Polskie Forum Astronautyczne

Człowiek i Astronautyka => Projekty i Inicjatywy => ArduSat-PL => Wątek zaczęty przez: kanarkusmaximus w Listopad 23, 2012, 10:49

Tytuł: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 23, 2012, 10:49
(Ten wątek tylko dla członków zespołu ArduSat-PL)

Od tego wątku chyba rozpoczniemy prace. A możliwe, że będzie jej nieco!

Przede wszystkim musimy się zorganizować i zacząć dyskutować o potencjalnych eksperymentach do wykonania. Musimy także (potem) dokonać podziału na ewentualne dedykowane grupy i ustalić w jaki sposób będzie przebiegać komunikacja.

Jak na razie wiemy tyle, że:
- ArduSat zostanie umieszczony na tej samej orbicie co ISS
- Będą dwa ArduSaty i jeśli oba zadziałają, to otrzymamy 11 dni prac z satelitą
- Będzie lepsza kamerka na pokładzie (1024x800) - warto to wykorzystać!

Cała reszta to już nasze prace. Z pewnością będziemy musieli poznać listę instrumentów na pokładzie, by wiedzieć, co technicznie możemy zrobić.

Zatem do dzieła! :)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: skrzyp w Listopad 23, 2012, 10:56
Właściwie to dopóki nie dostaniemy pełnej specyfikacji sprzętu i sposobu programowania (mnie cały czas zastanawia czy to będzie gołe c/c++ czy oni podają jakieś gotowe procedury typu ZrobZdjecie()) to możemy leżeć brzuchami do góry ;)
Osobiście przypuszczam że oni nie będą udostępniać operacji "niskopoziomowych" (to by znacznie ograniczyło ilość klientów) tylko będzie tak jak w przykładzie powyżej. Przynajmniej ja bym tak zrobił. A to oznacza że trzeba będzie poczekać aż Oni stworzą swoje procedurki. Plus taki, że mniej roboty dla nas.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 23, 2012, 11:18
Obecnie to w zasadzie możemy jedynie rozmawiać o tym, co z orbity ISS takiego ciekawego można wyciągnąć dla naszych eksperymentów.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: velo w Listopad 23, 2012, 15:11
Hmm, jakis test komunikacji ze stacja?

Porownanie danych z eksperymentu na Cubesacie z jakims eksperymentem prowadzonym na ISS?
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: JSz w Listopad 23, 2012, 19:17
Obecnie to w zasadzie możemy jedynie rozmawiać o tym, co z orbity ISS takiego ciekawego można wyciągnąć dla naszych eksperymentów.

To chyba nie jest "jedynie", ale myślę, że najważniejsze. Reszta będzie pochodną tej decyzji.

Zatem rozpocznę od pytania: czy ktoś z nas ma już jakikolwiek pomysł, a przynajmniej jego zarys, co z tego eksperymentu ma wyniknąć? Z podanego przez kogoś linku  (https://docs.google.com/file/d/0Bw-aRYycUYKFYzEwRnV6RWVpaDQ/edit?pli=1)wynika, że dostępne będą czujniki (skopiowałem z tego linku):
- Temperature
- Gyro and Accelerometer
- Pressure
- CO2 Sensor
- Vibration and Shock Sensor
- GPS
- Magnetometer
- Visible Light Sensor
Może rozpocznijmy od giełdy pomysłów.

Pytanie drugie: jaki ma być wymierny efekt eksperymentu? Czy np. publikacja? (popularno-naukowa czy naukowa?). Czy też coś całkiem innego?
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: skrzyp w Listopad 23, 2012, 19:27
Dla mnie to:

- Gyro and Accelerometer
- GPS
- Magnetometer

służy jedynie do zorientowania się co do pozycji satelity w przestrzeni - czyli aby zrobić zdjęcie wartości gyro/magneto bedzie musialo byc takie a nie inne

To dla mnie wogóle nie ma znaczenia, bo i co mierzyć w próżni, ciśnienie zero, co2 też zero jak nie ma powietrza, wibracje? Chyba podczas startu/wejscia w atmosfere.
- Pressure
- CO2 Sensor
- Vibration and Shock Sensor

To prawie nie ma znaczenia:
- Temperature


Ja na schemacie satelity widziałem że ma być spektrometr? Jak rozumiem "Visible Light Sensor" nim nie jest, czyli też podpada pod punkt pierwszy.
Czyli jak na razie mam pomysl na zrobienie fotki Ziemi i przy dużej dozie szczęścia fotki ISS jeśli gdzieś by tam "blisko" przelatywała.
Magnetometr - do wyznaczenia zmian pola magnetycznego wokół ziemi? O ile jest na tyle czuły. A... też  chyba nie bardzo, przecie Ardu nie będzie wogóle stabilizowany, to ciężko coś mierzyć.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: jmvh w Listopad 23, 2012, 19:56
Chyba cała zabawa skupi się wokół kamerki i orientacji, chociaż ciekawe czym ma być to "Pressure" i "CO2 Sensor" gdy na takim stateczku liczy się każdy gram, cm3 i mW...

Właściwie to dopóki nie dostaniemy pełnej specyfikacji sprzętu i sposobu programowania (mnie cały czas zastanawia czy to będzie gołe c/c++ czy oni podają jakieś gotowe procedury typu ZrobZdjecie()) to możemy leżeć brzuchami do góry ;)
Osobiście przypuszczam że oni nie będą udostępniać operacji "niskopoziomowych" (to by znacznie ograniczyło ilość klientów) tylko będzie tak jak w przykładzie powyżej. Przynajmniej ja bym tak zrobił. A to oznacza że trzeba będzie poczekać aż Oni stworzą swoje procedurki. Plus taki, że mniej roboty dla nas.

Powiązane - http://www.nanosatisfi.com/?page_id=16 (http://www.nanosatisfi.com/?page_id=16)
"To run your application, experiment or steer the camera you can write your own code from scratch, leverage existing codes available on the internet or use one of the templates we will make available to our backers, creating a growing library of code elements.

Through our web-interface you can then upload your code to our exact replica of the satellite on the ground and make sure that it works as intended. Once you’ve worked out any bugs in your experiment (not that you would ever have any…) we will run a final test before it is uploaded into space to ArduSat. Now your code is running in space, steering the satellite and gathering data! Once the time you have booked on ArduSat is expired, we will send back the data to you via the internet."
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Matias w Listopad 24, 2012, 01:10
Jak na razie wiemy tyle, że:
- ArduSat zostanie umieszczony na tej samej orbicie co ISS
- Będą dwa ArduSaty i jeśli oba zadziałają, to otrzymamy 11 dni prac z satelitą
- Będzie lepsza kamerka na pokładzie (1024x800) - warto to wykorzystać!

2x11 czy 1x11 dni w końcu? :)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Listopad 24, 2012, 01:22
Jak na razie wiemy tyle, że:
- ArduSat zostanie umieszczony na tej samej orbicie co ISS
- Będą dwa ArduSaty i jeśli oba zadziałają, to otrzymamy 11 dni prac z satelitą
- Będzie lepsza kamerka na pokładzie (1024x800) - warto to wykorzystać!

2x11 czy 1x11 dni w końcu? :)
Moja szklana kula mowi mi ze 1x11;-) I mam dziwne przeswiadczenie, ze sie nie myle;-)))
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 24, 2012, 09:03
Z pewnością 1x11 - i to tylko gdy oba satelity będą działać poprawnie. Jeśli tylko jeden - wtedy mamy tydzień.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 25, 2012, 11:04
Myślę, myślę nad jakimś fajnym eksperymentem jaki można byłoby przeprowadzić i nic ciekawego wymyślić nie mogę:) Przeglądałem różne strony z innymi cubesat'owymi projektami i na razie nasunęła mi się jedna myśl, do tej pory wszystkie były tworzone z myślą o konkretnym eksperymencie, my mamy sytuacje odwrotną, mamy sprzęt dla którego musimy wymyślić zastosowanie.
Według mnie dopóki nie poznamy dokładnie do czego będziemy mieli dostęp, specyfikacje sprzętu ciężko będzie coś wymyślić. Jak pisali przedmówcy trudno mówić teraz że moglibyśmy zbierać takie czy inne dane kiedy nawet nie wiemy czy dany sensor będzie w stanie zarejestrować to co nas interesuje. W sumie to kamera chyba najmniej mnie interesuje, bo robienie fotek jakoś mnie nie przekonuje. Wiadomo, jedną czy dwie można zrobić, ale jakoś nie widzę możliwości przeprowadzenia jakichś obserwacji w tym czasie, czy się mylę?
Na pewno będzie trzeba obmyślić dwa plany zakładające 11 dni i 7 dni korzystania z satelity, żeby potem nie okazało się, że trzeba na szybko coś zmieniać. I tu się w sumie rodzi kolejne pytanie, czy to będzie 11 dni ciągiem czy 7 dni i jeżeli wszystko będzie ok to po jakimś czasie kolejne 4 dni? Samo to może zrobić dużą różnicę;)

Do kanarka mam pytanie, nie wiesz (lub mógłbyś się dowiedzieć) czy oni planują uruchomienie jakieś strony gdzie podawaliby wszelkie informacje na temat satelity, jego programowania itp? jakiś blog na temat postępów prac nad nim? jakieś forum gdzie mogłyby się udzielać wszystkie grupy które wykupiły czas? bo z tego co wiem jak na razie nic takiego nie ma a przydałoby się;) no ale to już zależy od nich.

Trochę się rozpisałem, ale w sumie na chwile obecną mam więcej pytań niż propozycji/odpowiedzi:) Pewnie jak większość z nas;)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Listopad 25, 2012, 12:59
Fotkę trzeba oczywiście zrobić bo chcę sobie powiesić ją nad łóżkiem :P! Co do eksperymentu to także jestem za tym aby nie polegał na samych obserwacjach.. chyba, że da się je jakoś urozmaicić, tzn. powiązać z wykorzystaniem innych urządzeń(?).
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: star w Listopad 25, 2012, 18:55
Wini może chodzi o ten link :
http://www.nanosatisfi.com/
http://j60427.wix.com/balloonlaunch#!ardusat/c1jv
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 25, 2012, 19:05
Wini może chodzi o ten link :
http://www.nanosatisfi.com/
http://j60427.wix.com/balloonlaunch#!ardusat/c1jv

dzięki za linki:) o coś takiego mi chodziło właśnie, mam nadzieję, że szybko pojawi się tam więcej konkretnych informacji.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Maquis w Listopad 29, 2012, 15:54
To raczej powinniśmy patrzeć z perspektywy urządzeń pokładowych i tego co możemy wyciągnąć analizując zebrane dane.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Grudzień 02, 2012, 12:15
Pewnie większość z was to już widziała ale wklejam mimo wszystko. Garść pomysłów na eksperymenty i aplikacje.
https://docs.google.com/file/d/0B4hRbWIH9kinS3FfOElJTU5Gc00/edit?pli=1
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 03, 2012, 10:10
Ten dokument plus wiedza na której orbicie znajdzie się ArduSat może dać nam wstępne wyobrażenie o warunkach orbitalnych.

Kilka takich podstawowych faktów:
- ISS jest na orbicie około 400 km i inklinacji 51,6 stopnia. Jest to nad większością kontynentów i większych miast na świecie.
- Obserwacje obszarów polarnych raczej będą przebiegać jedynie pod kątem, więc pewnie możemy sobie to darować - poza zorzami polarnymi. Z pewnością można by raz-dwa zapolować na zorze polarne.
- Satelity Ardusat będą przechodzić przez południowoatlantycką anomalię, więc prosty pomiar promieniowania albo zakłóceń w działaniu pokładowej elektroniki może być ciekawy. Może tutaj warto by zrobić jakiś prosty eksperyment, liczący ilość powstałych błędów przy zapisie/przesyłce danych? Ponieważ będziemy wiedzieć kiedy i gdzie rozpoczął się i kiedy zakończył przelot Ardusata przez anomalię? Można by wtedy zrobić nałożenie zebranych danych na mapę i zobaczyć, gdzie dla takiego "komercyjnego" sprzętu zaczynają się problemy.
- Z pewnością dojdzie do kilku przelotów ArduSata nad Polską w trakcie lotu, więc (tutaj wstępny ukłon do Copernicusa :) ), można by spróbować własnego odbioru sygnałów od tego satelity?

To takie wstępne, całkiem ogólne możliwości. Więcej pewnie będziemy mogli stworzyć bardziej zaawansowane pomysły. 

PS. Nie mam jeszcze odpowiedzi odnośnie zaktualizowanej listy instrumentów przy ArduSacie. Naciskam i mam nadzieję na szybką odpowiedź.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 03, 2012, 11:21
Tak z ciekawosci, kto ma, bawil sie czy potrafi programowac arduino? Ze swej strony zaproponuej cos od strony programistycznej, jak pojawia sie pomysly jakis eksperymentow. BTW, uwazam, ze glownym celem powinien byc eksperyment wg pomyslu Pawla Zagorskiego. Z powazaniem
                                                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 03, 2012, 11:25
tak z ciekawosci, kto ma, bawil sie czy potrafi programowac arduino? Ze swej strony zaproponuej cos od strony programistycznej, jak pojawia sie pomysly jakis eksperymentow. BTW, uwazam, ze glownym celem powinien byc eksperyment wg pomyslu Pawla Zagorskiego. Z powazaniem
                                                      Adam Przybyla

Bardzo dobre pytanie. Ja mam zamiar od nowego roku zacząć bawić się Arduino z zestawem podstawowych sensorów.

Warto aby Paweł napisał o swoim pomyśle na forum. :)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 03, 2012, 11:54
tak z ciekawosci, kto ma, bawil sie czy potrafi programowac arduino? Ze swej strony zaproponuej cos od strony programistycznej, jak pojawia sie pomysly jakis eksperymentow. BTW, uwazam, ze glownym celem powinien byc eksperyment wg pomyslu Pawla Zagorskiego. Z powazaniem
                                                      Adam Przybyla

Bardzo dobre pytanie. Ja mam zamiar od nowego roku zacząć bawić się Arduino z zestawem podstawowych sensorów.

Warto aby Paweł napisał o swoim pomyśle na forum. :)
A kupiles/kupisz jakis konkretny zestaw/model, gdzie i za ile? Z powazaniem
                                                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: skrzyp w Grudzień 03, 2012, 12:18
Ja bym powiedział że nie ma się co za bardzo wgłębiać w arduino, bo wszystkie znaki na niebie mówią, że dostaniemy gotowy zestaw procedur które pozwolą nam na określony przez ArduSatowców dostęp do sprzętu i zbyt wiele nie będziemy mieli do myślenia nad tym tematem.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 03, 2012, 12:27
A kupiles/kupisz jakis konkretny zestaw/model, gdzie i za ile? Z powazaniem
                                                      Adam Przybyla

Kupiłem, jak jeszcze byłem we Francji:
http://www.evola.fr/product_info.php/en/arduino-electronic-starter-kit-p-158
plus shielda na sd i mały laser (a co się będę szczypać).

Zgadzam sie jednak ze Skrzypem, że prawdopodobnie tak twórcy ArduSata mogą chcieć pracować z osobami, które ich wsparły. Niemniej jednak może się przydać mieć coś "małego" pod ręką. :)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: skrzyp w Grudzień 03, 2012, 12:34
Jeszcze dwa słowa.
Obawiam się, że średnio 70-80% z osób wspierających projekt nie ma bladego pojęcia co to przerwania, timery, rs232, i2c czy co tam jeszcze będzie a przede wszystkim jak to ustawić aby poprawnie pracowało. Jakby jeszcze każdy miał pisać np drivera do kamerki to już w ogóle było by to bez sensu. No chyba że ArduSatowcy planują konkurs na najlepszy driver jakiegoś tam sprzętu ;)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: jmvh w Grudzień 03, 2012, 14:12
Ponieważ będziemy wiedzieć kiedy i gdzie rozpoczął się i kiedy zakończył przelot Ardusata przez anomalię? Można by wtedy zrobić nałożenie zebranych danych na mapę i zobaczyć, gdzie dla takiego "komercyjnego" sprzętu zaczynają się problemy.
Już wybiegając trochę w przyszłość do podziału prac - chętnie bym się zajął sprawami orbity, pozycji, czasów i podobnych.

Ps. Zmyła - "modyfikuj" obok "cytuj" ;)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 03, 2012, 14:15
Jmvh, chciałbyś zostać liderem zespołu wyznaczania orbity?

Zakładam, że niektóre z naszych eksperymentów mogą wymagać odpowiedniego momentu uruchomienia (np. wysyłanie sygnałów nad Polską, zdjęcie zorzy polarnej itp), zatem czas i orientacja względem celu będzie tutaj ważną kwestią. :)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: jmvh w Grudzień 03, 2012, 14:22
W ostateczności, jakby nikt nie czaił mechaniki orbitalnej lepiej. :)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 07, 2012, 10:34
W ostateczności, jakby nikt nie czaił mechaniki orbitalnej lepiej. :)

Wiesz, to nie wyrok. :) Po prostu zorganizowałbyś pracę w tej grupie, ustalił np oprogramowanie do użycia (Orbitron czy coś innego?) a jeśli ktoś pojawiłby się z dwoma doktoratami z tego tematu, to zawsze możemy zmienić lidera takiego zespołu. :)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: widgetung w Grudzień 07, 2012, 11:07
Witajcie!

Przepraszam że się nie odzywałem wcześniej, ale uczelnia nie dawała mi spokoju.

Adam już mnie zaanonsował że mam pomysł na eksperyment. Nie jest on może "medialny", ale za to ma związek z pracą dyplomową którą właśnie piszę. Mianowicie pomysł na rozwiązanie pewnego problemu jaki się pojawia przy określaniu parametrów orbity satelitów. Jak pewnie się domyślicie satelita przeważnie musi cały czas wiedzieć gdzie jest. Jest tak między innymi dlatego że:

1. Jak robi jakieś pomiary (pomiar pola magnetycznego, zdjęcie, itp) to taki pomiar bez informacji o miejscu w jakim został wykonany tak naprawdę może nie mieć sensu.
2. Małe satelity często używają informacji o aktualnym czasie i miejscu w jakim się znajdują, y mierząc dodatkowe parametry (pole magnetycze, pozycje słońca) zgadnąć w którą stronę satelita jest zwrócony.

W małych satelitach zwykle pole manewru do tego jak określić pozycję satelity jest niewielkie. Czyli albo instalujemy na pokładzie GPS (prądożerny, zajmujący miejsce), albo co jakiś czas informacja o położeniu satelity jest przekazywana z Ziemi i na tej podstawie satelita jest w stanie przewidzieć na kilka dni w przód gdzie będzie w danym momencie (aż algorytm się rozjedzie z rzeczywistością). To drugie podejście wymaga z kolei częstych komunikacji z ziemią, zabiera transfer itd.

Mój pomysł polega na tym żeby satelita dokonywał na bieżąco pomiarów za pomocą czujników pokładowych które i tak już zwykle są instalowane na CubeSatach (pole magnetyczne, żyroskop, położenie słońca na podstawie oświetlenia paneli słoneczych). I znając te pomiary, oraz prawa rządzące jego ruchem po orbicie po jakimś czasie obserwowania tych wartości wyznaczać (w automatyce nazywamy to obserwacją stanu) położenie satelity. Gdyby się to udało to informacja o położeniu byłaby zapewne mniej dokładna niż uzyskana metodami opisanymi wyżej, ale... byłaby darmowa, ponieważ nie dodajemy żadnych czujników ponad te które już mamy. Oczywiście ArduSat z tego co wiem nie będzie tego potrzebował. Ale moglibyśmy umieścić na nim program który zbierałby potrzebne dane przez jakiś dłuższy okres (kilka dni). Potem moglibyśmy te dane przesłać na ziemię i sprawdzić na ziemi różne algorytmy odtwarzające pozycję satelity. Można by oczywiście próbować umieścić takie algorytmy na satelicie, ale jako że ta metoda nie jest sprawdzona i jest dość skomplikowana, wydaje mi się że to by było troszkę zbyt ambitne.
Od razu zaznaczam że w mojej pracy dyplomowej zamierzam sobie zasymulować satelitę i doświadczenie z ArduSata nie jest mi koniecznie potrzebne. Zawsze jednak ciekawiej jest zweryfikować swoje algorytmy na danych pochodzących z prawdziwego satelity.

