Autor Wątek: Kometa Bernardinelli-Bernstein (2014 UN271)  (Przeczytany 3084 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Online Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 24644
  • Very easy - Harrison Schmitt
Kometa Bernardinelli-Bernstein (2014 UN271)
« dnia: Czerwiec 25, 2021, 12:51 »
Ciekawy obiekt 2014 UN271
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 25 CZERWCA 2021


Zbliżenie w 2031 roku obiektu 2014 UN271 do peryhelium swojej orbity / Credits - NASA, JPL

Najnowsza, dokładna analiza orbity 2014 UN271 wskazuje, że jest ona silnie eliptyczna z czasem obiegu liczonym przynajmniej w setkach tysięcy lat. Aphelium orbity 2014 UN271 sięga aż 40 – 50 tysięcy jednostek astronomicznych i zmienia się z każdym zbliżeniem tego obiektu do Słońca. (...)
https://kosmonauta.net/2021/06/ciekawy-obiekt-2014-un271/

Mega Comet Inbound From Oort Cloud
Posted by Kelly Kizer Whitt June 24, 2021

(...) It’s thought to be the largest comet yet discovered, possibly as big as a dwarf planet. It’s still far away and hard to see, but the current estimate suggests its nucleus, or core, is between 62 to 230 miles (100 to 370 km) in diameter. Whoa! That’s big for a comet.

The mega comet is not coming very close to us. It’ll make its closest approach in 2031, when it’ll sail just outside of the orbit of our sun’s 6th planet, Saturn. Saturn’s orbit is some 7 times farther from the sun than Earth’s orbit. So there’s no danger to us here. (...)
https://earthsky.org/space/2014-un271-mega-comet-discovery/

https://skyandtelescope.org/astronomy-news/giant-oort-cloud-comet-lights-up-in-the-outer-solar-system/
https://www.syfy.com/syfywire/gigantic-comet-is-currently-inbound-toward-the-sun
https://minorplanetcenter.net/mpec/K21/K21M53.html
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 25, 2021, 13:14 wysłana przez Orionid »

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 23249
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Kometa Bernardinelli-Bernstein (2014 UN271)
« Odpowiedź #1 dnia: Czerwiec 25, 2021, 13:12 »
Jak by wyglądała misja kosmiczna do tej planeto-ido-komety? Chyba co najwyżej fly-by?

Offline deathrider

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1154
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Kometa Bernardinelli-Bernstein (2014 UN271)
« Odpowiedź #2 dnia: Czerwiec 25, 2021, 13:18 »
Tak na dobrą sprawę to wydarzenie raz na całą naszą cywilizację. Poprzednie zbliżenie obiektu przypada na początki istnienia  Homo Sapiens...

Online Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 24644
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Kometa Bernardinelli-Bernstein (2014 UN271)
« Odpowiedź #3 dnia: Czerwiec 25, 2021, 13:25 »
Szkoda byłoby zmarnować taką okazję, zwłaszcza że misji kometarnych jest niewiele.
Można rozważyć też zrzucenie sondy na jej powierzchnię.
Koncepcje taniej misji pewnie się pojawią.
I po przelocie blisko komety tradycyjnie nie powinno zabraknąć innych przyszłych celów.

Mega-Comet: Everything You Need To Know About The Mysterious Ice Monster From Half A Light-Year Away
Jun 24, 2021,08:00pm EDT| Jamie Carter

(...) The European Space Agency has a mission called Comet Interceptor that will launch in 2029 in the hope of snagging a long-period comet as it enters the inner Solar System. Seems perfect? It does, but sadly Comet Bernardinelli-Bernstein’s closest point to the Sun—10 AU—is a major problem. That’s about the orbit of Saturn, which is sadly beyond the capabilities of a solar-powered spacecraft like Comet Interceptor (the current farthest solar-powered spacecraft is NASA’s Juno at Jupiter, which is about 5 AU from the Sun). (...)
https://www.forbes.com/sites/jamiecartereurope/2021/06/24/mega-comet-everything-you-need-to-know-about-the-mysterious-ice-monster-from-half-a-light-year-away/?sh=e9570892c23c

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Kometa Bernardinelli-Bernstein (2014 UN271)
« Odpowiedź #3 dnia: Czerwiec 25, 2021, 13:25 »

