Polskie Forum Astronautyczne

Astronautyka => Mars => Wątek zaczęty przez: ekoplaneta w Sierpień 23, 2018, 14:38

Tytuł: Życie na Marsie
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Sierpień 23, 2018, 14:38
Założyłem nowy, chyba najbardziej kontrowersyjny wątek na Forum dotyczący Marsa  :) Ale myślę, że warto założyć taki, żeby można było podomniemywać sobie i pogdybać w tym temacie.

Na początek bardzo ciekawy artykuł, rozważający możliwość istnienia mikrobialnych kolonii na pokrytych okresowo lodem wodnym i lodem suchym wydmach na południowej półkuli Czerwonej Planety  :)

http://web.archive.org/web/20140731134327/http://www.colbud.hu/apc-aa/img_upload/4d11dfd490c468ca39fcefabae592944/GantiOriginsLifeEvolBiol2003.pdf

Przyznam, że artykuł mnie zaintrygował :) Myślę, ze warto byłoby tam wysłać dobrze wysteryzlizowaną misję egzobiologiczną, żeby z bliska przyjrzała się tym tajemniczym plamom  :) Atomowy łazik wielkości MER byłby moim zdaniem dobrym pomysłem na taką wyprawę. Warto byłoby zadbać, o to by zaprojektować rovera tak, żeby przetrwał marsjańską noc polarną, żeby obserwować te enigmatyczne wydmy przez cały marsjański rok 8)
Tytuł: Odp: Życie na Marsie
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Październik 25, 2018, 08:32
Marsjańskie solanki mogą kryć ilości tlenu wystarczające do przeżycie nie tylko tlenowym mikrobom ale nawet i prostszym wielokomórkowcom np. gąbkom.

Salty water just below the surface of Mars could hold enough oxygen to support the kind of microbial life that emerged and flourished on Earth billions of years ago, researchers reported Monday.

In some locations, the amount of oxygen available could even keep alive a primitive, multicellular animal such as a sponge, they reported in the journal Nature Geosciences.

"We discovered that brines" -- water with high concentrations of salt -- "on Mars can contain enough oxygen for microbes to breathe," said lead author Vlada Stamenkovic, a theoretical physicist at the Jet Propulsion Laboratory in California.

"This fully revolutionises our understanding of the potential for life on Mars, today and in the past," he told AFP.


http://www.marsdaily.com/reports/Mars_likely_to_have_enough_oxygen_to_support_life_study_999.html

https://www.nature.com/articles/s41561-018-0243-0

https://kopalniawiedzy.pl/Mars-tlen-solanka-zycie-mikroorganizm,28994

Nie jest to owszem dowód na istnienie życia tlenowego na Marsie ani życia w ogóle ale stanowi ciekawą perspektywę niszy ekologicznej dla ewentualnych tlenowych mikrobów marsjańskich.
Myślę, że jeśli życie na Marsie w ogóle powstało to powstanie form tlenowych jest wielce prawdopodobne. Otóż przez pewien czas na Marsie miało miejsce globalne utlenianie z powodu rozbijania wody przez promieniowanie UV. Wodór wówczas uciekał w kosmos zaś tlen utleniał powierzchniowe minerały czego efekty widać do dziś nawet gołym okiem z Ziemi. Dziwne byłoby, gdyby wówczas hipotetyczne marsjańskie mikroby nie wykorzystały bogatego źródła energii jakim był cząsteczkowy tlen! W moim powyższym hipotetycznym scenariuszu pominąłem ewentualność powstania fotoautotrofów produkujących tlen wzorem ziemskich sinic  :)
Tytuł: Odp: Życie na Marsie
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Październik 27, 2018, 20:25
Okazuje się, ze biomorfy znaleziono nie tylko w meteorycie ALH 84001  :o

