Autor Wątek: Bazy na Księżycu i na Marsie - wizje i projekty  (Przeczytany 92802 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Online kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 22670
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Bazy na Księżycu i na Marsie - wizje i projekty
« Odpowiedź #225 dnia: Wrzesień 10, 2016, 19:00 »
To dość dobrze wpisuje się w niestety wątpliwą opinię o naukowej jakości całej psychologii. Jeśli kogoś ominął "kryzys" z 2015, polecam: http://science.sciencemag.org/content/349/6251/aac4716 - WIĘKSZOŚCI badań psychologicznych publikowanych w najlepszych periodykach nie udało się powtórzyć z tym samym wynikiem co autorzy, a zatem zostały podważone.

Zdecydowanie będzie z tym problem, Z drugiej strony pewne "ograniczenia" w stosunku do aspektów psychologicznych misji załogowych (w tym długoterminowych) można założyć: większa profesjonalność grup, mniejsza próbka badanych, lepsze profile psychologiczne itp itp. --> to może poprawić powtarzalność badań w tym zakresie.

Offline Robek

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 579
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Bazy na Księżycu i na Marsie - wizje i projekty
« Odpowiedź #226 dnia: Październik 01, 2016, 00:12 »
Jakoś nie potrafie tych informacji wynaleźć, więc sie odważyłem o to zapytać.
Tak konkretnie na dzisiaj, to co w ogóle mamy?
Co by dało rade wysłać na powierzchnie księżyca, za pomocą rakiety  Ariane 5?
A ten cały tak jakby amerykański Falcon Heavy, to ile by dał rade ??

 
 

Offline Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 21467
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Bazy na Księżycu i na Marsie - wizje i projekty
« Odpowiedź #227 dnia: Październik 06, 2016, 06:52 »
Trwają badania nad wydobywaniem surowców in situ na Marsie i Księżycu. Pozyskiwanie materiałów  do budowy baz, produkcja paliwa czy hodowla żywności to podstawowe działania, które zwiększą efektywność obecności ludzi na innych globach. W przypadku Marsa NASA na początku przewiduje orbitalny detektor wody, a potem rovery w odpowiednich miejscach zajmą się poszukiwaniem wody.


The Resource Prospector mission could potentially launch toward the moon early in the 2020s. The robot will use instruments to locate elements at a lunar polar region and excavate and sample resources such as hydrogen, oxygen and water that could support human explores orbiting above the moon or on their way to destinations such as Mars and farther into the solar system.

The technologies and operations capabilities that Resource Prospector validates also could help determine how to someday harvest resources on Mars, an asteroid or other planetary bodies.

Once resources are confirmed, astronauts will need tools to harvest enough regolith to construct shelters and manufacture rocket fuel, as well as extract water from ice on the Martian surface.

Regolith is the layer of loose or dusty unconsolidated rocky material covering bedrock.

http://www.nasa.gov/feature/pioneering-space-requires-living-off-the-land-in-the-solar-system

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8178
Odp: Bazy na Księżycu i na Marsie - wizje i projekty
« Odpowiedź #228 dnia: Październik 06, 2016, 10:41 »
Orbitalny detektor wody? A co dotychczas robiła Mars Odyssey?  ;) Czy nowe orbitery będą miały jakieś inne czujniki? Bardziej czułe?

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Bazy na Księżycu i na Marsie - wizje i projekty
« Odpowiedź #228 dnia: Październik 06, 2016, 10:41 »

Offline Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 21467
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Bazy na Księżycu i na Marsie - wizje i projekty
« Odpowiedź #229 dnia: Październik 09, 2016, 10:12 »
Wg poniższej informacji większej ilości wody należy szukać pod powierzchnią , gdzie woda może płynąć.
Nie sądzę , by solanki były najefektywniejszym źródłem pozyskiwania wody.

Nowe wyniki misji Mars Reconnaissance Orbiter (MRO) dostarczają najmocniejszych jak dotąd dowodów na okresowy przepływ ciekłej wody na dzisiejszym Marsie. Używając spektrometru sondy badacze wykryli ślady uwodnionych minerałów na zboczach, na których widziane są tajemnicze linie. Te ciemne smugi narastają i cofają się z upływem czasu. Ciemnieją i spływają stromymi stokami podczas cieplejszych pór, a potem bledną podczas zimniejszych. Pojawiają się w kilku miejscach na Marsie, gdy temperatury przekraczają -23 stopnie Celsjusza, i przemijają, gdy się ochładza.

