Mars Science Laboratory (MSL) Curiosity

[JSz]

Zadałem prowokacyjnie pytanie o to zdjęcie nie całkiem z intencją dowcipu. Bardziej z bezradności, że na ogół nie mamy bladego pojęcia w jakim stopniu coś, co nam pokazuje się, jest odbiciem realności, a w jakim wytworem inwencji technika czy raczej twórcy.

Pomijając już fakt korekt barwnych, co do poprawności których nigdy nie będziemy pewni - o czym już nieraz na tym forum dyskutowaliśmy, niektórzy nawet bardzo emocjonalnie -  to można zmontować niemal wszystko z bogatego materiału zbieranego przez łazik.

Faktem jest, że rzeczonego zdjęcia tak naprawdę nie pstryknięto. Jest to fotomontaż.

[NilQ]

[ekoplaneta]

Curiosity znalazł właśnie meteoryt żelazny:
http://www.marsdaily.com/reports/Curiosity_Finds_Iron_Meteorite_on_Mars_999.html

[Air Q]

Ciekawy materiał o testach kół. Specjalnie jeździeli testowym pojazdem po kamienistym terenie tak aby doprowadzić do zniszczenia kół. W efekcie koło zostało praktycznie przepołowione. Testy mają im pomóc uniknąć takiej sytuacji.
http://mars.jpl.nasa.gov/participate/students/STEM-job-career-role-models/NASA-science-engineering-women-career-role-model-Amanda-Steffy/

[ekoplaneta]

No to pięknie. Szkoda, że przed startem łazika takich testów nie wykonali  Za takie pieniadze, które pochłonął MSL powinni koła bardzo, ale to bardzo dobrze przetestował. Przy zasilaniu z RTG wiadomo, że łazik może pracować latami. Szkoda, żeby w końcu utknął jak Spirit, tyle, że nie z powodu piachu ale zepsucia kół. Wówczas NASA niezłą wtopę by zaliczyła ....

[ekoplaneta]

Dziś mija 2 ziemska rocznica lądowania Curiosity na Marsie:
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?release=2014-262
 

[Radek68]

O wytrzymałości kół, a raczej jej braku, już tu dyskutowaliśmy prawie rok temu. Ja, ekoplaneta i parę innych osób uważało wtedy, że popełniono błąd projektując zbyt słabe koła. Żarliwym obrońcą był olasek. Ciekawe co teraz powie:

Ciekawy materiał o testach kół. Specjalnie jeździeli testowym pojazdem po kamienistym terenie tak aby doprowadzić do zniszczenia kół. W efekcie koło zostało praktycznie przepołowione. Testy mają im pomóc uniknąć takiej sytuacji.
http://mars.jpl.nasa.gov/participate/students/STEM-job-career-role-models/NASA-science-engineering-women-career-role-model-Amanda-Steffy/

____________________________

Przypomnę pokrótce tamtą dyskusję;

Fajne porównanie stanu kół pomiędzy Sol-34, 177 i 411:
http://www.nytimes.com/interactive/science/space/mars-curiosity-rover-tracker.html?_r=0#sol411

Warto zwrócić uwagę na trzecie porównanie Sol-177 vs Sol-411. Wygląda na to, że koło w tym miejscu zostało przebite podczas Sol-177.

Nie wiem, czy użyli cienkiej blachy czy raczej grubej folii metalowej, ale trochę przesadzili z tą wytrzymałością, a raczej jej brakiem. Ale co do zdjęcia: na trzecim w obu przypadkach już widać przebicie, tyle że w SOL177 ujęcie jest takie, że tego miejsca prawie nie widać, niemniej jednak światło przez koło w tym miejscu już prześwituje. Czyli uszkodzenie powstało wcześniej.

[Nie wiem, czy użyli cienkiej blachy czy raczej grubej folii metalowej,

Blacha z utwardzanego aluminium o grubosci 3/4 mm.
To ze beda wgiecia i przebicia bylo z gory przewidziane i wliczone w spodziewany czas pracy na Marsie.
Pewnie jak pomnozysz ilosc obecnych przebic przez 100 to kola ciagle swietnie beda dzialac a watpie zeby liczono sie z
mozliwoscia przejechania 300 km.

Coś mi się wydaję, ze NASA przegapiła sprawę dziurawienia się kół, na kamieniach podczas testów MSL na Ziemi. Dobrze myślę?

Ja osobiscie uwazam im wiecej takich dziur tym lepiej bo zwieksza sie "traction" czyli przyczepnosc do terenu. Bez przesady oczywiscie bo kola nie maga byc zupelnie gole ale jesli tych dziur beda mieli jeszcze powiedzmy 20 razy tyle to nie widze problemu. Zreszta od poczatku sa w kolach celowe spore prostokatne dziury prawdopodobnie wlasnie w celu przyczepnosci. Innymi slowy nie widze problemu przez nastepne 10-15 lat eksploracji, NASA zreszta tez.

Ehm. Tyle miliardów dolarów na misję poszło i taka wpadka z kołem?

Sorry, zadnej wpadki nie widze ani teraz ani w przyszlosci, co widze to raczej jalowa forumowa gadanine podkraszona straszna przeasda i tyle.

Czyli dla Ciebie Olasku, MSL nie ma żadnych problemów z kołami/kołem?