Fascynujący wykład Davida Mc Kaya, jednego z autorów pamiętnej publikacji w Science z 1996 ogłaszających odkrycie skamielin nanobów z Marsa

https://www.youtube.com/watch?v=_x60v3E-yZ8

http://www.youtube.com/watch?v=_x60v3E-yZ8

Kawałki prezentacji z polskimi napisami:

https://www.youtube.com/watch?v=0cc2Syz1bwY

https://www.youtube.com/watch?v=1chFOl4-ncg

https://www.youtube.com/watch?v=8oyyJHptHoY

https://www.youtube.com/watch?v=ye6gjhuLlDY
Tytuł: Odp: Życie na Marsie
Wiadomość wysłana przez: WojtasP w Październik 28, 2018, 19:27
Nie bylem swiadomy, ze az tyle faktow wskazuje na mikroskamienialosci
Mnie przekonal:). Miedzy wierszami daje wyraznie do zrozumienia, ze sam nie ma zadnych watpliwosc. Ciekawe kto i jaki ma interes w jego dyskredytowaniu?
Tytuł: Odp: Życie na Marsie
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Październik 28, 2018, 20:20
Nie bylem swiadomy, ze az tyle faktow wskazuje na mikroskamienialosci
Mnie przekonal:). Miedzy wierszami daje wyraznie do zrozumienia, ze sam nie ma zadnych watpliwosc. Ciekawe kto i jaki ma interes w jego dyskredytowaniu?

Z informacjami jakie posiadam to Pan David Mac Kay zmarł około 2013 roku :-( Ciekawe czy i kto kontynuuje badania meteorytów marsjańskich pod kątem mikroskamieniałości. Mnie wszystkie dowody przekonują z wyjątkiem samych ,,kiełbasek" które mają być mikroskamieniałosciami w ALH 84001. Są one bardzo małe, mniejsze od najmniejszych ziemskich bakterii. Pytanie ile informacji genetycznej (DNA, RNA czy innych marsjańskich odpowiedników) by się zmieściło w tych nanobakteriach? Czy objętość nanobów jest wystarczająca do posiadania pełnowartościowego genomu? Z uwag które wpływały w 1996 roku to wielkość tych tworów jest na to zbyt mała! Biomorfy mające być biofilmem w meteorycie Nakhla i meteorycie zebranym przez Japończyków bardziej mnie przekonują  :)
Skoro tyle ciekawych rzeczy uzyskaliśmy z tych trzech meteorytów marsjańskich (a zebrano ich o wiele więcej) to jakie informacje dostaniemy podczas badań próbek skał osadowych przywiezionych przez sondy z Marsa na Ziemię! Wniosek jest jeden - jest już najwyższy czas na przygotowywanie misji Mars Sample Return!

P.S. Nie zapominajmy, że wszystkie dotychczasowe marsjańskie łaziki z wyjątkiem Sojournera znajdowały twory na powierzchni Czerwonej Planety mogące być wg niektórych naukowców potencjalnymi skamieniałościami mikrobów lub tworami przez nie wytworzonymi. Skoro każda z długotrwałych misji łazikowych coś takiego znalazła a przypomnijmy, że ich lądowiska były wybierane pod kątem istnienia wody na powierzchni Marsa w danej przeszłości, to ten fakt coś nam chyba mówi  ;)
Tytuł: Odp: Życie na Marsie
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 30, 2018, 13:46
Umieszczam tutaj artykuł o ewentualnym odkryciu biosygnatur przez łazik Spirit:

https://www.space.com/34795-mars-life-nasa-spirit-rover.html

https://www.nature.com/articles/ncomms13554

Odkrycie to było wcześniej wzmiankowane przeze mnie w wątku o łaziku Spirit. Jednak myślę, że warto go też umieścić i tutaj  :)
Tytuł: Odp: Życie na Marsie
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 30, 2018, 13:55
Ewentualne skamieniałości mat bakteryjnych sfotografowane przez Curiosity:

