Autor Wątek: Rakiety  (Przeczytany 954 razy)

rad i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5766
  • Realista do bólu;-)
Rakiety
« dnia: Styczeń 13, 2022, 15:07 »
Probowalem znalezc jakikolwiek watek odpowiedni do tematu, w tym natloku absolutnie wszystkich mozliwych kopii reklamowek,
jakie tylko mozna bylo znalezc na sieci przez 10 lat, i nie znalazlem. Dlatego jest nowy watek o rakietach:)

Na poczatek kilka ciekawostek, filmik z pracy silnika detonacyjnego, budowie rakiety i filmik o napedzie hipersonicznym u japonczykow,
a kaze wiecej informacji czemu ostatnie wyczyny chinczykow tak mocno zaskoczyly inne kraje, i co za tym idzie nie ma o tym
w reklamowkach na onecie;-) Z powazaniem
                            Adam Przybyla
Zrodla:
https://twitter.com/PDAS_ogawa/status/1476622099515322369
https://twitter.com/flmr21011/status/1466279220452098051
https://twitter.com/CNSAWatcher/status/1473070314875768840
https://www.dailymail.co.uk/news/article-10116479/China-tested-SECOND-hypersonic-orbital-nuke.html
https://twitter.com/natsuroke/status/1480828060157251585
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5766
  • Realista do bólu;-)
Odp: Rakiety
« Odpowiedź #1 dnia: Styczeń 14, 2022, 17:02 »
Nowa dawka ciekawostek o rakietach. The University of KwaZulu-Natal w afryce testuje elementy przyszlej rakiety do nynoszenia okolo 200kg na LEO. Podobne prace przebiegaja w UAE nad rakieta Ambition 1 oraz Brazylii - silnik S50. Iran pokazal rakiete na paliwo stale,
a NK przez przypadek pokazal cala swoja oranzerie;-) Aby komus sie nie wydawalo, ze afryka jest tu przez przypadek zalaczylem tez info o pracach w poludniowej afryce nad silnikiem jonowym o baaardzo oryginalnej konstrukcji. Widac, ze na swiecie az dudni od nowych
konstrukcji, i na pewno te kraje  wyprzedzjaa np. Albanie i ... inne kraje na tym samym poziomie rozwoju technologicznego.
Z powazaniem
                                                                                            Adam Przybyla
Zrodla:
https://africanews.space/ukzn-successfully-tests-liquid-propellant-rocket-engine/
https://twitter.com/inbarspace/status/1459800444176371714
https://brazilianspace.blogspot.com/2021/09/teste-do-motor-s50-nessa-sexta-feira.html
https://www.businessinsider.co.za/a-south-african-company-has-built-a-thruster-system-that-could-revolutionize-the-way-satellites-move-in-space-2021-12
https://twitter.com/JosephHDempsey/status/1447730727781638144
https://twitter.com/inbarspace/status/1481720824549847050
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline 19Grzesiek77

  • Junior
  • **
  • Wiadomości: 67
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Rakiety
« Odpowiedź #2 dnia: Styczeń 14, 2022, 17:51 »
W sumie to RPA ma dosyć silny przemysł zbrojeniowy  więc to nie jest dziwne, Zjednoczone Emiraty też robią postępy ( swój przemysł zbrojeniowy , sonda na orbicie Marsa) . Co do Iranu - w wątpię żeby coś z tego wyszło biorąc pod uwagę totalne sankcje i mnóstwo Wirusów :)NK masz na myśli koree ?

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5766
  • Realista do bólu;-)
Odp: Rakiety
« Odpowiedź #3 dnia: Styczeń 14, 2022, 18:12 »
... tak, NK trzyma sie mocno, doszla do energetyki jadrowej sami, opierajac sie na lokalnych zasobach intelektualistow.
Niektorzy to nawet kupnego reaktora nie moga poskladac ... ;-) Z powazaniem
                                                                                                           Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Rakiety
« Odpowiedź #3 dnia: Styczeń 14, 2022, 18:12 »

