Autor Wątek: Mars Rover 2020 Perseverance  (Przeczytany 379573 razy)

kanarkusmaximus i 6 Gości przegląda ten wątek.

Online kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 23219
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Mars Rover 2020
« Odpowiedź #105 dnia: Sierpień 21, 2016, 15:37 »
Wydaje mi się, że prawdziwe koszty dopiero poznamy podczas kampanii testów...

Online Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 24499
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Mars Rover 2020
« Odpowiedź #106 dnia: Sierpień 26, 2016, 20:33 »
United Launch Alliance obsłuży start misji marsjańskiej
DZISIAJ, 26 SIERPNIA, 16:08

NASA wybrała system nośny, który pozwoli na dostarczenie na Czerwoną Planetę zaawansowanego łazika badawczego w ramach misji Mars 2020. Wykonawcą zadania będzie konsorcjum United Launch Alliance, które zgłosiło się do realizacji zamówienia z rakietą kosmiczną Atlas V. Misja będzie kolejnym ważnym etapem na drodze do przygotowania przyszłego lotu załogowego na Marsa.
 
Zadanie powierzone przez NASA spółce United Launch Services LLC z siedzibą w Centennial w stanie Colorado obejmuje zapewnienie rakiety nośnej i obsługi lotu kosmicznego z ładunkiem zawierającym marsjański łazik badawczy na potrzeby projektu Mars 2020. Pojazd będzie kolejnym, po Curiosity, instrumentem tego typu, który trafi na Czerwoną Planetę. Misja stanowi ważny etap na drodze do realizacji priorytetowo traktowanego programu marsjańskiego i ma z założenia przygotować grunt pod realizację przyszłego lotu załogowego. (...)

Całkowity koszt startu misji z użyciem rakiety nośnej Atlas V wyniesie blisko 243 mln USD. W skład niezbędnej obsługi wejdzie: dostarczenie rakiety nośnej wraz z jej złożeniem, osadzenie i przygotowanie pojazdu do na platformie startowej, wykonanie odpalenia oraz wsparcie telemetryczne i śledzenie obiektu po starcie. Koordynacją operacji zajmie się personel NASA w Centrum Lotów Kosmicznych im. Johna F. Kennedy’ego na Florydzie. Przygotowaniem ładunku dla misji zajmuje się Laboratorium Napędu Odrzutowego NASA (Jet Propulsion Laboratory) w Pasadenie w stanie Kalifornia. Organizacyjną częścią realizacji misji zajmuje się Dyrektoriat Misji Naukowych NASA ulokowany w siedzibie agencji w Waszyngtonie.

Źródło: http://www.space24.pl/436452,united-launch-alliance-obsluzy-start-misji-marsjanskiej
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=6603
« Ostatnia zmiana: Sierpień 26, 2016, 22:46 wysłana przez Orionid »

Online Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 24499
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Mars Rover 2020
« Odpowiedź #107 dnia: Wrzesień 21, 2016, 22:31 »
Jeden z 9 Instrumentów rovera o nazwie  MOXIE ( Mars Oxygen In-Situ Resource Utilization Experiment) ma za zadanie pozyskiwać tlen z marsjańskiej atmosfery.

MOXIE stands for the Mars Oxygen In-Situ Resource Utilization Experiment. With a diameter of 9.4 x 9.4 x 12.2 inches (23.9 x 23.9 x 30.9 centimeters), the instrument will produce oxygen from the Martian carbon-dioxide atmosphere at a rate of about 0.022 lbs. (10 grams) per hour. It is a 1:100 scale test model of a future instrument that would be efficient for human explorers on Mars.

"The object is not to produce a lot of oxygen. The object is to show that the process works on Mars. MOXIE produces only about 10 per hour of oxygen, less than one percent of full scale," Rapp said.

Martian atmosphere is 96 percent carbon dioxide and MOXIE will work just like a tree - inhaling carbon dioxide and exhaling oxygen. It will collect carbon dioxide from the atmosphere, compress and store it, then it will electrochemically split the carbon dioxide molecules into dioxygen and carbon monoxide. The dioxygen will be then analyzed for purity before being vented back out to the Mars atmosphere along with the carbon monoxide and other exhaust products.

MOXIE will consume up to 300 W of power and will operate at 800 degrees Celsius, requiring a sophisticated thermal isolation system, including input gas preheating and exhaust gas cooling. The instrument's design includes technology to investigate dioxygen exhaust and carbon dioxide/carbon monoxide exhaust streams, that will be analyzed to verify the oxygen production rate and purity.

http://www.spaceflightinsider.com/organizations/nasa/nasa-mars-2020-rover-produce-oxygen-red-planet/

Online kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 23219
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Mars Rover 2020
« Odpowiedź #108 dnia: Wrzesień 21, 2016, 23:30 »
Jeśli to "model" w skali 1:100, to znaczy, że przewiduje się produkcję tlenu w ilości około 1 kg na godzinę na astronautę? Czy jest to wystarczająca wartość?