https://www.astrobio.net/mars/potential-signs-ancient-life-mars-rover-photos/

https://kosmonauta.net/2015/01/skamienialosci-na-marsie/

Oryginalny artykuł niestety jest płatny  :P

Astrobiology VOL. 15, NO. 2 | Hypothesis Article normal
Ancient Sedimentary Structures in the <3.7 Ga Gillespie Lake Member, Mars, That Resemble Macroscopic Morphology, Spatial Associations, and Temporal Succession in Terrestrial Microbialites
Nora Noffke
Published Online: 14 Feb 2015 https://doi.org/10.1089/ast.2014.1218
Tytuł: Odp: Życie na Marsie
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 30, 2018, 14:09
I jeszcze łazik Opportunity znalazł coś ciekawego dla poszukiwań życia na Marsie  :D

https://news.astronet.pl/index.php/2017/01/07/smiala-hipoteza-polaka-na-marsie-dawno-temu-moglo-byc-zycie-2/

Oryginalny artykuł:

https://www.researchgate.net/profile/Jozef_Kazmierczak/publication/309358941_ANCIENT_MARTIAN_BIOMORPHS_FROM_THE_RIM_OF_ENDEAVOUR_CRATER_SIMILARITIES_WITH_FOSSIL_TERRESTRIAL_MICROALGAE/links/580b310408ae2cb3a5d58321/ANCIENT-MARTIAN-BIOMORPHS-FROM-THE-RIM-OF-ENDEAVOUR-CRATER-SIMILARITIES-WITH-FOSSIL-TERRESTRIAL-MICROALGAE.pdf

 8)
Tytuł: Odp: Życie na Marsie
Wiadomość wysłana przez: juram w Listopad 30, 2018, 16:18
Warto zapoznać się z teoriami naukowców na temat "życia na Marsie", głoszonych 60 lat temu.

Dla przykładu - pozycja z serii "Biblioteka Problemów" - prof. A.K. Wróblewskiego pt. "Z TAJEMNIC MARSA".

(https://naforum.zapodaj.net/images/9d7e99593023.jpg)
Tytuł: Odp: Życie na Marsie
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 30, 2018, 18:00
Tą lekturę mam przeczytałem a książkę mam w swojej biblioteczce  8) Polecam ją miłośnikom Marsa  8)
Tytuł: Odp: Życie na Marsie
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 28, 2018, 08:40
Pamiętacie sfotografowane 1 stycznia 2018 r. przez Curiosity kiełbaskowate twory na skale w kraterze Gale?

http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=150.msg113495#msg113495

http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=150.msg113505#msg113505

http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=150.msg113725#msg113725

Niektórzy sugerowali, że są to twory nieorganicznego pochodzenia:

http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=150.msg116184#msg116184

Cechy morfologiczne tych tworów przemawiają jednam przynajmniej wg niektórych za pochodzeniem biologicznym, nawet od organizmów makroskopowych  :o

On sol 1922 and 1923, NASA's Mars Science Laboratory (MSL) rover (Curiosity) mission in Gale Crater, using its microscopic imager (MAHLI) returned over 84 images to Earth of enigmatic metallic dark-toned features on a rock the MSL team refer to as Haroldswick located near the top edge of Vera Rubin Ridge, once the site or shoreline of an ancient fresh water lake in Gale Crater 3.5 billion years ago.

Remarkably, the Haroldswick rock and dark-metallic toned features are part of at least five such similar rock fragments that are located in close proximity to each other (1) (2).

All these fragments have similar morphological features resembling terrestrial trace fossil burrows meandering through their host rock matrix. The elongated metallic tube-like features are the first of their kind ever observed on Mars.


We used trace fossil identification criteria established by Knaust et al (3) to examine Haroldswick for possible evidence linking it to the ancient bioturbation by multicellular life forms on Mars.

The color and texture of the structures on the surface of Haroldswick are clearly darker from the host rock. The elongated structures superficially resemble Ordovician period Planolites and Thalassinoides-like trace fossil burrows.

Upon close inspection of the elongated tube-like features on Haroldswick, they appear to emerge and descend into the host rock just as terrestrial counterparts do. The largest (estimated to be 10mm in length) of the elongated structures on Haroldswick appears to have false-branching structures that intersect others.