Te przepływy są znane jako RSL (recurring slope linae – powracające linie na zboczach). Często opisywano ich możliwy związek z wodą w stanie ciekłym. Nowe odkrycia uwodnionych soli na stokach wskazują, jaki charakter może mieć to powiązanie. Uwodnione sole obniżałyby temperaturę zamarzania cieczy – tak, jak sól na ziemskich drogach sprawia, że lód i śnieg topią się szybciej. Naukowcy mówią, że woda prawdopodobnie przepływa płytko pod powierzchnią; przez grunt przesiąka jej wystarczająco dużo, by wyjaśnić jego ciemnienie.

Źródło: http://news.astronet.pl/index.php/2015/09/30/n7706/
« Ostatnia zmiana: Październik 09, 2016, 10:14 wysłana przez Orionid »

Offline Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 21467
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Bazy na Księżycu i na Marsie - wizje i projekty
« Odpowiedź #230 dnia: Listopad 07, 2016, 13:50 »
Zaplanowano opracowanie na podstawie ćwiczeń terenowych procedur służących przyszłemu pobieraniu próbek z Marsa w taki sposób , by ich nie skazić ziemskimi organizmami.

Researchers training in Hawaii to simulate Mars mission
November 6, 2016

The researchers will hike around Mauna Ulu to practice collecting rock samples as they would on the Red Planet, The Hawaii Tribune-Herald (http://bit.ly/2fku86J) reported Friday.

The purpose is to develop protocols that would be used on a real Mars mission to identify and protect samples that could host life.

One of the concerns is contamination of rocks that might be home to living bacteria, said John Hamilton, an astronomy faculty member at the University of Hawaii at Hilo. (...)

http://phys.org/news/2016-11-hawaii-simulate-mars-mission.html

Offline Robek

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 579
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Bazy na Księżycu i na Marsie - wizje i projekty
« Odpowiedź #231 dnia: Grudzień 13, 2016, 18:58 »
Wiemy, że na Księżycu są jasknie lawowe. Niektóre się zapadły, tworząc widoczne rowy, do innych obserwujemy zapadnięte wejścia, jak chociażby tutaj na Morzu Spokoju:

To że na Księżycu są ogromne jaskinie lawowe to ja wiem, mi chodziło o to czy tam są jaskinie o dużo mniejszych rozmiarach, o średnicy w okolicach kilkudziesięciu metrów?

Offline Borys

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2340
Odp: Bazy na Księżycu i na Marsie - wizje i projekty
« Odpowiedź #232 dnia: Grudzień 13, 2016, 20:39 »
To że na Księżycu są ogromne jaskinie lawowe to ja wiem, mi chodziło o to czy tam są jaskinie o dużo mniejszych rozmiarach, o średnicy w okolicach kilkudziesięciu metrów?

Jasne. LRO zobrazował ponad 200 zapadlin będących częścią tuneli lawowych o średnicach od 5 do 900 metrów.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6000
  • Realista do bólu;-)
Odp: Bazy na Księżycu i na Marsie - wizje i projekty
« Odpowiedź #233 dnia: Grudzień 13, 2016, 22:14 »

... tylko czemu na cieplej Antrktydzie nie chowaja sie w jaskiniach?;-) Z powazaniem
                                                                                                           Adam Przybyla
« Ostatnia zmiana: Grudzień 14, 2016, 16:58 wysłana przez Adam.Przybyla »
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8178
Odp: Bazy na Księżycu i na Marsie - wizje i projekty
« Odpowiedź #234 dnia: Grudzień 13, 2016, 22:21 »
Lodowce na Antarktydzie są w ciągłym ruchu zwłaszcza teraz jak klimat ulega ociepleniu. Taka podlodowa baza po pewnym czasie musiałaby być opuszczona. Inna sprawa jaskinie w antarktycznych górach  :) Ciekawe czy takowe istnieją i co one kryją? Czy żyją tam ciekawe makro i mikroorganizmy?  :D

Offline Robek

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 579
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Bazy na Księżycu i na Marsie - wizje i projekty
« Odpowiedź #235 dnia: Grudzień 13, 2016, 22:35 »
Jasne. LRO zobrazował ponad 200 zapadlin będących częścią tuneli lawowych o średnicach od 5 do 900 metrów.