Offline 19Grzesiek77

  • Junior
  • **
  • Wiadomości: 67
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Rakiety
« Odpowiedź #4 dnia: Styczeń 14, 2022, 18:45 »
... tak, NK trzyma sie mocno, doszla do energetyki jadrowej sami, opierajac sie na lokalnych zasobach intelektualistow.
Niektorzy to nawet kupnego reaktora nie moga poskladac ... ;-) Z powazaniem
                                                                                                           Adam Przybyla

Szkoda ,że u nich taki zamordyzm panuje . Gdyby spróbowali pójść w latach 80 -tych drogą Chińską i by im się udało to mogliby dzisiaj być naprawdę daleko .
Będąc w temacie rakiet - Jak to jest ,że biorą pod uwagę ogromny sukces Spacex odnośnie Falcona 9 i jego silnika Merlin (ciekły tlen /nafta) inne kraje nie próbują masowo iść tą drogą ?

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5766
  • Realista do bólu;-)
Odp: Rakiety
« Odpowiedź #5 dnia: Styczeń 14, 2022, 19:16 »
.... wydaje sie, ze inne kraje maja wlasne podejscie do tematu. Podesle za jakis czas kolejna dawke;-)
Jak juz pisalem, niektorzy twierdza, ze falcon ma slabe osiagi. Jest jak taki statek "monitor", pokazal cos nowego, ale dopiero
pozniejsze wersje byly na cos przydatne. Falcon laduje, pozbierali i umiescili w jego konstrukcji kupe cudzych pomyslow, ale tradycyjne rakiety sa od niego po prostu lepsze.  Wydaje sie, ze nagle zainteresowanie sie FH i deklarowanie 6 strzalow w tym roku tej rakiety moze sposodowac, ze ta rakieta sie bedzie rozwijac, obstawiam, wynika to z potrzeby wyniesienie wiekszej ilosci ladunkow dla konstelacji starlinka (lasery w v2 waza) i prawdopodobnym brakiem dostepnosci starshipa do 2023 roku, a pewnie i dluzej;-)   
Z powazaniem
                             Adam Przybyla
Zrodla:
https://www.quora.com/Are-the-grid-fins-on-the-Falcon-9-based-on-military-bombs
« Ostatnia zmiana: Styczeń 14, 2022, 19:35 wysłana przez Adam.Przybyla »
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline kakmar

  • Junior
  • **
  • Wiadomości: 98
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Rakiety
« Odpowiedź #6 dnia: Styczeń 14, 2022, 21:12 »
Będąc w temacie rakiet - Jak to jest ,że biorą pod uwagę ogromny sukces Spacex odnośnie Falcona 9 i jego silnika Merlin (ciekły tlen /nafta) inne kraje nie próbują masowo iść tą drogą ?

Do niektórych jeszcze dociera co się stało.
RL próbuje zbudować lepszego F9, trzymam kciuki bo Neutron to ciekawy projekt.
Korpo, ULA, Ariane, Jaxa są 10, może nawet 20 lat do tyłu, biorąc pod uwagę proces decyzyjny w tychże. Drobnica z US jest na etapie F1.
Roscossmos ma syndrom wyparcia rzeczywistości i odnajduje się tylko we własnej.
Chińskie ksero, kseruje przypadkowe projekty sprzed 20, 30 czy 40 lat, niby pokazali jakieś testy mini kopi F9, ale tylko przez chwilę, reszta to kopie muzeum lub rendery.
Indie, są jeszcze dalej niż ChRL.
Reszta, cóż, jest, coś próbują, może coś ciekawego pokażą.
I tyle.

.


Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5766
  • Realista do bólu;-)
Odp: Rakiety
« Odpowiedź #7 dnia: Styczeń 14, 2022, 21:24 »
... jeszcze raz powtorze, samo ladowanie to nie wszystko. Spx idzie do przodu malymi kroczkami, choc niektorzy tego nie zauwazaja,
bo przeciez ta rakieta ma juz wszystko ... IMHO, kolejny etap to np. lot z sonda Psyche w tym roku. Z powazaniem
                                                                                                         Adam Przybyla
« Ostatnia zmiana: Styczeń 14, 2022, 21:45 wysłana przez Adam.Przybyla »
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline 19Grzesiek77