This observation argues against a shrinkage crack filling origin. Other trace fossil features on Haroldswick are the occurrence of small holes in the host rock that are not cemented but resemble terrestrial trace fossil burrow apertures.


http://www.marsdaily.com/reports/3D_photogrammetric_evidence_for_trace_fossils_at_Vera_Rubin_Ridge_Gale_Crater_Mars_999.html

Nie wgłębiając się w szczegóły oraz wskazania potrzeby dokładniejszych badań, napiszę, że powstanie organizmów makroskopowych na Marsie ponad 2 miliardy lat temu wydaje mi się skrajnie mało prawdopodobne. Jedyne sensowne wyjście z tej sytuacji to powstanie organizmów makroskopowych podczas wzrostu stężenia tlenu w marsjańskiej atmosferze podczas okresu globalnego utleniania. Po utracie magnetosfery przez Czerwoną Planetę promieniowanie UV rozbijało cząsteczki wody na tlen i wodór. Wodór uciekał w kosmos zaś steżenie tlenu przynajmniej okresowo wzrastało w atmosferze po czym utleniane były skały. Czy mogło to wystarczyć do zapoczątkowania ewolucji organizmów makrtoskopowych? Podczas wielkiego rdzewienia Ziemi nie powstały organizmy makroskopowe (przynajmniej nie odnaleziono ich skamieniałości) ale nieznanym do dziś sposobem pojawiły się eukarionty!
Czytając książkę: ,,Pytanie o życie. Energia, ewolucja i pochodzenie życia." Nicka Lane.
http://opetaniczytaniem.pl/recenzje/pytanie-o-zycie-energia-ewolucja-i-pochodzenie-zycia-nick-lane-proszynski-i-s-ka-2016.html
dowiedziałem się, że powstanie eukariontów z prokariontów było bardzo trudne wręcz niemożliwe. Do końca nie wiemy jak to się stało! Ewentualne powtórzenie tego na Marsie w krótkim okresie czasu wydawałoby się cudem!
Tytuł: Odp: Życie na Marsie
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 28, 2018, 09:28
Cytuj
We used trace fossil identification criteria established by Knaust et al (3) to examine Haroldswick for possible evidence linking it to the ancient bioturbation by multicellular life forms on Mars.

"bioturbation" to zakłócenie jakiegoś biologicznego podłoża (np maty z bakterii) przez większy organizm, który przemieszczał się przez to podłoże? No to rzeczywiście dość odważne założenie, że 2 mld lat temu coś takiego mogło istnieć na Marsie!
Tytuł: Odp: Życie na Marsie
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 28, 2018, 10:26
["bioturbation" to zakłócenie jakiegoś biologicznego podłoża (np maty z bakterii) przez większy organizm, który przemieszczał się przez to podłoże? No to rzeczywiście dość odważne założenie, że 2 mld lat temu coś takiego mogło istnieć na Marsie!

Ja rozumiem termin bioturbacja jako zakłócenie podłoża pochodzenia biologicznego. Ślady zwierząt na leśnej, piaszczystej drodze to też bioturbacja :) Ślady wędrujących wieloszczetów (pierścienice) na dnie morskim itp. itp. Ciekawe czy skamieniałe odchody zwierząt to też bioturbacja?  ;D
Tytuł: Odp: Życie na Marsie
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Grudzień 29, 2018, 11:41
Panowie, Barry E DiGregorio od lat w każdej marsjańskiej skale doszukuje się życia lub jego śladów. Twierdzi, że Vikingi odkryły życie, a także jest założycielem komitetu, który protestuje Mars Sample Return w obawie o zniszczenie ziemskiego życia przez marsjańskie, inwazyjne próbki (naprawdę!). Pole astrobiologii jest niestety pełne ludzi, którzy podstawy naukowe (chociażby biologiczne) zastąpili niemal-polityczną agendą.