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6542
  • Realista do bólu;-)
Odp: Kometa Bernardinelli-Bernstein (2014 UN271)
« Odpowiedź #4 dnia: Czerwiec 25, 2021, 14:03 »
.. comet interceptor pewnie zdarzy ... ;-) Z powazaniem
                                                                             Adam Przybyla
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 25, 2021, 14:20 wysłana przez Adam.Przybyla »
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 23249
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Kometa Bernardinelli-Bernstein (2014 UN271)
« Odpowiedź #5 dnia: Czerwiec 25, 2021, 14:26 »
.. comet interceptor pewnie zdarzy ... ;-) Z powazaniem
                                                                             Adam Przybyla

Mam obawy, czy sięgnie ta misja - chyba, że ją zmodyfikują.
O ile pamiętam to Comet Interceptor sięgnie niezbyt daleko o 1 AU od Słońca.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6542
  • Realista do bólu;-)
Odp: Kometa Bernardinelli-Bernstein (2014 UN271)
« Odpowiedź #6 dnia: Czerwiec 25, 2021, 14:32 »
.. comet interceptor pewnie zdarzy ... ;-) Z powazaniem
                                                                             Adam Przybyla

Mam obawy, czy sięgnie ta misja - chyba, że ją zmodyfikują.
O ile pamiętam to Comet Interceptor sięgnie niezbyt daleko o 1 AU od Słońca.
             ... podaj co wiemy o komecie BB, odleglosc od slonca kolo 2030-2032 roku, dv, pokombinujemy ...
Z powazaniem
                           Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 23249
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Kometa Bernardinelli-Bernstein (2014 UN271)
« Odpowiedź #7 dnia: Czerwiec 25, 2021, 15:38 »
 Ech niestety jak dobrze rozumiem tę stronę:
https://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=2014%20UN271
To możliwe jest jak na razie polecenie większym kartofelkiem, czyli SLS w silniejszej wersji...

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6542
  • Realista do bólu;-)
Odp: Kometa Bernardinelli-Bernstein (2014 UN271)
« Odpowiedź #8 dnia: Czerwiec 25, 2021, 16:05 »
Ech niestety jak dobrze rozumiem tę stronę:
https://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=2014%20UN271
To możliwe jest jak na razie polecenie większym kartofelkiem, czyli SLS w silniejszej wersji...
        ... za orbita saturna ... i to pod katem prostym do eliptyki, panie to nie wyjdzie ... to jest gorsze niz to co ma zrobic destiny+.
Ale 40.25 km/s - to nie jest tak duzo, 32km/s destiny+, hmm, jakby sie sprezyli to moze ... jaxa proboje np. podejsc do 4km/s
samym cubesatem ... (nie na jonowca, to byloby za latwo) btw, jak wyjdzie, to moze zaczan sie wyprawy na te wszystkie przelatuja te w poblizu Ziemi kamulce ...
one zwykle tyle maja Z powazaniem
                                                                                                                                        Adam Przybyla
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 25, 2021, 16:37 wysłana przez Adam.Przybyla »
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 23249
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Kometa Bernardinelli-Bernstein (2014 UN271)
« Odpowiedź #9 dnia: Czerwiec 25, 2021, 16:46 »
Niestety, dość małe możliwości działania. Chociaż można by zrobić misję powoli rozpędzającą się, z przelotami obok Ziemi czy Jowisza, aż wreszcie by się udało dotrzeć.

Może sensowniejsze by było zwyczajnie obserwowanie astronomiczne tego obiektu? JWST? :)

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6542
  • Realista do bólu;-)
Odp: Kometa Bernardinelli-Bernstein (2014 UN271)
« Odpowiedź #10 dnia: Czerwiec 25, 2021, 19:33 »
Niestety, dość małe możliwości działania. Chociaż można by zrobić misję powoli rozpędzającą się, z przelotami obok Ziemi czy Jowisza, aż wreszcie by się udało dotrzeć.

