Polskie Forum Astronautyczne

Plany i rozwój => Technologie => Wątek zaczęty przez: jsc w Styczeń 06, 2015, 16:40

Tytuł: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 06, 2015, 16:40
Elon Musk zapowiada rakietę, która ma:
Cytuj
rakieta marsjańska projektowana jest przy założeniu dostarczenia 100 ton ładunku na powierzchnię Marsa a jej pierwszy projekt ma być pokazany jeszcze w tym roku! Rakieta marsjańska ma być dwustopniowa, oba stopnie mają mieć wiele silników Raptor. Drugi stopień jest jednocześnie statkiem kosmicznym.

Jak wyobrażacie sobie takie cudo?
Mi się rysuje jakaś olbrzymia rakieta, która by miała nośność na LEO jakieś kilkaset ton....... Wyobrażcie to sobie, takie bydle będzie mogło wynieść niezły kawał bazy kosmicznej (parę modułów ISS) w 1 locie!

Albo drugi człon będzie dysponował jakimś napędem, który by w dalekiej przestrzeni nie zużywał paliwa np. jakieś żagle słoneczne, a jego Raptory były używane tylko do lądowania na innych planetach.

Można sobie też wyobrazić sobie jeszcze człon napędzany jakimiś silnikami jądrowymi czy jonowymi, ale wtedy statek musi być na trzecim członie.

A jak wy sobie to wyobrażacie?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Styczeń 06, 2015, 16:40
Chyba czas najwyższy na ten wątek, szczegóły mamy poznać jeszcze w tym roku!

No więc, co wiemy?

- BFR i MCT to co innego! To ani Dragon, ani Falcon - to "zupełnie nowa architektura" (reddit)
- ma transportować na Marsa 100 osób na raz! (cytat z 2014)
- ma być wielkości 100 SUVów (cytat z 2014)
- ma transportować na Marsa 100 ton zaopatrzenia (+ ludzie?);

Ang wikipedia pisze o nim:
Cytuj
Mars Colonial Transporter has been notionally described as a large interplanetary spacecraft capable of taking 100 people at a time to Mars,[12] although early flights are expected to carry fewer people and more equipment.[6] It may use a large water store to help shield occupants from space radiation and have a cabin oxygen content that is up to two times that which is found in Earth's atmosphere.

Tak więc moim zdaniem będzie to prawdziwy statek kosmiczny (!!!!), poruszający się nieustannie na trasie Ziemia - Mars, coś jak sugerowane rozwiązania przez NASA. Do niego i z niego sprzęt i ludzie będą transportowane Dragonami (v3?) - zarówno z Ziemi na MCT jak i z MCT na Marsa/Ziemię.

Pytania:
- Czy ktoś może powiedzieć ile obecnie przypada m2 na jednego astronautę, albo ile powinno wynosić w drodze na Marsa?
- Czy waszym zdaniem to będzie kilka elementów wynoszonych na ziemską orbitę i tam składanych?

Co o tym sądzicie?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Styczeń 06, 2015, 16:43
LOL :D Założyłem identyczny wątek obok :) Mam nadzieję, że moderator zaraz połączy.

Moim zdaniem kompletnie się mylisz i Marek to źle zinterpretował, bo to sprzeczne z tym co już wiemy. Odsyłam do mojego wątku i proszę o fuzję ;) Będzie łatwiej dyskutować
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Styczeń 06, 2015, 16:44
Można sobie też wyobrazić sobie jeszcze człon napędzany jakimiś silnikami jądrowymi czy jonowymi, ale wtedy statek musi być na trzecim członie.

Od silników jonowych nie ma odwrotu, szczególnie jeżeli pojazd transportujący na trasie Ziemia-Mars ma być wielokrotnego użytku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 06, 2015, 16:48
Mnie się zdawało, że MCT to ma być nazwa całego systemu transportu, a więc rakieta + statek.

Natomiast rakieta (BFR) ma być zdaje się oparta na Raptorach (tak chyba Musk mówił), i prawdopodobnie każdy stopień ma być napędzany przez 9 tych silników. Jak wyliczaliśmy gdzieś indziej, zapewni to co najmniej 200 t na LEO, a może nawet dobrych kilkaset.

Czy coś się zmieniło?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 06, 2015, 16:56
Można sobie też wyobrazić sobie jeszcze człon napędzany jakimiś silnikami jądrowymi czy jonowymi, ale wtedy statek musi być na trzecim członie.

Od silników jonowych nie ma odwrotu, szczególnie jeżeli pojazd transportujący na trasie Ziemia-Mars ma być wielokrotnego użytku.
             ... niekoniecznie, sa na razie za slabe, ale wykorzytstanie wieleokrotne pewnych modulow moze byc o wiele bardziej intratne niz pakowanie sie w duza rakiete, ktora jest za bardzo ryzykowna. Duza rakieta jest potrzebna tylko i wylacznie aby cos w miare szybko dostarczyc na dowolna orbite w poblizu Ziemi. Ale nigdy nie bedzie to rakietra ktora cos dostarczy od razu z Ziemi na Marsa.
Z powazaniem
                                                                                 Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Styczeń 06, 2015, 16:58
Nie.

Do lotu na Marsa potrzeba:
- kapsuły do transportu ludzi i towarów (Dragon v3?)
- rakiety która to wyniesie (BFR)
- statku który będzie leciał na Marsa (MCT)

Nie może być tylko rakieta + statek. Żaden Dragon nigdy nie będzie tak wielki, żeby zabrać 100 osób ;) No i Musk dzisiaj WYRAŹNIE powiedział: "The Mars transport system will be a completely new architecture", co było odpowiedzią na pytanie: "what the Mars Colonial Transporter actually is? Is it a crew module like Dragon, a launch vehicle like Falcon, or a mix of both?"

Dla mnie to wyraźny znak, że to będzie coś czego nikt jeszcze nigdy nie zrobił - statek na głęboki kosmos.

MCT to Transporter, a nie Transport co by wskazywało na system, bo to wskazuje raczej na statek.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 06, 2015, 16:59
Nie wyobrażam sobie tego. Jest jasno powiedziane, że to rakieta, a jej II człon to jednocześnie statek, jak rozumiem moduł bazy marsjańskiej, więc ten człon będzie leciał jednorazowo. A co do jonów, to ponoć są za słabe na kontrolowaną deorbitację, a co tu mówić o lądowaniu, więc muszą być Raptory, ale gdzie wtedy zamontujesz jony?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Styczeń 06, 2015, 17:01
Dlatego moja wersja się trzyma kupy, a twoja nie ;)

BFR będzie wynosił moduły do budowy MCT - silniki, moduły mieszkalne, etc, a potem dostarczał do MCT ludzi i zaopatrzenie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Styczeń 06, 2015, 17:01
Można sobie też wyobrazić sobie jeszcze człon napędzany jakimiś silnikami jądrowymi czy jonowymi, ale wtedy statek musi być na trzecim członie.

Od silników jonowych nie ma odwrotu, szczególnie jeżeli pojazd transportujący na trasie Ziemia-Mars ma być wielokrotnego użytku.
Ja bym stawiał na to że będzie to silnik plazmowy typu VASIMR. Tylko się zastanawiam czy zasilany w energię jakimś reaktorem jądrowym czy w inny sposób.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 06, 2015, 17:16
Moze w koncu wroca do starych pomyslow: http://en.wikipedia.org/wiki/Mars_cycler (http://en.wikipedia.org/wiki/Mars_cycler) ;-)
Tym daloby sie wozic po 100 ludzi na Marsa. Z powazaniem
                       Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Styczeń 06, 2015, 17:21
Ja też sądzę, że to będzie coś w rodzaju Mars Cycler.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 06, 2015, 17:51
Ja też sądzę, że to będzie coś w rodzaju Mars Cycler.
             .... ale to tez potzrebuje odpowienidjo duzej rakiety aby do niego "wsiasc" tz. dogonic kolo Ziemi i przetransferowac ludzi i ladunek. ;-) Z powazaniem
                                                                                                                                                     Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Styczeń 06, 2015, 17:57
albo proste moduły z pomysłu Zubrina:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Styczeń 06, 2015, 18:14
Ja też sądzę, że to będzie coś w rodzaju Mars Cycler.
MCT - czyżby coś w tym stylu ?

(http://cdn.visualnews.com/wp-content/uploads/2012/11/7927338558_97dfc750a6_b-600x401.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Styczeń 06, 2015, 18:28
Na chwilę obecną możemy sobie gdybać tylko i czekać na koniec roku ; kiedy Musk coś pokaże publicznie;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Styczeń 06, 2015, 18:39
Adam.Przybyla: No i buduje - BFR.

Jak "znam" Muska, to spodziewam się bardziej czegoś takiego - http://i.imgur.com/o4hLw.jpg ;)

Może zagonię mojego grafika, żeby przygotował jakiś koncept ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 06, 2015, 18:46
Trochę się obawiam, że Musk za bardzo nakręca spiralę zainteresowania, bo na koniec możemy zostać trochę rozczarowani. Podobnie było z Dragonem 2, który poza tym, że ładnie odmalowany, właściwie niczym nowym nas nie zaskoczył (o lądowaniu na ogniu wiedzieliśmy wcześniej).

Ale oczywiście będę niecierpliwie czekał na zapowiedzianą prezentację...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 06, 2015, 18:58
Trochę się obawiam, że Musk za bardzo nakręca spiralę zainteresowania, bo na koniec możemy zostać trochę rozczarowani. Podobnie było z Dragonem 2, który poza tym, że ładnie odmalowany, właściwie niczym nowym nas nie zaskoczył (o lądowaniu na ogniu wiedzieliśmy wcześniej).

Ale oczywiście będę niecierpliwie czekał na zapowiedzianą prezentację...
            ... ja jzu jedna taka zabawe pamietam, kolejne deklaracje, coraz bardziej smiale, Bael jzu kupowal kosmodrom w ameryce poludniowej i ... zbankrutowal;-) Z oowazaniem
                                                                                                                                             Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Styczeń 06, 2015, 20:16
Od silników jonowych nie ma odwrotu, szczególnie jeżeli pojazd transportujący na trasie Ziemia-Mars ma być wielokrotnego użytku.
W jednym z ostatnich wywiadów Gwynne wspomniała, że rozważają napęd elektryczny. Choć odpowiedź jest bardzo ogólna:
http://www.youtube.com/watch?v=EoCDLUHb0y4
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 06, 2015, 21:05
Dwa wątki na ten sam temat powstały dziś o tej samej godzinie! :) Scaliłem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Styczeń 06, 2015, 21:14
Jeśli ktoś by się pokusił o opis jak mógłby wyglądać realistycznie MCT jako statek transportowy między orbitą ziemi a marsem, to mój magik-koncepciarz mógłby to narysować na poziomie arcydzieła ;) Rozmiary, opis modułów, etc, mile widziane ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Logos w Styczeń 06, 2015, 22:20
Akurat ktoś wstawił na wykop:
Spodziewałbym się czegoś podobnego.
http://www.youtube.com/watch?v=hObbL4DCesI
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 06, 2015, 22:29
To ktoś jeszcze pamięta o Nautilusie-X? Swego czasu dosyć się nim emocjonowaliśmy, ale potem jakoś ucichło. Może teraz dzięki Muskowi te stare renderki odżyją.

Wątek o Nautilusie-X: http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=515.msg39930#msg39930
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Styczeń 06, 2015, 22:44
Ja też sądzę, że to będzie coś w rodzaju Mars Cycler.
Kilka lat temu mówił, że przynajmniej na początku prawdopodobnie nie będzie cyclerów:
Cytuj
"Probably not a Mars cycler; the thing with the cyclers is, you need a lot of them," Musk told SPACE.com. "You have to have propellant to keep things aligned as [Mars and Earth’s] orbits aren’t [always] in the same plane. In the beginning you won’t have cyclers."
http://www.space.com/18596-mars-colony-spacex-elon-musk.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Styczeń 07, 2015, 00:17
Jeśli ktoś by się pokusił o opis jak mógłby wyglądać realistycznie MCT jako statek transportowy między orbitą ziemi a marsem, to mój magik-koncepciarz mógłby to narysować na poziomie arcydzieła ;) Rozmiary, opis modułów, etc, mile widziane ;)
O opis MCT się nie pokuszę ale w internecie można znaleźć pewne zgrabne wizje podobnych konstrukcji  ;) np.:

http://www.youtube.com/watch?v=hQUIHos7w8Q

(http://1.bp.blogspot.com/-sFOQpEowywg/UMUM87K0yXI/AAAAAAAANvQ/_Jhx7tyPbJ8/s1600/wmyers_mars_cycler_intro.jpg)
http://1.bp.blogspot.com/-sFOQpEowywg/UMUM87K0yXI/AAAAAAAANvQ/_Jhx7tyPbJ8/s1600/wmyers_mars_cycler_intro.jpg

(http://robdepewproductions.com/Demo/scifi/MarsColonyShip.jpg)

http://www.orionsarm.com/im_store/marscycler2.jpg

(http://www.orionsarm.com/im_store/marscycler2.jpg)

http://www.deviantart.com/morelikethis/artists/194845215?view_mode=2 (http://www.deviantart.com/morelikethis/artists/194845215?view_mode=2)

To ktoś jeszcze pamięta o Nautilusie-X? Swego czasu dosyć się nim emocjonowaliśmy, ale potem jakoś ucichło. Może teraz dzięki Muskowi te stare renderki odżyją.

Wątek o Nautilusie-X: http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=515.msg39930#msg39930

 Tak się właśnie zastanawiam czy Musk planuje w statku Mars Colonial Transporter (MCT) sztuczną grawitację uzyskaną dzięki rotacji modułu mieszkalnego jak np. w tych dwóch powyższych koncepcjach. Czy raczej nie - jak w tej środkowej ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Styczeń 07, 2015, 12:20
Moim zdaniem to koledzy trochę bujacie w obłokach :) Napędy elektryczne czy statki klasy Enterprise to może powstaną jak już kolonia będzie miała z 1000 mieszkańców. Myślę, że to będzie potężna rakieta której 1 stopień będzie wielorazowego użytku podobnie jak w falconie. W końcu to ma być transport kolonistów, zatem raczej w jedna stronę (oczywiście docelowo). W pierwszych misjach na marsa tej rakiety nie poleci przecież 100 osób.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 07, 2015, 12:38
Moim zdaniem to koledzy trochę bujacie w obłokach :) Napędy elektryczne czy statki klasy Enterprise to może powstaną jak już kolonia będzie miała z 1000 mieszkańców. Myślę, że to będzie potężna rakieta której 1 stopień będzie wielorazowego użytku podobnie jak w falconie. W końcu to ma być transport kolonistów, zatem raczej w jedna stronę (oczywiście docelowo). W pierwszych misjach na marsa tej rakiety nie poleci przecież 100 osób.

Ja jestem bardzo zaskoczony że MCT ma zabrać 100 osób, tym bardziej, że jak dotąd ani jedna osoba ludzka tam nie stanęła.
Żeby się zabierać do kolonizacji trzeba najpierw wielu misji załogowych w celu zbadania marsjańskiego środowiska, skutków w nim przebywania oraz ewentualnej obecności pozaziemskiego życia.....

Z drugiej strony wypowiedzi Elona dają mi nadzieje, że jak Bóg pozwoli doczekam pierwszych misji załogowych na Czerwoną Planetę. Moim marzeniem było w takiej misji uczestniczyć, teraz moje marzenia się zmniejszyły do tego, aby taką misję na żywo śledzić w telewizji/internecie. Mam tylko nadzieję, ze pierwsze kroki ewentualnej załogi SPACE X będzie można ze free albo niewielką opłatę oglądać w TV/internecie.....

Ciekawe co  wypowiedziach Muska myśli Zubrin. Na stronie Mars Society nie wspomina się nic o pomysłach szefa SPACE X co wydaje mi się zagadkowe. Jakoś Zubrin nie chwali projektu Falcona Heavy i MCT..... A przezciez ze wzgledu na ewentualne skutki ich powstania to Mars Society powinni kibicować SPACE X a my wszyscy na Forum to czynimy.
Dziwie się, że do tej pory SPACE X nie zaczęło poważnej współpracy z Mars Society, skoro wybierają się na Marsa. Zubriniści szkolą się w bazach na Devonie, Utah, bawią się w eksplorowanie bezludnych miejsc Ziemi, ostatnio nawet szklarenkę mieli, która niestety im spłonęła. Myślę, ze współpraca SPACE X z Mars Society i oczywiście z NASA dała by wszystkim tym organizacjom dużo dobrego  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Krzys w Styczeń 07, 2015, 12:39
Moim zdaniem to koledzy trochę bujacie w obłokach :) Napędy elektryczne czy statki klasy Enterprise to może powstaną jak już kolonia będzie miała z 1000 mieszkańców. Myślę, że to będzie potężna rakieta której 1 stopień będzie wielorazowego użytku podobnie jak w falconie. W końcu to ma być transport kolonistów, zatem raczej w jedna stronę (oczywiście docelowo). W pierwszych misjach na marsa tej rakiety nie poleci przecież 100 osób.

Mi to się nasuwa podstawowe pytanie, kto za to zapłaci?

NASA? - tylko z czego i w ramach jakiego projektu
Elon Musk? - nie wiem czy się już tyle dorobił

Aczkolwiek pomysł MCT jest strasznie ciekawy, zwłaszcza dla ludzi, którzy chcieliby doczekać lądowania człowieka na marsie (tez się do nich zaliczam ;)).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Styczeń 07, 2015, 12:39
Musk mówił, że MCT przewozić będzie mogło do 100 osób, ale w pierwszych lotach będzie to poniżej 10. To raczej wskazuje na jaką modułowość.

Krzys: Musk ma na razie akcje warte ~10mld dolarów, jak Tesla, SpaceX i Solar City będą się rozwijać tak jak się rozwijają, to za te 10 lat będzie miał 50mld i sam sobie zbuduje jak będzie chciał ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Styczeń 07, 2015, 12:52
Moim zdaniem to koledzy trochę bujacie w obłokach :) Napędy elektryczne czy statki klasy Enterprise to może powstaną jak już kolonia będzie miała z 1000 mieszkańców. Myślę, że to będzie potężna rakieta której 1 stopień będzie wielorazowego użytku podobnie jak w falconie. W końcu to ma być transport kolonistów, zatem raczej w jedna stronę (oczywiście docelowo). W pierwszych misjach na marsa tej rakiety nie poleci przecież 100 osób.

Mi to się nasuwa podstawowe pytanie, kto za to zapłaci?

NASA? - tylko z czego i w ramach jakiego projektu
Elon Musk? - nie wiem czy się już tyle dorobił

Aczkolwiek pomysł MCT jest strasznie ciekawy, zwłaszcza dla ludzi, którzy chcieliby doczekać lądowania człowieka na marsie (tez się do nich zaliczam ;)).

A kto zapłacił za kolonizacje Ameryki? poza tym bogatych ludzi na tym świecie nie brakuje ;)

Musk mówił, że MCT przewozić będzie mogło do 100 osób, ale w pierwszych lotach będzie to poniżej 10. To raczej wskazuje na jaką modułowość.

Modułowość to może i będzie ale ładunku użytecznego dostarczonego na Marsa. Myslę, że pierwszych kilka lotów na Marsa będzie towarowych, potem wyląduje kilkunastu ludzi by ten towar/prowiant rozpakować i przygotować dla następnych. Strzelam, że jeżeli nie będzie jakiejś katastrofy to przy 6 czy 7 locie poleci około 100 ludzi.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 07, 2015, 14:56
Dziwie się, że do tej pory SPACE X nie zaczęło poważnej współpracy z Mars Society, skoro wybierają się na Marsa. Zubriniści szkolą się w bazach na Devonie, Utah, bawią się w eksplorowanie bezludnych miejsc Ziemi, ostatnio nawet szklarenkę mieli, która niestety im spłonęła. Myślę, ze współpraca SPACE X z Mars Society i oczywiście z NASA dała by wszystkim tym organizacjom dużo dobrego  :)

Myślę, że Muskowi po prostu Zubrin nie jest do niczego potrzebny. Musk potrzebuje bardziej konkretnych rozwiązań niż ogólne wizje Zubrina nie poparte inżynierskimi analizami.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 07, 2015, 15:22
Myślę, że Muskowi po prostu Zubrin nie jest do niczego potrzebny. Musk potrzebuje bardziej konkretnych rozwiązań niż ogólne wizje Zubrina nie poparte inżynierskimi analizami.

Zubrin zbudował działający model reaktora Sabatiera do produkcji paliwa  (metanowo-tlenowego) z atmosfery Marsa. Pytanie tylko czy patent przypadkiem na to nie ma Lockheed Martin, bo wówczas Bob jeszcze pracował w tym koncernie (albo Martin Marietta, która później przeszła do LM). Poza tym bazy na Devonie i Utah są dobre do doświadczeń nad długotrwałymi efektami przebywania w izolacji na powierzchni planety. Zapewne jakieś badania naukowe nad załogami baz są robione (????) i mogłyby się przydać do badań Marsa.....
Czy te sprawy dla przyszłych zdobywców Marsa z SPACE X nie są ważne?

Myślę, że bardziej Zubrinowi Musk jest bardziej potrzebny, by doczekać spełnienia jego (Zubrina) marzeń: o locie na Marsa i jego kolonizacji. Jeśli wizje Elona się spełnią, wówczas marzenie Zubrina, żeby XXI wiek był wiekiem Marsa spełni się!!!!! Dlatego dziwię się znacznie, że Mars Society milczy o planach Elona. A na stronie Mars Society natomiast entuzjazmowano się pseudoplanem Mars One oraz oblotem Marsa proponowanym przez Dennisa Tito.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: magiczny w Styczeń 07, 2015, 15:24
Dowodów nie mam, ale jestem pewien, że Zubrin i Musk konsultowali pomysły.
Musk był zapraszany na wkład organizowany przez Mars society.
Jest to na YT.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 07, 2015, 15:30
Zubrin zbudował działający model reaktora Sabatiera do produkcji paliwa  (metanowo-tlenowego) z atmosfery Marsa. Pytanie tylko czy patent przypadkiem na to nie ma Lockheed Martin, bo wówczas Bob jeszcze pracował w tym koncernie

Patent na co? Reakcja Sabatiera jest znana od stulecia i opatentować się jej nie da, a to co zbudował Zubrin, to nic więcej niż małej skali eksperyment laboratoryjny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 07, 2015, 15:31
A przypadkiem łazik marsjański w 2020 roku nie będzie demonstrować reakcji Sabatiera na Marsie?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Styczeń 07, 2015, 15:39
Ciekawe co  wypowiedziach Muska myśli Zubrin. Na stronie Mars Society nie wspomina się nic o pomysłach szefa SPACE X co wydaje mi się zagadkowe. Jakoś Zubrin nie chwali projektu Falcona Heavy i MCT..... A przezciez ze wzgledu na ewentualne skutki ich powstania to Mars Society powinni kibicować SPACE X a my wszyscy na Forum to czynimy.
Dziwie się, że do tej pory SPACE X nie zaczęło poważnej współpracy z Mars Society, skoro wybierają się na Marsa. Zubriniści szkolą się w bazach na Devonie, Utah, bawią się w eksplorowanie bezludnych miejsc Ziemi, ostatnio nawet szklarenkę mieli, która niestety im spłonęła. Myślę, ze współpraca SPACE X z Mars Society i oczywiście z NASA dała by wszystkim tym organizacjom dużo dobrego  :)
[/quote]
Przecież spacex cały czas współpracuję z NASA ; i przypuszczam , zę z mars society też:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: magiczny w Styczeń 07, 2015, 15:58
był kiedyś tekst Zubrina chwalący Falcona Heavy i Dragona, proponował on nawet wysłanie w nim dwóch ludzi na marsa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Styczeń 07, 2015, 16:16
A przypadkiem łazik marsjański w 2020 roku nie będzie demonstrować reakcji Sabatiera na Marsie?

A w ogóle dojdzie to realizacji tej misji ?

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 07, 2015, 16:19
A w ogóle dojdzie to realizacji tej misji ?

Jeśli nic się w sprawach finansowania nie zmieni w ciągu najbliższych lat,  to ma do tej misji dojść.

Z tego co wiem, łazik marsjański ma mieć to testowania inny sprzęt, nie opierający się na reakcji Sabatiera.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 07, 2015, 16:23
był kiedyś tekst Zubrina chwalący Falcona Heavy i Dragona, proponował on nawet wysłanie w nim dwóch ludzi na marsa.

Z której to propozycji Musk, w trakcie jednego z wywiadów, szczerze się uśmiał.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: magiczny w Styczeń 07, 2015, 16:26
Wysłanie dwóch ludzi w Dragonie na Masa jest co najmniej karkołomnym zadaniem.
Ja tylko przypominam ten tekst.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Styczeń 07, 2015, 16:34
Wysłanie dwóch ludzi w Dragonie na Masa jest co najmniej karkołomnym zadaniem.
Ja tylko przypominam ten tekst.

Jak płodnych kobietę i mężczyznę to wiesz ;) nową cywilizacje można założyć :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Styczeń 07, 2015, 17:03
Wysłanie dwóch ludzi w Dragonie na Masa jest co najmniej karkołomnym zadaniem.
Ja tylko przypominam ten tekst.
Można ich wysłać ale jako nieboszczyków na wieczny spoczynek:) hihi ( czarny humor)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Styczeń 07, 2015, 17:13
Wysłanie dwóch ludzi w Dragonie na Masa jest co najmniej karkołomnym zadaniem.
Ja tylko przypominam ten tekst.
Można ich wysłać ale jako nieboszczyków na wieczny spoczynek:) hihi ( czarny humor)
humor czy nie - w sumie ciekawe jak długo by takie ciała przetrwały w stanie nienaruszonym w marsjanskich warunkach zakładajac brak życia biologicznego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Styczeń 07, 2015, 17:47
humor czy nie - w sumie ciekawe jak długo by takie ciała przetrwały w stanie nienaruszonym w marsjanskich warunkach zakładajac brak życia biologicznego.
Pewnie równie długo jak staroegipskie mumie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Styczeń 07, 2015, 23:59
Klimat dość suchy ; to raczej długo ( brak tlenu ; mocnego utleniacza)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 08, 2015, 00:02
Klimat dość suchy ; to raczej długo ( brak tlenu ; mocnego utleniacza)

A te chlorany to nie utleniacze? Nieźle namieszały w eksperymentach egzobiologicznych Vikingów  ::)
No ale nie spamujmy już. Wątek jest o MCT a nie o pochówkach ciał ludzkich na Marsie  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Stazx w Styczeń 08, 2015, 10:56
Hej a wracając jeszcze do samej rakiety: To właściwie jak duża ona powinna być? To jest zupełnie inna skala niż to co było dotychczas budowane, a dotychczasowe doświadczenia wskazują że im większa rakieta tym trudniej - czego przykładem jest chociażby N1.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 08, 2015, 11:16
Hej a wracając jeszcze do samej rakiety: To właściwie jak duża ona powinna być? To jest zupełnie inna skala niż to co było dotychczas budowane, a dotychczasowe doświadczenia wskazują że im większa rakieta tym trudniej - czego przykładem jest chociażby N1.

Jak startował Saturn V to z daleka wyczuwały jego start sejsmometry. Jak będzie startował MCT to chyba ziemia będzie się trząść  :o
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 08, 2015, 11:40
Zanim będzie ekstrapolować warto przełożyć te 100 ton na Marsa na ilość ton na LEO. Saturny 5 mogły wynieść 118 ton przy wzroście 110 m., średnicy 10,1 m oraz 3 038 500 kg.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 08, 2015, 11:51
Aktualnie jestesmy w stanie wyniesc tone na powierzchnie marsa. Potrzebowalibysmy rakiety 100 razy wiekszej ... Z powazaniem
                                                                                                                                                          Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 08, 2015, 12:02
Aktualnie jestesmy w stanie wyniesc tone na powierzchnie marsa.

Możesz sprecyzować czym?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 08, 2015, 12:02
A ile Saturn V zdołałby zawieźć na Marsa ładunku?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 08, 2015, 12:57
A ile Saturn V zdołałby zawieźć na Marsa ładunku?
            ... dla tradycyjnego transportu podziel ladunek na LEO przez 20;-) Z powazaniem
                                                                                                                                             Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 08, 2015, 13:10
A ile Saturn V zdołałby zawieźć na Marsa ładunku?
            ... dla tradycyjnego transportu podziel ladunek na LEO przez 20;-) Z powazaniem
                                                                                                                                             Adam Przybyla

Czyli drogą ekstrapolacji dostajemy rakietę, która ma:
1,7 km. wysokości
170 m. średnicy
51.000 ton

A z kolei nośność to 2.000 ton czyli ze ISS x 4
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 08, 2015, 13:19
Zanim będzie ekstrapolować warto przełożyć te 100 ton na Marsa na ilość ton na LEO.

Z grubsza 1/5 ładunku na LEO jest w stanie wylądować na Marsie (2/3 masy zeżre przejście z LEO na TLI, reszta to paliwo na lądowanie i masa systemów pomocniczych - np. osłony termicznej).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 08, 2015, 13:29
Czyli taka rakieta musi być absurdalnie wielka, patrzcie na mój poprzedni post.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 08, 2015, 13:39
Czyli drogą ekstrapolacji dostajemy rakietę, która ma:
1,7 km. wysokości
170 m. średnicy
51.000 ton

Skąd ci się wzięło 1.7 km / 170 m? Te liczby nie mają sensu (w takiej objętości powietrze waży mniej więcej 50k ton).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 08, 2015, 13:40
Z ekstrapolacji z Saturna V.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 08, 2015, 13:47
Z ekstrapolacji z Saturna V.

Toś coś źle zaekstrapolował.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 08, 2015, 13:58
Co to za absurd? Rakieta o wysokości 1,7 km? ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 08, 2015, 14:13
Czyli drogą ekstrapolacji dostajemy rakietę, która ma:
1,7 km. wysokości
170 m. średnicy
51.000 ton

Skąd ci się wzięło 1.7 km / 170 m? Te liczby nie mają sensu (w takiej objętości powietrze waży mniej więcej 50k ton).

Wygląda tak, jakby JSC policzył ile razy większy ma być udźwig BFR niż SV, i wszystkie wymiary SV przemnożył przez ten stosunek...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 08, 2015, 14:14
Opcja ankiety, że rakieta absurdalnie wielka jest od początku... ale nigdy nie myślałem, że aż tak....

Czyli drogą ekstrapolacji dostajemy rakietę, która ma:
1,7 km. wysokości
170 m. średnicy
51.000 ton

Skąd ci się wzięło 1.7 km / 170 m? Te liczby nie mają sensu (w takiej objętości powietrze waży mniej więcej 50k ton).

Wygląda tak, jakby JSC policzył ile razy większy ma być udźwig BFR niż SV, i wszystkie wymiary SV przemnożył przez ten stosunek...

Dokładnie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 08, 2015, 14:26
Wygląda tak, jakby JSC policzył ile razy większy ma być udźwig BFR niż SV, i wszystkie wymiary SV przemnożył przez ten stosunek...

Dokładnie.

Co jest oczywistym błędem. Jeżeli np. powiększysz każdy wymiar dziesięciokrotnie, objętość rakiety - a więc i jej masa - wzrośnie tysiąckrotnie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 08, 2015, 14:34
Skoro Saturn V zdołałby na marsie umieścić około 30 ton (tak wynika z moich rachunków), to jaka musi być to rakieta, żeby tam umieścić 100 ton?  :o

Może jednak Elon chce wysłać te 100 ton kilkoma rakietami a niejedną? Jakoś trudno mi uwierzyć, żeby za jednym startem na marsie umieścić 100 ton ładunku  :o
Może planuje użycie NTR (tylko skąd wziąć taki silnik i czy rząd USA prywaciarzowi jak Musk na takie coś pozwoli (użytkowanie materiałów promieniotwórczych)?  :P
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 08, 2015, 14:37
Skoro Saturn V zdołałby na marsie umieścić około 30 ton (tak wynika z moich rachunków), to jaka musi być to rakieta, żeby tam umieścić 100 ton?  :o

Trzy Saturny w pęczku, w stylu Falcona Heavy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 08, 2015, 14:41
Ja podalem 1/20 na postawie tego jak wygladalo dostarczenie curiosity na marsa, to sa konkrety. Oslonki itp to tez trzeba liczyc. To tez musi jakos wyhamowac. Z danych jakie ja spotkalem mowilo sie o 170 rakietach FH a nie 3;-) I to nawet nie mialo 100 ton umiescic na powierzchni. Z powazaniem
                                                                                                                                            Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 08, 2015, 14:41
Co jest oczywistym błędem. Jeżeli np. powiększysz każdy wymiar dziesięciokrotnie, objętość rakiety - a więc i jej masa - wzrośnie tysiąckrotnie.

Czyli nie tędy droga... Czyli jak Musk zamierza to wysłać rakietą te 100 ton na Marsa???

Skoro Saturn V zdołałby na marsie umieścić około 30 ton (tak wynika z moich rachunków), to jaka musi być to rakieta, żeby tam umieścić 100 ton?  :o
A my wyszło ok. 6. Może podać jak to liczyłeś bo ja tak. Adaś podał, że to jest 1/20 nośności na LEO, czyli ok. 120 ton / 20 = 6 ton.

Może planuje użycie NTR (tylko skąd wziąć taki silnik i czy rząd USA prywaciarzowi jak Musk na takie coś pozwoli (użytkowanie materiałów promieniotwórczych)?  :P

Po historiach z RORSAT-ami może być ciężko.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 08, 2015, 14:48
Cytuj
Co jest oczywistym błędem. Jeżeli np. powiększysz każdy wymiar dziesięciokrotnie, objętość rakiety - a więc i jej masa - wzrośnie tysiąckrotnie.

Czyli nie tędy droga... Czyli jak Musk zamierza to wysłać rakietą te 100 ton na Marsa???

Nie tędy droga do czego? Po prostu przeskaluj wymiary przez pierwiastek trzeciego stopnia ze stosunku mas.

Cytuj
Skoro Saturn V zdołałby na marsie umieścić około 30 ton (tak wynika z moich rachunków), to jaka musi być to rakieta, żeby tam umieścić 100 ton?  :o
A my wyszło ok. 6. Może podać jak to liczyłeś bo ja tak. Adaś podał, że to jest 1/20 nośności na LEO, czyli ok. 120 ton / 20 = 6 ton.

Słuchaj Adama...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Alduriel w Styczeń 08, 2015, 14:51
Skalowanie wartości rakiety która powstała 40 lat temu raczej nie ma sensu. Druga sprawa że i napęd do samej podróży międzyplanetarnej nawet w planach NASA ma być inny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 08, 2015, 14:53
Skalowanie wartości rakiety która powstała 40 lat temu raczej nie ma sensu.

Poglądowo ma sens jak najbardziej. Rakieta to rakieta, niewiele się przez te 40 lat zmieniło.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 08, 2015, 14:54
Cytuj
Co jest oczywistym błędem. Jeżeli np. powiększysz każdy wymiar dziesięciokrotnie, objętość rakiety - a więc i jej masa - wzrośnie tysiąckrotnie.

Czyli nie tędy droga... Czyli jak Musk zamierza to wysłać rakietą te 100 ton na Marsa???

Nie tędy droga do czego? Po prostu przeskaluj wymiary przez pierwiastek trzeciego stopnia ze stosunku mas.

No to dostanę 51.000.000 ton. Pod takim ciężarem platforma startowa się zawali.

A co do NTRów to dodam, że ani SpaceX, ani żadna inna firma Muska nie dysponuje technologiami jądrowymi. A bez tego nie co fantazjować.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 08, 2015, 14:55
Skalowanie wartości rakiety która powstała 40 lat temu raczej nie ma sensu. Druga sprawa że i napęd do samej podróży międzyplanetarnej nawet w planach NASA ma być inny.

Czyli silniki plazmowe zasilane z reaktora nuklearnego?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Alduriel w Styczeń 08, 2015, 15:01
Nie tak dawno na blogu "Florydziak" były prezentacje z zastosowaniem "ciągników" z wielkimi panelami solarnymi i silnikami jonowymi które miałyby latać między marsem i ziemią, wtedy nie trzeba tracić tyle startów na wysłanie paliwa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 08, 2015, 15:02
Nie tędy droga do czego? Po prostu przeskaluj wymiary przez pierwiastek trzeciego stopnia ze stosunku mas.

No to dostanę 51.000.000 ton.

Uff, jestem oazą spokoju...  Ileś razy zwiększył masę rakiety w stosunku do Saturna V? 15? No to wszystkie wymiary mnożysz nie przez 15, ale przez 15^(1/3) = 2.5.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 08, 2015, 15:04
Nie tak dawno na blogu "Florydziak" były prezentacje z zastosowaniem "ciągników" z wielkimi panelami solarnymi i silnikami jonowymi które miałyby latać między marsem i ziemią, wtedy nie trzeba tracić tyle startów na wysłanie paliwa.

Tak postawiona sprawa ma ręce i nogi, ale... my rozmawiamy o rakietach.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 08, 2015, 15:05
Nie tak dawno na blogu "Florydziak" były prezentacje z zastosowaniem "ciągników" z wielkimi panelami solarnymi i silnikami jonowymi które miałyby latać między marsem i ziemią, wtedy nie trzeba tracić tyle startów na wysłanie paliwa.

Silniki elektryczne nie są dla ludzi - rozpędzanie byłoby powolne, a przejście przez pasy van Allena - ze względu na zdrowie załogi - musi być szybkie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 08, 2015, 15:07
Nie tak dawno na blogu "Florydziak" były prezentacje z zastosowaniem "ciągników" z wielkimi panelami solarnymi i silnikami jonowymi które miałyby latać między marsem i ziemią, wtedy nie trzeba tracić tyle startów na wysłanie paliwa.

Silniki elektryczne nie są dla ludzi - rozpędzanie byłoby powolne, a przejście przez pasy van Allena - ze względu na zdrowie załogi - musi być szybkie.

Ale ciągnik może parkować na orbicie, a ludzie polecą do niego kapsułą z silnikiem chemicznym, a kapsułę wystrzeli rakieta.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 08, 2015, 15:15
Hmm Ale się zrobiło gorąco na wątku :-)))
Proponuje zaczekać do końca roku, inaczej zawali się platforma startowa pod naszymi wydumanymi rakietami  ;D
A Orlando wyleci w powietrze  :P

W międzyczasie przypomniał mi się projekt rakiety, która na LEO zdolna byłaby unieść 500 ton - była to wiązka zbiorników ET z wahadłowca. Czy coś takiego zawiozło by to nieszczęsne 100 ton na Marsa? Z podawanych rachunków - nie  :o
To chyba zostaje nam napęd WARP. Może Musk ma coś takiego w zanadrzu?  ;D  :o
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Alduriel w Styczeń 08, 2015, 15:22
Nie sądzę, że Musk chce swoją zaje&* wielką rakietą strzelać bezpośrednio do Marsa ze 100 tonami ładunku tak jak strzelaliśmy Saturnem do Księżyca. Jest to raczej nie możliwe. W grę wchodzą tylko ciągniki parkowane gdzieś na wyższej orbicie. Może w ogóle jakiś większy statek który byłby tylko przeładowywany.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 08, 2015, 15:23
Silniki elektryczne nie są dla ludzi - rozpędzanie byłoby powolne, a przejście przez pasy van Allena - ze względu na zdrowie załogi - musi być szybkie.

Ale ciągnik może parkować na orbicie, a ludzie polecą do niego kapsułą z silnikiem chemicznym, a kapsułę wystrzeli rakieta.

Jeżeli taki elektryczny ciągnik byłby zaparkowany powyżej pasów van Allena, to dostanie się do niego byłoby niewiele łatwiejsze, niż bezpośredni lot na Marsa. Owszem, można by rozdzielić transportowanie ludzi i zapasów i w ten sposób oszczędzić nieco paliwa, ale za cenę komplikacji misji i sprzętu. SpaceX nie projektowałby wielkich rakiet, gdyby chciał polecieć na Marsa w skomplikowany sposób.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 08, 2015, 15:26
W międzyczasie przypomniał mi się projekt rakiety, która na LEO zdolna byłaby unieść 500 ton - była to wiązka zbiorników ET z wahadłowca. Czy coś takiego zawiozło by to nieszczęsne 100 ton na Marsa? Z podawanych rachunków - nie  :o

Z jakich rachunków? 500 ton spokojnie by wystarczyło.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 08, 2015, 15:29
A może ktoś podać link do tego pomysłu z zbiornikami ET?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 08, 2015, 15:39
A może ktoś podać link do tego pomysłu z zbiornikami ET?

Ehm naprawdę dawno to widziałem, i nie mam pojęcia gdzie to znaleźć? Ale spróbuję.....
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Alduriel w Styczeń 08, 2015, 15:50
Jeśli chodzi o samą rakietę to była mowa o tym, że pierwszy stopień ma mięć 10m średnicy i 9 silników Raptor więc rakieta będzie największa w historii, ale nie powiedzmy 10x większa niż Saturn 5, więc gdzieś musi w całym pomyśle być inna architektura wysyłania ładunków na Marsa niż klasyczne silniki chemiczne.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 08, 2015, 15:53
Jeśli chodzi o samą rakietę to była mowa o tym, że pierwszy stopień ma mięć 10m średnicy i 9 silników Raptor więc rakieta będzie największa w historii, ale nie powiedzmy 10x większa niż Saturn 5, więc gdzieś musi w całym pomyśle być inna architektura wysyłania ładunków na Marsa niż klasyczne silniki chemiczne.

A źródło to http://pl.wikipedia.org/wiki/Mars_Colonial_Transporter (http://pl.wikipedia.org/wiki/Mars_Colonial_Transporter)?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 08, 2015, 15:58
Jeśli chodzi o samą rakietę to była mowa o tym, że pierwszy stopień ma mięć 10m średnicy i 9 silników Raptor

...i do trzech takich rakiet w pęczku (http://www.nasaspaceflight.com/2014/08/battle-heavyweight-rockets-sls-exploration-rival/), albo alternatywnie - pojedynczy rdzeń o średnicy 15 metrów.

Cytuj
więc rakieta będzie największa w historii, ale nie powiedzmy 10x większa niż Saturn 5,

Wystarczy, że będzie trzy razy większa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 08, 2015, 16:04
Niestety kolorowego renderka 500 tonowego potwora nie znalazłem, więc sięgnąłem do oryginalnego dokumentu:
90 Day Study:
http://history.nasa.gov/90_day_study.pdf
Strona 47 (wg wskazań programu Adobe)
Chodzi o tą rakietę z prawej strony
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Alduriel w Styczeń 08, 2015, 16:09
Tak korzystałem z wiki ale w języku angielskim tam jest zwykle więcej informacji. Muszę oddać Ci honor Borys bo dopiero doczytałem, że rzeczywiście mogą wykorzystywać 3 pierwsze stopnie nie wiem czemu sobie ubzdurałem, że koniecznie jest mowa o pojedynczym pierwszym stopniu :P
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 08, 2015, 16:16
Ta 500 tonowa rakieta chyba miała się nazywać Xeus, Zeus coś tak. Niestety nie mogę nigdzie jej znaleźć w necie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Styczeń 08, 2015, 16:21
Jeśli chodzi o samą rakietę to była mowa o tym, że pierwszy stopień ma mięć 10m średnicy i 9 silników Raptor

...i do trzech takich rakiet w pęczku (http://www.nasaspaceflight.com/2014/08/battle-heavyweight-rockets-sls-exploration-rival/), albo alternatywnie - pojedynczy rdzeń o średnicy 15 metrów.

Cytuj
więc rakieta będzie największa w historii, ale nie powiedzmy 10x większa niż Saturn 5,

Wystarczy, że będzie trzy razy większa.

No mała rakietka ;) Wysłanie 100 ton bezposrednio na Marsa jedna rakietą 2 stopniową o napędzie chemicznym jest zupełnie realne  technicznie. Pierwszy stopień ma być wielorazowego użytku prawdopodobne że o podobnej koncepcji jak 1 stopień falcona 9. Napędy elektryczne czy jądrowe nie wchodza w gre w zakładanym przez Muska przedziale czasowym nie mówiąc juz o kosztach.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Alduriel w Styczeń 08, 2015, 16:25
Jeśli już jesteśmy przy propozycjach był pomysł rozwinięcia rakiety Staturn do rakiety Nova
http://www.astronautix.com/lvs/saturnv.htm
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Alduriel w Styczeń 08, 2015, 16:35
Cytuj
No mała rakietka ;) Wysłanie 100 ton bezposrednio na Marsa jedna rakietą 2 stopniową o napędzie chemicznym jest zupełnie realne  technicznie. Pierwszy stopień ma być wielorazowego użytku prawdopodobne że o podobnej koncepcji jak 1 stopień falcona 9. Napędy elektryczne czy jądrowe nie wchodza w gre w zakładanym przez Muska przedziale czasowym nie mówiąc juz o kosztach.