Napiszę jeszcze, że nie mam jakiegoś wielkiego doświadczenia w programowaniu mikroprocesorów, a w programowaniu płytek arduino nie mam żadnego. Ale z tych doświadczeń które mam mogę stwierdzić że takie projekty, zwłaszcza w dziedzinie space, kiedy bardzo ważne jest by program działał niezawodnie "za pierwszym razem" to zawsze znacznie większe przedsięwzięcie niż się na początku wydaje. Dlatego myślę, że trzeba od początku sobie zdawać sprawę że jak będziemy robić kilka ambitnych projektów naraz to może nic z tego nie wyjść. Do tego trzeba masę czasu poświęcić na testowanie oprogramowania, co też zajmuje bardzo dużo czasu, a do tego trzeba wiedzieć jak się do tego zabrać.

Mam troszkę doświadczenia z mechaniką orbitalną, robiłem nawet w te wakacje taki projekcik. Taka wersja orbitrona dla hardcorowców: http://www.youtube.com/watch?v=a80V-w0_R1U

pozdrawiam,
Paweł Zagórski
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 07, 2012, 11:36
W 100% popieram Pawla, z checia poswiece sie sprawom zwiazanym z testowaniem i szukaniem mozliwych bledow w tym co zostanie zrobione. Maly kroczek ale ktory nam wyjdzie bedzie o wiele bardziej wazny niz wiele pomyslow z ktorych nie wyjdzie zaden. Pawle jakie widzisz rozwiazania dla wsparcia pracy grupowej poza forum? Co bysmy potrzebowali? Z powazaniem
                                                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 07, 2012, 12:01
Pomysł Pawła jest naprawdę fajny, bo w zasadzie w dużej części miałby się odbywać na Ziemi. Sądzę, że nie będzie dużym problemem, by umieścić logger 'działający w tle' podczas naszej części misji i co jakiś czas przesyłający paczki danych.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: widgetung w Grudzień 07, 2012, 12:38
W 100% popieram Pawla, z checia poswiece sie sprawom zwiazanym z testowaniem i szukaniem mozliwych bledow w tym co zostanie zrobione. Maly kroczek ale ktory nam wyjdzie bedzie o wiele bardziej wazny niz wiele pomyslow z ktorych nie wyjdzie zaden. Pawle jakie widzisz rozwiazania dla wsparcia pracy grupowej poza forum? Co bysmy potrzebowali? Z powazaniem
                                                      Adam Przybyla

Zależy co masz na myśli. Myślę że trzeba będzie najpierw zdecydować ile i jakie projekty chcemy realizować. Potem pasowałoby żeby wszyscy się określili jakie mają doświadczenie w różnych technologiach jakie będziemy musieli używać, w testowaniu, w zarządzaniu projektami, w systemach wersjonowania kodu itp. Musimy się tak dobrać w zespoły żeby każdy, niezależnie od doświadczenia miał rolę która go nie przerasta, ale też nie nudzi.

Proponuję zatem na początek ustalić jakiś termin do którego robimy burzę mózgów na temat propozycji projektów, a potem demokratycznie wybrać jakąś z góry ustaloną liczbę projektów które chcemy zrealizować (sugerowałbym 2-3). Potem można by przygotować w google docs ankiety gdzie każdy mógłby wpisać jakie ma doświadczenie, które projekty go interesują i jaką rolę chciałby w nich pełnić. Potem będzie można się podzielić na zespoły i każdy zespół by sobie wymyślił jak chce się zorganizować.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 07, 2012, 13:04
W 100% popieram Pawla, z checia poswiece sie sprawom zwiazanym z testowaniem i szukaniem mozliwych bledow w tym co zostanie zrobione. Maly kroczek ale ktory nam wyjdzie bedzie o wiele bardziej wazny niz wiele pomyslow z ktorych nie wyjdzie zaden. Pawle jakie widzisz rozwiazania dla wsparcia pracy grupowej poza forum? Co bysmy potrzebowali? Z powazaniem
                                                      Adam Przybyla

Zależy co masz na myśli. Myślę że trzeba będzie najpierw zdecydować ile i jakie projekty chcemy realizować. Potem pasowałoby żeby wszyscy się określili jakie mają doświadczenie w różnych technologiach jakie będziemy musieli używać, w testowaniu, w zarządzaniu projektami, w systemach wersjonowania kodu itp. Musimy się tak dobrać w zespoły żeby każdy, niezależnie od doświadczenia miał rolę która go nie przerasta, ale też nie nudzi.

Proponuję zatem na początek ustalić jakiś termin do którego robimy burzę mózgów na temat propozycji projektów, a potem demokratycznie wybrać jakąś z góry ustaloną liczbę projektów które chcemy zrealizować (sugerowałbym 2-3). Potem można by przygotować w google docs ankiety gdzie każdy mógłby wpisać jakie ma doświadczenie, które projekty go interesują i jaką rolę chciałby w nich pełnić. Potem będzie można się podzielić na zespoły i każdy zespół by sobie wymyślił jak chce się zorganizować.
Proponuje skupic sie na razie na tym jednym projekcie. Jesli odezwa sie kolejne osoby, to sukcesywnie bedziemy zmieniac plany aby uwzglednic ich
pomysly. Jak widzisz wlasny zespol? Z powazaniem
                                                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Grudzień 07, 2012, 18:11
Pominę na chwilę temat eksperymentów.

Tak myślę czy nie przyda się nam czasem jakaś szybsza forma komunikacji? Można by się zmawiać na jakieś wideo-konferencje ;).
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: jmvh w Grudzień 07, 2012, 19:37
W ostateczności, jakby nikt nie czaił mechaniki orbitalnej lepiej. :)

Wiesz, to nie wyrok. :)
Mechanika orbitalna to nie wyrok, tylko jest czasem bardzo trudna do przełknięcia gdy z podstawami matematyki wyższej miało się do czynienia w czasie wolnym na ledwie parudziesięciu wykładach. ;) Niemniej się staram, próbuję coś dziergać od czasu do czasu, trochę na około, jak koślawe symulacje numeryczne z Pythonem. Bardzo koślawe.

Po prostu zorganizowałbyś pracę w tej grupie, ustalił np oprogramowanie do użycia (Orbitron czy coś innego?) a jeśli ktoś pojawiłby się z dwoma doktoratami z tego tematu, to zawsze możemy zmienić lidera takiego zespołu. :)
Co do Orbitrona, musiałbym sobie jakiegoś współczesnego Windowsa "zdobyć" (hehe ;) ). Za to człowiek "bliski doktoratu" się pojawił.

W małych satelitach zwykle pole manewru do tego jak określić pozycję satelity jest niewielkie. Czyli albo instalujemy na pokładzie GPS (prądożerny, zajmujący miejsce), albo co jakiś czas informacja o położeniu satelity jest przekazywana z Ziemi i na tej podstawie satelita jest w stanie przewidzieć na kilka dni w przód gdzie będzie w danym momencie (aż algorytm się rozjedzie z rzeczywistością). To drugie podejście wymaga z kolei częstych komunikacji z ziemią, zabiera transfer itd.

Mój pomysł polega na tym żeby satelita dokonywał na bieżąco pomiarów za pomocą czujników pokładowych które i tak już zwykle są instalowane na CubeSatach (pole magnetyczne, żyroskop, położenie słońca na podstawie oświetlenia paneli słoneczych). I znając te pomiary, oraz prawa rządzące jego ruchem po orbicie po jakimś czasie obserwowania tych wartości wyznaczać (w automatyce nazywamy to obserwacją stanu) położenie satelity. Gdyby się to udało to informacja o położeniu byłaby zapewne mniej dokładna niż uzyskana metodami opisanymi wyżej, ale... byłaby darmowa, ponieważ nie dodajemy żadnych czujników ponad te które już mamy. Oczywiście ArduSat z tego co wiem nie będzie tego potrzebował. Ale moglibyśmy umieścić na nim program który zbierałby potrzebne dane przez jakiś dłuższy okres (kilka dni). Potem moglibyśmy te dane przesłać na ziemię i sprawdzić na ziemi różne algorytmy odtwarzające pozycję satelity.
"Położenie" - masz na myśli same parametry orbity, czy też orientację cubesata w przestrzeni (gdzie ma zenit, nadir, itp. dla aktualnego ułożenia swojej bryły)?
W pierwszej części piszesz o opcji podawania satelicie położenia cyklicznie, jako o wystarczającej na kilka dni. No cóż - my też mamy właściwie tylko kilka dni na zbieranie danych. Czy wiesz o jakich wartościach tu mówimy, zarówno jeśli chodzi o czas jak i o dewiacje w położeniu podawanym przez różne algorytmy? Czy wiesz jaka jest dokładność danych orbitalnych do weryfikacji reszty jakie możemy uzyskać, poczynając od powszechnych TLE? Jakie inne metody weryfikacji algorytmów planujesz zastosować? Jaki wpływ miałaby na eksperyment wysokość orbity, jak wiadomo zacznie się na około 400km nad powierzchnią po czym czeka satelitę przyśpieszający zjazd w coraz głębsze warstwy szczątkowej atmosfery? Innymi słowy czy różnice byłyby mierzalne oraz weryfikowalne? Czy też miałby być to w zasadzie taki proof-of-concept idei?

Na marginesie - operatorzy satelitów dostają bardziej szczegółowe informacje o położeniu niż publikuje taki spacetrack, zespół ArduSata zapewne wiedziałby więcej. Czy mogli by się taką wiedzą podzielić? Czy też ITAR, albo co...

Napiszę jeszcze, że nie mam jakiegoś wielkiego doświadczenia w programowaniu mikroprocesorów, a w programowaniu płytek arduino nie mam żadnego. Ale z tych doświadczeń które mam mogę stwierdzić że takie projekty, zwłaszcza w dziedzinie space, kiedy bardzo ważne jest by program działał niezawodnie "za pierwszym razem" to zawsze znacznie większe przedsięwzięcie niż się na początku wydaje. Dlatego myślę, że trzeba od początku sobie zdawać sprawę że jak będziemy robić kilka ambitnych projektów naraz to może nic z tego nie wyjść. Do tego trzeba masę czasu poświęcić na testowanie oprogramowania, co też zajmuje bardzo dużo czasu, a do tego trzeba wiedzieć jak się do tego zabrać.
Tu się pojawia też kwestia tego co zostanie udostępnione, gołe arduino czy jakiś tam front-end. Przy tym drugim zapewne można by sobie pozwolić na więcej.

Jak widzisz wlasny zespol?
Chcac nie chcąc dołączam się do pytania.

Tak myślę czy nie przyda się nam czasem jakaś szybsza forma komunikacji? Można by się zmawiać na jakieś wideo-konferencje ;).
Ech, tam windows, tutaj już widzę kamera, mikrofon, pewnie jeszcze jakieś zakupy będą... Drogi ten ArduSat. ;D
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: skrzyp w Grudzień 07, 2012, 20:54
Pomysł Pawła jest naprawdę fajny, bo w zasadzie w dużej części miałby się odbywać na Ziemi. Sądzę, że nie będzie dużym problemem, by umieścić logger 'działający w tle' podczas naszej części misji i co jakiś czas przesyłający paczki danych.

No nie wiem czy to będzie takie proste.
Jeśli Ardu będzie wiertliwy, to raz dwa zapcha się pamięć od zbieranych danych. Niejakim rozwiązaniem może być znaczne ograniczenie rozdzielczości pomiarów. Tylko czy to wtedy ma sens? Ile wogóle ramu tam będzie? Na kilkugigową pamięć ala SD nawet nie liczę bo i tak nie było by tego jak przesłać. Za długo by trwała transmisja.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 07, 2012, 21:20
Pomysł Pawła jest naprawdę fajny, bo w zasadzie w dużej części miałby się odbywać na Ziemi. Sądzę, że nie będzie dużym problemem, by umieścić logger 'działający w tle' podczas naszej części misji i co jakiś czas przesyłający paczki danych.

No nie wiem czy to będzie takie proste.
Jeśli Ardu będzie wiertliwy, to raz dwa zapcha się pamięć od zbieranych danych. Niejakim rozwiązaniem może być znaczne ograniczenie rozdzielczości pomiarów. Tylko czy to wtedy ma sens? Ile wogóle ramu tam będzie? Na kilkugigową pamięć ala SD nawet nie liczę bo i tak nie było by tego jak przesłać. Za długo by trwała transmisja.
Obrotowy bufor + jakas prosta kompresje (np jakas "HAM-ska" ;-)) ) moze daloby sie zrobic.
Z powazaniem
                                                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: skrzyp w Grudzień 07, 2012, 21:33
A to na pewno. Tylko jeśli byśmy musieli co 250ms zbierac dane z żyroskopu, magnetometru, (akcelerometru?), napięć na panelach - tu wypadalo by miec choc 1 cyfre po przecinku, to się tego trochę nazbiera. Aby to miało sens to dane raczej powinny być z całego okrążenia, czyli strzelam - ok 90 min?
Niby Ardusowcy mają zapewnić ciągłą łączność przez jakąś amatorską sieć na całej ziemi, ale w praktyce może to różnie wyglądać i wysłanie 200k może być problemem (patrz  pw-sat).
No właśnie - tu znów rozbijamy się o ścianę niewiedzy, nawet nie wiem ile RAMu będzie dostępnego.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: widgetung w Grudzień 12, 2012, 15:46
Jeśli chodzi o oprogramowanie do naszych symulacji to przygotowałem krótki dokumencik w którym na przykładzie PW-Sata pokazuję jakie rzeczy które by się nam przydały mogę robić w środowisku MATLAB Simulink:. home.agh.edu.pl/~pzagor/uploads/Symulowane%20Parametry%20misji%20PW-Sat.pdf (http://home.agh.edu.pl/~pzagor/uploads/Symulowane%20Parametry%20misji%20PW-Sat.pdf). Jeśli dobrze pamiętam tylko część z tego da się robić w Orbitronie.

Niestety Matlab jest niewiarygodnie drogim i dość skomplikowanym narzędziem. Istnieje darmowa alternatywa : http://www.scilab.org/ (http://www.scilab.org/). Do SciLaba (jak już wspomniałem) przygotowałem kiedyś zestaw narzędzi Aerospace. Więcej informacji w języku angielskim znajdziecie na stronie projektu : http://forge.scilab.org/index.php/p/aerospace-blockset/ (http://forge.scilab.org/index.php/p/aerospace-blockset/). Co prawda nie ma tam jeszcze wszystkiego czego byśmy potrzebowali, ale zamierzam w wolnych chwilach rozwijać ten projekt. Jeśli macie ochotę zainstalujcie sobie i przeklikajcie przez przykłady. Może moglibyśmy wykorzystać to w naszych pracach.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 12, 2012, 18:10
Otrzymałem dziś maila od Joela z ArduSat. Oto lista instrumentów i "usług", jaka będzie dla nas dostępna:

---------
The content of the standard package includes:

3-axis magnetometer
6-DOF IMU
4x satellite temperature
Ambient light
Lux sensors
Vibration + shock sensors
Real-time clock
4-channel ADC
MicroSD card
1 MP camera
Telemetry / attitude
System-level board temperature
Battery voltage
Solar panel voltage
GPS code positions
---------------

Jakie to jednostki? Kliknijcie na załącznik, w którym są podane poszczególne instrumenty. Nie mamy dostępu do licznika Geigera i niektórych innych systemów, które były w "zaawansowanym" zestawie (chyba cena od tysiąca dolarów w górę o ile pamiętam).

Czy założyć oddzielny wątek z informacjami co do instrumentów? Będziemy je mieć wówczas "pod ręką". :)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 12, 2012, 20:00
Jeśli chodzi o oprogramowanie do naszych symulacji to przygotowałem krótki dokumencik w którym na przykładzie PW-Sata pokazuję jakie rzeczy które by się nam przydały mogę robić w środowisku MATLAB Simulink:. home.agh.edu.pl/~pzagor/uploads/Symulowane%20Parametry%20misji%20PW-Sat.pdf (http://home.agh.edu.pl/~pzagor/uploads/Symulowane%20Parametry%20misji%20PW-Sat.pdf). Jeśli dobrze pamiętam tylko część z tego da się robić w Orbitronie.

Niestety Matlab jest niewiarygodnie drogim i dość skomplikowanym narzędziem. Istnieje darmowa alternatywa : http://www.scilab.org/ (http://www.scilab.org/). Do SciLaba (jak już wspomniałem) przygotowałem kiedyś zestaw narzędzi Aerospace. Więcej informacji w języku angielskim znajdziecie na stronie projektu : http://forge.scilab.org/index.php/p/aerospace-blockset/ (http://forge.scilab.org/index.php/p/aerospace-blockset/). Co prawda nie ma tam jeszcze wszystkiego czego byśmy potrzebowali, ale zamierzam w wolnych chwilach rozwijać ten projekt. Jeśli macie ochotę zainstalujcie sobie i przeklikajcie przez przykłady. Może moglibyśmy wykorzystać to w naszych pracach.
Matlab drogi, dokladnie to bylo podstawa tego, ze kiedys DoE zasponsorowalo zamiennik do Matlaba w postaci bibliotek w Pythonie;-) A oni sa bogatsi niz my;-)
Spokojnie nie jest tak zle, w oparciu o jaki model tworzysz swoja symulacje, masz juz cos gotowego? Przyznam, uzywalem simpy (dyskretne symulacje) ale mysle, ze spokojnie mozemy uzyc czegos innego, zamiennikow do matkaba jest dosc duzo, pytanie tylko czy maja to co nam byloby potrzebne: Sage, Octave itp.
Sam zuywalem bibliotek pythonowych bedacych podstawa wielu zastepnikow. Moze sprobojmy zobaczyc co nalzy zrobic pozniej orientujac sie kto musi jeszcez cos doczytac;-) Ja sam konczylem Informatyke na wydziale matematycznym, wiec sie nie boje;-) Z powazaniem
                                                                                                                                                                                    Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: skrzyp w Grudzień 12, 2012, 20:11
4-channel ADC

To mnie rozbawiło - co tym a/c bedziemy mierzyć? Napięcie statyczne na niepodłączonej nóżce? :D
Precyzyjnie podali ;) Chyba że w cenę wliczony jest też lot do ArduSata na orbicie celem zamocowania własnych czujników, to ja pierwszy się piszę ;)
No chyba że to się odnosi do tych czujników temperatury... nie, nie odnosi się

A co do jednostek:
3-axis magnetometer: uT +-/1000 rozdzielczość 0.1uT
6-DOF IMU: gyro +-2000stopni/s rozdzielczosc 14.375 LSB/(stopnie/sek), akcelerometr: +-2/4/8/16g
Infrared temp. sens: -70..380C / rozdz.: 0.5C
4x satellite temperature: -25..+85C / r: 0.5C
Ambient light: 0.25...16000lx r: 0.25lx
Lux sensors: jednostki lx, trzeba będzie sobie policzyć bo czujnik działa na zasadzie licznika
Vibration + shock sensors: polimerowy piezoelektryczny czujnik wstrząsów, napięcie wyjściowe 10mV...100V w zależności od wibracji i impedancji układu pomiarowego
Spectruino: ok 380 nm — 750 nm
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: widgetung w Grudzień 13, 2012, 16:51
Muszę sprawdzić czy taka dokładność magnetometru nam wystarcza do zrobienia jakichkolwiek prób. Moim zdaniem jest bardzo dziwnie dobrany, bo:

jest uT +-/1000 rozdzielczość 0.1uT

a pole jakie może być na tej wysokości to z zapasem +-/ 60 uT . Więc przydałby się magnetometr o rząd dokładniejszy z rząd mniejszym zakresem pomiarowym. Jest możliwość zadania im pytania skąd takie parametry?
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: skrzyp w Grudzień 13, 2012, 19:11
Cóż... czujniki stosowane w np hexacopterach, a dane stąd:

http://www.freescale.com/files/sensors/doc/data_sheet/MAG3110.pdf (http://www.freescale.com/files/sensors/doc/data_sheet/MAG3110.pdf)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 14, 2012, 12:09
Muszę sprawdzić czy taka dokładność magnetometru nam wystarcza do zrobienia jakichkolwiek prób. Moim zdaniem jest bardzo dziwnie dobrany, bo:

jest uT +-/1000 rozdzielczość 0.1uT

a pole jakie może być na tej wysokości to z zapasem +-/ 60 uT . Więc przydałby się magnetometr o rząd dokładniejszy z rząd mniejszym zakresem pomiarowym. Jest możliwość zadania im pytania skąd takie parametry?
A jesli nie wystarczy? Czy potrzebujesz wiekszej rozdzielczosci w swoim pomysle na eksperyment?
Z powazaniem
                                                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 14, 2012, 12:20
Muszę sprawdzić czy taka dokładność magnetometru nam wystarcza do zrobienia jakichkolwiek prób. Moim zdaniem jest bardzo dziwnie dobrany, bo:

jest uT +-/1000 rozdzielczość 0.1uT

a pole jakie może być na tej wysokości to z zapasem +-/ 60 uT . Więc przydałby się magnetometr o rząd dokładniejszy z rząd mniejszym zakresem pomiarowym. Jest możliwość zadania im pytania skąd takie parametry?