Merytorycznie: w linku o dodatkowych danych i fotografiach nie ma nic prócz niejasnego abstraktu z konferencji. Być może dlatego, że nikt nawet nie chciał opublikować takich wariactw.
Tytuł: Odp: Życie na Marsie
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Kwiecień 07, 2019, 20:35
Ukazała się praca:

https://www.degruyter.com/downloadpdf/j/astro.2019.28.issue-1/astro-2019-0002/astro-2019-0002.pdf

sugerująca odkrycie mikroskamieniałości w marsjańskim meteorycie ALH -77005

 :)

Ciekawe jaki będzie odzew szerszego świata naukowego? Zresztą publikacja jest raczej w niszowym czasopiśmie a nie w Science jak to było z meteorytem AL84001 w 1996 roku. Czyżby argumentacja dla Nature czy Science mogła być niewystarczająca?

Już się nie mogę doczekać tego co wyszukają naukowcy w skałach Czerwonej Planety dostarczonych na Ziemię dzięki misji Mars Sample Return czy Starship? Wtedy to będą zapewne gorące doniesienia, że w końcu coś zobaczyli w skale....  :D
Tytuł: Odp: Życie na Marsie
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 07, 2019, 21:14
Bardzo ciekawa publikacja! Warto ją przeczytać!
Tytuł: Odp: Życie na Marsie
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Lipiec 10, 2019, 19:26
Czy marsjańskie solanki tworzące się nocą w niektórych rejonach Czerwonej Planety mogą być siedliskiem mikrobów czy to marsjańskich czy ziemskich zawleczonych przez roboty czy w przyszłości przez ludzi? Eksperymenty prowadzone na Ziemi wspierają pozytywną odpowiedź na to pytanie.

Salt-tolerant bacteria grown in brine were able to revive after the brine was put through a cycle of drying and rewetting. The research has implications for the possibility of life on Mars, as well as for the danger of contaminating Mars and other planetary bodies with terrestrial microbes. The research is presented at ASM Microbe 2019, the annual meeting of the American Society for Microbiology.

In the study, the investigators grew species of Halomonas and Marinococcus obtained from Hot Lake, in Washington, and Great Salt Plains, in Oklahoma, in media containing 50% magnesium sulfate and 50% water.

They took small drops of the grown culture and dried them in a container with water-absorbing chemicals under a vacuum, which takes about two hours. The dried drops were locked in a Mason jar with some water or a salt solution, and the jar fills with humidity.

Within a day, the salts in the dried culture absorb enough water to make a liquid brine, at which point the bacterial cells revive. While there is modest cell death with each cycle - typically less than 50% - a substantial proportion of cells survive.


http://www.marsdaily.com/reports/Experiments_with_salt_tolerant_bacteria_in_brine_have_implications_for_life_on_Mars_999.html
Tytuł: Odp: Życie na Marsie
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 16, 2019, 20:46
Jak myślicie, czy może istnieć jakiekolwiek mikrobiologiczne życie w przypowierzchniowej warstwie lodu wodnego na Arcadia Planitia?

https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=7557

Ciekawe jak kształtują się temperatury powierzchni tamtejszego gruntu i czy jest możliwość powstawania warstwy ciekłej wody w gruncie? Ja uważam iż ten lód jest pozostałością dawnych glacjałów i życia raczej nie zawiera, ale bardzo chętnie przebadałbym go pod kątem obecności egzobów  :D

Tytuł: Odp: Życie na Marsie
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Maj 13, 2020, 20:26
Bardzo ciekawy artykuł (niestety ja mam dostęp tylko do abstraktu :-( ) wskazujący na możliwe odkrycie przez łaziki: Spirit, Opportunity oraz Curiosity skamieniałości przeszłego marsjańskiego życia. Oczywiście na 100% pewności nie ma ale złożoność tych struktur i podobieństwo do ziemskich skamieniałości np. stromatolitów narzuca taką interpretację jako możliwą.