Teraz już widzę. Po prostu pomysł ze statkiem stale kursującym między Marsem a Ziemią cholernie mi się podoba.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Styczeń 08, 2015, 17:24
MCT Muska  ;) ;D
(http://www.dvice.com/sites/dvice/files/images/pics/Battlestar-Galactica-ship.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Styczeń 08, 2015, 18:09
Cytuj
więc rakieta będzie największa w historii, ale nie powiedzmy 10x większa niż Saturn 5,
Wystarczy, że będzie trzy razy większa.

Oczywiście że tak i architektura takiej rakiety rzeczywiście mogłaby być podobna do tej którą przedstawił ekoplaneta:

Niestety kolorowego renderka 500 tonowego potwora nie znalazłem, więc sięgnąłem do oryginalnego dokumentu:
90 Day Study:
http://history.nasa.gov/90_day_study.pdf
Strona 47 (wg wskazań programu Adobe)
(http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?action=dlattach;topic=2007.0;attach=36318;image)
Chodzi o tą rakietę z prawej strony

(http://img.tapatalk.com/d/13/12/29/2emeqa7e.jpg)

A tu porównanie prawdopodobnej wielkości rakiety MCT w stosunku do innych rakiet:

(http://www.raumfahrer.net/forum/yabbfiles/Attachments/up038799.jpg)

Myślę że jednak Musk ma zamiar zastosować jakiś ciągnik kursujący miedzy orbitami Ziemi i Marsa który bedzie posiadał jakiś mieszany chemiczny i elektryczny napęd. No ale to tylko moje domysły  :)

Może coś w tym stylu  ;) MCT Muska ? :P

(http://robdepewproductions.com/Demo/scifi/MarsColonyShip.jpg)


Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 08, 2015, 18:23
Panowie, przestańcie wrzucać całkowicie fikcyjne obrazki do tego wątka. Mamy od tego osobny dział (http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?board=59.0).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 08, 2015, 18:48
Póki nie pojawią się jakieś konkrety to na razie jesteśmy skazani na takie rendery i inne szalone wizje.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Styczeń 08, 2015, 18:53
Jedną z opcji jest tankowanie statku na LEO (od mniej więcej 24:24):
http://youtu.be/SOpmaLY9XdI?t=24m24s
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 08, 2015, 18:55
Póki nie pojawią się jakieś konkrety to na razie jesteśmy skazani na takie rendery i inne szalone wizje.

Daj spokój. Obrazki jak powyższy to czysta fikcja, nie mająca jakiegokolwiek związku z rzeczywistością. Wrzucanie tego tutaj ma zerową wartość merytoryczną i służy jedynie wzajemnemu jaraniu się. Wrzucajcie toto do działu "Fantastyka" albo załóżcie wątek "Kosmos/porno" i podniecajcie się tym tam.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Styczeń 08, 2015, 20:45
Jedną z opcji jest tankowanie statku na LEO (od mniej więcej 24:24):
http://youtu.be/SOpmaLY9XdI?t=24m24s

Myślę, że to jest jeszcze przez Muska i jego wizjonerów rozważane.

Dla mnie pytanie podstawowe brzmi, czy 100 ton na Marsa = 100 ludzi na Marsa ? i mam spore wątpliwości czy tona prowiantu na osobe wystarczy na lot na Marsa w jedna strone ?(chodzi mi tylko o prowiant na czas przelotu)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 08, 2015, 21:03
Do prowiantu trzeba jeszcze dołożyć tlen, wodę itp.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Styczeń 08, 2015, 21:08
Do prowiantu trzeba jeszcze dołożyć tlen, wodę itp.

mówiąc "prowiant" to miedzy innymi miałem na myśli :) ciekawe ile sie zużywa na ISS na osobe na dzien ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Styczeń 08, 2015, 21:32
mówiąc "prowiant" to miedzy innymi miałem na myśli :) ciekawe ile sie zużywa na ISS na osobe na dzien ?
Jedzenie osoba/dzień:
-Apollo od 0.82 do 1.1 kg w zależności od misji
-ISS około 1.8 kg.
http://humanresearchroadmap.nasa.gov/evidence/reports/Food.pdf (strona 23)

Dla Apollo wychodziło 2500 kcal, dla ISS jest to 500 kcal więcej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Styczeń 08, 2015, 21:54
Skąd pomysł, że 1 statek zabierze na Marsa wszystko? ;) To chyba oczywiste, że statków będzie wiele, albo raczej 2/3, które będą latały sobie tam i z powrotem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Styczeń 08, 2015, 22:00
mówiąc "prowiant" to miedzy innymi miałem na myśli :) ciekawe ile sie zużywa na ISS na osobe na dzien ?
Jedzenie osoba/dzień:
-Apollo od 0.82 do 1.1 kg w zależności od misji
-ISS około 1.8 kg.
http://humanresearchroadmap.nasa.gov/evidence/reports/Food.pdf (strona 23)

Dla Apollo wychodziło 2500 kcal, dla ISS jest to 500 kcal więcej.

a znasz jakieś dane o tlenie i wodzie ? czy funkcjonują gdzieś jakieś częściowo zamknięte układy odzyskujące tlen i wode ? chyba na ISS cos takiego funkcjonuje ?

Skąd pomysł, że 1 statek zabierze na Marsa wszystko? ;) To chyba oczywiste, że statków będzie wiele

tak to oczywiste, ale na sam przelot na marsa 100 ludzi chyba trzeba zapasów na podróż ?

albo raczej 2/3, które będą latały sobie tam i z powrotem.

Myślę, że generalnie nię będą latały z powrotem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 08, 2015, 22:21
A jak jesteśmy przy fizjologii wysłańców Elona Muska to mogą oni wyprodukować choćby w części zapas paliwa (rozumiem, że Raptory mają być na metan)?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Styczeń 08, 2015, 22:21
a znasz jakieś dane o tlenie i wodzie ? czy funkcjonują gdzieś jakieś częściowo zamknięte układy odzyskujące tlen i wode ? chyba na ISS cos takiego funkcjonuje ?
Tutaj:
http://www.nasa.gov/pdf/146558main_RecyclingEDA%28final%29%204_10_06.pdf (slajd 5)
Edit: Oo tego trzeba odjąć to co udaje się odzyskać.

Myślę, że generalnie nię będą latały z powrotem.
Musk wyraźnie mówił, że statek ma wracać. Wodę/Tlen można wyprodukować. Jedzenie raczej nie będzie zbyt potrzebne ponieważ mało kto będzie wracał ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 08, 2015, 22:29
Myślę, że generalnie nię będą latały z powrotem.

Musk mówił, że mają latać z powrotem i być używane wielokrotnie. O ile ponowne użycie (raz na parę lat...) nie ma aż takiego sensu jak w przypadku rakiet, to transport ludzi tam i z powrotem - jak najbardziej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Styczeń 08, 2015, 22:35
a znasz jakieś dane o tlenie i wodzie ? czy funkcjonują gdzieś jakieś częściowo zamknięte układy odzyskujące tlen i wode ? chyba na ISS cos takiego funkcjonuje ?
Tutaj:
http://www.nasa.gov/pdf/146558main_RecyclingEDA%28final%29%204_10_06.pdf (slajd 5)


Tak w tym dokumencie jest czarno na białym:

tlen: 0,84 kg
woda pitna: 1,62 kg
jedzenie: 1,77 kg
woda jako dodatek do jedzenia: 0,80 kg

łącznie 5,03 kg

zakładając jakieś 180 dni na lot przy misji koniunkcyjnej daje 905,4 kg :) czyli sie chyba da w 100 tonach przesłać 100 ludzi :)

Myślę, że generalnie nię będą latały z powrotem.

Musk mówił, że mają latać z powrotem i być używane wielokrotnie. O ile ponowne użycie (raz na parę lat...) nie ma aż takiego sensu jak w przypadku rakiet, to transport ludzi tam i z powrotem - jak najbardziej.

Musk może mówił o pierwszym stopniu ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 08, 2015, 22:40
No to sprawa prowiantu mamy załatwiona to spójrzmy na energetykę:
- załogo może częściowo napompować zbiorniki paliwa (tylko pytanie czy to duże to oszczędności)
- elektryka z paneli słonecznych (jeśli tak to jak rozkładanych w ogóle to ciekawy temat bo dochodzi łączność i jakieś szperacze gwiazd itp.) czy jakieś RTG?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Styczeń 08, 2015, 22:44
zakładając jakieś 180 dni na lot przy misji koniunkcyjnej daje 905,4 kg :) czyli sie chyba da w 100 tonach przesłać 100 ludzi :)
Zrobiłem na szybko. Nie jestem pewien zużycia tlenu.

Wartości kg na osobę/dzień
Tlen 0.8 (z odzyskiwaniem 0.2?)
Woda 1.62+1.77+0.8=4.19 (z odzyskiwaniem 70% czyli tracimy 30% = 1.26)
Jedzenie 1.5 (wziąłem wartość między Apollo a ISS)

Zakładam 210 dniowy lot ~7 miesięcy.

Zużycie bez odzyskiwania
(0.8+4.19+1.5)*210dni*100osób/1000=136.29ton

Zużycie z odzyskiwaniem
(0.2+1.26+1.5)*210dni*100osób/1000=62.16ton

Musk może mówił o pierwszym stopniu ?
O statku na Marsa też. Podstawą ma być odzyskiwalność.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Styczeń 08, 2015, 22:55
- załogo może częściowo napompować zbiorniki paliwa (tylko pytanie czy to duże to oszczędności)
Jeśli chodzi o tankowanie na orbicie to myślę, że zaletą jest to, że można od razu na LEO wysłać duży statek z zapasami ale bez paliwa i ludzi.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Styczeń 08, 2015, 22:58
Do naszych obliczeń trzeba jeszcze dodać wagę tych 100 osób, chyba najlepiej zabrać Pigmejów :)

No to sprawa prowiantu mamy załatwiona to spójrzmy na energetykę:
- załogo może częściowo napompować zbiorniki paliwa (tylko pytanie czy to duże to oszczędności)
- elektryka z paneli słonecznych (jeśli tak to jak rozkładanych w ogóle to ciekawy temat bo dochodzi łączność i jakieś szperacze gwiazd itp.) czy jakieś RTG?

elektryka to chyba panele skoro Musk w nie inwestuje

Musk może mówił o pierwszym stopniu ?
O statku na Marsa też. Podstawą ma być odzyskiwalność.

No cóż tu mi się wizja Muska nie bardzo kalkuluje :) w końcu sam statek to też "złom" który mógłby sie przydać na powierzchni kolonistom np jako dodatkowe kwatery mieszkalne nie mówiąc juz o zaawansowanych systemach np recyklingu wody i tlenu :) Ale w sume to pewnie Musk wie lepiej :)

- załogo może częściowo napompować zbiorniki paliwa (tylko pytanie czy to duże to oszczędności)
Jeśli chodzi o tankowanie na orbicie to myślę, że zaletą jest to, że można od razu na LEO wysłać duży statek z zapasami ale bez paliwa i ludzi.

Kolega jsc chyba rozmysla o tym metanie produkowanym przez załogę podczas trawienia prowiantu :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Styczeń 08, 2015, 23:11
Złom można przywieźć statkami bez ludzi z całą masą cargo. Co do ludzi. Średnia waga: http://en.wikipedia.org/wiki/Body_weight#By_region
Niech będzie 80kg, to daje 8ton, do tego skafandry + jakieś rzeczy osobiste. Może udało by się zmieścić w tych kilkunastu tonach?

Edit:
Aha i trzeba jeszcze dowieźć jedzenie aby na początku nie umrzeć z głodu na tym Marsie :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 08, 2015, 23:19
Edit:
Aha i trzeba jeszcze dowieźć jedzenie aby na początku nie umrzeć z głodu na tym Marsie :)

Może jakaś autonomiczna farma?

PS. Zwierzęta (i to w cale nie małpy) mogłyby być testerami systemów podtrzymywania życia w trakcie lotu jak i na Marsie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Styczeń 08, 2015, 23:31
Edit:
Aha i trzeba jeszcze dowieźć jedzenie aby na początku nie umrzeć z głodu na tym Marsie :)

Może jakaś autonomiczna farma?

PS. Zwierzęta (i to w cale nie małpy) mogłyby być testerami systemów podtrzymywania życia w trakcie lotu jak i na Marsie.

Myślę, że zwierzęta na Marsie w początkowym okresie kolonizacji zużywałyby za dużo cennych zasobów. Może jakieś pojedyncze sztuki do badań.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 08, 2015, 23:48
Myślę, że zwierzęta na Marsie w początkowym okresie kolonizacji zużywałyby za dużo cennych zasobów. Może jakieś pokedyncze sztuki do badań.

Taa Może od razu las posadzić na Czerwonym Marsie? A gdzie ochrona planetarna przed ziemskimi mikrobami, zwłaszcza ekstremofilami, które tam ewentualnie mogą przetrwać????
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 08, 2015, 23:56
Myślę, że zwierzęta na Marsie w początkowym okresie kolonizacji zużywałyby za dużo cennych zasobów. Może jakieś pokedyncze sztuki do badań.

Taa Może od razu las posadzić na Czerwonym Marsie? A gdzie ochrona planetarna przed ziemskimi mikrobami, zwłaszcza ekstremofilami, które tam ewentualnie mogą przetrwać????

Jak pójdziemy naprawdę ostro w kolonizację to sądzę, że ta cała ochrona pójdzie w kąt.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Styczeń 08, 2015, 23:57
Myślę, że zwierzęta na Marsie w początkowym okresie kolonizacji zużywałyby za dużo cennych zasobów. Może jakieś pokedyncze sztuki do badań.

Taa Może od razu las posadzić na Czerwonym Marsie? A gdzie ochrona planetarna przed ziemskimi mikrobami, zwłaszcza ekstremofilami, które tam ewentualnie mogą przetrwać????

Szkoda, że nie można na Marsie lasu sadzać :D a kolega tak poważnie z tymi mikrobami ? poza tym to nie temat na ten wątek.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 08, 2015, 23:59
Skoro ktoś tu w tym wątku chce zwierzaki na Marsa wozić, to ja nie mogę wspomnieć o ochronie planetarnej? Dopóki nie zbadamy dobrze Marsa nie śpieszmy się z wożeniem tam różnej maści ziemskich stworzeń.
Wystarczy, ze zawleczemy już mikroby które żyją w nas ludziach....
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Radek68 w Styczeń 09, 2015, 00:15
Jak od wczoraj tu zaglądam i czytam coraz bardziej dziwne pomysły, to zaczynam się zastanawiać, czy w tej ankiecie nie brakuje opcji:

• Kompletna bzdura, przenieść do działu sci-fi

 ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 09, 2015, 00:25
Znaczy się pora przebić kosmiczną bańkę?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 09, 2015, 00:31
Znaczy się pora przebić kosmiczną bańkę?

Albo lekko wyluzować. Doceniam fantazje i wyobraźnię niektórych, ale może lepiej je kontynuować w wolnych tematach? Bo przejście od MCT wysokości prawie 2 km do lasów na Marsie w jednym wątku to jednak za duży hardcore!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 09, 2015, 08:09
Albo lekko wyluzować. Doceniam fantazje i wyobraźnię niektórych, ale może lepiej je kontynuować w wolnych tematach? Bo przejście od MCT wysokości prawie 2 km do lasów na Marsie w jednym wątku to jednak za duży hardcore!

 ;D
Dobrze, Panie Moheratorze, grzeczny już będę i o lasach na Marsie ani słówka nie pisnę 
  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Krzys w Styczeń 09, 2015, 09:23
Myślę, że zwierzęta na Marsie w początkowym okresie kolonizacji zużywałyby za dużo cennych zasobów. Może jakieś pokedyncze sztuki do badań.

Taa Może od razu las posadzić na Czerwonym Marsie? A gdzie ochrona planetarna przed ziemskimi mikrobami, zwłaszcza ekstremofilami, które tam ewentualnie mogą przetrwać????

No i jak ma to wszystko być na taką skalę, to niech NASA i ESA spieszą się ze swoimi misjami (łaziki), bo nim je wyślą to nie będzie czego tam szukać - życie będzie, ale przywiezione z ziemi  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 09, 2015, 10:05
Hmmm, laziki czterech panstw chyba nie wybieralyby sie tam bez sensu?;-) IMHO, Musk robi tylko PR, realizacja moze byc odlegla;-)
Moze chec zatuszowac niepowodzenie z weryfikacja jego rakiet przez wojsko ...? Z powazaniem
                             Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Styczeń 09, 2015, 17:47
Hmmm, laziki czterech panstw chyba nie wybieralyby sie tam bez sensu?;-) IMHO, Musk robi tylko PR, realizacja moze byc odlegla;-)
Moze chec zatuszowac niepowodzenie z weryfikacja jego rakiet przez wojsko ...? Z powazaniem
                             Adam Przybyla
Albo on w to naprawdę wierzy :) jest jednym z niewielu ludzi na Ziemi, który ma prywatną fabrykę rakiet i statków kosmicznych...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 09, 2015, 18:48
Hmmm, laziki czterech panstw chyba nie wybieralyby sie tam bez sensu?;-) IMHO, Musk robi tylko PR, realizacja moze byc odlegla;-)
Moze chec zatuszowac niepowodzenie z weryfikacja jego rakiet przez wojsko ...? Z powazaniem
                             Adam Przybyla
Albo on w to naprawdę wierzy :) jest jednym z niewielu ludzi na Ziemi, który ma prywatną fabrykę rakiet i statków kosmicznych...

Tylko, że zapowiedź rakiety o nośności 100 ton na Marsa jest mocno bajkowa. W stylu, że IBM zrobi kwantowe PC.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 09, 2015, 19:34
Mozna miec i firme, mozna miec tez dlugi albo firm ktorej akcje nagle pikuja w dol, bo cos nam nie wyszlo  - np intratne zamowienie rzadowe dla wojska wisi na wlosku ...;-)  Z powazaniem
                                                              Ada,m Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Styczeń 09, 2015, 20:00
Można też być internetowym trollem i pieprzyć bzdury na forach.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 09, 2015, 20:49
Na stronie:
http://www.space.com/28215-elon-musk-spacex-mars-colony-idea.html
jest filmik o dokonaniach SPACE X. M.in. jest też króciutki kawałek z widoczną planowaną infrastrukturą SPACE X na powierzchni Marsa
 :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Styczeń 09, 2015, 20:53
Hmmm, laziki czterech panstw chyba nie wybieralyby sie tam bez sensu?;-) IMHO, Musk robi tylko PR, realizacja moze byc odlegla;-)
Moze chec zatuszowac niepowodzenie z weryfikacja jego rakiet przez wojsko ...? Z powazaniem
                             Adam Przybyla
Albo on w to naprawdę wierzy :) jest jednym z niewielu ludzi na Ziemi, który ma prywatną fabrykę rakiet i statków kosmicznych...

Tylko, że zapowiedź rakiety o nośności 100 ton na Marsa jest mocno bajkowa. W stylu, że IBM zrobi kwantowe PC.

Nie wiem skąd takie porównanie ? komputery kwantowe nie były możliwe technologicznie kiedy IBM tworzył architekture PC, rakieta potrafiąca wysłać 100 ton na Marsa technologicznie jest wykonalna, poza tym branża komputerowa przez 35 lat dokonała takiego postępu, że komputer kwantowy staje sie powoli możliwy, więc może branża kosmiczna przez następne 15 zbuduje odpowiednią rakietę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 09, 2015, 21:05
Hmmm, laziki czterech panstw chyba nie wybieralyby sie tam bez sensu?;-) IMHO, Musk robi tylko PR, realizacja moze byc odlegla;-)
Moze chec zatuszowac niepowodzenie z weryfikacja jego rakiet przez wojsko ...? Z powazaniem
                             Adam Przybyla
Albo on w to naprawdę wierzy :) jest jednym z niewielu ludzi na Ziemi, który ma prywatną fabrykę rakiet i statków kosmicznych...

Tylko, że zapowiedź rakiety o nośności 100 ton na Marsa jest mocno bajkowa. W stylu, że IBM zrobi kwantowe PC.

Nie wiem skąd takie porównanie ? komputery kwantowe nie były możliwe technologicznie kiedy IBM tworzył architekture PC, rakieta potrafiąca wysłać 100 ton na Marsa technologicznie jest wykonalna, poza tym branża komputerowa przez 35 lat dokonała takiego postępu, że komputer kwantowy staje sie powoli możliwy, więc może branża kosmiczna przez następne 15 zbuduje odpowiednią rakietę.

Co IBMu to nawet jak zapowiedzą je za kilka lat to będzie pytanie: Jak zdołają zapewnić odpowiednie chłodzenie (konieczne do utrzymania spinu) przy zachowaniu rozsądnych rozmiarów całości?

SLS ma wynosić 130 ton na LEO. Wg. ciebie jest technicznie możliwe dowiezienie dopchanie 3/4 tego na Marsa?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Styczeń 09, 2015, 21:47
Hmmm, laziki czterech panstw chyba nie wybieralyby sie tam bez sensu?;-) IMHO, Musk robi tylko PR, realizacja moze byc odlegla;-)
Moze chec zatuszowac niepowodzenie z weryfikacja jego rakiet przez wojsko ...? Z powazaniem
                             Adam Przybyla
Albo on w to naprawdę wierzy :) jest jednym z niewielu ludzi na Ziemi, który ma prywatną fabrykę rakiet i statków kosmicznych...

Tylko, że zapowiedź rakiety o nośności 100 ton na Marsa jest mocno bajkowa. W stylu, że IBM zrobi kwantowe PC.

Nie wiem skąd takie porównanie ? komputery kwantowe nie były możliwe technologicznie kiedy IBM tworzył architekture PC, rakieta potrafiąca wysłać 100 ton na Marsa technologicznie jest wykonalna, poza tym branża komputerowa przez 35 lat dokonała takiego postępu, że komputer kwantowy staje sie powoli możliwy, więc może branża kosmiczna przez następne 15 zbuduje odpowiednią rakietę.

Co IBMu to nawet jak zapowiedzą je za kilka lat to będzie pytanie: Jak zdołają zapewnić odpowiednie chłodzenie (konieczne do utrzymania spinu) przy zachowaniu rozsądnych rozmiarów całości?

SLS ma wynosić 130 ton na LEO. Wg. ciebie jest technicznie możliwe dowiezienie dopchanie 3/4 tego na Marsa?

A co niby stoi na przeszkodzie ? Rakieta 3-4 razy wieksza od SLS powinna to zrobić.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 10, 2015, 03:04
Zakladajac, ze mamy taka sama technologie jak w przypadku curiositty czyli rakieta potrafi wyniesc 18ton na LEO i 0.9 tony na Marsa (waga lazika) mamy dokladnie 1/20 czyli z 3*130 na LEO mamy na Marsie 20 ton.  Oczywiscie, znamy technologei ktore dowioza wiecej, ale lot moglby potrwac baaaardzo dlugo;-) Np. stosujac np. baterie silnikow jonowych jak np. w Bepi colombio.
Z powazaniem
                             Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 10, 2015, 09:15
Całkowita masa MSL w przestrzeni kosmicznej wynosiła prawie 3900 kg, łazik był tylko jedną ze składowych. To tak na marginesie. :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Styczeń 10, 2015, 11:38
Abstrahując , że elementem lądującym w kompleksie MCT będzie coś wielkości puszki do tuńczyka wg wzoru Zubrina jak duża powinna być tarcza areodynamiczna ( nie wliczająć wersji rozkładanej )???
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 10, 2015, 12:56
Całkowita masa MSL w przestrzeni kosmicznej wynosiła prawie 3900 kg, łazik był tylko jedną ze składowych. To tak na marginesie. :)
              ... wiem, ale pisze, ze to ma byc ladunek dostarczony na powierzchnie. Nic dodac nic ujac. Ale ja bym jedanak uwzgldnil, ze pokonani jeszcze jednej studni grawitacyjnej tj. tej marsjanskiej tez troche kosztuje, moze nie tak duzo jak Ziemskiej ale zawsze.
Z powazaniem
                             Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 10, 2015, 14:19
A co niby stoi na przeszkodzie ? Rakieta 3-4 razy wieksza od SLS powinna to zrobić.

Oczywiście - a biorąc pod uwagę architekturę Falcona Heavy - trzy rakiety klasy SLS (lub Saturn V) w pęczku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Styczeń 10, 2015, 14:31
Czyli wszystko może być realne :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Styczeń 10, 2015, 15:31
Czyli wszystko może być realne :)

Powtórzę moja opinie - kilka lat temu wszyscy uważali ze samochody elektrycznie sa ekonomicznie nieuzasadnione. Musk pokazał ze jest zupełnie odwrotnie i teraz wszyscy na gwałt je robią. Kilka lat temu wszyscy uważali ze nie ma szans an zarobienie pieniedzy na rakietach. Teraz wszyscy chca w to inwestować. I dlatego podejrzewam ze tak jak teraz śmiejmy sie z pomysłów Muska z lotami na Marsa tak za 10-15 lat będziemy sie śmiali z tych ktorzy sie śmiali. A Musk bedzie kosił na tym olbrzymią kasę, a kolejka chętnych na lot bedzie wieksza niz za czasów komunizmu za szynką.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 10, 2015, 15:39
Po co czekać na MCT skoro wystarczy spojrzeć na kolejki do Mars One:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 10, 2015, 15:39
I to jest idealne podsumowanie tematu Marku:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Gibon w Styczeń 10, 2015, 15:43
Zastanawiam się, czy budowa coraz to większych rakiet ma sens. Jeden start Saturna kosztowałby tyle co około 20 Falconów (według wikipedii), które razem mają większy udźwig niż jedna większa rakieta. Dodatkowo Musk nie traciłby czasu na projektowanie, budowę i testów kolejnej rakiety, co jest niezwykle ważne jeśli chce polecieć na Marsa w ciągu ~20 lat. Być może taniej i szybciej będzie poskładać statek na Marsa już na orbicie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Styczeń 10, 2015, 16:03
Prawdopodobnie nawet pojedyńcza rakieta do programu MCT nie wystarczy , musi to mieć sens ; inaczej już by FH do lotu na Marsa szykowali. Pamiętaj , że loty mają być w rozsądnej  cenie a nie utopijne miliardy jak na SLS !
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Gibon w Styczeń 10, 2015, 16:35
Nawet gdyby tak duża rakieta już istniała to i tak by nie poleciała, gdyż zwyczajnie nie ma czego zabrać :) Dlatego najpierw trzeba określić ile właściwie trzeba ze sobą na Marsa wziąć, a dopiero potem dobierać do tego rakietę. Miejmy nadzieję, że w tym roku pojawią się jakieś informacje czy Spacex dalej chce lecieć i jak miałoby to wyglądać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Styczeń 10, 2015, 17:56
przy wysyłaniu ludzi każdy kilogram się przyda a udzwig rakiety nigdy nie będzie za duży, zwłaszcza kiedy myślisz o kolonizacji.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Krzys w Styczeń 10, 2015, 18:16
Czyli wszystko może być realne :)

Powtórzę moja opinie - kilka lat temu wszyscy uważali ze samochody elektrycznie sa ekonomicznie nieuzasadnione. Musk pokazał ze jest zupełnie odwrotnie i teraz wszyscy na gwałt je robią. Kilka lat temu wszyscy uważali ze nie ma szans an zarobienie pieniedzy na rakietach. Teraz wszyscy chca w to inwestować. I dlatego podejrzewam ze tak jak teraz śmiejmy sie z pomysłów Muska z lotami na Marsa tak za 10-15 lat będziemy sie śmiali z tych ktorzy sie śmiali. A Musk bedzie kosił na tym olbrzymią kasę, a kolejka chętnych na lot bedzie wieksza niz za czasów komunizmu za szynką.

Świetne podsumowanie Marku.
Jako że wcześniej w temacie ktoś wspomniał o komputerze kwantowym, to przypomnę również historię firmy D-wave.
Też wielu wyśmiewało i oskarżało (m.in. naukowcy z MIT) firmę o oszustwo z ich komputerem kwantowym. Co prawda okazał się nie "w pełni" kwantowym jakby wszyscy sobie tego życzyli, ale i tak jest wielkim osiągnięciem w dziedzinie budowy komputerów kwantowych. Wielki IBM nie potrafił tego zrobić ;).
No i w końcu gdyby to była ściema takie firmy jak Lockheed Martin, Google czy NASA nie wybuliłyby na ten sprzęt milionów zielonych.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Styczeń 10, 2015, 19:00
Czyli wszystko może być realne :)

Powtórzę moja opinie - kilka lat temu wszyscy uważali ze samochody elektrycznie sa ekonomicznie nieuzasadnione. Musk pokazał ze jest zupełnie odwrotnie i teraz wszyscy na gwałt je robią. Kilka lat temu wszyscy uważali ze nie ma szans an zarobienie pieniedzy na rakietach. Teraz wszyscy chca w to inwestować. I dlatego podejrzewam ze tak jak teraz śmiejmy sie z pomysłów Muska z lotami na Marsa tak za 10-15 lat będziemy sie śmiali z tych ktorzy sie śmiali. A Musk bedzie kosił na tym olbrzymią kasę, a kolejka chętnych na lot bedzie wieksza niz za czasów komunizmu za szynką.

Świetne podsumowanie Marku.
Jako że wcześniej w temacie ktoś wspomniał o komputerze kwantowym, to przypomnę również historię firmy D-wave.
Też wielu wyśmiewało i oskarżało (m.in. naukowcy z MIT) firmę o oszustwo z ich komputerem kwantowym. Co prawda okazał się nie "w pełni" kwantowym jakby wszyscy sobie tego życzyli, ale i tak jest wielkim osiągnięciem w dziedzinie budowy komputerów kwantowych. Wielki IBM nie potrafił tego zrobić ;).
No i w końcu gdyby to była ściema takie firmy jak Lockheed Martin, Google czy NASA nie wybuliłyby na ten sprzęt milionów zielonych.
Skoro już poruszono temat komputerów kwantowych to mam na ten temat wiadomość z wczoraj  :)
http://kopalniawiedzy.pl/informacja-kwantowa-kwant-przechowywanie-danych-kwantowy-dysk-twardy,21690
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 10, 2015, 19:03
Mimo, że nie jestem moheratorem, przypominam nie oddalajmy się od tematu MCT  ;)

(http://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2013/07/Z32.jpg)

Obrazek z:
http://www.nasaspaceflight.com/2013/10/spacex-press-abort-test-raptor-engine/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: magiczny w Styczeń 10, 2015, 19:17
Nic konkretnego, ale artykuł z 6 stycznia o MCT.

http://uk.businessinsider.com/elon-musks-mars-colonizing-spaceship-2015-1?r=US#ixzz3OFb2GsSz
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Styczeń 10, 2015, 22:00
Zastanawiam się, czy budowa coraz to większych rakiet ma sens. Jeden start Saturna kosztowałby tyle co około 20 Falconów (według wikipedii), które razem mają większy udźwig niż jedna większa rakieta. Dodatkowo Musk nie traciłby czasu na projektowanie, budowę i testów kolejnej rakiety, co jest niezwykle ważne jeśli chce polecieć na Marsa w ciągu ~20 lat. Być może taniej i szybciej będzie poskładać statek na Marsa już na orbicie.

MCT ma byc wielorazowego uzytku i ladowac prawdopodobnie  jak falcon9 zatem koszta beda mniejsze, w sumie to paliwo przeglad i transport do hangaru. Gdzies wyczytalem ze Musk zaklada mozliwosc 40-krotnego uzycia silnikow w falconie9 bez powazniejszych remontow zatem jezeli podobnie bedzie z silnikami MCT to przelom moze byc kolosalny! Oby tylko ten falcon9 za miesiac ladnie wyladowal :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 10, 2015, 22:16
A co będzie jak 1 stopień MCT walnie w barkę?  :P
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Styczeń 10, 2015, 22:24
MCT nie będzie lądował. MCT nie będzie następcą BFR.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Gibon w Styczeń 10, 2015, 22:27
Wybaczcie mi niewiedzę, ale co to jest BFR?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Styczeń 10, 2015, 22:32
Big Fucking Rocket ;) Wielka rakieta która ma pozwolić na loty na Marsa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Gibon w Styczeń 10, 2015, 22:40
No tak :D. Skąd wiadomo, że to nie będzie BFR?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Styczeń 10, 2015, 22:42
Bo mamy lądownik / statek załogowy na trasę Ziemia - Orbita - Mars - Dragon (v3?)
Mamy rakietę która wyniesie ludzi i sprzęt na orbitę - BFR
Nie mamy statku, który przewiezie załogę i sprzęt na Marsa - zostaje MCT, który ma przewozić 100 osób (no Dragon nijak nie pasuje ;)) i według ostatniego AMA z Muskiem, ma być "zupełnie nową architekturą", niepodobną ani do Dragona, ani do Falcona.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Gibon w Styczeń 10, 2015, 22:59
Dopiero teraz zauważyłem, że napisałeś to w tym wątku już ze dwa razy :) Faktycznie wychodzi na to, że będzie to statek kursujący między orbitą Marsa i Ziemi. A biorąc pod uwagę ile ma ze sobą zabrać, to chyba jedyne realne wyjście to złożenie go z paru mniejszych modułów już na orbicie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Stazx w Styczeń 11, 2015, 00:54
Wcale niekoniecznie. Jeżeli ten statek ma faktycznie przewozić setkę ludzi, to mamy dwie możliwości transportu na powierzchnię Marsa: 15 lotów Dragona albo jedno lądowanie owego statku-matki. Być może Musk dojdzie do wniosku że lepiej lądować raz niż 15 razy i zdecyduje że MCT będzie miał mieć możliwość wchodzenia w atmosferę Marsa i lądowania, a to oznacza że składanie na orbicie raczej odpada.

Tak mi się przynajmniej wydaje...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Styczeń 11, 2015, 00:57
To jak chcesz wysłać na orbitę coś co pomieści 100 osób? ;) Tyle pytań! Dobrze, że Musk to jednak mózg i wierzę, że nas czymś zaskoczy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Stazx w Styczeń 11, 2015, 01:03
Teoretycznie można wysłać ludzi na orbitę Ziemi Dragonami, ale wtedy ten cały pomysł na lądowanie na Marsie traci trochę sens... Zresztą dlaczego nie miałoby to startować wszystko razem? Zdaje się że pojawiła się informacja że ten MCT to miałby tak jakby być górny stopień tej wielkiej rakiety, jak nie to mnie poprawcie...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Styczeń 11, 2015, 01:10
Moim zdaniem bardzo trudno będzie zgadnąć o co chodzi, do czasu aż Musk nam tego nie powie - jasno sugeruje, że to coś zupełnie nowego, a my ciągle analizujemy znane już rozwiązania. To tak jakby zgadywać jak będzie wyglądać auto w czasie dorożek ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Styczeń 11, 2015, 01:30
To jak chcesz wysłać na orbitę coś co pomieści 100 osób? ;)
Przecież będzie ta super-duper duża rakieta z możliwościami ~200 ton na LEO. Na kilkugodzinną podróż Ziemia-"Statek  na LEO" ludzie nie potrzebują super warunków, można ich upchać obok siebie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Styczeń 11, 2015, 01:37
W czym? Kontener zakosisz z portu i ich tam upchasz jak nielegalnych imigrantów z Afryki? ;) No i gdzie ich zapakujesz na tej orbicie? Bo rozważamy tutaj sytuacje w której MCT to jedynie "drugi człon" BFR. Więc nadal brakuje tego czegoś co zawiozłoby ich na Marsa, a przecież SpaceX "oferuje" nam system, całość, a nie "macie tutaj lądownik, tutaj macie rakietę, a na drogę to sobie coś tam zbudujcie". MCT to jest dla mnie właśnie to brakujące ogniwo.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Styczeń 11, 2015, 01:48
W czym? Kontener zakosisz z portu i ich tam upchasz jak nielegalnych imigrantów z Afryki? ;)
Statkiem, który powstanie specjalnie do transportu całej 100 ludzi z powierzchni Ziemi do MCT zaparkowanego na LEO.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Styczeń 11, 2015, 02:00
To jak chcesz wysłać na orbitę coś co pomieści 100 osób? ;) Tyle pytań! Dobrze, że Musk to jednak mózg i wierzę, że nas czymś zaskoczy.

To akurat wydaje sie proste, sredniej klasy samolot pasazerski transportuje 100 osób przy masie kadłuba około 30 ton.


W czym? Kontener zakosisz z portu i ich tam upchasz jak nielegalnych imigrantów z Afryki? ;)

Tak też mnie to zastanawia to okolo pół roku w puszce jak sardynki  :-\
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Styczeń 11, 2015, 02:02
Ale nikt samolotem pasażerskim nie wysyła ludzi w kosmos ;)

Dla mnie to pasjonujące, że tak wiele osób o tym myśli i nie jest w stanie przekazać wiarygodnego planu. Na NSF jest to samo - więcej gadania o mocy BFR niż o tym, czym ma być MCT.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 11, 2015, 02:07
Dla mnie to pasjonujące, że tak wiele osób o tym myśli i nie jest w stanie przekazać wiarygodnego planu. Na NSF jest to samo - więcej gadania o mocy BFR niż o tym, czym ma być MCT.

A my se wałkumy to na wszelkie możliwe sposoby.. do tego stopnia, że czasami interweniuje moderacja:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Styczeń 11, 2015, 02:10
Ale nikt samolotem pasażerskim nie wysyła ludzi w kosmos ;)

Dla mnie to pasjonujące, że tak wiele osób o tym myśli i nie jest w stanie przekazać wiarygodnego planu. Na NSF jest to samo - więcej gadania o mocy BFR niż o tym, czym ma być MCT.
Jasne ale chodziło mi o skale  :-\  przy ok 30 tonowym statku jestes w stanie posadzic 100 ludzi na fotelach i wzglednie wygodnie wysłać na LEO
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Styczeń 11, 2015, 02:11
Ale nikt samolotem pasażerskim nie wysyła ludzi w kosmos ;)
Za to są dobrym przykładem użytej masy. Dla przykładu Concorde, który woził 95-120 osób miał maksymalną masę startową 185 ton (masa własna+ludzie+ładunek+paliwo). To tak aby sobie lepiej wyobrazić ile to może być "100 osób".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 11, 2015, 02:11
Moderacja się również gubi w tym temacie! ;) Sam już nie wiem, czym będzie MCT - czy jest to inżynieryjny projekt, już rozpoczęty (mam nadzieję!), PR zabieg na tę dekadę (oby nie!) czy też nowa Arka Musk'ego, przez którą cała firma się posypie (co złośliwi by mogli powiedzieć).

Czy jest szansa, aby w jednym poście zebrać, to co wiadomo o MCT (w tym, czym to to nie jest! :) ) - dałbym to do pierwszego postu w tym wątku. Looz, czy jesteś chętny?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Styczeń 11, 2015, 02:58
Tak, postaram się jutro, chociaż niestety niewiele można już rozbudować drugi post w tym temacie. Na pewno jednak można bardziej uporządkować naszą wiedzę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Styczeń 11, 2015, 09:04
Teoretycznie można wysłać ludzi na orbitę Ziemi Dragonami, ale wtedy ten cały pomysł na lądowanie na Marsie traci trochę sens... Zresztą dlaczego nie miałoby to startować wszystko razem? Zdaje się że pojawiła się informacja że ten MCT to miałby tak jakby być górny stopień tej wielkiej rakiety, jak nie to mnie poprawcie...
Coś mi się wydaje że ten MCT będzie się składał z 2 członów. 1 człon wyniesie ludzi na orbitę Ziemi gdzie będzie już czekał wcześniej umieszczony na orbicie 2 człon służący do transportu na drodze Ziemia - Mars. Następnie na orbicie Marsa te 2 człony ponownie się rozlacza i człon 1 wyląduje na Marsie a człon 2 powróci na Ziemię po kolejną setkę pasażerów ☺
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Jake_Suly w Styczeń 11, 2015, 09:48
Po kolejną setkę pasażerów?w 2100 roku lub później pewnie tak, w najbliższych kilku dekadach proponuje nie przekraczać liczby 10 osób.Myślę że statek kursujący z ludźmi na Marsa z ilością przekraczającą 10 osób ma szanse bytu jedynie przy skonstruowaniu go na orbicie. ( staram się myśleć realistycznie jeśli nie proszę o poprawienie mnie)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 11, 2015, 10:55
Czy nie należałoby sprawy wysłania (wysyłania) ludzi w większej liczbie na Marsa, połączyć z innym zagadnieniem: co oni mieliby tam robić i jak żyć?

Jeśli nie ma to być placówka badawcza zaopatrywana regularnie z Ziemi, a jakiś zaczątek kolonii, to musi być opracowany system pozyskiwania surowców, hodowli, upraw (nie tylko recyklingu), czy nawet różnych instytucji społecznych (opieka zdrowotna, służby porządkowe, itd.). Bez tego wysyłanie tam ludzi nie bardzo ma sens.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Styczeń 11, 2015, 11:27
Liczba 100 osób może być tylko chwytem marketingowym ;realnie będzie wysyłanie po max marę osób;) to wszystko
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Styczeń 11, 2015, 12:22
Tak, mowa jest o tym, że pierwsze loty będą kilkuosobowe, ale statek ma "pomieścić" 100 osób, więc to nie może być nic małego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Styczeń 11, 2015, 13:10
Nie zostaje nam nic innego tylko uzbroić się w cierpliwość i czekać na odsłonę całego systemu pod koniec tego roku!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Gibon w Styczeń 11, 2015, 13:16
Taka różnorodność ładunku (dużo ludzi - mniej sprzętu/mniej ludzi-więcej sprzętu) może sugerować pewną modułowość MCT. Raz będzie występował jako autobus, a drugi jako TIR. A może powstaną od razu dwie wersje?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 12, 2015, 15:12
Marek Florydziak chyba nam wyjaśnił wątpliwości:

rakieta marsjańska projektowana jest przy założeniu dostarczenia 100 ton ładunku na powierzchnię Marsa a jej pierwszy projekt ma być pokazany jeszcze w tym roku! Rakieta marsjańska ma być dwustopniowa, oba stopnie mają mieć wiele silników Raptor. Drugi stopień jest jednocześnie statkiem kosmicznym.

http://florydziak.blogspot.com/2015/01/nie-trzymanie-moczu.html

 :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Styczeń 12, 2015, 15:28
Niesondzę ;) Nie wierzę w to, że da się "jednomodułowo" zbudować cały statek wożący ludzi i sprzęt na Marsa. Do tego ten jeden moduł miałby być wystrzelony na jednej rakiecie. To się nie spina i rozmawialiśmy już o tym w tym wątku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 12, 2015, 15:43
To się może jak najbardziej "spinać", i to na kilka sposobów, np. gdy w grę wchodzi SSTO albo tankowanie na orbicie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 12, 2015, 15:43
Niesondzę ;) Nie wierzę w to, że da się "jednomodułowo" zbudować cały statek wożący ludzi i sprzęt na Marsa. Do tego ten jeden moduł miałby być wystrzelony na jednej rakiecie. To się nie spina i rozmawialiśmy już o tym w tym wątku.

Da się da. Pod warunkiem, że ten drugi stopień będzie miał silniki NTR. Projekt takiego statku, umieszczonego na rakiecie Ares (nie mylić z zubrinowskiej rakiety z Aresami z Constellation  ;D ) jest w książce ,,Czas Marsa" Zubrina. Niestety nie pamiętam strony na której. Zakładając, że rakieta marsjańska Muska będzie większa to może te 100 osób zdoła wynieść na LEO i dalej. Inna sprawa, ze Musk NTR nie będzie się niestety parał  ::)
A resztą pożyjemy zobaczymy. Mam nadzieję, że na Mikołajki i Boże Narodzenie 2015 od SPACE X dostaniemy w prezencie ładne renderki z MCT  :D

Borysie ale SPACE X nie ma SSTO, nawet nad tym nie pracuje. Prędzej już wyszłoby tankowanie na LEO. Ale strach posadzić tylu ludzi na takim potworze, większym od Saturna V i SLS razem wziętych. bo jakby to wybuchło .....  :o
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 12, 2015, 15:49
Da się da. Pod warunkiem, że ten drugi stopień będzie miał silniki NTR.

Tylko, że Elon Musk nie dysponuje technologiami nuklearnymi zdolnymi zasilać takie cuda.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Styczeń 12, 2015, 15:52
Niesondzę ;) Nie wierzę w to, że da się "jednomodułowo" zbudować cały statek wożący ludzi i sprzęt na Marsa. Do tego ten jeden moduł miałby być wystrzelony na jednej rakiecie. To się nie spina i rozmawialiśmy już o tym w tym wątku.

Przeczytaj wątek od początku to ci się "zepnie"! O ile przyjmiesz, że używając chemicznego napędu jesteś w stanie jedna rakietą posadzić 100 ton na Marsie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Styczeń 12, 2015, 16:12
To się może jak najbardziej "spinać", i to na kilka sposobów, np. gdy w grę wchodzi SSTO albo tankowanie na orbicie.

Też tak myślę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 12, 2015, 16:33
Też tak myślę.

Marku myślisz o SSTO czy o tankowaniu na LEO?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Styczeń 12, 2015, 17:02
Też tak myślę.