Rozumiem, że chciałbyś, abym sie spytał dlaczego wybrano taki magnetometr a nie bardziej czuły? Zakładam, że odpowiedzią będzie to, że taki magnetometr był najtańszy albo już istniał w formie shielda na arduino.

Niebawem mam zamiar posłać kolejny email do ekipy budującej ArduSaty dwa. Czy spytać o ilość dostępnej pamięci dla programów?
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 14, 2012, 12:24
Muszę sprawdzić czy taka dokładność magnetometru nam wystarcza do zrobienia jakichkolwiek prób. Moim zdaniem jest bardzo dziwnie dobrany, bo:

jest uT +-/1000 rozdzielczość 0.1uT

a pole jakie może być na tej wysokości to z zapasem +-/ 60 uT . Więc przydałby się magnetometr o rząd dokładniejszy z rząd mniejszym zakresem pomiarowym. Jest możliwość zadania im pytania skąd takie parametry?

Rozumiem, że chciałbyś, abym sie spytał dlaczego wybrano taki magnetometr a nie bardziej czuły? Zakładam, że odpowiedzią będzie to, że taki magnetometr był najtańszy albo już istniał w formie shielda na arduino.

Niebawem mam zamiar posłać kolejny email do ekipy budującej ArduSaty dwa. Czy spytać o ilość dostępnej pamięci dla programów?
   ... pojemnosc SD tez by sie przydala. BTW, ciekawe jaka jest szybkosc zapisu do tej karty SD. Z powazaniem
                                                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: skrzyp w Grudzień 14, 2012, 12:49
@Adam

Niewielka. Arduino bazuje na ATMega, które nie mają DMA, więc można zapomnieć o biciu rekordów prędkości.
Tak samo ja zapisywałem dane w Heveliusach i był to problem. Nie dam sobie głowy uciąć bo nie mierzyłem tego dokładnie, ale zapis jednego sektora (512 bajtów) to jakieś 1/4sek. (+/- 1/4 sek) ;)

@Kanarek
Zapewne masz rację. Mi to wygląda że wszystko brali ze sparkfuna: https://www.sparkfun.com/products/10619 (https://www.sparkfun.com/products/10619)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 14, 2012, 14:17
Juz cos dokladnie wiadmo ktory model arduino tam bedzie uzyty? Z powazniem
                                                                                                                                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 07, 2013, 14:01
Dziś napiszę kolejny update odnośnie informacji związanych z ArduSatem.

jednocześnie kończę zbiórkę funduszy na ardusata. Z ekipy odpada nam Esaastro, który sie nie odzywał w ogóle i wnioskuje, że nie jest zainteresowany udziałem w tym projekcie.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 07, 2013, 21:51
Odpowiedź z Ardusata odnośnie procesorów i możliwości:

Pytanie: 1. what kind of and how many arduinos will be onboard the ArduSat?
1) The payload board will use ATMega 328 processors, and there will be 10 operational at all times (with some in backup)

Pytanie: 2. do you plan to add any additional RAM memory to your arduinos?
2) No, we'll be using the RAM already available to the Arduinos.

Pytanie: 3. what will be the available memory for user onboard ArduSat? I guess that will be a SD/micro SD card - what will be the writting speed on these cards?
3) There is a 4GB SD card for experiment data, and a 2GB SD card for picture data.

Pytanie: 4. Is it your magnetometer: https://www.sparkfun.com/products/10619   ?
4) Yes, that's the magnetometer we'll be using.

Pytanie: 5. What is the size (in kb) of the picture taken by the camera?
5) The size depends on the image size and compression ratio you would like (the camera can do digital windowing). Possible resolutions are 1280*1024, 640*480, 320*240, and 160*120. A 640*480 at the default compression ratio would be about 47KB.

Pytanie: 6. Have you registered frequencies of ArduSat operations? What will be the frequency/ies, on which the ArduSat will send signals?
6) We're expecting our license back from the FCC in a week or so, we've applied to use 437.000 MHz for both the uplink and downlink frequencies.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 14, 2013, 12:10
Odpowiedź z Ardusata odnośnie procesorów i możliwości:

Pytanie: 1. what kind of and how many arduinos will be onboard the ArduSat?
1) The payload board will use ATMega 328 processors, and there will be 10 operational at all times (with some in backup)

Pytanie: 2. do you plan to add any additional RAM memory to your arduinos?
2) No, we'll be using the RAM already available to the Arduinos.

Pytanie: 3. what will be the available memory for user onboard ArduSat? I guess that will be a SD/micro SD card - what will be the writting speed on these cards?
3) There is a 4GB SD card for experiment data, and a 2GB SD card for picture data.

Pytanie: 4. Is it your magnetometer: https://www.sparkfun.com/products/10619   ?
4) Yes, that's the magnetometer we'll be using.

Pytanie: 5. What is the size (in kb) of the picture taken by the camera?
5) The size depends on the image size and compression ratio you would like (the camera can do digital windowing). Possible resolutions are 1280*1024, 640*480, 320*240, and 160*120. A 640*480 at the default compression ratio would be about 47KB.

Pytanie: 6. Have you registered frequencies of ArduSat operations? What will be the frequency/ies, on which the ArduSat will send signals?
6) We're expecting our license back from the FCC in a week or so, we've applied to use 437.000 MHz for both the uplink and downlink frequencies.

Pytanie tylko czy te 4GiB jest per user czy dla wszystkich?  Jakich zasobow potrzebowalby podstawowy eksperyment, czy mozemy to juz jakos oszacowac? Czy wymiane softu na plytce musimy zrobic sami czy beda mieli jakis gotowy zasob (np biblioteke) do tego? Z powazaniem
                                                                                                                                                       Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 14, 2013, 13:11
Dobre pytania - postaram się uzyskać na nie odpowiedzi.

Osobiście się natomiast zastanawiam, czy możliwe będzie wykonanie czegoś takiego:
- fotka 320*240 co xx sekund (30? 60?), najlepiej gdy satelita jest jakoś zorientowany.
- taka seria fotek przez np. dwie orbity (łącznie około 180 minut) i złożenie tego w filmik a'la nasze misje balonowe.

Jak uważacie? Można to zaryzykować?
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 14, 2013, 13:24
Dobre pytania - postaram się uzyskać na nie odpowiedzi.

Osobiście się natomiast zastanawiam, czy możliwe będzie wykonanie czegoś takiego:
- fotka 320*240 co xx sekund (30? 60?), najlepiej gdy satelita jest jakoś zorientowany.
- taka seria fotek przez np. dwie orbity (łącznie około 180 minut) i złożenie tego w filmik a'la nasze misje balonowe.

Jak uważacie? Można to zaryzykować?
A moze sie pobawic w jakis prosty startracker? Machnac kilka switasnych foci z tymi smiesznymi kropkami i szukac czegos znajomego?;-) Z powazaniem
                                                                                                                                                                                                                                     Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 14, 2013, 13:34
Tu bym się obawiał, że długość ekspozycji może być za długa jak na ruch tego satelity i będziemy mieć kreski + szum na zdjęciu. Ale zawsze można spytać. :)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 16, 2013, 09:54
Tu bym się obawiał, że długość ekspozycji może być za długa jak na ruch tego satelity i będziemy mieć kreski + szum na zdjęciu. Ale zawsze można spytać. :)
             ... no, podales bardzo powazny problem, ale moze jednak uda sie cos z tym zrobic. BTW, pomysl nie jest nowy, moj faworyt jesli chodzi o rozne dziwne pomysly,  sonda deep space-1, ulegla w pewnej chwili awarii, wysiadl im startracker. Przerobili wtedy glowna kamere sondy na cos, co go zastapilo. Z powazaniem
                                                                                                                                                                                                                                                                               Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: skrzyp w Styczeń 17, 2013, 13:11
Tylko ta kamera zapewne miała większą matrycę niz 2x2mm i zapewne większy obiektyw niż 5mm.
Wystaw w nocy kamerkę komputerową na niebo i zobaczysz co w niej widać - nic, no może księżyc byś zobaczył.
Uważam że ciemność zobaczymy.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 17, 2013, 13:32
Tylko ta kamera zapewne miała większą matrycę niz 2x2mm i zapewne większy obiektyw niż 5mm.
Wystaw w nocy kamerkę komputerową na niebo i zobaczysz co w niej widać - nic, no może księżyc byś zobaczył.
Uważam że ciemność zobaczymy.
              ... oo, tym bardziej mozna sprobowac cos sprawdzic w tej materii. Nawet nie orientacje, ale czy cokolwiek jest w stanie zlapac ta kamera niz tylko obraz Ziemi.
Z powazaniem
                                                                                                                                                                                                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: skrzyp w Styczeń 17, 2013, 14:37
Chyba zbyt pokrętnie to napisałem, ja mowilem ze deep space miala na pewno wieksza matryce/obiektyw od tej  z ardu
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 17, 2013, 15:11
Chyba zbyt pokrętnie to napisałem, ja mowilem ze deep space miala na pewno wieksza matryce/obiektyw od tej  z ardu
             ... spokojnie, przedyskutujemy to jeszcze po dokladnieszym sprawdzeniu parametrow sprzetu. ZUdowodnienie, ze sie nie da tez, jest ciekawa
informacja zwrotna;-)  powazaniem
                                                                                                                                                                                               Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 17, 2013, 15:24
Zadałem pytanie odnośnie detektora i optyki. Czekam na odpowiedź. Również wydaje mi się, że mogą być problemy ze złapaniem czegokolwiek poza Ziemią, Słońcem i Księżycem, ale ak zobaczymy dane to się wówczas wypowiemy. :)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: skrzyp w Styczeń 17, 2013, 21:53
Odpowiedź jest w specyfikacji.
Sensor OV10633: http://www.ovt.com/products/sensor.php?id=110

Array Size: 1280 x 720 µm
Pixel Size: 4.2 µm

maciuupcie....
Zeby coś z tego było, dobrze by nie używać kamery aż się wychłodzi (im bardziej tym lepiej) i wtedy robić zdjęcia - jak będzie niski szum.
Właściwie to najsensowniejszym eksperymentem by było robienie zdjęć dla różnych temperatur sensora. Od -180 do +25. Choć obawiam się że w takich temperaturach pójdzie już do krzemowego nieba:

Temperature   
Operating: -20° - 70°C
Stable: 0° - 50°C

Pomijam już fakt że przy wiercącej się kapsułce tak niska temperatura nie będzie możliwa.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 18, 2013, 14:24
Odpowiedź jest w specyfikacji.
Sensor OV10633: http://www.ovt.com/products/sensor.php?id=110

Array Size: 1280 x 720 µm
Pixel Size: 4.2 µm

maciuupcie....
Zeby coś z tego było, dobrze by nie używać kamery aż się wychłodzi (im bardziej tym lepiej) i wtedy robić zdjęcia - jak będzie niski szum.
Właściwie to najsensowniejszym eksperymentem by było robienie zdjęć dla różnych temperatur sensora. Od -180 do +25. Choć obawiam się że w takich temperaturach pójdzie już do krzemowego nieba:

Temperature   
Operating: -20° - 70°C
Stable: 0° - 50°C

Pomijam już fakt że przy wiercącej się kapsułce tak niska temperatura nie będzie możliwa.

              ... mozna pokombinowac nad jakism stopniowym eksperymentem. Od wykrycia czy to w ogole dziala, czy jest w stanie zrobic jakies zdjecia nieba (patrz apollo tam niebo bylo puste) http://en.wikipedia.org/wiki/Examination_of_Apollo_Moon_photographs#Absence_of_stars (http://en.wikipedia.org/wiki/Examination_of_Apollo_Moon_photographs#Absence_of_stars) przy roznych temperaturach kostki, po proby znalezienia gwiazdozbiorow. Od najprostszych testow po coraz trudniejsze. Z powazaniem
                                                                                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 26, 2013, 12:09
W tej małej kostce termika może być nieco wesoła, gdyż np do baterii będzie zawsze dość blisko. W większych satelitach stosuje się jakieś specjalne zabezpieczenia (np oddzielenie układu zasilającego dużym dystansem do instrumentów pomiarowych), by wpływ efektów termicznych został ograniczony. Możliwe więc, że ta kamerka będzie mocno szumieć.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 31, 2013, 11:05
(http://static.ow.ly/photos/original/1rOaY.jpg)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 08, 2013, 14:00
Odpowiedź jest w specyfikacji.
Sensor OV10633: http://www.ovt.com/products/sensor.php?id=110

Array Size: 1280 x 720 µm
Pixel Size: 4.2 µm

maciuupcie....
Zeby coś z tego było, dobrze by nie używać kamery aż się wychłodzi (im bardziej tym lepiej) i wtedy robić zdjęcia - jak będzie niski szum.
Właściwie to najsensowniejszym eksperymentem by było robienie zdjęć dla różnych temperatur sensora. Od -180 do +25. Choć obawiam się że w takich temperaturach pójdzie już do krzemowego nieba:

Temperature   
Operating: -20° - 70°C
Stable: 0° - 50°C

Pomijam już fakt że przy wiercącej się kapsułce tak niska temperatura nie będzie możliwa.
             ... to chyba i tak bedzie wiekszy problem przy obrobce obrazu z pamiecia rzedu 2-3 KiB. Wirtualizacja niewiele tu pomoze, bo moze byc za wolna.
Z powazaniem
                                                                                                                                                                                                                                              Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Luty 09, 2013, 11:49
Wreszcie nowe wieści odnośnie ArduSata! Zrobiono tutoriale online:
http://www.screencast.com/users/NanoSat_University

oraz przesłano mi informacje o sensorze (w załączniku). Bazuje on na sensorze OV9655, którego opis można znaleźć o tutaj:
http://www.surveyor.com/blackfin/OV9655-datasheet.pdf
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: skrzyp w Luty 09, 2013, 14:48
Czyli jeszcze mniejszy rozmiar pikseli: 3.18x3.18 um.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 09, 2013, 15:20
Czyli jeszcze mniejszy rozmiar pikseli: 3.18x3.18 um.
              ... male bo male, ale jak to obrabiac majac 2KiB pamieci? Oj bedzie trudno ... Z powazaniem
                                                                                                                                                                                    Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: skrzyp w Luty 09, 2013, 18:02
Cóż, to już problem konstruktorów jak atmegą przekonwertować rawa do jpg. Sam jestem tego ciekaw.
Kolejna najbardziej dręcząca mnie sprawa to jak oni chcą odczytać te płynące kilobajty danych z kamery których nie da się zatrzymać (chyba że coś przegapiłem).
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 09, 2013, 18:07
Cóż, to już problem konstruktorów jak atmegą przekonwertować rawa do jpg. Sam jestem tego ciekaw.
Kolejna najbardziej dręcząca mnie sprawa to jak oni chcą odczytać te płynące kilobajty danych z kamery których nie da się zatrzymać (chyba że coś przegapiłem).
              .... tz ogolny zarys aplikacji na potrzeby Pawla da sie w miare zrobic, mysle, ze podesle cos do konca miesiaca. Potem pozostaje kwesta przelaczania zadan, hardeningu tego softu i zobaczymy co dalej. W kazdym razie wlasne arduino mega juz mi przed nosem lezy;-) Z powazaniem
                                                                                                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Luty 12, 2013, 23:32
Mam nadzieje, że niebawem pojawi się tutorial odnośnie robienia zdjęć ArduSatem. Naprawdę mnie kręci, by zaproponować orbitę lub dwie z wykonywaniem fotek, ale wpierw trzeba ustalić na ile to możliwe technicznie do wykonania.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 13, 2013, 07:16
Mam nadzieje, że niebawem pojawi się tutorial odnośnie robienia zdjęć ArduSatem. Naprawdę mnie kręci, by zaproponować orbitę lub dwie z wykonywaniem fotek, ale wpierw trzeba ustalić na ile to możliwe technicznie do wykonania.
             ... a jaka masz ogolnie koncepcje? Tak w duzym przyblizeniu. Z powazaniem
                                                                                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Luty 13, 2013, 10:23
Mam nadzieje, że niebawem pojawi się tutorial odnośnie robienia zdjęć ArduSatem. Naprawdę mnie kręci, by zaproponować orbitę lub dwie z wykonywaniem fotek, ale wpierw trzeba ustalić na ile to możliwe technicznie do wykonania.
             ... a jaka masz ogolnie koncepcje? Tak w duzym przyblizeniu. Z powazaniem
                                                                                         Adam Przybyla

Myślałem o wykonaniu czegoś w rodzaju fotki co xxx (90? 180?) sekund na orbicie, pokazującej warunki oświetleniowe + Ziemię (oświetloną lub nie :P ) pod nią, co potem można by złożyć do filmiku.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 13, 2013, 14:11
Myślałem o wykonaniu czegoś w rodzaju fotki co xxx (90? 180?) sekund na orbicie, pokazującej warunki oświetleniowe + Ziemię (oświetloną lub nie :P ) pod nią, co potem można by złożyć do filmiku.
   ... no to mamy juz pomysl na drugi eksperyment. BTW, trzeci proponuje jakis prosty, dla samych testow, nazwijmy go "BEEP", niech przesle na Ziemie jakis prosta informacje np. "Possdrafiam pielgrzymuf!" albo po prostu slowo "beep";-)))
Z powazaniem
                                                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Luty 13, 2013, 18:02
Pomysł z Beep z pewnością zainteresuje Copernicusa, który jest radioamatorem i daję głowę, że chciałby spróbować namierzyć nadającego ArduSata.

Z pewnością jednak trzeba będzie zorganizować akcję sygnałową wtedy, gdy ArduSat będzie przelatywać nad Polską. Raczej nad Pacyfikiem nikt nie będzie chciał go słuchać. :) Do tego pewnie wystarczy Orbitron.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 13, 2013, 19:24
Pomysł z Beep z pewnością zainteresuje Copernicusa, który jest radioamatorem i daję głowę, że chciałby spróbować namierzyć nadającego ArduSata.

Z pewnością jednak trzeba będzie zorganizować akcję sygnałową wtedy, gdy ArduSat będzie przelatywać nad Polską. Raczej nad Pacyfikiem nikt nie będzie chciał go słuchać. :) Do tego pewnie wystarczy Orbitron.

Gdyby miał kto to poprowadzić, można by coś takiego zorganizować w jakiejś szkole, świetlicy czy podobnej placówce. I wtedy nadawać na przykład pozdrowienia dla tej szkoły. Ale to już większa organizacja więc nie wiem czy komuś będzie się chciało:)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 13, 2013, 19:30
Pomysł z Beep z pewnością zainteresuje Copernicusa, który jest radioamatorem i daję głowę, że chciałby spróbować namierzyć nadającego ArduSata.

Z pewnością jednak trzeba będzie zorganizować akcję sygnałową wtedy, gdy ArduSat będzie przelatywać nad Polską. Raczej nad Pacyfikiem nikt nie będzie chciał go słuchać. :) Do tego pewnie wystarczy Orbitron.
             ... sadze raczej o stronce wyswietlajacej pozycje na podstawie TLE. To sie da zrobic, gdzies nawet widzialem przyklad;-) Ale pomysl przedni:) Z powazaniem
                                                                                                                                                                                                                                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 13, 2013, 19:49
Pomysł z Beep z pewnością zainteresuje Copernicusa, który jest radioamatorem i daję głowę, że chciałby spróbować namierzyć nadającego ArduSata.

Z pewnością jednak trzeba będzie zorganizować akcję sygnałową wtedy, gdy ArduSat będzie przelatywać nad Polską. Raczej nad Pacyfikiem nikt nie będzie chciał go słuchać. :) Do tego pewnie wystarczy Orbitron.

Gdyby miał kto to poprowadzić, można by coś takiego zorganizować w jakiejś szkole, świetlicy czy podobnej placówce. I wtedy nadawać na przykład pozdrowienia dla tej szkoły. Ale to już większa organizacja więc nie wiem czy komuś będzie się chciało:)
   ... tz chodzilo mi o cos prostego, co najlatwiej bedzie odebrac, nie utrudniajac sobie zadania tym, ze maja to zrobic w jakiejs szkole. W kolejnym
etapie mozna uruchomic "beep2", krtory bedzie nadwac pozdrowienia dla kogos na Ziemi, istotnie w jakiejs szkole mogloby to miec miejsce. Chodzi o stopniowanie trudnosci - aby uruchaiac stopniowo coraz trudniejsze programy i bardziej ryzykowane. Kumasz juz "czacze"?;-) Z powazaniem
                                                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 21, 2013, 23:21
Otrzymałem dziś maila od Joela z ArduSat. Oto lista instrumentów i "usług", jaka będzie dla nas dostępna:

---------
The content of the standard package includes:

3-axis magnetometer
6-DOF IMU
4x satellite temperature
Ambient light
Lux sensors
Vibration + shock sensors
Real-time clock
4-channel ADC
MicroSD card
1 MP camera
Telemetry / attitude
System-level board temperature
Battery voltage
Solar panel voltage
GPS code positions
---------------

Jakie to jednostki? Kliknijcie na załącznik, w którym są podane poszczególne instrumenty. Nie mamy dostępu do licznika Geigera i niektórych innych systemów, które były w "zaawansowanym" zestawie (chyba cena od tysiąca dolarów w górę o ile pamiętam).