Podpisuje sie pod tym co pisze CzarnyZajaczek.
Problem z kolami jak narazie jest czysto kosmetyczny.
Tych dziur musialoby by byc wielokrotnie wiecej (szacuje ze 20-30 razy) aby cokolwiek zawazyc na jezdzie MSL.
Dodatkowo jak pisalem - im wyzej na gorze tym wiecej bedzie piachu.
Nawet jakby zostaly gole szprychy (a te zrobione z tytanu) to MSL ciagle moglby sie poruszac poza grzezkim piachem.

-----

[JSz]

NASA opublikowała poniższe zdjęcie 4 sierpnia (kliknij by powiększyć):



Czy te regularnie pojawiające się na odciskach kół większe kupki "piasku" są wynikiem dziur w kołach?

Źródło: http://www.nasa.gov/jpl/msl/curiosity-20140805/index.html

[ekoplaneta]

O wytrzymałości kół, a raczej jej braku, już tu dyskutowaliśmy prawie rok temu. Ja, ekoplaneta i parę innych osób uważało wtedy, że popełniono błąd projektując zbyt słabe koła. Żarliwym obrońcą był olasek. Ciekawe co teraz powie:

Pytanie tylko, gdzie jest Olasek? 
Chyba dłuższy czas ostatnio nie bywał na Forum....

[Air Q]

Czy te regularnie pojawiające się na odciskach kół większe kupki "piasku" są wynikiem dziur w kołach?

Specjalne znaczniki, które umożliwiają oszacowanie uślizgu kół. MER też je ma. W MSLu w kodzie Morse'a znaczą JPL:

[Scorus]

O wytrzymałości kół, a raczej jej braku, już tu dyskutowaliśmy prawie rok temu. Ja, ekoplaneta i parę innych osób uważało wtedy, że popełniono błąd projektując zbyt słabe koła. Żarliwym obrońcą był olasek. Ciekawe co teraz powie:

Wtedy jeszcze przebicia nie były liczne i nawet ludzie z JPL mówili, że nie mają żadnego znaczenia. Sytuacja po prostu zmienia się dynamicznie.

[ekoplaneta]

Wtedy jeszcze przebicia nie były liczne i nawet ludzie z JPL mówili, że nie mają żadnego znaczenia. Sytuacja po prostu zmienia się dynamicznie.

No właśnie... To kiedy lecimy naprawiać koła MSLa? 
Kurcze. Wydano miliardy dolarów na misję, która mogła spokojnie pojeździć po Marsie przez lata. Teraz okazuje się, że z powodu kół łazik w najbliższych latach może być umarsowiony z powodu zepsucia się kół. Jak oni testowali te koła w JPL, ze przepuścili do lotu słabe koła?

[olasek]

Teraz okazuje się, że z powodu kół łazik w najbliższych latach może być umarsowiony z powodu zepsucia się kół. Jak oni testowali te koła w JPL, ze przepuścili do lotu słabe koła?

No to dopiero wtedy będziesz tryumfowac, jak narazie to takie babskie gadanie na jarmarku. Tutaj jak wół (dość świeży artykuł) piszą ze są spokojni co do tego ze koła wytrwaja cała misje. Nastepnym razem JPL sie pewnie zwroci do ciebie jako specjalisty od kol na Marsie.
. http://t.space.com/all/26472-mars-rover-curiosity-wheel-damage#2]http://t.space.com/all/26472-mars-rover-curiosity-wheel-damage#2]. http://t.space.com/all/26472-mars-rover-curiosity-wheel-damage#2

[ekoplaneta]

Olasku obyś miał rację. Jak umarsowiony zostanie MSL to będę płakał razem ze wszystkimi. Jak będzie jeździł wiele lat to będę się cieszył razem z Wami!
Cieszę się Olasku, że się pojawiłeś na Forum 

[Radek68]

Teraz okazuje się, że z powodu kół łazik w najbliższych latach może być umarsowiony z powodu zepsucia się kół. Jak oni testowali te koła w JPL, ze przepuścili do lotu słabe koła?

No to dopiero wtedy będziesz tryumfowac, jak narazie to takie babskie gadanie na jarmarku. Tutaj jak wół (dość świeży artykuł) piszą ze są spokojni co do tego ze koła wytrwaja cała misje. Nastepnym razem JPL sie pewnie zwroci do ciebie jako specjalisty od kol na Marsie.
. http://t.space.com/all/26472-mars-rover-curiosity-wheel-damage#2]http://t.space.com/all/26472-mars-rover-curiosity-wheel-damage#2]. http://t.space.com/all/26472-mars-rover-curiosity-wheel-damage#2

Pytania ekoplanety są jak najbardziej na miejscu, skoro są spore problemy z kołami w testach na Ziemi. Z resztą i na Marsie też są, na szczęście na razie nie aż tak poważne.
Przypominam, że to forum jest forum otwartym, ogólnodostępnym, absolutnie nie jest to grupa zamknięta dla specjalistów i inżynierów NASA czy ESA. Piszą tu osoby dobrze i bardzo dobrze znające się na rzeczy (np. Ty, innych nie będę wymieniał, bo mógłbym kogoś pominąć), ale też zwykli entuzjaści astronautyki, technicy czy humaniści często nie mający specjalistycznej wiedzy, która jak widać też czasem zawodzi.
Prosiłbym zatem o mniej "emocjonalne" zwracanie się do użytkowników naszego forum, na pewno wyjdzie to wszystkim na zdrowie.