  • Junior
  • **
  • Wiadomości: 67
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Rakiety
« Odpowiedź #8 dnia: Styczeń 14, 2022, 21:45 »
.... wydaje sie, ze inne kraje maja wlasne podejscie do tematu. Podesle za jakis czas kolejna dawke;-)
Jak juz pisalem, niektorzy twierdza, ze falcon ma slabe osiagi. Jest jak taki statek "monitor", pokazal cos nowego, ale dopiero
pozniejsze wersje byly na cos przydatne. Falcon laduje, pozbierali i umiescili w jego konstrukcji kupe cudzych pomyslow, ale tradycyjne rakiety sa od niego po prostu lepsze.  Wydaje sie, ze nagle zainteresowanie sie FH i deklarowanie 6 strzalow w tym roku tej rakiety moze sposodowac, ze ta rakieta sie bedzie rozwijac, obstawiam, wynika to z potrzeby wyniesienie wiekszej ilosci ladunkow dla konstelacji starlinka (lasery w v2 waza) i prawdopodobnym brakiem dostepnosci starshipa do 2023 roku, a pewnie i dluzej;-)   
Z powazaniem
                             Adam Przybyla
Zrodla:
https://www.quora.com/Are-the-grid-fins-on-the-Falcon-9-based-on-military-bombs

Dla mnie Spacex  naprawdę robi genialną robotę , wystarczy zapytać się gdzie by było USA teraz gdyby nie Elon ( program załogowy i towarowy, ilość wystrzeliwanych rakiet itd.)
Jednak wydaje mi się ,że popełnili błędy które odbiją im się czkawką. Można było zrobić parę rzeczy  za całkiem nieduże pieniądze :
- F9 a szczególnie FH - wystarczyło zrobić większe owiewki ,żeby wystrzeliwać o wiele więcej starlinków
- SS i SH , po co było się pakować od razu w tak nowatorskie Raptory (chodzi mi o zamknięty cykl spalania  tzn. pracować można było ,ale nie uzależniać od tego całej rakiety ) , skoro można było równocześnie stworzyć Raptory z tradycyjnym cyklem spalania czyt. prostsze i w międzyczasie na spokojnie pracować nad tymi pierwszymi
-Można było dalej pracować nad rodziną rakiet Falcon oraz silnikami na tlen/nafta , gdzie produkcje mają doskonale opanowaną- chodzi mi o wczesne plany potężnych Falcon xx
- SS i jego lądowania na Marsie i Księżycu......lądowania całym drugim stopniem ......wg mnie to pięta achillesowa(obym się mylił) . Przecież łatwiej jest stworzyć tradycyjny lądownik
-SS , zastanowiłbym się na tradycyjnym umieszczaniu ładunku na szczycie rakiety.
 ps.  ponieważ w tej wiadomości skoncentrowałem się na Spacex to przerzucę   też tą wiadomość do Działu firm prywatnych - spacex

Offline Lion97

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 107
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Rakiety
« Odpowiedź #9 dnia: Styczeń 14, 2022, 21:54 »
Jak juz pisalem, niektorzy twierdza, ze falcon ma slabe osiagi. Jest jak taki statek "monitor", pokazal cos nowego, ale dopiero
pozniejsze wersje byly na cos przydatne. Falcon laduje, pozbierali i umiescili w jego konstrukcji kupe cudzych pomyslow, ale tradycyjne rakiety sa od niego po prostu lepsze.

Falcon 9 w wersji Block 5 ma doskonałe osiągi i w większości misji nie wykorzystuje się 100% możliwości rakiety. Na 80 startów Falcona 9 Block 5 były tylko dwie misje gdzie nie została podjęta próba odzyskania pierwszego stopnia rakiety, a z odzyskiem Falcon 9 może dostarczyć ok. 15t ładunku na LEO. Jak ktoś chce więcej to jest dostępna najcięższą z będących obecnie w użytku rakiet czyli Falcon Heavy, a za kilka lat będzie dostępny Starship. Falcon jest dużo lepszy od innych rakiet i za kilka lat na rynku będą rakiety, które będą w podobny sposób odzyskiwane jak Falcon.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5766
  • Realista do bólu;-)
Odp: Rakiety
« Odpowiedź #10 dnia: Styczeń 15, 2022, 08:37 »
... czyli dobry, ale niekoniecznie dla wszystkich. Dobrze pokazuje to np. rysunke zastosowan vega-c.
Spx jest tu za duzy. Nie kazdy potrzebuje takiego duzo palacego tarpana. Z powazaniem
                     Adam Przybyla