Czy założyć oddzielny wątek z informacjami co do instrumentów? Będziemy je mieć wówczas "pod ręką". :)
             ... BTW, wiadomo juz cos o wskazniku polozenia slonca? Co to za uklad? Czy SD i uklady beda podlaczone do jednostki nadrzednej czy do poszczegolnych arduino? Daloby sie ich  podpytac? BTW, kto ma ochote uczestniczyc w pisaniu kodu? Z powazaniem
                                                                                                 Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 26, 2013, 12:30
Otrzymałem dziś maila od Joela z ArduSat. Oto lista instrumentów i "usług", jaka będzie dla nas dostępna:


Jakie to jednostki? Kliknijcie na załącznik, w którym są podane poszczególne instrumenty. Nie mamy dostępu do licznika Geigera i niektórych innych systemów, które były w "zaawansowanym" zestawie (chyba cena od tysiąca dolarów w górę o ile pamiętam).

Czy założyć oddzielny wątek z informacjami co do instrumentów? Będziemy je mieć wówczas "pod ręką". :)
             ... BTW, wiadomo juz cos o wskazniku polozenia slonca? Co to za uklad? Czy SD i uklady beda podlaczone do jednostki nadrzednej czy do poszczegolnych arduino? Daloby sie ich  podpytac? BTW, kto ma ochote uczestniczyc w pisaniu kodu? Z powazaniem
                                                                                                 Adam Przybyla
             ... czy udalo sie cos dowiedziec? Z powazaniem
                                                                                                                                                                                               Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Luty 26, 2013, 17:23
             ... czy udalo sie cos dowiedziec? Z powazaniem
                                                                                                                                                                                               Adam Przybyla

Niestety nie udało. Wciąż czekam. Osobiście przyznaję, że brak pełnej dokumentacji ArduSata jest tutaj lekko wkurzający.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 26, 2013, 17:28
             ... czy udalo sie cos dowiedziec? Z powazaniem
                                                                                                                                                                                               Adam Przybyla

Niestety nie udało. Wciąż czekam. Osobiście przyznaję, że brak pełnej dokumentacji ArduSata jest tutaj lekko wkurzający.
             ... hmm, dokumentacja powstanie jak satelite zrobia;-) Tu kolejnosc chyba jest odwrotna niz normalnie;-) Z powazaniem
                                                                                                                                                                                                  Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Luty 27, 2013, 12:23
Rozmawiałem właśnie z Adamem Przybyłą i doszliśmy do takich wniosków:
- z uwagi na jeszcze nieznane do końca, ale pewnie i tak skromne możliwości sprzętowe ArduSata + możliwości przesyłu danych na Ziemię trzeba się skupić na a) maksymalizacji pracy na Ziemi, wspierającej dane z ArduSata, b) ograniczeniu eksperymentów na pokładzie ArduSata do max trzech oraz c) szybkim zorientowaniu się co jest fizycznie możliwe do wykonania

- eksperymenty na pokładzie ArduSata - proponujemy następujące: 1) logowanie danych odnośnie położenia, orientacji, stanów satelity itp. do późniejszej obróbki na Ziemi i wyciągnięciu informacji na temat działania satelity (pomysł Pawła), 2) wykonanie serii fotek Ziemi/horyzontu Ziemi do ewentualnego złożenia w filmik i/lub dalszej obróbki oraz 3) sesja łączności lub raczej odebrania sygnału od ArduSata (bip bip bip przynajmniej), gdy satelita będzie nad Polską.

- prace/eksperymenty na Ziemi - z pewnością analiza orbity, testowanie softu, obróbka zdjęć i wszelkie inne potrzebne prace. Trzeba to szybko ustalić co i jak oraz za pomocą jakiego oprogramowania.

- trzeba też ustalić na oficjalnie liderów zespołów, które będą odpowiedzialne za poszczególne eksperymenty na pokladze ArduSata i na Ziemi. Oraz dobrać osoby do tych zespołów.

Wpadliśmy na pomysł, by zacząć przeprowadzać sesje IRC co jakiś czas, w trakcie których dzielilibyśmy się pracą, ustalalibyśmy plan działania i wymienialibyśmy się informacjami. Kiedy przeprowadzić sesję? Oto link do głosowania: http://doodle.com/69pqegv8samuyzsg
Powinno to trwać około 90 minut (tak na oko), więc proszę sprawdzić swoją dostępność.
UWAGA! Tylko osoby, które uczestniczą w tym projekcie proszę o wypowiedź. Pozostałe osoby będą mogły uczestniczyć w rozmowie, ale bez prawa głosu (by nie prowadzić do zamieszania), no chyba, że zorganizujemy końcową sesję "pytań i odpowiedzi".
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 27, 2013, 12:31
Staram sie ze swej strony skupic na technikaliach, czyli jesli ktos ma jakies pomysly na eksperymenty to z checia pomoge. Proponuje do kontaktow uzyc
dowolnego klienta irc, lub wejsc przez www: http://webchat.freenode.net/ (http://webchat.freenode.net/)

To jest bramka do sieci irc.freenode.net Gdyby ktos mial jakies problemy, piszcie na forum, to pomoge. Z powazaniem
                                                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Luty 27, 2013, 12:38
Kanał jaki to będzie to najlepiej #ardusatpl ? :)

Ważne - proszę wszystkich o odpowiedź w sprawie rozmowy na IRC do 3 marca 2013. Wówczas ustalimy konkretną datę i ustalimy plan tej rozmowy.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 27, 2013, 13:17
Kanał jaki to będzie to najlepiej #ardusatpl ? :)

Ważne - proszę wszystkich o odpowiedź w sprawie rozmowy na IRC do 3 marca 2013. Wówczas ustalimy konkretną datę i ustalimy plan tej rozmowy.
             ... jasne:) Kanal odpowiedni, btw, tylko zeby kazdy nie wybral nicka "ardusat" bo bedzie klopot;-))) Z powazaniem
                                                                                                                                                                                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Luty 27, 2013, 13:33
Sądzę, że nick z forum będzie odpowiedni. :)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Luty 27, 2013, 19:01
Ja myślę, że jutro dam znać czy dam radę 3 marca :).
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: skrzyp w Luty 27, 2013, 20:46
Może się czepiam, ale twierdzę, że dopóki nie mamy choć mętnie określonego sposobu programowania, dopóty wiele nie uradzimy. Na razie pod względem programistycznym ardu jest jak czarna dziura.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 27, 2013, 22:12
Może się czepiam, ale twierdzę, że dopóki nie mamy choć mętnie określonego sposobu programowania, dopóty wiele nie uradzimy. Na razie pod względem programistycznym ardu jest jak czarna dziura.
             ... duzej roznicy nie bedzie, C++ z arduino. Srodowisko do sciagniecia, moze bez GUI, jak ktos chce moge pokazac jak to robic. Reszta, to algorytmy eksperymentow i implementcja. Roznica bedzie tylko taka w przyszlosci czy biblioteki beda odwolywac sie bezposrednio do sprzetu poprzez np. I2C czy poprzez wywolania funkcji z komputera nadrzednego z arduino mega. Sama implementacja to akurat najmniejszy problem, gorzej z wymysleniem wszystkich przypadkow jakie ma program obsluzyc i wszystkich "wpadek";-) Z powazaniem
                                                                                                                                               Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: skrzyp w Luty 28, 2013, 07:17
Sama implementacja to akurat najmniejszy problem, gorzej z wymysleniem wszystkich przypadkow jakie ma program obsluzyc i wszystkich "wpadek";-) Z powazaniem
No znów nie dramatyzujmy. Co my tu mamy:

1) logowanie danych odnośnie położenia, orientacji, stanów satelity itp. do późniejszej obróbki na Ziemi i wyciągnięciu informacji na temat działania satelity (pomysł Pawła), 2) wykonanie serii fotek Ziemi/horyzontu Ziemi do ewentualnego złożenia w filmik i/lub dalszej obróbki oraz 3) sesja łączności lub raczej odebrania sygnału od ArduSata (bip bip bip przynajmniej), gdy satelita będzie nad Polską.

1) - zapis wszystkiego na SD i 10x wysłanie radiem coby na pewno doszło
2) - zapis zdjatek na SD i 10x wysłanie radiem coby na pewno doszło
3) - pipanie ;) tu bym dorzucił pomysł aby poza "hello kitty" dodać wysyłanie pozycji GPS

Zakładając, że dostaniemy gotowe procedury dostępu do sprzętu to w każdym przypadku mamy max kilkadziesiąt linijek kodu - sprawdzać zegar i co wyznaczony czas dokonywać pomiarów i zapisywać.
Jedyne czym się w tej sytuacji możemy wykazać to algorytm kompresji danych podczas wysyłania. Jakby co to służę tym który zaimplementowałem w Heveliusu - do danych GPS jakies 40% kompresji. Z jpeg wiele nie wywalczymy, więc myślę, że nawet nie ma się co za nią brać.

Zakładając, że dostajemy bezpośredni dostęp do sprzętu (zero gotowych procedur) to mamy kilka tyś. linijek kodu.


Na mój rozum, ja bym nikomu nie dawał bezpośredniego dostępu do sprzętu, bo NIKT nie sprawdzi działania kilku tyś linijek kodu w krótkim czasie, a droga do uwalenia satelity przez amatorów jest bardzo krótka w takiej sytuacji. Wystarczy jeden mały błąd, żeby zwiesić procka i pogadane.

Jest różnica miedzy kilkudziesięcioma i kilku tysiącami linijek kodu i głównie próbował bym się dowiedzieć od nich jak to w końcu będzie z tym programowaniem. Bo to że nakręcili filmik jak odczytać ciśnienie w sytuacji gdy ciśnienie będzie dużo poniżej mierzalnego zakrawa na ironię albo mydlenie nam oczu.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 28, 2013, 08:15
Sama implementacja to akurat najmniejszy problem, gorzej z wymysleniem wszystkich przypadkow jakie ma program obsluzyc i wszystkich "wpadek";-) Z powazaniem
No znów nie dramatyzujmy. Co my tu mamy:

1) logowanie danych odnośnie położenia, orientacji, stanów satelity itp. do późniejszej obróbki na Ziemi i wyciągnięciu informacji na temat działania satelity (pomysł Pawła), 2) wykonanie serii fotek Ziemi/horyzontu Ziemi do ewentualnego złożenia w filmik i/lub dalszej obróbki oraz 3) sesja łączności lub raczej odebrania sygnału od ArduSata (bip bip bip przynajmniej), gdy satelita będzie nad Polską.
Dzieki ze zaczales ten watek, mozemy powoli konkretyzowac to co bedzie nam potrzebne, na tym etapie wiedza programistyczna nie jest potrzebna, starczy
tylko odrobina logiki - czyli kazdy moze pomoc;-)





1) - zapis wszystkiego na SD i 10x wysłanie radiem coby na pewno doszło
...
2) - zapis zdjatek na SD i 10x wysłanie radiem coby na pewno doszło
3) - pipanie ;) tu bym dorzucił pomysł aby poza "hello kitty" dodać wysyłanie pozycji GPS

Zakładając, że dostaniemy gotowe procedury dostępu do sprzętu to w każdym przypadku mamy max kilkadziesiąt linijek kodu - sprawdzać zegar i co wyznaczony czas dokonywać pomiarów i zapisywać.
Jedyne czym się w tej sytuacji możemy wykazać to algorytm kompresji danych podczas wysyłania. Jakby co to służę tym który zaimplementowałem w Heveliusu - do danych GPS jakies 40% kompresji. Z jpeg wiele nie wywalczymy, więc myślę, że nawet nie ma się co za nią brać.

Zakładając, że dostajemy bezpośredni dostęp do sprzętu (zero gotowych procedur) to mamy kilka tyś. linijek kodu.


Na mój rozum, ja bym nikomu nie dawał bezpośredniego dostępu do sprzętu, bo NIKT nie sprawdzi działania kilku tyś linijek kodu w krótkim czasie, a droga do uwalenia satelity przez amatorów jest bardzo krótka w takiej sytuacji. Wystarczy jeden mały błąd, żeby zwiesić procka i pogadane.

Jest różnica miedzy kilkudziesięcioma i kilku tysiącami linijek kodu i głównie próbował bym się dowiedzieć od nich jak to w końcu będzie z tym programowaniem. Bo to że nakręcili filmik jak odczytać ciśnienie w sytuacji gdy ciśnienie będzie dużo poniżej mierzalnego zakrawa na ironię albo mydlenie nam oczu.

Program musi wiedziec kiedy zaczac, ktora to iteracja i kiedy skonczyc. Musi tez wiedziec co zrobic w przypadku sytuacji niepewnej - bledu magistrali,
bledu transakcji, bledu zapisu (to apropos pawlowego eksperyentu). Zastanawiam sie nad mozliwoscia obslugi bledu aplikacji, ale to dopiero jak to uda mi sie
zaimplementowac.

BTW, procka sie nie uwali i nie zawiesi, ma byc kilka arduino uno i jedno arduino mega aby rzadzic nimi wszystkimi;-))) Zawiesisz najwyzej swojego arduino uno.
Z powazaniem
                                                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: skrzyp w Luty 28, 2013, 09:14
Program musi wiedziec kiedy zaczac, ktora to iteracja i kiedy skonczyc.
No to akurat nie problem chyba, majac jakikolwiek zegarek/gps (który jakby nie było podaje czas).

Musi tez wiedziec co zrobic w przypadku sytuacji niepewnej - bledu magistrali, bledu transakcji, bledu zapisu

No i tu znów wracamy do braku info ze strony ardusowców, jak będziemy programować.
Jeśli oni dostarczą procedury dostępu do sprzętu, to nas obchodzi tylko info czy taki błąd wystąpił i co z tym fantem zrobić. Jeśli nie, wracamy do tysięcy linijek kodu i analizy każdego odebranego lub nie bitu.

BTW, procka sie nie uwali i nie zawiesi, ma byc kilka arduino uno i jedno arduino mega aby rzadzic nimi wszystkimi;-))) Zawiesisz najwyzej swojego arduino uno.

Jesteś pewien że jedno ardu będzie potrafiło zaprogramować drugie? Bo ja nie, ale oby tak było.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 28, 2013, 09:28
Program musi wiedziec kiedy zaczac, ktora to iteracja i kiedy skonczyc.
No to akurat nie problem chyba, majac jakikolwiek zegarek/gps (który jakby nie było podaje czas).
   ... ale trzeba podjc decyzje co do sposobu, nie podaje teraz
problemow, ale wymieniam rzeczy ktore musza byc w programie wyszczegolnione.

Musi tez wiedziec co zrobic w przypadku sytuacji niepewnej - bledu magistrali, bledu transakcji, bledu zapisu

No i tu znów wracamy do braku info ze strony ardusowców, jak będziemy programować.
Jeśli oni dostarczą procedury dostępu do sprzętu, to nas obchodzi tylko info czy taki błąd wystąpił i co z tym fantem zrobić. Jeśli nie, wracamy do tysięcy linijek kodu i analizy każdego odebranego lub nie bitu.

   ... tu nalezy sie zastanowic jaka biblioteke uzyc, standardowa "Wire" czy moze ktoras z poprawionych.

BTW, procka sie nie uwali i nie zawiesi, ma byc kilka arduino uno i jedno arduino mega aby rzadzic nimi wszystkimi;-))) Zawiesisz najwyzej swojego arduino uno.

Jesteś pewien że jedno ardu będzie potrafiło zaprogramować drugie? Bo ja nie, ale oby tak było.
            ... tak: http://arduino.cc/en/Tutorial/ArduinoISP (http://arduino.cc/en/Tutorial/ArduinoISP) Z powazaniem
                                                                                                                                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 02, 2013, 16:44
Przypominam wszystkim o ankiecie odnośnie sesji IRC. Jak na razie otrzymaliśmy sześć odpowiedzi. Proszę o kolejne. :)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 02, 2013, 17:33
Przypominam wszystkim o ankiecie odnośnie sesji IRC. Jak na razie otrzymaliśmy sześć odpowiedzi. Proszę o kolejne. :)
             ... jak cos testowac bramke mozna juz teraz. Jak akuurat bede na irc to odpowiem. Ale oficjalne spotkanie bedzie wg daty z ankiety. Z powazaniem
                                                                                                                                                                            Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 03, 2013, 14:14
ArduSat Prototyping Module http://www.freetronics.com/products/ardusat-prototyping-module#.UTNLGdd73qg (http://www.freetronics.com/products/ardusat-prototyping-module#.UTNLGdd73qg)

Build a custom CubeSat satellite module by combining your own parts and sensors with the ArduSat Prototyping Module. Excellent for non-satellite projects too!

This module is primarily designed for prototyping experimental hardware on the ground and for testing on HAB (high altitude balloon) and sounding-rocket flights. Perfect if you're planning to have an experiment performed on an ArduSat mission and you want to assemble hardware locally for testing.
(http://cdn.shopify.com/s/files/1/0045/8932/products/ASPM-1024_large.jpg?316)
Z powazaniem
                                                                                                                                Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 03, 2013, 21:05
To chyba nie wygląda na zbyt wyszukaną technologię. I jeszcze jest "ciężkie"... :) Do takiego prototypowania to chyba jednak zwykła płytka wystarczy...
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: skrzyp w Marzec 03, 2013, 21:22
Ano zwykła płytka uniwersalna do "drutowania" układu. Przy takiej jej wielkości to już lepiej zwykły pająk z glutem ;) (cieplym klejem) jest lepszy.
I nie kosztuje nienormalnie wysokiej ceny 50$ - toż to rozbój w biały dzień.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 03, 2013, 21:42
Ano zwykła płytka uniwersalna do "drutowania" układu. Przy takiej jej wielkości to już lepiej zwykły pająk z glutem ;) (cieplym klejem) jest lepszy.
I nie kosztuje nienormalnie wysokiej ceny 50$ - toż to rozbój w biały dzień.
             ... no wlasnie sie zastanawiam co zacz;-) BTW, moje stanowisko do testow wyglada aktualnie tak i chyba bylo tansze w calosci niz ta jedna plytka;-) :
(http://smtp.ertel.com.pl/adam/20130303011.jpg)
Z powzaniem
                                                                                                                                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Marzec 05, 2013, 15:52
Wybaczcie, że dopiero teraz zagłosowałem w sprawie sesji! Małe problemy z grafikiem ;P.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: CoB w Marzec 05, 2013, 22:49
A Szmymon to ja :D I przepraszam, że też dopiero dzisiaj uzupełniłem ankietę - dużo zawirowań na uczelni i zupełnie z głowy mi wyleciał ARDUSAT :)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 05, 2013, 23:34
Dzięki za głosy! Dobrze, że byłem w rozjazdach i dopiero teraz mogłem zamknąć ankietę.

W załączniku wyniki ankiety - wygrała niedziela 17 marca o 19:00 i tego dnia zrobimy sesję na IRC.
Ponieważ jednak Skrzyp nie może tego dnia się pojawić, to proponuję dodatkową sesję 15 marca (piątek) o 20:00. Przyda się dla opinii.

Zatem dwa terminy:
- (dodatkowy, rozgrzewkowy) - 15 marca, piątek, o 20:00
- główny - 17 marca, niedziela, o 19:00

:)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 08, 2013, 09:23
Najnowsze wieści od Arduinców:
-----------
Sensors

We are excited to announce that the final sensors have been selected for ArduSat!

After our high altitude balloon tests and a lot of work our team has completed the selection of the instruments that will be used on our first satellite. We want to show you exactly what will be flying on the satellite you are make possible!

Freescale's MAG3110, small and low powered this digital 3-axis magnetometer will allow the satellite to measure the earth's magnetic field. We put together some introductory informational videos for you at these are the MAG3110 series of videos. The data sheet is available from http://dlnmh9ip6v2uc.cloudfront.net/datasheets/Sensors/Magneto/MAG3110.pdf

InvenSense's ITG-3200, this compact 3-axis digital gyro will sense the satellites movements. It is a robust instrument that is also small and sensitive. The datasheet is available at http://www.sparkfun.com/datasheets/Sensors/Gyro/PS-ITG-3200-00-01.4.pdf. 

