Polskie Forum Astronautyczne

Astronautyka => Ziemia - bezzałogowe => Wątek zaczęty przez: Mikkael w Kwiecień 28, 2015, 09:32

Tytuł: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Kwiecień 28, 2015, 09:32
O 09:09 CEST z Bajkonuru wystartowała rakieta Sojuz-2.1a  z Progressem M-27M.

https://www.youtube.com/watch?v=28jJ3sANL1o
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 28, 2015, 10:44
Z Progressem są jaja! Wstępna orbita to 123 x 306 km a miało być 193 x 238. Coś z systemem Kurs chyba też nie tak.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Matias w Kwiecień 28, 2015, 10:50
Tak jest - kontrolerzy w tej chwili próbują wejść w tryb manualny, aby uratować statek przed szybkim zejściem z orbity i jego spaleniem w atmosferze. Rozłożyły się dwie z pięciu anten KURS.

Dane z NORAD (cytuję za forum NSF):

40619/2015-024A: 127 x 251 km x 51.57 deg.
40620/2015-024B: 123 x 306 km x 51.67 deg.

(nominal plan is 193+-2 x 238+-5 km x 51.67+-0.03 deg.)

Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: jsc w Kwiecień 28, 2015, 11:02
A ile mają czasu?
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Kwiecień 28, 2015, 11:40
Hej, mozna prosic o link do watku na NSF ? (Przepraszam za brak polskich znakow)
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Kwiecień 28, 2015, 11:42
Hej, mozna prosic o link do watku na NSF ? (Przepraszam za brak polskich znakow)

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=35789.120
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Kwiecień 28, 2015, 11:44
Dzieki :)
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 28, 2015, 12:21
Ponoć pracsa 3 stopnia jest odpowiedzialna za złą orbitę Progressa. (W zasadzie nie trudno się tego spodziewać :P )
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Matias w Kwiecień 28, 2015, 12:27
A ile mają czasu?

Niewiele o ile nie zaczną podwyższać perygeum.

Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 28, 2015, 12:55
Chyba nie ma kontaktu z Progressem.

Edit - wydzieliłem posty do nowego wątku.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Rakietowy Bogdan w Kwiecień 28, 2015, 12:59
Czyli awarii uległ nie tylko ostatni stopień Sojuza, ale także sam Progress? Czyli w sumie można pogodzić się z jego stratą.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: velo w Kwiecień 28, 2015, 13:08
Zobaczymy - kontrolerzy jeszcze walczą.

Jeśli się nie uda - to będzie to drugi stracony Progress w ciągu 4 lat.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Kwiecień 28, 2015, 13:37
Progress jeszcze nie spłonął.

Ale nadal jest martwy.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: velo w Kwiecień 28, 2015, 13:49
A na mediach głównego nurtu już straszą - że może spaść na Polskę! :P
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Kwiecień 28, 2015, 13:54
Zdaje sie ze Progress wiruje - nie sa w stanie zatrzymac.
Znowu przepraszam za brak znakow :)
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Matias w Kwiecień 28, 2015, 13:56
Wiruje i to mocno - widzieliśmy przed chwilą z Kanarkiem na obrazie z Houston, gdzie mieli na obrazach wirujący bardzo szybko statek, Ziemia pojawiała się na ułamek sekundy i znikała. Wygląda to na kompletny brak kontroli orientacji.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Kwiecień 28, 2015, 13:58
Z NSF - 60 stopni na sekunde -> czyli pelna rotacja 6 sekund
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 28, 2015, 13:59
Przed chwilą było widać na obrazie NASA TV, jak mocno się kręci Progress dookoła własnej osi. Chyba jeden obrót na jakieś 5 sekund!

Jak się znów pojawi obraz z Progressa, to widać go w zaznaczonym miejscu na ekranie w rosyjskim centrum kontroli lotu.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Matias w Kwiecień 28, 2015, 14:09
Ponoć zostały wysłane odpowiednie komendy do statku na odzyskanie kontroli, jednak będziemy na efekty musieli poczekać nieco ponad 70 minut, do ponownego pojawienia się Progressa nad Rosją.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: velo w Kwiecień 28, 2015, 14:14
Przy tak niskiej orbicie widze nikłe szanse na uratowanie misji
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 28, 2015, 14:37
Czyli około 15:00 następna sesja komunikacji z Progressem? Ktoś to moze zweryfikować?
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Kwiecień 28, 2015, 14:54
Najdroższa wirówka na świecie.

http://gfycat.com/FrayedSecretHogget
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: velo w Kwiecień 28, 2015, 14:56
Miota nim jak Szatan :P
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Matias w Kwiecień 28, 2015, 15:04
Czyli około 15:00 następna sesja komunikacji z Progressem? Ktoś to moze zweryfikować?

Si, za chwilę newsy.

Oficjalnie nie będą próbowali już cumowania do ISS w czwartek (na który to wcześniej odłożono manewr). Statek na niskiej orbicie ma inną prędkość i zrównanie się z ISS będzie wymagało większej ilości zachodu. O ile oczywiście odzyskają kontrolę nad nim. Z poniższej informacji z NASA wynika, że są problemu z uzyskaniem potwierdzenia rozłożenia anten nawigacyjnych oraz sprawnością systemu napędowego (?) -  przynajmniej utrzymaniem właściwego ciśnienia.

UPDATE (8:15 a.m. EDT): Russian flight controllers are continuing to troubleshoot issues with the ISS Progress 59 cargo craft. The spacecraft made another pass over Russian ground stations and continued to experience telemetry problems regarding the deployment of navigational antennas and the pressurization of the manifolds in the propulsion system. Flight controllers also confirmed that the vehicle had entered into a slow spin and have issued commands to attempt to control it.
....
As Progress passed over Russian ground stations, the Russian flight control team issued commands through the telemetry system onboard the spacecraft in an attempt to receive confirmation that navigation and rendezvous systems had deployed. But, due to sporadic telemetry  from Progress 59, inconclusive data, and trouble uplinking commands to the spacecraft, controllers were unable to confirm the status of the systems.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Matias w Kwiecień 28, 2015, 15:25
Mamy już także nagranie na youtube:

http://www.youtube.com/watch?v=YMiNjHjpunU
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Kwiecień 28, 2015, 15:26
Z NSF
http://www.youtube.com/watch?v=YMiNjHjpunU
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: JSz w Kwiecień 28, 2015, 15:35
Progress to klon Sojuza. Zastanawiam się, co by było, gdyby takie coś przydarzyło się Sojuzowi. Wylądować gdzieś awaryjnie pewno by mogli, ale co z wirowaniem? Czy tak szybki ruch obrotowy nie uniemożliwiłby manewrów?
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Borys w Kwiecień 28, 2015, 15:38
Progress to klon Sojuza. Zastanawiam się, co by było, gdyby takie coś przydarzyło się Sojuzowi. Wylądować gdzieś awaryjnie pewno by mogli, ale co z wirowaniem? Czy tak szybki ruch obrotowy nie uniemożliwiłby manewrów?