https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Online Tomasz Noga

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 498
Odp: Rakiety
« Odpowiedź #11 dnia: Styczeń 15, 2022, 10:18 »
Tak, na podobnej zasadzie opiera się model biznesowy wielu firm rozwijających niewielkie rakiety, jak LauncherOne , Electron i wiele, wiele innych. Z drugiej strony, rozwiązania typu space tug mogą sprawić, że sporo małych satelitów wymagających konkretnej orbity jednak poleci na F9 czy FH.

Offline kakmar

  • Junior
  • **
  • Wiadomości: 98
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Rakiety
« Odpowiedź #12 dnia: Styczeń 15, 2022, 16:49 »
.... wydaje sie, ze inne kraje maja wlasne podejscie do tematu. Podesle za jakis czas kolejna dawke;-)
Jak juz pisalem, niektorzy twierdza, ze falcon ma slabe osiagi. Jest jak taki statek "monitor", pokazal cos nowego, ale dopiero
pozniejsze wersje byly na cos przydatne. Falcon laduje, pozbierali i umiescili w jego konstrukcji kupe cudzych pomyslow, ale tradycyjne rakiety sa od niego po prostu lepsze.  Wydaje sie, ze nagle zainteresowanie sie FH i deklarowanie 6 strzalow w tym roku tej rakiety moze sposodowac, ze ta rakieta sie bedzie rozwijac, obstawiam, wynika to z potrzeby wyniesienie wiekszej ilosci ladunkow dla konstelacji starlinka (lasery w v2 waza) i prawdopodobnym brakiem dostepnosci starshipa do 2023 roku, a pewnie i dluzej;-)   
Z powazaniem
                             Adam Przybyla
Zrodla:
https://www.quora.com/Are-the-grid-fins-on-the-Falcon-9-based-on-military-bombs

Dla mnie Spacex  naprawdę robi genialną robotę , wystarczy zapytać się gdzie by było USA teraz gdyby nie Elon ( program załogowy i towarowy, ilość wystrzeliwanych rakiet itd.)
Jednak wydaje mi się ,że popełnili błędy które odbiją im się czkawką. Można było zrobić parę rzeczy  za całkiem nieduże pieniądze :
- F9 a szczególnie FH - wystarczyło zrobić większe owiewki ,żeby wystrzeliwać o wiele więcej starlinków
- SS i SH , po co było się pakować od razu w tak nowatorskie Raptory (chodzi mi o zamknięty cykl spalania  tzn. pracować można było ,ale nie uzależniać od tego całej rakiety ) , skoro można było równocześnie stworzyć Raptory z tradycyjnym cyklem spalania czyt. prostsze i w międzyczasie na spokojnie pracować nad tymi pierwszymi
-Można było dalej pracować nad rodziną rakiet Falcon oraz silnikami na tlen/nafta , gdzie produkcje mają doskonale opanowaną- chodzi mi o wczesne plany potężnych Falcon xx
- SS i jego lądowania na Marsie i Księżycu......lądowania całym drugim stopniem ......wg mnie to pięta achillesowa(obym się mylił) . Przecież łatwiej jest stworzyć tradycyjny lądownik
-SS , zastanowiłbym się na tradycyjnym umieszczaniu ładunku na szczycie rakiety.
 ps.  ponieważ w tej wiadomości skoncentrowałem się na Spacex to przerzucę   też tą wiadomość do Działu firm prywatnych - spacex
Brawo właśnie wymyśliłeś jak sprawić żeby SpaceX stało się takie samo jak inne korpo.
Mam tylko nadzieję, że Elon jeszcze przez wiele lat da radę wywalać tak myślących managerów.

.