Analog Devices's ADXL345 is a small, low power 3-axis accelerometer. Highly sensitive the accelerometer will be used to track the acceleration of the satellite. The full details about the sensor can be found here: http://www.sparkfun.com/datasheets/Sensors/Accelerometer/ADXL345.pdf. Next is the

Melexis's MLX90614 infrared temperature sensor which has a wide sensing range. The sensors can be used to measure the emissivity of the earth for more information on potential uses of the sensor please see the incormational video series MLX90614 on NanoSat_University. The full details about the sensor can be found here http://www.sparkfun.com/datasheets/Sensors/Temperature/SEN-09570-datasheet-3901090614M005.pdf.

Texas Instrument's TMO102 is a low power digital temperature sensor. Several of these will be used to track the internal and external temperature of the satellite. The full details about the sensor can be found here: http://www.sparkfun.com/datasheets/Sensors/Temperature/tmp102.pdf.

LND, Inc.'s LND 716 Geiger counters will be used to monitor the radiation environment of the satellite. With a large range these small sensors will provide valuable data. For their specifications please see the manufactures information sheet here: http://www.lndinc.com/products/pdf/306/. Additionally, we will publish more videos on how to use this sensor soon, especially as we upgraded your sensor-suite to include two(!) geiger-tubes in orthogonal configuration for more interesting experiments.

Adafruit Industries's TSL2561 luminosity sensor covers both infrared and visible light. These sensors will be placed beside the camera and the spectrometer to help you use those powerful and more complex sensors. For the full sensor details please see the data sheet here: http://www.adafruit.com/datasheets/TSL2561.pdf

MySpectral's Spectruino is our optical spectrometer specifically designed to work with Arduino. The details of the sensor are available at MySpectral's website http://myspectral.com/ and we will provide instructional videos around how to best use this sensor soon.

And then there is our camera, which was upgraded to a 1.3 MP camera so you will be able to shoot pictures from earth with 4x the resolution from the camera we had originally planned for you!

As you know, we have developed some initial educational videos for the sensors. We also have some videos that explain a little bit more about the basic principles of how the data is handled on board the satellite.

These are set up at www.screencast/users/Nanosat_University/. In the first set of files BMP085, Lara will walk you through the basic principles of the 12C bus using BMP085 as an example. The Datalogger series will walk through several of the principle involved in using Arduino for ArduSat. In MCP3424 Lara will go over the basics of how the analog to digital converter works. The remaining two series are for two of our sensors. Please use those videos and tell us what you like, dislike and what else you would like to see.

 Over the coming days and weeks we will continue to put up more instructional videos and more capabilities to help you develop your code. We want to make it as simple and easy as possible and are working on some exciting developments for you. Stay tuned!

Last but not least, we’d also like to let you know that in case you do not get ready for your experiment for the July launch, we will give you all your time on the September launch to run it there. And if that is still not quite working out for you and in case (which we really hope) we launch further ArduSats in 2014, you will still be able to get your time to run your experiment there, free of charge. We promise to do whatever we can to get you and your amazing ideas into space!
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 11, 2013, 21:34
Dostałem dziś ważnego maila od kontaktu od ArduSat.  300 kb na tydzień operacji! Oznacza to, że proponowany przeze mnie eksperyment z serią fotek na orbicie jest praktycznie niemożliwy do zrealizowania.

Proszą o przesłanie kodu "tak szybko jak to możliwe", choć wcale nie wiemy co możemy obecnie zrobić. :P

------------
1. When can we start sending our codes to you for review and comments?

You can start sending code to us immediately - we're still working out a dedicated point of contact for all Kickstarter developers, but for now you can send it to me. We're in the process of creating a better interface for developers to interact with us as we develop shared libraries and other things for the satellite. Do you have code already prepared?

2. Recently you started putting some samples online, but probably much more should be published very soon, otherwise probably noone would be ready to put their experiment in July.

We agree completely!

3. Will there be any 'booking' form for the ArduSat? Would it be possible to select time of our week/10 days on ArduSat?

That's another system we're currently developing, the scheduling process for backers. For the first satellite, you'll select your week, and the extra 3 days will be awarded on the second satellite (assuming both work). In both cases, you'll be able to sign up for your desired week ahead of time.

4. What are the downlink capabilities? We would like to conduct several experiments, but we don't know when there will be a download of data from ArduSat and how much could it be (realistically).

The total data capacity will be determined by the number of ground stations in our network by launch date; we're targeting up to 300kb of total data per experiment per week. If you're planning on taking pictures, that would go on top of the 300kb. The 300kb is not a firm number yet, I'm just trying to be cautious and not over-promise.

5. Any details about orbit details? I understand that it will be the same inital orbit as ISS, but the station quite often corrects its orbit and the moment of deployment is not known. It is quite important to us, as we would like to conduct a 'beep beep beep' experiment for our radioamateurs, so timing is important here, so they would know when to listen to ArduSat.

You're correct, the station frequently corrects its orbit to perform maintenance and to avoid debris. Unfortunately, that means we won't know right until deployment what our exact orbital parameters will be (since we're not in control of the deployment time, the astronauts/NASA is). However, as soon as it is deployed, we will be able to publish the exact orbital parameters and maintain them on our website, so radio amateurs will be able to predict the next flight overhead and listen for the beacon.

For reference, the ISS orbit parameters are roughly 380-410km altitude, circular orbit, at a 51.6 degree inclination. 
---------------

Na grubo zaznaczyłem moje pytania do ArduSatowców.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 15, 2013, 19:51
Uwaga! Za 10 minut sesja rozgrzewkowa na IRC.

Bramka www: http://webchat.freenode.net/
kanał #ardusatpl

:)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 15, 2013, 21:13
No i po sesji rozgrzewkowej. Przepraszam wszystkich za późną przypominajkę - byłem poza siecią dziś po południu i ledwo zdążyłem na spotkanie.

na sesji ustaliliśmy, że spytamy się o:
1. 300 kb downlinku - doprecyzowanie
2. możliwość zastosowania kompresji na pokładzie Ardusata (może być z tym ciężko)
3. schemat transferu danych pomiędzy arduinami a subsystemem komunikacji na satelicie
Adam dodał jeszcze dwa ważne pytania:
4. czy będzie możliwość re-uploadu kodu, jeśli nam się wyda, że coś nie tak z pierwszą wersją
5. czy będzie dostęp do zegara czasu rzeczywistego.

No to posłałem te pytania. Mam nadzieję, że szybko dostaniemy odpowiedzi.  :)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 15, 2013, 21:32
Przepraszam, za spoznienie. Co do pytania, jakaie pojawilo sie na kanale, to IMHO na pokladzie beda 4 arduino UNO i jedno Arduino Mega (do rzadzenia wszystkim) lub sprzet z tym kompatybilny. Na jednostce glownej bedzie najprawdopodobniej system FreeRTOS. Z powazaniem
                                                                                                                                                                                              Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Marzec 15, 2013, 21:50
Aj, aj, aj! Zapomniałem o rozgrzewce! :(
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 15, 2013, 22:16
Aj, aj, aj! Zapomniałem o rozgrzewce! :(
              ... spokojnie, mam logi;-) Jak ktos chetny to mu podesle. Sam sie pomylilem i bylem dopiero pod koniec spotkania, bardzo nad tym boleje. Wazne jest to, ze sa juz pierwsze dobre sugestie co do pytan dla ekipy Nanosatisfi. Z powazaniem
                                                                                       Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 16, 2013, 08:59
Bardzo szybko dostałem odpowiedzi:

----------------

- Can you write something more about these 300 kb of downlink? Will photos be included in this downlink budget or not?
The 300 kb estimate (again, I have to stress that it is an estimate) would be just for experiment data. Pictures would be in addition to the 300kb.

- Are you going to use any data compression between sending downlinking the data? If not, perhaps it is an idea for onboard experiment?
Yes, there is compression: a lightweight version of LZOP is used.

- How is the data transmission between arduinos and comm subsystem happen onboard ArduSat?
All subsystems are on a network stack running the CubeSat Space Protocol (https://github.com/GomSpace/libcsp) and are addressable, the communication system acts as a router. As a ground-station, you can see all the subsystem nodes through the router transparently, as if you were talking to them directly.

One of these subsystems is the ardusat supervisor node, which in turn communicates with the experiment nodes. The experiment nodes send their data to the supervisor which stores the data on an SD card. These files can then be accessed from a groundstation through the router.

- Will it be possible to re-upload the code if we think that the previously uploaded code does not work?
Within reason, yes. We want to do as much testing before hand as possible, since the upload bandwidth is also limited, but the whole point of the satellite is to get you guys working in space, so if the code needs to be replaced, it can be done.

- Will there be access to real-time clock onboard ardusat?
Yes, there is a real-time clock that you will have access to.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 17, 2013, 15:21
Przypominam wszystkim - dziś o 19:00 CET rozmowa na IRC o projekcie ArduSat-PL. :) Obecność bardziej niż obowiązkowa!
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 17, 2013, 20:05
I po rozmowie. Action plan:
[19:55] <@kanarkus> 1. spytac sie jak beda wygladac prace na pokladzie ArduSata - czy jest "wylacznosc" czy tez satelita bedzie "dzielony" z innymi userami
[19:56] <@kanarkus> 2. poprosic Pawla o wyjasnienie jego pomyslu, w szczegolnosci odnosnie czasu
[19:56] <@kanarkus> 3. czy do ichnej telemetrii bedzie mozna dodac jakis nasz sygnal/wiadomosc w trakcie trwania naszego eksperymentu
[19:56] <@kanarkus>4. czy w ogole bedzie jakas interakcja z cubesatami, gdy beda na pokladzie Kibo Bardziej tu chodzi o możliwości re-uploadu kodu niż zabawy na pokładzie ISS
5. Podać listę sensorów, z których nie bedziemy mogli skorzystać.

Następna rozmowa - za około 2 tygodnie. Dam link do ankiety.

:)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: skrzyp w Marzec 18, 2013, 07:27
Sorki że mnie nie było.
Poczytałem na szybko logi i mam tylko jedną uwagę co do rozmiarów obrazka z kamerki.
Zdjęcie 640x480 zajmuje ok 35-40k. Nie ma szans w takim rozmiarze zmieścić 1Mpix zdjęcia. Raczej coś koło 600k minimum.
Za to nic tylko się cieszyć z kompresji LZOP na pokładzie. Przynajmniej dane txt pójda szybciej.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 18, 2013, 08:51
Jak ktos chce logi to prosze na priv. Podesle linki. bardzo sie ciesze, ze tyle osob chcialo sie wspolnie zastanowic nad wszsytkimi problemami i dac tyle waznych sugestii. Z powazaniem
                                                                                                                                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 18, 2013, 10:18
Co do pierwszego pytania:
Dane z http://www.kickstarter.com/projects/575960623/ardusat-your-arduino-experiment-in-space (http://www.kickstarter.com/projects/575960623/ardusat-your-arduino-experiment-in-space)
Python 2.6.6 (r266:84292, Feb 22 2013, 00:00:18)
[GCC 4.4.7 20120313 (Red Hat 4.4.7-3)] on linux2
Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.
>>> import re,urllib2
>>> r=urllib2.urlopen("http://www.kickstarter.com/projects/575960623/ardusat-your-arduino-experiment-in-space").read().replace(",","")
>>> [k for k in re.findall('(?smi)<h5>P.*?\$([,0-9]+).*?</h5>.*?([0-9]+) backers',r) if int(k[0])>=300 and int(k[0])<1000]
[('300', '21'), ('500', '17'), ('775', '5'), ('800', '10')]
>>>
21 * 3 dni
17 * 7 dni
5 * 7 dni
10 * 7 dni
Python 2.6.6 (r266:84292, Feb 22 2013, 00:00:18)
[GCC 4.4.7 20120313 (Red Hat 4.4.7-3)] on linux2
Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.
>>> 21*3+17*7+5*7+10*7
287
>>>

Sprzedali prawie rok czasu a maja gora tylko okolo pol roku pracy OBU satelitow. Czyli na 100% beda leciec jednoczesnie na 4 arduino. Z powazaniem
                                                                                                                                                                                                                                                             Adam Przybyla 
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Marzec 18, 2013, 22:26
Sprzedali prawie rok czasu a maja gora tylko okolo pol roku pracy OBU satelitow. Czyli na 100% beda leciec jednoczesnie na 4 arduino. Z powazaniem
                                                                                                                                                                                                                                                             Adam Przybyla
To chyba trochę niepokojące. Hm?
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 18, 2013, 23:36
Sprzedali prawie rok czasu a maja gora tylko okolo pol roku pracy OBU satelitow. Czyli na 100% beda leciec jednoczesnie na 4 arduino. Z powazaniem

Góra pół roku pracy obu satelitów? Skąd ta informacja?

Moim zdaniem jeśli mają dwa Ardu, z których oba będą działać około roku na orbicie, to mają dwa ardulata orbitalne do zaoferowania. Czyli - 50% obłożenie.

Ponadto:
Cytuj

Last but not least, we’d also like to let you know that in case you do not get ready for your experiment for the July launch, we will give you all your time on the September launch to run it there. And if that is still not quite working out for you and in case (which we really hope) we launch further ArduSats in 2014, you will still be able to get your time to run your experiment there, free of charge. We promise to do whatever we can to get you and your amazing ideas into space!

Co wydaje się być raczej odwrotnością tego co napisałeś. :)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 19, 2013, 07:18
Sprzedali prawie rok czasu a maja gora tylko okolo pol roku pracy OBU satelitow. Czyli na 100% beda leciec jednoczesnie na 4 arduino. Z powazaniem

Góra pół roku pracy obu satelitów? Skąd ta informacja?

Moim zdaniem jeśli mają dwa Ardu, z których oba będą działać około roku na orbicie, to mają dwa ardulata orbitalne do zaoferowania. Czyli - 50% obłożenie.
http://en.wikipedia.org/wiki/F-1_%28satellite%29 (http://en.wikipedia.org/wiki/F-1_%28satellite%29) - zakladaja, ze satelita, wyrzuconyz ISS , bedzie okolo 3 miesiecy pracowal na orbicie. Oczywiscie, bede sie bardzo cieszyl, jesli nie mam racji;-)

Ponadto:
Cytuj

Last but not least, we’d also like to let you know that in case you do not get ready for your experiment for the July launch, we will give you all your time on the September launch to run it there. And if that is still not quite working out for you and in case (which we really hope) we launch further ArduSats in 2014, you will still be able to get your time to run your experiment there, free of charge. We promise to do whatever we can to get you and your amazing ideas into space!

Co wydaje się być raczej odwrotnością tego co napisałeś. :)
             ... rozumiem to jako gwarant dostepu do czasu jaki zostal nam przydzielony a nie, ze bedziemy miec wylacznosc. Z powazaniem
                                                                                                                                                                                                                Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 19, 2013, 07:19
Sprzedali prawie rok czasu a maja gora tylko okolo pol roku pracy OBU satelitow. Czyli na 100% beda leciec jednoczesnie na 4 arduino. Z powazaniem
                                                                                                                                                                                                                                                             Adam Przybyla
To chyba trochę niepokojące. Hm?
             ... nie, czemu? Z powazaniem
                                                                                                                                                                                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 19, 2013, 10:16
Oto link do drugiej sesji ArduSat-PL:

http://doodle.com/z38d9c8efay2zmyv

Osoby bezpośrednio biorące udział w tym projekcie proszę o udział w tej ankiecie. Czas trwania ankiety - do niedzieli, 24 marca.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 22, 2013, 20:35
Przypominam wszystkim o ankiecie! Proszę głosować i główkować kiedy znów będziemy mogli porozmawiać.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 26, 2013, 21:28
No to mamy zagwożdżkę - po 7 osób głosowało na dwie daty - sobota lub niedziela. Proszę wszystkie pozostałe osoby o szybki udział w tej sesji!

Adres:
http://doodle.com/z38d9c8efay2zmyv
:)

A ja dokonam decyzji (opóźnionej, za co przepraszam) jutro!
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: jmvh w Marzec 26, 2013, 22:38
No to mamy zagwożdżkę - po 7 osób głosowało na dwie daty - sobota lub niedziela.
Mnie się wyświetla czwartek, piątek i sobota (niedzieli tam nie ma).
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 26, 2013, 22:57
No to mamy zagwożdżkę - po 7 osób głosowało na dwie daty - sobota lub niedziela.
Mnie się wyświetla czwartek, piątek i sobota (niedzieli tam nie ma).

Tak - piątek lub sobota. Maj fołlt wieczorny!
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 27, 2013, 12:41
Piątek o 20:00 CET! Zadecydował ostatni głos.

Zapraszam wszystkich do tej sesji - także osoby niezwiązane z projektem ArduSat (aczkolwiek prosze pamiętać o zasadach pisania na tym kanale). :)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 27, 2013, 16:22
Odpowiedzi - Adamie, miałeś rację! ArduSat chce nawet 10 osób naraz dać do eksperymentów na pokładzie. Każdy z satelitów ma być na orbicie zaledwie kilka miesięcy, zatem mamy już ramy czasowe, kiedy mniej więcej chcielibyśmy dokonać naszych eksperymentów.

--------------------
1) ArduSat can host up to 10 experiments running simultaneously; obviously, if there are 10 people using the satellite at the same time, not all of them will be able to steer the satellite, so we are working on a scheduling procedure to arrange people.

1b) Our decay estimates put the orbital lifetime of the satellite around 3 months per satellite.

2) The satellite does not use AX.25, instead we use CCSDS protocol over MSK modulated FM radio. There is a lot of controversy in the FCC/ITU right now about CubeSats using radio frequencies, so I don't think it would be advisable from a legal / regulatory perspective for us to add anything to the beacon. Since Kickstarter backers made financial contributions that funded the satellite, some people could interpret that as a customer relationship, so if we broadcast a message for you, we would need a special broadcasting license, which is very expensive and takes a long time to get for satellites.

For 3) and 4): The software team is working on a more comprehensive data budget right now, I have forwarded your email to them so we can work out a more firm number. The 300kb is only an order-of-magnitude estimate, but I want to get a more reliable number before I promise anything - I don't want you guys to design an experiment and suddenly have your data budget reduced! I also want to make sure we give everyone the most data we can provide, while making sure everyone gets what they paid for.

5) That is correct - once we've given the satellite to the launch provider, there is a physical kill switch that keeps it off until it is released from the ISS. After the release, there is a timer onboard that prevents the satellite from communicating until at least half an hour has passed.

6) I've forwarded your email to the sensor guy to make sure we get the accurate sensor list.

I'll follow up soon with proper answers for 3, 4 and 6!
--------------------
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 27, 2013, 19:45
Dobrze rozumiem? Nasz beep beep, nie wchodzi w w gre? Moze powinnismy sie raczej spytac czy wchdzi w gre jakakolwiek komuniakcja czy raczej odebranie danych posmortem. Tz. po misji. W sumie to nie jest problem, bo radioamatorzy po prostu odbiora sygnal/telemetrie niewazne co tam bedzie wazne ze z tego satelity, a dane, hmm, i tak potrzebujemy w calosci. Z powazaniem
                                                                                                Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 28, 2013, 22:21
Na to wygląda, że beep beep, o ile byłby bezinformacyjny albo ze zwyczajową telemetrią, wchodzi w grę. Beep beep z naszym tekstem do odczytania - już niestety nie.

Przypominam, że jutro sesja na IRC! Prosze się stawiać!
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 29, 2013, 19:17
Za 45 minut sesja IRC. Proszę się pojawić!

Bramka www: http://webchat.freenode.net/
kanał #ardusatpl
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: CoB w Marzec 30, 2013, 18:48
I jak po rozmowie? :)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 30, 2013, 20:11
I jak po rozmowie? :)
            ... wszystko powoli sie konkretyzuje. Trzeba bylo byc na irc;-) Z powazaniem
                                                                                                                                                                   Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: skrzyp w Marzec 31, 2013, 17:51
Wracając do rozmowy na ircu odnośnie zabezpieczenia się przed błędami w transmisji... wydaje mi się, że zwykłe CRC wystarczy. Do każdej paczki danych wygeneruje się 16-32 bitową sumę kontrolną i jeśli się nie będzie zgadzać, to wiemy że musimy drugo raz wysłać tę samą paczkę.
Nadmiarowe dane pozwalające na naprawę błędnie odebranych danych wydaje mi się zajęły by za dużo miejsca.
A aby być pewnym że to ma sens może warto było by dodać prosty eksperyment wysłania np 1k paczki danych z danymi wzorcowymi i sprawdzenie jak to się odbiera. To jest prosty program (jedna pętla) i właściwie może być wykonana na początku beep beep czy czegokolwiek innego.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 31, 2013, 17:58
A aby być pewnym że to ma sens może warto było by dodać prosty eksperyment wysłania np 1k paczki danych z danymi wzorcowymi i sprawdzenie jak to się odbiera. To jest prosty program (jedna pętla) i właściwie może być wykonana na początku beep beep czy czegokolwiek innego.