Bez opanowania ruchu wirowego spadochrony by się splątały podczas lądowania. Komarow tak zginął podczas lotu Sojuza-1.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Matias w Kwiecień 28, 2015, 15:42
Nie uzyskali żadnej telemetrii w czasie ostatniego przelotu. Ktoś na forum NSF zastanawia się słusznie co ze stanem baterii statku. W takich warunkach ich ładowanie nie jest możliwe, nawet pomimo tego, że są one poprawnie rozwinięte.

Możemy się zbliżać do momentu zadeklarowanej utraty statku (Loss Of Vehicle).
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Karol Wójcicki w Kwiecień 28, 2015, 15:52
Cześć wszystkim.
Piszę trochę na zapas z przeprosinami za sensacyjny tytuł mojego tekstu na Wyborczej. To fantazja redaktorów prowadzących - mimo moich protestów. W oryginale było "Rosyjska rakieta z poważnymi kłopotami!". Eh.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: deska w Kwiecień 28, 2015, 16:39
Cześć wszystkim.
Piszę trochę na zapas z przeprosinami za sensacyjny tytuł mojego tekstu na Wyborczej. To fantazja redaktorów prowadzących - mimo moich protestów. W oryginale było "Rosyjska rakieta z poważnymi kłopotami!". Eh.
Miejmy nadzieję, że redaktorzy prowadzący tu nie zaglądają.  :)
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Kwiecień 28, 2015, 18:11
http://pl.wikipedia.org/wiki/Gemini_8 (http://pl.wikipedia.org/wiki/Gemini_8) - tak mi sie przypomniala taak inna, "zakrecona misja", wtedy jednak ktos byl w srodku i byl w stanie sobie poradzic;-) BTW, slyszalem opinnie, ze wlansie to opanowanie spowodowalo, ze Amstrong zostal wybrany do misji na Ksiezyc jako pierwszy;-) Z powazaniem
                                                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Kwiecień 28, 2015, 18:45
Załoga Gemini-8 przynajmniej opanowała wirowanie. Woschod-2 (http://www.spacefacts.de/mission/english/voskhod-2.htm) też miał problemy przy wejściu w atmosferę. Po próbie separacji moduł orbitalny nadal był połączony kablem z kapsułą. W dodatku podczas wejścia w atmosferę cały układ zaczął się obracać. Rozdzielenie nastąpiło dopiero na wysokości około 100 km.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: perian w Kwiecień 28, 2015, 19:36
Tam baterie, tam obrót. Jeśli orbity się zgadzają, to deorbitacja jest kwestią godzin. Nie będzie czego badać i trudniej będzie szukać odpowiedzi na pytania co się stało.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: astropl w Kwiecień 28, 2015, 19:37

Bez opanowania ruchu wirowego spadochrony by się splątały podczas lądowania. Komarow tak zginął podczas lotu Sojuza-1.

Przyczyną śmierci Komarowa nie było splątanie linek (to stara wersja) - spadochron główny w ogóle nie wydostał się z pojemnika (zapasowy też nie). Przyczyną było najprawdopodobniej jego "zgrzanie się" podczas nieprawidłowo przeprowadzonego procesu technologicznego ("wypiekania" obszywki pojemnika) - został on przeprowadzony wraz ze spadochronem. Podczas testu tak potraktowanego spadochronu utrzymał on ciężar lądownika - i nie wyszedł z pojemnika.

Wokół katastrofy pierwszego pilotowanego Sojuza powstało wiele niedomówień i mitów, sam słyszałem w "Trójce" w ubiegłym roku (zdaje się, że podczas Pikniku Naukowego), jak pewien znany astronom z Centrum Nauki "Kopernik" :) opowiadał o ostatnich słowach Komarowa - a przecież nie mogły one być transmitowane, bo anteny łączności lądownika Sojuza są w linkach spadochronu - a ten pozostał w pojemniku...
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: astropl w Kwiecień 28, 2015, 19:42
Na forum NK Rosjanie twierdzą, że amerykańskie TLE są błędne, apogeum orbity wyniesienia jest rzeczywiście o 40 km wyższe od zakładanego (plan: 238 +/- 5 km, rzeczywistość: 278 km), ale perigeum jest zgodne z założonym (193 km). Błędne TLE zdarzają się dość często, zwłaszcza krótko po starcie, potem są korygowane (niekiedy i po tygodniu). Krótko po północy naszego czasu spróbują użyć TORU, aby wyhamować rotację. Sami przyznają, że szansa powodzenia jest mała, ale zawsze warto spróbować.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Karol Wójcicki w Kwiecień 28, 2015, 19:57
Pojawiły się pierwsze obliczenia możliwych momentów deorbitacji Progressa i Sojuza.

http://www.satobs.org/seesat/Apr-2015/0246.html (http://www.satobs.org/seesat/Apr-2015/0246.html)
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: olasek w Kwiecień 28, 2015, 22:19
slyszalem opinnie, ze wlansie to opanowanie spowodowalo, ze Amstrong zostal wybrany do misji na Ksiezyc jako pierwszy
Tez to slyszalem, Armstrong wykazal sie wyjatkowo zimna krwia, przypomnijmy ze mial za soba zaledwie 10 godzin w kosmosie jak zabieral sie do Apollo 11.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Kwiecień 28, 2015, 22:51
slyszalem opinnie, ze wlansie to opanowanie spowodowalo, ze Amstrong zostal wybrany do misji na Ksiezyc jako pierwszy
Tez to slyszalem, Armstrong wykazal sie wyjatkowo zimna krwia, przypomnijmy ze mial za soba zaledwie 10 godzin w kosmosie jak zabieral sie do Apollo 11.
           ... statek w ktorym leci wiruje, czas leci, a on w odpowiednim momencie naciska jedyny, wlasciwy guzik;-) Z powazaniem
                                                                                                                                                                                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 28, 2015, 22:54
Jakie są najnowsze wieści o orbicie Progressa? Ktoś może podać parametry?
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Matias w Kwiecień 28, 2015, 23:03
Parę zebranych ciekawostek z forum NSF.

1. Lista kolejnych zaplanowanych startów statków Progress na ten i następny rok. Na obecny rok zaplanowany jest również start jednego startu japońskiego HTV (i kilka Dragonów).

