Polskie Forum Astronautyczne
Plany i rozwój => Agencje i organizacje kosmiczne => Wątek zaczęty przez: ekoplaneta w Marzec 21, 2018, 08:00
-
Ostatnimi czasy prezydent Trump forsuje pomysł powstania wojskowych sił kosmicznych USA:
Prezydent Donald Trump oświadczył we wtorek, że jego administracja dokłada starań aby zapewnić Ameryce przywództwo w badaniach kosmosu. Ocenił, że "w najbliższej przyszłości polecimy na Marsa". Nie wykluczył też, że powstaną amerykańskie "siły kosmiczne".
Prezydent wyraził przekonanie, że terenem konfrontacji militarnej "stała się, podobnie jak ziemia, powietrze i woda, również przestrzeń kosmiczna". Dlatego nie wykluczył, że w przyszłości powstaną amerykańskie "siły kosmiczne" (U.S. space force).
http://www.pap.pl/aktualnosci/nauka/news,1327968,trump-niebawem-polecimy-na-marsa.html
Teraz mam pytanie co to miałoby być U.S. Space Force? Kosmiczne a dokładniej orbitalne, załogowe wojsko USA? Program technologiczny podobny do ,,Space Defence Initiative" realizowany przez administrację Regana?
-
Też kompletnie nie wiem co to takiego by było...
-
Może armia klonów rodem z Gwiezdnych Wojen? ;D
-
Bardziej stawiałbym na dekadę prac koncepcyjnych z DARPA. :)
-
Może armia klonów rodem z Gwiezdnych Wojen? ;D
Raczej Kolonialna Piechota Morska ;)
Kiedyś były plany w rodzaju Dyna Soar czy MOL, a teraz... może wykorzystają wariant X-37C?
-
Raczej Kolonialna Piechota Morska ;)
Kiedyś były plany w rodzaju Dyna Soar czy MOL, a teraz... może wykorzystają wariant X-37C?
BFR do zabawy w wojnę też by się nadawał :P Musk nawet zachęcał chyba wojsko do inwestycji w jego marsjańską rakietę :P BFR byłby na LEO odpowiednikiem krążownika morskiego.
A na poważne aktywizacja wojskowa na LEO Amerykanów spowoduje też wejście do gry innych mocarstw zwłaszcza Chin i Rosji. Z jednej strony wojskowy kosmiczny wyścig na pewno przysłużyłby się postępowi technologicznemu o ile te zabawki nie były użyte w praktyce - czytaj na polu bojowym :(
-
Teraz mam pytanie co to miałoby być U.S. Space Force?
Zapewne odpowiednik Rosyjskich Sił Kosmicznych (https://pl.wikipedia.org/wiki/Si%C5%82y_Powietrzno-Kosmiczne_Federacji_Rosyjskiej).
-
Czy poza Rosją są takie służby jeszcze gdzieś indziej?
-
Może nie jako osobne formacje, ale w kilku państwach dałoby coś znaleźć:
https://en.wikipedia.org/wiki/Space_force
-
Nie wiem czy nie pomylilem watku:
https://www.duffelblog.com/2020/09/tardigrade-selected-as-space-force-mascot/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+duffelblog+%28The+Duffel+Blog%29
Z powazaniem
Adam Przybyla
-
Space Force ewidentnie wychodzi z ukrycia, o ile poprzednio jej dzialania byly zwiazne z innymi rodzajami sil teraz jednoznacznie,
pod wspolnym dowodztwem widac jak wielka staje sie to sila. Juz teraz amerykanie przykladaja duza wage do lacznosci
w kosmosie ale takze do wykorzystania konstelacji malych satelitow w przeciwienstwie do pojedynczych i wielkich satelitow.
Konstelacje wojskowe maja takze powstac we wspolpracy z innymi panstwami, Japonia wydaje sie byc tu jednym z czolowych
koooperantow. Przestrzen jest juz jasno zadeklarowana jako domena wojenna w ktorej odbywac sie beda, a wlasciwie juz odbywaja sie, dzialania jednostek militarnych. Z powazaniem
Adam Przybyla
Zrodla:
https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1498349829663121417
https://twitter.com/PeterCronau/status/1516975071419535361
https://twitter.com/AJ_FI/status/1519931272407175174
https://twitter.com/VSamson_DC/status/1534921979345747970
https://twitter.com/kawamurakenich5/status/1613704780274335744
-
Z czym mozemy kojarzyc wojskowe sily kosmiczne? Zakladamy, ze posiadamy posiadamy juz jakas wiedze na ten temat, czyli
nie nie podlegamy typowemu syndromowi warzywniaka (pusty smiech na kazde slowo zawierajace kosmos lub uwazanie wszystkich za totalnych idiotow), bedziemy wiazac kosmos li tylko z okreslonym miejscami na Ziemi, czyli wazne sa tylko kosmodromy
i one stanowia punkty strategiczne, podobnie jak stacje kolejowe sluzac do transportu w newralgiczne rejony kosmosu,
transportu np. pojadow uzbrojonych w jakas bron.
