Polskie Forum Astronautyczne

Astronautyka => Ziemia - załogowe => Wątek zaczęty przez: robertcb w Listopad 28, 2016, 19:57

Tytuł: Przeniesienie ISS na Księżyc?
Wiadomość wysłana przez: robertcb w Listopad 28, 2016, 19:57

Czy możliwym było by - za pomocą silniczków manewrowych modułu Zwiezda - przeniesienie ISS na orbitę wokółksiężycową?

Czy wydłużone przebywanie w pasach Van Allena szkodziło by samej konstrukcji ISS i znajdującemu się na jej pokładzie sprzetowi -
gdyby na ten czas nie przebywała tam załoga, a wszystkie manewry były wykonywane zdalnie?

Czy nie lepiej było by tam "zaparkować" ISS i wykorzystać jako bazę dla przyszłych misji,
aniżeli deorbitować ją w ziemskiej atmosferze podobnie jak MIR-a, gdy będzie już "po gwarancji" ?

Czy są jakieś trudności techniczne związane z takim manewrem?

A może nie miało by to sensu?

Tytuł: Odp: Przeniesienie ISS na Księżyc?
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 28, 2016, 20:41

Niemożliwe, po prostu 400 ton to za dużo żelastwa, żeby wydostać to z LEO a potem zatrzymać na odpowiedniej orbicie księżycowej bez olbrzymich ilości paliwa.

Tytuł: Odp: Przeniesienie ISS na Księżyc?
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Listopad 28, 2016, 21:12

Nie przesadzajmy ze slowem "niemozliwe";-) Przy dzisiejszych technologiach, zajeloby to tak z 5 lat aby doleciec do L1/L2;-)
[root@synergia bin]# python
Python 2.7.5 (default, Sep 15 2016, 22:37:39)
[GCC 4.8.5 20150623 (Red Hat 4.8.5-4)] on linux2
Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.
>>> 4000/(10.0/(1000*400))/86400/365
5.0735667174023344
>>>
Da sie, bo testowano to juz na smart-1;-) Problemem nie jest waga ale to ze moduly sie nie nadaja - slabo ekranuja przed promieniowaniem. Z powazaniem
                                                                          Adam Przybyla

Tytuł: Odp: Przeniesienie ISS na Księżyc?
Wiadomość wysłana przez: astropl w Listopad 28, 2016, 21:33

Niemożliwe, bo po pierwsze w bakach nie ma tyle paliwa, a po drugie gdyby nawet, to silniczki nie wytrzymałyby tak długiej pracy.

Tytuł: Odp: Przeniesienie ISS na Księżyc?
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Listopad 28, 2016, 22:00

Silniki jonowe sa w stanie cos takiego osiagnac;-) Wymagaloby to pracy takiego silnika ktory jest w miare w naszym zasiegu - tutaj o ciagu 10N - da sie zrobic laczac mniejsze jednostki napedowe. Z powazaniem
                           Adam Przybyla

Tytuł: Odp: Przeniesienie ISS na Księżyc?
Wiadomość wysłana przez: astropl w Listopad 28, 2016, 22:04

Cytat: Adam.Przybyla w Listopad 28, 2016, 22:00

Silniki jonowe sa w stanie cos takiego osiagnac;-)

Tak, wiem, ale pytano o coś innego.

Tytuł: Odp: Przeniesienie ISS na Księżyc?
Wiadomość wysłana przez: Tomasz Noga w Listopad 29, 2016, 13:12

A moc elektryczna? Taki T5 potrzebuje 33 Waty na mN ciagu, czyli dla osiagniecia owych 10N potrzeba 330kW mocy, a wg. cioci wikipedii panele sloneczne dostarczaja ISS "84-120 kW"... 



Ponadto, SMART 1 mial na pokladzie 82kg Ksenonu na 287kg masy ,,suchej". Zakladajac podobna zaleznosc (a przeciez SMART zaczynal z orbity GEO Transfer) do przemieszczenia 420-tonowej ISS potrzeba niebagatelnej ilosci 115 ton Ksenonu, czyli niemal 20-krotnosc rocznej swiatowej produkcji

http://espace-ftp.cborg.info/epic_2014/d2_s10_5_QinetiQ_Space_EP_Technology_EPIC.pdf
https://en.wikipedia.org/wiki/Electrical_system_of_the_International_Space_Station
https://en.wikipedia.org/wiki/International_Space_Station
https://en.wikipedia.org/wiki/SMART-1
http://www.rsc.org/education/eic/issues/2009Jan/xenon-noble-gas-inert.asp

Tytuł: Odp: Przeniesienie ISS na Księżyc?
Wiadomość wysłana przez: winged w Grudzień 08, 2016, 21:46

Teoretycznie możliwe, ale do takiej operacji potrzebowałbyś ponad 1000 ton paliwa hipergolicznego - a mowa tu o samym wystrzeleniu ISS w kierunku Księżyca a jeszcze trzeba byłoby wystrzelić paliwo potrzebne do wejścia na orbitę (choć już znacznie mniejszą ilość).

Gdybyśmy kiedykolwiek zgromadzili taką ilość paliwa na orbicie to raczej z myślą o misji na Marsa zaś stacja księżycowa jeśli kiedykolwiek powstanie to na pewno będzie znacznie lżejsza od ISS.