InSight (05.05.2018)

[station]

Dawn to w ogóle był anulowany przez pewien czas.

...ale czy miał status "anulowanego" gdy też był praktycznie gotowy do startu? Raczej było to na nieco wcześniejszym etapie.

[kanarkusmaximus]

Heh, Dawn może wcale nie być takim dobrym odniesieniem, bo tam troszkę zamieszania było:
https://en.wikipedia.org/wiki/Dawn_%28spacecraft%29#Initial_cancellations

Pewnie kwestia anulowania projektów jest zawsze indywidualna. Niektóre są "too big too fail" (np JWST), inne w każdym etapie mogą być anulowane - ot taki mały InSight...

[station]

Czy nie byłaby w tym co najmniej szczypta absurdu, aby gotowy do lotu próbnik był "kasowany" tylko z powodu, że nie dopracowano jednego elementu? Tym bardziej w tym przypadku odpowiedzialność za brak gotowości aparatury ponosi agencja francuska? Ponadto opóźnienia się już zdażały, czy gigantycznym problemem jest w tym przypadku przełożenie misji do okna startowego w 2018? Czyżby nie chciano nawarstwiać kosztów utrzymania paru misji "na chodzie" w tym samym okresie czasu? Zresztą tu też chyba nie obowiązuje jakaś zasada, bo wystarczy spojrzeć na to co "wyprawia" Opportunity, zatem raczej planiści nie będą płakać, jeśli w danym okresie czasu dojdzie jedna misja więcej..

[Scorus]

Zwykłe przepychanki biurokratyczne, ktoś musi najpierw zrobić nowy kosztorys, ktoś ocenić, ktoś zatwierdzić, danej wysłać nowe wymogi finansowe, potem znowu to ocenić, przesunąć skądś fundusze, może jakąś misję opóźnić itp.

[kanarkusmaximus]

Opóźnienie InSight ma z pewnością wpływ na inne misje i tutaj będą przepychanki.

Czyli w najbliższym okienku marsjańskim w kierunku Czerwonej Planety leci "tylko" jedna sonda z Europy, tak?

[Orionid]

Tak (jak uda im się dobrze wystartować to polecą). Z Bajkonuru ma wystartować ta europejsko - rosyjska  misja. Start zaplanowano na 14 marca 2016.
 Chiny dopiero w 2020 planują start w kierunku Czerwonej Planety.

[byko]

No tak konkurent medialny ExoMars TGO/Schiaparelli upupiony na amen, na dodatek CNES wiedziała o tym problemie od bardzo dawna, trudno to uznać za zwykły wypadek przy pracy - raczej sprytne wycięcie konkurenta do medialnej sławy z okna startowego. A oby "za karę Curiosity" odkrył w dniu lądowania Schiaparellego coś tak niezwykłego żeby o sondzie ESA nawet nikt nie wspomniał!

[Scorus]

Tak, bo jakieś pomiary spektrometryczne atmosfery Marsa na 20 orbiterze czy nawet jakiś sejsmometr na 10 lądowniku mają szansę znaleźć się gdzieś poza ciekawostkami na końcu gazety których nikt nie czyta. Albo mogą byś wspominane gdzieś poza końcem wiadomości, w dodatku z przygłupim uśmiechem prezentera. A na popularnych serwisach internetowych mogą doczekać się czegoś poza dwudaniową wzmianką okraszoną dziesiątkami idiotycznych komentarzy że się pieniądze na głupoty marnuje jak brudasów trzeba karmić.

[Adam.Przybyla]

Tak, bo jakieś pomiary spektrometryczne atmosfery Marsa na 20 orbiterze czy nawet jakiś sejsmometr na 10 lądowniku mają szansę znaleźć się gdzieś poza ciekawostkami na końcu gazety których nikt nie czyta. Albo mogą byś wspominane gdzieś poza końcem wiadomości, w dodatku z przygłupim uśmiechem prezentera. A na popularnych serwisach internetowych mogą doczekać się czegoś poza dwudaniową wzmianką okraszoną dziesiątkami idiotycznych komentarzy że się pieniądze na głupoty marnuje jak brudasów trzeba karmić.

              ... moglbys wytlumaczcy tych brudasow? Z powazaniem
                                                                                      Adam Przybyla

[kanarkusmaximus]

Ale wyjaśnijcie to sobie na PW, nie sądzę, by to było ważne dla tego forum...

[Orionid]

Byko - możliwe  ,że nie wszystko jeszcze stracone. Piszą że ,że do co najmniej 2018 misja InSighta odroczona, czyli teoretycznie może się nie udać w 2018 start.

Gdyby tak się stało to byłby pierwszy raz od 1996 roku , że dwa kolejne okna startowe na Marsa NASA nie spożytkuje.
 
Badania InSighta wydają się na tyle istotne, że powinny być kiedyś wykonane. Taniej będzie chyba  poczekać z wystrzeleniem InSighta niż go anulować. ( bo w przyszłości należałoby wrócić znowu do tych celów badawczych).

 Wg informacji na temat  nieszczelności , nie powinna to być chyba aż tak trudna rzecz do zmodyfikowania w dającym się zaakceptować czasie.

A czy teoretycznie, by zmniejszyć koszty,  dałoby się Falcona użyć do wystrzelenia sejsmologicznej sondy ? Do startu InSighta miała posłużyć nie najsilniejsza wersja  Atlasa V. SpaceX posiada certyfikat na wynoszenie tego typu sond i ma mocniejsze wersje rakiet.       
 

[Adam.Przybyla]

Ale wyjaśnijcie to sobie na PW, nie sądzę, by to było ważne dla tego forum...

           ... poziom forum jest wazny. Nie znizajmy go tak drastycznie. Z powazaniem
                                                                                                               Adam Przybyla

[Scorus]

Teraz misja musi przejść formalny przegląd, do tego czasu nic nie będzie wiadomo. Właśnie formuła "nie wcześniej niż" używana jest zawsze gdy nie ma jeszcze żadnych decyzji. Ciekawe kiedy nastąpi przegląd. Następna misja Discovery ma być wybierana we wrześniu. Gdyby wybór przesunąć o jeden rok budżetowy to w planach finansowych programu Discovery zwolniłyby się pewne fundusze.

[byko]

Teraz misja musi przejść formalny przegląd, do tego czasu nic nie będzie wiadomo. Właśnie formuła "nie wcześniej niż" używana jest zawsze gdy nie ma jeszcze żadnych decyzji. Ciekawe kiedy nastąpi przegląd. Następna misja Discovery ma być wybierana we wrześniu. Gdyby wybór przesunąć o jeden rok budżetowy to w planach finansowych programu Discovery zwolniłyby się pewne fundusze.

No jeszcze lepiej przesunięcie Discovery o rok (np. tak ciekawej misji jak ta do Psyche) to perspektywa odsunięcia tej misji w przyszłość żeby zrealizować InSight wydaje mi się jeszcze straszniejsza!

[Scorus]

I tak VERITAS jest bardziej realistyczny bo będzie go robił Lockeeh Martin a nie firma bez żadnego doświadczenia w tej dziedzinie. Po cyrkach z Dawnem nie będą raczej wymyślać głupot. A na Wenus nie trudno polecieć.