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Mars Rover 2020
« Odpowiedź #108 dnia: Wrzesień 21, 2016, 23:30 »

Online Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 24499
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Mars Rover 2020
« Odpowiedź #109 dnia: Wrzesień 22, 2016, 01:07 »
Łącznie lasy Ziemi zaspokajają połowę zapotrzebowania na tlen wszystkich ludzi i zwierząt, produkując go rocznie około 26 mld ton. Średnio typowe drzewo absorbuje odpowiednio 1 tonę dwutlenku węgla na każdy metr sześcienny przyrostu i produkuje przy tym 727 kg życiodajnego tlenu. Na podstawie wielu badań w zakresie intensywności procesu fotosyntezy wynika, że z 1 m2 powierzchni liściowej drzew i krzewów dostaje się do powietrza atmosferycznego w ciągu okresu wegetacyjnego od 0,5 do ponad 1 kg czystego tlenu (O2). Do drzew dostarczających największe ilości tlenu należą: buk pospolity (1,1 kg), klon (1,1 kg), robinia akacjowa (1,1 kg), wierzba krucha i dąb (0,8 kg), lipa i jesion (0,7 kg). Podobne ilości tlenu wydzielają drzewa szpilkowe, takie jak sosna. Jedno drzewo produkuje w ciągu roku tyle tlenu, ile zużywa człowiek w ciągu 2 lat życia.

Warto wspomnieć, iż człowiek w procesie oddychania wykorzystuje w ciągu doby 14-18 m3 powietrza, a zużycie tlenu waha się w zależności od aktywności fizycznej od 60 do ponad 200 g.

Źródło: http://dlaklimatu.pl/oczyszczajaca-rola-drzew/

Inne źródło:

How much Oxygen does an average person need in a day to live?
3 sources:
    (a) According to NASA the average person needs 0.84 kg of O2 per day (day and night activity).

    (b) According to MadSci:  The amount of air breathed by an average adult varies from 6 Litre/minute (when at rest) to 50 Litre/minute after hard exercise.  So, at rest the amount of Oxygen absorbed by the blood in the lungs is 300 milliLitre/minute to 3,500 mL/minute.

            My Calculations for a person at rest:  In 1 day the volume of O2 absorbed by a person at rest is 300mL/minute x 60 minute/hour x 24 h/day = 432,000 mL/day or 432 L/day.  Since the mass of 1 mole of O2 is 32 gram and 1 mole of any gas has a volume of 22.4 L, the number of mole/day is 432 L/day / 22.4 L/mole = 19.28 mole. 
The mass of O2 needed per day is then 19.28 mole x 32 gram/mole = 617 gram or 0.617 kg of Oxygen per day, which is less than the NASA figure.

            My Calculations for a person doing hard exercise all day:  In 1 day the volume of O2 absorbed by a person at rest is 3,500 mL/minute x 60 minute/hour x 24 h/day =5,040,000 mL/day or 5,040 L/day.  Since the mass of 1 mole of O2 is 32 gram and 1 mole of any gas has a volume of 22.4 L, the number of mole/day is 5,040 L/day / 22.4 L/mole = 225 mole. 

The mass of O2 needed per day is then 225 mole x 32 gram/mole = 7,200 gram or 7.2 kg of Oxygen per day, which is much more than the NASA figure.  This is an unrealistic figure because a person doesn't do hard exercise day and night, but it does give an upper limit to Oxygen consumption for the average person.

http://members.shaw.ca/tfrisen/how_much_oxygen_for_a_person.htm


Wartości dobowe zużywanego przez człowieka tlenu tu podawane  to 0,84; 0,617 lub 7,2 kg na dobę przy dużym wysiłku.

24 kg tlenu można na dobę wyprodukować wg przyjętych założeń na Marsie.

A co z azotem, który w ziemskich warunkach stanowi 78,084%  objętości atmosfery, a na Marsie tylko 3 % ?
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 22, 2016, 01:28 wysłana przez Orionid »

Online kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 23219
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Mars Rover 2020
« Odpowiedź #110 dnia: Wrzesień 22, 2016, 16:02 »
Dzięki Orionidzie za podsumowanie! Te wartości sugerują, że w ciągu kilku lat można opracować marsjańską docelową wersję generatora tlenu, który będzie mieć możliwości produkcyjne wystarczające dla utrzymania ludzi. :)

Offline perian

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1442
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Mars Rover 2020
« Odpowiedź #111 dnia: Wrzesień 24, 2016, 09:45 »
A co z azotem, który w ziemskich warunkach stanowi 78,084%  objętości atmosfery, a na Marsie tylko 3 % ?

Azot można wysłać transportem. To tylko wypełniacz atmosfery i potrzeba stałą ilość ;)

Offline Borys

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2407
Odp: Mars Rover 2020
« Odpowiedź #112 dnia: Wrzesień 24, 2016, 12:33 »
A co z azotem, który w ziemskich warunkach stanowi 78,084%  objętości atmosfery, a na Marsie tylko 3 % ?

Gdzie tu problem? Azot (i argon...) jest na Marsie dostępny w praktycznie nieograniczonych ilościach.