Marku myślisz o SSTO czy o tankowaniu na LEO?
O tankowaniu Musk wspominał, więc wydaje się to prawdopodobne.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 12, 2015, 17:26
Czyli te MCT to będą co najmniej 2 rakiety?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Styczeń 12, 2015, 17:38
Też tak myślę.

Marku myślisz o SSTO czy o tankowaniu na LEO?

Tankowaniu na LEO. SSTO jest technicznie możliwe, ale nie ma sensu gdy pierwszy stopień jest wielokrotnego użycia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 12, 2015, 20:04
Da się da. Pod warunkiem, że ten drugi stopień będzie miał silniki NTR.

Na 100% nie będzie miał.

Cytuj
Borysie ale SPACE X nie ma SSTO, nawet nad tym nie pracuje.

SpaceX pracuje nad nową rakietą, której szczegółów nie znamy. Jest mało prawdopodobne, by była to SSTO, ale wykluczyć się tego jeszcze nie da.

Cytuj
Prędzej już wyszłoby tankowanie na LEO. Ale strach posadzić tylu ludzi na takim potworze, większym od Saturna V i SLS razem wziętych. bo jakby to wybuchło .....  :o

Jeżeli jakiś metr pod zadkiem wybuchła ci rakieta, to jest bez znaczenia, czy waży ona dwieście ton, czy dwadzieścia tysięcy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 12, 2015, 20:07
Co wy z tym SSTO, przecież jest jasno powiedziane, że rakieta będzie miała 2 człony.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 12, 2015, 20:27
Tankowaniu na LEO. SSTO jest technicznie możliwe, ale nie ma sensu gdy pierwszy stopień jest wielokrotnego użycia.

Nie do końca. Zakładając, że odzysk ma nastąpić gdzieś w pobliżu miejsca startu (wleczenie rakiety z powrotem przez pół świata podważa nieco sens jej odzysku), stopień musi albo zrobić pełną rundkę dookoła Ziemi, albo też mieć względnie niską zmianę prędkości (dalej "dV"), by dało się go wyhamować i zawrócić. W pierwszym przypadku mamy do czynienia z SSTO. W drugim przypadku (obecny F9R), pierwszy stopień wynosi ładunek ponad atmosferę, ale to drugi stopień odpowiada za większość dV w locie na LEO. Jeżeli ten stopień miałby również wchodzić na TMI (potrzebowałby do tego dodatkowych ~4 km/s), to spełniałby wymogi SSTO (miałby wystarczające dV). Tak czy inaczej - albo SSTO i stosunkowo nieduży drugi stopień do przeniesienia ładunku z LEO na TMI, albo mało wydajny pierwszy stopień i drugi stopień o parametrach SSTO. To wszystko przy założeniu, że nie korzystamy z tankowania i że stopnie są faktycznie dwa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 12, 2015, 20:29
Co wy z tym SSTO, przecież jest jasno powiedziane, że rakieta będzie miała 2 człony.

Dwa stopnie na LEO czy na TMI?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Styczeń 12, 2015, 21:53
Myślę, że będzie podobnie jak w Falconie - 1 sopień będzie odwracany i hamowany silnikami nie wchodząc na LEO z następujących powodów:

1) Technologia lądowania 1 stopnia Falcona na ogniu będzie już względnie dopracowana.
2) Problemy osłony aerodynamicznej przy ewentualnym wchodzeniu 1 stopnia ponownie w atmosferę utrudniają cały projekt.
 
Drugi stopnień będzie musiał osiągnąć potrzebne dV na orbitę transferową na Marsa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 12, 2015, 21:57
Myślę, że będzie podobnie jak w Falconie - 1 sopień będzie odwracany i hamowany silnikami nie wchodząc na LEO z następujących powodów:

1) Technologia lądowania 1 stopnia Falcona na ogniu będzie już względnie dopracowana.
2) Problemy osłony aerodynamicznej przy ewentualnym wchodzeniu 1 stopnia ponownie w atmosferę utrudniają cały projekt.

Zgodnie ze słowami Muska, nawet MCT ma być wielokrotnego użytku - a to będzie wymagać osłony termicznej znacznie solidniejszej niż do zejścia z LEO.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Styczeń 12, 2015, 22:06
Zgodnie ze słowami Muska, nawet MCT ma być wielokrotnego użytku - a to będzie wymagać osłony termicznej znacznie solidniejszej niż do zejścia z LEO.

Właśnie to jest jeden z powodów dla których ciagle mi się to odzyskiwanie MCT(czyli 2 stopnia) nie kalkuluje. Poza tym to jednak będzie jedna osłona a nie dwie.
1) Na ile efektywne może być hamowanie aerodynamiczne na Marsie ?
2) Jest w ogóle realne wyhamować pojazd z Ziemi atmosferą Marsa ?
3) Jaka by musiałabyć średnica takiego pojazdu żeby wyhamować jakieś 150 ton ?
i możę najważniejsze pytanie:
4) Ile by takie hamowanie trwało?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Stazx w Styczeń 12, 2015, 22:21
Myślę że Musk będzie planował tankowanie na Marsie - ciekawe czy właśnie z myślą o tym (między innymi) Raptory mają być na metan - tak by na Marsie można było wytwarzać do nich paliwo?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Styczeń 12, 2015, 22:23
Myślę że Musk będzie planował tankowanie na Marsie - ciekawe czy właśnie z myślą o tym (między innymi) Raptory mają być na metan - tak by na Marsie można było wytwarzać do nich paliwo?

Też tak myślę. Może MCT( 2 stopień) będzie lądował na Marsie ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Styczeń 12, 2015, 22:47
Myślę że Musk będzie planował tankowanie na Marsie - ciekawe czy właśnie z myślą o tym (między innymi) Raptory mają być na metan - tak by na Marsie można było wytwarzać do nich paliwo?

Też tak myślę. Może MCT( 2 stopień) będzie lądował na Marsie ?
Też mi się wydaje że jest to główny powód tego - że Raptory mają być zasilane metanem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 12, 2015, 23:10
Właśnie to jest jeden z powodów dla których ciagle mi się to odzyskiwanie MCT(czyli 2 stopnia) nie kalkuluje. Poza tym to jednak będzie jedna osłona a nie dwie.
1) Na ile efektywne może być hamowanie aerodynamiczne na Marsie ?[...]

Tak samo, jak na Ziemi do 30 km nad powierzchnią. Końcowe hamowanie z lądowaniem będzie wymagało użycia silników, a to jakieś 0.5 km/s do skasowania.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 12, 2015, 23:16
Myślę że Musk będzie planował tankowanie na Marsie

Tankowanie na Marsie jest koniecznością, jeśli MCT ma wracać - inaczej na LEO trzeba by było wynieść tysiące, a nie setki ton.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 12, 2015, 23:37
Myślę że Musk będzie planował tankowanie na Marsie

Tankowanie na Marsie jest koniecznością, jeśli MCT ma wracać - inaczej na LEO trzeba by było wynieść tysiące, a nie setki ton.

To MCT ma wracać z powierzchni Marsa? Ja już nic nie kapuję. Myślałem, że MCT to albo drugi człon rakiety, albo zarazem statek międzyplanetarny.....
Po śledzeniu niniejszego wątku jednego jestem pewien, że nie wiem co to ma być ten cały MCT  ::)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Styczeń 12, 2015, 23:42
Myślę że Musk będzie planował tankowanie na Marsie

Tankowanie na Marsie jest koniecznością, jeśli MCT ma wracać - inaczej na LEO trzeba by było wynieść tysiące, a nie setki ton.

To MCT ma wracać z powierzchni Marsa? Ja już nic nie kapuję. Myślałem, że MCT to albo drugi człon rakiety, albo zarazem statek międzyplanetarny.....
Po śledzeniu niniejszego wątku jednego jestem pewien, że nie wiem co to ma być ten cały MCT  ::)


Tak mi sie wydaje od początku, że tylko wtedy to ma jakiś sens. Drugi stopień moim zdaniem to statek który wyląduje na Marsie, tam może być dotankowany i wysłany na Ziemie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 12, 2015, 23:49
Czyli te sto ton to ma to być odpowiednik Zubrinowskiego ERV? Tylko po co wozić te 100 ton na powierzchnię Marsa, żeby potem z niego znowu startować. Przecież można lądować mniejszym statkiem np. Dragonem do gotowej lub przygotowywanej bazy na powierzchni. Po co wlec te 100 ton z powrotem na Ziemię?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Styczeń 12, 2015, 23:49
I pomieści 100 osób i 100 ton i będzie miał silniki do startu z Marsa i lądowania i do lotu na Marsa i zasilanie i baterie słoneczne i system podtrzymywania życia i ochronę przed promieniowaniem i do tego będzie wielokrotnego użytku. I wszystko to się zmieści na 1 rakiecie... ;)

Nie no, spoko... ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Styczeń 13, 2015, 00:02
Czyli te sto ton to ma to być odpowiednik Zubrinowskiego ERV? Tylko po co wozić te 100 ton na powierzchnię Marsa, żeby potem z niego znowu startować. Przecież można lądować mniejszym statkiem np. Dragonem do gotowej lub przygotowywanej bazy na powierzchni. Po co wlec te 100 ton z powrotem na Ziemię?
Przecież 100 ton nie będzie wracać? Chyba że marsjańskiego piachu :D a z Ziemi przyjedzie 100 ton potrzebnych zasobów dla kolonistów, albo 100 kolonistów (tyle że wtedy to nie będzie 100 ton bo wiekszość tych 100 ton zjedzą i wypiją po drodze) abo jakieś inne konfiguracje pośrednie "towaru" :)

I pomieści 100 osób i 100 ton i będzie miał silniki do startu z Marsa i lądowania i do lotu na Marsa i zasilanie i baterie słoneczne i system podtrzymywania życia i ochronę przed promieniowaniem i do tego będzie wielokrotnego użytku. I wszystko to się zmieści na 1 rakiecie... ;)

Nie no, spoko... ;)

Silniki będzie miał te same do startu (z Ziemi/Marsa) jak i do lądowania (na Marise/Ziemi). Ochrona przed promieniowaniem nie wiem czy jest brana pod uwagę? Co do pomieszczenia tego na jednej rakiecie to ludzie pływają na łodziach podwodnych miesiącami w bardzo ograniczonej przestrzeni.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 13, 2015, 00:03
Czyli te sto ton to ma to być odpowiednik Zubrinowskiego ERV? Tylko po co wozić te 100 ton na powierzchnię Marsa, żeby potem z niego znowu startować. Przecież można lądować mniejszym statkiem np. Dragonem do gotowej lub przygotowywanej bazy na powierzchni. Po co wlec te 100 ton z powrotem na Ziemię?

Te sto ton ma na Marsie wylądować i pewnie w większości zostać. Wrócić ma statek, który ten ładunek przewiózł.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Stazx w Styczeń 13, 2015, 00:05
Musk OIDP wspominał że koloniści mają mieć możliwość powrotu na Ziemię, a w takim układzie MCT musi mieć możliwość lotu z powrotem. Poza tym jeżeli już na Marsie będzie możliwość dotankowania, to pomijając zużycie silników powrót na Ziemię byłby formalnością. Studnia grawitacyjna do pokonania mniejsza i ładunek też.

Dla mnie to wszystko zupełnie sensownie składa się w jedną całość: MCT startuje jako drugi człon tej super-wielkiej rakiety, na orbicie jest dotankowywany i rusza w kierunku Marsa. Dzięki temu że startuje jako całość, posiada możliwość wejścia w atmosferę Marsa i lądowania. Tam wysadza pasażerów/ładunek, zabiera tych którzy wracają, z powrotem jest tankowany i wyrusza w kierunku Ziemi. To daje nawet perspektywę wielokrotnego użycia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 13, 2015, 00:10
Myślę że Musk będzie planował tankowanie na Marsie - ciekawe czy właśnie z myślą o tym (między innymi) Raptory mają być na metan - tak by na Marsie można było wytwarzać do nich paliwo?

Może atropogenicznie?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Styczeń 13, 2015, 00:15
Czyli statek kosmiczny wielkości hm... kilku boisk piłkarskich będzie startował z powierzchni Marsa?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Stazx w Styczeń 13, 2015, 00:17

Może atropogenicznie?


To chyba nie w takich ilościach :) Myślałem raczej o tym (http://en.wikipedia.org/wiki/Sabatier_reaction), co zresztą już się chyba w tym wątku pojawiło.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Styczeń 13, 2015, 00:23
Czyli statek kosmiczny wielkości hm... kilku boisk piłkarskich będzie startował z powierzchni Marsa?

A gdzie ty widzisz kilka boisk ? Jeżeli założymy że przestrzeń użyteczna będzie miała 15m średnicy jak rdzeń 1 stopnia to pewnie ze 45m długości wystarczy żeby upchnąć tych biednych 100 kolonistów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Styczeń 13, 2015, 00:26
Czyli statek kosmiczny wielkości hm... kilku boisk piłkarskich będzie startował z powierzchni Marsa?
O wielkości kilku boisk piłkarskich to chyba nie może być mowy  :D Gdyby człon transportowy składał się z kilku elementów to możne mógłby mieć rozmiar boiska piłkarskiego ( szczególnie jeśli miałby mieś jakieś elementy rotujące wokół wspólnej osi i zapewniające sztuczną grawitację ) ale przecież wystarczy jeśli na Marsie wyląduje lądownik znacznie mniejszy. Nawet 100 osób na krótki czas lądowania można upakować w kapsule o dość niewielkiej objętości. Większa część statku MCT - ciągnik transportowy z modułem ( czy modułami mieszkalnymi ) pozostanie na orbicie Marsa, a po powrocie lądownika z powierzchni Marsa wróci na orbitę Ziemi. Taka opcja wydaje mi się najbardziej prawdopodobna.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Styczeń 13, 2015, 00:28
Czyli statek kosmiczny wielkości hm... kilku boisk piłkarskich będzie startował z powierzchni Marsa?

A gdzie ty widzisz kilka boisk ? Jeżeli założymy że przestrzeń użyteczna będzie miała 15m średnicy jak rdzeń 1 stopnia to pewnie ze 45m długości wystarczy żeby upchnąć tych biednych 100 kolonistów.
Musk powiedział: "MCT will be 100 times the size of a large SUV".

Edit:
100 osób to też nie jest jakaś strasznie duża liczba. Moduł Rockwella teoretycznie mógł wozić koło 60-70 osób na LEO:
(http://www.spacefuture.com/archive/images/the_space_tourist.15.gif)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Styczeń 13, 2015, 00:32
Znając (?) maksymalną średnicę MCT (zależną od wielkości 1 członu? Nadmuchiwaną?) można łatwo policzyć jak wysoka będzie MCT opierając się na tych szacunkach Muska.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 13, 2015, 00:39
Musk powiedział: "MCT will be 100 times the size of a large SUV".

Edit:
100 osób to też nie jest jakaś strasznie duża liczba. Moduł Rockwella teoretycznie mógł wozić koło 60-70 osób na LEO:
(http://www.spacefuture.com/archive/images/the_space_tourist.15.gif)

Taa tyle, że lot 100 osób na LEO a na Marsa to dwie różne bajki... Lot na LEO to maksymalnie kilka dni (potrzebne jak u Dragona na dolot i dokowanie do stacji)...  a na Marsa minimum kilka miesięcy. Przecież te 100 osób musi coś przez te pół roku coś jeść, robić kupę i siku. Na to wszystko musi być miejsce.....
Chyba, że Musk ma w garażu napęd WARP  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Styczeń 13, 2015, 00:53
Taa tyle, że lot 100 osób na LEO a na Marsa to dwie różne bajki... Lot na LEO to maksymalnie kilka dni (potrzebne jak u Dragona na dolot i dokowanie do stacji)...  a na Marsa minimum kilka miesięcy. Przecież te 100 osób musi coś przez te pół roku coś jeść, robić kupę i siku. Na to wszystko musi być miejsce.....
Chyba, że Musk ma w garażu napęd WARP  ;D
A dlaczego zakładasz że na pewno MCT będzie statkiem jednoczęściowym i cały wyląduje na Marsie, a nie tylko sam lądownik będący częścią MCT ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Styczeń 13, 2015, 01:06
Taa tyle, że lot 100 osób na LEO a na Marsa to dwie różne bajki...
Prawda ale ładownia wahadłowca to tylko ~4.7m średnicy. Musk ma do dysozycji 10m. Generalnie chodziło mi o porównanie.

Tak na głupa. Zakładając, że SUV ma 2m*2m*4m=16m^3 to daje wymóg 100*16m^3=1600m^3 (zakładam, że każda osoba ma do dyspozycji te 16m^3). Dalej rozważamy walec o promieniu 10m (średnica rakiety) i chcemy znaleźć minimalną wysokość aby upchać te całe 1600m^3.

Objętość walca: V=h*pi*r^2 => h=1600/(pi*10^2)=5m. Oczywiście w rzeczywistości jest to bardzo naiwne liczenie i ta wysokość musi być dużo dużo większa: paliwo, wyposażenie, silniki, jakaś dodatkowa przestrzeń na cargo itp.

Ale i tak aby znowu to do czegoś porównać, to pierwszy człon Saturna V miał ~42m, natomiast ostatni ~18m wysokości.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 13, 2015, 09:24
Musk powiedział: "MCT will be 100 times the size of a large SUV".

Pod względem masy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tofas w Luty 12, 2015, 20:47
Ja się dziwię, że dotąd w wątku nie padły nazwy Falcon X in Falcon XX. Kilka lat temu, kiedy firma SpaceX prezentowała plany rozwoju rodziny Falcon, przedstawiała te Falcony jako przyszłych jej członków. Byłyby to duże rakiety, być może spełniałyby wymagane kryteria do transportu sprzętu i ludzi na Marsa, być może konieczna byłaby konfiguracja "XX Heavy". Oczywiście wtedy to była tylko wizja i zapewne wiele od tamtego czasu się zmieniło, ale mam wrażenie, że MCT nie będzie zbytnio wyglądem i rozmiarami odbiegać od Falcona XX.

Z późniejszych prezentacji zniknęły największe Falcony (oraz Falcon 5) - pozostawiono tylko F1 i F9. Być może nadszedł czas na powrót do koncepcji XX?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tofas w Luty 12, 2015, 21:01
Tak to wtedy wyglądało (rok 2010):
(http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=21817.0;attach=280170;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Luty 12, 2015, 21:25
- Pierwsza rakieta to Saturn V?
- schemat ten uwzględnia unowocześnienie Merlina?
- różnica udźwigu między Falcon 9 Heavy i Falcon X jest na tyle pytanie, że rodzi się pytanie, czy nie lepiej od razu przeskoczyć do Falcon Heavy X? Taka sama można sytuacja występuje przy przeskoku między Falcon X i Falcon XX
- patrząc na to, że II człony takich rakiet mają być jednocześnie pojazdami kosmicznymi to się zastanawiam, czy istnieje jakaś wizja odbierania przez nie urobku z kopalni kometarnych firm takich jak Planetary Resource?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Luty 12, 2015, 21:36
Ja się dziwię, że dotąd w wątku nie padły nazwy Falcon X in Falcon XX.
Było o tym na forum już kilka razy. Na przestrzeni tych kilku lat najwyraźniej koncepcje X/XX zamieniły się w BFR z jednoczesnym porzuceniem Merlina2 na korzyść Raptora.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tofas w Luty 12, 2015, 22:10
- Pierwsza rakieta to Saturn V?
- schemat ten uwzględnia unowocześnienie Merlina?
- różnica udźwigu między Falcon 9 Heavy i Falcon X jest na tyle pytanie, że rodzi się pytanie, czy nie lepiej od razu przeskoczyć do Falcon Heavy X? Taka sama można sytuacja występuje przy przeskoku między Falcon X i Falcon XX
- patrząc na to, że II człony takich rakiet mają być jednocześnie pojazdami kosmicznymi to się zastanawiam, czy istnieje jakaś wizja odbierania przez nie urobku z kopalni kometarnych firm takich jak Planetary Resource?

Tak, pierwsza rakieta to Saturn V w konfiguracji znanej z programu Apollo.
Na pozostałe pytania nie znam odpowiedzi :P

Podejrzewam, że schematy rakiet nie uwzględniają ostatnich udoskonaleń Merlina, nie wiem też, jak pokazany tu Merlin 2 ma się do Raptora. Sam Musk przyznał, że doświadczenia, jakie SpaceX zebrała przy okazji rozwoju Falconów i Dragonów, wpłynęły na koncepcję MCT - oznacza to, że zamieszczone przeze mnie schematy mogą być po latach mocno nieaktualne. Czas pokaże :)


Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Luty 12, 2015, 22:53
Zgadza się, wałkowaliśmy już kilka razy temat FX/FXX na Forum. Jednak pomysł Merlina 2 został całkiem zarzucony, zamiast niego podjęto prace nad Raptorem, który będzie zasilany metanem.

Pomysł na FX, który nawiasem mówiąc nigdy nie pojawił się w oficjalnych wypowiedziach SpaceX ani w wypowiedziach Muska, polegał na łączeniu jednego modułu napędowego w wiązki 3, 5 lub 9 sztuk, analogicznie jak FH to w pierwszym stopniu 3xF9 (zresztą dawna nazwa FH to F9H). W tym sensie FX i FXX miały być przeskalowanymi F, i podobnie ma być z MCT. Nie powstało chyba nic więcej poza obrazkami FX, które zostały kilka postów wcześniej przypomniane, trudno więc w ogóle mówić o jakiejś koncepcji.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tofas w Luty 13, 2015, 07:52
Co do jednego mam pewność - gdybym szukał innej nazwy dla Falcona XX Heavy, "BFR" nadawałaby się idealnie ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 13, 2015, 07:57
Co do jednego mam pewność - gdybym szukał innej nazwy dla Falcona XX Heavy, "BFR" nadawałaby się idealnie ;)

A mi się taka nazwa nie podoba  :P
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Luty 15, 2015, 13:10
Bardzo ciekawa rzecz od fana SpaceX - wizja jak może wyglądać MCT. Nie podoba mi się, ale brzmi realistycznie ;)

http://www.reddit.com/r/spacex/comments/2vxxqd/the_future_spacecraft_of_spacex_a_fan_made_mct/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Luty 15, 2015, 20:46
Bardzo ciekawa rzecz od fana SpaceX - wizja jak może wyglądać MCT. Nie podoba mi się, ale brzmi realistycznie ;)

http://www.reddit.com/r/spacex/comments/2vxxqd/the_future_spacecraft_of_spacex_a_fan_made_mct/
http://imgur.com/a/ObsNJ/embed#41 (http://imgur.com/a/ObsNJ/embed#41)
http://imgur.com/a/ObsNJ/embed#0 (http://imgur.com/a/ObsNJ/embed#0)
http://imgur.com/a/ObsNJ/embed#8 (http://imgur.com/a/ObsNJ/embed#8)
Wizja rzeczywiście ciekawa ale tak się zastanawiam na jakiej podstawie ten fan SpaceX oparł swoje przypuszczenia?
Czy może były jakieś przecieki ze SpaceX?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Luty 15, 2015, 22:41
Wizja rzeczywiście ciekawa ale tak się zastanawiam na jakiej podstawie ten fan SpaceX oparł swoje przypuszczenia?

Na intensywnym ssaniu palca.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tofas w Luty 17, 2015, 10:29
Bardzo ciekawa rzecz od fana SpaceX - wizja jak może wyglądać MCT. Nie podoba mi się, ale brzmi realistycznie ;)

http://www.reddit.com/r/spacex/comments/2vxxqd/the_future_spacecraft_of_spacex_a_fan_made_mct/

"Falcon 91R" (91 raptorów) mnie rozbroił :D no ale żeby unieść taką kupę żelastwa...

Nie wiem, czy ta wizja jest realistyczna. W dobie wałkowania od 50 lat z grubsza tej samej technologii, nic nie brzmi realistycznie :(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tofas w Luty 17, 2015, 15:50
Garść informacji o MCT (i nie tylko) podanych w hura-optymistycznej formie:

http://nextbigfuture.com/2015/02/interesting-plausibility-that-elon-musk.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Logos w Luty 17, 2015, 17:13
91 raptorów? Jak oni poradziliby sobie z wibracjami. N-1 mi się przypomina.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Luty 17, 2015, 18:26
Garść informacji o MCT (i nie tylko) podanych w hura-optymistycznej formie:

http://nextbigfuture.com/2015/02/interesting-plausibility-that-elon-musk.html
Rzeczywiście bardzo optymistyczny ale i bardzo ciekawy artykuł. Szkoda tylko że ciągle jeszcze nie ma jakiś rysunków przedstawiających domniemany wygląd MCT. 80-tysieczne miasto na Marsie do roku 2040 ? NASA do tego czasu chyba nie wyśle tam nawet 8 astronautów.

Znalazłem jeszcze coś takiego:
https://michelresidence.wordpress.com/2015/01/30/mars-colonial-transporter/
Czy może tak będzie wyglądał Mars colonial transporter (MCT)...?

(https://michelresidence.files.wordpress.com/2015/01/mars-colonial-d.png?w=450&h=282)

http://www.youtube.com/watch?v=CrpDAQF8W4g

http://www.youtube.com/watch?v=aAHKDjgLtZc
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 17, 2015, 22:56
http://nextbigfuture.com/2015/02/interesting-plausibility-that-elon-musk.html
Rzeczywiście bardzo optymistyczny ale i bardzo ciekawy artykuł. Szkoda tylko że ciągle jeszcze nie ma jakiś rysunków przedstawiających domniemany wygląd MCT. 80-tysieczne miasto na Marsie do roku 2040 ? NASA do tego czasu chyba nie wyśle tam nawet 8 astronautów.
[/quote]

NASA wyśle swoich astronautów, ale w tym przypadku na pokładzie MCT  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tofas w Luty 17, 2015, 23:21
NASA wyśle swoich astronautów, ale w tym przypadku na pokładzie MCT  ;D

Cała ta akcja z komercjalizacją transportu na orbitę miała na celu zwolnienie zasobów NASA potrzebnych do realizacji bardziej ambitnych zadań, których ukoronowaniem miał być lot na Marsa (pojedynczy!). Co się stanie, jeżeli Musk wcześniej uruchomi wahadłowe połączenia Ziemia-Mars-Ziemia, a na orbicie naszej planety będzie stacjonowała flota transporterów międzyplanetarnych, niczym flota kutrów rybackich w porcie Świnoujście? Czy w ogóle pojawią się jakiekolwiek cele, w realizacji których NASA będzie w stanie wyprzedzić firmy branży "new space"?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Luty 18, 2015, 00:10
Pewnie dalsze badania naukowe - Europa, Wenus?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tofas w Luty 18, 2015, 03:53
Pewnie dalsze badania naukowe - Europa, Wenus?

Kosmos jest wielki i jeszcze długo nie zabraknie nam wyzwań. Ale nie tego dotyczyło moje pytanie.

Chodziło mi raczej o to, czy NASA z jej efektywnością kosztową oraz modelem finansowania, raz wyprzedzona przez SpaceX z jej MCT oraz innych, zdoła jeszcze kiedykolwiek odzyskać rolę leadera podboju kosmosu i wyznaczającego kierunki rozwoju.

Oczywiście równie dobrze z MCT może nic nie wyjść, a NASA jeszcze na długie lata pozostanie głównym graczem. Właściwie trudno odnaleźć mi ekonomiczne uzasadnienie przedsięwzięć takich jak MCT czy kolonizacja innych planet generalnie. Powody, które wydają się oczywiste, takie jak cele naukowe czy przetrwanie ludzkości, nijak się mają do kwestii rentowności inwestycji komercyjnej organizacji, jaką jest SpaceX. Obecnie ogromne nakłady, jakie trzeba ponieść, nie rekompensują stosunkowo małych i niepewnych zysków. Czy powodzenie projektu MCT nie będzie jednocześnie katastrofą finansową dla SpaceX?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Logos w Luty 18, 2015, 10:53
Mnie też to zastanawia i dlaczego nie skupi się najpierw np. na próbie wydobycia surowców z asteroid co mogłoby mu zapewnić zyski i obniżenie kosztów lotu na marsa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 18, 2015, 11:16
Mnie też to zastanawia i dlaczego nie skupi się najpierw np. na próbie wydobycia surowców z asteroid co mogłoby mu zapewnić zyski i obniżenie kosztów lotu na marsa.

A w jaki sposób to miałoby obniżyć koszty?
Gdzie Rzym a gdzie Krym?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Luty 18, 2015, 11:32
A w jaki sposób to miałoby obniżyć koszty?
Gdzie Rzym a gdzie Krym?
Jak sprowadzasz surowce - starasz się to robić jak najtaniej. Przyciągasz inwestorów, kontrahentów, pieniążki przeznaczasz np. na rozwój technologii napędowych, systemów podtrzymywania życia (nie sądzę, żeby dało się to zrobić w pełni automatycznie - minimalna załoga musiałby tam być) itd. Dochodzi efekt skali - jeśli wyprodukujesz jeden produkt - cena jednostkowa będzie wysoka. Jeśli 1000 - spadnie. Jeśli będą to np. silniki, pojawi się jeszcze konkurencja, której część technologi można odsprzedać, albo odkupić od nich - silniki tanieją.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 18, 2015, 12:01
E tam! Zanim taki przemysł rozwiniesz minie parę ładnych dekad.
Po co się w to bawić, skoro paliwo na Marsie jest. C02 i H20  :D
Czy nie łatwiej zrobić sprzęt do reakcji Sabatiera, niż rozwijać infrastrukturę na asteroidach, często odległych od Marsa i Ziemi?  :P
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: KEP w Luty 18, 2015, 12:50
Ekoplaneto, dokładnie tak, rozwój takiego przemysłu to kilkadziesiąt lat.
W 2010 roku na ISS dostarczono reaktor działający na zasadzie reakcji Sabatiera.
Orientuje się ktoś jakie są wyniki działania takiego reaktora na ISS ? Jaki materiał użyto jako katalizator ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Luty 18, 2015, 13:42
E tam! Zanim taki przemysł rozwiniesz minie parę ładnych dekad.
-> czemu nie można równolegle rozwijać z kolonizacja Marsa ?
Jest też kwestia szansy jeden na miliard - czyli na Marsie, albo jeszcze lepiej jego księżycach znajdujemy jakieś rzadkie, ale niezwykle cenne minerały - np. Tryt albo Pluton.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Luty 18, 2015, 13:45
Moim zdaniem, czeka nas raczej skokowy rozwój podboju Układu Słonecznego niż ewolucyjny. Czyli jak pojawią się tanie rakiety wożące ludzi na Marsa, to pojawi się hajs na działanie Planetary Resources i pokrewnych.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Luty 18, 2015, 15:08
A ja bym poradziłbym się przyjrzeć II stopniowi i zastanowić się do czego może być platformą, aby rozmnożyć ilość potencjalnych startów MCT. Ja parę pomysłów już mam:
- kolonizacja Marsa
- turystyka kosmiczna
- kontener na surowce wydobyte z asteroid
- kontener na He3 z Księżyca (normalnie leży na ziemi... tylko czeka na tokamaki)
- uprzemysłowienie Księżyca
- moduł dla przyszłych stacji orbitalnych (deorbitacja ISS nieuchronnie się zbliża)
- następcy MPLM, LDEF itp. (jak się zacznie era kosmicznych ciągników to może się dla takich rozwiązań się zacząć renesans)
- orbitery innych planet zdolne zrzucać sondy na ich powierzchnie i potężnych przekaźników DTN
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Luty 18, 2015, 15:27
- następcy MPLM, LDEF itp. (jak się zacznie era kosmicznych ciągników to może się dla takich rozwiązań się zacząć renesans)

Z racji pomyłek musiałem to poprawić.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Luty 18, 2015, 15:34
PS. Zapomniałem dopisać jeszcze jednego pomysłu:
- następca teleskopu Hubble'a
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 18, 2015, 15:36
PS. Zapomniałem dopisać jeszcze jednego pomysłu:
- następca teleskopu Hubble'a

He, ciekawe o jakiej średnicy zwierciadła/ zwierciadeł  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Luty 18, 2015, 15:42
PS. Zapomniałem dopisać jeszcze jednego pomysłu:
- następca teleskopu Hubble'a

He, ciekawe o jakiej średnicy zwierciadła/ zwierciadeł  ;D

Conajmniej porównywalna...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Luty 18, 2015, 16:24
PS. Zapomniałem dopisać jeszcze jednego pomysłu:
- następca teleskopu Hubble'a

Następcą to chyba JWST będzie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Luty 18, 2015, 16:36
He, ciekawe o jakiej średnicy zwierciadła/ zwierciadeł  ;D

Patrząc na to, co jest w tej chwili rozwijane dla obronności (http://www.darpa.mil/Our_Work/TTO/Programs/Membrane_Optic_Imager_Real-Time_Exploitation_%28MOIRE%29.aspx), kolejne teleskopy będą miały nawet dwudziestometrowe średnice.
(http://www.darpa.mil/uploadedImages/Content/Our_Work/TTO/Programs/MOIRE/MOIREfull1.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Luty 18, 2015, 16:52
Tak czy siak sądzę, że oparcie takich teleskopów na ostatnim członie rakiet jest realnym i interesującym pomysłem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maquis w Luty 18, 2015, 19:01
I używanym w satelitach SIGINT od lat - od systemu CORONA ;) Zresztą OPTINT do czasu bodaj KH-11 też wyglądały  podobnie. Potem zastosowano całą nową platformę. Podobno używa się jej do dziś po modyfikacjach w KH-12.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Luty 18, 2015, 19:34
Pytanie tylko czy inżynierowie SpaceX mogą skorzystać z doświadczeń z budowy Ageny A.

PS. Takie doświadczenia przydadzą się ogólnie przy budowie II członu MCT niezależnie do charakteru misji.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Luty 18, 2015, 21:57
Kilka lat temu była wizja wykorzystania Aresa 5 do umieszczenia 8 m (lub 16 przy konstrukcji segmentowej) teleskopu ATLAST:
http://www.youtube.com/watch?v=lpdNFqjfx9I

Na razie koncepcja, ale fajnie poczytać:
http://en.wikipedia.org/wiki/Advanced_Technology_Large-Aperture_Space_Telescope
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Luty 19, 2015, 20:45
Jak sobie czytam o członach Agena to widzę, że zrobiono na nich:
- systemy obserwacyjne
- pojazdy z możliwością przyjmowania załogi

Już po tym widać potencjał takiego systemu jako platformy satelitarnej, a można jeszcze wyobrazić sobie jeszcze następujące zastosowania:
- moduły stacji orbitalnych
- pojazdy zaopatrzeniowe do tychże stacji takie jak MPLM
- silne przekaźniki DTN

- satelity biologiczne
- po zamontowaniu głowicy bojowej dostajemy pocisk strategiczny jak się patrzy

Jak sobie na to popatrzę to aż się pytam:
- Dlaczego taka technologia poszła w diabły?
- Czy da się wzorować na tym systemie analogiczny system dla MCT?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Marzec 13, 2015, 12:24
http://www.businessinsider.com/elon-musks-mars-colonizing-spaceship-2015-1

Artykuł wiele nowego nie wnosi, ale dla porządku i na prośbę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adrian w Marzec 18, 2015, 01:51
Witam. Niezłą macie tutaj rozkminkę. :)

Obserwowałem trochę temat i ta rakieta Big Fuckig Rocket będzie miała najprawdopodobniej 9 silników o ciągu 4200 kN lub 9 o ciągu 6900 kN. Jeśli te pierwsze to będzie niższa i mniejsza objętościowo od Saturna V, wagowo prawie indentyczna 3 000 kg, ale wyniesie za to o 20-25% więcej ładunku na LEO, tj. ok 140 t. Z tego względu, że siniki napędzane ciekłym metanem i tlenem mają duże Isp: 321s na poz. morza. Pierwszy stopień Saturna (77% masy rakiety) używał nafty - isp. 263s SL. Dwa dalsze ciekłego wodoru, który z utleniaczem zajmuje aż 3 razy większą objętość niż nafta-tlen czy metan-tlen.

Sądzę, że rozmiary I stopnia BFR będą bardzo zbliżone do I stopnia Saturna V.  A ogólnie BRF wyglądać będzie jak pocisk balistyczny Trident II tylko, że w znacznie większej skali:
http://www.nasaspaceflight.com/wp-content/uploads/2014/07/Z63-350x242.jpg

Co prawda przy stopniach wielokrotnego użytku dodatkowe paliwo na lądowanie i amortyzatory hydrauliczne zmniejszą możliwość wynoszenia na LEO do jakichś 80t, ale to i tak jest olbrzymia masa. Za jednym zamachem mogliby wysłać z 10 załadowanych do pełna Dragonów...

Taki udźwig wystarczy do podróży na Marsa. Bardzo ważna jest też średnica rdzenia. Nie mają po co budować rakiety szerszej niż 10m, już na takiej da się ewentualnie zamontować statek/pojazd kosmiczny o szerokości 14m i później dowieźć dodatkowe paliwo na orbitę. Ustawianie takich rakiet obok siebie w pęczku i odpalanie też nie jest dobrym pomysłem, nie mówiąc nawet o grafikach fanów SpaceX z tą rakietą, ile ona tam miała, z 80 silników Raptor? hahahahah.

Jako, że to temat w końcu o MCT to później może opiszę jak mógłby on hipotetycznie wyglądać i kursować pomiędzy Ziemią i Marsem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Marzec 18, 2015, 10:34
Co prawda przy stopniach wielokrotnego użytku dodatkowe paliwo na lądowanie i amortyzatory hydrauliczne zmniejszą możliwość wynoszenia na LEO do jakichś 80t, ale to i tak jest olbrzymia masa. Za jednym zamachem mogliby wysłać z 10 załadowanych do pełna Dragonów...hahahahah.

Tylko, że zapowiedzi mówią o dowiezieniu nie 80 ton, a 100 ton nie na LEO, a na Marsa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adrian w Marzec 18, 2015, 12:40
Tylko, że zapowiedzi mówią o dowiezieniu nie 80 ton, a 100 ton nie na LEO, a na Marsa.

100 t za jednym zamachem na Marsa? Przecież to niemożliwe w jednym starcie rakiety. Gdyby mieli rakietę zdolną wynieść 200t na LEO i podczepili do tego silnik jonowy wraz ze źródłem energii (panele słoneczne lub reaktor jądrowy o mocy ok 5 000 KW) to taki zespół z paliwem ważyłby może do 200t. I tylko wtedy na Marsa dotarłoby 100t. W przypadku napędu chemicznego musieliby wynieść z 500t na LEO.

Więc może w zapowiedziach było, że to statek międzyplanetarny ma mieć masę ok 100t, np na kształt modułu nadmuchiwanego Bigelow 2100: http://en.wikipedia.org/wiki/BA_2100. Taki habitat byłby w stanie rzeczywiście pomieścić do 100 osób. Pisze tam, że 16 ale to przy komforcie stacji ISS gdzie na jednego astronautę przypada aż 152m3.

Sobie teraz policzcie jaka kubatura może przypadać na 1 osobę w standardowym mieszkaniu w Polsce? Powiedzmy 50m2 * 2,5m wysokości i 4 osoby. Wychodzi 31m3/osobę. Na statku międzyplanetarnym mogliby zejść do 20m3 i byłoby wygodnie, spaliby w 3 piętrowych kojach itd. A zapasy w sensie woda i żywność zajmowałyby nie więcej jak 10% kubatury. Więc dla BA2100 wyjdzie ok 20m3 na 1 osobę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Marzec 18, 2015, 16:56
Nie, Musk mówił o 100 tonach "zapasów" które trafią na powierzchnię Marsa. Wiesz, zakładam, że Musk wie co buduje ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Maj 19, 2015, 15:17
Od Marka trochę zebranych kalkulacji i spekulacji odnośnie MCT:
Wstrzymuję się z pisaniem czegokolwiek na temat planów SpaceX i ich lotów na Marsa, jako że nic z tych planów nie jest potwierdzone przez firmę, jednak panuje obecnie sezon ogórkowy i w sumie nic się nie dzieje, więc dziś trochę o Mars Colonial Transporter - hipotetycznej rakiecie SpaceX. Elon Musk wielokrotnie wspominał o tym że SpaceX pracuje nad taką rakietą:

    SpaceX podobno wstrzymuje się z emisją publicznych akcji aż do czasu kiedy MCT będzie latał
    SpaceX pracuje nad silnikiem Raptor, napędzanym ciekłym metanem i tlenem, o ciągu mniej-więcej 10x większym niż obecny Merlin 1D
    Musk + szef działu projektowania rakiet SpaceX powiedzieli że MCT będzie w stanie wysłać za jednym zamachem 100 osób na Marsa i że napędzany będzie 9 silnikami Raptor i że rakieta będzie w stanie dostarczyć na marsa 100 ton ładunku

Takie obietnice oczywiście powodują wielkie zaciekawienie ludzi. Dlatego też na pewnym, bardzo interesującym forum rozpoczęto wątek sprawdzający czy mają one sens. W wątku wypowiadają się konstruktorzy rakiet z USA i Rosji, mający dostęp do oprogramowania pozwalającego na symulację/optymalizację rakiet. I wyszło im kilka ciekawych numerków. Oczywiście pełnych danych nie wolno mi przytoczyć, ale mogę (mam nadzieję) podrzucić kilka ciekawostek:

wersja z kompozytowymi zbiornikami paliwa była by w stanie wynieść na niską orbitę okołoziemską ponad 300 ton ładunku - 2.5 raza więcej niż Saturn V. I to przy raczej realistycznych założeniach.
    najlepszym rozwiązaniem jest wersja o średnicy 10 metrów (podobnej jak Saturn V) z kompozytowymi zbiornikami. Jeżeli jednak SpaceX zdecyduje się na zbiorniki z aluminium, to okazuje się że optymalna jest wtedy wersja z pierwszym członem o średnicy 15 metrów. Oczywiście to rozważania teoretyczne, taka rakieta nie pasuje do LC-39A, więc jest nierealna.
    nawet wybór gazu który będzie używany do utrzymywania ciśnienia w zbiornikach ma spory wpływ na nośność rakiety - stosując CO2 zamiast helu tracimy kilka ton nośności (bo tyle więcej waży niezbędny CO2) - wszystko związane z tą rakietą jest wielkie
    SpaceX planuje przerobić obecne barki do lądowania Falconów 9 na barki do transportu nowych rakiet jak tylko te rakiety powstaną. Transport 10 metrowej rakiety z Texasu drogą lądową jest niemożliwy (nie zmieści się pod mostami na autostradach)
Prasa i eksperci spekulują że MCT może dokonać pierwszego lotu na początku przyszłej dziesięciolatki, Musk chce także pokazać NASA że potrafi zbudować większą i lepszą rakietę niż SLS. Pewnie z nadzieją że jak kongres zobaczy monstrum NASA za miliardy dolarów wynoszące ledwo 70 ton na orbitę i rakietę SpaceX kosztującą ułamek tej ceny i wynoszącą 300 ton na orbitę, to publiczne pieniądze mogą popłynąć w innym kierunku. Szczególnie jeżeli poza rakietą powstanie też kapsuła przy której nie tylko Orion, ale także cała ISS będzie zabawką. Warto zauważyć że obecna masa ISS to około 380 ton - taka rakieta była by w stanie jednym strzałem wynieść na orbitę całą nową stację kosmiczną (zakładamy że postęp w dziedzinie materiałów pozwoliłby na zbudowanie lżejszej wersji ISS).
http://www.florydziak.blogspot.com/#!http://florydziak.blogspot.com/2015/05/mars-colonial-transporter.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Maj 19, 2015, 15:35
Dzięki za wstawieniu mojego postu do właściwego wątku;) przegapiłem
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Maj 19, 2015, 15:46
Temat na kilka miesięcy zamarł, więc żaden grzech, że zapomniałeś:)
Ciekawe ile jeszcze zostało do pokazania projektu?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 19, 2015, 16:18
Interesujące informacje. Rzeczywiście, niektóre obietnice/zapowiedzi brzmi bardzo fantastycznie i ciekawe, czy uda się je zrealizować za pomocą MCT.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Maj 19, 2015, 16:51
Musk wspominał , że pod koniec tego roku będzie show!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: winged w Maj 19, 2015, 23:13

100 t za jednym zamachem na Marsa? Przecież to niemożliwe w jednym starcie rakiety. Gdyby mieli rakietę zdolną wynieść 200t na LEO i podczepili do tego silnik jonowy wraz ze źródłem energii (panele słoneczne lub reaktor jądrowy o mocy ok 5 000 KW) to taki zespół z paliwem ważyłby może do 200t. I tylko wtedy na Marsa dotarłoby 100t. W przypadku napędu chemicznego musieliby wynieść z 500t na LEO.