Our analysis of thousands of images from Spirit, Opportunity and Curiosity has provided a selection of images of ring-shaped, domal and coniform macrostructures that resemble terrestrial microbialites such as the ring-shaped stromatolites of Lake Thetis, and stacked cones reminiscent of the group of terrestrial Conophyton. Notably, the latter were detected by Curiosity in the mudstone known as ‘Sheepbed’, the same outcrop where past organic molecules have been detected and where the occurrence of microbial-induced sedimentary structures (MISS) and of many more microbialitic micro, meso and macrostructures has already been hypothesized. Some of the structures discussed in this work are so complex that alternative biological hypotheses can be formulated as possible algae. Alternate, non-abiotic explanations are examined but we find difficult to explain some of such structures in the context of normal sedimentary processes, both syngenetic or epigenetic.

https://www.cambridge.org/core/journals/international-journal-of-astrobiology/article/why-should-geological-criteria-used-on-earth-not-be-valid-also-for-mars-evidence-of-possible-microbialites-and-algae-in-extinct-martian-lakes/4D35E36703D97C3AB5A7F429ADAE3897

Tutaj przypominają się mi wcześniejsze hipotezy o ewentualnie biologicznym pochodzeniu napotkanymi przez łaziki struktur. Artykuły o tym umieszczałem wcześniej na tym wątku.
Tytuł: Odp: Życie na Marsie
Wiadomość wysłana przez: ah w Maj 13, 2020, 20:43
A to nie jest powtórzenie tez tych samych autorów z: https://www.researchgate.net/profile/Nicola_Cantasano/publication/270450682_Opportunity_Rover's_image_analysis_Microbialites_on_Mars/links/54f06c3e0cf25f74d726b1db/Opportunity-Rovers-image-analysis-Microbialites-on-Mars.pdf (https://www.researchgate.net/profile/Nicola_Cantasano/publication/270450682_Opportunity_Rover's_image_analysis_Microbialites_on_Mars/links/54f06c3e0cf25f74d726b1db/Opportunity-Rovers-image-analysis-Microbialites-on-Mars.pdf)?
Tytuł: Odp: Życie na Marsie
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Maj 13, 2020, 21:52
Niestety nie wiem, bo nie mam dostępu do arta z Astrobiology Journal tylko do abstraktu. Możliwe, iż część treści jest powtórzona.
Tytuł: Odp: Życie na Marsie
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Maj 14, 2020, 12:00
W poprzedniej pracy analizowali dane z Opportunity, tutaj dołączył dane ze Spirita i Curiosity.
Tytuł: Odp: Życie na Marsie
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Maj 14, 2020, 13:35
Czy może ktoś podsumować arta bo ja niestety mogę przeczytać abstrakt  :'(
Tytuł: Odp: Życie na Marsie
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Maj 14, 2020, 16:53
Z pobieżnego przejrzenia: masa przypuszczeń, artykuł kończy się stwierdzeniem, że może tak, a może nie. Nieprzekonująca analiza kilku fotek.

Jest dostęny na sci-hub.tw :)
Tytuł: Odp: Życie na Marsie
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Wrzesień 22, 2020, 22:16
Okazuje się, że poszukiwanie ewentualnych biosygnatur w marsjańskich skałach może być o wiele trudniejsze niż do tej pory sądziliśmy. Otóż na przełomie Noachianu i Hesperianu miał miejsce okres w historii Marsa podczas którego miało miejsce silne zakwaszenie środowiska planety przez wzmożony wulkanizm. Powstające wówczas kwaśne deszcze mogły zniszczyć a przynajmniej zdegradować związki organiczne zawarte np. w minerałach ilastych, które na Ziemi dobrze przechowują związki organiczne.

Acidic fluids - which once flowed on the Martian surface - may have destroyed biological evidence hidden within Mars' iron-rich clays, according to researchers at Cornell University and at Spain's Centro de Astrobiologia.

"We know that acidic fluids have flowed on the surface of Mars in the past, altering the clays and its capacity to protect organics," Fairen said.

In the laboratory, the researchers simulated Martian surface conditions by aiming to preserve an amino acid called glycine in clay, which had been previously exposed to acidic fluids. "We used glycine because it could rapidly degrade under the planet's environmental conditions," he said. "It's perfect informer to tell us what was going on inside our experiments."