Mie wygląda to najlepiej, bo na tym filmie widać że aby dostać się do środka, to trzeba skakać kilkadziesiąt metrów pionowo w dół.
A czy są na Księżycu jaskinie do których można w normalny sposób na własnych nogach wejść?

Online kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 22670
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Bazy na Księżycu i na Marsie - wizje i projekty
« Odpowiedź #236 dnia: Grudzień 13, 2016, 22:50 »
... tylko czemu na cieplej ntarktydzie nie chowaja sie w jaskiniach?;-) Z powazaniem
                                                                                                           Adam Przybyla

Na "ntarktydzie" ludzie nie muszą się chować w jaskiniach, gdyż promieniowanie jest na niższym poziomie. A ciśnienie atmosferyczne na "ntarktydzie" zupełnym przypadkiem jest bardzo podobne do ziemskiego. Nie wiem, może jakoś w takiej jaskini łatwiej by stworzyć przyjemne warunki na większej przestrzeni?

Offline Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 21467
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Bazy na Księżycu i na Marsie - wizje i projekty
« Odpowiedź #237 dnia: Styczeń 09, 2017, 20:27 »
NASA might build an ice house on Mars
Published: 29 Dec , 2016 by Nancy Atkinson


Artist concept of the Mars Ice Home. Credit: NASA.

At first glance, a new concept for a NASA habitat on Mars looks like a cross between Mark Watney’s inflatable potato farm from “The Martian” and the home of Luke’s Uncle Owen on Tatooine from “Star Wars.”

The key to the new design relies on something that may or may not be abundant on Mars: underground water or ice.

The “Mars Ice Home” is a large inflatable dome that is surrounded by a shell of water ice. NASA said the design is just one of many potential concepts for creating a sustainable home for future Martian explorers. The idea came from a team at NASA’s Langley Research Center that started with the concept of using resources on Mars to help build a habitat that could effectively protect humans from the elements on the Red Planet’s surface, including high-energy radiation.


The Mars Ice Home concept. Credit: Clouds Architecture Office, NASA Langley Research Center,
Space Exploration Architecture.


Langley senior systems engineer Kevin Vipavetz who facilitated the design session said the team assessed “many crazy, out of the box ideas and finally converged on the current Ice Home design, which provides a sound engineering solution,” he said.

The advantages of the Mars Ice Home is that the shell is lightweight and can be transported and deployed with simple robotics, then filled with water before the crew arrives. The ice will protect astronauts from radiation and will provide a safe place to call home, NASA says. But the structure also serves as a storage tank for water, to be used either by the explorers or it could potentially be converted to rocket fuel for the proposed Mars Ascent Vehicle. Then the structure could be refilled for the next crew.


A cutaway of the interior of the Mars Ice Home concept. Credit: NASA Langley/Clouds AO/SEArch.

Other concepts had astronauts living in caves, or underground, or in dark, heavily shielded habitats. The team said the Ice Home concept balances the need to provide protection from radiation, without the drawbacks of an underground habitat. The design maximizes the thickness of ice above the crew quarters to reduce radiation exposure while also still allowing light to pass through ice and surrounding materials.


Team members of the Ice Home Feasibility Study discuss past and present technology development efforts in inflatable structures at NASA’s Langley Research Center.
Credits: Courtesy of Kevin Kempton/NASA.


“All of the materials we’ve selected are translucent, so some outside daylight can pass through and make it feel like you’re in a home and not a cave,” said Kevin Kempton, also part of the Langley team.

One key constraint is the amount of water that can be reasonably extracted from Mars. Experts who develop systems for extracting resources on Mars indicated that it would be possible to fill the habitat at a rate of one cubic meter, or 35.3 cubic feet, per day. This rate would allow the Ice Home design to be completely filled in 400 days, so the habitat would need to be constructed robotically well before the crew arrives. The design could be scaled up if water could be extracted at higher rates.

The team wanted to also include large areas for workspace so the crew didn’t have to wear a pressure suit to do maintenance tasks such as working on robotic equipment. To manage temperatures inside the Ice Home, a layer of carbon dioxide gas — also available on Mars — would be used as in insulation between the living space and the thick shielding layer of ice.