6.08.2015 – Progress M-28M (No. 428) – Soyuz-U – Baikonur, 1/5 - 15:08
22.10.2015 – Progress MS (No. 431) – Soyuz-2-1A – Baikonur - 08:33
10.02.2016 – Progress MS-2 (No. 432) – Soyuz-U – Baikonur, 1/5
29.04.2016 – Progress M-29M (n.º 429) – Soyuz-2-1A – Baikonur, 1/5


2. Jak pewnie wszyscy już wiedzą, komunikacja z Progressami jest możliwa jak na razie tylko poprzez rosyjskie stacje naziemne, stąd musimy oczekiwać na okres kolejnych przelotów tego wirującego Progressa nad Rosją (kolejny około 3:00 w nocy jutro). Możliwość komunikacji alternatywnej będzie dostępna najwcześniej pod koniec tego roku przy wykorzystaniu konstelacji satelitów telekomunikacyjnych Luch (Łucz?). Komunikować się tak będą mogły jednostki serii MS (widać je w harmonogramie powyżej już).

3. Obecnie wygląda na to, że Rosjanie spróbują przy następnym przelocie Progressa nad Rosją wykorzystać manualny system kontroli TORU. Cel - odzyskanie kontroli nad rotującym statkiem. Komputer pokładowy nie jest wystarczająco dobry, aby możliwe było automatyczne wyjście z obecnego stanu.

4. Karol już podał, ale dopowiem, że analizy wykonane przez znanego nam Teda Molczana wskazują, że do deorbitacji obu obiektów powiązanych ze startem (komponenty A i B) dojdzie w pierwszej połowie jutrzejszego dnia (9:00-11:00).

For 2015-024A / 40619, GMAT 2014a propagates the epoch 15118.31986774 TLE to decay on 2015 Apr 29 near 08:47 UTC.
For 2015-024B / 40620, GMAT 2014a propagates the epoch 15118.53743509 TLE to decay on 2015 Apr 29 near 07:05 UTC.

http://www.satobs.org/seesat/Apr-2015/0246.html

5. Dodaję w załączniku przeciekawą tabelkę z datami granicznymi na wykorzystanie zapasów. Patrzymy na dwie kolumny po prawej, bo jesteśmy już po dostarczeniu towaru w ramach misji "szóstego" Dragona (CRS-6).
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 28, 2015, 23:24
Są nowe parametry orbity!
40619/2015-024A: 188 x 260 km x 51.65 deg. (epoch 20:49:49 UTC)
40620/2015-024B: 176 x 187 km x 51.65 deg. (epoch 20:11:58 UTC)

Nie wiem który z tych obiektów jest Progressem a który górnym stopniem. Perygeum jest niemniej jednak znacznie wyższe.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Matias w Kwiecień 28, 2015, 23:43
Są nowe parametry orbity!
40619/2015-024A: 188 x 260 km x 51.65 deg. (epoch 20:49:49 UTC)
40620/2015-024B: 176 x 187 km x 51.65 deg. (epoch 20:11:58 UTC)

Nie wiem który z tych obiektów jest Progressem a który górnym stopniem. Perygeum jest niemniej jednak znacznie wyższe.

Tak, wygląda to nieco lepiej i raczej na pewno parę dni statek pożyje na orbicie!
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 28, 2015, 23:47
Może podnieśli, żeby przynajmniej zrobić kontrolowaną deorbitację? (To dla wszystkich zawiedzionych, w tym i mnie - Progress nie spadnie na Polskę! :( )
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Matias w Kwiecień 29, 2015, 00:27
Może podnieśli, żeby przynajmniej zrobić kontrolowaną deorbitację? (To dla wszystkich zawiedzionych, w tym i mnie - Progress nie spadnie na Polskę! :( )

Statek nie był w ogóle na "za niskiej" orbicie. Dane były niewłaściwe. Teraz wiemy, że orbita była w miarę okej. Mogło dojść do zbyt wczesnej separacji i do nieprzygotowania systemu napędowego (nadania ciśnienia w systemie).
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Kwiecień 29, 2015, 05:37
Z forum NFS - niestety, w trakcie ostatniego przelotu nie udało się nawiązać połączenia.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: byko w Kwiecień 29, 2015, 08:46
Wiruje i to mocno - widzieliśmy przed chwilą z Kanarkiem na obrazie z Houston, gdzie mieli na obrazach wirujący bardzo szybko statek, Ziemia pojawiała się na ułamek sekundy i znikała. Wygląda to na kompletny brak kontroli orientacji.
pierwszy Progres stabilizowany obrotowo! nowy sukces rosyjskiej astronautyki!
jakoś mi ich nie bardzo żal.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Kwiecień 29, 2015, 08:49
A mi owszem - i to nie tylko ich. Zobacz co sie dzieje chociazby na FB NASA, czy ISS - wszyscy narzekaja ile to kosztuje, trzesienie ziemi w Nepalu, a oni na to wydaja pieniadze itd. Debile nawet nie odrozniaja, ze to statek Roskosmosu :)
Czy nam sie podoba, czy nie, przelozy sie to na koszty utrzymania ISS - i to pomiedzy wszystkich, takze NASA i ESA.
Moze chociaz SpaceX wiecej lotow dostanie, ale w to watpie.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 29, 2015, 09:50
Czyli status na dziś jest taki:
- nie ma kontaktu z Progressem
- kręci się on wokół jednej z osi z czasem około 5s / obrót
- orbita jest "w miarę ok" i pierwsze informacje o parametrach orbity nie były prawdziwe. Wczorajsze parametry to:
40619/2015-024A: 188 x 260 km x 51.65 deg. (epoch 20:49:49 UTC)
40620/2015-024B: 176 x 187 km x 51.65 deg. (epoch 20:11:58 UTC)
- Progress przebywa na niższej orbicie od ISS, więc nie ma zagrożenia dla Stacji. :)
- Pojawiła się informacja, że dziś może zapaść decyzja co do deorbitacji Progressa, jeśli nie uda się odzyskać kontroli. (Tak jedno drugiemu przeczy, ale tak można zrozumieć wypowiedź stąd: http://www.interfax.ru/russia/439173

To chyba tyle?
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Kwiecień 29, 2015, 09:54
Deorbitacja w tym przypadku, to chyba zaprzestanie prob nawiazania polaczenia ?
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 29, 2015, 09:59
Wydaje mi się, że tak. Aczkolwiek Progress zawsze może się stać celem dla rosyjkiej broni ASAT (żart oczywiście :) ).
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: jsc w Kwiecień 29, 2015, 10:33
A kto za nimi trafi? Przecież kiedyś bawili się i tak:
http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/pokojowe-wybuchy-jadrowe-tak-w-zsrr-szukano-gazu-i-ropy,204838.html (http://www.tvn24.pl/wiadomosci-ze-swiata,2/pokojowe-wybuchy-jadrowe-tak-w-zsrr-szukano-gazu-i-ropy,204838.html)
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Kwiecień 29, 2015, 10:39
Od Marka:
"
Edycja - wygląda na to że Progress się rozpadł na orbicie, U.S. Strategic Command podobno poinformowało o tym że zamiast jednego obiektu, śledzi już dwa w miejscu gdzie był Progress. Miejmy nadzieję że nie eksploduje on - eksplozja pojazdu będącego na tej samej orbicie nie jest groźna dla ISS, jednak może spowodować spore problemy dla innych rakiet.

