Autor Wątek: Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity  (Przeczytany 1154786 razy)

0 użytkowników i 3 Gości przegląda ten wątek.

Offline CzarnyZajaczek

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 174
  • Królewska Wieś Sobieska Wola
Odp: Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity
« Odpowiedź #2265 dnia: Sierpień 09, 2014, 20:50 »
Czy te regularnie pojawiające się na odciskach kół większe kupki "piasku" są wynikiem dziur w kołach?
Specjalne znaczniki, które umożliwiają oszacowanie uślizgu kół. MER też je ma. W MSLu w kodzie Morse'a znaczą JPL:


co ciekawe, w miejscu tego "JPLa" koła są najbardziej odporne - w testach na ziemi w których praktycznie się przepołowiły, koło trzyma się właśnie tylko na tym kawałku

na tych prostych "beleczkach" w poprzek całej szerokości koła się trzymają, te zygzakowate się poprzełamywały
Tomasz Dąbski "CzarnyZajaczek"

http://czarnyzajaczek.bblog.pl/ In science we trust!

Offline Air Q

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1895
Odp: Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity
« Odpowiedź #2266 dnia: Sierpień 09, 2014, 21:53 »
Pytania ekoplanety są jak najbardziej na miejscu, skoro są spore problemy z kołami w testach na Ziemi.
Tutaj warto jeszcze raz podkreślić, ze jeździli tym kołem tak długo aż uległo zniszczeniu. Było to celowe działanie po to aby poznać proces destrukcji kola, a nie jakiś tam test w którym kolo nagle uległo uszkodzeniu.
"One could write a history of science in reverse by assembling the solemn pronouncements of highest authority about what could not be done and could never happen."
http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity
Sprawdź SOL: http://www.greuti.ch/oppy/html/filenames_ltst.htm

Offline olasek

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 734
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity
« Odpowiedź #2267 dnia: Sierpień 10, 2014, 09:03 »
Tutaj warto jeszcze raz podkreślić, ze jeździli tym kołem tak długo aż uległo zniszczeniu. Było to celowe działanie po to aby poznać proces destrukcji kola, a nie jakiś tam test w którym kolo nagle uległo uszkodzeniu.
Dokładnie, pomijanie takich 'drobiazgów' potrafi zupełni zmienić rozumienie oglądanego materiału. Ale do tego trzeba trochę więcej uwagi i zagłębienia się w materiał poza czytaniem nagłówków lub oglądaniem obrazków.
« Ostatnia zmiana: Sierpień 10, 2014, 09:06 wysłana przez olasek »

Offline NilQ

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 841
Odp: Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity
« Odpowiedź #2268 dnia: Sierpień 10, 2014, 16:24 »
Z tego co pamiętam ten łazik, którego testowali na Ziemi, jeszcze zanim MSL poleciał nie miał jakiś specjalnych problemów z kołami. Być może warunki w jakich testowali nie do końca odpowiadały tym na Marsie, a może skupili się na innych rzeczach. Tak czy inaczej póki co łazik jeździ i nie ma z tym jakichś problemów, więc nie ma co panikować, bo i tak nic to nie zmieni :)

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity
« Odpowiedź #2268 dnia: Sierpień 10, 2014, 16:24 »

Offline olasek

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 734
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity
« Odpowiedź #2269 dnia: Sierpień 12, 2014, 09:30 »
Z tego co pamiętam ten łazik, którego testowali na Ziemi, jeszcze zanim MSL poleciał nie miał jakiś specjalnych problemów z kołami. Być może warunki w jakich testowali nie do końca odpowiadały tym na Marsie, a może skupili się na innych rzeczach. Tak czy inaczej póki co łazik jeździ i nie ma z tym jakichś problemów, więc nie ma co panikować, bo i tak nic to nie zmieni :)
Artykul na gorze wszystko to tlumaczy, nie spotkali sie do tej pory z tym typem skaly na Marsie, nazywaja ja 'caprock', wyjatkowo odporna na erozje dlatego 'ostra'. Nauczyli sie teraz ja identyfikowac i omijac. Nie wszystko to da sie ominac ale wiekszosc sie da. Poza tym im wyzej ponad poziom dna krateru tym podobno mniej tej skaly a wiecej piachu. Nie wszystko da sie 100% przewidziec i cos takiego bedzie nauczka przy budowie nastepnych kol.