Czemu nie możliwe? Żadnym prawom fizyki to nie przeczy przecież ;) Skoro Saturn V ze swoich 118T na LEO mógł wynieść 45T na TLI to w kierunku Marsa mógłby też pewnie wystrzelić 35T jak nie więcej (tj 1/3 tego co na LEO). TLI i TMI w kategoriach delta V nie różnią się znacząco bo zdecydowana większość paliwa i tak idzie na samo podwyższenie apogeum na niskiej orbicie ziemskiej. To teraz skoro MCT miałby wynieść 300T na LEO to przy odpowiednio wydajnym silniku w fazie transferowej mógłby umieścic te 100T na TMI.

Niestety nic chyba nie wiemy o tym jakiego silnika będzie używał MCT do transferu na Marsa. Saturn V używał J2 na ciekły wodór który pod względem Isp w próżni ustępował jedynie 3 innymi chemicznym silnikom (z tych które kiedykolwiek poleciały).




Odnośnie tych 300T na LEO :

Sam napisałeś, że MCT móglby używać 9 silników po 6900kN każdy. Nie wiem czy to siła ciągu na poziomie morza czy w próżni ale tak czy inaczej wychodzi ok. 2x więcej niż w przypadku Saturna. Saturn V miał bodaj 35-38MN na starcie. Stąd wniosek, że rakieta moze być 2x cięższa na starcie.

2 sprawa: Isp silników startowych większe niż w przypadku F1. Też nie bez różnicy.

3 rzecz: Marek na blogu pisał o tych zbiornikach kompozytowych. Takie zbiorniki poprawią stosunek wet mass/dry mass a w końcu wzór na delta V dla jednej fazy rakiety to nic innego jak Isp*9.81* ln(wet mass/dry mass).


Wychodzi więc na to , że MCT może na starcie ważyć 2x więcej niż Saturn, a także mieć bardziej wydajne silniki i lżejsze zbiorniki. 300T na LEO jak nic ;)     
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Maj 20, 2015, 00:45
Teraz trendy jest stała baza na Księżycu. W związku z tym zastanawiam się czy znajdzie tyle sensownych ładunków z tym związanych, aby starty transportowe stanowiły interesujący rynek dla największej rakiety wszechczasów, na którą rysuje się MCT?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Wrzesień 17, 2015, 19:46
Musk nam obiecał w tym roku szczegóły o Mars Colonial Transoprterze. Ciekawe czy ostatnia awaria Falcona wpłynie na te plany prezentacji nowego pomysłu SPACE X?

Tutaj kilka renderków przedstawiajacych domniemany MCT:

http://planete-mars.com/what-could-the-mars-colonization-transport-mct-spacex-project-look-like-continued/

(http://www.planete-mars.com/wp-content/uploads/2014/08/MarsShuttle_Heidmann03.jpg)

http://planete-mars.com/reflexions-sur-le-projet-spacex-mct/

I jak się Wam takie cudo podoba?  8)

Bo mi bardzo  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Wrzesień 17, 2015, 20:47

I jak się Wam takie cudo podoba?  8)

Bo mi bardzo  :)

Przypomina "Venture Star" Lockheeda ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 17, 2015, 22:38
I jak się Wam takie cudo podoba?  8)

To MCT ma w całości wylądować na Marsie!? :o
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 17, 2015, 23:48
Raczej wątpię, by MCT był "lifting body". Nie byłoby to bezpieczne wystawiać na długi czas osłonę termiczną takiego pojazdu na uderzenia różnej drobnicy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 04, 2015, 01:51
Marek donosi w sprawie nowej wielkiej rakiety SPACE X:
http://florydziak.blogspot.com/2015/12/troszke-spekulacji-o-nowej-wielkiej.html
Czyżby MCT nabierał kształtów?  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Grudzień 04, 2015, 04:01
Na forum ludzi którzy wiedza ale nie chcą powiedzieć od dłuższego czasu idą plotki o planach SpaceX. Miejmy nadzieje ze plany zostaną oficjalnie pokazane przed świetami i ze opadną nam szczęki. Jednak tak jak napisałem - plany planami a rzeczywistość rzeczywistością - ta nowa rakieta ma być dwukrotnie cięższa od Saturna V - trudno to sobie wyobrazic. To bedzie gigant - muszę posprawdzać wymiary VAB bo mam wrażenie ze może być problem ze zmieszczeniem tegoż.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: perian w Grudzień 04, 2015, 17:49
Czym się różni paliwo ciekły metan od LNG? Bo coś tutaj nie rozumiem? To nie wystarczy zacumować "obok" zbiornikowca na LNG i z niego zatankować zbiorników/rakiety? Po co fabryczka?

Pomijam już zupełnie kwestię wyrzutni dla MCT, raczej obstawiam, że nie ma takowej. Myślenie, że da się "od tak" zrobić wyrzutnię wielopaliwową to jednak zbytni optymizm chyba.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Grudzień 04, 2015, 18:49
Czym się różni paliwo ciekły metan od LNG? Bo coś tutaj nie rozumiem? To nie wystarczy zacumować "obok" zbiornikowca na LNG i z niego zatankować zbiorników/rakiety? Po co fabryczka?

Pomijam już zupełnie kwestię wyrzutni dla MCT, raczej obstawiam, że nie ma takowej. Myślenie, że da się "od tak" zrobić wyrzutnię wielopaliwową to jednak zbytni optymizm chyba.

Ciekły metan to ciekły metan. LNG to ciekły gaz naturalny - mieszanina metanu i kilku innych gazów, które są bardzo niepożądane. Ich pozbycie się jest relatywnie trudne i kosztowne.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Grudzień 06, 2015, 11:23
Czym się różni paliwo ciekły metan od LNG? Bo coś tutaj nie rozumiem? To nie wystarczy zacumować "obok" zbiornikowca na LNG i z niego zatankować zbiorników/rakiety? Po co fabryczka?

Różni się niewiele i zasadniczo infrastruktura do przesyłu LNG mogłaby być użyta do transportu metanu. Problem w tym, że infrastruktura taka opłaca się przy przesyle bardzo dużych ilości gazu. Jeśli chciałbyś tankować rakietę bezpośrednio z gazowca, musiałbyś zbudować terminal gazowy o przerobie rzędu tysiąca ton na godzinę (tankowanie nie może trwać kilka dni), czyli jakieś 3x więcej niż nasz polski gazoport. Poza okresem napełniania rakiety terminal byłby bezczynny. Dodatkowo niepewność czasu startu, SCRUBy itd powodują, że musiałbyś sobie kupić własny gazowiec, który działaby według twojego grafika. Dlatego, po pierwsze, buforowe zbiorniki bezpośrednio na miejscu startu są tańszym rozwiązaniem. Po drugie, relatywnie małe ilości metanu (rzędu tysiąca ton) może być łatwiej zsyntetyzować na miejscu, niż dowozić z daleka.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Grudzień 13, 2015, 17:18
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/3wl5iz/preliminary_mctbfr_information/  . Najnowsze przecieki z sieci odnośnie parametrów monstrum Muska
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 13, 2015, 18:07
Wielki ma być ten potwór B-) A w jakim terminie możemy  się go spodziewać ujrzeć?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 13, 2015, 19:01
Miejmy nadzieje, ze nigdy;-) Byloby to cofniecie sie w porownaniu do rozwijanych technologii. Z powazaniem
                                                                                                                                                   Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Grudzień 13, 2015, 20:53
Adamie czekasz na em drive czy napęd antygrawitacyjny ?? To Ci parę żywotzw może nie starczyć
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 13, 2015, 21:07
Bzdura. warto tylko caly czas pamietac o jedenj kwestii, pchanie wszyskiego z id studni grawitacyjncy zawsze kosztuje:
(http://www.clowder.net/hop/railroad/Gravitywells.jpeg):
A jeszcze cos co musi na 100% zadzialac bo na pokladzie sa ludzie kosztowac bedzie niesamowicie duzo.
Jesli juz cos to male rakietki , czesto latajace na LEO a potem juz naped jonowy lub inny.
Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Grudzień 14, 2015, 02:24
Mała rakietką  to można waciki na LEO wysyłać z segmentu cargo a nie konkrety więc proponuje zejść na ziemię
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Grudzień 14, 2015, 02:53
Pewien znany polityk mówił, że w kosmos można lecieć balonikami i tak można wynosić satelity za grosze. Widzisz, Adam ma po prostu równie otwarty umysł ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 14, 2015, 08:12
Mała rakietką  to można waciki na LEO wysyłać z segmentu cargo a nie konkrety więc proponuje zejść na ziemię
            ... iss jakis dalo sie zrobic, wiec nie bylbym taki pewny;-) Z powazaniem
                                                                                                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Grudzień 14, 2015, 13:35
Mała rakietką  to można waciki na LEO wysyłać z segmentu cargo a nie konkrety więc proponuje zejść na ziemię

Z czysto rynkowego punktu widzenia SpaceX powinien śrubować liczbę startów Falcona 9R (im więcej poleci, tym taniej za kilogram na LEO). Myślę, że za rozmiarami MCT stoi chęć przebicia SLS i przejęcia rządowych kontraktów przy pierwszych problemach rakiety NASA (a te na 100% się pojawią).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 14, 2015, 13:47
Patrzcie jak szybko rozwija sie falcon, co rusz nowa wersja, mog atestowac jednoczesnie kilak wersji puszczjac np. ladunki na testowanych modelach. katastrofa duzego systemu startowego to przerwa w lotach liczona w latach patrz np. shuttle.
Z powazaniem
                          Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 14, 2015, 14:40
Z czysto rynkowego punktu widzenia SpaceX powinien śrubować liczbę startów Falcona 9R (im więcej poleci, tym taniej za kilogram na LEO).

A może powinien zrezygnować z odzyskiwania stopni? Wówczas koszt jednostkowy by spadł, bo większa produkcja, a odpadłyby koszty odzyskiwania i renowacji.

Myślę, że za rozmiarami MCT stoi chęć przebicia SLS i przejęcia rządowych kontraktów przy pierwszych problemach rakiety NASA (a te na 100% się pojawią).

Podobnie jak na 100% pojawią się przy BFR.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Grudzień 14, 2015, 17:08
Z czysto rynkowego punktu widzenia SpaceX powinien śrubować liczbę startów Falcona 9R (im więcej poleci, tym taniej za kilogram na LEO).

A może powinien zrezygnować z odzyskiwania stopni? Wówczas koszt jednostkowy by spadł, bo większa produkcja, a odpadłyby koszty odzyskiwania i renowacji.

Skoro planowany jest odzysk, to specjaliści ze SpaceX najwyraźniej uważają, że taniej będzie im odzyskać rakietę (czy stopień), niż zbudować nową. Co nie zmienia faktu, że wysoka częstotliwość startów znacząco obniża koszty - i to bez względu na to, czy rakieta jest odzyskiwana, czy też nie.

Cytuj
Myślę, że za rozmiarami MCT stoi chęć przebicia SLS i przejęcia rządowych kontraktów przy pierwszych problemach rakiety NASA (a te na 100% się pojawią).

Podobnie jak na 100% pojawią się przy BFR.

Ale to będą problemy Muska, a nie NASA/rządu/budżetu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Grudzień 14, 2015, 17:30
Porównanie MCT i F9.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 14, 2015, 17:34
Podobne ... :
(http://www.astronautix.com/nails/n/n1c.jpg)
Z powazaniem
                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: -verte- w Grudzień 14, 2015, 17:55
Adam,
Co to za mamut?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 14, 2015, 17:59
Adam,
Co to za mamut?
            .. nie bede Ci psul przyjemnosci zgadniecia;-) Mamuty sa dosc ... "policzalne";-) Z powazaniem
                                                                                                                                                       Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Grudzień 14, 2015, 18:10
Niestety Adamie czy Ci się to podoba czy nie większe oznacza taniej. (Gdyby ISS wystrzelić 4 Saturnami V  czy analogię koszt nie byłby tak niewiarygodnie wysoki -oczywiście w tym przypadku chodziło o politykę również )
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 14, 2015, 18:16
Adam,
Co to za mamut?

N 1
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 14, 2015, 18:32
Niestety Adamie czy Ci się to podoba czy nie większe oznacza taniej. (Gdyby ISS wystrzelić 4 Saturnami V  czy analogię koszt nie byłby tak niewiarygodnie wysoki -oczywiście w tym przypadku chodziło o politykę również )
           ... to czemu nikt nimi nie lata od pol wieku? Pomysl;-) Z powazaniem
                                                                                                    Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Grudzień 14, 2015, 19:31
Dopóki nie będzie alternatywy jak np. SSTO lub odzysku to jest aktualnie naklepsze rozwiązanie.  Nie latają z prostego powodu-polityka
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 14, 2015, 19:55
Dopóki nie będzie alternatywy jak np. SSTO lub odzysku to jest aktualnie naklepsze rozwiązanie.  Nie latają z prostego powodu-polityka
            ... tz jaka polityka? Mozesz przyblizyc, kto im "broni? Rocznie to sa miliardy jakie ida na wynoszenie ladunkow w kosmos i ktos im broni aby bylo taniej? To ciekawe ... Z powazaniem
                                                   Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Grudzień 14, 2015, 20:56
Podobne ... :
(http://www.astronautix.com/nails/n/n1c.jpg)
Z powazaniem
                           Adam Przybyla

Jakoś projektowi SpaceX wróżę większe powodzenie w locie :P


Dopóki nie będzie alternatywy jak np. SSTO lub odzysku to jest aktualnie naklepsze rozwiązanie.  Nie latają z prostego powodu-polityka

Mamuty maja przyszłość jeżeli odzysk pierwszych stopni będzie rutynowy. Zmieni to cały rynek łącznie z rynkiem satelitów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: gelo w Grudzień 14, 2015, 22:15
Z czysto rynkowego punktu widzenia SpaceX powinien śrubować liczbę startów Falcona 9R (im więcej poleci, tym taniej za kilogram na LEO).
A może powinien zrezygnować z odzyskiwania stopni? Wówczas koszt jednostkowy by spadł, bo większa produkcja, a odpadłyby koszty odzyskiwania i renowacji.

Patrząc krótkoterminowo pewnie miałoby to sens, ale przypuszczam że odzyskiwanie członów rakiet jest inwestycją Muska w przyszłość. Może i teraz latałby taniej, ale tracąc teraz może kiedyś wiele zyskać ;) I on jako wizjoner o tym wie. Nie od razu Rzym zbudowano, SSTO pewnie też powstanie "ewolucyjnie".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 14, 2015, 22:20
Po ilu lotach takiego potwora ktos zaryzykowalby jakiekolwiek zmiany, ktore moglyby spowodoewac katastrofe?
Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Grudzień 14, 2015, 23:47
Po ilu lotach takiego potwora ktos zaryzykowalby jakiekolwiek zmiany, ktore moglyby spowodoewac katastrofe?
Z powazaniem
                        Adam Przybyla


Zależy co bedą "wozić", jezeli ładunek którego utrata będzie dopuszczalna a w zamian koszty wyniesienia spadną powiedzmy 100-krotnie to znajda się chętni i to będzie się opłacać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 15, 2015, 00:56
Mam nadzieję, że do takiego mamuta Musk nie będzie sadowił astronautów przed startem z Ziemi. Aż strach pomyśleć, że mieliby startować na takiej bombie  :o
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 15, 2015, 07:42
Po ilu lotach takiego potwora ktos zaryzykowalby jakiekolwiek zmiany, ktore moglyby spowodoewac katastrofe?
Z powazaniem
                        Adam Przybyla


Zależy co bedą "wozić", jezeli ładunek którego utrata będzie dopuszczalna a w zamian koszty wyniesienia spadną powiedzmy 100-krotnie to znajda się chętni i to będzie się opłacać.
             ... po kazdej modyfikacji zmiane mozna sie spodziewac kilkuprocentowej zmiany ceny/oplacalnosci, ale to za duze ryzyko dla potwora i za maly zysk. Im wieksza zmiana, tym wieksze ryzyko. Patrz na sojuza to juz ponad tysieczny start podobnej rakiety, za kazdym lotem wprowadzono  jakas mala modyfikacja. Czysta ewolucja. Ale nawet tam nigdy nie zaryzykowno tak gruntownej zmiany jaka proponujesz czyli poprawy o 100%;-) Z powazaniem
                                                          Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Grudzień 15, 2015, 08:07
Porównanie MCT i F9.

Jakoś nie wydaje mi się możliwe aby Muska stać było na taki "gadżet". To nie tylko koszt samej rakiety. Gdzie ją montować, skąd wystrzeliwać? Koszty samej infrastruktury byłby ogromne.
Chyba bardziej prawdopodobne z punktu widzenia rynkowego będzie powielanie startów FH a docelowo dołożenie mu kolejnych dwóch 1 stopni zwłaszcza, że nośność F9 co roku się zwiększa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Grudzień 29, 2015, 15:29
Mam nadzieję, że do takiego mamuta Musk nie będzie sadowił astronautów przed startem z Ziemi. Aż strach pomyśleć, że mieliby startować na takiej bombie  :o

Nie zapominaj o obsłudze naziemnej... takie coś pewnie będzie coś koło kilotony.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: perian w Styczeń 01, 2016, 10:12
Co innego wynoszenie ładunków - pojazd transferowy na orbitę Marsa będzie duży i "ciężki", co innego wyniesienie ludzi do lotu tymże pojazdem. Obstawiam, że do czasu poważnych prób lotów gdzieś dalej to starty do misji "taxi" będą już "typowe" a nie tylko dziwną fanaberią.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 06, 2016, 22:20
Martwiliśmy się o rynek dla lotów superciężkich, a tu Bigelow zwiększa swoje ambicje właśnie do takiego poziomu:
http://florydziak.blogspot.com/2016/01/nadmuchany-bigelow.html.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 06, 2016, 22:45
Owszem, podaż jest jeśli idzie o rozwiązania, przynajmniej na poziomie idei. Gorzej z popytem, o którym nie wiemy nic.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: magiczny w Styczeń 06, 2016, 22:49
Zdjęcia tego modułu są w sieci od kilku miesięcy, sam dwa miesiące temu wsadziłem je do wątku o Bigelow Aerospace .
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Styczeń 27, 2016, 18:22
Ostatnio Musk powiedział, że ma nadzieję zaprezentować architekturę MCT na IAC2016, który jest dopiero we wrześniu:
https://youtu.be/pIRqB5iqWA8?t=30m40s
http://www.youtube.com/watch?v=pIRqB5iqWA8
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 27, 2016, 18:31
IAC 2016 powiadasz? To będzie w Meksyku i dość trudno z Europy się tam dostać nie wydając przy okazji budżetu na małego satelitę. :) Ale możliwe, że ktoś od nas się tam pojawi!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 27, 2016, 20:00
A potem się okaże że szczegóły będą w grudniu 2016 z jakiegoś tam powodu :-P Coś ostatnio Musk wodzi nas za nos. A może sprawa z MCT okazała się trudniejsza i stąd te obsuwy?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Styczeń 27, 2016, 21:47
A może sprawa z MCT okazała się trudniejsza i stąd te obsuwy?
Może po raz kolejny doświadczenia z Falconem, w tym katastrofa przy próbie wyniesienia CRS-7 ich czegoś nowego nauczyła, co wpłynęło na MCT. Zresztą rok temu Musk wspominał, że dobrze, iż MCT nie został jeszcze upubliczniony ponieważ dużo nauczyli się przy F9 i Dragonie:
Cytuj
Good thing we didn't do it sooner, as we have learned a huge amount from Falcon and Dragon
https://www.reddit.com/r/IAmA/comments/2rgsan/i_am_elon_musk_ceocto_of_a_rocket_company_ama/cnfq5qf

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kosmo1916 w Styczeń 28, 2016, 00:51
Witam to mój pierwszy post więc na początek chciałem się przywitać.Jeśli chodzi o MCT to sprawa jak dla mnie jest jasna.Na początku marzenia później obietnice na sam koniec obsuwki i przekładanie misji w czasie...to nie jest jakaś nowość chociaż Elon potrafi zaskoczyć.Z tą misją na Marsa ja bym był ostrożny gdyż nasza technologia jest baardzo niewystarczalna.Najpierw trzeba się uporać z osłoną dla statku następnie pokonać promieniowanie kosmiczne...w dodatku skrócić czas podróży aby pasażerowie nam się nie odwodnili lub umarli z głodu...jak wytworzyć tlen dla 100 osób przykładowo na 180 dni? jak pokonać grawitacje aby nowi "marsjanie" po lądowaniu potrafili się poruszać...na sam koniec jak przeżyć w marsjańskich warunkach...Samo MCT to nie tylko rakieta ale cały projekt bo zbudować gigantyczną makietę aby stała w muzeum to nie problem jednak na szcześcię to nie czasy zimnej wojny....
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Styczeń 28, 2016, 08:42
Hej, witaj kosmo - przeczytaj ten wątek, i kilka innych dotyczących Marsa -> wszystko co napisałeś było w nich wiele razy poruszane :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Styczeń 29, 2016, 22:04
Bardzo ciekawy wpis od Marka.

Cytuj
Elon Musk powiedział że planuje wysłać ludzi na Marsa w okolicach 2025 roku a sam poleci w kosmos w ciągu najbliższych pięciu lat. Architektura marsjańska, którą pierwotnie miano ogłosić do końca zeszłego roku się przesunęła w czasie - obecnie Musk mówi że ogłosi ją na jesieni 2016 ( we wrześniu, na międzynarodowej konferencji astronautycznej w Meksyku).

Cóż, trzeba będzie jeszcze trochę poczekać na oficjalne potwierdzenie plotek jakie się pojawiają na naszym ulubionym forum. Jako że piszą na tym forum eksperci z dziedziny astronautyki, to z tych różnych plotek udało się wydedukować dość dużo szczegółów - np. ilość silników Raptor w pierwszym i drugim stopniu MCT (pierwszy będzie miał ich tyle co Falcon Heavy a drugi znacznie więcej niż obecny drugi stopień), udźwig rakiety na niską orbitę okołoziemską (dwukrotnie większy niż SLS'a w maksymalnej konfiguracji), ilość paliwa i wiele innych. Jedyne co do tej pory nie udało się dopasować to wysokość rakiety - żeby nie wiem jak liczyć, to wychodzi ona znacznie niższa niż wynikało by to z plotek. Nie mogę się doczekać ogłoszenia oficjalnych planów i porównania ich z obliczeniami wykonanymi przez ekspertów. Ale jak widać, będziemy musieli na to poczekać jeszcze dłuższy czas. Poza tym wszystkie te liczby wydają się tak fantastycznie duże, że trudno w nie uwierzyć - w końcu zbudowanie znacznie mniejszego SLS'a (pomimo że tak naprawdę jest to tylko modyfikacja istniejących elementów) zajmuje wiele lat i kosztuje abstrakcyjnie duże ilości pieniędzy.  Nawet zakładając że SpaceX jest w stanie osiągnąć to za 1/10 ceny NASA, to nadal zbudowanie takiej rakiety przekracza możliwości finansowe jednej firmy. Szczególnie że taka rakieta będzie wymagała platformy przy której LC-39 wydaje się zabawką. Dlatego myślę że elementem "architektury marsjańskiej" będzie także sposób finansowania tego przedsięwzięcia - pewnie coś w rodzaju przedsprzedaży biletów.

http://florydziak.blogspot.com/2016/01/2025.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kedrok w Styczeń 29, 2016, 22:49
Witajcie.

Kosmo, myślę, że 100 osób, to przenośnia, informująca o możliwościach rakiety.

Space X, jest pierwszym przedsięwzięciem od kilkudziesięciu lat, które podąża prawie zgodnie z planami. Umówmy się, branża bardzo trudna, technologia niewystarczająca, a oni idą, drogą którą sobie wyznaczyli.

Raz szybciej, raz wolniej, ale chyba nikt nei ma wątpliwości, że jeśli ktokolwiek ma na marsa polecieć, to właśnie oni.

Piszecie tu o ekonomii. Ta rakieta nie dla ekonomii powstaje. to zapewniają Falcony. MCT to krok całej ludzkości, wizja Elona, wcale sie nie zdzwiwię, jeśli będzie chciał być pierwszym człowiekiem na Marsie.

Nie rozumiem, hejtowania żadnej firmy z tej branży. One wszystkie prowadzą tam, gdzie chcemy iść, wreszcie, po latach stagnacji.

Pamiętam jak lata temu dyskusje na pl.sci.kosmos były (ja to Laser) o kolejnych planach NASA (program SLI i inne), o cudeńkach rosjan, potem o Scalled Composites.

Pojawił się Obama i powiedział, niech latają prywaciarze. i Space X dał radę jako pierwszy.
Jest kilka firm oczywiście, wszak Boening, Lockheed to też firmy poniekąd prywatne, ale to co innego.

Jeśli jest choć promil szansy, że za 10 lat człowiek stanie na marsie, to jest to co najmniej 20 lat wcześniej niż podejrzewałem. U Elona mogę nawet sprzątać, Marku, podeślesz mu moje cv? :)


Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Styczeń 29, 2016, 22:58
Ja obstawiam, że te 100 osób to absolutnie nie jest przenośnia tylko właśnie konkretnie 100 osób.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Styczeń 30, 2016, 11:23
Prawdę mówiąc, zawsze myślałem, że do lotów na Marsa, Księżyc, zostanie wykorzystany jakiś cykler, z możliwością napraw na LEO, w przerwach służący jako stacja.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 30, 2016, 12:48
Istna bomba z tych donosów. Ale lepiej, żeby Musk nigdzie w kosmos nie leciał, bo potrzebny jest tu na Ziemi. Chyba, że po zapoczątkowaniu lotów na Marsa.
Musk to nowy Kennedy, chce w ciągu dekady, otworzyć nowe pogranicze.  ;) Tylko, że nie będzie nim Księżyc ale Mars.
Pożyjemy zobaczmy co wyjdzie z tych planów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 30, 2016, 13:02
Istna bomba z tych donosów. Ale lepiej, żeby Musk nigdzie w kosmos nie leciał, bo potrzebny jest tu na Ziemi. Chyba, że po zapoczątkowaniu lotów na Marsa.

Jak na mnie to one są bajkowe... ale co do lotu Elona, to trzeba wziąć też, że wielu Marsjan może się nieośmielić bez osobistego przykładu charyzmatycznego wizjonera.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Jacob w Styczeń 30, 2016, 17:00
A ja się zastanawiam co ci ludzie na Marsie mieliby robić. Kolonia będzie kosztować a utrzymywanie jej za pieniądze zarobione na Ziemi jest nieopłacalne. Praw ekonomii się nie oszuka, Marsjanie muszą robić hajs.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 30, 2016, 17:21
A ja się zastanawiam co ci ludzie na Marsie mieliby robić. Kolonia będzie kosztować a utrzymywanie jej za pieniądze zarobione na Ziemi jest nieopłacalne. Praw ekonomii się nie oszuka, Marsjanie muszą robić hajs.
            ... zastanow sie co to jest hajs;-) I jaki hajs robi np. jednostka wojskowa stacjonujaca np. na jakiej malej wysepce na koncu swiata;-) Robi ten hajs czy nie?;-) Z powazaniem
                                                                            Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Spearhead w Styczeń 30, 2016, 17:28
Trochę za wcześnie na Gwiezdne Wojny ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 30, 2016, 17:48
Trochę za wcześnie na Gwiezdne Wojny ;)
            ... nigdy nie jest za wczesnie, zreszta czy oni musza miec tak naprawde bron?;-) Z powazaniem
                                                                                                                                                            Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 30, 2016, 17:59
A ja się zastanawiam co ci ludzie na Marsie mieliby robić. Kolonia będzie kosztować a utrzymywanie jej za pieniądze zarobione na Ziemi jest nieopłacalne. Praw ekonomii się nie oszuka, Marsjanie muszą robić hajs.
            ... zastanow sie co to jest hajs;-) I jaki hajs robi np. jednostka wojskowa stacjonujaca np. na jakiej malej wysepce na koncu swiata;-) Robi ten hajs czy nie?;-) Z powazaniem
                                                                            Adam Przybyla

Chroni tych od hajsu przed terrorystami...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Jacob w Styczeń 30, 2016, 18:31
A ja się zastanawiam co ci ludzie na Marsie mieliby robić. Kolonia będzie kosztować a utrzymywanie jej za pieniądze zarobione na Ziemi jest nieopłacalne. Praw ekonomii się nie oszuka, Marsjanie muszą robić hajs.
            ... zastanow sie co to jest hajs;-) I jaki hajs robi np. jednostka wojskowa stacjonujaca np. na jakiej malej wysepce na koncu swiata;-) Robi ten hajs czy nie?;-) Z powazaniem
                                                                            Adam Przybyla

Jednostka wojskowa nie stacjonuje na krańcu świata bo może tylko dla tego że ma określony cel i to że tam jest przynosi efekty. Między innymi chroni tych co chcą robić hajs na krańcu świata.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 30, 2016, 18:44
Czyli przed czym chronia np. na ... Gibraltarze? Albo Guantanamo (poza wiezieniem);-) Z powazaniem
                                                                                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 30, 2016, 18:56
Czyli przed czym chronia np. na ... Gibraltarze?;-) Z powazaniem
                                                                                         Adam Przybyla

Gibraltar to brytyjskie terytorium zamorskie, na któe ma chrapkę Hiszpania. Od czasu do czasu na tym tle są incydenty. A po za tym, może przede wszystkim, to Afryka Północna, czyli w rejonie, gdzie zaczyna się kotłować.

PS. To dobra baza wypadowa dla Royal Navy i RAFu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 30, 2016, 19:00
Czyli czolgi wysle sie na marsa jak pojawi sie tam rzeczona chrapka?;-) Z powazaniem
                                                                                              Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 30, 2016, 19:08
Czyli czolgi wysle sie na marsa jak pojawi sie tam rzeczona chrapka?;-) Z powazaniem
                                                                                              Adam Przybyla

Noooo... tak, tylko nie wiadomo kiedy Mars stanie się rzeczywistym punktem napięcia strategicznego.

Już powoli "dywizje pancerne", głównie rosyjskie, wjeźdzają na 7 kontynent. Podobne manewry w stosunku do Księżyca można się spodziewać w ciągu kilku, kilkunastu lat.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Jacob w Styczeń 30, 2016, 19:18
Czyli przed czym chronia np. na ... Gibraltarze? Albo Guantanamo (poza wiezieniem);-) Z powazaniem
                                                                                         Adam Przybyla

Oba te miejsca mają znaczenie strategiczne. A na Gibraltarze wojsko nie stacjonuje.

Mars nie ma znaczenia strategicznego. Nie będzie tam żadnych wielkich kopalni. Czyli przyszli koloniści utworzą komunę gdzie będą sadzić roślinki i czekać na coroczne przesyłki z Ziemi? A w zamian będą wysyłać skały. Fajna sprawa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 30, 2016, 19:28
Czyli przed czym chronia np. na ... Gibraltarze? Albo Guantanamo (poza wiezieniem);-) Z powazaniem
                                                                                         Adam Przybyla

Oba te miejsca mają znaczenie strategiczne. A na Gibraltarze wojsko nie stacjonuje.

Mars nie ma znaczenia strategicznego. Nie będzie tam żadnych wielkich kopalni. Czyli przyszli koloniści utworzą komunę gdzie będą sadzić roślinki i czekać na coroczne przesyłki z Ziemi? A w zamian będą wysyłać skały. Fajna sprawa.
             ... to co, uwazasz, ze nie oplaca sie, nie ma tam nic posylac? czyli co? Zrobia  Mars Colonial Transporter bedacy skrzyzowaniem hoppera i dragona do przezucanai po kompanii wojska w dowolne miejsce na Ziemi?;-) W dwie godziny w dowolne miejsce;-)  Z powazaniem
                                                                                                                                                                 Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: magiczny w Styczeń 30, 2016, 19:31
A ja się zastanawiam co ci ludzie na Marsie mieliby robić. Kolonia będzie kosztować a utrzymywanie jej za pieniądze zarobione na Ziemi jest nieopłacalne. Praw ekonomii się nie oszuka, Marsjanie muszą robić hajs.

Pierwsi koloniści będą opłacani przez SpaceX(lub przez NASA) za prace na rzecz rozbudowy i utrzymania koloni. Pieniądze które będą za to otrzymywać, muszą gdzieś wydać np pójdą na kawusie do knajpy, czy do fryzjera, takimi mniejszymi rzeczami SpaceX przecież nie będzie się zajmować i takie rzeczy będą robić koloniści.
Tylko tu się pojawia problem z tym, że żeby prywatna inicjatywa w postaci takiej knajpki mogła zaistnieć, liczba kolonistów musiałaby pewnie wynosić z kilkaset, może tysiąc osób, tak żeby to było opłacalne.
Albo np jakiś tam pracownik Spacex, po godzinach pracy dla koloni zacznie piec chlebuś , koloniści kupowaliby to od niego, tak żeby nie jeść tylko tego co serwuje kolonijna stołówka.
Chociaż czasami myślę, że jeśli udałoby się stworzyć przyczółek na Marsie na kilkadziesiąt osób, wiele firm jak np Pepsi, Mcdonald chciałyby mieć tam swoje placówki, i dostarczać tam produkty, nawet jeśli przez jakiś czas byłoby to deficytowe działanie.
No i tak  jak sam wspomniałeś, na samiutkim początku, będzie to zwykła komuna.

 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 30, 2016, 19:41
Czyli przed czym chronia np. na ... Gibraltarze? Albo Guantanamo (poza wiezieniem);-) Z powazaniem
                                                                                         Adam Przybyla

Oba te miejsca mają znaczenie strategiczne. A na Gibraltarze wojsko nie stacjonuje.

Jesteś pewny? Z tego http://www.travelmaniacy.pl/artykul,gibraltar_-_hiszpanski_czy_brytyjski-,1338,5,0.html wynika, że brytyjska baza wojskowa jest kluczowa pozycją budżetu.

Czyli przed czym chronia np. na ... Gibraltarze? Albo Guantanamo (poza wiezieniem);-) Z powazaniem
                                                                                         Adam Przybyla

Oba te miejsca mają znaczenie strategiczne. A na Gibraltarze wojsko nie stacjonuje.

Mars nie ma znaczenia strategicznego. Nie będzie tam żadnych wielkich kopalni. Czyli przyszli koloniści utworzą komunę gdzie będą sadzić roślinki i czekać na coroczne przesyłki z Ziemi? A w zamian będą wysyłać skały. Fajna sprawa.
             ... to co, uwazasz, ze nie oplaca sie, nie ma tam nic posylac? czyli co? Zrobia  Mars Colonial Transporter bedacy skrzyzowaniem hoppera i dragona do przezucanai po kompanii wojska w dowolne miejsce na Ziemi?;-) W dwie godziny w dowolne miejsce;-)  Z powazaniem
                                                                                                                                                                 Adam Przybyla

Jak już się bawimy w OT to twórzmy takich absurdów... a jak już koniecznie to wsadź tam system superbombowy (można to wpakować setki głowic bojowych).

Skoro już jesteśmy przy Marsie to działalność wojskowa na nim będzie analogiczna tejo była w Ameryce w początkach XVI w.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 30, 2016, 19:44
A ja się zastanawiam co ci ludzie na Marsie mieliby robić. Kolonia będzie kosztować a utrzymywanie jej za pieniądze zarobione na Ziemi jest nieopłacalne. Praw ekonomii się nie oszuka, Marsjanie muszą robić hajs.

Pierwsi kolonizatorzy będą opłacani przez SpaceX(lub przez NASA) za prace na rzecz rozbudowy i utrzymania koloni. Pieniądze które będą za to otrzymywać, muszą gdzieś wydać np pójdą na kawusie do knajpy, czy do fryzjera, takimi mniejszymi rzeczami SpaceX przecież nie będzie się zajmować i takie rzeczy będą robić koloniści.
Tylko tu się pojawia problem z tym, że żeby prywatna inicjatywa w postaci takiej knajpki mogła zaistnieć, liczba kolonistów musiałaby pewnie wynosić z kilkaset, może tysiąc osób, tak żeby to było opłacalne.
Chociaż czasami myślę, że jeśli udałoby się stworzyć przytułek na Marsie na kilkadziesiąt osób, wiele firm jak np Pepsi, Mcdonald chciałyby mieć tam swoje placówki, i dostarczać tam produkty, nawet jeśli przez jakiś czas byłoby to deficytowe działanie.
Chociaż jak sam wspomniałeś na samiutkim początku to będzie zwykła komuna.

A może to będzie rozwiązane jak lotniskowcach?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: magiczny w Styczeń 30, 2016, 19:51
Początkowo może i tak będzie, ale system będzie się zmieniał w gospodarkę taką jak mamy na ziemi.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Styczeń 30, 2016, 20:08
Hej, widzę, że trochę to w daleko przyszłościowe plany leci. Może tak:
-- Mars może być ucieczką dla ludzi -> mi np. osobiście nie podoba się wiele działań, choćby EU, jeśli za jakieś 100, 200 lat, będzie istniał jakiś rząd światowy, albo chociażby Unia, to naprawdę, mam nadzieję, że będzie istniała możliwość ucieczki poza ich strefę wpływów (czyli planetę ;) )
-- Eksploatacja pasa asteroid -> warto wtedy mieć przyczółek gdzieś bliżej niż Ziemia. Choćby dla przeładownia towarów, przechowania zasobów. Choćby paliwa - nie musi być to koniecznie powierzchnia Marsa - wygodniej umieścić to wokół jego orbity. Ale wizyty na powierzchni, będą wtedy nie jako przy okazji
-- Czy w chwili obecnej, brakowałoby chętnych na taką wyprawę ? Czy naprawdę, poza zapewnieniem środków do życia na miejscu, oczekiwali by gigantycznych wynagrodzeń ? Zresztą, po powrocie na Ziemię, pierwsze takie grupy stawałby się celebrytami.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 30, 2016, 20:15
-- Mars może być ucieczką dla ludzi -> mi np. osobiście nie podoba się wiele działań, choćby EU, jeśli za jakieś 100, 200 lat, będzie istniał jakiś rząd światowy, albo chociażby Unia, to naprawdę, mam nadzieję, że będzie istniała możliwość ucieczki poza ich strefę wpływów (czyli planetę ;) )

Od takiego rządu żaden separatysta nie ucieknie... tak można się bawić teraz, gdy to sobie można znajdować sobie bezpańskie kawałki terenu albo pływać sobie na jakiś większych jednostkach.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Styczeń 30, 2016, 20:16
A ja się zastanawiam co ci ludzie na Marsie mieliby robić. Kolonia będzie kosztować a utrzymywanie jej za pieniądze zarobione na Ziemi jest nieopłacalne. Praw ekonomii się nie oszuka, Marsjanie muszą robić hajs.
Moim zdaniem najbardziej prawdopodobna jest taka opcja że marsjańscy koloniści będą na Marsie prowadzić hotele i parki rozrywki dla turystów z Ziemi. To na początek chyba pierwsza sensowna opcja zarabiania przez nich pieniędzy. Druga opcja to produkcja paliwa dla statków odwiedzających Marsa oraz produkcja żywności dla tych turystów i załóg statków itp.  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 30, 2016, 20:20
A ja się zastanawiam co ci ludzie na Marsie mieliby robić. Kolonia będzie kosztować a utrzymywanie jej za pieniądze zarobione na Ziemi jest nieopłacalne. Praw ekonomii się nie oszuka, Marsjanie muszą robić hajs.
Moim zdaniem najbardziej prawdopodobna jest taka opcja że marsjańscy koloniści będą na Marsie prowadzić hotele i parki rozrywki dla turystów z Ziemi. To na początek chyba pierwsza sensowna opcja zarabiania przez nich pieniędzy. Druga opcja to produkcja paliwa dla statków odwiedzających Marsa oraz produkcja żywności dla tych turystów i załóg statków itp.  :)

Wg. mnie taki system daleko nie zajedzie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: magiczny w Styczeń 30, 2016, 20:22
No wiesz Romki, myślę że początkowo hotele nie miałyby za wielu klientów.
Podróż w obie strony i jakiś pobyt tam zajmie czas liczony nawet i w latach i pochłonie kwoty idące w mln dolarów, ilu ludzi może pozwolić sobie na takie wakacje?

Zgadzam się z jcs, jakoś nie bardzo to widzę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Styczeń 30, 2016, 20:23
-- Mars może być ucieczką dla ludzi -> mi np. osobiście nie podoba się wiele działań, choćby EU, jeśli za jakieś 100, 200 lat, będzie istniał jakiś rząd światowy, albo chociażby Unia, to naprawdę, mam nadzieję, że będzie istniała możliwość ucieczki poza ich strefę wpływów (czyli planetę ;) )

Od takiego rządu żaden separatysta nie ucieknie... tak można się bawić teraz, gdy to sobie można znajdować sobie bezpańskie kawałki terenu albo pływać sobie na jakiś większych jednostkach.

Może być również miejscem zsyłki (czarna wizja przyszłości :| )
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: magiczny w Styczeń 30, 2016, 20:25
Eeee Australia robiła kiedyś za kolonie karną do której zsyłane były szumowiny z UK. Teraz Australia jest jednym z lepszych miejsc do życia na ziemi, jakoś się wyrobili;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 30, 2016, 20:29
Ponoć najlepsze czasy Legii Cudzoziemskiej to wtedy kiedy kluczowy zaciąg szedł z właśnie z takich środowisk:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Styczeń 30, 2016, 20:31
A wy tylko pieniądze i pieniądze ;) A jakie pieniądze leżą w interesie utrzymania hospicjów czy prowadzenia badań naukowych? Albo pracy wolontariuszy?

Mars będzie największym programem naukowym w historii ludzkości i tak to będzie na początku finansowane.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 30, 2016, 20:33
A wy tylko pieniądze i pieniądze ;) A jakie pieniądze leżą w interesie utrzymania hospicjów czy prowadzenia badań naukowych? Albo pracy wolontariuszy?

Utrzymanie ładu społecznego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Styczeń 30, 2016, 20:39
Nie oszukujmy się - to będzie trudne, tak jak wszystko co związane z badaniami kosmosu. Trzeba jednak w końcu zrobić ten Iszy krok - moim zdaniem 2 najbliższe wieki będą decydujące -> albo ludzkość ruszy dalej, albo zostaniemy na Ziemi i zaczniemy się cywilizacyjnie cofać. Wolę pierwszą opcje ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 30, 2016, 21:17
Moim zdaniem najbardziej prawdopodobna jest taka opcja że marsjańscy koloniści będą na Marsie prowadzić hotele i parki rozrywki dla turystów z Ziemi.

Wakacje na Marsie? Musiałbyś wziąć trzyletni urlop :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Styczeń 30, 2016, 21:36
Moim zdaniem najbardziej prawdopodobna jest taka opcja że marsjańscy koloniści będą na Marsie prowadzić hotele i parki rozrywki dla turystów z Ziemi.