Czy aby na pewno? Zapominamy, ze bardzo czesto do dzialan kosmicznbych mozna sluzyc np. ciezkie mysliwce. Amerykanie
maja dluga historie wykorzystania swojego mysliwca F-15 do dzialan w kosmosie jako bron ASAT i caly czas trwaja
prace nad nowymi rozwiazaniami w tym zakresie dla tego mysliwca. Podobnie rzecz dzieje sie z francuskimi i rosyjskimi samolotami.
Wykorzystanie niektorych rozwiazan opartych o male wahadlowce przynajmniej jesli chodzi o ladownie pozwalaj ominac to ogranicznenie,
tu przykladem moze byc dream chaser, amerykanska kopia rosyjskiegi bora, przystosowana aktualnie do dzialan bojowych w przyszlosci.
Systemy antysatelitarne aegis tez nie wymagajac stalych platform, moga startowac z dosc mobilnych okretow.
Pamietajmy jeszcze o jednej kwestii, systemy satelitarne to tak naprawde niewiele sie roznia od innych rozwiazan informatycznych,
to sieci powiazanych z soba komputerow i w ten sam sposob mog abyc atakowane ... z dowolnego miejsca.
Jakis czas temu byly jeszcze np. plany rozwiazan angielskiej firmy SSTL, gdzie stacje bazowe byly polaczone przez zwykly internet
za pomoca tuneli ipsec. Taka siec da sie atakowac tak jak kazda inna a satelita jest o wiele dluzej podany na ataki i trudniej
wymienialny niz inne komputery w normlanej sieci na Ziemi. Z powazaniem
Adam Przybyla
Zrodla:
https://interestingengineering.com/rikhter-r-23-soviet-union-space
https://www.sandboxx.us/blog/global-strike-eagle-the-real-plan-to-add-rockets-to-the-f-15/
https://spacenews.com/f-15-launches-microsatellite-in-alasa-concept-video/
https://twitter.com/Free_Space/status/1507334160922386432
https://twitter.com/VSamson_DC/status/1605592254705385473
https://twitter.com/chageimgur/status/1564944226349068288
-
Jak juz tak omawiamy rozne przejawy militarnego kosmosu, to moze warto pomowic o kwestiach bardziej przyziemnych.
I nie chodzi tu bynajmniej o tradycyjne rakiety, ktore staraj sie na ta Ziemie wrocic w jak najkrotszym czasie jak np. koreanska KN-23
czy chinski Dongfeng-51 i inne podobne rozmarowo rakiety tworzonej wspolnie przez japonie i ameryke, nie, rakiet takich jest multum;-)
Na tyle duzo, ze wiele panstw zaczyna tworzyc swoje bazy wojskowe ... pod ziemia dla bezpieczebstwa.
O wiele ciekawsze i znaczace jest tworzenie specjalnych odzialow laczacych rozne rodzaje sil operujace w kosmosie.
Przyklady powstawania takich jednostek mozemy zauwazyc np. w Korei Poludniowej, tu we wspolpracy z amerkanami
ale i swoje kosmiczne sily tworzy nawet ... Izrael;-) Ewidentnie nastepuje wydzielenie i konsolidacja jednostek kosmicznych
w poszczegolnych krajach. Z powazaniem
Adam Przybyla
Zrodla:
https://www.reuters.com/world/asia-pacific/us-forces-launch-space-unit-south-korea-amid-norths-growing-threats-2022-12-14/
https://twitter.com/iki_rikushi8492/status/1522473614863335424
https://twitter.com/allen27410505/status/1604318192603537408
https://twitter.com/inbarspace/status/1500062067134455808
https://twitter.com/spacecom/status/1521954851969638400
https://twitter.com/Qing2022022/status/1609897429280882688
https://twitter.com/VSamson_DC/status/1612134942313512962
-
Pogranicze cywilno wojskowe zawsze jest i bylo najbardziej interesujace dla amatorow kosmosu, bo wlasciwie daje jedyna mozliwosc
dowiedzenia sie czegos na tematy dosc dobrze strzezonych technologii militarnych. Kolejne powstajace konstelacje albo plany na
takowe jakie maja np. Taiwan czy Japonia trudno jednoznacznie zakwalifikowac jako cywilne, bo juz teraz wiemy, ze wojsko tez
moze z takich konstelacji korzystac i robi to czesto.
