Autor Wątek: Nie ma czarnych dziur - przekonuje w najnowszej pracy Stephen Hawking  (Przeczytany 2820 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Radek68

  • Moderator Globalny
  • *****
  • Wiadomości: 2646
  • "Jutro to dziś, tyle że jutro" Sławomir Mrożek
"- Nie ma czarnych dziur - przekonuje w najnowszej pracy Stephen Hawking, jeden z twórców teorii opisujących te obiekty. Wbrew pozorom naukowiec nie oszalał i nie próbuje zanegować istnieniu tego, co przez lata badał, przedstawił jednak teorię dość radykalnie zmieniającą dotychczasowe założenia na temat ich natury. Według niej wciągnięta przez czarną dziurę materia nie ginie bez powrotu, lecz ma szansę na uwolnienie.
Większość fizyków raczej nie poważyłaby się na stwierdzenie, że "nie ma czarnych dziur" - przynajmniej w tym sensie, w jakim dotąd je sobie wyobrażaliśmy. Po przedstawieniu takiej tezy zostaliby uznani za pomyleńców. Sytuacja wygląda jednak nieco inaczej, kiedy mówi o tym jeden ze współtwórców nowoczesnej teorii czarnych dziur."

Źródło: nature.com
http://www.nature.com/news/stephen-hawking-there-are-no-black-holes-1.14583

po polsku:
http://tvnmeteo.tvn24.pl/informacje-pogoda/ciekawostki,49/nie-ma-zadnych-czarnych-dziur-nieoczekiwany-zwrot-hawkinga,112098,1,0.html

The Dark Side of the Moon

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8613
Odp: Nie ma czarnych dziur - przekonuje w najnowszej pracy Stephen Hawking
« Odpowiedź #1 dnia: Styczeń 27, 2014, 00:10 »
No super ciekawa wiadomość. Ciekawe jaka jest prawda o czarnych dziurach?  :)

[OT] Mam  nadzieję, że Hawking jednak odkryje Prawdę w swoim życiu  ::)

Offline Maquis

  • Bóg-Imperator ;)
  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 2242
  • Muhahahahaha
    • Kosmonauta.net
Odp: Nie ma czarnych dziur - przekonuje w najnowszej pracy Stephen Hawking
« Odpowiedź #2 dnia: Styczeń 28, 2014, 14:42 »
Czyli coś na kształt kwantowego grawastaru?

Offline russex

  • Krystian Rusiniak
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1859
  • five, four, three, two, one - and Lift Off !!!
    • Młody Narodowiec
Odp: Nie ma czarnych dziur - przekonuje w najnowszej pracy Stephen Hawking
« Odpowiedź #3 dnia: Styczeń 28, 2014, 15:22 »
Ogólnie może mówić co chce ale tutaj to już chyba bzikuję nieźle...
Mój osobisty blog Młody Narodowiec

"Śmiało dążyć tam, gdzie nie dotarł jeszcze żaden człowiek"

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Nie ma czarnych dziur - przekonuje w najnowszej pracy Stephen Hawking
« Odpowiedź #3 dnia: Styczeń 28, 2014, 15:22 »

Offline pogrzex

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 851
Odp: Nie ma czarnych dziur - przekonuje w najnowszej pracy Stephen Hawking
« Odpowiedź #4 dnia: Styczeń 28, 2014, 15:29 »
Mam wrażenie, że teoretycy po prostu wymyślają tyle różnych hipotez ile tylko się da. A nuż po latach (rozwoju teleskopów) trafię i dostanę Nobla. Trochę to żałosne. Kiedy prawda jest taka, że najlepsze co można zrobić w praktyce to robić coraz większe i lepsze obserwatoria i zbierać i zbierać i zbierać materiał obserwacyjny.
'pierd.... Aphopis czy inny dziad i wała bedzieta mieli ze swoich grubych portfeli'

Offline russex

  • Krystian Rusiniak
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1859
  • five, four, three, two, one - and Lift Off !!!
    • Młody Narodowiec
Odp: Nie ma czarnych dziur - przekonuje w najnowszej pracy Stephen Hawking
« Odpowiedź #5 dnia: Styczeń 28, 2014, 15:38 »
Mam wrażenie, że teoretycy po prostu wymyślają tyle różnych hipotez ile tylko się da. A nuż po latach (rozwoju teleskopów) trafię i dostanę Nobla. Trochę to żałosne. Kiedy prawda jest taka, że najlepsze co można zrobić w praktyce to robić coraz większe i lepsze obserwatoria i zbierać i zbierać i zbierać materiał obserwacyjny.

Dokładnie :)
Mój osobisty blog Młody Narodowiec

"Śmiało dążyć tam, gdzie nie dotarł jeszcze żaden człowiek"

Offline Air Q

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1895
Odp: Nie ma czarnych dziur - przekonuje w najnowszej pracy Stephen Hawking
« Odpowiedź #6 dnia: Styczeń 28, 2014, 15:56 »
Mam wrażenie, że teoretycy po prostu wymyślają tyle różnych hipotez ile tylko się da. A nuż po latach (rozwoju teleskopów) trafię i dostanę Nobla. Trochę to żałosne. Kiedy prawda jest taka, że najlepsze co można zrobić w praktyce to robić coraz większe i lepsze obserwatoria i zbierać i zbierać i zbierać materiał obserwacyjny.
Historia pokazuje co innego. Zauważ, że nawet najdokładniejsze pomiary nie wyjaśniłyby wszystkich przyczyn precesji Merkurego na gruncie Mechaniki Newtonowskiej. Dopiero stworzenie zupełnie nowej teorii (tj. OTW) pozwoliło w pełni wyjaśnić obserwowane zjawisko.