Offline 19Grzesiek77

  • Junior
  • **
  • Wiadomości: 67
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Rakiety
« Odpowiedź #13 dnia: Styczeń 15, 2022, 17:22 »
.... wydaje sie, ze inne kraje maja wlasne podejscie do tematu. Podesle za jakis czas kolejna dawke;-)
Jak juz pisalem, niektorzy twierdza, ze falcon ma slabe osiagi. Jest jak taki statek "monitor", pokazal cos nowego, ale dopiero
pozniejsze wersje byly na cos przydatne. Falcon laduje, pozbierali i umiescili w jego konstrukcji kupe cudzych pomyslow, ale tradycyjne rakiety sa od niego po prostu lepsze.  Wydaje sie, ze nagle zainteresowanie sie FH i deklarowanie 6 strzalow w tym roku tej rakiety moze sposodowac, ze ta rakieta sie bedzie rozwijac, obstawiam, wynika to z potrzeby wyniesienie wiekszej ilosci ladunkow dla konstelacji starlinka (lasery w v2 waza) i prawdopodobnym brakiem dostepnosci starshipa do 2023 roku, a pewnie i dluzej;-)   
Z powazaniem
                             Adam Przybyla
Zrodla:
https://www.quora.com/Are-the-grid-fins-on-the-Falcon-9-based-on-military-bombs

Dla mnie Spacex  naprawdę robi genialną robotę , wystarczy zapytać się gdzie by było USA teraz gdyby nie Elon ( program załogowy i towarowy, ilość wystrzeliwanych rakiet itd.)
Jednak wydaje mi się ,że popełnili błędy które odbiją im się czkawką. Można było zrobić parę rzeczy  za całkiem nieduże pieniądze :
- F9 a szczególnie FH - wystarczyło zrobić większe owiewki ,żeby wystrzeliwać o wiele więcej starlinków
- SS i SH , po co było się pakować od razu w tak nowatorskie Raptory (chodzi mi o zamknięty cykl spalania  tzn. pracować można było ,ale nie uzależniać od tego całej rakiety ) , skoro można było równocześnie stworzyć Raptory z tradycyjnym cyklem spalania czyt. prostsze i w międzyczasie na spokojnie pracować nad tymi pierwszymi
-Można było dalej pracować nad rodziną rakiet Falcon oraz silnikami na tlen/nafta , gdzie produkcje mają doskonale opanowaną- chodzi mi o wczesne plany potężnych Falcon xx
- SS i jego lądowania na Marsie i Księżycu......lądowania całym drugim stopniem ......wg mnie to pięta achillesowa(obym się mylił) . Przecież łatwiej jest stworzyć tradycyjny lądownik
-SS , zastanowiłbym się na tradycyjnym umieszczaniu ładunku na szczycie rakiety.
 ps.  ponieważ w tej wiadomości skoncentrowałem się na Spacex to przerzucę   też tą wiadomość do Działu firm prywatnych - spacex
Brawo właśnie wymyśliłeś jak sprawić żeby SpaceX stało się takie samo jak inne korpo.
Mam tylko nadzieję, że Elon jeszcze przez wiele lat da radę wywalać tak myślących managerów.

.

Cześć . Możesz uzasadnić swoją wypowiedź ?
Chętnie poznam twoje zdanie:)
Zwróć uwagę ,że np. silniki Raptor  dalej są niedopracowane - idąc moim tokiem rozumowania mieliby już Raptora w wersji "zubożonej" opracowanego , testy serii rakiet SN trwałyby i szybciej i wcześniej.
Stworzyć cykl spalania zamknięty  - to jest wyzwanie  ! A pamiętać należy ,że to mają być loty wielorazowe - silniki naprawdę muszą dostawać w kość

Offline 19Grzesiek77

  • Junior
  • **
  • Wiadomości: 67
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Rakiety
« Odpowiedź #14 dnia: Styczeń 15, 2022, 17:29 »
Jeszcze do poprzedniej wypowiedzi coś dodam.
Chodzi mi o silniki na nafta/tlen . Skoro mają bardzo dobrze opanowaną produkcje merlinów - to czy nie można by na tej bazie stworzyć silnika tylko o wiele większego ? czyli przeskalować wszystko w górę ?

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Rakiety
« Odpowiedź #14 dnia: Styczeń 15, 2022, 17:29 »