Technologie wojskowe musza powstawac w przestrzeni cywilnej, nie da sie wymyslic i przetestowac czegos li tylko korzystajac z ograniczonych zasobow odseparowanych od swiata naukowcow, mit samotnego geniusza naukowca Frankendsteina to bzdura.
Ewidnetnie taka przestrzenia jest NASA co rusz sponsorujac zabawki uzyteczne takze w celach niecywilnych albo pozwalajac na
uzywanie do tego swoich zasobow. Winda kosmiczna czy prace przy Phantom Ray to potwierdzaja.
Co przeszkadza w umieszczeniu w przestrzeni publicznej zasobow i w tworzenie firm, ktore moglyby robic to samo? Wydaje sie,
ze jedt to dobre rozwiazanie, komercja, konkurencja itp. Jets tu jednak wielki problem ktory widac osttanio w przypadku
firmy Maxar, komercyjne firmy innych panstw byly przez nich skupowane a teraz maja byc wykupione przez firme amerykanska.
kanadyjczycy po raz kolejny straca powstale za publiczne pieniadze firmy, bo ktos je po prostu wykupi, tak jak to bylo juz z MDA.
Gdyby nie sponsorowane przez cywilna NASA prace nad zbiornikami COPV czy stopami litowo-aluminiowymi czy chlodzenia
radiacyjne dysz, nie byloby np. wspolczensych Falconow i trudno byloby aby taki militarny kontraktor jak SpaceX mogl oferowac
swoje niecywilne zabawki. Z powazaniem
Adam Przybyla
Zrodla:
https://yasha.substack.com/p/elon-musk-is-a-military-contractor?s=w
https://spacenews.com/eoi-space-forges-equity-and-sales-pact-with-japans-ntt-data/
https://pl.wikipedia.org/wiki/Boeing_Phantom_Ray
https://twitter.com/DutchSpace/status/1587223021361700864
https://twitter.com/SpaceNews_Inc/status/1508401188496150530
https://twitter.com/DutchSpace/status/1539127586382614528
https://twitter.com/katlinegrey/status/1500106836753715204
https://twitter.com/RESTEC_Training/status/1606532486963822593
https://twitter.com/Megaconstellati/status/1610560043266498560
-
Gdyby nie sponsorowane przez cywilna NASA prace nad zbiornikami COPV czy stopami litowo-aluminiowymi czy chlodzenia
radiacyjne dysz, nie byloby np. wspolczensych Falconow i trudno byloby aby taki militarny kontraktor jak SpaceX mogl oferowac
swoje niecywilne zabawki. Z powazaniem
Adam Przybyla
Tak samo nie byłoby chińskich i japońskich rakiet. Chiński LM-2 jest oparty na pocisku DF-5 ICBM, a japońskie boostery są oparte na technologii zastosowanej w silniku Castor 120 firmy Alliant Techsystems , który jest oparty na silniku amerykańskiego międzykontynentalnego pocisku balistycznego (ICBM) LGM -118 Peacekeeper. SpaceX Falcon 1 finansowało ze środków prywatnych co prawie zakończyło się bankructwem firmy.
-
Gdyby nie sponsorowane przez cywilna NASA prace nad zbiornikami COPV czy stopami litowo-aluminiowymi czy chlodzenia
radiacyjne dysz, nie byloby np. wspolczensych Falconow i trudno byloby aby taki militarny kontraktor jak SpaceX mogl oferowac
swoje niecywilne zabawki. Z powazaniem
Adam Przybyla
Tak samo nie byłoby chińskich i japońskich rakiet. Chiński LM-2 jest oparty na pocisku DF-5 ICBM, a japońskie boostery są oparte na technologii zastosowanej w silniku Castor 120 firmy Alliant Techsystems , który jest oparty na silniku amerykańskiego międzykontynentalnego pocisku balistycznego (ICBM) LGM -118 Peacekeeper. SpaceX Falcon 1 finansowało ze środków prywatnych co prawie zakończyło się bankructwem firmy.
... powiazania japonskiej i amerykanskiej mysli rakietowej to mysle glebszy temat i przeplyw jest w obie strony, ale Lion97
masz racje, to jest wszystko powiazane, co zreszta staralem sie pokazac. Z powazaniem
Adam Przybyla
-
Poza tym, że cała wypowiedź pana Adama nie w sobie absolutnie nic, co by dotyczyło amerykańskich sił kosmicznych.
-
Poza tym, że cała wypowiedź pana Adama nie w sobie absolutnie nic, co by dotyczyło amerykańskich sił kosmicznych.
... przeczytaj caly post, a nie tylko dyskusje po i zerknij w zrodla. Jest opisane powiazanie miedzy cywilnym sektorem wykorzystywanym przez rzeczone sily kosmiczne. Z powazaniem
Adam Przybyla
-
A pan niech przeczyta tytuł wątku. Uważnie.