Można to połączyć razem z szyfrowaniem? :)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: jmvh w Marzec 31, 2013, 18:49
Panowie - jaką mamy pewność, że podsystem komunikacji (mający być dla nas zdaje się przeźroczysty) nie wyprawia takich harców sam z siebie, obok kompresji danych, etc?
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: skrzyp w Marzec 31, 2013, 20:04
Szyfrowanie pod '328? albo nawet pod 2560? Trochę dużo jak na te procki, no chyba że jakieś proste. Żaden z nich nie ma sprzetowego AES czy czegoś w tym stylu. To dopiero w atxmega.

@jmvh:
już na irc o tym pisałem, że tak może być.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 31, 2013, 20:26
Szyfrowanie pod '328? albo nawet pod 2560? Trochę dużo jak na te procki, no chyba że jakieś proste. Żaden z nich nie ma sprzetowego AES czy czegoś w tym stylu. To dopiero w atxmega.

@jmvh:
już na irc o tym pisałem, że tak może być.
             ... jakies proste kodowanie oparte o tablicowanie da sie zrobic. Ale przyznam wymieklem jak zerknalem na Reed–Solomon i zeby to zaimplementowac na arduino ale juz kodowanie hamminga nie wyglada juz tak strasznie;-) Z powazaniem
                                                                                                                                                                     Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 14, 2013, 15:45
Wciąż czekam na odpiwiedzi od ludzi od ArduSata. Jutro wyślę przypominajkę.

Oto link do ankiety - sesji na IRC:
http://www.doodle.com/8r6tgxe77hut9qgw

propoponuję piątek, sobotę lub niedzielę w przyszłym tygodniu. Proszę o wypowiadanie się! ;)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Kwiecień 15, 2013, 13:43
Potrzebowalbym wiedziec dokladnie jak z dostepem do spektrometru. Mamy czu nie mamy? Z powazaniem
                                                                                                                                                                                            Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 15, 2013, 13:54
Posłałem przypominajkę. Poprosiłem też o przykładowy kod dla zrobienia fotki o określonym czasie.

Mam nadzieję. że szybko odpiszą.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: jmvh w Kwiecień 15, 2013, 15:04
Jest gdzieś dostępna jakaś grubsza lektura do poduszki na temat Ardusata?
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Kwiecień 15, 2013, 15:10
Jest gdzieś dostępna jakaś grubsza lektura do poduszki na temat Ardusata?
             ... tu: http://www.amazon.com/Getting-Started-Arduino-Make-Projects/dp/B008SMKPW0 (http://www.amazon.com/Getting-Started-Arduino-Make-Projects/dp/B008SMKPW0)
http://www.empik.com/arduino-fuer-einsteiger-banzi-massimo,p1049374107,ksiazka-p (http://www.empik.com/arduino-fuer-einsteiger-banzi-massimo,p1049374107,ksiazka-p);-)
Z powazaniem
                                                                                            Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: jmvh w Kwiecień 15, 2013, 15:20
Ekhm:
Ardusata
Nie Arduino.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 15, 2013, 17:08
Ekhm:
Ardusata
Nie Arduino.

Chyba niestety jezcze nie ma takiego przewodnika, choć sam bym z wielką chęcią takowy przeczytał...
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Kwiecień 15, 2013, 17:10
Ekhm:
Ardusata
Nie Arduino.
             ... a czy mowilem, ze to calosc?;-) Od czegos trzeba zaczac. Jak we wiekszosci technologii informatycznych, czyta sie to polkami, jedna pozycja nie starczy;-)
Z powazaniem
                                                                                                                                                                                                                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 16, 2013, 10:36
Jest odpowiedź od ArduSatowców. SPektrometr i licznik geigera nie jest w naszym zestawie.
Co ciekawe, 1-2 zdjęcia dziennie z orbity da się zrobić. :) Nie jest źle.

----
Hi Chris,

I'll try to answer your questions one-by-one here, if I don't answer any of them please let me know and I'll clarify anything:

3. The 300kb of data was really only a ballpark / order or magnitude idea to try and guide your thinking on the experiment. We aren't enforcing a hard limit on the data downlink, we're just trying to balance everyone's needs to make sure everyone gets their fair share of the bandwidth.

4. Jeroen, our payload expert, is still in Denmark putting the satellite together, so he hasn't had a chance to create a sample image. However, I've written myself a note to take one with our engineering model in the lab to try and give you a sense of the image size / quality.

In terms of pictures taken, the bottleneck is definitely the data downlink capacity. Again, we're not trying to enforce a hard and fast rule, just trying to balance between backers. From our side, 1-2 per day is reasonable, but for example 10 per day would exceed the download capacty. How many were you hoping to take?

6. The only sensors the standard package doesn't include are the geiger counter and the spectrometer, the rest can be sampled.

I've CC-ed Nick, one of the developers who is creating an API for the satellite, he can direct you to sample code and the online IDE we're putting together (with a partner) for backers to get hacking! Nick, can you send Chris some links / sample code etc to get hacking on?

Out of personal interest, what experiment are you guys planning?

Cheers,
Joel
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Kwiecień 16, 2013, 11:45
Jest odpowiedź od ArduSatowców. SPektrometr i licznik geigera nie jest w naszym zestawie.
Co ciekawe, 1-2 zdjęcia dziennie z orbity da się zrobić. :) Nie jest źle.

----
Hi Chris,

I'll try to answer your questions one-by-one here, if I don't answer any of them please let me know and I'll clarify anything:

3. The 300kb of data was really only a ballpark / order or magnitude idea to try and guide your thinking on the experiment. We aren't enforcing a hard limit on the data downlink, we're just trying to balance everyone's needs to make sure everyone gets their fair share of the bandwidth.

4. Jeroen, our payload expert, is still in Denmark putting the satellite together, so he hasn't had a chance to create a sample image. However, I've written myself a note to take one with our engineering model in the lab to try and give you a sense of the image size / quality.

In terms of pictures taken, the bottleneck is definitely the data downlink capacity. Again, we're not trying to enforce a hard and fast rule, just trying to balance between backers. From our side, 1-2 per day is reasonable, but for example 10 per day would exceed the download capacty. How many were you hoping to take?

6. The only sensors the standard package doesn't include are the geiger counter and the spectrometer, the rest can be sampled.

I've CC-ed Nick, one of the developers who is creating an API for the satellite, he can direct you to sample code and the online IDE we're putting together (with a partner) for backers to get hacking! Nick, can you send Chris some links / sample code etc to get hacking on?

Out of personal interest, what experiment are you guys planning?

Cheers,
Joel
            ... wielka szkoda, ale jak nei ma dostepu, to nie ma co im gadac co mogloby byc zrobione;-) Bedzie pomysl na nastepny eksperyment;-) Z powazaniem
                                                                                                                                                                                                                                                                 Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 16, 2013, 14:52
Niemniej jednak wiadomo już czego można się spodziewać po wykonywaniu fotek przez ArduSata. Jeśli są to 1-2 dziennie, to nie będzie problemu z wymyśleniem odpowiednich momentów wykonywania fotek. Tu się zgłaszam na lidera zespołu foto. :)

Kwestia do przedyskutowania podczas sesji na IRC. Czekam do jutra do 12:00 CEST na zgłoszenia co do udziału! Potem zapadnie decyzja. Proszę wszystkie osoby, które już wzięły udział w sesji, by zweryfikowali swoje dostępne czasy.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Kwiecień 16, 2013, 18:15
Niemniej jednak wiadomo już czego można się spodziewać po wykonywaniu fotek przez ArduSata. Jeśli są to 1-2 dziennie, to nie będzie problemu z wymyśleniem odpowiednich momentów wykonywania fotek. Tu się zgłaszam na lidera zespołu foto. :)

Kwestia do przedyskutowania podczas sesji na IRC. Czekam do jutra do 12:00 CEST na zgłoszenia co do udziału! Potem zapadnie decyzja. Proszę wszystkie osoby, które już wzięły udział w sesji, by zweryfikowali swoje dostępne czasy.
             ... przyznam, przynajmniej jedna fotka z gwiazdami bylaby niezla... BTW, widze, ze nie ma Krzyska w niedziele, moze zrobimy jedno techniczne w piatek, a potem  drugie referujace dla wszystkich? Licze na Wasze sugestie, podejrzewam, ze do jutra nic juz sie raczej w rozkladzie nei zmieni. A wiekszosc osob technicznych bylaby akurat w piatek ... Z powazaniem
                                                                                                                                                                     Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 17, 2013, 14:07
No i po ankiecie. Sądzę,że rozbicie na dwie rozmowy jest bardzo dobrym rozwiązaniem

Proponuję piatek o 20:00 i niedzielę o 20:00.

Agenda na piątek:
- powstanie zespołów
- sprawy techniczne kodu

Agenda na niedzielę:
- podział na zespoły
- organizacja dalszych prac (forum, irc, serwer dla plików)

Proszę o szybkie głosy sprzeciwu, jeśli czegoś brakuje!
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Kwiecień 17, 2013, 14:19
No i po ankiecie. Sądzę,że rozbicie na dwie rozmowy jest bardzo dobrym rozwiązaniem

Proponuję piatek o 20:00 i niedzielę o 20:00.

Agenda na piątek:
- powstanie zespołów
- sprawy techniczne kodu

Agenda na niedzielę:
- podział na zespoły
- organizacja dalszych prac (forum, irc, serwer dla plików)

Proszę o szybkie głosy sprzeciwu, jeśli czegoś brakuje!
              .... poniewaz troche mi glupio, ze sie "rzadze", bede na obu spotkaniach takze w niedziele, odpowiem wszystkim na wszelkei pytania zwiazane z piatkowych spotkaniem , aby nikt nie poczul sie pokrzywdzony, ani pominiety. Z powazaniem
                                                                                                                                                                    Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 18, 2013, 09:45
Dzięki Adam! :) Od "ewidencjonowania" skarg i zażaleń jest także ten wątek. :)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Kwiecień 18, 2013, 09:53
Dzięki Adam! :) Od "ewidencjonowania" skarg i zażaleń jest także ten wątek. :)
              ... dokladnie, jak ktos ma jakies sugestie niech pisze, nei ma glupich pytan i sugestii;-) Z powazaniem
                                                                                                                                                                              Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: jmvh w Kwiecień 18, 2013, 14:39
Dzięki Adam! :) Od "ewidencjonowania" skarg i zażaleń jest także ten wątek. :)
              ... dokladnie, jak ktos ma jakies sugestie niech pisze, nei ma glupich pytan i sugestii;-) Z powazaniem
                                                                                                                                                                              Adam Przybyla

Ja bym sugerował wrzucanie jakiś grubszych informacji czy przemyśleń do tego wątku. Np. jakbyś miał coś dłuższego do powiedzenia teraz na temat "spraw technicznych kodu" z piątku pisz tutaj, podrzuć potem linka na IRC. Czat kiepsko sprawdza się jeśli wypowiedź ma więcej niż dwa zdania i zawiera jakieś bardziej finezyjne przemyślenia, tak samo ciężko się do niej właściwie odnieść.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 19, 2013, 14:02
Przypominam, że dziś rozmowa na IRC

Agenda na piątek:
- powstanie zespołów
- sprawy techniczne kodu/ów
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: skrzyp w Kwiecień 19, 2013, 22:10
No i nie dałem rady się pojawić. Dni dłuższe to i więcej zajęć...
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: jmvh w Kwiecień 19, 2013, 22:50
Niczego nie straciłeś. Dosłownie.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 20, 2013, 16:18
Jedyna propozycja z mojej strony - zgłaszam się na ochotnika do koordynatora zespołu foto.

Wiemy już, że dziennie będziemy mogli wykonać 1-2 fotki - nie więcej. Warto więc wybrać coś ciekawego. Jak? Ano za pomocą analizy orbity ArduSata i kodu. Chciałbym się tym zająć.

Analiza orbity byłaby głównie wykonywana przez inny zespół (Jmvh, Ty chyba byłbyś koordynatorem?), więc mielibyśmy przykład współpracy interzespołowej. :)

To kwestia do ugadania jutro na IRC.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: jmvh w Kwiecień 20, 2013, 16:38
Analiza orbity byłaby głównie wykonywana przez inny zespół (Jmvh, Ty chyba byłbyś koordynatorem?), więc mielibyśmy przykład współpracy interzespołowej. :)

Nie wiem ile będę miał wolnego czasu w najbliższych tygodniach, ale przynajmniej tymczasowo - jestem za.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Kwiecień 20, 2013, 18:27
Jedyna propozycja z mojej strony - zgłaszam się na ochotnika do koordynatora zespołu foto.

Wiemy już, że dziennie będziemy mogli wykonać 1-2 fotki - nie więcej. Warto więc wybrać coś ciekawego. Jak? Ano za pomocą analizy orbity ArduSata i kodu. Chciałbym się tym zająć.

Analiza orbity byłaby głównie wykonywana przez inny zespół (Jmvh, Ty chyba byłbyś koordynatorem?), więc mielibyśmy przykład współpracy interzespołowej. :)

To kwestia do ugadania jutro na IRC.
              ... jak cos Ci podesla to daj namiary. Nie jestem pewien, czy to co pokazywalem, to jest to samo;-) Z powazaniem
                                                                                                                                                                                                               Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 21, 2013, 12:58
Wciąż czekam na informacje. Niestety żadnego dedykowanego kodu do obsługi kamerki nigdzie nie widziałem, a to powinno być naprawdę proste.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: jmvh w Kwiecień 21, 2013, 22:04
Co do kwestii zdjęć miast w nocy. Zastanawiam się na ile oryginalne (niepodciągane w jasności/kontraście/etc) są takie zdjęcia: https://secure.flickr.com/photos/28634332@N05/sets/72157625188331491/
Zgaduję, że są obrabiane. Ale gdyby nie były, mamy dane o ogniskowej, przysłonie, czasie naświetlania, ISO, i być może dało by się z tego wyciągnąć jakieś info o parametrach terenów miejskich widzianych z orbity. Znając możliwości kamerki można by podjąć się oszacowania realności uchwycenia takich obiektów. W dużym przybliżeniu, które pozwoliło by odpowiedzieć na pytanie czy jest sens próbować. Można też część z analizą zdjęć z ISS zastąpić matematycznym oszacowaniem jasności/wielkości/etc. miasta widzianego z orbity. Ew. po prostu poszukać danych w necie, jeśli coś takiego w ogóle jest dostępne.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 23, 2013, 09:00
Można to w ten sposób sprawdzić, tyle, że w większości są to ekspozycje długoczasowe, a o ile się nie mylę, to zastosowana kamerka ma króciutki czas naświetlania i duże szumy. To w zasadzie nic więcej jak "webkamerka".

Tak strzelam, że możemy się spodziewać zamiast pięknego obrazu(pierwszy załącznik) czegoś takiego co będzie w drugim załączniku (symulowany obraz powstały z obróbki pierwszej fotki - zmieniłem jasność, kontrast i dodałem szumy, które z pewnością będą widoczne).

Myślę, że dobrym odnieniesieniem będą fotki z węgierskiego Masata-1:
http://www.kosmonauta.net/pl/menu-bezzalogowe/menu-artykuly-bezzalogowe/orbitalne-bz/3986-2012-03-18-masat1.html

Ale rzeczywiście - muszę naciskać i prosić o przykładowe fotki.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: jmvh w Kwiecień 23, 2013, 14:34
Można to w ten sposób sprawdzić, tyle, że w większości są to ekspozycje długoczasowe, a o ile się nie mylę, to zastosowana kamerka ma króciutki czas naświetlania i duże szumy. To w zasadzie nic więcej jak "webkamerka".

Tak strzelam, że możemy się spodziewać zamiast pięknego obrazu(pierwszy załącznik) czegoś takiego co będzie w drugim załączniku (symulowany obraz powstały z obróbki pierwszej fotki - zmieniłem jasność, kontrast i dodałem szumy, które z pewnością będą widoczne).
Jestem tego świadom, ale już zdjęcie kilku "kropek" wyróżniających się z szumu powinno pozwolić na porównanie z mapą i (jeśli rzeczywiście coś sensownego się załapało) identyfikację.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Kwiecień 23, 2013, 14:54
Można to w ten sposób sprawdzić, tyle, że w większości są to ekspozycje długoczasowe, a o ile się nie mylę, to zastosowana kamerka ma króciutki czas naświetlania i duże szumy. To w zasadzie nic więcej jak "webkamerka".

Tak strzelam, że możemy się spodziewać zamiast pięknego obrazu(pierwszy załącznik) czegoś takiego co będzie w drugim załączniku (symulowany obraz powstały z obróbki pierwszej fotki - zmieniłem jasność, kontrast i dodałem szumy, które z pewnością będą widoczne).
Jestem tego świadom, ale już zdjęcie kilku "kropek" wyróżniających się z szumu powinno pozwolić na porównanie z mapą i (jeśli rzeczywiście coś sensownego się załapało) identyfikację.

             ... wazne ab byla jakas informacja zwrotna. Zawsze cos z tym potem ciekawego zrobimy;-) Z powazaniem
                                                                                                                                                                                               Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 25, 2013, 23:43
Zgadzam się. Mocno naciskujem. :)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 29, 2013, 16:18
Bardzo skrótowa odpowiedź od ArduSata:
Cytuj
Hi Chris,

Sorry about the delayed response.
A couple additional things to think about. You can choose a resolution and compression ratio for the camera. That way, you can take more photos in the same amount of space.

I currently don't have any sample code for taking a photo at a specific time, but we'll be releasing the SDK soon. However, I've pasted in a reference for the takePicture function as it currently stands.

void takePicture(byte compressionRatio, unsigned int pictureSize)


Pewnie obok tego będzie gdzieś pozycja albo czas zrobienia fotki.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Kwiecień 29, 2013, 17:01
Bardzo skrótowa odpowiedź od ArduSata:
Cytuj
Hi Chris,

Sorry about the delayed response.
A couple additional things to think about. You can choose a resolution and compression ratio for the camera. That way, you can take more photos in the same amount of space.

I currently don't have any sample code for taking a photo at a specific time, but we'll be releasing the SDK soon. However, I've pasted in a reference for the takePicture function as it currently stands.

void takePicture(byte compressionRatio, unsigned int pictureSize)


Pewnie obok tego będzie gdzieś pozycja albo czas zrobienia fotki.
              ... podejrzewam, ze to bedzie cos na wzor api jakie zastosowali do SD, jaki Ci poslalem w linku. Z powazaniem
                                                                                                                                                                                                 Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 14, 2013, 07:38
Nastąpił potężny update informacji i zasobów o ArduSacie:
https://github.com/ArduSat/ArduSatSDK

oraz

http://api.ardus.at/index.html

Jest już nawet wstępny kod od kamerki. :)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Maj 14, 2013, 12:19
Nastąpił potężny update informacji i zasobów o ArduSacie:
https://github.com/ArduSat/ArduSatSDK

oraz

http://api.ardus.at/index.html

Jest już nawet wstępny kod od kamerki. :)
            ... nic tylko czytac;-) Z powazaniem
                                                                                     Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 16, 2013, 20:21
Zdecydowanie, trzeba będzie to przejrzeć i zacząć pisać wstępne zarysy programów, albo przejrzeć już to co jest.