Edycja - pojawiło się trochę komentarzy na temat obecnej sytuacji. Jeden z nich zauważa że awaria w czasie lotu CRS-7 (i związane z nią długotrwałe śledztwo i opóźnienie CRS-8) mogą spowodować konieczność opuszczenia ISS albo przynajmniej zredukowania załogi. Inny potwierdza że Progress M-27M miał kilka modyfikacji - inną antenę systemu automatycznego dokowania KURS-NA + zmodyfikowaną antenę dla poprzedniego systemu dokowania KURS-A.

Edycja - oba kawałki Progressa wejdą w atmosferę jutro nad ranem zakładając że nie uda się nawiązać łączności z Progressem i nakazać mu zmiany orbity.
"
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Kwiecień 29, 2015, 10:40
Ale się narobiło :-(
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Kwiecień 29, 2015, 10:53
Kurcze, przepraszam, cos ostaniej linijki mi copy-paste nie zlapal, nieco bardziej optymistyczna jest:
"
Awaria pojedynczego Progressa nie spowoduje jakichś poważniejszych problemów na ISS, jednak nie wiadomo jak długo potrwa śledztwo i kiedy poleci następny. ISS jest uzależniona od Progressów - tylko one są w stanie dostarczyć paliwo dla silników manewrowych stacji i tylko Progress jest w stanie pomóc ISS zwiększyć orbitę.
"
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: jsc w Kwiecień 29, 2015, 11:16
Paliwo mogą dostarczać jeszcze ATV i HTV. A w tym roku właśnie szykują HTV (ponoć w wersji R?). Możliwe, że ten poratuje ISS.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 29, 2015, 11:20
Dwa kawałki Progressa? Eeee śmiem w to wątpić. Drugi obiekt to górny stopień rakiety. Z tą deorbitacją w najbliższych godzinach to chyba też nie jest prawda...
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: astropl w Kwiecień 29, 2015, 11:23
Od Marka:
"
Edycja - wygląda na to że Progress się rozpadł na orbicie, U.S. Strategic Command podobno poinformowało o tym że zamiast jednego obiektu, śledzi już dwa w miejscu gdzie był Progress. Miejmy nadzieję że nie eksploduje on - eksplozja pojazdu będącego na tej samej orbicie nie jest groźna dla ISS, jednak może spowodować spore problemy dla innych rakiet.

Edycja - oba kawałki Progressa wejdą w atmosferę jutro nad ranem zakładając że nie uda się nawiązać łączności z Progressem i nakazać mu zmiany orbity.
"

Cóż za bzdury! NORAD śledzi dwa obiekty - samego Progressa i trzeci człon rakiety, która go wyniosła. Skąd jest informacja, że się rozpadł? Co ma eksplodować, jak prawdopodobnie ma już tylko rezerwy paliwa - resztę prawdopodobnie wytracił na "samorozkręcenie się"? Progress spłonie 7-11 maja.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: astropl w Kwiecień 29, 2015, 11:26
Paliwo mogą dostarczać jeszcze ATV i HTV. A w tym roku właśnie szykują HTV (ponoć w wersji R?). Możliwe, że ten poratuje ISS.

ATV już nie ma i nie będzie, "piątka" była ostatnia. HTV do dostarczania paliwa? W kanistrach chyba... A wersja R istnieje tylko na papierze.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 29, 2015, 11:35
Bardzo dużo szumu informacyjnego jest wokół tego Progressa. Polecam pilnować postów Astropl, bo on je mocno weryfikuje!
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: jsc w Kwiecień 29, 2015, 11:40
Paliwo mogą dostarczać jeszcze ATV i HTV. A w tym roku właśnie szykują HTV (ponoć w wersji R?). Możliwe, że ten poratuje ISS.

ATV już nie ma i nie będzie, "piątka" była ostatnia. HTV do dostarczania paliwa? W kanistrach chyba... A wersja R istnieje tylko na papierze.

Z tym R to mnie trafiłeś, ale w http://www.kosmonauta.net/2010/06/07-06-2010podnoszenie-orbity-stacji-kosmicznej/ (http://www.kosmonauta.net/2010/06/07-06-2010podnoszenie-orbity-stacji-kosmicznej/), stoi (...)W tej chwili ISS jest podnoszona poprzez paliwo dostarczane statkami towarowymi Progress, ATV i HTV(...).
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 29, 2015, 11:42
Z tym R to mnie trafiłeś, ale w http://www.kosmonauta.net/2010/06/07-06-2010podnoszenie-orbity-stacji-kosmicznej/ (http://www.kosmonauta.net/2010/06/07-06-2010podnoszenie-orbity-stacji-kosmicznej/), stoi (...)W tej chwili ISS jest podnoszona poprzez paliwo dostarczane statkami towarowymi Progress, ATV i HTV(...).
Oj! To tekst z 2010 roku z Kosmonauty! W naszych starszych tekstach jest naprawdę dużo błędów...
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: astropl w Kwiecień 29, 2015, 11:42
Rosja już oficjalnie przyznała, że zrezygnowano z próby połączenia z ISS. Jedynym tematem jest teraz próba (sami przyznają, że szansa jest nikła) ustabilizowania statku, by wykonać kontrolowany manewr deorbitacji. Ponieważ jest wysoce prawdopodobne, że awarię Progressa mógł spowodować trzeci stopień rakiety, na razie zdecydowano o wstrzymaniu startów wersji 2.1a tej rakiety (najbliższy miał być 15 maja z satelitą rozpoznawczym).
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: astropl w Kwiecień 29, 2015, 11:44
Z tym R to mnie trafiłeś, ale w http://www.kosmonauta.net/2010/06/07-06-2010podnoszenie-orbity-stacji-kosmicznej/ (http://www.kosmonauta.net/2010/06/07-06-2010podnoszenie-orbity-stacji-kosmicznej/), stoi (...)W tej chwili ISS jest podnoszona poprzez paliwo dostarczane statkami towarowymi Progress, ATV i HTV(...).

Michał, do tablicy! :P
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Kwiecień 29, 2015, 11:55
Przepraszam za podanie zlych informacji.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: velo w Kwiecień 29, 2015, 12:19
Nawet nie wiem skąd wówczas ten błąd się pojawił :P

Poprawimy w arcie!
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Kwiecień 29, 2015, 12:28
Troche z NSF:

Now this is an interesting report, again from Interfax: http://www.interfax.ru/world/439233

I'll post the most interesting bit translated: "Earlier, the US Air Force Space Command based on "Vandenberg" in California gave the 44 fragments in orbit near the cargo ship "Progress M-27M" and the third-stage rocket "Soyuz-2.1a"

However, the space center on the basis of "Vandenberg" can not yet confirm whether the fragments belong to the "progress" and the third stage of the rocket."