Wakacje na Marsie? Musiałbyś wziąć trzyletni urlop :)
Ci których stać będzie na wycieczkę na Marsa będzie stać także na 3-letnie urlopy. To będą wycieczki tylko dla najbogatszych  :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: KonradL w Styczeń 30, 2016, 21:42
Wakacje czy ogolnie komercja na Marsie? no nie wiem...  to juz bardziej atrakcyjne wydaja sie wakacje na Ksiezycu, mniejsza grawitacja umozliwiajaca robienie roznych fajnych rzeczy czy uprawianie jeszcze nie wymyslonych sportow, poza tym bliziutko...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Styczeń 30, 2016, 21:46
Co tam ludzie będą robić? Naukę :) To samo co aktualne łaziki tylko 10 razy lepiej. Przy okazji inspirując całe pokolenia, podobnie jak zrobił to program Apollo. Przy transmisji startu, lądowania, EVA - tym razem z powszechnością internetu autentycznie będzie siedział cały świat. Odnośnie samej nauki, ciężko przewidzieć do czego wykorzystane zostaną odkrycia. Fizycy optyczni sprzed 50 lat raczej nie wiedzieli, że laser posłuży w operacjach chirurgicznych, rewolucji płytowej i wojsku. Podobnie z badaniami nad przewodnictwem elektrycznym, które później poprowadziły do tranzystorów i w końcu niesamowicie sprawnych komputerów, o które oparł się świat. A z beczki bliższej koszuli - jeszcze kilkanaście lat po odkryciu struktury DNA popularna była opinia, że to nic nie znacząca ciekawostka. Dzisiaj medycyna zna już (https://www.newscientist.com/article/dn28454-gene-editing-saves-life-of-girl-dying-from-leukaemia-in-world-first/) pierwszy przypadek uratowania życia terapią genową. Kto wie co odkryjemy na Marsie? Nikt, a co dopiero pytać jaką wartość ludzkości przyniosą te odkrycia. Nietrudno sobie wyobrazić chociażby odnalezienie innej formy życia i rewolucję w biochemii.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Styczeń 30, 2016, 21:56
Swoją drogą - jest już pewne że MCT to będzie 2-stopniowa rakieta, a nie cykler, złożony "do kupy" już na orbicie, z dostarczanymi jedynie z Ziemi zapasami/paliwem i pasażerami ?
Coś takiego, w chwilach postoju można spokojnie wykorzystać jako laboratorium orbitalne, stacje turystyczną itd. Nie jako, zarabiałby na siebie - może bilans nie byłby na 0, ale jakaś redukcja kosztów na pewno by była.
SLS wtedy też mógłby być wykorzystany - do dostarczenia zapasów paliwa na orbitę marsjańską. Tak samo część infrastruktury (lądowniki marsjańskie) mogłaby zostać na orbicie Marsa - wykorzystywane tylko przy lotach/powrotach.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: magiczny w Styczeń 30, 2016, 21:59
W sprawie turystyki, to księżyc ma jednak większy potencjał, przynajmniej na razie, łatwiejszy dostęp, można tam polecieć na krótki dwutygodniowy urlop.
Co taki turysta miałby robić kilka miesięcy siedząc w statku kosmicznym którym leci na Marsa? Jakie rozrywki mu zapewnić żeby nie umarł z nudów? Za oknem też nie będzie nic innego jak tylko czerń kosmosu. Chyba że się go przeszkoli i będzie pracował tak jak każdy inny przy obsłudze statku ;)
Może będzie podobnie jak z turystyką na ISS, przez pierwsze kila dekad znajdzie się grupa, kilu, kilkunastu osób które będą gotowe za to zapłacić grubą kasiorę i ponieść wszelkie niewygody z tym związane.
Moim zdaniem turystyka marsjańska to bardzo odległa sprawa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Styczeń 30, 2016, 22:02
Sorry, że podbijam moje pytanie o cykler, ale już o to was pytałem, chyba nigdy nie było odp. no i znowu pytanie zaginie w dyskusji :) Czy to pewne, że MCT oznacza rakietę, a nie całą infrastrukturę ? O zaletach cyklera (przynajmniej w moim laickim przekonaniu) pisałem. Ciężko mi dostrzec wady takiego rozwiązania - może koszty dostarczania paliwa, ale one i tak będą duże w przypadku standardowej rakiety.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: magiczny w Styczeń 30, 2016, 22:06
O ile mnie pamieć nie myli, to Musk mówił kiedyś, że cyclera nie będzie, przynajmniej na początku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Styczeń 30, 2016, 22:10
MCT oznacza RAKIETĘ. SpaceX pracuje nad rakietą ORAZ statkiem kosmicznym dla 100 osób. Musk mówi o "spaceship", nijak to nie brzmi jak "rocket" ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Styczeń 30, 2016, 22:11
Nie zmienił zdania ? Mam dziwne przeczucie, że architektura MCT wszystkich zaskoczy. Nie próbuję tutaj na siłę przebijać swojej racji/pomysłu, ale czytając posty, widzę coraz więcej argumentów za tym - chociaż by okresy spoczynku na LEO i wykorzystanie do turystyki, jako laboratorium. Dodatkowo, przy np. okresowych testach silników, mógłby w okolice L1 "wystrzeliwać" sondy do misji deep space. Albo np. podrzucić ESA na Księżyc ;)
Dałoby się na tym zarabiać ;) Albo przynajmniej minimalizować koszty.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Styczeń 31, 2016, 00:04
Jeszcze przy okazji finansowania. SpaceX jest zmuszone odrzucać propozycje inwestycyjne, bo firm chętnych inwestować w SpaceX  jest po prostu zbyt dużo. Dlatego jestem dosyć spokojny o to, że z giełdy będą mogli wyciągnąć ogromne pieniądze.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 31, 2016, 00:53
Po epizodzie gibraltarskim chętnie wrócę do meritum:) Oprócz supermegarakiety i cyklera jest też koncepcja rozmieszczenia zbiorników paliwa w kluczowym miejscach trasy takich jak kilka orbit ziemskich (kilka dostaw z Księżyca), punkt L1, orbity planet dających asyste grawitacyjną (Wenus) i kilka orbit (też z dostawami) Marsa:
http://florydziak.blogspot.com/2015/11/nasa-zle-planuje-misje-na-marsa.html
http://florydziak.blogspot.com/2015/10/na-ksiezyc-za-10-miliardow.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Styczeń 31, 2016, 10:22
Takie stacje paliwowe będą chyba wymagane, zarówno dla koncepcji rakiety, jak i cyklera.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 31, 2016, 10:34
Takie stacje paliwowe będą chyba wymagane, zarówno dla koncepcji rakiety, jak i cyklera.

Nie ma dowodów, że ktokolwiek bierze tą konieczność na poważnie...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Styczeń 31, 2016, 10:41
Z tego co zrozumiałem (głównie na podstawie pdf'a z reedit) - MCT ma także wracać na Ziemię. Produkcja paliwa (metan) na Marsie byłaby chyba zbyt ryzykowna, przynajmniej na początku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 31, 2016, 10:49
Taka eskapada poważnie osłabi nośność...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Styczeń 31, 2016, 11:05
Wystrzeliwane w osobnych startach ? Najpierw zbiorniki paliwa na miejsce docelowe, jednocześnie może posłużyć za test MCT - czymkolwiek by on nie był :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 31, 2016, 11:16
A technologie długotrwałego przechowywania paliwa (obecnie wystarczą resztki, aby rozwalić cały człon rakiety) w warunkach kosmicznych i przetankowywania?
Projekty takie jak Vulcan i Jupiter-Exoliner ledwo się pokazały i wylądowały na śmietniku historii, a operacje tankowania satelitów, czyli czegoś na dużo mniejszą skalę, są nadal sf.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Styczeń 31, 2016, 11:32
To samo niestety można powiedzieć o produkcji paliwa na Marsie, czy Księżycu. A Jupiter'a mi strasznie szkoda :(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: pogrzex w Styczeń 31, 2016, 11:33
Czytając wątek wątpię, że dożyję lotu ludzi na Marsa, ale również i powrotu na Księżyc :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 31, 2016, 11:44
A Jupiter'a mi strasznie szkoda :(

A swoją drogą... kiedy się można spodziewać raportu, który wyjaśni kulisy nie dopuszczenia Jupitera-Exolinera do CRS-2?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Styczeń 31, 2016, 12:38
Nie wiem niestety. Prawdę mówiąc, mi Jupiter zawsze pasował do zupełnie innej roli - sprzątacza. Nie chodzi tylko o złom - przenoszenie źle wystrzelonych satelitów na właściwe orbity, podnoszenie ISS. Ale taka jednostka wymagałaby dużej dozy współpracy miedzy firmami i agencjami kosmicznymi. Chyba na to niestety za wcześnie. 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 31, 2016, 12:59
IMHO pomysl jest zle pomyslany, oplacalby sie gdyby chodzilo o duzy ruch na okreslonej orbicie np. obsluga ruchu do ISS, ale nie zakladajmy ze on sobie maja tylko naped chemiczny skakc po wszystkich orbitach, to nie jest jakies ufo;-) No i skkladowanie paliwa musialoby byc na ISS lub na jakims osobnym statku, co podraza cala impreze albo czyni ja nawet niemozliwa do realizacji. Z powazaniem
                                                                                                                                                                          Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 31, 2016, 13:05
IMHO pomysl jest zle pomyslany, oplacalby sie gdyby chodzilo o duzy ruch na okreslonej orbicie np. obsluga ruchu do ISS, ale nie zakladajmy ze on sobie maja tylko naped chemiczny skakc po wszystkich orbitach, to nie jest jakies ufo;-) No i skkladowanie paliwa musialoby byc na ISS lub na jakims osobnym statku, co podraza cala impreze albo czyni ja nawet niemozliwa do realizacji. Z powazaniem
                                                                                                                                                                          Adam Przybyla

A gdyby potraktować etap ISS potraktować jako wstęp do czasów, kiedy się aż się zaroi od stacji Bigelow i Cygnus?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 31, 2016, 13:36
IMHO pomysl jest zle pomyslany, oplacalby sie gdyby chodzilo o duzy ruch na okreslonej orbicie np. obsluga ruchu do ISS, ale nie zakladajmy ze on sobie maja tylko naped chemiczny skakc po wszystkich orbitach, to nie jest jakies ufo;-) No i skkladowanie paliwa musialoby byc na ISS lub na jakims osobnym statku, co podraza cala impreze albo czyni ja nawet niemozliwa do realizacji. Z powazaniem
                                                                                                                                                                          Adam Przybyla

A gdyby potraktować etap ISS potraktować jako wstęp do czasów, kiedy się aż się zaroi od stacji Bigelow i Cygnus?
            ... no to i tak beda na roznych orbitach, IMHO, jedyne sensowne rozwiazanie to bylby jakis ciagnik jonowy ale on i tak musialby byc baaardzo duzy czyli operujac na orbicie okolo ISS mialby wielkie opory zwiazane z resztkami atmosfery a i tak ladunek musialby na jakas  orbite wejsc sam , np. nizsza lub bardziej "nierowna". (tz miec 1kosmiczna). Z powazaniem
                                            Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 31, 2016, 15:36
Ci których stać będzie na wycieczkę na Marsa będzie stać także na 3-letnie urlopy. To będą wycieczki tylko dla najbogatszych  :D

No to wielu gości nie będzie (kilku? kilkunastu?). Może nie wystarczyć na uzasadnienie budowy pojedynczego hotelu, o utrzymaniu całej koloni nie wspominając.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 31, 2016, 15:40
Co tam ludzie będą robić? Naukę :) To samo co aktualne łaziki tylko 10 razy lepiej. Przy okazji inspirując całe pokolenia, podobnie jak zrobił to program Apollo. Przy transmisji startu, lądowania, EVA - tym razem z powszechnością internetu autentycznie będzie siedział cały świat.

Przy trzeciej misji na Księżyc nie było już przekazu na żywo. Ludzie się szybko nudzą.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 31, 2016, 15:49
[Przy trzeciej misji na Księżyc nie było już przekazu na żywo. Ludzie się szybko nudzą.

A żadna misja na Marsa nie będzie miała przekazu w realtime. Pytanie w jakim tempie się ludzie znudzą... Obstawiam, że błyskawicznie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: perian w Styczeń 31, 2016, 16:11
W Marsjaninie (taka książka) już pokazano jak może wyglądać eksploracja tej planety. Tanio nie będzie ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 31, 2016, 16:53
W Marsjaninie (taka książka) już pokazano jak może wyglądać eksploracja tej planety. Tanio nie będzie ;)
            ... i to byla baaardzo sensowana wizja. Zreszta w jednym z wywiadow Musk mowil ze taki "cykler/statek lecacy na marsa" mozna by poskladac przy pomocy 170 lotow FH. I tego bym sie trzymal. Chyba, ze powstaloby cos wiekszego, ale na cos takego nie ma zapotrzebowania komercyjnego. Ale nie zakladalbym aby cos latalo w jednym kawalku miedzy ZIemia a Marsem, to jak robic rozwiazanie dla trzech roznych problemow jednoczsnie;-) Z powazaniem
                                                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Jacob w Styczeń 31, 2016, 17:19
Cytuj
... to co, uwazasz, ze nie oplaca sie, nie ma tam nic posylac?

Po prostu zastanawiam się co ci ludzie mają tam robić. Jeżeli będzie to kolonia naukowa gdzie 95% osób to naukowcy, którzy będą badać Marsa to ok, nie widzę problemu. Jak to ma być kolonia osób, które będą pierdzieć w stołki, sadzić roślinki i to wszystko na utrzymaniu pracowników z Ziemi to jakoś tego nie widzę.

BTW: Czy na Marsie są jakieś surowce, które można wydobywać?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 31, 2016, 17:25
BTW: Czy na Marsie są jakieś surowce, które można wydobywać?

Może i jakieś złoto się tam znajdzie..., ale pod pewnymi aspektami jest ono, tak daleko Indie Zachodnie do Europy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 31, 2016, 17:35
Jak cena zlota podskoczy powyzej 6mln$/kg to wtedy bedzie sie oplacalo tam leciec;-) BTW, zloto jest przereklamowane, sa drozsze substancje;-) Z powazaniem
                              Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 31, 2016, 17:37
Cytuj
... to co, uwazasz, ze nie oplaca sie, nie ma tam nic posylac?

Po prostu zastanawiam się co ci ludzie mają tam robić. Jeżeli będzie to kolonia naukowa gdzie 95% osób to naukowcy, którzy będą badać Marsa to ok, nie widzę problemu. Jak to ma być kolonia osób, które będą pierdzieć w stołki, sadzić roślinki i to wszystko na utrzymaniu pracowników z Ziemi to jakoś tego nie widzę.

BTW: Czy na Marsie są jakieś surowce, które można wydobywać?
              ... czyli jak tam poleca goscie, ktorych w tv beda tytulowac nakowcami i zarecza, ze nei beda sadzic roslinek, to moga leciec?;-)
Z powazaniem
                                Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Styczeń 31, 2016, 17:52
Hmm, czy przy deklarowanej przez Elona cenie - 0.5 mln $ za "przeprowadzkę" nie znajdą się chętni? Tak jak opisywano w pdf'ie - transmisje TV, reality show. Jeśli chodzi o surowce, Mars jest trochę bliżej pasa niż Ziemia - nie może być punktem przeładunkowym/portem ? Akurat pas na brak surowców (np. platyna) nie może narzekać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 31, 2016, 17:57
Jest jeden szkopuł... Na dostawę będzie trzeba czekać latami, a nie znajdziecie żadnych narzędzi gwarantujących cenę na tak długi okres czasu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Styczeń 31, 2016, 18:00
Automatyzacja wydobycia ? Tak jak opisana w "Seveneves" ? Załogowe, albo zdalne misje tylko co jakiś czas w celu pobrania już gotowych paczek z surowcami ? Tam gdzie ceny za małe - niech roboty dalej sobie wydobywają, zgarniamy tylko to, co opłaca się przywieść.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 31, 2016, 18:05
Automatyzacja wydobycia ? Tak jak opisana w "Seveneves" ? Załogowe, albo zdalne misje tylko co jakiś czas w celu pobrania już gotowych paczek z surowcami ? Tam gdzie ceny za małe - niech roboty dalej sobie wydobywają, zgarniamy tylko to, co opłaca się przywieść.

Tu już zaczyna się dyskusja o kapitaliźmie... A co do paczek to ja sądzę, że to będą konwoje tak wielkie jak to możliwe... a ich wartość to będą grube miliardy $, jak nie więcej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 31, 2016, 18:14
Taa, i spychacz bedzie robil 20m na dzien;-) Jak szybko mozna by cos tak wybudowac/wydobywac? Z powazaniem
                                                                                                                                             Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 31, 2016, 18:17
Taa, i spychacz bedzie robil 20m na dzien;-) Jak szybko mozna by cos tak wybudowac/wydobywac? Z powazaniem
                                                                                                                                             Adam Przybyla

Za przeproszeniem... nikt nie będzie się cackał z obiektami naukowymi tylko parł do przodu najmocniej jak się da.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 31, 2016, 18:21
Ja mowie, o automatycznej fabryce;-) Jak chcesz ja sterowac z Ziemi, bo sama przeciez nic nie zadecyduje?;-) Czesc maszyn bedzie musiala (o ile nie wszystkie) byc sterowana z Ziemi. Z powazaniem
                                                                                                                                                                          Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 31, 2016, 18:26
A o agentach programowych się nie słyszało?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Agent_%28programowanie%29
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Styczeń 31, 2016, 18:27
Pisałem o asteroidach - tam kwestia jak szybko, może być rozwiązana poprzez ilość - więcej robotów, szybciej. Dochodzą oczywiście sprawy związane z zasilaniem (baterie słoneczne), zabezpieczeniem przed promieniowaniem itd. Chyba przy okazji przelotu koło Ziemi asteroidy złożonej z platyny, pojawił się argumenty, że ok, warta ileś mld. $, ale szybko nastąpi nasycenie rynku i koniec końców nie opłaca się. Mi się wydaje, że takie powolne skubanie ma większy sens - może i zastrzyk surowca raz na jakiś czas, spadek jego cen, ale za to regularnie i bez niszczenia rynku.
Co do automatyzacji - tutaj byłaby konieczna. Tak więc dalszy rozwój sztucznej inteligencji - jakiś komputer centralnie sterujący, otrzymujący zbiorcze rozkazy z Ziemi, albo Marsa z opóźnieniem i na tyle inteligentne roboty, żeby wydobywały a nie odleciały, tudzież odpadły w przestrzeń. Postawienie tego przez ludzi, w trakcie misji załogowej, później tylko utrzymywanie, naprawy w trakcie misji załogowych. Do bazy dla takich operacji, Mars będzie jak znalazł :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 31, 2016, 18:31
Chyba przy okazji przelotu koło Ziemi asteroidy złożonej z platyny, pojawił się argumenty, że ok, warta ileś mld. $, ale szybko nastąpi nasycenie rynku i koniec końców nie opłaca się. Mi się wydaje, że takie powolne skubanie ma większy sens - może i zastrzyk surowca raz na jakiś czas, spadek jego cen, ale za to regularnie i bez niszczenia rynku.

Zaduży kapitał początkowy, żeby się bawić w skubanie...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Styczeń 31, 2016, 18:32
Za to dłuższe dochody - nie opłaca się nasycać rynku. No i ograniczenia wynikające z obecnych technologii.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 31, 2016, 18:35
Po prostu zastanawiam się co ci ludzie mają tam robić.

Z grubsza to samo, co na Ziemi. Marsjańska gospodarka od samego początku będzie musiała być w dużej mierze samowystarczalna, a ew. import dóbr materialnych z Ziemi ograniczony do minimum. Przez jakiś czas jednak pewne rzeczy (zaawansowane układy elektroniczne, niektóre lekarstwa, itp) trzeba będzie sprowadzać. Na wymianę Marsjanie będą mogli zaoferować produkty niematerialne - software, rozwiązania techniczne, patenty, usługi. Społeczność żyjąca na pograniczu, całkowicie zależna od technologii, złożona głównie z inżynierów i naukowców, powinna być bardzo kreatywna.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 31, 2016, 18:41
A o agentach programowych się nie słyszało?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Agent_%28programowanie%29
          ... slyszal slyszal, nawet mial na studiach;-) Ale mysle, ze ekipa sterujaca lazikami z NASA tez slyszala, i jakos nic z tego nie wynika, nie jedzie szybciej;-) BTW, w tej dzialce to warto poszukac pod haslem: EO-1 i Livingston2 a nie na wiki;-) Z powazaniem
                                     Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Styczeń 31, 2016, 18:48
Po prostu zastanawiam się co ci ludzie mają tam robić.

Z grubsza to samo, co na Ziemi. Marsjańska gospodarka od samego początku będzie musiała być w dużej mierze samowystarczalna, a ew. import dóbr materialnych z Ziemi ograniczony do minimum. Przez jakiś czas jednak pewne rzeczy (zaawansowane układy elektroniczne, niektóre lekarstwa, itp) trzeba będzie sprowadzać. Na wymianę Marsjanie będą mogli zaoferować produkty niematerialne - software, rozwiązania techniczne, patenty, usługi. Społeczność żyjąca na pograniczu, całkowicie zależna od technologii, złożona głównie z inżynierów i naukowców, powinna być bardzo kreatywna.

Dobry punkt widzenia :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 31, 2016, 18:58
Chyba nie czytaliscie Przeleczy Bulyczowa;-) BTW, jestesie pewni, ze taki naukowiec wyrwany ze swojego otoczenia, oderwany od dziesiatkow rozmow ze studentami, doktorantami bedzie tak samo kreatywny?;-) Z powazaniem
                                                                              Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Styczeń 31, 2016, 19:01
Programista, developer, dochodzi oczywiście kwestia opóźnienia, więc będzie musiało być duże proxy np. na StackOverflow :) Ale mieszanka tego wszystkiego co wymieniliśmy, mogłaby zadziałać. Nie dowiemy się, dopóki nie spróbujemy ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: magiczny w Styczeń 31, 2016, 19:04
Chyba nie czytaliscie Przeleczy Bulyczowa;-) BTW, jestesie pewni, ze taki naukowiec wyrwany ze swojego otoczenia, oderwany od dziesiatkow rozmow ze studentami, doktorantami bedzie tak samo kreatywny?;-) Z powazaniem
                                                                              Adam Przybyla

Tak, bo myślę, że to będą raczej ludzie młodzi(albo młodzi duchem) a nie "stare pryki" przyspawane do stołków na uczelniach czy jakichś instytutach. Będą to ludzie z ułańska fantazją, chcący przeżyć niesamowitą przygodę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 31, 2016, 19:13
Chyba nie czytaliscie Przeleczy Bulyczowa;-) BTW, jestesie pewni, ze taki naukowiec wyrwany ze swojego otoczenia, oderwany od dziesiatkow rozmow ze studentami, doktorantami bedzie tak samo kreatywny?;-) Z powazaniem
                                                                              Adam Przybyla

Tak, bo myślę, że to będą raczej ludzie młodzi(albo młodzi duchem) a nie "stare pryki" przyspawane do stołków na uczelniach czy jakichś instytutach. Będą to ludzie z ułańska fantazją, chcący przeżyć niesamowitą przygodę.
           ... to moze przedszkolakow? Maja najwieksza fantazje? Czemu nie?;-) Z powazaniem
                                                                                                                          Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: magiczny w Styczeń 31, 2016, 19:41
A może Ciebie?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Spearhead w Styczeń 31, 2016, 20:55
Paaanoowie ...  ::) ::)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 31, 2016, 23:10
A może Ciebie?
            ... poslac do diabla wyjdzie taniej;-) BTW, nie wyobrazam sobie takiej sytuacji - zbyt mocno dzialam zawsze w zespole w roznych kwestiach, aby sie tego zaniechac ... Z powazaniem
                                                                               Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Luty 02, 2016, 14:30
Żeby zmienić temat zaproponuję Panom ciekawy wykład ideologii rozwoju programu kosmicznego przyszłości:
http://florydziak.blogspot.com/2016/02/marsjanskie-apollo.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 02, 2016, 14:43
Żeby zmienić temat zaproponuję Panom ciekawy wykład ideologii rozwoju programu kosmicznego przyszłości:
http://florydziak.blogspot.com/2016/02/marsjanskie-apollo.html

ciężko się z tym nie zgodzić...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Luty 02, 2016, 15:02
Jak tak myślę o Asteroid Redirect Mission - w jej kontekście SLS może jak najbardziej się przydać. Raczej nigdy nie zdecydujemy się na umieszczenie asteroidy na LEO - za duże ryzyko. Pozostają więc okolice Księżyca. Falcony Heavy wynoszą sprzęt - miedzy innymi od Bigelow'a + osłona przed promieniowaniem + jakaś automatyka i roboty. SLS dostarcza załogę - szybszy przelot przez pasy Van Allena, mniej kosmicznego promieniowania też dostają. Ze względu na zapas jakim SLS może dysponować, ściany Oriona wypełniamy zbiornikami z wodą, w celu lepszej ochrony itd. etc. Załoga składa wszystko do kupy - mamy pierwszą kopalnię na asteroidzie, sterowaną od bidy z Ziemi nawet.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 02, 2016, 15:23
SLS nie jest zle, pozwala dostarczyc  okreslony ladunek zmieniajac szybko jego dv. Jesli chodzi o male ladunki wydaje sie to byc mocno potrzebne w przyszlosci - np. transportujac ludzka zaloge. Nie mamy zastepnika dla napedu chemicznego w tej kwestii. No i pozostzaje wazna kwestia, ... show, z chwila gdy nie bedzie juz spektakularnych startow z florydy moze sie okazac, ze ludzi estraca zainteresownaie sluchajac o bardziej efektywnych dzialaniach ale dziejacych sie poza zasiegiem ich oczu;-) Z powazaniem
                                                                                                                 Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Luty 03, 2016, 12:48
Żeby zmienić temat zaproponuję Panom ciekawy wykład ideologii rozwoju programu kosmicznego przyszłości:
http://florydziak.blogspot.com/2016/02/marsjanskie-apollo.html

Polemizując z tym artykułem:
1. Autor stawia tezę, że celem eksploracji Kosmosu powinna być "kolonizacja". Ale jak rozumiana kolonizacja? W sensie zasiedlenia Księżyca i Marsa całymi rodzinami, dla których to będzie nowy dom? Trudno mi wyobrazić sobie, dlaczego ktoś chciałby mieszkać na pustkowiu, na którym nie ma czym oddychać. Kolonizacja Sahary byłaby bardziej racjonalnym przedsięwzięciem. Zostaje więc kolonizacja w bardziej ograniczonym rozumieniu - stworzenia stacji, w rodzaju ISS, na których istniałaby rotująca załoga. Ma to sens na Księżycu, gdzie mogłoby posłużyć jako poligon testowy, ale po co zakładać takie stacje dalej?  Reasumując, wg mnie to jednak nie - jakkolwiek rozumiana - kolonizacja powinna być celem NASA, ale nauka. Trudno mi się zgodzić z tezą, że roboty mogłyby wykonywać zadania naukowe lepiej od ludzi. Taniej, owszem, ale nie jest to powód, by rezygnować z załogowej eksploracji. Dalej tym tropem: autor zauważa, że celem powinno być "zwiększenie populacji ludzi mieszkających na orbicie" - ale po co? ISS z nawiązką wystarcza, by prowadzić badania naukowe na LEO. Większa populacja na orbicie, to większe koszty jej utrzymania, a gdzie tu jest wartość dodana?
2. Autor przywiązuje bardzo dużą wagę do rozwoju przemysłu kosmicznego i "eksploatacji zasobów naturalnych kosmosu". Zasoby te można wykorzystać dwojako. Po pierwsze można przesłać na Ziemię, czy to surowce, czy wytworzone z nich materiały lub energię. W mojej opinii opłacalność i techniczna wykonalność takiego przedsięwzięcia nadal plasuje je na granicy science- fiction. Z drugiej strony można te zasoby wykorzystać na miejscu (do budowy bazy, produkcji paliwa) - tu jak najbardziej Autor ma rację, powinniśmy rozwijać technologię w tym kierunku. Jednak nie po to, by kolonizować, ale po to by badać.
3. O ile można zaakceptować część krytyki SLS zawartej w artykule, to jednak należy zauważyć, że podstawową zaletą rakiety jest nie tylko duża nośność (mówię o wersji docelowej, ok. 120 ton), ale i możliwość wynoszenia ładunków o stosunkowo dużych gabarytach. Zwłaszcza to ostatnie będzie zapewne niezbędnym warunkiem realizacji załogowych misji poza orbitę Księżyca (a nie tylko, jak zauważa Autor, obniżenie kosztu kg na orbitę i wykorzystywanie technologii in situ). W chwili obecnej nie mamy żadnej sensowej koncepcji wynoszenia z powierzchni Ziemi gabarytowo dużych czy ciężkich ładunków na LEO - innej, niż standardowy napęd chemiczny. Jednocześnie budowa rakiety nośnej o parametrach SLS będzie w najbliższej przyszłości, z uwagi na brak popytu, nieopłacalna dla przedsiębiorców prywatnych.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Luty 03, 2016, 12:56
Cytuj
Jednocześnie budowa rakiety nośnej o parametrach SLS będzie w najbliższej przyszłości, z uwagi na brak popytu, nieopłacalna dla przedsiębiorców prywatnych.

I dlatego SpaceX buduej aż dwie ;)

Długofalowym planem ludzkości musi być stanie się cywilizacją multiplanetarną/kosmiczną. Tyle filozofii.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Luty 03, 2016, 13:16
Co do Sahary i kolonizacji - tam jest całkiem sporo ośrodków ludzkich, koczowników, co prawda rozsianych wokół oaz ale jednak. Tak samo Gobi, Mongolia itd. Wiele z tych osób ma możliwość zmiany "stylu" życia - ale często ich to nie interesuje, np. Beduini.
To chyba chybiony argument - czy na Marsie, czy na Księżycu, znaleźli by się chętni ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Azarius w Luty 03, 2016, 14:41
1. Autor stawia tezę, że celem eksploracji Kosmosu powinna być "kolonizacja". Ale jak rozumiana kolonizacja? W sensie zasiedlenia Księżyca i Marsa całymi rodzinami, dla których to będzie nowy dom? Trudno mi wyobrazić sobie, dlaczego ktoś chciałby mieszkać na pustkowiu, na którym nie ma czym oddychać.
(...)
Bo celem eksploracji Kosmosu powinna być kolonizacja! Jeśli nie zaczniemy kolonizować innych ciał niebieskich, w jednej chwili cała nasza cywilizacja i wszystko, co osiągnęliśmy przez tysiące lat rozwoju, może przestać istnieć, gdyż życie na Ziemi jest zbyt łatwo unicestwić. Więc najpierw Książyc, Mars, Wenus, księżyce gazowych gigantów, później okoliczne układy planetarne, aż w końcu sąsiednie galaktyki - tylko to pozwoli przetrwać ludziom, czyli być może jedynej cywilizacji rozumnej (choć sam to nie wierzę, ale tak głosi obecny stan naszej wiedzy).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: magiczny w Luty 03, 2016, 16:51

Polemizując z tym artykułem:
1. Autor stawia tezę, że celem eksploracji Kosmosu powinna być "kolonizacja". Ale jak rozumiana kolonizacja? W sensie zasiedlenia Księżyca i Marsa całymi rodzinami, dla których to będzie nowy dom? Trudno mi wyobrazić sobie, dlaczego ktoś chciałby mieszkać na pustkowiu, na którym nie ma czym oddychać. Kolonizacja Sahary byłaby bardziej racjonalnym przedsięwzięciem. Zostaje więc kolonizacja w bardziej ograniczonym rozumieniu - stworzenia stacji, w rodzaju ISS, na których istniałaby rotująca załoga. Ma to sens na Księżycu, gdzie mogłoby posłużyć jako poligon testowy, ale po co zakładać takie stacje dalej?  Reasumując, wg mnie to jednak nie - jakkolwiek rozumiana - kolonizacja powinna być celem NASA, ale nauka. Trudno mi się zgodzić z tezą, że roboty mogłyby wykonywać zadania naukowe lepiej od ludzi. Taniej, owszem, ale nie jest to powód, by rezygnować z załogowej eksploracji. Dalej tym tropem: autor zauważa, że celem powinno być "zwiększenie populacji ludzi mieszkających na orbicie" - ale po co? ISS z nawiązką wystarcza, by prowadzić badania naukowe na LEO. Większa populacja na orbicie, to większe koszty jej utrzymania, a gdzie tu jest wartość dodana?




Nie zgadzam się, że to nauka powinna być głównym celem, a kolonizacja tylko przy okazji. Powinno być dokładnie odwrotnie. Przecież Kolumb nie płynął do Indii w celach naukawych, postęp naukowy, techniczny postępował ale był konsekwencją takich wyzwań.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 03, 2016, 18:38
Na Kolumba rocznik 20xx jesczze musimy poczekac, na razie nie mamy zadnej "Santa Maria";-) Brutalne ale prawdziwe, naukowcy musza ja wymyslec;-) Kasy z tego nie bedzie;-) Z powazaniem
                                                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Luty 03, 2016, 20:03
Nie zgadzam się, że to nauka powinna być głównym celem, a kolonizacja tylko przy okazji. Powinno być dokładnie odwrotnie. Przecież Kolumb nie płynął do Indii w celach naukawych, postęp naukowy, techniczny postępował ale był konsekwencją takich wyzwań.
Być może dlatego że w czasach Kolumba nauka była głównie ciekawostką, a nie władcą świata ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Luty 03, 2016, 20:41
A ja powiem tak... Księżyc to wielka zmarnowana szansa.

Uważam, że zmarnowano grube dziesięciolecia w rozwoju technologii kosmicznych. Do tego czasu powinne prowadzone działania w kierunku:
- licznych stacji orbitalnych
- przemysłu chemicznego produkujące materiały o zadziwiających właściwościach, które wywodzą się z warunków mikrograwitacyjnych
- przemysłu druku 3D w kosmosie
- przemysłu wydobywczego w kosmosie
- przetwarzania regolitu
- energetycznej fuzji termojądrowej
- paliwowej logistyki kosmicznej
- sztucznej inteligencji
- być może platformy satelitarne nowej generacji
- statków opartych na architekturze Agaeny
- "satelitów" stratosferycznych
- łączności laserowej
- rolnictwa kosmicznego

Jak widać lista zaległości zrobiona tak na szybko okazuje się dość długa.

A co do krytyki dotyczącej położenia nacisku na komercjalizację i kolonizację to powiem tak... trudno namawiać społeczeństwo do łożenia podatków na coś z czego nie odnosi korzyści.

A co do motywacji Kolumba to pamiętajmy, że wybierał się on do... Indii.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: magiczny w Luty 03, 2016, 23:28
Nie zgadzam się, że to nauka powinna być głównym celem, a kolonizacja tylko przy okazji. Powinno być dokładnie odwrotnie. Przecież Kolumb nie płynął do Indii w celach naukawych, postęp naukowy, techniczny postępował ale był konsekwencją takich wyzwań.
Być może dlatego że w czasach Kolumba nauka była głównie ciekawostką, a nie władcą świata ;)

Spokojnie, nauka nie była tak powszechna wśród prostego ludu, ale ludzie tacy jak Kolumb zdawali sobie sprawę z tego co to jest postęp technologiczny, jakie niesie ze sobą zalety.

Zresztą Apollo też nie było z pobudek naukowych, tylko politycznych, prestiżowych.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Luty 04, 2016, 01:11
Hm, tak mnie jedna rzecz naszła. Czy to możliwe, aby SpaceX MCT wyglądał bardzie jak to:

(http://i.imgur.com/Wrzd5Ap.png)

?

Powracające rakiety rozwiązałyby główny problem z kosztami takiego rozwiązania. Wielkość statku tłumaczyłaby jak Musk chce tam zmieścić 100 osób (w końcu to dużo większe od Dragona). Dziwaczne wymiary z przecieków może miałyby swoje uzasadnienie? ;) Co jest nie tak w moim toku myślenia? ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Luty 04, 2016, 01:30
Hm, tak mnie jedna rzecz naszła. Czy to możliwe, aby SpaceX MCT wyglądał bardzie jak to:

(http://i.imgur.com/Wrzd5Ap.png)

?

Powracające rakiety rozwiązałyby główny problem z kosztami takiego rozwiązania. Wielkość statku tłumaczyłaby jak Musk chce tam zmieścić 100 osób (w końcu to dużo większe od Dragona). Dziwaczne wymiary z przecieków może miałyby swoje uzasadnienie? ;) Co jest nie tak w moim toku myślenia? ;)

Całkiem sporo:
1) Na Marsie nie atmosfery i lotnisk, więc skrzydlak nie ma szans wylądować
2) Od samego początku wiadomo, że będzie I człon z ew. boosterami i II człon będący statkiem wzorowanym na Agaenie
3) Zamiast majstrować z tym pomarańczowym zbiornikiem można dołożyć więcej boosterów
4) Silniki się nie zgadzają MCT ma być zasilane przez Raptory spalające metan, a Falcony 9 zasilają się Merlinami spalającymi kerazynę
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Luty 04, 2016, 01:38
jsc: Oczywiście to uproszczenie ;) Nie chodzi mi o skrzydlaka, czy o konkretny jeden zbiornik z przodu (chociaż może?). Silniki wziąłem oczywiście z Falcona, więc to oczywiste że się nie zgadzają ;)

Zamysł jest inny - Czy statek kosmiczny (BFS) może zostać podłącozny do MCT tak jak promy kosmiczne? I skąd pomysł o Agaena? Co miałoby być inspiracją przy MCT?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Luty 04, 2016, 01:49
I skąd pomysł o Agaena? Co miałoby być inspiracją przy MCT?

Ano to:
Elon Musk zapowiada rakietę, która ma:
Cytuj
rakieta marsjańska projektowana jest przy założeniu dostarczenia 100 ton ładunku na powierzchnię Marsa a jej pierwszy projekt ma być pokazany jeszcze w tym roku! Rakieta marsjańska ma być dwustopniowa, oba stopnie mają mieć wiele silników Raptor. Drugi stopień jest jednocześnie statkiem kosmicznym.

Chodzi o to, że ostatni człon rakiety jest jednocześnie jej ładunkiem(?). Mimo tego, że prawdziwa Agaena służyła do kompletnie innych celów to sądzę, że powinna być cennym żródłem pomysłów.

Zamysł jest inny - Czy statek kosmiczny (BFS) może zostać podłącozny do MCT tak jak promy kosmiczne?

Nie wiem, ale mogą być problemy z utrzymaniem ogólnopojętej równowagi całego systemu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Luty 04, 2016, 09:35
Czy statek kosmiczny (BFS) może zostać podłącozny do MCT tak jak promy kosmiczne?

Oczywiście, że taki układ jest możliwy. W ten sposób Energia wyniosła Polusa:

(http://www.army.lv/photos/3994.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Luty 06, 2016, 11:30
A ja jednak stawiam na coś Agaeonopodobne, bo przez traktowanie II członu jako właściwego statku pozwala na obniżenie kosztów przez "uwspólnienie" napędu, systemu pozycjonowania itp. systemów z modułu serwisowego statku kosmicznego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Luty 06, 2016, 12:05
Zamysł jest inny - Czy statek kosmiczny (BFS) może zostać podłącozny do MCT tak jak promy kosmiczne? I skąd pomysł o Agaena? Co miałoby być inspiracją przy MCT?
Tylko po co? W tym rozwiązaniu dodatkowo trzeba pomyśleć o odpowiednio wytrzymałych mocowaniach.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Luty 06, 2016, 13:03

Oczywiście, że taki układ jest możliwy. W ten sposób Energia wyniosła Polusa:


Oczywiście, Energia wyniosła Poljusa wprost w głębiny Pacyfiku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Luty 06, 2016, 13:34
Oczywiście, że taki układ jest możliwy. W ten sposób Energia wyniosła Polusa:
Oczywiście, Energia wyniosła Poljusa wprost w głębiny Pacyfiku.

Nieprawda, zob. chociażby: https://en.wikipedia.org/wiki/Polyus_%28spacecraft%29. Energia wyniosła Polusa na właściwą orbitę, błędy w samym Polusie spowodowały, że spłonął. Jeśli masz poważne źródła, że było inaczej, to podaj.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Luty 06, 2016, 17:25
Nie mam aktualnie pod ręką źródeł, lecz pamiętam, że Energia wyniosła Polus na nie zamkniętą orbitę wstępną, z której Polus miał samodzielnie wspiąć się na orbitę docelową. To się nie udało i Polus spłonął w atmosferze nad Pacyfikiem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Luty 06, 2016, 17:31
Znajdziesz źródła, to podyskutujemy. Ale nie w tym wątku :).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jsc w Luty 06, 2016, 18:13
Z tego co znalazłem:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Polus
http://gadzetomania.pl/2516,prawdziwe-gwiezdne-wojny-stacja-kosmiczna-polus-lowca-amerykanskich-satelitow

to wyniika:
1) Polusa zamontowano do góry nogami
2) Powodem katastrofy był błąd w oprogramowaniu inicjujący misję

Idąc po najmniejszej linii oporu można wnioskować, że doszło:
1) nieprawidłowości z obrotem stacji przed odpaleniem silników transferowych
albo
2) Polus po prostu odpalił je odpalił do tyłu
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Czerwiec 13, 2016, 14:25
http://florydziak.com/blogger/2016/06/mars-colonial-transport-w-2022-roku.html (http://florydziak.com/blogger/2016/06/mars-colonial-transport-w-2022-roku.html)

Jeszcze nikt nie wie jak będzie wyglądał ale już wszyscy wiedzą kiedy poleci :)

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Spearhead w Czerwiec 13, 2016, 14:57
W sumie to nie mogę się doczekać września :D
Jestem ciekaw co nam zaprezentują w związku z MCT bo na razie to internet tylko huczy od domysłów, na samym nsf jest prawie 250 stron wątku o tym  :)
Aż muszę się zebrać i to poczytać  ::)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kedrok w Czerwiec 16, 2016, 23:14
Elon powiedział, że będzie większy niż ktokolwiek przypuszcza
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Spearhead w Czerwiec 17, 2016, 11:16
To nadal nic nie mówi bo nawet nie wiemy jak to ma wyglądać i co to w ogóle ma być  ::) ::)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Czerwiec 17, 2016, 11:46
Elon powiedział, że będzie większy niż ktokolwiek przypuszcza
Ciekawe czy będzie większy od Empire State Building?  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: perian w Czerwiec 17, 2016, 11:55
To nadal nic nie mówi bo nawet nie wiemy jak to ma wyglądać i co to w ogóle ma być  ::) ::)

Kiedyś ktoś mówił, że dolny stopień to będzie coś z kategorii 10m średnicy i 9 silników Raptor w układzie znanym z F9. I tego się moja wyobraźnia póki co trzyma ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Czerwiec 17, 2016, 12:25
Patrząc na aktualne doniesienia odnośnie osiągów Merlina 1D i Raptora, czyli ciąg odpowiednio 0,85 i 2,3 MN na poziomie morza, porównanie F9 z BFR z dziewięcioma Raptorami, ciąg pierwszego stopnia na poziomie morza wynosiłby:
- F9 - 7,6 MN
- BFR - 20,7 MN

Czy tej klasy zwiększenia możliwości względem F9 (2,7 x) mamy się spodziewać?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kniklas w Czerwiec 17, 2016, 12:54
Widziałem rysunki wersji MCT z 3 pierwszymi członami BFR (człon centralny i dwa boostery - a'la Falcon Heavy).

To będzie dopiero moc :)


Pozdrawiam,
Kamil N.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: tisher w Czerwiec 17, 2016, 13:24
1 człon MCT będzie odzyskiwalny? :D
Może to Musk kupił od ukraińców tą platformę, żeby cudo miało gdzie ladować? :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Czerwiec 17, 2016, 14:46
1 człon MCT będzie odzyskiwalny? :D
Może to Musk kupił od ukraińców tą platformę, żeby cudo miało gdzie ladować? :D
Pierwszy stopień wielokrotnego użytku jest nieodzowny żeby myśleć o kolonizacji Marsa, w dodatku ponowne użycie musi być szybkie i tanie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: perian w Czerwiec 17, 2016, 16:37
1 człon MCT będzie odzyskiwalny? :D

Musi być. Przynajmniej wg teorii, że wszystkie "nowinki" służą jedynie jednemu i od zawsze tego samemu celu czyli lotom na Marsa. Odzyskiwanie F9 to właśnie przetarcie przed "właściwą" rakietą czyli BFR.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kedrok w Czerwiec 23, 2016, 10:51
A według mnie nie będzie. Za duża masa.

To ma latać raz na dwa lata generalnie, nie ma sensu odzyskiwać. To nie jest typowo komercyjne przedsięwzięcie
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Lipiec 12, 2016, 14:50
Marek donosi:
http://florydziak.com/blogger/2016/07/francuski-mct.html
że francuski oddział Mars Society opublikował koncepcję MCT jaką Elon może nam pokazać we wrześniu:
http://planete-mars.com/mars-colonization-transport-rumeurs-avant-revelation-du-projet/

Jednym słowem ciekawa koncepcja  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kniklas w Lipiec 12, 2016, 15:32
Nie wierze aby spacex popełniło ten sam błąd co USSR z rakieta N1 (wysoka liczba silników w 1 członie):

Fragment z Wikipedii https://pl.wikipedia.org/wiki/N1?wprov=sfsi1

Cytuj
N1 była rakietą trzystopniową, wyposażoną w niezwykle skomplikowany system paliwowy i ogromną liczbę silników pierwszego stopnia – 30. Trzydzieści silników pierwszego stopnia zostało zamontowanych parami. Rakieta była wyposażona w pokładowy system kontroli działania silników, który miał wykrywać wszelkie nieprawidłowości. Uszkodzony silnik zostałby wówczas wyłączony z tym od „pary”, znajdującym się w takiej samej odległości od osi rakiety po drugiej stronie. W ten sposób miała zostać zachowana równowaga ciągu[1]. Z pośpiechu, silników nigdy nie przetestowano jako zespołu, testy prowadzono jedynie pojedynczo. Nie odkryto przez to na czas problemów wynikających z ich liczby – potężnych wibracji, niszczących turbiny i zrywających przewody paliwowe, a także skomplikowanej struktury płomieni wylotowych, powodujących między innymi niekontrolowane obroty pojazdu. Dla porównania, Saturn V posiadał jedynie pięć dużych silników F-1.

Na skutek trudności technicznych, N1 nigdy nie wykonała udanego lotu. Wszystkie cztery bezzałogowe starty (z planowanych 12) zakończyły się katastrofami przed odłączeniem pierwszego członu rakiety. Najdłuższy lot trwał zaledwie 107 sekund.


Pozdrawiam,
Kamil N.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Lipiec 12, 2016, 16:14
No fakt. Taka ilość silników może być kłopotliwa  :( Wybuch takiego kolosa byłby fajererkiem słyszanym i widocznym zapewne w połowie obszaru Stanów Zjednoczonych  :P Pytanie ile by po tym pozostało z Cape Canaveral?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Lipiec 12, 2016, 20:19
Tenże autor w tym samym serwisie regularnie publikuje swoje domysły na temat BFR/MCT, także po angielsku. Np.: http://planete-mars.com/mars-colonization-transport-main-findings-of-our-analysis/.