Sam paradoks próbuje się rozwiązać na wiele sposobów:
http://en.wikipedia.org/wiki/Black_hole_information_paradox#Main_approaches_to_the_solution_of_the_paradox
No ale media podchwycą wszystko co powie / zrobiu Hawking.
"One could write a history of science in reverse by assembling the solemn pronouncements of highest authority about what could not be done and could never happen."
http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity
Sprawdź SOL: http://www.greuti.ch/oppy/html/filenames_ltst.htm

Offline JSz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6853
Odp: Nie ma czarnych dziur - przekonuje w najnowszej pracy Stephen Hawking
« Odpowiedź #7 dnia: Styczeń 28, 2014, 15:57 »
Mam wrażenie, że teoretycy po prostu wymyślają tyle różnych hipotez ile tylko się da. A nuż po latach (rozwoju teleskopów) trafię i dostanę Nobla. Trochę to żałosne. Kiedy prawda jest taka, że najlepsze co można zrobić w praktyce to robić coraz większe i lepsze obserwatoria i zbierać i zbierać i zbierać materiał obserwacyjny.

Teoretycy są po to, by na podstawie licznych pomiarów opracować model, który będzie w stanie te pomiary wyjaśnić. A co za tym idzie: także przewidywać pewne zjawiska. Gdybyśmy pomiarów nie uogólniali, nie byłyby nam na nic potrzebne.

Każdy model, np. grawitacji Newtona, czy ogólna teoria względności Einsteina, są uproszczonym opisem rzeczywistości, ale na tyle wiernym, że przy danych możliwościach pomiarowych przydatnym. W związku z tym nie ma i nie będzie teorii skończonej. Ponadto nowe teorie niekoniecznie obalają stare, tak jak Einstein nie obalił teorii Newtona, a raczej znacznie ją poszerzył.

Samo hasło "czarne dziury" działa na wyobraźnię bez względu na to, jaka teoria za nim się kryje, i stąd tyle szumu. A czy jesteśmy w stanie tę teorię zrozumieć w całym jej formalizmie matematycznym? Jeśli nie, to po co to gardłowanie?

Offline pogrzex

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 851
Odp: Nie ma czarnych dziur - przekonuje w najnowszej pracy Stephen Hawking
« Odpowiedź #8 dnia: Styczeń 28, 2014, 16:06 »
To prawda. Jednak nadal mam wrażenie, że Hawking trochę "na siłę" pcha się po tego Nobla. Kwestia dziennikarzy, dla których liczy się ilość wyświetleń na podstawie sensacyjnego tytułu też robi swoje.
'pierd.... Aphopis czy inny dziad i wała bedzieta mieli ze swoich grubych portfeli'

Offline DoDemDishes

  • Zarejestrowany
  • *
  • Wiadomości: 5
Odp: Nie ma czarnych dziur - przekonuje w najnowszej pracy Stephen Hawking
« Odpowiedź #9 dnia: Styczeń 29, 2014, 13:53 »
Mam wrażenie, że teoretycy po prostu wymyślają tyle różnych hipotez ile tylko się da. A nuż po latach (rozwoju teleskopów) trafię i dostanę Nobla. Trochę to żałosne. Kiedy prawda jest taka, że najlepsze co można zrobić w praktyce to robić coraz większe i lepsze obserwatoria i zbierać i zbierać i zbierać materiał obserwacyjny.

I dobrze, od tego są właśnie teoretycy. Niestety (albo stety) w fizyce mamy do czynienia z sytuacją, gdzie teoretyczne modele są bardzo do przodu względem możliwości technicznych ich zweryfikowania. Dopóki nie zweryfikujemy eksperymentalnie modelu, nie jesteśmy w stanie powiedzieć czy jest on prawdziwy czy nie, ale póki jest spójny matematycznie możemy taką teorię zaproponować.

Offline Radek68

  • Moderator Globalny
  • *****
  • Wiadomości: 2646
  • "Jutro to dziś, tyle że jutro" Sławomir Mrożek
The Dark Side of the Moon

Offline Romek63

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1067
  • 67-my ROK EKSPLORACJI KOSMOSU
Odp: Nie ma czarnych dziur - przekonuje w najnowszej pracy Stephen Hawking
« Odpowiedź #11 dnia: Luty 08, 2014, 19:09 »
http://www.kwantowo.pl/2014/02/hawking-powiedzia-czarnych-dziur-nie-ma.html :) Można poczytać.
To w takim razie chyba to też można poczytać bo tego samego tematu dotyczy. Ta dwójka astrofizyków twierdzi że jednak czarne dziury są tylko mają trochę inną konstrukcję. Tak wiem, że to nie jest profesjonalna strona i może mało wiarygodna ale artykuł wydaje mi się sensowny i ciekawy:
http://www.geekweek.pl/aktualnosci/18464/gwiazda-plancka-w-sercu-czarnej-dziury
http://beta.slashdot.org/story/197839

Offline JamJestJan

  • Zarejestrowany
  • *
  • Wiadomości: 5
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Nie ma czarnych dziur - przekonuje w najnowszej pracy Stephen Hawking
« Odpowiedź #12 dnia: Kwiecień 08, 2014, 21:01 »
Praca fizyków teoretyków tak wygląda: wpadają na jakąś ideę rozwiązującą jakiś problem, budują pod nią spójny model matematyczny oparty na tej idei i w ramach możliwości urządzeń pomiarowych sprawdzają, czy model się sprawdza. Strasznie niewdzięczna robota.

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Nie ma czarnych dziur - przekonuje w najnowszej pracy Stephen Hawking
« Odpowiedź #12 dnia: Kwiecień 08, 2014, 21:01 »