I jeszcze jeden:
According to to this Interfax report ( http://www.interfax.ru/russia/439251 ), decay window is between May 7 and May 11.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: astropl w Kwiecień 29, 2015, 12:31
Troche z NSF:


Tu jest źródło całego zamieszania:

http://www.satnews.com/story.php?number=1840676647&menu=1

Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Kwiecień 29, 2015, 13:45
Kolejny update u Marka http://florydziak.blogspot.com/2015/04/24-lipca.html -> jednak wiele wskazuje na eksplozje/kolizje. Takze informacje o odlamkach zdaja sie potwierdzac. Doszedl tez update (na podstawie analizy zdjec z centrum lotow) ze Progress tracil paliwo. Warto przeczytac wpis Marka.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: astropl w Kwiecień 29, 2015, 14:19
Kolejny update u Marka http://florydziak.blogspot.com/2015/04/24-lipca.html -> jednak wiele wskazuje na eksplozje/kolizje. Takze informacje o odlamkach zdaja sie potwierdzac. Doszedl tez update (na podstawie analizy zdjec z centrum lotow) ze Progress tracil paliwo. Warto przeczytac wpis Marka.

Ja też czytam to forum (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic14472/?PAGEN_1=40), ale po analizie danych okazało się, że to nie są wartości rzeczywiste, tylko przewidywane (reglamentowane) na dany manewr, w związku z czym nie ma podstaw do traktowania ich jako prawdziwe. Żadnej ucieczki paliwa nie było.

PROSZĘ NIE ZANIŻAĆ POZIOMU FORUM DO [tu niech każdy sobie wpisze swoje ulubione medium], cytując mocno niesprawdzone wiadomości. To prośba do wszystkich użytkowników forum.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Kwiecień 29, 2015, 14:25
astropl - dobrze ze weryfikujesz takie informacje. Nie zgodze sie, ze to zanizanie poziomu - wydaje mi sie, ze sytuacja jest powazna i sam staram sie znalesc w miare aktualne infromacje na ten temat. Dlatego te pochodzace z wiarygodnych zrodel, tutaj wrzucam - takze po to, zeby ktos mogl je zweryfikowac. Nie probuje siac paniki.

NIe wiem, na ile ten track jest wiarygodny: http://www.n2yo.com/satellite/?s=40619
Parametry wedlug n2yo:
NORAD ID: 40619
Int'l Code: 2015-024A
Perigee: 194.1 km
Apogee: 265.7 km
Inclination: 51.6 °
Period: 89.0 minutes
Semi major axis: 6600 km
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 29, 2015, 15:19
Anatolij Zak dodał wyjaśnienie screenu Progressa. Może być przydatne.

Czy są jakieś TLE tych odłamków? Może to coś wyjaśni?
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 29, 2015, 16:03
Sam sobie odpowiem - nie ma ich:
Cytuj
No TLEs, at least so far, for the 44 debris objects tracked by JSPOC.
That's not uncommon - for debris found in low orbit just after launch that reenters almost right away they sometimes don't bother cataloging, or catalog it retrospectively some time later without any actual TLE orbit data, just decay dates.

Szkoda, że ich nie ma, gdyż inaczej byśmy wiedzieli z czym są związane te odłamki - czy ze stopniem czy z Progressem.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: JSz w Kwiecień 29, 2015, 17:28
PROSZĘ NIE ZANIŻAĆ POZIOMU FORUM DO [tu niech każdy sobie wpisze swoje ulubione medium], cytując mocno niesprawdzone wiadomości. To prośba do wszystkich użytkowników forum.

Nie każdy ma wiedzę wystarczającą do samodzielnej oceny jakości źródeł, czy raczej różnych blogów i forów. Ale pomocne byłoby rutynowe podawanie źródeł przepisywanych informacji, do czego niektórzy nasi forumowicze mają awersję. Z tym, że chodzi o pierwotne źródła - na NSF na ogół je podają. Wówczas każdy ma możliwość własnej oceny.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: JSz w Kwiecień 29, 2015, 17:40
Wracając do "merituma", Joint Functional Component Command for Space’s Joint Space Operations Center w bazie wojskowej w Vandenberg poinformowało, że:

Cytuj
... the JSpOC has observed 44 pieces of debris in the vicinity of the resupply vehicle and its upper stage rocket body, however, it cannot confirm at this time if the debris is from the rocket body or vehicle itself.

Podaję to za Parabolic Arc (link (http://www.parabolicarc.com/2015/04/29/usaf-statement-progress-anamoly/)), bezpośrednio na stronę JSpOC nie potrafię wejść ("nie odnaleziono serwera").
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: perian w Kwiecień 29, 2015, 17:57
Mnie bardziej zastanawia ta wyższa orbita i z tego co czytam mam 2 teorie:
1. ostatni człon rakiety pracował zbyt długo (do wyczerpania paliwa?)
2. separacja ładunku nastąpiła, gdy silnik w Blok-I jeszcze pracował i Progress dostał szturchańca.

Edit:
Teorie moje chyba są błędne, może ta 2 nie do końca. Z tego co czytam na nsf to:
- była utrata telemetrii tuż przed separacją
- jest nieco innych odłamków
- utrata ciśnienia w przewodach paliwowych Progressa.

Można siać plotki, ale chyba teoria o zderzeniu jakiegoś rodzaju robi się coraz bardziej uzasadniona.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Matias w Kwiecień 29, 2015, 18:08
Mnie bardziej zastanawia ta wyższa orbita i z tego co czytam mam 2 teorie:
1. ostatni człon rakiety pracował zbyt długo (do wyczerpania paliwa?)
2. separacja ładunku nastąpiła, gdy silnik w Blok-I jeszcze pracował i Progress dostał szturchańca.

Zaskakująco prosta teoria, która moim zdaniem jest bardzo wiarygodna.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Kwiecień 29, 2015, 19:02
1. ostatni człon rakiety pracował zbyt długo (do wyczerpania paliwa?)
2. separacja ładunku nastąpiła, gdy silnik w Blok-I jeszcze pracował i Progress dostał szturchańca.

Silnik ostatniego członu pracował przez prawidłowy okres czasu. Niepotwierdzone informacje mówią o większym od zakładanego ciągu silnika RD-0110 = większym ciśnieniu w komorach spalania. A to by tłumaczyło jego rozerwanie na 1.5 sekundy przed separacją. Energia związana z tym rozerwaniem (spory odśrodkowy ciąg) mogła bardzo prosto wprowadzić połączony jeszcze Progress w ruch obrotowy jaki obserwujemy. Potem nastąpiła separacja. Jednak to nie tłumaczy w żaden sposób powodów braku telemetrii z Progressa.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Kwiecień 29, 2015, 19:47
Sam ruch wirowy, czy też eksplozja nie mogły go uszkodzić ?
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 29, 2015, 19:52
Sam ruch wirowy, czy też eksplozja nie mogły go uszkodzić ?