"When clays are exposed to acidic fluids, the layers collapse and the organic matter can't be preserved. They are destroyed," Fairen said. "Our results in this paper explain why searching for organic compounds on Mars is so sorely difficult."


https://www.marsdaily.com/reports/Study_shows_difficulty_in_finding_evidence_of_life_on_Mars_999.html

A tutaj link do źródłowej publikacji:

https://www.nature.com/articles/s41598-020-71657-9
Tytuł: Odp: Życie na Marsie
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Wrzesień 23, 2020, 22:36
Ciekawy post Eko:)
Tytuł: Odp: Życie na Marsie
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 20, 2021, 08:07
Wg Pani Cabrol życie na Marsie może być szerzej rozprzestrzenione niż się nam wydaje:

https://earthsky.org/space/mars-underground-biosphere-seti-nathalie-cabrol?fbclid=IwAR3aLoOtHPHGHm2MQ5JoVNlxXrf7AHZ-NU5L6RUs9_t74xRh8J_mCER3YQ4
Tytuł: Odp: Życie na Marsie
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Czerwiec 21, 2021, 22:08
Ciekawy artykuł

https://www.mdpi.com/2075-1729/11/6/539/htm?fbclid=IwAR0AzWGEkeS4wtidpZoYFDXXyESn28UC9INzL6i_z_IqiHaxmNV5CFWC4yk
Tytuł: Odp: Życie na Marsie
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 18, 2021, 13:27
Ciekawy artykuł jak Mars może nas wrobić w konia z udawaniem mikroskamieniałości aresobów drogą abiotycznych procesów:

Astrobiologists from the Universities of Edinburgh and Oxford reviewed evidence of all known processes that could have created lifelike deposits in rocks on Mars.

They identified dozens of processes - with many more likely still undiscovered - that can produce structures that mimic those of microscopic, simple lifeforms that may once have existed on Mars.

Among the lifelike specimens these processes can create are deposits that look like bacterial cells and carbon-based molecules that closely resemble the building blocks of all known life.

Because signs of life can be so closely mimicked by non-living processes, the origins of any fossil-like specimens found on Mars are likely to be very ambiguous, the team says.

They call for greater interdisciplinary research to shed more light on how lifelike deposits could form on Mars, and thereby aid the search for evidence of ancient life there and elsewhere in the solar system.


Dr Sean McMahon, Chancellor's Fellow in Astrobiology at the University of Edinburgh's School of Physic and Astronomy, said: "At some stage a Mars rover will almost certainly find something that looks a lot like a fossil, so being able to confidently distinguish these from structures and substances made by chemical reactions is vital. For every type of fossil out there, there is at least one non-biological process that creates very similar things, so there is a real need to improve our understanding of how these form."

Julie Cosmidis, Associate Professor of Geobiology at the University of Oxford, said: "We have been fooled by life-mimicking processes in the past. On many occasions, objects that looked like fossil microbes were described in ancient rocks on Earth and even in meteorites from Mars, but after deeper examination they turned out to have non-biological origins. This article is a cautionary tale in which we call for further research on life-mimicking processes in the context of Mars, so that we avoid falling into the same traps over and over again."


(https://www.spxdaily.com/images-hg/fossil-like-specimens-created-by-chemical-reactions-hg.jpg)

https://www.marsdaily.com/reports/Life_on_Mars_search_could_be_misled_by_false_fossils_999.html
Tytuł: Odp: Życie na Marsie
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 09, 2022, 00:00
Od dekad nie było wiadomo jakim cudem Mars pomimo, że oddalony bardziej niż Ziemia od Słońca jakimś cudem przed 3 miliardami lat miał gęstą atmosferę i ciekłą wodę na powierzchni mimo, że wówczas Słońce świeciło słabiej niż dziś. Najprawdopodobniej cząsteczkowy wodór znajdujący się wówczas w atmosferze Marsa mógł odpowiadać za tak silny efekt cieplarniany.