Proponuję kolejne posiedzenie na skype w przyszłym tygodniu. Dam niebawem ankietę na doodlach. Do tego czasu proszę wszystkich o czytanie powyższych linków i notowanie komentarzy.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 19, 2013, 11:09
Oto adres do ankiety:

http://www.doodle.com/rad8bw2q94pi8tdn

A przy okazji - HTV-4 leci na ISS 4 sierpnia tego roku. Czy to oznacza, że najwcześniej w połowie sierpnia CubeSaty zostaną wystrzelone na orbitę z pokładu ISS?
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Maj 19, 2013, 11:23
Oto adres do ankiety:

http://www.doodle.com/rad8bw2q94pi8tdn

A przy okazji - HTV-4 leci na ISS 4 sierpnia tego roku. Czy to oznacza, że najwcześniej w połowie sierpnia CubeSaty zostaną wystrzelone na orbitę z pokładu ISS?
             ... wiesz, dowiezc moga je dowolnym pojazdem - tu jest wielka swoboda w tej dziedzinie. Starczy, ze ktos w Kibo zaladuje nimi "dzialko" cubesatowe;-) Podejrzewam, ze rosyjska reczna wyrzutnia cubesatow, tez moglaby byc uzyta do tego celu;-))) Z powazaniem
                                                                                                                                                                                 Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Matias w Maj 19, 2013, 19:32
             ... wiesz, dowiezc moga je dowolnym pojazdem - tu jest wielka swoboda w tej dziedzinie. Starczy, ze ktos w Kibo zaladuje nimi "dzialko" cubesatowe;-) Podejrzewam, ze rosyjska reczna wyrzutnia cubesatow, tez moglaby byc uzyta do tego celu;-))) Z powazaniem
                                                                                                                                                                                 Adam Przybyla

To ciekawe, przypuszczam jednak, że tym sposobem cubesatów nie wypuszczano i nie będą one tak uwalniane :)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Maj 19, 2013, 19:48
             ... wiesz, dowiezc moga je dowolnym pojazdem - tu jest wielka swoboda w tej dziedzinie. Starczy, ze ktos w Kibo zaladuje nimi "dzialko" cubesatowe;-) Podejrzewam, ze rosyjska reczna wyrzutnia cubesatow, tez moglaby byc uzyta do tego celu;-))) Z powazaniem
                                                                                                                                                                                 Adam Przybyla

To ciekawe, przypuszczam jednak, że tym sposobem cubesatów nie wypuszczano i nie będą one tak uwalniane :)
             ... tez watpie, ale przytoczylem ta informacje, ze cos takiego o dziwo jest;-) Z powazaniem
                                                                                                                                                            Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 20, 2013, 18:09
Uwaga! Czekam do jutra na ostatnie osoby chcące wziąć udział w czwartej sesji ArduSat-PL na IRC. Oto adres do ankiety:

http://www.doodle.com/rad8bw2q94pi8tdn
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: jmvh w Maj 20, 2013, 22:59
Mogę się pojawić na IRC w piątek, ale przez jakiś tydzień z dużym hakiem nie będę mógł się w tę materię wgryźć, także jak już to będę zielony. A jakby potem coś się wreszcie działo to proszę o wrzucanie info na forum.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 21, 2013, 15:08
Mogę się pojawić na IRC w piątek, ale przez jakiś tydzień z dużym hakiem nie będę mógł się w tę materię wgryźć, także jak już to będę zielony. A jakby potem coś się wreszcie działo to proszę o wrzucanie info na forum.

Zdecydowanie musimy czytać dokumentację - choć w tej chwili jeden tydzień opóźnienia jeszcze nie bedzie problemem. Dlatego też (piątek mi akurat właśnie wypadł) proponuję, aby sesja na IRC wypadła w niedzielę, 26 maja, o 20:00 CEST. Proszę się na tej sesji pojawić! :)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 26, 2013, 19:33

Za 30 minut sesja IRC. Proszę się pojawić!

Bramka www: http://webchat.freenode.net/
kanał #ardusatpl
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 02, 2013, 18:09
Po rozmowie z Adamem Przybyłą zadecydowaliśmy o przeniesieniu sesji IRC na piątek, 7 czerwca na 20:00 CEST.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 02, 2013, 18:27
Gdyby ktos chcial sobei sciagnac biblioteke do ardusata, to polecam http://git-scm.com/book/pl (http://git-scm.com/book/pl) lub krotki tutorial http://taat.pl/artykuly/git-po-polsku/ (http://taat.pl/artykuly/git-po-polsku/)
w naszym przypadku starczy komenda:
git clone https://github.com/ArduSat/ArduSatSDK.git
Jak sa jakies pytania, to piszcie;-) Z powazaniem
                                    Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 02, 2013, 22:59
Nowa wiadomość od ekipy ArduSata:
---------
We've officially launched our ArduSat Control Center (in closed beta) for our Kickstarter Backers! In the ArduSat Control Center, you can learn more about programming the ArduSat from our videos and quizzes or jump straight into developing your ArduSat application directly in the browser without the need to download the Arduino IDE. Once the ArduSat is in orbit, you'll be able to upload your application and download your data and photos right from this interface. The Control Center will go through many changes as it gets ready for full production so feel free to send along feedback or problems to Nick@Nanosatisfi.com.

Here's a brief look at what you can expect to see in the Control Center: http://ardus.at/demovideo
http://youtu.be/xBunLBoudi0

We've been quite busy in the last few weeks making launch preparations for ArduSat. However, we've put together a short 3 minute video that conveys why we're doing what we're doing. When your friends and family ask why you're so excited about such a small satellite, you can now point them to this helpful video: http://ardus.at/whyspace
http://youtu.be/ee0dKqHk0Ag

The future of space exploration is just about here! Lets get coding!
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: jmvh w Lipiec 13, 2013, 15:08
Dobra, dobra, ponad miesiąc od ostatniego posta. Tylko ja wypadłem z obiegu czy wakacje to fakt autentyczny?
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 13, 2013, 15:32
Dobra, dobra, ponad miesiąc od ostatniego posta. Tylko ja wypadłem z obiegu czy wakacje to fakt autentyczny?
            ... zmienilem robote i mialem przez ostatni miesiac urwanie glowy, do tygodnie obiecuje powroce do temau. Przepraszam. Z powazaniem
                                                                                                                                                                             Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Lipiec 13, 2013, 16:21
Dobra, dobra, ponad miesiąc od ostatniego posta. Tylko ja wypadłem z obiegu czy wakacje to fakt autentyczny?
            ... zmienilem robote i mialem przez ostatni miesiac urwanie glowy, do tygodnie obiecuje powroce do temau. Przepraszam. Z powazaniem
                                                                                                                                                                             Adam Przybyla

Również i u mnie urwanie głowy. Wciąż nie ma natomiast przykładowych kodów do cykania fotek i powiązania z GPS. Monitoruję sytuację.

Może pod koniec lipca kolejna sesja?
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 13, 2013, 16:38
Dobra, dobra, ponad miesiąc od ostatniego posta. Tylko ja wypadłem z obiegu czy wakacje to fakt autentyczny?
            ... zmienilem robote i mialem przez ostatni miesiac urwanie glowy, do tygodnie obiecuje powroce do temau. Przepraszam. Z powazaniem
                                                                                                                                                                             Adam Przybyla

Również i u mnie urwanie głowy. Wciąż nie ma natomiast przykładowych kodów do cykania fotek i powiązania z GPS. Monitoruję sytuację.

Może pod koniec lipca kolejna sesja?
             ... jestem za, przy okazji moze jakies spotkanie online we wroclawiu? Wiem, ze troche forumowiczow jest z tego miasta. Z powazaniem
                                                                                                                            Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: jmvh w Lipiec 15, 2013, 11:14
Może pod koniec lipca kolejna sesja?
Jeśli do końca lipca coś osiągniemy.

             ... jestem za, przy okazji moze jakies spotkanie online we wroclawiu?
Tutaj jesteśmy online. ;)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 04, 2013, 02:46
Oba ArduSaty są na orbicie - najwcześniej zostaną uwolnione w październiku a najpóźniej w marcu przyszłego roku.

Mamy zatem czas minimum do listopada, by móc pracować nad naszymi rozwiązaniami. Niebawem napiszę swoje ustalenia - nieco ich już zebrałem! :)

Przy okazji - złapałem dziś procedury watchdoga dla Arduino:
http://tushev.org/electronics/arduino/item/46-arduino-and-watchdog-timer
Adamie - czy to może się przydać?
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 04, 2013, 07:58
Oba ArduSaty są na orbicie - najwcześniej zostaną uwolnione w październiku a najpóźniej w marcu przyszłego roku.

Mamy zatem czas minimum do listopada, by móc pracować nad naszymi rozwiązaniami. Niebawem napiszę swoje ustalenia - nieco ich już zebrałem! :)

Przy okazji - złapałem dziś procedury watchdoga dla Arduino:
http://tushev.org/electronics/arduino/item/46-arduino-and-watchdog-timer
Adamie - czy to może się przydać?
              ... jasne, ze tak. Przepraszam, ze sie nie odzywalem, ale mialem ostatnie tygodnie zajete bardzo intensywnym dzialaniem poza siecia. mam juz z powrotem dzialajace sroidowiski do arduino i porzadkuje swoje informacje. Mozna ruszac dalej z tematem. Z powazaniem
                                                                                                                                                                                Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 04, 2013, 12:04
To tylko "techniczny" komentarz, zanim napiszę więcej:
- Adamie ta procedura watchdoga moim zdaniem się może przydać do programu zbierającego dane z sensorów. Ustawić na 8 sekund, dać sygnał potwierdzający, że wsio ok ( wdt_reset(); ) np. co 6 sekund i nie ryzykujemy utraty dużej ilości danych. Zakładam tutaj, że już od uruchomienia ardu wie co i jak ma robić i zbiera dane w podobnym trybie przez cały czas, tak?
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 04, 2013, 13:32
To tylko "techniczny" komentarz, zanim napiszę więcej:
- Adamie ta procedura watchdoga moim zdaniem się może przydać do programu zbierającego dane z sensorów. Ustawić na 8 sekund, dać sygnał potwierdzający, że wsio ok ( wdt_reset(); ) np. co 6 sekund i nie ryzykujemy utraty dużej ilości danych. Zakładam tutaj, że już od uruchomienia ardu wie co i jak ma robić i zbiera dane w podobnym trybie przez cały czas, tak?
              ... starczy, ze watchdog zadziala nawet raz na jakis czas, bedzie mozliwosc osiagniecia kontroili nad maszyna. Tak, mysle, ze odczyt danych po magistrali i2c jest tu kluczowy, ktos mowil, ze to sie srednio psrawdza i moze sie wieszac w warunkach space. Czyli watchdog musi reagowac na czas zawieszonego pobieranai danych. Z powazaniem
                                                                                                                                                                       Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 05, 2013, 23:30
Małe podsumowanie mojej aktywności w temacie ArduSata.

Moje małe zadanie to cykanie fotek, które omawiam bardziej szczegółowo w oddzielnym wątku. W skrócie – nadal jest problem, by poprawnie zidentyfikować poszczególne etapy wykonywania zdjęcia z prawidłową orientacją satelity. Możliwe, że trzeba będzie to to „uprościć”.

Informacje do wątku ogólnego.

1. Źródła informacji – aktualnie
Muszę przyznać, że się pogubiłem ze wszystkimi miejscami, które mają coś wspólnego z kodem ArduSata. Oto lista, która może być niekompletna:
http://api.ardus.at/
http://codebender.nanosatisfi.com/
https://ardusat.org/ui/development
https://github.com/ArduSat oraz https://github.com/ArduSat/ArduSatSDK (of korz do tego zasobu można się jeszcze dobrać innymi sposobami)

O ile się orientuję, jakaś forma przesyłania kodu do Nanosatisfi idzie poprzez http://codebender.nanosatisfi.com/ . Jeszcze się tego upewnię mailowo z ekipą z Nanosatisfi. Mam tam konto, więc mogę przesyłać kody.

2. Co jest i czego nie ma?

Wspólną cechą tych wszystkich miejsc jest... bardzo znikoma ilość praktycznych rozwiązań i przykładów kodu, które będą na pokładzie ArduSata.

Brakuje także przykładów dla orientacji, sensora Słońca, fotodiód (/sensorów oświetlenia) i GPSu. Czyli – brakuje praktycznie wszystkiego do zrobienia zdjęć.

Natomiast jest już wystarczająco dużo, by zrobić wstępne wersje loggerów danych. Przykład: https://github.com/ArduSat/ArduSatSDK/blob/master/SAT_InfraTherm/examples/read_temperature/read_temperature.ino ---> o ile dobrze kumam, to wystarczy dodać zapis na karcie SD, wywalić część kodu odnośnie Fahrenheitów (po co nam to? :P ) i wsio dobrze. To może wystarczyć na początek zabaw. Adamie, czy to potwierdzasz? Mówię tu o uproszczonym przykładzie, bez komunikacji pomiędzy poszczególnymi ardusiami na pokładzie. 


3. Inne kwestie:
- watchdog – opisany powyżej, może być naprawdę dobrą formą zabezpieczenia przez zwiechami. Z doświadczenia już wiemy, że zwiechy się zdarzają wtedy, gdy się ich nie spodziewa. Spytam się o to ekipy ArduSata.
- zegar czasu rzeczywistego – nie jestem pewien, ale chyba to to będzie na pokładzie? Nigdy się takowym nie bawiłem, a może się nam przydać mocno we wszystkich kwestiach. Adamie, czy zegar czasu rzeczywistego dodałeś do swojego loggera?
- naszym trzecim eksperymentem ma być „beep beep beep” - zupełnie nie wiem jak się za to zabrać. Z tego co widziałem na powyższych linkach, to brakuje wszystkiego, choć struktura programu może być tutaj naprawdę prosta: zegar czasu rzeczywistego, włączenie któregoś pinu na xxxx milisekund, delay xxxx milisekund i od nowa. Czy ktoś coś widział na ten temat? Mam tu na myśli coś takiego: http://ukhas.org.uk/guides:linkingarduinotontx2 + zegar czasu rzeczywistego, by ardu wiedział kiedy włączyć program. No chyba, że chcemy po prostu robić beep beep beep raz na 10 sekund co 5 minut i tak się uda namierzyć ArduSata z Polski (wcześniej czy później). Oczywiście tutaj zgaduję odnośnie subsystemu komunikacji – będę musiał o to się spytać.


Praca na najbliższy czas:
- przyciśnięcie ekipy ArduSatowców: podanie źródeł danych, przykładowych kodów oraz napisania kiedy/do kiedy trzeba je będzie przesłać
- spytanie ardusatowców o procedury wysyłania kodu
- zapytanie ArduSata o procedurę watchdoga (dla potwierdzenia)
- założenie oddzielnego wątku na wszystkie zasoby ArduSata (zgadzacie się z tym?)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 06, 2013, 11:30
Zapisywanie danych:
http://www.youtube.com/watch?v=XYgky49-DGs

Przykładowy kod:
http://pastebin.com/UB0EbQYG
Cytuj
   

    #include <Wire.h>
    #include <I2C_add.h>
    #include "SAT_Temp.h"
    #include "SAT_AppStorage.h"
    #include "OnboardCommLayer.h"
     
    #define TEMP_PAYLOAD 0
    #define TEMP_BOTTOMPLATE 2
     
    SAT_Temp tmp_payload(TEMP_PAYLOAD);
    SAT_AppStorage store;
    OnboardCommLayer ocl;
     
    void setup(){
    Serial.begin(9600);
    Wire.begin();
    Serial.println("Setup done");
    }
     
    void loop(){
      float temp_payload;
      temp_payload = tmp_payload.getTemp();
      Serial.print(" Temp PL: ");
      Serial.println(temp_payload);
      char databuffer [60];
      sprintf (databuffer, "%f", temp_payload);
      store.send(databuffer);
      ocl.sendExit(); //powers off our experiment
      delay(3000);
    }


Widać dwie dedykowane biblioteki: SAT_AppStorage.h oraz OnboardCommLayer.h. Co ciekawe, jest limit 10 kb na zestaw danych... Adamie, czy zmieścimy się w tej wartości?
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 06, 2013, 15:30
Dla jednego bloku danych? Mysle, ze bez problemu. Moze trzeba bedzie laczyc kilka komunikatow  razem, jesli bedzie ograniczenie na ilosc lacznosci. Z powazaniem
                                                                                          Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 06, 2013, 18:10
Dla jednego bloku danych? Mysle, ze bez problemu. Moze trzeba bedzie laczyc kilka komunikatow  razem, jesli bedzie ograniczenie na ilosc lacznosci. Z powazaniem
                                                                                          Adam Przybyla

Właśnie się tak zastanawiam - chyba nie wiemy, które sensory są podpięte do których arduino - czy wiemy?
Jeśli nie, to możemy zrobić tak, że wszystkie ardu będą zbierać dane przez xxx minut przynajmniej i zapisywały czas rzeczywisty. To wtedy będzie kilka bloków danych, które sobie możemy połączyć na Ziemi. :P
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 06, 2013, 21:45
Dla jednego bloku danych? Mysle, ze bez problemu. Moze trzeba bedzie laczyc kilka komunikatow  razem, jesli bedzie ograniczenie na ilosc lacznosci. Z powazaniem
                                                                                          Adam Przybyla

Właśnie się tak zastanawiam - chyba nie wiemy, które sensory są podpięte do których arduino - czy wiemy?
Jeśli nie, to możemy zrobić tak, że wszystkie ardu będą zbierać dane przez xxx minut przynajmniej i zapisywały czas rzeczywisty. To wtedy będzie kilka bloków danych, które sobie możemy połączyć na Ziemi. :P
            ... jak rozumiem, arbitrazem zajmoje sie jednostka nadrzedna. Z powqazaniem
                                                                                                                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 06, 2013, 22:06
Też spytać się o potwierdzenie tego?
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 06, 2013, 22:13
Też spytać się o potwierdzenie tego?
           ... tak, o ile moglbys poswiecic na to troche czasu. Z powazaniem
                                                                                               Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 06, 2013, 22:17
Też spytać się o potwierdzenie tego?
           ... tak, o ile moglbys poswiecic na to troche czasu. Z powazaniem
                                                                                               Adam Przybyla

Chcę na to poświęcić nieco czasu i przesłać do ArduSata dłuższy email z serią pytań - o to mi chodziło tutaj. :) Zgaduję, że Tobie o coś innego? :)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 07, 2013, 18:00
Też spytać się o potwierdzenie tego?
           ... tak, o ile moglbys poswiecic na to troche czasu. Z powazaniem
                                                                                               Adam Przybyla

Chcę na to poświęcić nieco czasu i przesłać do ArduSata dłuższy email z serią pytań - o to mi chodziło tutaj. :) Zgaduję, że Tobie o coś innego? :)
            ... nie, o to samo. Dzis postaram sie sciagnac ostatnia wersje softu. Zobaczymy co mozna na teraz ustalic. Z powazaniem
                                                                                                                                                                            Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 09, 2013, 00:10
Dzięki za wyjaśnienia. :)  Adamie, czy czas abyś założył wątek o loggerze danych?
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 09, 2013, 00:15
Dzięki za wyjaśnienia. :)  Adamie, czy czas abyś założył wątek o loggerze danych?
            ... moze sprobojmy opisac tu swoimi slowami co dokladnie mialby robic nasz program, co pobierac i co wysylac i na co zwracac uwage,
mysle, ze mimochodem wyjdzie nam watek o ... logerze;-) Z powazaniem
                                                                                                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 09, 2013, 01:07
Zgadzam się, poknuję zatem i dam odpowiedź w przeciągu kilkunastu godzin. :)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 17, 2013, 12:50
Email do ekipy ArduSata posłany. Adamie, masz kopię na swoim mailu. Zapytałem chyba o wszystko, co było tutaj przedmiotem dyskusji w ostatnich tygodniach. :)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 17, 2013, 15:15
Email do ekipy ArduSata posłany. Adamie, masz kopię na swoim mailu. Zapytałem chyba o wszystko, co było tutaj przedmiotem dyskusji w ostatnich tygodniach. :)
              ... powracam z backup'ow;-) dzieki za CC:) Z powazaniem
                                                                             Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 09, 2013, 20:24
Aha ! Jest odpowiedź! Wiele rzeczy nam wyjaśnia! Na grubo odpowiedzi z Nanosatisfi. Mój komentarz po głębszej analizie tekstu.

Cytuj
1. Schematics of ArduSat:
- we don't know which arduino is connected to which sensor. Could you provide the current schematic of ArduSats?
- we found this schematic: https://docs.google.com/file/d/0B4QvoZKcYdIDeUQzb25JNVlTVE0/edit?pli=1
which is for sure outdated
- we do not know how many SD cards are onboard each ArduSat and which arduino is connected to it.
When it comes to datalogging, you don't need to know how the sensors or SD card are connected. We're providing some basic libraries to handle that in the SDK.
https://github.com/ArduSat/ArduSatSDK
http://api.ardus.at/annotated.html
Here's how you save experiment data:

http://www.youtube.com/watch?v=XYgky49-DGs

2. Examples and libraries
- Are there any examples related to orientation, camera and GPS available? The camera might need all three of them to do one good shot.
- It is very difficult to prepare a code without such examples. Could I request at least one or two basic tutorials in this topic?
- Communication system - we would like to perform a simple "beep beep" experiment. However, again there are no examples. What we are right now thinking is to create something similar to this code: http://ukhas.org.uk/guides:linkingarduinotontx2 , of course with RTC line in it, if possible.
Taking a photo is certainly the most popular experiment, though due to some bandwidth restrictions, we will be publishing a limit to the number of photos per experiment. We will publish with plenty of notice, though did want to make you aware of that now. Also, orientation of the camera will need to come through us for ArduSat-1 and ArduSat-X (ie require some intervention on our end), though we hope to have something working through the library functions for ArduSat-2. More to come on that in the near future as well.
"Beep Beep" is not an experiment that the satellite is capable of at this time, though could be considered for future missions.