Ruch wirowy był w jednej osi, więc raczej trudno sobie wyobrazić, by jakakolwiek eksplozja do tego miała doprowadzić.

W załączniku jeden z ostatnich żartów "na czasie". :)
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Kwiecień 29, 2015, 20:17
Sam ruch wirowy, czy też eksplozja nie mogły go uszkodzić ?

Eksplozja nie miała za bardzo jak, po drodze są ścianki dwóch zbiorników, a do tego turbina zamocowana jest w jednej osi z silnikami - jakieś latające kawałki łopatek by raczej poleciały w bok a nie do góry.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Kwiecień 29, 2015, 21:05
Ale nie piszmy o ruchu wirowym(w domyśle wokół własnej osi) bo ta kupa złomu po prostu koziołkuje w niekontrolowany sposób.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Kwiecień 29, 2015, 21:17

Ruch wirowy był w jednej osi

Tego nie wiemy. Wiemy tylko że ruch w jednej z płaszczyzn pojazdu był dominujący. A doprowadzić do tego może w bardzo prosty sposób wydech z turbosprężarki trzeciego stopnia dmuchający pod kątem prostym do osi pojazdu.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 29, 2015, 22:33

Ruch wirowy był w jednej osi

Tego nie wiemy. Wiemy tylko że ruch w jednej z płaszczyzn pojazdu był dominujący. A doprowadzić do tego może w bardzo prosty sposób wydech z turbosprężarki trzeciego stopnia dmuchający pod kątem prostym do osi pojazdu.

Rzeczywiście, dostępne nagranie było zbyt krótkie by móc to jednoznacznie określić.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: jsc w Kwiecień 29, 2015, 22:35
Skoro Marek http://florydziak.blogspot.com/2015/04/24-lipca.html (http://florydziak.blogspot.com/2015/04/24-lipca.html) informuje, że ta katastrofa będzie miała wpływ na misję Dragon CRS-7 to zaktualizowałem wątek o tym starcie http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=2124.0 (http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=2124.0).
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 30, 2015, 12:58
Jakieś wieści na dziś?
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Kwiecień 30, 2015, 13:13
Jakieś wieści na dziś?

Astronauci będą robili zdjęcia.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: AbsensCarens w Kwiecień 30, 2015, 15:12
Jakieś wieści na dziś?

Niekontrolowana deorbitacja w ciągu najbliższych 10 dni.

http://blogs.esa.int/rocketscience/2015/04/30/update-on-progress-m-27m-59p/
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 01, 2015, 14:11
Zdjęcie z Brazylii z 1 maja - wyraźnie Progress się kręci. Są jakieś przeloty Progressa nad Polską w najbliższym czasie?
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 01, 2015, 14:41
Aha! Na tej stronie są informacje o Progressie M-27M:
http://www.satflare.com/track.asp?q=40619,40620#FLARE

Jak na razie deorbitacja przewidywana na 10 maja na około 14:00 CEST. W załączniku zmiany orbity Progressa. Pewien spadek już jest.

10 maja to dobry dzień na deorbitację. ;)
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Maj 01, 2015, 16:05
Zdecydowanie lepszy byłby 9 maja
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 01, 2015, 22:56
Aha! Wszystkie odłamki pochodzą od górnego stopnia Sojuza! Na dodatek wytworzyło się ich przynajmniej 50 (minus 13 co spłonęło w atmosferze)

Cytuj
6 more pieces of debris from PROGRESS launch. JSpOC has identified all debris as from the rocket body. 13 pieces have reentered, so far.

Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: AbsensCarens w Maj 02, 2015, 02:47
Są jakieś przeloty Progressa nad Polską w najbliższym czasie?
Progress lata nad Polską, ale tylko w dzień. Czasy przelotów nad Warszawą.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 02, 2015, 10:37
Warto jednak w przyszłym tygodniu obserwować niebo w trakcie przelotów Progressa. :)
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 02, 2015, 12:04
Aktualna predykcja zejścia z orbity: 9 maja, 09:37 CEST. Czyli o ponad 24 godziny wcześniej.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Karol Wójcicki w Maj 02, 2015, 16:12
To doskonała informacja dla obserwatorów w Polsce! :)))
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: jsc w Maj 02, 2015, 18:19
I naszych ukochanych massmediów, które będą mogły dąć rosyjskie/radzieckie (tzn. flagę) zagrożenie:)
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Karol Wójcicki w Maj 02, 2015, 18:36
Przestańcie cisnąć tym massmediom a pomyślcie, jak znakomicie można to wykorzystać to popularyzacji astronomii i astronautyki.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: jsc w Maj 02, 2015, 18:57
Media miediami, jest gorzej kiedy do akcji wkraczają władze samorządowe:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1038663,title,Satelita-spada-na-Ziemie-Urzad-Miasta-w-Lomzy-ostrzega,wid,16157151,wiadomosc.html? (http://wiadomosci.wp.pl/kat,1038663,title,Satelita-spada-na-Ziemie-Urzad-Miasta-w-Lomzy-ostrzega,wid,16157151,wiadomosc.html?)

A czasami nie trzeba mediów skoro wystarczą "życzliwi":
http://www.fakt.pl/poznan/poznan-poradzil-sobie-z-rzekoma-chmura-radioaktywna-nie-ma-paniki,artykuly,508630.html (http://www.fakt.pl/poznan/poznan-poradzil-sobie-z-rzekoma-chmura-radioaktywna-nie-ma-paniki,artykuly,508630.html)
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Radek68 w Maj 02, 2015, 22:06
Media miediami, jest gorzej kiedy do akcji wkraczają władze samorządowe
A czasami nie trzeba mediów skoro wystarczą "życzliwi"
Ale to są starocie, w tym jedna o awarii elektrowni...