Offline station

  • Sir Astronaut
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3829
Odp: Mars Rover 2020
« Odpowiedź #113 dnia: Październik 30, 2016, 22:56 »
Rzut oka na halę montażową, w której rozpocznie się niedługo montaż MR2020. Hardware jest już gromadzony. Na pierwszym planie to chyba zafoliowana osłona termiczna....

Rosyjski program kosmiczny to dziś strzelanie rakietami w martwe obiekty na orbicie.

Offline Air Q

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1895
Odp: Mars Rover 2020
« Odpowiedź #114 dnia: Grudzień 03, 2016, 22:01 »
Gdzieś już kiedyś była dyskusja na temat Mars Helicopter Scout. Poniżej ciekawy wykład. Obecnie jest to chyba nadal propozycja dla MR2020. Motywacją konstrukcji takiego urządzenia jest możliwość uzyskania wysokiej jakości zdjęć terenu. HiRISE nie widzi jednak tego wszystkiego co potrzebne jest do planowania przejazdów, co w trudnym terenie może mocno ograniczać zasięg łazika. Teoretycznie MHS umożliwiłby planowanie dalszych tras : 


Moim zdaniem motywację twórców z pewnością dużo lepiej spełniłby mały samolot marsjański, który byłby w stanie w jeden dzień wykonać zdjęcia dla mapy dużego obszaru, który następnie posłużyłby do planowania tras. Po zrobieniu i przesłaniu zdjęć do łazika samolot skończyłby swoją kilku-kilkunastominutową misję. Oczywiście pozostaje kwestia dostarczenia go z pojazdem marsjańskim. 
"One could write a history of science in reverse by assembling the solemn pronouncements of highest authority about what could not be done and could never happen."
http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity
Sprawdź SOL: http://www.greuti.ch/oppy/html/filenames_ltst.htm

Online Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 24499
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Mars Rover 2020
« Odpowiedź #115 dnia: Styczeń 11, 2017, 17:44 »
W uzupełnieniu informacji o MHS.



Mars Helicopter Scout dla łazika Mars 2020?
PRZEZ KRZYSZTOF KAJDA W DNIU 6 GRUDNIA 2016

(...) odstawowym zadaniem takiego drona byłoby fotografowanie terenu przed pojazdem marsjańskim z pewnej wysokości. Obecnie planowanie tras przejazdów łazików wykonuje się na podstawie zdjęć z sondy MRO (kamera HiRISE) oraz z kamer nawigacyjnych samego pojazdu. Pojawiają się tutaj dwa problemy. Kamery nawigacyjne ze względu na ich zasięg widzenia, umożliwiają zaplanowanie tras do ~100 m, natomiast kamera HiRISE mimo, iż obejmuje spory obszar wokół pojazdu to nie posiada wystarczającej rozdzielczości, aby zapewnić bezpieczny przejazd w wymagającym terenie. Proponowany Mars Helicopter Scout miałby uzupełnić tę lukę. Szereg zdjęć wykonanych z wysokości kilkudziesięciu metrów umożliwiłby planowanie znacznie dłuższych tras. Szacuje się, że teoretyczny dystans mógłby zostać powiększony nawet trzykrotnie. Kolejną korzyścią jest sprawniejsza i szybsza identyfikacja celów naukowych, co także przełożyłoby się na szybszą eksplorację terenu. (...)

Źródło: http://kosmonauta.net/2016/12/mars-helicopter-scout-dla-lazika-mars-2020/
http://www.space24.pl/509032,nasa-wysle-na-marsa-mikrohelikopter
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=4457
http://www.npr.org/sections/alltechconsidered/2015/11/27/457263320/someday-a-helicopter-drone-may-fly-over-mars-and-help-a-rover
http://www.universetoday.com/119361/helicopter-drones-on-mars/

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8594
Odp: Mars Rover 2020
« Odpowiedź #116 dnia: Styczeń 11, 2017, 18:37 »
Jak duże jest prawdopodobieństwo, ze marsjański dron poleci razem z misją Mars Rover 2020?

Online kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 23219
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Mars Rover 2020
« Odpowiedź #117 dnia: Styczeń 11, 2017, 19:45 »
Jak duże jest prawdopodobieństwo, ze marsjański dron poleci razem z misją Mars Rover 2020?

Niestety niewielkie. W tej chwili jest juź integracja pewnie poszczególnych podzespołów łazika, a to oznacza, że design jest już zakończony.

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8594
Odp: Mars Rover 2020
« Odpowiedź #118 dnia: Styczeń 11, 2017, 19:50 »
Szkoda.Z drugiej strony dobrze, że tak wcześnie składają łazika. Bo lepiej żeby ewentualne problemy z integracją wyszły wcześniej niż wkrótce przed startem. Dziś mamy 2017 rok. To jeszcze 3 lata do startu   :)

Offline Tomasz Noga

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 542
Odp: Mars Rover 2020
« Odpowiedź #119 dnia: Styczeń 12, 2017, 00:13 »
A ja słyszałem z dobrego źródła, że szanse są spore ;) Zobaczymy!

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Mars Rover 2020
« Odpowiedź #119 dnia: Styczeń 12, 2017, 00:13 »