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8725
Odp: Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity
« Odpowiedź #2270 dnia: Sierpień 12, 2014, 09:37 »
Ciekawe jakiego rodzaju jest ta skała ,,caprock". Osadowa, bazaltowa? Czy wiadomo coś z geologicznego punktu widzenia o tego rodzaju skałach, poza tym, że jest odporna na erozje? Czy ,,caprock" to te warstwowane osady widoczne na fotkach Curiosity?

Offline olasek

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 734
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity
« Odpowiedź #2271 dnia: Sierpień 12, 2014, 21:39 »
Geologiem nie jestem ale tutaj cytat ktory rzuca swiatlo i mowia ze chodzi o piaskowiec z kwarcem i cementem - moje raczej nieporadne tlumaczenie.

Cytuj
Material filling the space between grains of sand in sandstone is called cement, whatever its composition. Characteristics of the cement can vary greatly, depending on the environmental history that affected the rock. Sandstones with some clay-mineral cements are quite soft. Tap them with a hammer and they crumble. Sandstones with quartz cement can be very hard. Hit them with a hammer and they ring.

"A major issue for us now is to understand why some rocks resist erosion more than other rocks, epecially when they are so close to each other and are both likely to be sandstones," said Michael Malin of Malin Space Science Systems, San Diego. He is the principal investigator for the Mast Camera and the Mars Descent Camera on Curiosity.

Malin said that variations in cement material of sandstones could provide clues to different types of wet environmental conditions in the area's history.

As in the southwestern United States, understanding why some sandstones are harder than others could help explain the major shapes of the landscape where Curiosity is working inside Gale Crater on Mars. Erosion-resistant sandstone forms a capping layer of mesas and buttes. It could even hold hints about why Gale Crater has a large layered mountain, Mount Sharp, at its center.

Erosion-resistant capping layers that Curiosity has sometimes driven across during the rover's traverse since leaving Yellowknife Bay have also presented an engineering challenge for the mission. Some rocks within those layers have sharp points that have punched holes in the rover's aluminum wheels. One of the strategies the rover team has used to reduce the pace of wheel damage is choosing routes that avoid crossing the hard caprock, where feasible. 
« Ostatnia zmiana: Sierpień 13, 2014, 08:14 wysłana przez olasek »

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8725
Odp: Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity
« Odpowiedź #2272 dnia: Sierpień 15, 2014, 21:08 »
Łazik Curiosity po nieprzewidzianych zmianach w trasie jazdy zabiera się za wiercenie skały zwanej ,,Król Bonanzy"
http://www.nasa.gov/jpl/msl/fourth-rock-drilling-20140815/index.html

« Ostatnia zmiana: Sierpień 15, 2014, 21:11 wysłana przez ekoplaneta »

Offline Air Q

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1895
Odp: Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity
« Odpowiedź #2273 dnia: Sierpień 20, 2014, 11:12 »
Bardzo ciekawy wpis o przyczynach i skutkach uszkodzeń kół. Podano też odległości jakie na pewno mogłyby przetrwać koła podczas jazdy na różnych typach powierzchni:
Cytuj
...Erickson told me that they tested wheels on a wide variety of terrains, and came up with the following lifetimes. Keep in mind that these are conservative estimates, because there were no rover drivers working to steer around pointy rocks -- this assumes blind driving over all the worst rocks.

    Bedrock with lots of rocks: ~8 kilometers
    Lots of rocks, not on bedrock: 13-14 kilometers
    Bedrock with few rocks (think flagstones): 30-40 kilometers or more
    Smooth or sandy, with few or no rocks: indeterminate (causes no damage)
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/08190630-curiosity-wheel-damage.html
"One could write a history of science in reverse by assembling the solemn pronouncements of highest authority about what could not be done and could never happen."
http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity
Sprawdź SOL: http://www.greuti.ch/oppy/html/filenames_ltst.htm

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8725
Odp: Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity
« Odpowiedź #2274 dnia: Sierpień 20, 2014, 15:39 »
Ciekawe jak w tej statystyce wypadłyby MERy?