Od mniej więcej półtora roku pokazuje on swoje wizje (http://planete-mars.com/english-content/), ale są to wyłącznie jego własne wyobrażenia, które zapewne nie mają wiele wspólnego z wizją Muska. Chyba że p. Heidmann ma wybitną intuicję... Ale nie jest to przeciek, tylko jeden z wielu domysłów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Lipiec 12, 2016, 20:39
Fajne są jego wizje i fajnie się je ogląda  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Lipiec 20, 2016, 15:25
Na NSF pojawił się program wystąpień na IAC:

(https://pbs.twimg.com/media/CnxTWXXXgAAA8Xj.jpg:large)

Musk będzie miał godzinę na przedstawienie swojej wizji (deep technical presentation) we wtorek 27 września.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: NilQ w Wrzesień 18, 2016, 18:55
Czyżby nowa nazwa tego "tworu"? Elon wcześniej stwierdził, że sam Mars dla MCT to za mało i potrzebuje nowej nazwy. Mam nadzieję, że już za te kilka dni będziemy wiedzieć więcej :)

Cytuj
Elon Musk @elonmusk

Preview of the @SpaceX interplanetary transport system at @IAC2016

Cytuj
S. Alex Martin ‏@thescalex 15 godz.15 godzin temu

@elonmusk @SpaceX @IAC2016 @YouTube wait so is it being called the ITS now? Not the MCT?

Cytuj
Elon Musk ‏@elonmusk 15 godz.15 godzin temu

@thescalex @SpaceX @IAC2016 @YouTube its it is

https://twitter.com/elonmusk/status/777325549442232320
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Wrzesień 18, 2016, 19:18
IAC prawie za tydzień. Mam nadzieję że wówczas dowiemy się więcej o MCT/ITS
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 18, 2016, 20:20
Niepoważne jest takie przerzucanie się nazwami. Bezos rzucił New Armstrongiem, więc Musk musiał wymyślić coś nowego, bo MCT w międzyczasie zdążył się osłuchać. Wolałbym, by licytowali się choćby malutkimi kawałkami hardwaru. Tymczasem Falcon Heavy ma obsuwy jak - nie przymierzając - rosyjski moduł Nauka albo SS2, a New Glenn to na razie renderek.

Interplanetary? - o jaką planetę chodzi poza Marsem? Czyżby Musk chciał kolonizować Wenus lub Merkurego, a może Jowisza?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Wrzesień 18, 2016, 22:14
Niepoważne jest takie przerzucanie się nazwami. Bezos rzucił New Armstrongiem, więc Musk musiał wymyślić coś nowego, bo MCT w międzyczasie zdążył się osłuchać. Wolałbym, by licytowali się choćby malutkimi kawałkami hardwaru. Tymczasem Falcon Heavy ma obsuwy jak - nie przymierzając - rosyjski moduł Nauka albo SS2, a New Glenn to na razie renderek.

Interplanetary? - o jaką planetę chodzi poza Marsem? Czyżby Musk chciał kolonizować Wenus lub Merkurego, a może Jowisza?

Musk miał na myśli zapewnie więcej niż jedna planeta zamieszkała przez ludzi
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 18, 2016, 22:33
NilQ zacytował posty Muska finalizujące jego rozważania o nowej nazwie dla MCT, zacytuję więc dla pełnego obrazu ten jego post, który temat zapoczątkował:

Cytuj
Elon Musk ‏@elonmusk 17.09
Turns out MCT can go well beyond Mars, so will need a new name…

Raczej nie zostawił wątpliwości, że mówi o pójściu z MCT czy ITS dalej niż Mars.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Wrzesień 18, 2016, 23:38
Na razie niech przestaną co roku rozwalać jakiegoś satelitę/ładunek na ISS,zaczną wreszcie latać zalogowymi Dragonami,FH i odzyskamym pierwszym stopniem co opóźnia się w nieskończoność to dopiero pogadamy o MCT itp.bajkach bo za kilka lat przy takiej awaryjności sprzętu zamiast lotów na Marsa po SpaceX zostanie tylko wspomnienie,setki mln dol utraconych na zniszczonych satelitach i trochę trupów po próbach z lotami załogowymi.Sorry ale mimo że kibicuję im od dekady to nie będe ukrywał że bardzo zawodzą jeśli chodzi o jakość i terminowość swoich planów.W tym kontekście ich dalekosiężne plany są coraz bardziej smieszne i przypominają ruskich z tymi ich planami baz księżycowych i superrakiet.Nawet jakieś kretyńskie teorie spiskowe o sabotažu podczas ostatniego wypadku im się udzieliły od Rosjan (po kompromitacji z Fobos-Gruntem sugerowali winę amerykanskich stacji radarowych na Pacyfiku).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: NilQ w Wrzesień 19, 2016, 00:40
Cóż, przede wszystkim przykład SpaceX pokazuje, że loty kosmiczne nadal są i zapewne jeszcze długo będą bardzo niebezpieczną i obarczoną wysokim ryzykiem branżą, gdzie wystarczy niewielki błąd, by zniweczyć wszystkie misternie przygotowywane plany na przyszłość. Nie zapominajmy, że firma Muska jest cały czas jednym z pionierów na tym polu, jeśli chodzi o firmy komercyjne. Wystarczy cofnąć się pamięcią o te 10 lat by zobaczyć, jak wiele było wtedy sceptycznych głosów, choćby po serii katastrof F1. Dzisiaj SpaceX ma ugruntowana pozycję, wyrasta wręcz na lidera rynku, ale mimo to nadal muszą się jeszcze dużo nauczyć. Dalekosiężne plany snute przez Elona też są jakimś tam elementem marketingu, na którym opiera sie sposób działania wszystkich dzisiejszych firm. I tak samo pod tym kątem można spojrzeć na każdą inna firmę komercyjną działająca obecnie na rynku - czy to np. Branson z ogromnymi opóźnieniami i kłopotami ze swoim Virgin Galactic, Czy Orbital, który po wypadku musiał przeprojektować Antaresa, SNC i ich cały czas opóźniający się Dream Chaser. Bezos też nadal jest dopiero na etapie testów, gdzie nadal wiele nieprzewidzianych rzeczy prędzej czy później może się wydarzyć. A ile firm w ogóle nie wytrzymało zderzenia z branżą i zniknęło z rynku... Tak więc moim zdaniem nie ma jeszcze co za dużo dramatyzować.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: magiczny w Wrzesień 27, 2016, 20:53
del
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Wrzesień 28, 2016, 19:34
Jest wątek MCT, a tu żadnych nowych wiadomości w tym temacie nie ma  ;) To może wrzucę takie 2  skróty w których można  znaleźć takie małe podsumowanie obecnej wiedzy o MCT / ITS  (Interplanetary Transport System) :

http://www.spacex.com/sites/spacex/files/mars_presentation.pdf
https://en.wikipedia.org/wiki/Interplanetary_Transport_System

(https://lh3.googleusercontent.com/-RYjbuRX63MQ/V-wCcll_lyI/AAAAAAAADHg/YIgDSAqg86AenoZ2X1D_y-WYEPBtbWnAACJoC/w530-h292-p/MCT13.jpg)

A na razie więcej informacji i dyskusja jest w tym wątku poniżej:
IAC 2016
http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=2445.30

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 28, 2016, 20:52
Tak, mamy wątek o MCT, który należałoby przemianować na ITS. Ale nasi Adminowie popijają właśnie piwko z Elonem, musimy więc poczekać aż wrócą, przemianują nam wątek i poprzesuwają tutaj odpowiednie posty z innych miejsc ;).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Październik 03, 2016, 21:18
Pojawił się artykuł o ITS na kosmonauta.net więc myślę że powinien się tu także znaleźć:

Interplanetary Transport System – Mars dla każdego?
http://kosmonauta.net/2016/10/interplanetary-transport-system-mars-dla-kazdego/

(https://lh3.googleusercontent.com/-rGttc-2LS0g/V_KuSNUQ39I/AAAAAAAADI8/juApNyey0HgKC982-xRGWcng2NbOltJGgCJoC/w530-h298-p/MCT6.jpg)

I jeszcze co nieco o silniku Raptor:

ITS Propulsion – The evolution of the SpaceX Raptor engine
https://www.nasaspaceflight.com/2016/10/its-propulsion-evolution-raptor-engine/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Październik 09, 2016, 21:23
Na stronie:

http://www.spacex.com/mars

znajduje się prezentacja Elona wygłoszona na IAC 2016. Jeśli ktoś nie widział to może nadrobić braki. Dla innych może się przydać dla przypomnienia  :)

P.S. Drodzy Administratorzy Forum, może już czas przemianować nazwę tego wątku? Dla przejrzystości proponuję go nazwać: Interplanetary Transportation System/Mars Colonial Transporter
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Październik 09, 2016, 22:19
Dobry pomysł Ekoplaneto - tytuł zmieniony!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: russex w Październik 11, 2016, 14:06
Projekt jest imponujący aczkolwiek nie jestem takim optimistą jak Musk. Sądzę, że z 15-20 lat potrzeba na udany lot zalogowy. Już nie wspominając o infrastrukturze na Marsie przed przylotem ludzi.
Dużo roboty krótko mówiąc.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Październik 11, 2016, 14:23
Szkoda, że Elon od razu startuje z kolonizacją Marsa. Nie wspominając o niebezpieczeństwie biokontaminacji planety, źle robi, gdyż ryzyko niepowodzenia tak ambitnego projektu jest bardzo duże. Myślę, że SPACE X powinien się skupić na realizacji wyprawy załogowej na Marsa, co samo przez się przybliży nas do kolonizacji Czerwonej Planety.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Slavin w Październik 11, 2016, 15:13
Odbieram (to moje odczucie) że prezentacja na IAC 2016 i wizja lotu ITS jest bardziej wizją tego jak loty znacznej liczby ludzi (astronautów, kolonistów) powinny od technicznej i strony wyglądać gdy myślimy o przyszłości lotów załogowych na Marsa i inne obiekty US.
 
Lądujący "mega-człon" wyposażony w dużą ilość silników rakietowych na ciekły metan / LOX traktuje jako "zachętę" do zaprojektowania i budowy takiego recyklingowego członu-kolosa w bliższej / dalszej przyszłości.

Niemniej - zaryzykuję to stwierdzenie - że podstawy technologii do zbudowania takiego recyklingowego członu z silnikami rakietowymi na ciekły metan / LOX - już istnieją i znajdą zastosowanie w innych dziedzinach np. SSTO.

Swego czasu (w 2000 roku) jako młodzianin byłem pod wrażeniem projektu X-33 / Venture Star - bardzo odważnego technologicznie projektu stopnia orbitalnego wielokrotnego użytku SSTO - który w 2001 roku został zarzucony. (wydaje mi się że technologia super-lekkich zbiorników kriogenicznego paliwa rakietowego była wtedy w powijakach)

Jednak obecnie gdy NASA i Boeing już testują kompozytowe zbiorniki kriogenicznego paliwa rakietowego dla potencjalnego użycia w górnym stopniu rakiety SLS a SpaceX pokazało zdjęcie takiego super-lekkiego zbiornika, sądzę że SSTO to kwestia czasu.




 



Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Październik 11, 2016, 16:30
Niemniej - zaryzykuję to stwierdzenie - że podstawy technologii do zbudowania takiego recyklingowego członu z silnikami na metan/LOX - już istnieją i znajdą zastosowanie w innych dziedzinach np. SSTO.

Swego czasu (w 2000 roku) jako młodzianin byłem pod wrażeniem projektu X33 / Venture Star - bardzo odważnego technologicznie projektu "samolotu" kosmicznego wielorazowego użytku SSTO - który jak wiemy w 2001 został zarzucony (wydaje mi się że technologia super-lekkich zbiorników paliwa rakietowego była wtedy w powijakach)

"Stopnia". Co do kompozytowych zbiorników, to jest olbrzymia różnica między tym, co robi SpaceX, a tym co próbowała zrobić NASA z VentureStar. Temperatura wrzenia wodoru jest o 70-90 stopni niższa niż temperatura wrzenia tlenu/metanu, a rozmiar cząsteczki sprawia, że to co jest jednolitą barierą dla innych substancji, dla wodoru przypomina gąbkę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Październik 11, 2016, 20:17
Kształt zbiorników dla X-33 był też dużo bardziej skomplikowany
https://www.nasaspaceflight.com/2006/01/x-33venturestar-what-really-happened/

Ktoś wie do czego potrzebne są te mniejsze zbiorniki (wewnątrz dużych), które widać na diagramach?
http://www.spaceflightinsider.com/wp-content/uploads/2016/09/CtYmX6cUkAArekm.jpg
Są zarówno w pierwszym stopniu jak i samym statku. Pierwsze co przychodzi na myśl to zbiorniki na gazowy metan/tlen służące do utrzymywania ciśnienia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Październik 12, 2016, 10:53
Ktoś wie do czego potrzebne są te mniejsze zbiorniki (wewnątrz dużych), które widać na diagramach?

Podejrzewam, że są to zbiorniki na paliwo do powrotu/lądowania (osobne, żeby paliwo nie przemieszczało się za bardzo podczas manewrów lądujących).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Październik 12, 2016, 18:23
Na You Tube pojawiła się dwuczęściowa prezentacja dotycząca marsjańskich planów Muska oraz ewentualnych wyzwań z tym związanych:

https://www.youtube.com/watch?v=5PAHPKucF3c

https://www.youtube.com/watch?v=DHjrZ7SNT2I
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: magiczny w Październik 12, 2016, 19:22
Ten kanał jest strasznie dziadowski, facet który to robi, mnóstwo informacji po prostu zmyśla.
Nie wiem czy akurat w tych dwóch zalinkowanych filmikach tak jest, ale już wcześniej widziałem filmiki jego produkcji i zraziłem się do ich oglądania.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Październik 12, 2016, 20:47
Dzięki za ostrzeżenie  :) Będę teraz uważał przy oglądaniu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Październik 13, 2016, 18:30
W zasadzie to i my moglibyśmy zrobić w formie filmiku na yt nasz komentarz co do lotów ITS...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Październik 24, 2016, 19:08
Dzisiaj Marek Florydziak zamieścił na swoim blogu kolejne nowe interesujące informacje odnośnie marsjańskich planów Muska i jego projektowanego wielkiego statku:
http://florydziak.com/blogger/2016/10/elon-wielki-przemowil.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Październik 24, 2016, 20:28
Pewno na podstawie wczorajszego AMA (Ask Me Anything) Muska. Tutaj źródła:

- http://imgur.com/a/NlhVD
- http://www.geekwire.com/2016/spacex-elon-musk-geeks-out-mars-reddit/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Październik 24, 2016, 23:09
Ktoś wie do czego potrzebne są te mniejsze zbiorniki (wewnątrz dużych), które widać na diagramach?

Podejrzewam, że są to zbiorniki na paliwo do powrotu/lądowania (osobne, żeby paliwo nie przemieszczało się za bardzo podczas manewrów lądujących).
Na ostatnim AMA padło takie pytanie, i faktycznie jest to na paliwo do lądowania:
Cytuj
Q: The ITS Spaceship has two mystical spherical tanks, marked green in this slightly edited image. The whole tank design looks very exciting, and there's rampant speculation on this sub about the purpose of those spherical tanks:
are they for landing fuel?
... or are they storing 'hot' gaseous propellants as part of the autogenous propellant pressurization system?
... or are they used for on-orbit propellant densification to store vapor before it's liquefied again?
All of the above perhaps?

A: Those are the header tanks that contain the landing propellant. They are separate in order to have greater insulation and minimize boil-off, avoid sloshing on entry and not have to press up the whole main tank.

oraz dlaczego BFR ma tylko jeden wewnętrzny zbiornik:

Cytuj
Q: Also, why does the booster only have one in 1 tank?

A: The liquid oxygen transfer tube serves as the header tank for ox
Czyli paliwo do lądowania będzie w wewnętrznym zbiorniku, natomiast LOX będzie upchany w przewodzie łączącym zbiornik z silnikami (załącznik).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kedrok w Październik 25, 2016, 07:39
...biokontaminacji ...

A według mnie to zupełnie zbędna tematyka.

Dlaczego mamy się tym przejmować? A niech rosną tam ziemskie mikroorganizmy, niech produkują tlen itd.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Październik 25, 2016, 15:27
...biokontaminacji ...

A według mnie to zupełnie zbędna tematyka.

Dlaczego mamy się tym przejmować? A niech rosną tam ziemskie mikroorganizmy, niech produkują tlen itd.

To chyba nie temat na ten wątek. Kedroku, może założysz nowy wątek na ten temat? :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kedrok w Październik 26, 2016, 07:56
Ja tylko odpowiedziałem :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Październik 31, 2016, 15:22
Ostatnio Jeff Bezos (Blue Origin) trochę polemizował z Muskiem na temat kolonizacji Marsa. Według niego Ziemia jest najlepszą planetą dla ludzi, i przede wszystkim powinniśmy ją chronić (pod każdym względem).

Bezos dla ludzkości widzi alternatywę: albo zatrzymamy wzrost liczebności ludzi, ale to będzie oznaczało zastój, albo będziemy rozwijać się, ale to wymaga wyjścia ludzi w kosmos. Stąd znaczenie obniżenia kosztów tego przedsięwzięcia. Natomiast sceptycznie podchodzi do planu B, czyli opuszczenia Ziemi i znalezienia innej odpowiedniej dla nas planety w razie zagrożenia.

http://arstechnica.com/science/2016/10/jeff-bezos-dismisses-idea-of-a-backup-plan-says-we-must-protect-earth/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 09, 2016, 18:29
Wg Marka Florydziaka ITS będzie zbyt ciężki żeby startować z platformy startowej LC-39A:

No i zostaje nam nieszczęsna LC-39A. I tu mamy problem. Projektowana ona była ze sporym marginesem bezpieczeństwa, ale nie jest w stanie w obecnej postaci udźwignąć 10 tys. tonowej rakiety wraz z jej wieżą startową. Co gorsza jej „flame trench” (którego kawałek SpaceX zasypał) nie jest w stanie wytrzymać ciśnienia gazów rakiety o ciągu 13 tysięcy ton. LC-39A ma dość ażurową konstrukcję – jest wiele pustych przestrzeni w środku, a cała platforma została zaprojektowana dla rakiety Saturn V + transportera + jej wieży. Pewnie po poważnych modyfikacjach dało by się podwoić możliwości tej platformy, ale ich potrojenie wymaga najprawdopodobniej jej rozebrania i budowy od początku. A to jest nierealne – zarówno z powodu kosztów, czasu jak i ochrony środowiska. Więc szanse na to by ITS o rozmiarze jaki opisał Musk poleciał z LC-39A są zerowe.

http://florydziak.com/blogger/2016/11/its-jest-nierealny.html

Polecam przeczytać cały art Marka bo jest ciekawy  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: perian w Listopad 10, 2016, 10:38
Na moje ślepe i amatorskie oko to ten wpis na blogu to żadne odkrycie. SpaceX ma czasami dziwne podejście do tematu wyrzutni. Mają LC-40 ale FH tam nie wstawią, bo hangarek za mały, itd. Wydzierżawili LC-39A i niemal natychmiast ją "zmniejszyli" zabudowując hangar na drodze dojazdowej, zasypując część kanałów dla gazów wylotowych.

Podsumowując, LC-39A na większą rakietę wymaga kosztownej przebudowy, w tym zburzenia nowego hangaru. Natomiast MCT to nie jest "większa" rakieta, to jakieś monstrum. W razie katastrofalnej anomalii pewnie by VAB oberwał a na to zgody i za 100 lat nie będzie. Jeśli już coś w CCAFS to zupełnie gdzie indziej, może bliżej portu?

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 11, 2016, 19:53
Tutaj są uwagi Roberta Zubrina odnośnie koncepcji ITS przedstawionej przez Muska w październiku:
http://www.thenewatlantis.com/publications/colonizing-mars
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kedrok w Listopad 11, 2016, 20:52
Zubrin jest ślepo zakochany w swoim planie (ale jeszcze nie czytałem artykułu).

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: NilQ w Listopad 12, 2016, 01:23
Tymczasem SpaceX przeprowadził już pierwsze próby wytrzymałościowe kompozytowego zbiornika ITS:

(http://i.imgur.com/3YiGq4F.jpg)
więcej: http://imgur.com/a/dQw2U
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 12, 2016, 10:16
To bardziej prototyp zbiornika czy już jakiś pierwszy "prawdziwy" model?

Skąd wiadomo, że to dla ITS? W linku nie było żadnych informacji na ten temat.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Listopad 12, 2016, 12:38
To bardziej prototyp zbiornika czy już jakiś pierwszy "prawdziwy" model?

Rozmiarami odpowiada z grubsza jednemu ze zbiorników górnego stopnia (12m średnicy, ~1000m3 objętości).

Cytuj
Skąd wiadomo, że to dla ITS? W linku nie było żadnych informacji na ten temat.

Wygląda jak zbiornik, którego zdjęcia Elon pokazał podczas prezentacji.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Listopad 12, 2016, 15:48
To bardziej prototyp zbiornika czy już jakiś pierwszy "prawdziwy" model?

Skąd wiadomo, że to dla ITS? W linku nie było żadnych informacji na ten temat.
Według tego co ostatnio Musk pisał na AMA:
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/590wi9/i_am_elon_musk_ask_me_anything_about_becoming_a/
Docelowy zbiornik dla ITS będzie dłuższy w porównaniu do tego testowanego, choć posiada tą samą średnicę. Musk wspomniał też o testach na barce.

Cytuj
Q: I think one of the most shocking things in your ITS presentation for many people was the full size carbon fiber tank SpaceX built. Here it is for those who haven't seen it. Can you tell us a little bit more about the design, construction, and role of that particular test article?

A. Yeah, for those that know their stuff, that was really the big news :)
The flight tank will actually be slightly longer than the development tank shown, but the same diameter.
That was built with latest and greatest carbon fiber prepreg. In theory, it should hold cryogenic propellant without leaking and without a sealing linker. Early tests are promising.
Will take it up to 2/3 of burst pressure on an ocean barge in the coming weeks.

http://www.youtube.com/watch?v=0NIeNCQFXno

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: NilQ w Listopad 12, 2016, 16:43
To bardziej prototyp zbiornika czy już jakiś pierwszy "prawdziwy" model?

Skąd wiadomo, że to dla ITS? W linku nie było żadnych informacji na ten temat.
Oczywiście nie są to oficjalne informacje od SpaceX. Jednemu z użytkowników (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/5chddp/pictures_of_the_its_lox_testing_tank_being_taken/d9wgmvb/) reddita po prostu udało się zrobić zdjęcia w trakcie przeładunku. Tak jak napisał Air Q Musk na ostatnim AMA wspominał o testach na barce w najbliższym czasie + plotki o współpracy z jakąś firmą od kompozytów z tamtej okolicy + to, że zbiornik wygląda jak ten zaprezentowany (https://twitter.com/SpaceX/status/780859793443401728) przez Muska i reszty można się domyślać :)

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Listopad 12, 2016, 18:28
Wygląda, że zbiornik został zbudowany przez firmę Janicki Industries:
https://www.janicki.com/wp-content/uploads/2015/01/JI_Capabilities_Brochure_5MB.pdf

Specjalizują się w tworzeniu różnych struktur kompozytowych także dla przemysłu lotniczego i kosmicznego.

Znalazło się też stare zdjęcie miejsca gdzie sfotografowano testowy zbiornik:
http://www.sea-lift.com/blog2/uploads/ckfinder/images/IMG_0713.JPG
i wygląda, że to ten budynek:
https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1wvgFIPuOmI8da9EIB88tHo9vamo&ll=48.50400800711603%2C-122.60342939540766&z=16
http://www.sea-lift.com/blog.cfm?sea-lift/post/new-marine-center-in-anacortes-opens-doors-takes-sea-lift

Polecam też wątek na reddicie którą wyżej podlinkował NilQ:
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/5chddp/pictures_of_the_its_lox_testing_tank_being_taken/?st=ivel7t11&sh=83c9f556
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 12, 2016, 19:59
Janicki zabrzmiało jak polskie nazwisko. Niestety ten pan Peter Janicki nie jest Polakiem i jego fabryka nie jest w Polsce  :(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Listopad 17, 2016, 00:08
Pojawiły się nowe zdjęcie i filmik:

Zdjęcie podczas transportu barką:
https://twitter.com/SpaceX/status/798929028207886337
Cytuj
Successfully tested the prototype Mars tank last week. Hit both of our pressure targets – next up will be full cryo testing.

Transport z hangaru:
https://www.instagram.com/p/BM4P6b_g2N9/?hl=en
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 26, 2016, 22:12
Zastanawiam się, czy marsjański statek Dedal z serii: ,,Mars", emitowany przez National Geographic to nie ITS/MCT?  :) Nawet lądowanie jest pionowe, jak to ma robić ITS  :) Mimo to filmowy ,,Dedal" jest do bani, skoro wg filmu nie może zapewnić załodze warunków do przeżycia w przypadku wylądowania poza docelowa bazą.... Ponadto łazik z filmu nie może przytransportować do bazy całej załogi naraz, gdy lądownik wyląduje za daleko (w filmie jest to około 75 km).....
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kedrok w Listopad 30, 2016, 20:05
Na pewno się na ITSie wzorowali, ale jest zdecydowanie mniejszy.

Serial jest naciągany, ale przyjemny.

Np, szukanie tuneli do wybudowania bazy, już po wylądowaniu. Totalna głupota, jeśli już jest taka koncepcja budowy bazy, to zdecydowanie, powinno być miejsce znalezione wcześniej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 30, 2016, 20:52
Kedroku, Twój post chyba powinien być w innym wątku?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kedrok w Grudzień 01, 2016, 22:20
E tam, kontynuowałem wątek Ekoplanety :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Październik 05, 2017, 10:13
Zastanawiam się czy tutaj nie powinniśmy wkleić naszej dyskusji o Mini ITS/BFR przedstawionej 29 września 2017 przez Elona Muska?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Październik 05, 2017, 12:21
To chyba by miało sens bo to przecież w sumie ciągle ta sama wizja Muska co do sposobu dotarcia na Marsa a parametry statku i jego nazwa mogą jeszcze kolejny raz ulec zmianie.

Poza tym warto tu chyba podać linki gdzie o ,,BFR" pisaliśmy do tej pory:
http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=68.3705
http://kosmonauta.net/2017/09/aktualizacja-planow-marsjanskich-spacex/

Porównanie ITS i BFR
(https://i.imgur.com/oLZQxfY.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Październik 05, 2017, 12:50
Wystarczy do obecnego tytułu wątku dodać: ,,BFR" i wszystko będzie można powklejać  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: velo w Październik 05, 2017, 18:36
Dziś dowiedzieliśmy się że skrót BFR oznacza... Big Falcon Rocket ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Październik 05, 2017, 18:49
Zmieniłem tytuł wątku. Chyba teraz wszystko jest zawarte? :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Październik 10, 2017, 12:01
http://www.thespacereview.com/article/3343/1
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Październik 10, 2017, 12:06
http://www.thespacereview.com/article/3343/1

Dałem w wątku o tej rakiecie. :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Październik 23, 2017, 22:25
Proponuję pooglądać obrazy Macieja Rebisza przedstawiające ITS   8)

http://www.humanmars.net/2017/07/spacex-its-spaceships-at-mars-base.html

Polecam jeszcze tutejsze renderki:

http://www.humanmars.net/search/label/Interplanetary%20Transport%20System

Fajny jest obraz pokazujący cumowanie ITS do ISS. Przy tym statku ISS czy STS to małe zabawki  ;D

P.S. Gdzie na Forum jest wątek o space art? Niestety nie mogę go znaleźć a chciałbym napisać tam posta.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Październik 24, 2017, 07:22

P.S. Gdzie na Forum jest wątek o space art? Niestety nie mogę go znaleźć a chciałbym napisać tam posta.

Nieźle ukryty jest.
Podobny : http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=2015.0
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Październik 24, 2017, 07:50
Nieźle ukryty jest.
Podobny : http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=2015.0

Wielkie dzięki Orionidzie :)
Zapraszam na mojego posta na temat space art:

http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=2015.msg110869#msg110869
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Listopad 19, 2017, 08:09
SpaceX liczy na rządowe wsparcie przy budowie ciężkiej rakiety BFR
17 LISTOPADA 2017 Paweł Ziemnicki

Koncern Elona Muska liczy na finansowe wsparcie administracji USA przy realizacji koncepcji Big Falcon Rocket (BFR). Ten wielki system nośny wielokrotnego użytku ma posłużyć m. in. przewożeniu ludzi na Marsa. Zdaniem władz SpaceX pojazd będzie też zdolny wykonywać zadania związane z bezpieczeństwem narodowym.

O oczekiwaniach firmy wobec amerykańskiego rządu mówiła dyrektor operacyjna SpaceX, Gwynne Shotwell, 16 listopada podczas konferencji NewSpace Europe w Luksemburgu. Shotwell zadeklarowała otwarcie, że SpaceX liczy na pieniądze od administracji USA, które wspomogą prace nad przyszłą rakietą BFR. Podkreśliła przy tym, że US Air Force już teraz dofinansowuję budowę silnika rakietowego Raptor, który będzie napędzał system nośny wielokrotnego użytku Big Falcon Rocket (znany też jako Big F…ing Rocket).

Zdaniem Gwynne Shotwell Siły Powietrzne powinny być zainteresowane inwestowaniem w BFR choćby z tego względu, że w latach 20-tych obecnego stulecia ta potężna rakieta może posłużyć do wynoszenia na orbitę najcięższych satelitów, przeznaczonych do celów związanych z bezpieczeństwem narodowym USA.

Dyrektor operacyjna SpaceX podkreśliła, że kosmiczne partnerstwo publiczno-prywatne dobrze sprawdza się w Stanach Zjednoczonych, co można jej zdaniem zaobserwować na przykładzie komercyjnych misji zaopatrzeniowych do Międzynarodowej Stacji Kosmicznej.

W swoim wystąpieniu Shotwell dała do zrozumienia, że kapsuła Dragon 2, opracowywana pod kątem lotów załogowych do ISS, może odbyć testową podróż do Stacji już w 2018 r.

Shotwell mówiła również o tym, że system nośny BFR może w pierwszej kolejności posłużyć załogowym misjom na Księżyc, a dopiero później wyprawom na Marsa, co wydaje się być zgodne z kursem aktualnie propagowanym przez Biały Dom.

Wygląda na to, że zamiarem obecnej administracji jest udanie się na Księżyc w pierwszej kolejności, i mamy nadzieję, doprowadzenie do stałej obecności [człowieka] na Księżycu. A potem stamtąd udamy się na Marsa.

                             Gwynne Shotwell, dyrektor operacyjna SpaceX

http://www.space24.pl/699651,usa-spacex-liczy-na-rzadowe-wsparcie-przy-budowie-ciezkiej-rakiety-bfr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 28, 2017, 07:44
Zastanawiam się, czy podczas pierwszych misji załogowych SPACE X przewiduje się przemieszczanie po torze balistycznym Wielkiego Sokoła, czyli BFR do różnych miejsc na Czerwonej Planecie? Bo teoretycznie to chyba możliwe jest? Taka misja pasikonika, przepraszam Sokoła dużo by mogła wnieść do nauki światowej, a właściwie już multiświatowej  ;)

Na jakich wysokościach nad umowny średni poziom Czerwonej Planety BFR będzie mógł lądować podczas wlotu z przestrzeni międzyplanetarnej oraz podczas lotów suborbitalnych? Dzisiaj wysyłane lądowniki mają dość spore ograniczenie i np. taki Curiosity czy In-Sight nie wyląduje na zboczu Olympus Mons gdyż nie zdążyłby wyhamować w atmosferze podczas lądowania i by się rozbił  ::)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 29, 2017, 07:38
BFR może przysłużyć się do wysłania sondy do Omamua:

That rocket, called the BFR, could launch a probe toward 'Oumuamua, the interstellar asteroid that zoomed past Earth last month, a new study suggests.

But a mission employing the in-development BFR, with speed-boosting flybys of Jupiter and the sun, could theoretically chase 'Oumuamua down, the study said.

This potential architecture is based on concepts drawn up by researchers at the Keck Institute for Space Studies (KISS) and NASA's Jet Propulsion Laboratory (JPL), both of which are in Pasadena, California, the study's authors noted.

"The KISS Interstellar Medium study computed that a hyperbolic excess velocity of 70 km/s was possible via this technique, a value which achieves an intercept at about 85 AU in 2039 for a 2025 launch," the authors wrote in the study, one version of which was published on the site Centauri Dreams. (AU is short for "astronomical unit," the distance from Earth to the sun, which is about 93 million miles, or 150 million km. And "hyperbolic excess velocity" just refers to the spacecraft's speed.)

"More-modest figures can still fulfill the mission, such as 40 km/s with an intercept at 155 AU in 2051," the authors added. "With the high approach speed, a hyper-velocity impactor to produce a gas 'puff' to sample with a mass spectrometer could be the serious option to get in-situ data."


https://www.space.com/38919-interstellar-asteroid-mission-spacex-mars-rocket.html

 8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 13, 2018, 11:51
Musk ujawnia kulisy dotyczące projektowania i budowy Big Falcon Rocket:

"We're making good progress on the ship and the booster," he said. "That design is evolving rapidly" from his presentation about the BFR concept at the International Astronautical Congress in Australia in September 2017, which itself was a revision of the design presented at the same conference a year earlier in Mexico. [The BFR: SpaceX's Mars-Colonization Architecture in Images]

Construction of the first prototype spaceship is in progress. "We're actually building that ship right now," he said. "I think we'll probably be able to do short flights, short sort of up-and-down flights, probably sometime in the first half of next year."


https://www.space.com/39945-elon-musk-spacex-bfr-mars-rocket-sxsw.html

Nie mogę się doczekać szczegółów jakie to zmiany w konstrukcji zanotował BFR od września ubiegłego roku. No i nie mogę się doczekać pierwszych zdjęć boostera i samego prototypu statku kosmicznego. Pomyśleć, że jesteśmy świadkami budowy statku międzyplanetarnego! Nie wiemy czy to wszystko się uda ale historia z SPACE X i BFR jest tak niezwykła, że chyba pisarze science-fiction by tego nie wymyślili  8)
Oby tylko wszystko poszło dobrze a my żebyśmy mogli się doczekać załogowych lotów na Księżyc i Marsa!!! Przecież w 1989 roku mieliśmy obiecany przez Prezydenta Busha Seniora lot na Marsa w 2018 roku ....... I nadal czekamy na realizację obietnic przez Amerykanów!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Marzec 13, 2018, 18:03
Nie mogę się doczekać szczegółów jakie to zmiany w konstrukcji zanotował BFR od września ubiegłego roku. No i nie mogę się doczekać pierwszych zdjęć boostera i samego prototypu statku kosmicznego. Pomyśleć, że jesteśmy świadkami budowy statku międzyplanetarnego! Nie wiemy czy to wszystko się uda ale historia z SPACE X i BFR jest tak niezwykła, że chyba pisarze science-fiction by tego nie wymyślili  8)
Oby tylko wszystko poszło dobrze a my żebyśmy mogli się doczekać załogowych lotów na Księżyc i Marsa!!! Przecież w 1989 roku mieliśmy obiecany przez Prezydenta Busha Seniora lot na Marsa w 2018 roku ....... I nadal czekamy na realizację obietnic przez Amerykanów!

Może być jak z FH, gdzie od momentu gdzie ruszyła budowa, chyba to było w 2015, to trzeba czekać 3 lata do startu.
A jak będzie z BFR, kiedy zaczną być tworzone pierwsze elementy tej rakiety?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 14, 2018, 09:06
Może być jak z FH, gdzie od momentu gdzie ruszyła budowa, chyba to było w 2015, to trzeba czekać 3 lata do startu.
A jak będzie z BFR, kiedy zaczną być tworzone pierwsze elementy tej rakiety?

Myślę jak SPACE X zajmie 10 lat budowa BFR to i tak nie będzie to za długo. Przecież to duża maszyna i dość skomplikowanych elementów w niej się znajdzie, które wymagają przetestowania. Przecież o wiele prostsza kapsuła Dragon 2 budowana jest już wiele lat o Orionie i SLS nie wspominając  ;)
Oczywiście mam nadzieję, że BFR powstanie wcześniej niż za dekadę. W przyszłym roku, jak dobrze pójdzie ma dojść do latania pierwszych członów BFR na wysokość kilometrów o czym w linkowanym artykule mówił Musk. A pamiętajmy, że BFR to nie tylko rakieta ale i statek kosmiczny wielkością dorównujący Space Shuttle. Z nim chyba będzie dużo zabawy w testowanie zarówno na Ziemi jak i w kosmosie. Sama osłona termiczna może dostarczyć wiele zajęcia dla pracowników SPACE X.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 14, 2018, 11:21
Według wypowiedzi Shotwell z przed kilku dni pierwsze loty orbitalne mogą być już w 2020.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 14, 2018, 12:04
Według wypowiedzi Shotwell z przed kilku dni pierwsze loty orbitalne mogą być już w 2020.

Jak wszystko pójdzie dobrze  :) I oby tak się stało. A nawet jak tak będzie to chyba w 2020 roku nie wyślą na LEO wykończonego statku BFR? Przecież jego wykonanie i urządzenie wnętrza to sprawa bardziej skomplikowana niż budowa rakiety. Są tam potrzebne systemy podtrzymywania życia, urządzenia naukowe itp. Chyba, że byłyby to loty testowe lub towarowe. Miejmy nadzieję, w 2021 r. w 40 rocznicę pierwszego lotu STS 1 Columbia SPACE X uczci załogowym lotem BFR, przynajmniej na LEO. Nowy statek byłby godnym następcą Space Shuttle, bo ma być wielokrotnego użytku, ma pełnić podobną rolę jaką zaplanowano kiedyś dla space shuttle (nie włączając już lotów BEO) no i ma być duży w odróżnieniu do reszty statków kosmicznych  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Marzec 21, 2018, 19:57
Jak wszystko pójdzie dobrze  :) I oby tak się stało. A nawet jak tak będzie to chyba w 2020 roku nie wyślą na LEO wykończonego statku BFR? Przecież jego wykonanie i urządzenie wnętrza to sprawa bardziej skomplikowana niż budowa rakiety. Są tam potrzebne systemy podtrzymywania życia, urządzenia naukowe itp. Chyba, że byłyby to loty testowe lub towarowe. Miejmy nadzieję, w 2021 r. w 40 rocznicę pierwszego lotu STS 1 Columbia SPACE X uczci załogowym lotem BFR, przynajmniej na LEO. Nowy statek byłby godnym następcą Space Shuttle, bo ma być wielokrotnego użytku, ma pełnić podobną rolę jaką zaplanowano kiedyś dla space shuttle (nie włączając już lotów BEO) no i ma być duży w odróżnieniu do reszty statków kosmicznych  8)


To skąd ten BFR będzie startował? kosmodrom z całym potrzebnym sprzętem, już gotowy?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: velo w Marzec 21, 2018, 20:08
Loty orbitalne BFR będą pewnie z całkowicie nowego stanowiska. Tu pojawiała się informacja o nowym padzie w Boca Chica - choć nie wiem, czy już ostateczine decyzja została podjęta.

Co do lotów suborbitalnych (konstrukcja w mniejszej skali??) może będzie to inny pad.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 23, 2018, 07:59
Wychodzi na to, że fabryka BFR będzie w Los Angeles:

SpaceX is negotiating with the Port of Los Angeles to build a facility there for manufacturing "large commercial transportation vehicles," according to documents on the Los Angeles Board of Harbor Commissioners website.

What we know about SpaceX's plans is laid out in a March 15 agenda for a special meeting of the Los Angeles Board of Harbor Commissioners. SpaceX requests a 10-year lease, with up to two renewals of 10 years each. The goal is to construct and operate a facility "to manufacture large commercial transportation vessels," the documents state. The project would encompass 18 acres (7.3 hectares) on Terminal Island (an artificial island near San Pedro and Long Beach) on the former site of Southwest Marine, which manufactures components for powerboats. [The BFR: SpaceX's Mars-Colonization Architecture in Images]

https://www.space.com/40062-spacex-building-bfr-mars-rocket-los-angeles.html

 8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 26, 2018, 07:45
https://spacex.com.pl/wiadomosci/fabryka-bfr-prawdopodobnie-powstanie-w-los-angeles
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 26, 2018, 11:03
(https://2.bp.blogspot.com/-sH2dwIoAxk4/VZXi6YrWeZI/AAAAAAAAX5Q/7eaG9Dq3D-E/s640/422817_348108058545353_132774600078701_1131552_715147200_n.jpg)

http://spaceflighthistory.blogspot.com/2015/07/what-shuttle-should-have-been-nasas.html

Jak myślicie, czy BFR będzie mógł wypełnić zadania stojące niegdyś przed Space Shuttle za rozsądną cenę? :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Marzec 26, 2018, 14:01
(https://2.bp.blogspot.com/-sH2dwIoAxk4/VZXi6YrWeZI/AAAAAAAAX5Q/7eaG9Dq3D-E/s640/422817_348108058545353_132774600078701_1131552_715147200_n.jpg)

http://spaceflighthistory.blogspot.com/2015/07/what-shuttle-should-have-been-nasas.html

Jak myślicie, czy BFR będzie mógł wypełnić zadania stojące niegdyś przed Space Shuttle za rozsądną cenę? :D
Takie jest założenie A życie pokaże
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 26, 2018, 18:31
W zasadzie jakikolwiek pojazd zdolny wynosić cargo i zdolny do wielokrotnych lotów byłby tym "niezrealizowanym marzeniem", jakie pokładano w wahadłowcach. :)

Kurczę, aż się prosi o grafikę BFR w stylu lat 70. XX wieku. :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Kwiecień 09, 2018, 11:41
Elon pokazał nam kawałek przyszłego BFR

(http://a57.foxnews.com/images.foxnews.com/content/fox-news/science/2018/04/09/musk-posts-picture-bfrs-main-body-tool-to-be-used-for-interplanetary-missions/_jcr_content/par/featured_image/media-0.img.jpg/931/524/1523252532435.jpg?ve=1&tl=1)

http://www.foxnews.com/science/2018/04/09/musk-posts-picture-bfrs-main-body-tool-to-be-used-for-interplanetary-missions.html

 8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 09, 2018, 12:19
Pytanie, czy Tesla będzie obowiązkowym wyposażeniem każdego BFRa? ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Kwiecień 09, 2018, 12:36
Może podczas pierwszego startu BFR Elon wyśle swój dom/willę w kosmos  ;) Bo chyba w bloku to on nie mieszka  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Admiral w Kwiecień 09, 2018, 12:55
Może zrobią wersję Tesla Mars, wiśniową wersję łazika marsjańskiego:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Kwiecień 09, 2018, 13:28
Może zrobią wersję Tesla Mars, wiśniową wersję łazika marsjańskiego:)

Jakąś na pewno zrobią bo astronauci nie będą wszędzie na Marsie chodzić na piechotę  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 09, 2018, 16:53
Elon pokazał nam kawałek przyszłego BFR


Dla jasności to chyba nie jest kawałek BFR tylko narzędzie do jego wytwarzania (zgaduję że forma do robienia zbiorników). Przynajmniej ja tak rozumiem słowo tool:)

Cytuj
elonmusk: SpaceX main body tool for the BFR interplanetary spaceship
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: NilQ w Kwiecień 09, 2018, 17:14
Będą na to nawijać włókno węglowe. Coś podobnego (https://www.youtube.com/watch?v=_GDqxnahwbk).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Kwiecień 09, 2018, 19:54
Jakie to ma plusy i minusy względem metalowych zbiorników?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 09, 2018, 21:18
Jakie to ma plusy i minusy względem metalowych zbiorników?
Plusy to większa wytrzymałość przy mniejszej masie. Minusem  jest cena.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Kwiecień 10, 2018, 03:29
Jakie to ma plusy i minusy względem metalowych zbiorników?
Plusy to większa wytrzymałość przy mniejszej masie. Minusem  jest cena.
Przy pojazdach wielokrotnego użytku wyższa cena i tak się szybko zamortyzuje
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Kwiecień 18, 2018, 12:16
Już oficjalnie - BFR będzie produkowany w Los Angeles:

https://spacex.com.pl/wiadomosci/oficjalnie-rakieta-bfr-bedzie-budowana-w-porcie-los-angeles

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 18, 2018, 16:18
Transport na Florydę za pomocą przelotu czy koleją albo statkiem?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Kwiecień 18, 2018, 16:53
Transport na Florydę za pomocą przelotu czy koleją albo statkiem?

Statkiem/barką. Kolej odpada ze względu na średnicę, przeloty ze względu na eksperymentalność konstrukcji.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 18, 2018, 17:51
Logistyka może być całkiem ciekawa w tym przypadku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Kwiecień 18, 2018, 18:13
Drogą morską zapewne przez Kanał Panamski. Ładny kawałek...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 18, 2018, 18:36
Drogą morską zapewne przez Kanał Panamski. Ładny kawałek...