Pojawiła się ostatnio marsjańska wersja Hipotezy Medei, która zakłada, że hipotetyczne marsjańskie mikroby - metanogeny, żyjące niegdyś na powierzchni obecnie Czerwonej Planety mogły ewentualnie zjeść marsjański atmosferyczny wodór i wydalać metan. Jako, że metan jest słabszym gazem cieplarnianym niż wodór hipotetyczne marsjańskie życie przyśpieszyło znacznie ochłodzenie i zamrożenie Marsa, tak, że samo musiało wchodzić w głąb gruntu planety, żeby uciec przez niekorzystnymi zmianami klimatu na Marsie.

https://www.marsdaily.com/reports/Life_may_have_thrived_on_early_Mars_until_it_drove_climate_change_that_caused_its_demise_999.html
Tytuł: Odp: Życie na Marsie
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 22, 2022, 18:56
Jeśli Mars mógł mieć w wczesnym okresie oceany:

https://www.science.org/doi/epdf/10.1126/sciadv.abp8415

to mógł posiadać wcześniejszą biotę niż Ziemia, bo ewentualna wczesna biota na Ziemi została zniszczona przez zderzenie z Teją:

The new study indicates that the oceans that covered the entire planet in water were at least 300 metres deep. They may have been up to one kilometre deep. In comparison, there is actually very little water on Earth, explains Martin Bizzarro.

"This happened within Mars's first 100 million years. After this period, something catastrophic happened for potential life on Earth. It is believed that there was a gigantic collision between the Earth and another Mars-sized planet. It was an energetic collision that formed the Earth-Moon system and, as the same time, wiped out all potential life on Earth," says Martin Bizzarro.

Therefore, the researchers have really strong evidence that conditions allowing the emergence of life were present on Mars long before Earth.


https://www.marsdaily.com/reports/The_first_life_in_our_solar_system_may_have_been_on_Mars_999.html

Tytuł: Odp: Życie na Marsie
Wiadomość wysłana przez: byko w Listopad 23, 2022, 09:15
Jeśli Mars mógł mieć w wczesnym okresie oceany:

https://www.science.org/doi/epdf/10.1126/sciadv.abp8415

to mógł posiadać wcześniejszą biotę niż Ziemia, bo ewentualna wczesna biota na Ziemi została zniszczona przez zderzenie z Teją:

The new study indicates that the oceans that covered the entire planet in water were at least 300 metres deep. They may have been up to one kilometre deep. In comparison, there is actually very little water on Earth, explains Martin Bizzarro.

"This happened within Mars's first 100 million years. After this period, something catastrophic happened for potential life on Earth. It is believed that there was a gigantic collision between the Earth and another Mars-sized planet. It was an energetic collision that formed the Earth-Moon system and, as the same time, wiped out all potential life on Earth," says Martin Bizzarro.

Therefore, the researchers have really strong evidence that conditions allowing the emergence of life were present on Mars long before Earth.


https://www.marsdaily.com/reports/The_first_life_in_our_solar_system_may_have_been_on_Mars_999.html
A wczesną (czy jednak nie za wczesną? - w końcu życie to jednak nie klocki LEGO) biosferę marsjańską mogło zniszczyć formowanie basenów Borealis/Utopia więc mamy 1:1.
Tytuł: Odp: Życie na Marsie
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 23, 2022, 09:38
[A wczesną (czy jednak nie za wczesną? - w końcu życie to jednak nie klocki LEGO) biosferę marsjańską mogło zniszczyć formowanie basenów Borealis/Utopia więc mamy 1:1.

Słuszna uwaga  :)
Tytuł: Odp: Życie na Marsie
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 10, 2023, 03:15
https://earthsky.org/space/perseverance-stromatolites-microbialites-life-rock-features-on-mars/?fbclid=IwAR02XBmcrlkTiJGjZ4pRKnr0K37fGFw3lMSi0T9RtJliErH4xV9TQIh89QI