Natomiast mnie ciekawi czy astronautom udało się zrobić jakieś zdjęcia i czy mogło być tak, że to górny stopień Sojuza po prostu uderzył w Progressa? Czy w ogóle już są jakieś potwierdzone teorie?
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 02, 2015, 22:29
Wydaje mi się, że astronauci z ISS to raczej niewiele widzieli. Minimalna odległość pomiędzy ISS a M-27M to pewnie było jakieś 150 km. Z tej odległości to raczej jedynie widać, czy to to nie wiruje (odblaski słoneczne) i tyle.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Maj 02, 2015, 22:55
Zdjęcia zrobili ale wiele nie widać:
(http://oi59.tinypic.com/fw67op.jpg)
http://www.nasaspaceflight.com/2015/05/stricken-progress-m-27m-spotted-iss-entry-evaluation/
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 03, 2015, 13:56
Mamy nową predykcję - 8 maja o 21:32 CEST!
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 04, 2015, 12:20
Stan na dziś - 8 maja około 14:00 CEST. Czyżby atmosfera Ziemi w ostatnich czasach nieco "napuchła"?
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Maj 04, 2015, 12:45
Update od Marka: http://florydziak.blogspot.com/2015/05/patrzcie-od-dzis-do-gory.html -> nie podal zrodel, z opisu wynika ze Progress nie ma paliwa i deorbitacja nastapi lada moment
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 04, 2015, 13:05
Update od Marka: http://florydziak.blogspot.com/2015/05/patrzcie-od-dzis-do-gory.html -> nie podal zrodel, z opisu wynika ze Progress nie ma paliwa i deorbitacja nastapi lada moment

To lada chwila, to znaczy, że w tym tygodniu. :)
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Maj 04, 2015, 13:57
"Planowana" na 7ego, przesunieta o 2-3 dni wczesniej - jakos jutro/pojutrze raczej :)
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: AbsensCarens w Maj 04, 2015, 18:51
Zdjęcia z Brazylii.

http://bramon.org/press/

http://www.youtube.com/watch?v=06Q_81QYut0
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 05, 2015, 07:02
Ósmy maja o 04:16 CEST! To prognoza z wczoraj z około godziny 18. Czyli kolejna będzie za kilka godzin i pewnie znów będzie zmiana w terminie deorbitacji.

Deorbitacja jest przewidywana na coraz wcześniej.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Andrew w Maj 05, 2015, 11:51
Ósmy maja o 04:16 CEST! To prognoza z wczoraj z około godziny 18. Czyli kolejna będzie za kilka godzin i pewnie znów będzie zmiana w terminie deorbitacji.

Deorbitacja jest przewidywana na coraz wcześniej.

Ta prognoza z jakiego źródła?

09 May 2015 06:30 UTC +/- 31 hours   Aerospace
08 May 2015 13:13 UTC +/- 48 hours   USSTRATCOM
08 May 2015 21:03 UTC +/- 19 hours   Ted Molczan
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Maj 05, 2015, 11:59
Moze ... zrobmy zaklady ;) ?
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 05, 2015, 16:55

Ta prognoza z jakiego źródła?
Z podawanego wcześniej linku. Ale zgadzam się Andrew - z pewnością są różne wyliczenia / różne modele deorbitacji i one jak na razie będą się różnić o wiele godzin.

Warto obserwować różne prognozy deorbitacji - zobaczymy która będzie ta najbardziej zbliżona do rzeczywistej oraz jak się będzie zmieniać różnica. :) Andrew - czy możesz regularnie podawać informacje z różnych źródeł? :)
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: astropl w Maj 05, 2015, 17:04

Warto obserwować różne prognozy deorbitacji.

Warto też obserwować kosmiczną pogodę. Dzisiaj były na Słońcu dwa rozbłyski klasy M1 - atmosfera od tego na pewno dodatkowo spuchnie i znów przyśpieszy upadek Progressa.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 05, 2015, 17:07
Warto też obserwować kosmiczną pogodę. Dzisiaj były na Słońcu dwa rozbłyski klasy M1 - atmosfera od tego na pewno dodatkowo spuchnie i znów przyśpieszy upadek Progressa.

Już trzy! :)
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Andrew w Maj 05, 2015, 17:58

Ta prognoza z jakiego źródła?
Z podawanego wcześniej linku. Ale zgadzam się Andrew - z pewnością są różne wyliczenia / różne modele deorbitacji i one jak na razie będą się różnić o wiele godzin.

Warto obserwować różne prognozy deorbitacji - zobaczymy która będzie ta najbardziej zbliżona do rzeczywistej oraz jak się będzie zmieniać różnica. :) Andrew - czy możesz regularnie podawać informacje z różnych źródeł? :)

Tak, dane są dostępne tutaj.  --> http://www.n2yo.com/info/?a=44

Aerospace 08 May 2015 21:43 UTC ± 22 hours http://www.aerospace.org/cords/reentry-predictions/upcoming-reentries-2-2/2015-024a/

(http://www.astronomia24.com/images/2015-024A.png)


Podczas ostatnich deorbitacji to chyba USSTRATCOM podawał najbardziej dokładne prognozy?
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Maj 06, 2015, 12:11
Warto też obserwować kosmiczną pogodę. Dzisiaj były na Słońcu dwa rozbłyski klasy M1 - atmosfera od tego na pewno dodatkowo spuchnie i znów przyśpieszy upadek Progressa.

Już trzy! :)
Dziś w nocy jeszcze silny rozbłysk klasy X2.7 o 00:11 CEST. Oprócz tego w tym samym czasie dotarł do Ziemi słaby wyrzut koronalny z 2 maja. Słońce się przebudziło chyba specjalnie by dobić Progressa :)

Może za dwie doby będzie już po wszystkim...
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Matias w Maj 06, 2015, 14:18
Wychodzi z tego ciekawy eksperyment deorbitacyjny :P
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Andrew w Maj 07, 2015, 08:34
07/05/2015 21:34:00 +/- 6 hours UTC    Joseph Remis
(http://www.astronomia24.com/images/jremes_deorbitacja.jpg)


-----------------------------------------------------------------------------
08 May 2015 23:09 UTC +/- 18 hours   Aerospace
08 May 2015 03:32 UTC +/- 18 hours   USSTRATCOM
08 May 2015 05:41 UTC +/- 6 hours   Ted Molczan

Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Limax7 w Maj 07, 2015, 08:45
Jak widać to istna loteria nadal...
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 07, 2015, 11:37
No to już niebawem! Progress jest aktualnie na orbicie 160x190 km i szybko obniża swoje loty.