Lepiej żeby nie dookoła Ameryki Południowej! :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Kwiecień 18, 2018, 18:38
Swoją drogą SX nie chce się czekać na dopełnienie formalności (pozwolenia na budowę etc.) i rozkłada sprzęt pod namiotem: https://www.teslarati.com/spacex-bfr-tent-spy-shot-mars-rocket-tooling-molds/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Kwiecień 18, 2018, 20:50
Lepiej żeby nie dookoła Ameryki Południowej! :)

Nawiązując do powyższego taka ciekawostka - jeszcze na początku XIX wieku najtańsza droga transportowa z Kolonii do Monachium (500 km po prostej) przebiegała wzdłuż Renu do Rotterdamu, przez Morze Północne do Gibraltaru, dalej przez morza Śródziemne i Czarne do ujścia Dunaju w Konstancy, dalej Dunajem do Izary i nią już do Monachium...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 18, 2018, 21:07
Coś w tym jest... :)

No chyba, że SpaceX nas zaskoczy i elementy BFR będą latać podwieszone pod wielki sterowiec!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Kwiecień 18, 2018, 21:23
No chyba, że SpaceX nas zaskoczy i elementy BFR będą latać podwieszone pod wielki sterowiec!

W takim wypadku nie budowaliby nowej fabryki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Kwiecień 18, 2018, 21:44
To jeszcze mała ciekawostka odnośnie Boca Chica Village. To tam powstaje teksański kosmodrom SpaceX. Miejsce to nazywało się kiedyś Kennedy Shores, a następnie... Kopernik Shores i zostało założone przez Polaków ;)

https://en.wikipedia.org/wiki/Boca_Chica_Village,_Texas

 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Kwiecień 19, 2018, 19:44
Podobno SpaceX nie będzie musiał płacić czynszu za budynek fabryki przez ponad dwie dekady  :o

SpaceX will build Big Falcon Rocket in Los Angeles rent free for 20 years
https://www.nextbigfuture.com/2018/04/spacex-will-build-big-falcon-rocket-in-los-angeles-rent-free-for-20-years.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Kwiecień 19, 2018, 21:27
Podobno SpaceX nie będzie musiał płacić czynszu za budynek fabryki przez ponad dwie dekady  :o
To się nazywa zachęta:))
SpaceX will build Big Falcon Rocket in Los Angeles rent free for 20 years
https://www.nextbigfuture.com/2018/04/spacex-will-build-big-falcon-rocket-in-los-angeles-rent-free-for-20-years.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Kwiecień 20, 2018, 19:18
A takie artykuły odnośnie BFR.


https://www.spidersweb.pl/2017/09/elon-musk-rakieta-bfr.html


To jest w jakimkolwiek stopniu realne?
Pierwszy start BFR jest możliwy już w 2022 roku?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 21, 2018, 00:13
A takie artykuły odnośnie BFR.


https://www.spidersweb.pl/2017/09/elon-musk-rakieta-bfr.html


To jest w jakimkolwiek stopniu realne?
Pierwszy start BFR jest możliwy już w 2022 roku?

Pytasz o start w ogóle czy na Marsa? Pierwsze podskoki mają być już w przyszłym roku, ale myślę że raczej opóźni się to do 2020. Jeżeli chodzi o lot na Marsa to 2022 raczej jest nierealny, wątpię żeby to był też 2024, ale jeżeli BFR będzie działać tak jak mamy nadzieje to 2026 jest całkiem realny. Dużo tu tez zależy od tego czy zdobędą kasę lub inwestora na resztę potrzebnego sprzętu do takiej wyprawy i zdążą go wytworzyć (podtrzymywanie życia, pojazdy, coś do mieszkania, komunikacja no i przede wszystkim produkcja paliwa na miejscu - chociaż nad tym podobno prace już są mocno zaawansowane). Ale to takie moje gdybanie więc proszę brać to z przymrużeniem oka;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Kwiecień 21, 2018, 00:44
Pytasz o start w ogóle czy na Marsa? Pierwsze podskoki mają być już w przyszłym roku, ale myślę że raczej opóźni się to do 2020. Jeżeli chodzi o lot na Marsa to 2022 raczej jest nierealny, wątpię żeby to był też 2024, ale jeżeli BFR będzie działać tak jak mamy nadzieje to 2026 jest całkiem realny. Dużo tu tez zależy od tego czy zdobędą kasę lub inwestora na resztę potrzebnego sprzętu do takiej wyprawy i zdążą go wytworzyć (podtrzymywanie życia, pojazdy, coś do mieszkania, komunikacja no i przede wszystkim produkcja paliwa na miejscu - chociaż nad tym podobno prace już są mocno zaawansowane). Ale to takie moje gdybanie więc proszę brać to z przymrużeniem oka;)

Chodzi mi o pierwszy start BFR.
A jesli ma to być już w 2019, to fabryka tych rakiet, powinna już dzisiaj istnieć?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Ergosum w Kwiecień 21, 2018, 12:30
Pytanie - czy w ogóle są jakieś twarde fakty wskazujące na rzeczywisty postęp projektu BFR  ( oprócz medialnych wypowiedzi Muska )? Bo mam wrażenie (wiem, narażam się i obym się mylił),  że – zwłaszcza suborbitalna wersja BFR - jest tylko częścią reklamowej i PR-wskiej aktywności SpaceX. Do tej sfery zaliczam też ogłaszane z pompą , a później anulowane projekty Red Dragon, MCT, czy lądowanie Dragona 2 na ogniu. Daje to firmie zainteresowanie mediów i podziw dla rozmachu, ale to takie obiecanki-cacanki, a ja i wielu innych  jesteśmy tymi, co to im radość  :-[ :-[.
Spośród różnych zapowiedzi, póki co sfera rzeczywistych  dokonań SpaceX to np. rozwój projektu F9, FH, Dragon, budowa i próby Raptora, a ostatnio satelity internetowe. ( No i nowatorskie podejście do wykorzystanie używanych samochodów osobowych…)  :D :D
BFR to projekt sensowny i godny poparcia, ale czy SpaceX go udźwignie ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 21, 2018, 14:13

Chodzi mi o pierwszy start BFR.
A jesli ma to być już w 2019, to fabryka tych rakiet, powinna już dzisiaj istnieć?


Z tego co pamiętam obecne fabryki są zaprojektowane do budowy rakiet do 9m średnicy max więc tyle ile ma mieć BFR. Prototyp więc pewnie będzie zbudowany w nich.

Pytanie - czy w ogóle są jakieś twarde fakty wskazujące na rzeczywisty postęp projektu BFR  ( oprócz medialnych wypowiedzi Muska )? Bo mam wrażenie (wiem, narażam się i obym się mylił),  że – zwłaszcza suborbitalna wersja BFR - jest tylko częścią reklamowej i PR-wskiej aktywności SpaceX. Do tej sfery zaliczam też ogłaszane z pompą , a później anulowane projekty Red Dragon, MCT, czy lądowanie Dragona 2 na ogniu. Daje to firmie zainteresowanie mediów i podziw dla rozmachu, ale to takie obiecanki-cacanki, a ja i wielu innych  jesteśmy tymi, co to im radość  :-[ :-[.
Spośród różnych zapowiedzi, póki co sfera rzeczywistych  dokonań SpaceX to np. rozwój projektu F9, FH, Dragon, budowa i próby Raptora, a ostatnio satelity internetowe. ( No i nowatorskie podejście do wykorzystanie używanych samochodów osobowych…)  :D :D
BFR to projekt sensowny i godny poparcia, ale czy SpaceX go udźwignie ?
Takie dowody to na przykład:
-budowa Raptora, ten silnik nie jest im potrzebny do obecnych rakiet
- budowa zbiorników kompozytowych,mają przetestowane zbiorniki o 12m średnicy
- coraz więcej sprzętu do budowy BFR co można zobaczyć na przykład tu: https://www.teslarati.com/spacex-bfr-tent-spy-shot-mars-rocket-tooling-molds/

Te anulowane projekty o których piszesz byłyby stratą czasu i pieniędzy patrząc z perspektywy planu budowy BFR więc nie dziwie się, że je odpuścili.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Kwiecień 21, 2018, 14:20
Pytanie - czy w ogóle są jakieś twarde fakty wskazujące na rzeczywisty postęp projektu BFR

Fakty są takie, że SpaceX wybrał lokalizację fabryki (Los Angeles), postawił tam tymczasową fabrykę w postaci ogromnego namiotu, w tym tygodniu firma uzyskała zgodę od władz portu, na terenie którego ma być fabryka, na jej budowę (http://www.latimes.com/business/la-fi-spacex-port-la-20180419-story.html), a w międzyczasie do namiotu zwożony jest sprzęt.

Tak więc nie można powiedzieć, że nic się nie dzieje, ale też żadnych wymiernych wyników tej działalności jeszcze nie ma, bo i za wcześnie. Na początku 2019 ma być coś gotowego do testów suborbitalnych, ale nie wiadomo tak naprawdę czego i jakich. W każdym razie wówczas, o ile termin nie przesunie się, co jest zawsze wielce prawdopodobne, po raz pierwszy będziemy mieć okazję zobaczyć jakikolwiek hardware.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 21, 2018, 14:34
Ten fakt z namiotem sugeruje, że z pracami nad BFR jest bardzo dobrze.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Kwiecień 24, 2018, 13:52
My tu gady gadu a wczoraj Pani Gwynne Shotwell na TED miała swój występ dotyczący BFR  :)

http://florydziak.com/blogger/2018/04/gwynne.html

M.in. owiewka BFR ma mieć 8 metrową osłonę ładunku:

http://florydziak.com/blogger/2018/04/tylko-8-metrow.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Kwiecień 24, 2018, 13:59
I jeszcze ładny obrazeczek z Wikipedii  :)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1d/9m_BFR_vs_12m_ITS_vs_NG_vs_SLS.png)

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1d/9m_BFR_vs_12m_ITS_vs_NG_vs_SLS.png
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Kwiecień 24, 2018, 14:43
Tylko 8 metrów  - kicha
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Kwiecień 24, 2018, 14:53
Pytanie czemu tak krótko? Tak duża nośność a mała w stosunku do tego owiewka?  :(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Slavin w Kwiecień 24, 2018, 15:41
To moje gdybanie, ale podejrzewam że powodem może być transport BFR drogą morską przez kanał panamski do KSC lub Teksasu. Z drugiej strony byłoby to frustrujące jeżeli z powodu łatwiejszego transportu i / lub przyspieszenia produkcji BFR firma zdecydowałaby się na zmniejszenie średnicy BFR z 9 metrów do 8 metrów, to oznacza także mniejszy udźwig. 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 24, 2018, 17:26
8 metrów - kicha! :P (Żart oczywiście!)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: NilQ w Kwiecień 24, 2018, 19:25
Ale to chyba chodzi o średnicę a nie długość. Wiadomo, że musi być mniej niż 9 m bo to średnica zewnętrzna BFS, a przecież część z tego zajmuje kadłub i osłona termiczna.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 24, 2018, 23:37
Ale to chyba chodzi o średnicę a nie długość. Wiadomo, że musi być mniej niż 9 m bo to średnica zewnętrzna BFS, a przecież część z tego zajmuje kadłub i osłona termiczna.

Dokładnie ja też to tak rozumiem. Tam pada stwierdzenie, że ładunek może mieć do 8 m średnicy, przynajmniej ja tak to odczytuje.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Kwiecień 30, 2018, 08:15
Tym razem obrazeczek z ITS a nie BFR w porównaniu do innych załogowych statków kosmicznych

(http://i.imgur.com/MzABnAw.png)

https://www.reddit.com/r/spacex/comments/5g8euu/its_size_comparison/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Czerwiec 24, 2018, 22:34
Zaczęło się chyba czyszczenie placu pod fabryke w porcie (druga część artykułu):
https://www.teslarati.com/spacexs-mr-steven-undergoes-arm-upgrades-fairing-catcher-net/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Czerwiec 25, 2018, 21:14
Ale to chyba chodzi o średnicę a nie długość. Wiadomo, że musi być mniej niż 9 m bo to średnica zewnętrzna BFS, a przecież część z tego zajmuje kadłub i osłona termiczna.

Dokładnie ja też to tak rozumiem. Tam pada stwierdzenie, że ładunek może mieć do 8 m średnicy, przynajmniej ja tak to odczytuje.
To wszystko wskazuje że STS z 10 metrami będzie miał przewagę i tutaj może się okazać że niektórzy decydenci specjalnie będą mogli zwiększać srednice ładunku wykluczając  BFR jako konkurenta
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 14, 2018, 21:51
Elon na twitterze napisał, że w ciągu miesiąca lub jakoś tak będzie jakiś update o postępach nad BFR:

https://twitter.com/elonmusk/status/1017949588295159808

Na NSF spekulują, że najprawdopodobniej będzie to jakieś info o silniku Raptor.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Lipiec 14, 2018, 22:00
To wszystko wskazuje że STS z 10 metrami będzie miał przewagę i tutaj może się okazać że niektórzy decydenci specjalnie będą mogli zwiększać srednice ładunku wykluczając  BFR jako konkurenta

Skoro będzie w STS 10 metrów, to chyba lepiej tak duże możliwości w pełni wykorzystać?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Lipiec 30, 2018, 21:34
Kiedyś na 2018 rok planowano załogowy lot na Marsa! Jeśliby doszedł on do skutku to astronauci docieraliby do zapylonej planety, podczas lub zaraz po burzy pyłowej. W związku z powyższym mam pytanie czy BFS jest zdolny do lądowania na Czerwonej Planecie podczas zadymki pyłowej? Czy też załoga będzie musiała czekać na orbicie na przepogodzenie się w okolicach planowanego lądowiska?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Lipiec 30, 2018, 23:02
Kiedyś na 2018 rok planowano załogowy lot na Marsa! Jeśliby doszedł on do skutku to astronauci docieraliby do zapylonej planety, podczas lub zaraz po burzy pyłowej. W związku z powyższym mam pytanie czy BFS jest zdolny do lądowania na Czerwonej Planecie podczas zadymki pyłowej? Czy też załoga będzie musiała czekać na orbicie na przepogodzenie się w okolicach planowanego lądowiska?
Za wcześnie na odpowiedź:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: KEP w Sierpień 10, 2018, 19:07
Wizje wykorzystania BFR.
Zapraszam do lektury.

https://www.nasaspaceflight.com/2018/08/evolution-big-falcon-rocket/

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 10, 2018, 20:17
Wizje wykorzystania BFR.
Zapraszam do lektury.

https://www.nasaspaceflight.com/2018/08/evolution-big-falcon-rocket/

Naprawdę świetny artykuł! Polecam przeczytać!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Sierpień 10, 2018, 23:02
Wizje wykorzystania BFR.
Zapraszam do lektury.

https://www.nasaspaceflight.com/2018/08/evolution-big-falcon-rocket/

Naprawdę świetny artykuł! Polecam przeczytać!
Translation może dla osób z no english:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Sierpień 13, 2018, 08:23
Translation może dla osób z no english:)

Jeśli jest zapotrzebowanie może dałbym radę coś takiego zrobić - ale potrzeba kilku tygodni zważywszy, na obszerność materiału...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Sierpień 13, 2018, 09:55
Po co? Wrzucić tekst na Deepl Translator
https://www.deepl.com/translator
I sprawa z grubsza załatwiona  :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Sierpień 13, 2018, 11:14
Dlatego nie wiem, czy jest zapotrzebowanie :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 13, 2018, 12:31
Nie zawsze trzeba wszystko tłumaczyć na inglisza - oczywiście można zrobić jakieś syntezy artykułów, podsumowania itp itp. Ale nie zawsze jest potrzeba każdą wzmiankę tłumaczyć. Przynajmniej tak to widzę z perspektywy Kosmonauty. :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Sierpień 13, 2018, 14:46
Po co? Wrzucić tekst na Deepl Translator
https://www.deepl.com/translator
I sprawa z grubsza załatwiona  :D
Albo wystarczy np. w przeglądarce google chrome użyć opcję tłumaczenia.
Forumowe strony też nie są odporne na tłumaczenie i np. chiński tekst też da się zrozumieć).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Sierpień 14, 2018, 11:07
Wczoraj na Forum w innym wątku pojawił się wspaniały artykuł Philipa Gaynor o rozwoju firmy SPACE X, Falcon 9 oraz BFR. Myślę, że warto tutaj załączyć linka do niego:
https://www.nasaspaceflight.com/2018/08/evolution-big-falcon-rocket/
żeby w przyszłości mógł go łatwiej odnaleźć  :)

Artykuł bardzo dobry i ciekawy jak historia Elona Muska, SPACE X, Falcona 9 i powstającego BFR  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Sierpień 30, 2018, 15:47
Translation może dla osób z no english:)

Jeśli jest zapotrzebowanie może dałbym radę coś takiego zrobić - ale potrzeba kilku tygodni zważywszy, na obszerność materiału...

Myślę, że jest duże zapotrzebowanie i jestem podbudowany postawą kolegi.

Nie zawsze trzeba wszystko tłumaczyć na inglisza - oczywiście można zrobić jakieś syntezy artykułów, podsumowania itp itp. Ale nie zawsze jest potrzeba każdą wzmiankę tłumaczyć. Przynajmniej tak to widzę z perspektywy Kosmonauty. :)

Ja uważam, że to polskie forum i należy jak najwięcej informacji podawać tu w naszym języku. W końcu nam język zaniknie jak będzie takie podejście, że każdy rozumie po angielsku to nie trzeba na polski tłumaczyć.

A wracając do tematu wątku to na

https://spacex.com.pl/wiadomosci/paul-wooster-na-konferencji-mars-society-convention (https://spacex.com.pl/wiadomosci/paul-wooster-na-konferencji-mars-society-convention) odrobina nowych informacji o planach marsjańskich SpaceX

Część moich przypuszczeń (prezentowanych tu na forum) odnośnie tego jak będą wyglądały pierwsze misje BFR/BFS się potwierdziła:

- BFS będą służyły jako habitaty mieszkalne w pierwszych misjach
- 100 ton przetransportowane na Marsa powinno pozwolić posadzić 100 osób na tej planecie

Cieszy też, że ambitny harmonogram lotów na marsa BFR/BFS: 2022 misje bezzałogowe i 2024 załogowe jest nadal aktualny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Wrzesień 02, 2018, 18:26
- 100 ton przetransportowane na Marsa powinno pozwolić posadzić 100 osób na tej planecie
Tylko na jak długo ?
Przy założeniu powrotu na Ziemię tych ludzi to już byłby większy problem.

A top SpaceX engineer has revealed new details — and questions — about the company's plans to reach Mars in 6 years
Dave Mosher 2018 September 1

http://www.youtube.com/watch?v=C1Cz6vF4ONE
https://www.youtube.com/watch?v=C1Cz6vF4ONE

(...) Each ship will carry "at least" 100 tons' worth of supplies, he said — about 100 times the mass of NASA's Mars Curiosity rover. This means all six ships' payload combined would weigh about 150%-200% the mass of the entire International Space Station — a football-field-size structure that's still being assembled two decades after its first piece launched into orbit. (...)

Eventually, however, Wooster said that bringing the spaceships and their crews back home will be necessary to recover costs. (One expert told Business Insider that SpaceX's BFR development program alone may exceed $5 billion.) (...)

https://www.businessinsider.com/spacex-mars-landing-missions-paul-wooster-presentation-2018-8?r=UK&IR=T
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Wrzesień 03, 2018, 16:48
- 100 ton przetransportowane na Marsa powinno pozwolić posadzić 100 osób na tej planecie
Tylko na jak długo ?
Przy założeniu powrotu na Ziemię tych ludzi to już byłby większy problem.

Pełna zgoda, ale chyba nikt poważnie nie zakłada, że w jednym locie BFS zostanie zabrany prowiant na 2 lata dla 100 osób. To wymaga kilku lotów (myślę że minimum czterech).
Zakładam również, że pierwszy lot załogowy (na Marsa) będzie z załogą do 10 osób, poprzedzony wysłaniem przynajmniej 2 statków BFS wypełnionych po brzegi prowiantem. Paliwo na powrót musi być wyprodukowane na Marsie.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 03, 2018, 18:10
W zasadzie tutaj wciąż jest bardzo dużo zmiennych, zależnych choćby od stopnia zapasów albo też i niezawodności części zamiennych. Pewnie przez kolejne lata wiele wartości będzie się zmieniać, zanim powstanie w ogóle jakaś lista zapasów, części zamiennych, materiałów itp itp.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 03, 2018, 20:04
Te 100 osób to jest wartość docelowa jak już powstanie pełna kolonia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 07, 2018, 12:14
Tak się mówi o tych liczbach kolonistów ,ale nie mówi się o ich potrzebach. Pamiętajmy, że generalnie pierwsze loty marsjańskie z ludźmi chcącymi tam pozostać to będą stricte odpowiedniki czasów kolonizacji kontynentu północnoamerykańskiego. Ludzie, zazwyczaj naukowcy-ochotnicy będą musieli być mocno samowystarczalni, bez jakiegokolwiek dostępu do pieniędzy, gdyż one nie będą miały tam znaczenia. Kluczowe będą zas udane loty zaopatrzeniowe i tzw. pinpoint'owe "przyłożenia" tymi statkami zaopatrzeniowymi w bezposrednie sąsiedztwo bazy. po długim czasie rozpocznie się stopniowe uniezależnianie się od dostaw z Ziemi. Następnie aby kolonisci mieli swój sens życia i sens trwania na Marsie - muszą mieć odpowiednie bodźce, stworzenie biznesu marsjańskiego ma tylko sens jesli kolonisci mają możliwosć zbycia zarobionych pieniędzy. Na początek na turystyce, stworzenie habitatów stricte turystycznych, okazjonalni przyjezdni bogacze zostawiają mnóstwo pieniędzy, za te pieniądze kolonisci albo zamówią na Ziemi kolejne habitaty, urządzenia wchodzące w skład całego systemu technicznego kolonii itd. Koło biznesu marsjańskiego zacznie się wtedy powoli kręcić. I mówimy tu rzecz jasna o czasach, kiedy Ziemia będzie musiała i tak bardzo dużo jeszcze inwestować w Marsa, zanim ten sam stanie się na tyle stabilny i samowystarczalny, że wysyłka kolejnych "darów z pomocą" nie będzie już sensowna.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Wrzesień 09, 2018, 09:45
Pojawił się tweet (https://twitter.com/lionelferra/status/1006900584761323523/photo/1) z taką oto ilustracją:
(https://pbs.twimg.com/media/Dfk6SlvVQAAPd3C.jpg:large)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Wrzesień 09, 2018, 12:11
Swietna ilustracja! :-)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Wrzesień 10, 2018, 22:25
Na załączonej powyżej ilustracji BFR niestety nie widzę schronu antyradiacyjnego. Czy taki nie jest projektowany?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Wrzesień 11, 2018, 08:26
Na załączonej powyżej ilustracji BFR niestety nie widzę schronu antyradiacyjnego. Czy taki nie jest projektowany?
musi być,  przekrój jest zrobiony przez amatora , prywatnego entuzjastę!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Wrzesień 11, 2018, 08:54
Ten przekrój to ma jakaś podstawę z planów SPACE X dotyczących budowy i konstrukcji wnętrza BFR czy też jest to tylko obrazek wzięty ,,z sufitu"? Bo ja też mógłbym namalować wnętrze BFR choć nie tak ładnie  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: magiczny w Wrzesień 11, 2018, 10:46
W dolnym prawym rogu jest podpisany autor. Ta grafika krąży po necie już od co najmniej kilku tygodni i do tej pory sądziłem że była zrobiona przez kogoś ze SpaceX.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Wrzesień 11, 2018, 13:19
Na załączonej powyżej ilustracji BFR niestety nie widzę schronu antyradiacyjnego. Czy taki nie jest projektowany?

Ta ilustracja bazuje na opisie i slajdach z prezentacji Muska, ale nie ma na niej wszystkiego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Wrzesień 11, 2018, 13:37
Ta ilustracja bazuje na opisie i slajdach z prezentacji Muska, ale nie ma na niej wszystkiego.

Dziękuję za wyjaśnienie  :) A gdzie są te slajdy Muska gdzie można poznać choćby zgrubnie rozkład pokoi ;) i innych pomieszczeń w wnętrzu BFR?  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Wrzesień 11, 2018, 20:10
Dziękuję za wyjaśnienie  :) A gdzie są te slajdy Muska gdzie można poznać choćby zgrubnie rozkład pokoi ;) i innych pomieszczeń w wnętrzu BFR?  :)

Google.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 17, 2018, 11:49
Dwa nowe renderki się pojawiły...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Wrzesień 17, 2018, 12:36
Dwa nowe renderki się pojawiły...

O jakie renderki chodzi, te księżycowe z ubiegłego tygodnia?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Wrzesień 17, 2018, 12:58
Ludzie umierają z ciekawości w oczekiwaniu na dzisiejsze wiadomości o BFR i w międzyczasie tworzą ciekawe filmiki:

https://www.youtube.com/watch?v=gbbBJ3CqsTE

 ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 17, 2018, 13:07
Dwa nowe renderki się pojawiły...

O jakie renderki chodzi, te księżycowe z ubiegłego tygodnia?

(https://i1.wp.com/anith.com/wp-content/uploads/2018/09/Elon-Musk-tweets-new-images-of-SpaceXs-forthcoming-BFR-spacecraft.jpg?w=1200&ssl=1)

(https://images.weserv.nl/?url=i.imgur.com%2F8u6rAco.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 17, 2018, 13:48
Trochę się obawiam, że taka duża osłona termiczna miałaby latać przez długie miesiące wystawiona na śmieci kosmiczne czy meteoroidy. W szczególności krawędzie skrzydeł...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Zeppo w Wrzesień 17, 2018, 14:12
Do tego widać małe płytki i mam deja vu z wahadłowcami, a wiadomo jakie to dodawało komplikacje.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Wrzesień 17, 2018, 14:27
To bardziej wygląda na międzyplanetarny szatl niż BFR w starym pokroju ;) Może ubytek płytek w BFR dałoby się łatwo uzupełnić? Na pokładzie powinno się ich dużo zmieścić  :P
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 17, 2018, 15:00
Przejmujecie się obrazkami 3D ?  Przecież to etap fantazjowania. Nie ma co uruchamiać wnikliwych analiz dopóty zamiast tych renderowanych bzdur pojawią się np. zdjęcia z montażu poszczególnych elementów i wreszcie całego statku. A do tego jeszcze bardzo długa droga. Na razie mamy armię zatrudnionych grafików, tudzież agencji zewnętrznych i możemy co najwyżej analizować wysokosć faktur za płodzenie fantazji.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Wrzesień 17, 2018, 15:05
Station, przecież wolno nam na tym Forum zajmować się fantazjami Elona  ;) Tym bardziej, że silniki Raptor i zbiorniki kompozytowe dla tego pojazdu już są  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 17, 2018, 20:08
Gdy Rosjanie zobaczą te ostatnie renderki, to zaczną trąbić, że Musk skopiował ich niedoszłego Klipera. Może i coś w tym by było...

Ale wygląda mi to tak, że mamy tu BFR w wersji Ziemia-Ziemia, nie Ziemia-Mars. Co najwyżej Ziemia-orbita.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Wrzesień 17, 2018, 20:41
Gdy Rosjanie zobaczą te ostatnie renderki, to zaczną trąbić, że Musk skopiował ich niedoszłego Klipera. Może i coś w tym by było...

Ale wygląda mi to tak, że mamy tu BFR w wersji Ziemia-Ziemia, nie Ziemia-Mars. Co najwyżej Ziemia-orbita.

I Ziemia-Księżyc-Ziemia  :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 17, 2018, 21:28
Mam pytanie, bo się trochę pogubiłem.
Czy BFS jest częścią BFR?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 17, 2018, 21:42
Według nomenklatury dość powszechnie już przyjętej, ale chyba nieoficjalnej:

BFR = BFB + BFS

BFR - Big Falcon Rocket,
BFB - Big Falcon Booster,
BFS - Big Falcon Ship.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 17, 2018, 21:46
Dzięki za wyjaśnienie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Dawid213 w Wrzesień 17, 2018, 22:14
Myślę że Ziemia -Ziemia oraz Ziemia - orbita, a także Ziemia - Księżyc - Ziemia mają potencjał, żeby ten projekt na siebie zarabiał.

Spacex nie jest fundacją charytatywną, więc na pewno będą dążyć, żeby cały ten projekt zaczął zarabiać na dalsze prace RnD. Pamiętajmy, że obecny plan jest taki, że BFR zastąpi Falcona 9, Falcona Heavy, Dragony i zamawiający będzie płacić za transport na górę za pomocą zunifikowanego systemu. Oczywiście spodziewam się, że ten pomysł niebawem gwałtownie zderzy się z rzeczywistością i okaże się, że posiadanie przetestowanej i dostosowanej do obecnego rynku rakiety będzie jeszcze długo przyciągać klientów.

Pamiętajmy ile lat zajęło SpaceX rozwinięcie Falcona 9 do stanu, że mają szansę na jego wielokrotne wykorzystanie. Można się spodziewać, że podobnie będzie wyglądał rozwój BFR. Nie od razu Rzym zbudowano, więc możemy oczekiwać pewnych etapów rozwoju całego systemu.

Myślę, że na początku możemy się spodziewać próby stworzenia rynku na tanio wynoszone ładunki w gabarycie XXL - prywatne stacje badawcze, hotele, wielkie teleskopy orbitalne, wycieczki na orbitę dla bogatych klientów, umieszczanie ładunków od razu na docelowej orbicie.  itp. Możliwe, że SpaceX będzie chciał pokazać, że transport na orbitę może działać jak naziemny lub morski przewóz dóbr. W końcu na ogół nie wysyła się ciężarówki, statku, pociągu, samolotu tylko z jednym przedmiotem, ale wysyła się wiele kontenerów. Pozwoliłoby to wysłać taką konstelację Iridium Next za jednym startem.

Dlatego uważam, że choć Musk stroszy piórka, to lot na Marsa nie odbędzie się zbyt szybko. Potencjalne pieniądze leżą bliżej i Elon Musk może mierzyć wysoko, ale nie jest głupi i najpierw sięgnie po najniższe gałęzie na drzewie z pieniędzmi. Również myślę sobie, że lot na Księżyc jest dobrym zabiegiem marketingowym. Jeśli tajemniczy klient jest cierpliwy i jest gotów poczekać nawet 10 lat, to jego wizerunkowe wsparcie może stworzyć kolejkę chętnych.

Co myślicie, gdyby SpaceX zafundowało mu lot na orbitę (z lądowaniem na Ziemi oczywiście) gratis przed lotem na Księżyc?

Wizja wizją, ale w ciągu ostatnich dwóch lat SpaceX włożyło dużo wysiłku, żeby przypadki w stylu Amosa nie powtarzały się za często (albo i wcale). Spodziewałbym się starań o zwiększanie bezpieczeństwa systemu i zdobywaniu koniecznego doświadczenia. Ryzyko zaś będą podejmować tylko w sytuacjach, gdy nie zagrozi ono firmie.

W zasadzie na razie my wszyscy pomijamy trochę kwestię bezpieczeństwa całego systemu. Eksplozja rakiety z setką ludzi na pokładzie może pogrzebać loty załogowe i pomysł na olbrzymie rakiety wielokrotnego użytku na wiele lat.

Zasadniczym więc pytaniem jest, jak firma zamierza udowodnić, że ich system transportowy jest bezpieczny. Spodziewam się, że mogą to jedynie zrobić stawiając sobie coraz odważniejsze cele, zamiast uderzać od razu z grubej rury.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: tisher w Wrzesień 17, 2018, 23:16
wystrzela go pustego i ludzi zaladuja dragonami po taniosci :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 18, 2018, 13:37
2016: ITS - 300 ton na LEO, 12 metrów średnicy
2017: BFR - 150 ton na LEO, 9 metrów średnicy
2018: BFR - 100 ton na LEO, 9 metrów średnicy

Czyli coraz mniej :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Wrzesień 18, 2018, 13:41
2016: ITS - 300 ton na LEO, 12 metrów średnicy
2017: BFR - 150 ton na LEO, 9 metrów średnicy
2018: BFR - 100 ton na LEO, 9 metrów średnicy

Czyli coraz mniej :)

Wszystkie powyższe udźwigi są podane dla statków przeznaczonych do odzysku?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 18, 2018, 13:45
Wszystkie powyższe udźwigi są podane dla statków przeznaczonych do odzysku?

Tak.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Wrzesień 18, 2018, 14:27
To dlaczego obecnie podawany udźwig BFR w porównaniu do ubiegłorocznego się zmniejszył?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 18, 2018, 15:58
To dlaczego obecnie podawany udźwig BFR w porównaniu do ubiegłorocznego się zmniejszył?

Nie mam pojęcia. Trzeba by o to spytać kogoś ze SpaceX.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 18, 2018, 16:02
Kolejny ładny renderek :)

(https://spacex.com.pl/thumbs/article_page/2018-09/spacex-bfr-conf-1.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 18, 2018, 23:01
To dlaczego obecnie podawany udźwig BFR w porównaniu do ubiegłorocznego się zmniejszył?

SpaceX chyba nie podał żadnych parametrów BFR-2018. Na razie więc możemy tylko zgadywać: może mniej silników w którymś stopniu, może ktoś źle skalkulował, może okazało się, że Raptor ma mniejsze osiągi niż zakładano, etc.

Rozumiem, że ma to być pierwszy w ogóle załogowy lot BRF. I od razu komercyjny?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Wrzesień 18, 2018, 23:15
2016: ITS - 300 ton na LEO, 12 metrów średnicy
2017: BFR - 150 ton na LEO, 9 metrów średnicy
2018: BFR - 100 ton na LEO, 9 metrów średnicy
2019 BFR  - 50 ton na LEO -7 metrów średnicy hihi:)))

Czyli coraz mniej :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 20, 2018, 17:17
Niby ten walec na zdjęciu z ostatniej konfy Muska to już BFR, także pewnie na tych 7 metrach zakończą „miniaturyzację” ;). Chyba, że po locie testowym stwierdzą, że to jednak za dużo ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 20, 2018, 18:09
Chyba na 9 metrach. :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Wrzesień 20, 2018, 20:27
Najciekawsze są zmiany/kwestie, których na konferencji nie pokazano:
- Czy zachowano wielkość BFB (I stopień)?
- Jak bardzo zmniejszono "suchą masę" BFS?
- Czy stosunek masy początkowej do końcowej BFS się poprawił? (w wersji BFS z 2017 prawdopodobnie nie był w stanie wykonać oblotu Księżyca bez dotankowania)
- Czy zmiana długości BFS wiąże się ze zwiększeniem objętości zbiorników i czy odbyło się to kosztem przestrzeni bagażowej?
- Jak zmieniają się pozostałe elementy systemu: BFS-tankowiec i BFS-cargo?

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 20, 2018, 21:13
Musk obiecał w 'niedalekiej' przyszłości AMA na reddit wiec wtedy powinniśmy poznać odpowiedz na miejmy nadzieje jak największa ilość pytań :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Wrzesień 21, 2018, 08:59
2017: BFR - 150 ton na LEO, 9 metrów średnicy
2018: BFR - 100 ton na LEO, 9 metrów średnicy

Ponad 100, czyli nie wiadomo dokładnie ile. Drugi stopień nie będzie miał na razie silników zoptymalizowanych do pracy w próżni, co jest główną przyczyną spadku udźwigu. W przyszłości ma się to zmienić.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kedrok w Wrzesień 21, 2018, 14:05


Ponad 100, czyli nie wiadomo dokładnie ile. Drugi stopień nie będzie miał na razie silników zoptymalizowanych do pracy w próżni, co jest główną przyczyną spadku udźwigu. W przyszłości ma się to zmienić.

Plus nogi w skrzydłach. Dalej jest to 100t wszędzie w US
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Wrzesień 21, 2018, 18:26
Znalezione  w sieci. Tim Dodd dywaguje na temat zmian konstrukcji BFR-BFS.

https://www.youtube.com/watch?v=CbevByDvLXI (https://www.youtube.com/watch?v=CbevByDvLXI)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 21, 2018, 20:42
Znalezione w sieci. Porównanie trajektorii BFR z prezentacji Elona i STS-1 (pierwsza misja promu Columbia). Dość podobne, ale BFR będzie szybciej hamować.

Nie wiadomo, czy to była trajektoria dla zejścia BFR z LEO czy spoza otoczenia Ziemi. Możliwe, że to drugie.

Źródło: https://twitter.com/planet4589
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 22, 2018, 15:18
Musk ćwierknął obrazkiem bazy marsjańskiej z kilkoma BFR v.2018, podpisując go Mars Base Alpha:

(https://pbs.twimg.com/media/Dnpe1cRUYAAbI0n.jpg)

Ale ciekawsza jest odpowiedź Muska na pytanie Chrisa Bergina:

Cytuj
Chris B - NSF  @NASASpaceflight
Realistically, when could that view turn from a render into a real photograph?
"I need a ray of hope about the future" - (c) Gaius Baltar, former President of the Twelve Colonies.

Cytuj
Elon Musk Konto zweryfikowane @elonmusk
Probably 2028 for a base to be built

Jak zwykle - bardzo optymistycznie!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Wrzesień 22, 2018, 18:12
Musk chyba rywalizuje z ruskimi w kategorii kto obieca coś bardziej niedorzecznego.Kaktus na ręce mi wyrośnie jak BFR+BFS poleci choćby na LEO za 10 lat(w tym czasie jeszcze ze trzy razy go zmniejszą).Serio skupmy się na czymś realnym jak załogowy Dragon.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: velo w Wrzesień 22, 2018, 20:57
Po prostu na obrazki należy przymykać oko a patrzeć na konkretne misje Falcona :)

Ewentualnie kibicujmy teraz żeby na dobre Commercial Crew ruszył i żeby jeszcze owiewki zgarnął po locie.
Z każdym udanym sukcesem na tym bliższym polu szanse na BFR ciut będą rosły
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 22, 2018, 21:05
BFR+BFS
Kombinacja BFR+BFS jest bez sensu, gdyż BFS jest częścią BFR.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 22, 2018, 21:31
Musk chyba rywalizuje z ruskimi w kategorii kto obieca coś bardziej niedorzecznego.Kaktus na ręce mi wyrośnie jak BFR+BFS poleci choćby na LEO za 10 lat(w tym czasie jeszcze ze trzy razy go zmniejszą).Serio skupmy się na czymś realnym jak załogowy Dragon.

Dokładnie. Mi też już ręce opadły, Ruski to w ogóle ciężki przypadek, bo tam nawet na Progressy zbierają kopiejki, no a zaś Musk wpadł w swoisty PR'owy szał. Velo też ma rację, że jak wypali na dobre Dragon 2 - to bardzo to przybliży Elona do materializacji BFR. Dragon 2 to kolejny istony krok i przełom w lotach orbitalnych, nie tylko dla SpaceX.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Wrzesień 23, 2018, 21:02
Plus nogi w skrzydłach. Dalej jest to 100t wszędzie w US

Nogi były już wcześniej, podobnie jak i lotki. Zdecydowanie obniżenie impulsu właściwego (z 380s do 330s) w drugim stopniu (BFS) odpowiada za mniejszy udźwig - z szybkich rachunków wyszedł mi ubytek rzędu 60 ton.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Wrzesień 23, 2018, 21:15
Musk chyba rywalizuje z ruskimi w kategorii kto obieca coś bardziej niedorzecznego.

Przecież nie mówimy tylko o obietnicach - konkretny hardware już powstał (silniki, elementy struktury BFS). Zgadzam się, że projekt świadczy o przeroście ambicji i może wpędzić SpaceX w podobne problemy, jakie ma teraz Tesla. Bezpieczniej byłoby implementować opracowane technologie w kolejne wersje F9, czego końcowym efektem byłaby miniatura BFR (ciągle zdolna wysłać kilkanaście osób na Marsa) - ale grając bezpiecznie nie zostaje się miliarderem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 23, 2018, 21:21
Nogi były już wcześniej, podobnie jak i lotki. Zdecydowanie obniżenie impulsu właściwego (z 380s do 330s) w drugim stopniu (BFS) odpowiada za mniejszy udźwig - z szybkich rachunków wyszedł mi ubytek rzędu 60 ton.

Pytam jako laik: z czego może wynikać to zmniejszenie impulsu właściwego? Czy rzeczywiście z tego, że na razie w 2. stopniu będą silniki przeznaczone do pracy w atmosferze? Czy to problem, by od razu zrobić też wersję na próżnię?

Czy też w gorszym wariancie okazało się, że Raptory będą miały słabsze osiągi niż się spodziewano?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Wrzesień 24, 2018, 00:06
Pytam jako laik: z czego może wynikać to zmniejszenie impulsu właściwego? Czy rzeczywiście z tego, że na razie w 2. stopniu będą silniki przeznaczone do pracy w atmosferze? Czy to problem, by od razu zrobić też wersję na próżnię?

Zrobić nie (co najwyżej - przetestować trudniej). Silniki zoptymalizowane do pracy w próżni mają większe pole przekroju wylotowego dyszy niż te do lotu w atmosferze - to jedyna różnica.
Moim zdaniem SpaceX chce mieć na razie takie same silniki, by w razie awarii jednego inne mogły skompensować stratę w dowolnej fazie lotu. Kiedy niezawodność Raptorów osiągnie odpowiedni poziom, zamontowane zostaną dysze do pracy w próżni - najpierw w wersjach bezzałogowych BFS (tankowcach i cargo), później w załogowcach.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 24, 2018, 14:42
Poza tym o ile pamiętam Musk na tej konferencji mówił, ze jedna wersja silnika ułatwi im ich produkcje i dodatkowo obniży koszt.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Wrzesień 25, 2018, 00:10
Musk chyba rywalizuje z ruskimi w kategorii kto obieca coś bardziej niedorzecznego.Kaktus na ręce mi wyrośnie jak BFR+BFS poleci choćby na LEO za 10 lat(w tym czasie jeszcze ze trzy razy go zmniejszą).Serio skupmy się na czymś realnym jak załogowy Dragon.


Jakby dać do Falcona Heavy, 4 boostery, i wzmocnić środkowy stopień, to udźwig z odzyskiem boosterów, mógłby osiągnąć może i nawet 80 ton na LEO, więc osiągami już aż tak bardzo nie ustępuje rakiecie BFR, a ile mniej roboty przy tym by było.

Bo chyba łatwiej jest przerobić FH, niż budować całkiem nową rakiete?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Wrzesień 25, 2018, 05:13
4 boostery w FH to byłoby chyba mało prawdopodobne ale gdyby dali Raptora na górny stopień i to jeszcze w wersji próżniowej(ponad 2 razy większy ciąg niż Merlin Vacuum i o 9% lepszy Isp) to znacząco poprawiłoby osiągi np.na TLI.Boję się że utkną latami w pracach nad BFR bo to zbyt duży przeskok technologiczny.Lepiej jakby wykonali jakieś kroki pośrednie.Lot załogowy na Księżyc nie mówiąc o Marsie sam w sobie jest niezwykle trudny a już pomysł aby zacząc to robić 100 osobowym statkiem to najlepszy sposób na marnowanie zasobów firmy w pracach nad czymś nierealnym a tym samym jej utopienie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Wrzesień 25, 2018, 20:06
4 boostery w FH to byłoby chyba mało prawdopodobne ale gdyby dali Raptora na górny stopień i to jeszcze w wersji próżniowej(ponad 2 razy większy ciąg niż Merlin Vacuum i o 9% lepszy Isp) to znacząco poprawiłoby osiągi np.na TLI.

Wystarczy przerobić infrastrukturę przystosowaną do obsługi 2 bosterów, na 4, i oczywiście w dość dużym stopniu wzmocnić centralny stopień.

To by zajęło 2 może 3 lata, no ale wtedy już by było możliwe, za pomocą tej rakiety oblecieć załogowo Księżyc.


Boję się że utkną latami w pracach nad BFR bo to zbyt duży przeskok technologiczny.Lepiej jakby wykonali jakieś kroki pośrednie.Lot załogowy na Księżyc nie mówiąc o Marsie sam w sobie jest niezwykle trudny a już pomysł aby zacząc to robić 100 osobowym statkiem to najlepszy sposób na marnowanie zasobów firmy w pracach nad czymś nierealnym a tym samym jej utopienie.


Te 100 osób to zapewne kolejny chwyt marketingowy, bo jakoś nie mogę sobie czegoś takiego wyobrazić, w końcu rakieta Saturn V, była za mała żeby za jej pomocą przeprowadzić załogową wyprawe na Marsa, a rakieta BFR mająca ledwo w przybliżeniu 2 razy większe możliwości, jest w stanie wysłać na Marsa 100 ludzi?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Wrzesień 25, 2018, 20:34
To by zajęło 2 może 3 lata, no ale wtedy już by było możliwe, za pomocą tej rakiety oblecieć załogowo Księżyc.

To się da zrobić i ruskim Protonem, który ma udźwig na poziomie Falcona 9 (zwykłego, nie Heavy).