Offline olasek

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 734
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity
« Odpowiedź #2275 dnia: Sierpień 20, 2014, 21:42 »
Air Q - ty jak zawsze znajdujesz rodzynki.
Genialny artykul.
Pare kwiatkow:

1. tylne kola wogole nie maja zniszczen jakkolwiek jazda tylem ma swoje osobne logistyczne problemy
2. pogrubienie kol o 1 mm dodaloby wagi 10 kg - niby nie tak duzo ale nie chodzi o sama wage tylko o moment  jak skycrane zaczyna dzialac i kola zostaja wypuszczone - dzialaja wtedy potezne sily przez inercje opadajacych kol i kazdy kilogram jest krytyczny
3. maja juz dobra mozliwosc przewidywania zlego terenu na podstawie zdjec satelitarnych
4. planowane sa zmiane w softwarze aby lazik sam by w stanie "wyczuwac" za duzy nacisk na kola i reagowac - software ma by gotowy na koniec roku
5. kola w laziku 2020 zostana zmodyfikowane.

Offline deska

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 224
    • Blog o badaniach Marsa
Odp: Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity
« Odpowiedź #2276 dnia: Sierpień 22, 2014, 22:00 »
Jednak nie będzie wiercenia w Bonanza King. Skała okazała się za mało stabilna i drgnęła podczas stuknięcia jej wiertłem udarowym. http://mars.jpl.nasa.gov/msl/news/whatsnew/index.cfm?FuseAction=ShowNews&NewsID=1697

Offline mars76

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2721
  • MARS - Zmień swoje miejsce zamieszkania!
Odp: Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity
« Odpowiedź #2277 dnia: Sierpień 22, 2014, 22:12 »
Jednak nie będzie wiercenia w Bonanza King. Skała okazała się za mało stabilna i drgnęła podczas stuknięcia jej wiertłem udarowym. http://mars.jpl.nasa.gov/msl/news/whatsnew/index.cfm?FuseAction=ShowNews&NewsID=1697
Szkoda ; to czekamy na inny wybór wierceń

Scorus

  • Gość
Odp: Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity
« Odpowiedź #2278 dnia: Wrzesień 05, 2014, 15:38 »
Misja dostała finansowanie na następny rok, ale została oceniona bardzo źle, wylądowała blisko końca listy. Komisja zarzuciła niewłaściwe wykorzystywanie zdolności łazika, np do wykrywania minerałów istnych dla żywych organizmów. Stwierdzono, że korzyści naukowe są zbyt małe w stosunku do inwestycji poniesionych na tak dużą misję. W propozycji misji rozszeżonej stwierdzono liczne braki, np brak wyraźnych celów i problemów naukowych, testowanlych hipotez i propozycji pomiarów mogących je zweryfikować. Nikt z zespołu misji nie przyjechał aby bezpośrednio odpowiedzieć na pytania.

Koszty prowadzenia misji na przyszły rok wynoszą 60 mln dolarów, tyle samo co w przypadku Cassiniego. Są najwyższe w przypadku prowadzonych aktualnie misji planetarnych.

http://spaceflightnow.com/news/n1409/04seniorreview/#.VAm6mqPvBac

A ile było gadania bzdur przed lądowaniem, że łazik będzie miał osiągnięcia jakie trudno sobie wyobrazić.

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 23777
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity
« Odpowiedź #2279 dnia: Wrzesień 05, 2014, 19:26 »
Wydaje mi się, że ta niska ocena jest związana z tym, że łazik musi jechać ku Mt Sharp. To jednak spory dystans i wyniki naukowe w międzyczasie mogą być "słabsze".

Więcej wyników spodziewałbym się od przyszłego roku...

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity
« Odpowiedź #2279 dnia: Wrzesień 05, 2014, 19:26 »