Całkiem sporo możliwych orbit przebiega nad lądami - może będą jacyś świadkowie deorbitacji?
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Limax7 w Maj 07, 2015, 12:31
Przeloty nad Polską są takie:


Przeloty satelitów / Orbitron 3.71 / www.stoff.pl

Lokalizacja     : Bialystok (23.1609° E, 53.1391° N)
Strefa czasowa  : UTC +2:00
Przedział czasu : 2015-05-07 12:27:44 - 3 dni
                  2015-05-10 12:27:44
Warunki         : Maksymalna wysokość Słońca = Brak
                  Minimalna wysokość satelity = 5 st
                  Oświetlenie wymagane

Czas                Satelita               Azm  Elw  Mag Odleg  AzmS  ElwS
--------------------------------------------------------------------------
2015-05-08 07:59:00 PROGRESS-M 27M       211.9  5.1    ?   947  98.6  27.8
2015-05-08 08:00:43 PROGRESS-M 27M       156.9 13.4    ?   553  99.0  28.0
2015-05-08 08:02:27 PROGRESS-M 27M       101.4  5.0    ?   952  99.4  28.3

2015-05-08 09:29:17 PROGRESS-M 27M       254.5  5.1    ?   945 119.8  40.5
2015-05-08 09:31:20 PROGRESS-M 27M       175.8 40.9    ?   224 120.3  40.8
2015-05-08 09:33:23 PROGRESS-M 27M        95.9  5.1    ?   941 120.9  41.0

2015-05-08 11:00:03 PROGRESS-M 27M       265.7  5.0    ?   940 147.6  50.4
2015-05-08 11:02:01 PROGRESS-M 27M       194.6 25.9    ?   322 148.3  50.5
2015-05-08 11:03:59 PROGRESS-M 27M       122.3  5.0    ?   933 149.0  50.7
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 07, 2015, 13:33
To są chyba przeloty nad południową Polską, tak?
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Limax7 w Maj 07, 2015, 14:26
Nad Polską przeloty nie będą w zenicie co najwyżej 40 stopni nad horyzontem (dla Krakowa) - drugi przelot ok. 9:31 CEST
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: esastro w Maj 07, 2015, 19:07
Col. Chris Hadfield
Cytuj
Spaceship Friday: looks like the Russian Progress will burn-up over Horn of Africa. Bits may fall into Indian Ocean.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Andrew w Maj 07, 2015, 21:50
08 May 2015 01:08 UTC +/- 2 hours   Aerospace
08 May 2015 01:36 UTC +/- 2 hours   USSTRATCOM
08 May 2015 02:03 UTC +/- 1.9 hours   Ted Molczan
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Maj 07, 2015, 22:09
A więc już wszystkie prognozy zakładają to samo okno czasowe (od około 01:00 do 04:00 CEST). Ostatnie godziny Progressa!
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Matias w Maj 07, 2015, 22:09
A więc to kwestia kilku godzin!
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Andrew w Maj 07, 2015, 22:26
Prawdopodobnie to będzie ostatnia orbita.

(http://www.astronomia24.com/images/2015-024A_127C.png)
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Matias w Maj 07, 2015, 22:55
I tak zgodnie z ostatnimi depeszami informacyjnymi warto przypomnieć, że nasz Progress M-27M:

- wpłynął na odsunięcie startu kolejnego Sojuza-2.1a, który miał startować z satelitą szpiegowskim z Plesiecka;
- wpłynie prawdopodobnie na odłożenie w czasie startu kolejnej misji załogowej, potencjalnie z maja na lipiec (nieoficjalnie 20 lipca);
- wpłynie na przyspieszenie startu kolejnej misji logistycznej Progress (nieoficjalnie 30 czerwca);
- prawdopodobnie wpłynie na odłożenie lądowania jednej z obecnych obecnie na ISS załóg, aby w międzyczasie oczekiwania na odłożony start odsuniętej misji załogowej nie doszło do zastopowania prac badawczych na stacji ISS (nieoficjalnie do końca czerwca).

Stopień trzeci prawdopodobnie doświadczył anomalii na 6-5 sekund przed separacją. Utracono kanał telemetrii, ale uchował się jakoś kanał przekazujący obraz wideo. Nie ma pewności co do zużycia paliwa Progressa. Zbiorniki mogą być wciąż pełne. Szybki ruch obrotowy doprowadził do "niemocy" system kontroli położenia tego statku.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 07, 2015, 23:42
Dzięki Matias za podsumowanie! Powinieneś w części skopiować go także do wątku o startach rakiet!
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: jsc w Maj 08, 2015, 01:32
Ja ze swojej strony poprawiłem listę lądowań.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Andrew w Maj 08, 2015, 06:37
Roscosmos informuje, że do deorbitacji doszło w centralnej części Oceanu Spokojnego o godzinie 04:04 (czasu polskiego).
http://www.astronomia24.com/news.php?readmore=467
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Limax7 w Maj 08, 2015, 06:46
Roscosmos informuje, że do deorbitacji doszło w centralnej części Oceanu Spokojnego o godzinie 04:04 (czasu polskiego).
http://www.astronomia24.com/news.php?readmore=467

z kolei USSTRATCOM podał 02:20 UTC, 8 maja 2015 +-1 min
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Andrew w Maj 08, 2015, 06:47
Tak to dokładniejsza godzina.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Limax7 w Maj 08, 2015, 06:59
Z mapki wynika że spalał się w nocy, ciekawy mógł być więc widok tego zajścia :)
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Piotr_Sk w Maj 08, 2015, 14:52
Powstrzymajcie się z tym zdjęciem, które zamieścił serwis astronomia24.com, bo dziwnym trafem ja je mam od kilkunastu miesięcy na swoim dysku i często użytkowałem je jako tapetę pulpitu więc ktoś tu kłamie ;)
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: JSz w Maj 08, 2015, 15:00
Ciekawa rzecz, bo Chris Bergin opublikował to samo zdjęcie w swoim artykule na NSF (ściślej: jego fragment) (http://www.nasaspaceflight.com/2015/05/progress-m-27m-demise-russia-schedule/).

Witaj na Forum, Piotrze Sk.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Piotr_Sk w Maj 08, 2015, 15:05
Witam,
proszę bardzo tutaj dowód:
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Progress_M-10M_reentry_plasma_trail.jpg

edycja:
oczywiście odnoszę się do zdjęcia zamieszczonego na astronomii24
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: JSz w Maj 08, 2015, 15:15
Zgadza się - zdjęcie z 2011 roku. Zresztą jak sprawdziłem, na NSF zdjęcie to trafiło już 1 maja, więc musieli wiedzieć, że nie dotyczyło ono tego Progressa.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Andrew w Maj 08, 2015, 20:25
To ładnie, nie tylko mój portal się nabrał.

Cały dzień od rana byłem przekonany, że to M27M.
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Pojmen w Maj 11, 2015, 00:29
Peszek po prostu xd
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 11, 2015, 11:29
Wychodzi więc na to, że nikt nie obserwował deorbitacji Progressa M-27M. Tyle szumu o "nic". :P
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 15, 2015, 23:39
http://www.kosmonauta.net/2015/05/trzeci-stopien-rakiety-sojuz-winny-zniszczeniu-statku-progress/

--> trzeci stopień Sojuza winny utraty Sojuza?
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: Rakietowy Bogdan w Maj 16, 2015, 00:12
Jeśli coś podobnego stałoby się z Sojuzem to czy astronauci mogliby ręcznie wyjść z rotacji?
Tytuł: Odp: Problemy Progressa M-27M
Wiadomość wysłana przez: anatolio w Maj 16, 2015, 08:47
Nilowi Armstrongowi w Gemini 8 się to udało. Ale to był Armstrong :)