3. Onboard instruments
- Have you done tests of ArduSat instruments in simulated orbital conditions? For example I have trouble in guessing what will be the luminosity of Earth and Sun for the photodiodes/resistors - I even think that they will be very quickly saturated.
The same question goes to the GPS, which would rather give different results than on the Earth (a common problem for LEO navigation). We also don't know which sensitivities of instruments were chosen, if they are not selectable.
Orientation and GPS will not addressable from the arduino nodes. We're working to try and get GPS data available after-the-fact so you can sync it with your other data. As for orientation, you'll have to let us know before the experiment how you'd like the satellite oriented.

Finally, have you installed a watchdog onboard or are you using this trick:
http://tushev.org/electronics/arduino/item/46-arduino-and-watchdog-timer
We are doing some watchdog behavior.

Do you have any results from ground tests, which you could publish?
Here is sample data, though we do not have published ground test data from the engineering satellite at this time. More to come on this.

4. Timeline:
- I guess that work on our code will take us at least next few months. There is a risk that we won't be ready before planned end of ArduSats mission, i.e. March 2014. Can you confirm our time would be in this situation transferred to a next satellite?
- How should we send the code and receive comments from Nanosatisfi? Is it through email or one of websites? (See below)
When it comes time to submit the code, you will use https://ardusat.org/ui/development . There will be a button to submit your code for review.
Yes, if your code doesn't get on the first launch, we will move your time to the next one.


5. websites and resources
There are several web resources, which are related to ArduSat, but some of them seem not to be active. Could you help us in this topic?
Ardusat.org will be your primary resource, and will be undergoing an overhaul of sorts in the coming weeks, which should also net further details and information.

Which ones of these should we follow?
When it comes time to submit the code, you will use https://ardusat.org/ui/development . There will be a button to submit your code for review.

- is there any website with current news related to ArduSats?
For "news", it's best to follow our Twitter and Facebook:
https://twitter.com/nanosatisfi
https://www.facebook.com/pages/NanoSatisfi/307866409295499


- is there any message board or forum related to ArduSats?
We have added a message board to ardusat.org - just click the Community link at the top.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 09, 2013, 20:30
I jeszcze jedna odpowiedź. Znów na grubo uzyskana odpowiedź.
Cytuj
trying to do our best to perform three experiments during our mission time:

- Datalogging from sensors
- Few pictures from the orbit
- "Beep beep" transmission, which would be heard by radio amateurs

However, there is a lack of information, examples and there are many websites with some scarce data about ArduSat, so we are right now very confused. That is also why I am sending you this email and ask for some answers.

A beep-beep transmission will not be possible with the first version of ArduSat. Unfortunately, we can't use the radio from the arduinos on board. However, we will be publishing the orbit information and you should be able to hear the satellite with any ham radio equipment when it passes over. There are a number of satellite tracking tools online that you use already (since satellite orbit info is public).


Here's some example code for taking a picture. We're limiting each experiment to one picture due to the bandwidth restrictions on the satellite.
https://github.com/bordicon/ArduSatSDK/commit/af6b32bc86897bf019dbcd99746c143aaba9c489


1. Schematics of ArduSat:
- we don't know which arduino is connected to which sensor. Could you provide the current schematic of ArduSats?
- we found this schematic: https://docs.google.com/file/d/0B4QvoZKcYdIDeUQzb25JNVlTVE0/edit?pli=1
which is for sure outdated
- we do not know how many SD cards are onboard each ArduSat and which arduino is connected to it.

We cannot publish any schematics of the satellite due to export regulations. We'd love to do it but the law says we can't.

Here's a video about saving experiment data:
#Link do YouTube niepoprawny#
And the example code:
http://pastebin.com/UB0EbQYG

Here's a list of sensor addresses:
https://github.com/ArduSat/ArduSatSDK/blob/master/I2C_add/I2C_add.h


2. Examples and libraries
- Are there any examples related to orientation, camera and GPS available? The camera might need all three of them to do one good shot.
- It is very difficult to prepare a code without such examples. Could I request at least one or two basic tutorials in this topic?
- Communication system - we would like to perform a simple "beep beep" experiment. However, again there are no examples. What we are right now thinking is to create something similar to this code: http://ukhas.org.uk/guides:linkingarduinotontx2 , of course with RTC line in it, if possible.

We cannot control the orientation from the onboard arduinos. For orienting the satellite, we'll be providing a workflow where we will turn the satellite manually for specific experiments. GPS data will be available after the experiment to sync with experiment data.

3. Onboard instruments
- Have you done tests of ArduSat instruments in simulated orbital conditions? For example I have trouble in guessing what will be the luminosity of Earth and Sun for the photodiodes/resistors - I even think that they will be very quickly saturated.
The same question goes to the GPS, which would rather give different results than on the Earth (a common problem for LEO navigation). We also don't know which sensitivities of instruments were chosen, if they are not selectable.

We have done some testing but obviously there are many conditions that aren't testable. For the luminosity sensor, you'll have to write code that understands the conditions of space (like the saturation you mentioned).

I believe GPS we have will be the ground position but I'll have to ask an engineer about that.

Finally, have you installed a watchdog onboard or are you using this trick:
http://tushev.org/electronics/arduino/item/46-arduino-and-watchdog-timer

We are doing some watchdog behavior. I'm not privy to the exact details however.

Do you have any results from ground tests, which you could publish?

Not at this time. We're still working on getting a simulated environment ready for on-ground user experiment testing.


4. Timeline:
- I guess that work on our code will take us at least next few months. There is a risk that we won't be ready before planned end of ArduSats mission, i.e. March 2014. Can you confirm our time would be in this situation transferred to a next satellite?
- How should we send the code and receive comments from Nanosatisfi? Is it through email or one of websites? (See below)

Your time will be rolled onto the next satellite.

5. websites and resources
There are several web resources, which are related to ArduSat, but some of them seem not to be active. Could you help us in this topic?

Which ones of these should we follow?
- http://www.youtube.com/user/nanosatisfi?feature=watch (youtube channel, few simple examples, a lot that is missing)
- http://codebender.nanosatisfi.com/ (I cannot log in into there! I started working on that site, but now I can't log in. Could you help me? My user's name is this email address) --> Is this a page where I should send the code?

- https://ardusat.org/ui/development (again, lack of examples related to ArduSats)
- https://github.com/ArduSat  (seems to be inactive, i.e. very low activity)

Also:
- is there any website with current news related to ArduSats?
- is there any message board or forum related to ArduSats?

We have rolled codebender.nanosatisfi.com into http://ardusat.org - (the development area).
https://github.com/ArduSat/ArduSatSDK contains some example code (pretty much every sensor).
We have added a message board to ardusat.org - just click the Community link at the top.
For "news", it's best to follow our Twitter and Facebook:
https://twitter.com/nanosatisfi
https://www.facebook.com/pages/NanoSatisfi/307866409295499
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 09, 2013, 22:51
No to tak sobie czytam i:
- wydaje mi się, że przesyłany kod do ArduSatowców ma być znacznie prostszy niż się nam wydawało. "Oni" zajmą się kwestią orientacji satelity.
- eksperyment z nadaniem sygnału bip bip bip nie jest możliwy - czy redukujemy liczbę eksperymentów do dwóch czy coś dodajemy?
- dane z GPSa będą dodane już po eksperymentach dla możliwości powiązania danych z miejscem na orbicie
- nie mogą przedstawić schematów ArduSatów. :)
- znamy już strony, które mamy śledzić - wydzielę je do oddzielnego wątku niebawem

Suma sumarum, po prostu musimy przedstawić pierwsze wersje kodu i działać. Z pewnością logger danych z sensorów można "dość szybko" zrobić. Co do fotek (napiszę to w oddzielnym wątku) - trzeba będzie po prostu ustalić miejsca wykonania zdjęć oraz spodziewaną orientację satelity i wsio.

Ogólnie dość pozytywne wieści. :) Czy reszta zespołu się ze mną zgadza?
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: jmvh w Wrzesień 11, 2013, 14:37
- eksperyment z nadaniem sygnału bip bip bip nie jest możliwy - czy redukujemy liczbę eksperymentów do dwóch czy coś dodajemy?
A mamy w ogóle jeszcze jakiś pomysł?

Co do fotek (napiszę to w oddzielnym wątku) - trzeba będzie po prostu ustalić miejsca wykonania zdjęć oraz spodziewaną orientację satelity i wsio.
Wreszcie jakiś konkret!

Cytuj
However, we will be publishing the orbit information and you should be able to hear the satellite with any ham radio equipment when it passes over.
Ciekawi mnie czy mają dokładniejsze dane na temat orbity niż dostępne publicznie TLE. Operatorzy satelitów są traktowani jednak inaczej.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 16, 2013, 16:57
Wydaje mi sie, że możemy całość zredukować tylko do dwóch projektów i się postarać je dobrze zrealizować.

Adamie - jak Twoje prace?
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Wrzesień 16, 2013, 23:16
Wydaje mi sie, że możemy całość zredukować tylko do dwóch projektów i się postarać je dobrze zrealizować.

Adamie - jak Twoje prace?
            ... postaram sie pokazac co mam pod koniec tygodnia. Obiecuje. Z powazaniem
                                                                                                                  Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 17, 2013, 09:39
Świetnie! :) Ja również coś dostarczę w międzyczasie. :)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Matias w Wrzesień 26, 2013, 20:45
To zapewne do tego weekendu? :)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Październik 20, 2013, 01:27
Adam, jak tam status z loggerem? Czy możesz przedstawić kod? IMHO to w zasadzie wystarczy wrzucić kod zapisu na kartę SD + jakiś przykład zapisu np danych z fotorezystora. Potem możemy całość rozwinąć lub domagać się odpowiedzi od ekipy Nanosatisfi.

Adamie, czy widziałeś filmiki z Nanosatisfi odnośnie data loggera? To bardzo proste co tam powiedzieli, ale pewnie tyle wystarczy, by ich zacząć męczyć... :)

Link do pierwszej części:
http://www.youtube.com/watch?v=oPTBbc-mtSg
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Październik 20, 2013, 08:50
Adam, jak tam status z loggerem? Czy możesz przedstawić kod? IMHO to w zasadzie wystarczy wrzucić kod zapisu na kartę SD + jakiś przykład zapisu np danych z fotorezystora. Potem możemy całość rozwinąć lub domagać się odpowiedzi od ekipy Nanosatisfi.

Adamie, czy widziałeś filmiki z Nanosatisfi odnośnie data loggera? To bardzo proste co tam powiedzieli, ale pewnie tyle wystarczy, by ich zacząć męczyć... :)

Link do pierwszej części:
http://www.youtube.com/watch?v=oPTBbc-mtSg
            ... w tym tygodniu podewsle kod. Przepraszam za opoznienia, ale zmiana pracy/zamieszkania dosc mocno obciazyla moj ... "idle". Z powazaniem
                                                                                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Październik 20, 2013, 12:08
Ja natomiast się pogubiłem nieco przy kamerce, bo dostępne przykłady kodów były pisane wręcz na kolanie (literówki itp.) i niewiele ciekawego zawierają. Adamie, widziałeś coś może (choć to rozmowa na inny wątek)?
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Październik 20, 2013, 14:02
Ja natomiast się pogubiłem nieco przy kamerce, bo dostępne przykłady kodów były pisane wręcz na kolanie (literówki itp.) i niewiele ciekawego zawierają. Adamie, widziałeś coś może (choć to rozmowa na inny wątek)?
             ... ogarne to co mialem zrobic, pomoge Ci przy kamerce. Z powazaniem
                                                                                                             Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Październik 21, 2013, 10:27
Dzięki Adam! Tymczasem wyłapałem kod do magnetometru, który można wykorzystać przy naszym data-loggerze:

Cytuj
    /*
        AMPT_MagExp.ino - gathers the magnetometer raw values and send it back to earth
        @author : Jean-François Omhover for Arts et Metiers ParisTech

        This program is free software: you can redistribute it and/or modify
        it under the terms of the GNU General Public License as published by
        the Free Software Foundation, either version 3 of the License, or
        (at your option) any later version.

        This program is distributed in the hope that it will be useful,
        but WITHOUT ANY WARRANTY; without even the implied warranty of
        MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE.  See the
        GNU General Public License for more details.

        You should have received a copy of the GNU General Public License
        along with this program.  If not, see <http://www.gnu.org/licenses/>.

        CHANGES / TODOLIST
        - 07/17/2013 : license edited cause unsuitable for code
        - TODO : sprintf : i'm never sure of this kind of syntax, need to check if there is a "0" before bytes (like in 0xFF or 0FF)
        - TODO : to be tested with the real sensor values before end of july
    */

    #include <Wire.h>//for I2C
    #include <EEPROM.h>
    #include <OnboardCommLayer.h>
    #include <nanosat_message.h>
    #include <I2C_add.h>
    #include <SAT_AppStorage.h>
    #include <SAT_Mag.h>

    // *** SDK constructors needed
    SAT_Mag mag;
    SAT_AppStorage store;

    // *** CONFIG ***
    #define POOL_DELAY  12000  // data is pooled every 12 seconds
                         // note : this makes approx 480 data points for 1 earth rotation
                         // and 1,12 rotations before reaching the 10kb limit for data

    // ****************************
    // *** EXPERIMENT FUNCTIONS ***
    // ****************************

    unsigned long int id;
    int values[3];

    // pools the values needed by the experiment
    // here : the magnetometer
    void poolValues() {
      id = millis();
      values[0] = mag.readx();
      values[1] = mag.ready();
      values[2] = mag.readz();
    }

    #define MESSAGE_BUFFER_SIZE  24  // only 24 chars needed in our case (18 hex chars actually)

    char messageBuffer[MESSAGE_BUFFER_SIZE];  // buffer for printing the message to be sent to earth

    // printing the values in an optimized format (we hope !)
    void prepareBuffer() {
      // safety first (you never know...) clearing the buffer
      for (int i=0; i<MESSAGE_BUFFER_SIZE; i++) {
        messageBuffer = '\0';
      }

      // data size of securely reduced to fit the sprintf
      id = id & 0x00FFFFFF;  // we keep only 6 hex digits
      for (int i=0; i<3; i++)
        values = values & 0xFFFF;  // we keep only the 4 hex digits (this sensors returns 16 bits only anyway).

      // data is printed in hex format
      sprintf(messageBuffer, "%06x%04x%04x%04x\0", id, values[0], values[1], values[2]);
    }


    // *************
    // *** SETUP ***
    // *************

    void setup()
    {
      Wire.begin();        // join i2c bus (address optional for master)
      Serial.begin(9600);  // start serial for output (fast)
      mag.configMag();          // turn the MAG3110 on
    }

    // ************
    // *** LOOP ***
    // ************

    void loop()
    {
      poolValues();   // pool the values needed
      prepareBuffer();   // prepare the buffer for sending the message
     
      store.send(messageBuffer);   // sends data into the communication file and queue for transfer
      delay(POOL_DELAY); //wait for next pool
    }

Wiemy już, co trzeba za biblioteki dołączyć (pewnie ich lista wzrośnie przy kolejnych sensorach) oraz dalszą część kodu.

A teraz ważna uwaga - 10 kb danych przy pomiarze co 12 sekund wystarczy na jedynie 1,12 orbity - bardzo mało! I to z jednego sensora! Adamie, co z tym pokombinujemy?
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: JSz w Listopad 24, 2013, 10:45
Sorry, że piszę z pozycji kibica, chciałbym jednak zapytać, jaki jest status prac nad softwarem?
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 24, 2013, 11:40
Od strony oprogramowania do kamerki - wciąż w tym samym miejscu. Strasznie mało dokumentacji w tym temacie i raczej tutaj jest duże opóźnienie.

Ze strony data loggera - IMHO 75% pomysłów już mamy, aczkolwiek jest problem z ilością przesłanych danych, ograniczonych do 12 kilobajtów. Adamie, coś tutaj knułeś?
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Listopad 24, 2013, 12:56
Od strony oprogramowania do kamerki - wciąż w tym samym miejscu. Strasznie mało dokumentacji w tym temacie i raczej tutaj jest duże opóźnienie.

Ze strony data loggera - IMHO 75% pomysłów już mamy, aczkolwiek jest problem z ilością przesłanych danych, ograniczonych do 12 kilobajtów. Adamie, coś tutaj knułeś?
            ... do kiedy mam czas. Prywatnie mog sie wytlumaczyc. Wzgledy osobiste totalnie skasowaly mnie czasowo z projektu:( Ale moze teraz znalazlbym troche czasu. Z powazaniem
                                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 24, 2013, 13:03
Pamiętajcie, że te ArduSaty jeszcze jakieś 5-6 miesięcy powinny być na orbicie, więc się nie pali. Naprawdę lepiej mieć wizję całości.

Adamie, dwa pytania do Ciebie:
1. czy będziesz w Krakowie na Meet The Space?
2. Czy jesteś w stanie się wypowiedzieć coś w temacie kodu, który wklepałem jakiś czas temu do tego wątku? Czy jest on dla Ciebie sensowny?
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Listopad 24, 2013, 14:21
Pamiętajcie, że te ArduSaty jeszcze jakieś 5-6 miesięcy powinny być na orbicie, więc się nie pali. Naprawdę lepiej mieć wizję całości.

Adamie, dwa pytania do Ciebie:
1. czy będziesz w Krakowie na Meet The Space?
2. Czy jesteś w stanie się wypowiedzieć coś w temacie kodu, który wklepałem jakiś czas temu do tego wątku? Czy jest on dla Ciebie sensowny?
            ... podaj linka dokladnego do kodu. Co do spotkania w krakowie, nie moge jeszcze nic powiedziec, mam przynajmniej jedna prelekcje w nastepny tygodniu i nie wiem czy sie wyrobie:(( Z powazaniem
                                                                                                                                                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 24, 2013, 14:53
Link jest o tutaj:
http://nanosatisfi.forumatic.com/viewtopic.php?t=5&p=5

Nic więcej w tej dyskusji poza kodem nie ma ciekawego...
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: JSz w Listopad 24, 2013, 17:11
Od strony oprogramowania do kamerki - wciąż w tym samym miejscu. Strasznie mało dokumentacji w tym temacie i raczej tutaj jest duże opóźnienie.

Ze strony data loggera - IMHO 75% pomysłów już mamy, aczkolwiek jest problem z ilością przesłanych danych, ograniczonych do 12 kilobajtów. Adamie, coś tutaj knułeś?
            ... do kiedy mam czas. Prywatnie mog sie wytlumaczyc. Wzgledy osobiste totalnie skasowaly mnie czasowo z projektu:( Ale moze teraz znalazlbym troche czasu. Z powazaniem
                                           Adam Przybyla

Rozumiem, że prace cały czas stały w miejscu. Szkoda... :(
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 24, 2013, 18:02
To prawda, że szkoda ostatniego spowolnienia prac, jednakże przy braku dostępnych przykładów ze strony NanoSatisfi oraz ich niemożności do pokazania układu Arduino na pokładzie satelitów wiele rzeczy jest naprawdę zgadywanką.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Luty 17, 2014, 23:08
Tak pro forma - nadal brak przykładów kodu w sieci do ArduSatów. Jestem w kontakcie z ekipą z Nanosatisfi i poprosiłem o ich publikację.
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: jmvh w Marzec 02, 2014, 16:07
Tak pro forma - nadal brak przykładów kodu w sieci do ArduSatów. Jestem w kontakcie z ekipą z Nanosatisfi i poprosiłem o ich publikację.
Dalej bym się wepchał na pokład jakby co, tak by the way. ;)
Tytuł: Odp: ArduSat-PL - ogólne rozmowy
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 08, 2014, 09:44
Alleluja - odpowiedzieli! Niebawem wreszcie w sposób bardziej zorganizowany będzie dokumentacja dostępna. Plus - nie ma póki co dostępności do GPS.

Cytuj
I'm very sorry about the delays. We've had a number of issues that have made it difficult to deliver on our original (ambitious) timeframe but we're continuing to make improvements and launch satellites. About two months ago we updated the sdk (https://github.com/ArduSat/ArduSatSDK) and about two weeks ago, I added new repository to our github for Ardusat-experiments. We'll be making an official update to the Kickstarter page about that shortly (https://github.com/ArduSat/Ardusat-experiments).

If you're trying to use the C439 camera (same camera as Ardusat-1/X), please check out Ardusat-Utils. It's an unofficial repository but is maintained by J.F. Ohmhover who has also done much of the work on the SDK: https://github.com/jfomhover/ArduSat-utils (under libraries, check out ZMCameraLib).

I hope this helps. We still don't have GPS available to the user nodes but it's something in the back of our minds. If you have any other questions, let me know.

Mamy więc czemu się przyjrzeć!