Może sensowniejsze by było zwyczajnie obserwowanie astronomiczne tego obiektu? JWST? :)
              ... wiesz, myslisz ze do tego roku to nie zdarzy wystartowac? Trudno bedzie mu cokolwiek zobaczyc z ... magazynu na Ziemi ;-)
Z powazaniem
                         Adam Przybyla
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 26, 2021, 00:36 wysłana przez Adam.Przybyla »
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline Jarek

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 268
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Kometa Bernardinelli-Bernstein (2014 UN271)
« Odpowiedź #11 dnia: Czerwiec 26, 2021, 16:29 »
W kwestii formalnej: ewentualna sonda mogłaby poradzić sobie bez jakichś supernapędów, jeżeli założymy fly-by z dużą prędkością i rendes-vous pi razy drzwi w płaszczyźnie ekliptyki k. peryhelium komety. Czyli wymagane dV z Ziemi byłoby tylko takie, by zalecieć za orbitę Saturna, za to kosztem wąskiego okna startowego, bo trzeba zdążyć na randkę w małym punkcie czasoprzestrzeni  ;) No i oczywiście elektryka sondy oparta na RTG a nie PV. Sondy o gabarytach ciężarówki się tam nie pośle, ale coś b. niedużego w stylu New Horizons owszem i chyba (nie sprawdzałem) bez SLS-a...
 Już kiedyś przypominałem, że zrobiono skutecznie fly-by ze względną prędkością rzędu 60-70km/s i to względem komety. Tak przecież badano kometę Haleya (Giotto, Vega 1 i 2). Ona ma jeszcze gorszą inklinację orbity. Przy czym w przypadku Giotta to był ultraprecyzyjny przelot z ekstremalnie małą odległością od jądra (ok. 500km) przy dużej gęstości pyłu kometarnego.
 Tak więc od tej strony hipotetyczna misja do B-B nie byłaby jakimś giga wyzwaniem technicznym. Pewnym problemem jest natomiast rejestracja danych przez kamery i spektrometry optyczne przy tak szybkim przelocie, bo tam jest dość ciemno już. Ale skoro NH dał radę k. Plutona (mniejsza prędkość, ale sporo ciemniej)...
Pozdrawiam
-J.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6542
  • Realista do bólu;-)
Odp: Kometa Bernardinelli-Bernstein (2014 UN271)
« Odpowiedź #12 dnia: Czerwiec 26, 2021, 19:48 »
... zadan duza agencja nie jest gotowa nistety na to zeby leciec ... "w ciemno" na ta odleglsosc. Zreszta ostatnio NASA raczej
przezanzca kase na wspieranie SpX niz jakiekolwiek misje we wlasnym zakresie, te beda w przyszlosci po 2030.
Widac, ze priortyetem jest tez np. rozwoj dronow dzialajacyh pod ziemia:

na pewno te wsparcie przelozy sie na preferownae prze aktualna administarcje skupenie sie na Ziemi i pozwoli takze
partycypujacym firmom na oferowanie rozwiazan, ktore da sie lepiej sprzedac.
Z powazaniem
                          Adam Przybyla
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 26, 2021, 19:56 wysłana przez Adam.Przybyla »
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline Limax7

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1126
  • .: I love comets :.
    • Link do Facebook:
Odp: Kometa Bernardinelli-Bernstein (2014 UN271)
« Odpowiedź #13 dnia: Czerwiec 27, 2021, 11:04 »
W sierpniu 2033 kometa przetnie ekliptykę będąc za orbitą Saturna.
Czy udałoby się tam dotrzeć do tego czasu ?

Bo dv to chyba tyczy się obiektów do których trzeba by dotrzeć a nie przelotów typu flyby ?

Myślę, że jest to do osiągnięcia :)
Adam Hurcewicz
Uniwersał 150/900
Nikon D3200 + Nikkor AF-S 18-105mm + Sigma APO 70-300mm

Białystok, Polska
http://adamhurcewicz.wordpress.com

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 23249
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Kometa Bernardinelli-Bernstein (2014 UN271)
« Odpowiedź #14 dnia: Czerwiec 27, 2021, 12:02 »
Szanowni Państwo - a gdyby zaproponować jakąś wstępną opcję misji do tego obiektu? Dałoby się stworzyć jedną czy dwie trajektorie nie wymagające wielkiego SLSa?
Sprzętowo - dla takiej misji - pewnie można by określić minimalne wymagania, związane z obserwacjami, ilością energii czy też możliwościami manewrowymi.

(Zawsze można by przynajmniej z tego zrobić publikację do jakiegoś żurnala. :) )

Z tego co widziałem, to dużym problemem jest czas lotu:  nie da się zejść poniźej 3-4 lat. A to oznacza najpóźniejszy start około 2029 roku -  wcale nie tak dużo czasu, by coś takiego zaproponować!

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Kometa Bernardinelli-Bernstein (2014 UN271)
« Odpowiedź #14 dnia: Czerwiec 27, 2021, 12:02 »