“The materials that make up the Ice Home will have to withstand many years of use in the harsh Martian environment, including ultraviolet radiation, charged-particle radiation, possibly some atomic oxygen, perchlorates, as well as dust storms – although not as fierce as in the movie ‘The Martian’,” said Langley researcher Sheila Ann Thibeault.

Find out more about the concept here.


Another cutaway of the interior design of the Mars Ice Home concept. Credit: NASA Langley/ Clouds AO/SEArch.

Źródło: NASA MIGHT BUILD AN ICE HOUSE ON MARS
http://www.space24.pl/521332,nasa-prezentuje-projekt-lodowego-habitatu-marsjanskiego

Offline Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 21467
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Bazy na Księżycu i na Marsie - wizje i projekty
« Odpowiedź #238 dnia: Styczeń 09, 2017, 21:28 »
Symulowana 18-dniowa marsjańska wyprawa pod nazwą BASALT, która miała miejsce w okresie od 1 do18 listopada 2016 na Big Island na Hawajach miała za zadanie zbieranie próbek tamtejszego środowiska skalnego i analizowanie go z uwagi na  geologiczne i biologiczne cechy. Uważa się , że te tereny wulkaniczne oddają charakter wczesnego Marsa.

Analogowi astronauci mieli też narzucone komunikacyjne  ograniczenia związane z przepływem sygnałów między dwoma globami.

NASA field test focuses on science of lava terrains similar to early Mars
December 14, 2016 by Kimberly Williams


EV astronauts using the wrist-display mobile version of Playbook planning tool. Credit: NASA

(...) The Biologic Analog Science Associated with Lava Terrains (BASALT) project, led by NASA's Ames Research Center in California's Silicon Valley, conducted an 18-day field science expedition under simulated Mars mission conditions on the Big Island of Hawaii, November 1-18, 2016. BASALT is funded by the Planetary Science and Technology through Analog Research (PSTAR), as part of NASA's Science Mission Directorate (SMD). (...)

From the lava flows in Hawaii, "astronauts" collected basalt rock samples for biological and geological science studies to characterize life and life-related chemistry in basaltic environments representing these two epochs of Martian history. From mission control, located nearly 15km away, communication latencies and bandwidth limitations were simulated, to reflect architectural expectations during a Mars mission.

Because communication delays between an astronaut crew on Mars and their science team on Earth will range from 4 to 22 minutes one-way (8-40 minutes round-trip), astronauts will need to be able to manage their own activities while also being able to receive input from science mission control. The astronauts used wrist-displays that included a mission-planning tool called Playbook, to operate autonomously during lapses in communication. In addition to Playbook, NASA's Exploration Ground Data Systems (xGDS) allowed the science team to track progress of the extra-vehicular (EV) traverses. The xGDS is an interactive suite of web software that syncs real world data from sensors and human observations with digital maps for analysis. Both xGDS and Playbook were developed by Ames to enable research for future manned deep space missions and increased autonomy by International Space Station astronauts. (...)

A major benefit to the BASALT project is the collaboration of scientists, engineers, operations specialists, and former astronauts that bring their diverse backgrounds and perspectives to the field, in an interdisciplinary manner, to help answer these questions.

The diversity of basalts collected was selected based on geological and biological features ranging from alteration, fumarole deposits, etc., and will be later analyzed in the laboratory. The in-situ, or "in place," sample characterizations were performed using portable infrared spectrometer and thermal imaging science instruments that took images of the spectra from the samples. A portable XRF x-ray gun was used to measure elements from the collected samples. These mobile assessment tools enabled the BASALT team to select samples quickly and safely in full contact, without influence of scattered light and atmosphere.(...)

Źródło: http://phys.org/news/2016-12-nasa-field-focuses-science-lava.html
« Ostatnia zmiana: Luty 11, 2017, 22:19 wysłana przez Radek68 »

Offline Robek

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 579
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Bazy na Księżycu i na Marsie - wizje i projekty
« Odpowiedź #239 dnia: Luty 06, 2017, 12:22 »
Pozwolicie że przyczepie sie do ewentualnej bazy na powierzchni Księżyca.
I powiedzmy że by wyglądała w ten sposób.



I mnie tak ciekawi jaki jest tego ciężar, ile ton by ważyła taka baza?


Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Bazy na Księżycu i na Marsie - wizje i projekty
« Odpowiedź #239 dnia: Luty 06, 2017, 12:22 »