Cytuj
Te 100 osób to zapewne kolejny chwyt marketingowy, bo jakoś nie mogę sobie czegoś takiego wyobrazić, w końcu rakieta Saturn V, była za mała żeby za jej pomocą przeprowadzić załogową wyprawe na Marsa, a rakieta BFR mająca ledwo w przybliżeniu 2 razy większe możliwości, jest w stanie wysłać na Marsa 100 ludzi?

Saturn V nie tankował na orbicie. Pojedyncza wyprawa na Marsa to z tuzin lotów BFR na LEO (sam statek marsjański + tankowce).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: anatolio w Wrzesień 26, 2018, 00:17
Rosjanie oblecieli załogowo księżyc przy pomocy statku Zond 5. Załogę stanowił manekin oraz dwa żółwie :) https://pl.wikipedia.org/wiki/Zond_5
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Wrzesień 26, 2018, 11:45
Niedawno o tym pisałem:

http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=3313.0 (http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=3313.0)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 20, 2018, 14:34
Że co? BFR teraz nazywa się "Starship"?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 20, 2018, 14:54
Jakim cudem posty o Zond 5 doleciały do wątku o BFR?  :o
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 20, 2018, 15:47
Że co? BFR teraz nazywa się "Starship"?

Z tego co ja czytałem to BFR będzie nazywać się Super Heavy, a BFS to będzie Starship.
https://www.tablety.pl/rozrywka/2018-11-20/starship-super-heavy-elon-musk-bfr/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 20, 2018, 15:58
A moje pytanie odnośnie Zond 5 dalej bez odpowiedzi  :(

Bałaganiarz z tego Elona. Najpierw MCT, potem ITS, BFR/BFS teraz Starship i Super Heavy! W końcu miejsca zabraknie na Forum na wydłużanie nazwy wątku  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 20, 2018, 16:05
Bałaganiarz z tego Elona. Najpierw MCT, potem ITS, BFR/BFS teraz Starship i Super Heavy! W końcu miejsca zabraknie na Forum na wydłużanie nazwy wątku  ;)

Grunt to mieć fajną nazwę :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Listopad 20, 2018, 16:21
Że co? BFR teraz nazywa się "Starship"?
Elon się znowu nudzi
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Listopad 20, 2018, 16:41
Że co? BFR teraz nazywa się "Starship"?
Elon się znowu nudzi
Albo odwraca uwagę od problemów.
W każdym razie wie jak podtrzymywać ciągłą uwagę publiki.
Jeszcze niejednym nas zaskoczy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Listopad 20, 2018, 16:45
Poza tym wiadomo było , że te akronimy projektów były w jakiejś mierze tymczasowe.
W przypadku ISS i InSight obyło się bez humanizacji nazw.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: velo w Listopad 21, 2018, 12:07
Dla mnie to również wygląda jak ucieczka do przodu.

w skrócie:
- kolejna poważna zmiana architektury BFR / jak zwał tak zwał
- pożyczki kolejne dla SpaceX
- oskarżenia o cięższe dragi u Elona

za to zawsze fajnie napisać że jest seksi nazwa
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Listopad 21, 2018, 18:44
Że co? BFR teraz nazywa się "Starship"?
Elon się znowu nudzi
Albo odwraca uwagę od problemów.
W każdym razie wie jak podtrzymywać ciągłą uwagę publiki.
Jeszcze niejednym nas zaskoczy.
A może sprawa wygląda w ten sposób:
https://www.tabletowo.pl/2018/11/21/starship-i-super-heavy-co-nowe-nazwy-pojazdow-znacza-dla-spacex/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Listopad 21, 2018, 19:34
A może sprawa wygląda w ten sposób:
https://www.tabletowo.pl/2018/11/21/starship-i-super-heavy-co-nowe-nazwy-pojazdow-znacza-dla-spacex/


Ta piszą:
Cytuj
Uwaga – mini-BFR, według zapewnień Elona Muska, na orbitę ma polecieć już w czerwcu



To na serio? j
Jeśli faktycznie czerwiec, to ta wersja BFR już by była w trakcie produkcji, więc chyba Elon Musk już by pokazał choćby to jak ten mały BFR ma wyglądać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 24, 2018, 12:48
Tytuł wątku zmieniony, wraz ze zmianą nazwy! :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 24, 2018, 14:40
https://www.teslarati.com/spacex-license-application-bfr-spaceship-hop-test-campaign/

SpaceX już występuje o pozwolenia na testy w Teksasie. We wniosku do FCC podali ilość lotów testowych na jakie chcą zezwolenie na do 3 tygodniowo do wysokości 500m i 1 tygodniowo do wysokości 5km. Najpewniej tylu lotów nie będzie tylko zgłaszają "na zapas":) W międzyczasie w Teksasie pomału trwa budowa stanowiska startowego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 26, 2018, 13:52
Ciekawy artykuł Marka Florydziaka dotyczący ostatniego tweeta Muska:

https://florydziak.com/blogger/2018/11/ostry-zakret-akcji.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 28, 2018, 12:36
...czyli na żyletki poszedłby też zapewne korpus statku / zbiornika, którym nie tak dawno pochwalił nie na TW Musk.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 28, 2018, 15:11
...czyli na żyletki poszedłby też zapewne korpus statku / zbiornika, którym nie tak dawno pochwalił nie na TW Musk.

Może do testowania samych skoków na kilkaset metrów w wzwyż nie trzeba tego korpusu tnąć na żyletki?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 09, 2018, 16:38
Kilka ostatnich ćwierknięć Muska na temat jego głównego projektu:

Cytuj
The new design is metal

But cool pics of the demo Starship that will fly suborbital hops coming in ~4 weeks

Both, but demo Starship is being built now, whereas Super Heavy hardware will start getting built in spring
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: DreamBigOrGoHome w Grudzień 22, 2018, 23:12
Pierwsze zdjęcia budowanego Starshipa.

https://twitter.com/Robotbeat/status/1076553768760676353
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Grudzień 23, 2018, 01:01
Pierwsze zdjęcia budowanego Starshipa.

https://twitter.com/Robotbeat/status/1076553768760676353
Taki większy F9R z kowbojem
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 23, 2018, 09:53
Jest filmik budowanego pod wiatą starszipa. Dziwne, ze budują to tak naprawdę pod gołym niebem, nawet gdyby miał to być egzemplarz do jakichś testów naziemnych.

http://www.youtube.com/watch?v=UHGlw9H_OaI

Inna - ale dla mnie bardzo zaskakująca informacja z ćwierknięcia Muska:

Cytuj
Elon Musk Konto zweryfikowane @elonmusk W odpowiedzi do to @NASASpaceflight @_Synders i jeszcze 6 osób

Yes. Radically redesigned Raptor ready to fire next month.

To odpowiedź na zadane pytanie, więc aby nie było, że wyciąłem ją z kontekstu, cytuję też pełne pytanie:
Cytuj
Chris B - NSF  @NASASpaceflight 10 godz.10 godzin temu

While we have you, Elon.... How well is Raptor performing during test stand firings at McGregor? On track to support your Super Heavy/Starship schedule?

Dla mnie brzmi to jednoznacznie: Raptor im nie wyszedł i na szybko coś "radically" z nim kombinowali/kombinują...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 23, 2018, 10:11

Dla mnie brzmi to jednoznacznie: Raptor im nie wyszedł i na szybko coś "radically" z nim kombinowali/kombinują...

Raptor który do tej pory testowali był w wersji "mini". Trochę czasu minęło od jego pierwszego odpalenia, zgaduje, że wymyślili jak usprawnić kilka rzeczy w tym czasie i dlatego wprowadzają zmiany. Pamiętajmy, że w SpaceX wszystkio cały czas ewoluuje, tu właściwie nie ma czegoś takiego jak "skończyliśmy, tego już nie ruszamy":) Pozatym w międzyczasie opracowali dwa stopy metali SX300 i SX500 z czego ten drugi według Muska ma takie właściwości:

Cytuj
SpaceX metallurgy team developed SX500 superalloy for 12000 psi, hot oxygen-rich gas. It was hard. Almost any metal turns into a flare in those conditions.

Samo zastosowanie nowych materiałow może drastycznie zmienić projekt silnika;)

Z wczorajszych tweetów udało mi się jeszcze wyczytać że:
- Starship orbitalbny jest już budowany
- Na wiosnę zacznie się budowa SuperHeavy
-Starlink V1 będzie wystrzeliwana Falconem, V2 Starshipem
- Pełna prezentacja techniczna Starship'a ma się odbyć po pierwszych podskokach testowego modelu (marzec/kwiecien)
- Ten egzemplarz do skoków ma 9m srednicy ale nie będzie pełnej wysokości.

Tyle narazie znalazłem, nie lubię Twittera, wszystko przemieszane i ciężko coś znaleźć konkretnego:/ Fajnie jakby Musk znalazł trochę czasu na to obiecane AMA na reddit co miało być chyba z miesiąc czy dwa temu:P
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 23, 2018, 10:16
OK. Ale określenie "radically redesigned" nie pasuje mi do użytych przez Ciebie "usprawnić kilka rzeczy" czy "cały czas ewoluuje". Ale chciałbym, by była to tylko nadmierna emfaza Elona.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 23, 2018, 10:34
OK. Ale określenie "radically redesigned" nie pasuje mi do użytych przez Ciebie "usprawnić kilka rzeczy" czy "cały czas ewoluuje". Ale chciałbym, by była to tylko nadmierna emfaza Elona.

Tak naprawdę bez konkretnej wiedzy ciężko powiedzieć co rzeczywiście miał na myśli. Z jednej strony Elon lubi czasem wyolbrzymiać, z drugiej ludzie czasem biorą zbyt dosłownie wszystko co mówi i analizują każdą literę jego wypowiedzi:D Wydaje mi się, że skoro w ciągu miesiąca ma odbyć się pierwszy test Raptora w nowej wersji to zmiany nie mogły być, aż tak drastyczne. Wszystko okaże się po tym jak zobaczymy nagranie, chyba, że dostaniemy jakąś porcję konkretnych informacji wcześniej. AMA byłoby naprawdę super do tego;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 24, 2018, 14:35
https://twitter.com/elonmusk/status/1077106553189093376
(https://pbs.twimg.com/media/DvKmsU1V4AE9Xqr.jpg)

Kolejne zdjęcie z Teksasu. Starship ma  nie być malowany tylko wypolerowany na wysoki połysk. Egzemplarz testowy będzie miał 3 silniki Raptor.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 24, 2018, 17:49
Ten hardware Starship to piękny prezent dla nas na święta Bożego Narodzenia B-)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 24, 2018, 21:34
Ktoś na forum NSF zrobił rysunek ilustrujący na podstawie tego zdjęcia, jak może wyglądać "big f* hopper":
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Grudzień 25, 2018, 10:53
Podsumowanie ostatnich wiadomości ze strony  SpaceX.com.pl

https://spacex.com.pl/ (https://spacex.com.pl/)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 25, 2018, 11:09
Nie znam się na materiałach, więc zadam pytanie dotyczące wolty SpaceX jeśli idzie o materiał, z którego będą zbudowane zbiorniki czy cały pierwszy stopień. Do tej pory mówiło się, że kompozytowe zbiorniki będą lepsze, chociaż nie bardzo kojarzę, jakie podawano powody. W każdym razie miał to być znaczny postęp w stosunku do NASA i ULA, które wciąż klepią metalowe puszki jak w latach 50. i 60. Teraz nagle okazało się, że stal jest jednak lepsza niż kompozyty...

Zastanawiam się, czego dowiedziano się w ostatnich tygodniach lub miesiącach, że to stal nagle okazała się lepsza? Może są jakieś istotne powody, np. ostatnie zmiany w konstrukcji BFR wymuszają zastosowanie blachy. Ale trudno mi to sobie wyobrazić. W końcu kolejne koncepcje BFR tworzyli fachowcy w SpaceX, a nie hobbyści.

Czy macie jakieś wyjaśnienie?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 25, 2018, 12:36
Nie znam się na materiałach, więc zadam pytanie dotyczące wolty SpaceX jeśli idzie o materiał, z którego będą zbudowane zbiorniki czy cały pierwszy stopień. Do tej pory mówiło się, że kompozytowe zbiorniki będą lepsze, chociaż nie bardzo kojarzę, jakie podawano powody. W każdym razie miał to być znaczny postęp w stosunku do NASA i ULA, które wciąż klepią metalowe puszki jak w latach 50. i 60. Teraz nagle okazało się, że stal jest jednak lepsza niż kompozyty...

Zastanawiam się, czego dowiedziano się w ostatnich tygodniach lub miesiącach, że to stal nagle okazała się lepsza? Może są jakieś istotne powody, np. ostatnie zmiany w konstrukcji BFR wymuszają zastosowanie blachy. Ale trudno mi to sobie wyobrazić. W końcu kolejne koncepcje BFR tworzyli fachowcy w SpaceX, a nie hobbyści.

Czy macie jakieś wyjaśnienie?

Możliwe że odpowiedź kryje się w ostatnim tweecie Elona. Starship ma być z jednej strony chłodzony aktywnie ciekłym metanem, z drugiej nie będzie w ogóle potrzebował chłodzenia. Wychodzi na to, że mimo że stal jest cięższa to w ostatecznym rachunku bez potrzeby zakładania osłony termicznej waga całości może wyjść mniejsza lub na tyle korzystna(nie znam niestety wartości) że jest to rozwiązanie lepsze. Przy okazji odpada nam jeden z najcięższych problemów do rozwiązania czyli wielokrotne użycie osłony termicznej. Jeżeli to rozwiązanie faktycznie zadziała to dostajemy statek łatwiejszy w obsłudze i bardziej odporny na awarie.

Cytuj
Elon Musk on Twitter: Leeward side needs nothing, windward side will be activity cooled with residual (cryo) liquid methane, so will appear liquid silver even on hot side
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Grudzień 25, 2018, 14:31
Teraz nagle okazało się, że stal jest jednak lepsza niż kompozyty...
[...]
Czy macie jakieś wyjaśnienie?
W skrócie - kompozyty są lżejsze, ale wymagają osłony termicznej podczas powrotu. Stalowy zbiornik najwyraźniej osłony nie wymaga, bo będzie się chodził radiacyjnie - całą powierzchnią.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Grudzień 25, 2018, 16:19
Ech, a dostało mi się od psychofana za podważanie nieomylności SpaceX. Najwyraźniej mieli te same obawy :)

Napisz im na help-us-to-not-explode@spacex.com - na początek zauważą, że zapomnieli o skrzydłach, bo w ich projekcie jest jedno, a nie sztuk kilka. Z pewnością będą panicznie "drzeć" razem ze wszystkimi innymi, bo to absolutnie niemożliwe, żeby technologia nie zmieniła się od 50 lat. Mam również parę pytań natury technicznej do BFR, skoro jak widać znasz doskonale "poziom komplikacji serwisowania".
Na tym forum nie pomagamy SpaceX tylko dyskutujemy o SpaceX :). Szkoda, że w tej frustracji zabrakło poruszenia tematu, o który pytałem czyli potężnych heat shield analogicznych do wahadłowcowych, które:
- będą musiały wytrzymać powrót z wyższych prędkości niż z pierwszej kosmicznej z LEO
- będą wystawione na wszystko co lata w trakcie długiego lotu w przestrzeni międzyplanetarnej
- na Marsie nie będą miały ekipy, która przez pół roku szuka i zalepia ubytki

(Taka ciekawostka - w przeciwieństwie do zakochanego w Musku reddita, na forum NSF przez kilka tysięcy postów toczyły się dyskusje na temat ablacji i tego jak BFR mógłby ją opanować.)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 25, 2018, 17:17
A kto to mowi o jakis duzych predkosciach? Po co? Jesli to ma sluzyc do tworzenai starlinkow, to one raczej maja latac na niskich orbitach aby zapewnic niskie opoznienie przesylu informacji np. do lacznosci i sterowania dronami w real time. To poza LEO nie bedzie latac,
bo po co? Z powaaniem
                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 25, 2018, 17:49
A kto to mowi o jakis duzych predkosciach? Po co? Jesli to ma sluzyc do tworzenai starlinkow, to one raczej maja latac na niskich orbitach aby zapewnic niskie opoznienie przesylu informacji np. do lacznosci i sterowania dronami w real time. To poza LEO nie bedzie latac,
bo po co? Z powaaniem
                      Adam Przybyla

Starship będzie latać w założeniu choćby na Księżyc i Marsa i więc musi znieść więcej niż tylko lot na LEO.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 25, 2018, 17:58
Teraz nagle okazało się, że stal jest jednak lepsza niż kompozyty...
[...]
Czy macie jakieś wyjaśnienie?
W skrócie - kompozyty są lżejsze, ale wymagają osłony termicznej podczas powrotu. Stalowy zbiornik najwyraźniej osłony nie wymaga, bo będzie się chodził radiacyjnie - całą powierzchnią.

Mimo wszystko mam dwie wątpliwości ogólniejszej natury. Ale przede wszystkim: czy mowa jest o stalowej powłoce statku, czy o stalowych zbiornikach znajdujących się wewnątrz tego statku?

1) Bo jeśli o wewnętrznych zbiornikach, to jest to raczej kwestia izolacji termicznej całego statku. Jeśli przy zejściu nawet z niskiej orbity w metalowym statku wystarczy chłodzenie radiacyjne, to dlaczego wszystkie Sojuzy i Apolla - metalowe przecież - mają/miały osłony ablacyjne, które są tak ciężkie?

2) Czyżby w SpaceX nie wiedzieli wcześniej o wadach i zaletach stalowych statków albo materiałow kompozytowych? Czy też zadecydowały o tej wolcie jakieś inne względy?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 25, 2018, 22:31
A kto to mowi o jakis duzych predkosciach? Po co? Jesli to ma sluzyc do tworzenai starlinkow, to one raczej maja latac na niskich orbitach aby zapewnic niskie opoznienie przesylu informacji np. do lacznosci i sterowania dronami w real time. To poza LEO nie bedzie latac,
bo po co? Z powaaniem
                      Adam Przybyla

Starship będzie latać w założeniu choćby na Księżyc i Marsa i więc musi znieść więcej niż tylko lot na LEO.
         ... z tym twierdzeniem poczekalby chociaz az spacex zacznie latac dla NASA z misjami poza
GTO;-) To caly czas sa statki do lotow w wiekszosci na LEO. I to nie BFR a przynajmniej F9.
Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Grudzień 25, 2018, 23:36
         ... z tym twierdzeniem poczekalby chociaz az spacex zacznie latac dla NASA z misjami poza
GTO;-) To caly czas sa statki do lotow w wiekszosci na LEO. I to nie BFR a przynajmniej F9.

Od pierwszej konferencji, BFR jest określany jako statek zdolny do BEO.
Yusaku Maezawa podpisał kontrakt o przelot wokół Księżyca.
Musk we wrześniu 2018 nadal twierdzi:
Cytuj
BFR is intended as an interplanetary transport system capable of getting from Earth to anywhere in the Solar System
Na IAC (https://www.youtube.com/watch?v=R7pj_W5vMBE) również mówią, że skoro Dragon ma osłonę zdolną przyjąć powrót z Księżyca to i BFS będzie mieć.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 25, 2018, 23:59
Kosmiczni turysci to dziwne zwierzatka, od czasow kiedy dzialal jeszcze Walter Anderson
pojawiali sie i znikali, na szczescie czesc z nich poleciala ale nie wszyscy ...
Zwykle sie nie buntuja jak nie leca, nawet jak jest ich duzo, patrz Virgin G. ;-)
Tak jak mowie, to jest oczywiscie konkretny argument ale patrzac na niego z perspektywy
lat nie az tak konkretny;-) Z powazaniem
                                                             Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Grudzień 26, 2018, 19:11
Mimo wszystko mam dwie wątpliwości ogólniejszej natury. Ale przede wszystkim: czy mowa jest o stalowej powłoce statku, czy o stalowych zbiornikach znajdujących się wewnątrz tego statku?


To jedno i to samo (będzie tylko jedna warstwa).

Cytuj
1) Bo jeśli o wewnętrznych zbiornikach, to jest to raczej kwestia izolacji termicznej całego statku. Jeśli przy zejściu nawet z niskiej orbity w metalowym statku wystarczy chłodzenie radiacyjne, to dlaczego wszystkie Sojuzy i Apolla - metalowe przecież - mają/miały osłony ablacyjne, które są tak ciężkie?

Sojuz to cegła - na jednostkę powierzchni osłony termicznej przypada trzy razy większa masa niż na powierzchnię natarcia BFS. Jeżeli wziąć pod uwagę, że resztki gazu w zbiorniku odprowadzają ciepło z powierzchni natarcia do pozostałych części zbiornika, to odprowadzanie ciepła na jednostkę masy jest o rząd wielkości lepsze niż w kapsule.

Cytuj
2) Czyżby w SpaceX nie wiedzieli wcześniej o wadach i zaletach stalowych statków albo materiałow kompozytowych? Czy też zadecydowały o tej wolcie jakieś inne względy?

Optymalizacja w toku. Stal jest używana w rakietach od dawna (wczesne Atlasy czy stopień Centaur), "gorąca", metalowa struktura też nie jest niczym nowym (X-15 był zbudowany ze stopów niklu, jego orbitalny następca X-20 też miał być metalowy).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 26, 2018, 21:40
Dzięki Borysie za wyjaśnienia! Muszę to przetrawić :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 27, 2018, 12:39
Fajny artykuł dobrze podsumowujący zmiany z Starhip artykuł:

https://spacex.com.pl/wiadomosci/nowe-informacje-dotyczace-rakiety-marsjanskiej-spacex

Elon Musk potwierdził, że konstrukcja ta jest rzeczywiście prototypem statku Starship, który będzie wyposażony w trzy silniki Raptor. Statek nie będzie pokryty farbą, ponieważ jest ona zbyt mało wytrzymała, aby przetrwać wejście w atmosferę z dużą prędkością. Z zewnątrz będzie się znajdowała stal nierdzewna dobrze odbijająca promieniowanie, co nada pojazdowi „lustrzany” wygląd. Musk poinformował również, że stal nierdzewna, w porównaniu do włókien węglowych, ma nieco lepszy stosunek wytrzymałości do masy w niskiej temperaturze, gorszy w temperaturze pokojowej, jednakże znacząco lepszy w wysokiej temperaturze. Wykorzystanie stali ma również pozwolić na zmniejszenie masy osłony termicznej.

Ciekawe, że Starship robi się coraz bardziej podobny do rakiety powrotnej z projektu Das Marsproject Werhnera Von Brauna  ;D

(https://www.universetoday.com/wp-content/uploads/2017/05/Horizons_2013_09_and_10_hires_pgs_41_to_52_Page_05-451x580.jpg)

https://www.universetoday.com/135672/mars-project-von-brauns-ideas-mars-mission-collaboration-vintage-space/

W projekcie Von Brauna statki miały być budowane właśnie ze stali. Do pełni brakuje tylko przykręcanych skrzydeł  ;) Pytanie tylko co będzie jak lustrzany Starship osmali nieco się podczas wchodzenia w atmosferę i lądowania? Będą go na nowo szlifować?  :o

I jeszcze jedna sympatyczna fotografia:

(https://amp.businessinsider.com/images/5ba4eaa7a135a240128b4568-1136-852.png)

https://www.businessinsider.com/elon-musk-says-radical-change-coming-to-spacexs-mars-rocket-design-2018-11?IR=T

 ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 27, 2018, 12:47
Niektórzy już doczekać się nie mogą i już urządzają wnętrze statku Starship:

(https://preview.redd.it/pris1uuc64d01.png?width=960&crop=smart&auto=webp&s=e996f53391c85f1ac25bb9bcb18dd22b6f0f0a80)

https://www.reddit.com/r/SpaceXLounge/comments/7txocl/possible_bfs_interior_layout/

Ciekawe porównanie wielkości ITS w wersji załogowej i towarowej, Dragona, Oriona i Space Shuttle  8)

(https://i.pinimg.com/originals/4b/88/09/4b8809c9dd6c9c2c02883103e95636e6.jpg)

https://pl.pinterest.com/pin/513691901238967589

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Grudzień 27, 2018, 16:08
Wersja towarowa i osobowa mają być tej samej wielkości
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 27, 2018, 21:45
Jeszcze Orion będzie wynoszony towarową wersją Starshipa. :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 28, 2018, 10:30
Wersja towarowa i osobowa mają być tej samej wielkości

Zwracam uwagę, że na obrazku jest ITS a nie BFR/Starship. To są podobne ale różne statki!  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 28, 2018, 10:31
Ciekawe przemyślunki Marka Florydziaka na temat metalowych ścian Starship i kwestii ich chłodzenia metanem:

https://florydziak.com/blogger/2018/12/o-oslonie-termicznej-bfr.html

 :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 29, 2018, 09:08
Zaczęło się składanie obu części w całość:
http://www.youtube.com/watch?v=_NiKf-YJfd0
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 29, 2018, 11:20
Zabawa się zaczyna  ;) Ciekawe czy specjalnie składają pod gołym niebem, żeby wszyscy mogli śledzić postępy prac czy rzeczywiście nie mają budynku do tego? 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 29, 2018, 16:57
Czyli mamy Starshipa-hoppera już tylko w dwóch kawałkach (zdjęcia: https://twitter.com/austinbarnard45) - dół:
(https://pbs.twimg.com/media/Dvil2xOU8AEFvmR.jpg)
góra:
(https://pbs.twimg.com/media/Dvil2xEU0AEoi3s.jpg)
a tutaj te dwa kawałki na jednym ujęciu:
(https://pbs.twimg.com/media/Dvil2xCVYAAaYZB.jpg)

Rzeczywiście żaden z nich nie zmieści się pod tym ogromnym namiotem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Grudzień 29, 2018, 17:21
Kolejna fotka z drona:

(https://naforum.zapodaj.net/images/1b8145351a19.jpg)

https://www.kosmonautix.cz/2018/12/sestavovani-testovaci-starship-pokracuje/ (https://www.kosmonautix.cz/2018/12/sestavovani-testovaci-starship-pokracuje/)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 29, 2018, 17:39
Ale duże te zabawki  :o  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: magiczny w Grudzień 29, 2018, 17:46
Tak się chciałem dopytać bo nie do końca jestem w temacie, ale gdzie ta "rakieta" ma bebechy?  Nie będzie tam żadnego zbiornika?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 29, 2018, 17:53
Tak się chciałem dopytać bo nie do końca jestem w temacie, ale gdzie ta "rakieta" ma bebechy?  Nie będzie tam żadnego zbiornika?

Dopiero będą wkładać/montować:) Według Muska pierwsze podskoki mają być koło marca/kwietnia więc przynajmniej tyle będą ją składać:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Grudzień 29, 2018, 18:16
Tak się chciałem dopytać bo nie do końca jestem w temacie, ale gdzie ta "rakieta" ma bebechy?  Nie będzie tam żadnego zbiornika?

Patrzysz na nie. Przegroda między zbiornikami prawdopodobnie znajduje się w środkowej części.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Grudzień 29, 2018, 18:49
Czyli mamy Starshipa-hoppera już tylko w dwóch kawałkach (zdjęcia: https://twitter.com/austinbarnard45) - dół:

Skąd wiadomo, że nie będzie więcej części?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 29, 2018, 19:27
Czyli mamy Starshipa-hoppera już tylko w dwóch kawałkach (zdjęcia: https://twitter.com/austinbarnard45) - dół:

Skąd wiadomo, że nie będzie więcej części?

W sensie skorupy rakiety. Czy ma być jeszcze dłuższy?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Grudzień 29, 2018, 19:38
Na ostatnim zdjęciu (z drona) widać 5 luźnych elementów konstrukcyjnych oraz metalowy pierścień pod namiotem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Grudzień 29, 2018, 20:00
W sensie skorupy rakiety. Czy ma być jeszcze dłuższy?

Dłuższy, i to z 20 metrów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 29, 2018, 20:33
Zabawa się zaczyna  ;) Ciekawe czy specjalnie składają pod gołym niebem, żeby wszyscy mogli śledzić postępy prac czy rzeczywiście nie mają budynku do tego?

Ciężko mi to ogarnąć...składają to coś pod gołym niebem (?!) Zapomnieli, że istnieje coś takiego jak nieprzyjazne warunki atmosferyczne? Czy w przypadku montażu jakiegokolwiek fruwającego na orbitę hardware nie ma wymogów w postaci zamkniętej / zakrytej powierzchni konstrukcyjnej? Oświećcie mnie co niektórzy koledzy bo czuję się jak bym dotarł to końca ślepej uliczki...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 29, 2018, 20:54
Ciężko mi to ogarnąć...składają to coś pod gołym niebem (?!) Zapomnieli, że istnieje coś takiego jak nieprzyjazne warunki atmosferyczne? Czy w przypadku montażu jakiegokolwiek fruwającego na orbitę hardware nie ma wymogów w postaci zamkniętej / zakrytej powierzchni konstrukcyjnej? Oświećcie mnie co niektórzy koledzy bo czuję się jak bym dotarł to końca ślepej uliczki...

Przypuszczam, że to prototyp, który nie będzie leciał na orbitę tylko wykonywał "skoki" podobnie jak Grasshopper.
Będą nim testować pionowy start i lądowanie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Grudzień 29, 2018, 23:37
Ciężko mi to ogarnąć...składają to coś pod gołym niebem (?!) Zapomnieli, że istnieje coś takiego jak nieprzyjazne warunki atmosferyczne?

Po co? Przecież to nierdzewka... Do pełni szczęścia brakuje tylko drewnianych rusztowań dla spawaczy  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 30, 2018, 08:34
W sensie skorupy rakiety. Czy ma być jeszcze dłuższy?

Dłuższy, i to z 20 metrów.
Tyle brakuje do pełnego BFS? Z tego co pamietam ten egzemplarz testowy ma być krótszy od docelowego chyba o 1/3.

Tak się chciałem dopytać bo nie do końca jestem w temacie, ale gdzie ta "rakieta" ma bebechy?  Nie będzie tam żadnego zbiornika?

Patrzysz na nie. Przegroda między zbiornikami prawdopodobnie znajduje się w środkowej części.
Borys wydaje mi się, że tutaj zbiorniki będą chyba jednak osobno, nie będą częścią kadłuba. Chyba tylko w pierwszym członie będzie to tak rozwiązane, ale mogę się mylić;)

Ciężko mi to ogarnąć...składają to coś pod gołym niebem (?!) Zapomnieli, że istnieje coś takiego jak nieprzyjazne warunki atmosferyczne? Czy w przypadku montażu jakiegokolwiek fruwającego na orbitę hardware nie ma wymogów w postaci zamkniętej / zakrytej powierzchni konstrukcyjnej? Oświećcie mnie co niektórzy koledzy bo czuję się jak bym dotarł to końca ślepej uliczki...

Ten skoczek nie będzie latał wyżej niż 5km o ile narazie wiadomo więc o orbicie nie ma mowy. Poza tym to tylko skorupa, która i tak w czasie testów będzie wystawiona na działanie warunków atmosferycznych. Zresztą skoro Starship ma być wielokrotnego użytku to musi być odporny na takie rzeczy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Grudzień 30, 2018, 11:12
Do testowych skoków na 5 km ta "spawana skorupa" nie potrzebuje pełno wymiarowych zbiorników na paliwo.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Grudzień 30, 2018, 12:10
Borys wydaje mi się, że tutaj zbiorniki będą chyba jednak osobno, nie będą częścią kadłuba. Chyba tylko w pierwszym członie będzie to tak rozwiązane, ale mogę się mylić;)

Górna srebrna część to luźna blacha na stelażu, która usztywni się dopiero po podniesieniu ciśnienia wewnątrz. Podobne zbiorniki miała rakieta Atlas.
(https://i.pinimg.com/736x/79/aa/c8/79aac81b2924565133ab049b405998fd.jpg)

Cytuj
Ten skoczek nie będzie latał wyżej niż 5km o ile narazie wiadomo więc o orbicie nie ma mowy.

Skąd wiadomo, że tylko na 5km?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 30, 2018, 12:38

Skąd wiadomo, że tylko na 5km?

SpaceX występując o pozwolenie na łączność do FCC podało coś takiego:
Cytuj
The tests themselves are divided into low‐altitude and higher‐altitude tests. The low‐altitude tests stay below 500 meters in altitude and last approximately 100 seconds. These tests will be run approximately three times per week during the initial portion of the program. The higher‐altitude tests can go as high as 5 km and will occur approximately once per week. These tests last approximately 6 minutes.
i zgodnie z tym nie mogą przekraczać tych 5km. Musk o ile dobrze pamiętam w którymś twicie pisał, że do lotów orbitalnych będą budować drugi egzemplarz, więc ten raczej wyżej niż te 5km nie poleci.

Z tym zbiornikiem wiem o co Ci chodzi, ale jakoś nie do końca mnie to przekonuje. Myślisz że cały hopper to będzie jeden wielki zbiornik na paliwo? Liczyłem trochę, że górna część będzie "częścią ładunkową". Chociaż jak tak teraz o tym myślę to w sumie nie potrzebne im to na tym etapie. Tłumaczyłoby to też dlaczego będzie krótszy od docelowej wersji.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Grudzień 30, 2018, 14:26
Z tym zbiornikiem wiem o co Ci chodzi, ale jakoś nie do końca mnie to przekonuje. Myślisz że cały hopper to będzie jeden wielki zbiornik na paliwo? Liczyłem trochę, że górna część będzie "częścią ładunkową".

Nie wiem, czy ten egzemplarz będzie miał ładowanię. Docelowo jednak, skoro zbiornik pełni rolę osłony termicznej, przedział ładunkowy będzie musiał być w niego wkomponowany (cała powierzchnia natarcia byłaby ścianą zbiornika). Przy tak delikatnych zbiornikach może też nie ma sensu umieszczać ładowni na szczycie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 30, 2018, 20:02
Nie wiem, czy ten egzemplarz będzie miał ładowanię. Docelowo jednak, skoro zbiornik pełni rolę osłony termicznej, przedział ładunkowy będzie musiał być w niego wkomponowany (cała powierzchnia natarcia byłaby ścianą zbiornika). Przy tak delikatnych zbiornikach może też nie ma sensu umieszczać ładowni na szczycie.

Właśnie nie jestem tego pewien czy zbiornik będzie pełnił role osłony termicznej bo kiedy Musk mówił o aktywnym chłodzeniu wyobrażałem sobie to bardziej jak chłodzenie przez kanaliki w poszyciu (podobnie jak dysze silników). Na reddit pojawił się też pomysł natrysku schłodzonego paliwa na zewnątrz poszycia. Z drugiej strony możesz mieć racje, ładownia może być od strony nie narażonej na wysokie temperatury przy powrocie z orbity a zbiornik byłby wtedy na całej powierzchni natarcia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Grudzień 31, 2018, 23:47
Ten wehikuł ze stalowej blachy ma już zainstalowane trzy silniki. jeśli przyjąć średnice rakiety - 9 m, to wylot dysz ma średnicę - 1.3 m.

(https://naforum.zapodaj.net/images/ebe065404564.jpg)

https://florydziak.com/blogger/2018/12/stalowa-beczka-ma-silniki.html (https://florydziak.com/blogger/2018/12/stalowa-beczka-ma-silniki.html)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 05, 2019, 18:16
Od pokazania się tych silników wszyscy się spierają czy to makiety czy nie. Elon dzisiaj ćwierknał:

Cytuj
Engines currently on Starship hopper are a blend of Raptor development & operational parts. First hopper engine to be fired is almost finished assembly in California. Probably fires next month.

W sumie można to różnie zrozumieć, ale chyba te silniki nie będą odpalane. Albo i będą bo w kolejnym twicie na pytanie kiedy planują pierwsze skoki napisał że chcieliby w ciągu 4 tygodni, ale raczej potrwa to z 8 tygodni co jest czasem krótszym niż potrzeba na dokończenie produkcji 3 nowych silników. przynajmniej ja tak rozumiem to;)

Hopper ma wyglądać po złożeniu mniejwięcej tak:
(https://pbs.twimg.com/media/DwKIR5EWkAAqDuW.jpg:large)

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 05, 2019, 19:16
Hopper bardzo podobny do marsjańskich statków Von Brauna, które kiedyś linkowałem   :) Powinni schować pojazd do garażu bo na niebie zbierają się już chmury zwiastujące burze  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 05, 2019, 20:22
Od pokazania się tych silników wszyscy się spierają czy to makiety czy nie. Elon dzisiaj ćwierknał:

Cytuj
Engines currently on Starship hopper are a blend of Raptor development & operational parts. First hopper engine to be fired is almost finished assembly in California. Probably fires next month.

W sumie można to różnie zrozumieć, ale chyba te silniki nie będą odpalane. Albo i będą bo w kolejnym twicie na pytanie kiedy planują pierwsze skoki napisał że chcieliby w ciągu 4 tygodni, ale raczej potrwa to z 8 tygodni co jest czasem krótszym niż potrzeba na dokończenie produkcji 3 nowych silników. przynajmniej ja tak rozumiem to;)

Rzeczywiście Musk lubi wywoływać dyskusje o rzeczach, które normalnie przeszłyby bez większego echa - są silniki zamontowane, no to są.

Natomiast w kontekście innych niedawnych wypowiedzi Muska o "drastically" zmienionej konstrukcji Raptora naprawdę trudno przypuszczać, że to już są te nowe. Raczej są to stare, jakieś testowe modele. Pytanie: po co?

Czyżby nadawały się do kilkusetmetrowych skoków, i do nich zostaną użyte? A może nie nadają się do nich, ale do jakichś testów, np. wytrzymałości konstrukcji Hoppera, mogą być przydatne?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 06, 2019, 13:17
Grafika Hoppera updatowana do pokrycia blachą:

(https://i.imgur.com/0FVfJmF.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Styczeń 06, 2019, 14:49
Wygląda jak większa ryba  :)
Rozumiem, że to tylko wizja artysty ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 06, 2019, 17:05
Oczywiście - wszystkie prezentowane tu obrazki to dzieła fanów, nie wychodzą ze SpaceX. Tutaj autor złożył wszystko to, co widać na znanych nam zdjęciach z budowy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 06, 2019, 17:11
Natomiast w kontekście innych niedawnych wypowiedzi Muska o "drastically" zmienionej konstrukcji Raptora naprawdę trudno przypuszczać, że to już są te nowe. Raczej są to stare, jakieś testowe modele. Pytanie: po co?

Przyjrzyj się profilom dysz zamontowanych silników i porównaj z poniższym:
(https://4.bp.blogspot.com/-n8oGx0ruHEQ/Trv3sMGKznI/AAAAAAAANYY/Jwi2pLva6lw/s1600/strictnozzle.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 06, 2019, 17:22
Wygląda jak większa ryba  :)
Rozumiem, że to tylko wizja artysty ?

Elon wspominał w tweecie o formowaniu na zimno. Być może chodzi o coś w ten deseń (https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19660015958.pdf) - w skrócie, pospawany z blach zbiornik jest najpierw schładzany, a później pompowany jak balon, aż zacznie się trwale odkształcać. Efektem końcowym jest wytrzymały zbiornik, prawdopodobnie pozbawiony wszystkich tych zmarszczek, które teraz widzimy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 06, 2019, 18:10
Właśnie nie jestem tego pewien czy zbiornik będzie pełnił role osłony termicznej bo kiedy Musk mówił o aktywnym chłodzeniu wyobrażałem sobie to bardziej jak chłodzenie przez kanaliki w poszyciu (podobnie jak dysze silników).

Mówimy o kilkuset metrach kwadratowych powierzchni do schłodzenia. System musi być prosty i lekki.

Cytuj
Na reddit pojawił się też pomysł natrysku schłodzonego paliwa na zewnątrz poszycia.

Możliwe, nawet prawdopodobne. Problem w tym, że do tego typu chłodzenia zwykle proponowane są amoniak, woda, względnie wodór, podczas gdy Elon wymienił metan. Metan średnio się nadaje, bo podlega pirolizie i kopci.

Cytuj
Z drugiej strony możesz mieć racje, ładownia może być od strony nie narażonej na wysokie temperatury przy powrocie z orbity a zbiornik byłby wtedy na całej powierzchni natarcia.

Wkrótce się dowiemy. W międzyczasie do poczytania: Current Technology for Thermal Protection Systems (http://hdl.handle.net/2060/19930003259)
(https://i.stack.imgur.com/jumRw.png)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 06, 2019, 18:11
Natomiast w kontekście innych niedawnych wypowiedzi Muska o "drastically" zmienionej konstrukcji Raptora naprawdę trudno przypuszczać, że to już są te nowe. Raczej są to stare, jakieś testowe modele. Pytanie: po co?

Przyjrzyj się profilom dysz zamontowanych silników i porównaj z poniższym:

Niewątpliwie zamontowano dysze z kategorii "conventional". Chyba nie śledzę tej sprawy wystarczająco, bo nie łapię jaki z tego wniosek.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 06, 2019, 18:35
Przyjrzyj się profilom dysz zamontowanych silników i porównaj z poniższym:

Niewątpliwie zamontowano dysze z kategorii "conventional". Chyba nie śledzę tej sprawy wystarczająco, bo nie łapię jaki z tego wniosek.

No nie, zdecydowanie mają podwójny profil.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 06, 2019, 18:37
Elon ćwierknął (https://twitter.com/elonmusk/status/1081575156990894082), że jak wszystko dobrze pójdzie, pierwszy test może się odbyć już za cztery tygodnie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 06, 2019, 19:12
Elon ćwierknął (https://twitter.com/elonmusk/status/1081575156990894082), że jak wszystko dobrze pójdzie, pierwszy test może się odbyć już za cztery tygodnie.
Ojeju ale gonią w terminach  8) Oby testy poszły dobrze  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 06, 2019, 20:13
Elon ćwierknął (https://twitter.com/elonmusk/status/1081575156990894082), że jak wszystko dobrze pójdzie, pierwszy test może się odbyć już za cztery tygodnie.
Ojeju ale gonią w terminach  8) Oby testy poszły dobrze  :)

Ogólnie tempo mają niesamowite, wielu ludzi nadal nie wierzy, że to będzie latać (najpierw były teorie że to wieża na wodę a potem że jedynie makieta;) Mam nadzieję, że Elon nie robi sobie kawału z fanów;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: marekfk w Styczeń 06, 2019, 20:46
wielu ludzi nadal nie wierzy, że to będzie latać (najpierw były teorie że to wieża na wodę a potem że jedynie makieta;) Mam nadzieję, że Elon nie robi sobie kawału z fanów;D

Się dziwisz? wygląda to to jak rekwizyt z filmu "Bardzo dziki zachód"  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 06, 2019, 21:30
Albo jak rakieta, która wypadła jednego z obrazów Bonestella  ;D

http://www.artnet.com/artists/chesley-bonestell/rocket-ferry-leaving-mars-interior-book-FxlwUbmr2IAGjeKyFM60JA2
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 06, 2019, 21:48
Wszystkie te malunki stanowią dowód na to, jak wygląd V-2 zawładnął powszechną wyobraźnią. Niemal każdy według tego wzorca malował rakiety jeszcze zanim zaczęły na dobre latać, a jak widać inspiruje on do dziś. Nie tylko grafików, ale także konstruktorów.

Poniżej V-2 na oryginalnym zdjęciu z czasów II wojny, oraz wzorowana na niej sowiecka R-1:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/42/Bundesarchiv_Bild_141-1879%2C_Rakete_V2_nach_Start_cropped.jpg) (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/43/1-%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D1%83-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%89%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F_1S.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 06, 2019, 22:06
Okładka Amazing Stories z 1948:
(http://www.isfdb.org/wiki/images/c/cd/AMAZOCT1948.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Styczeń 06, 2019, 22:14
Bardzo trafna ilustracja.  :)

Wracając do sowieckiej rakiety R1, była ona wierną kopią V2, wyprodukowaną przez ichni przemysł. Na niej Sowieci uczyli się budować własne rakiety.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 06, 2019, 22:20
Okładka Amazing Stories z 1948:

Nawet sposób prac montażowych bardzo podobny jak przy Hopperze :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 06, 2019, 22:41
Okładka Amazing Stories z 1948:

Nawet sposób prac montażowych bardzo podobny jak przy Hopperze :)

Czyli pod gołym niebem  ;)  ;D
Tylko ciuchci parowej brakuje  :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 08, 2019, 22:06
W sensie skorupy rakiety. Czy ma być jeszcze dłuższy?
Dłuższy, i to z 20 metrów.
Tyle brakuje do pełnego BFS? Z tego co pamietam ten egzemplarz testowy ma być krótszy od docelowego chyba o 1/3.

Znalezione na Ćwierkaczu porównanie rozmiarów Skoczka i finalnego Starszipa, według fana oczywiście:

(https://pbs.twimg.com/media/DwWG9wTXgAA7Fkg.jpg) (https://pbs.twimg.com/media/DwWLbaKXgAI3SKu.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 08, 2019, 23:02
Wygląda, że skoczek już w całości:)

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=47120.msg1898500#msg1898500
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 09, 2019, 10:12
Wygląda, że skoczek już w całości:)

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=47120.msg1898500#msg1898500

Skaczące lustereczko  ;) Lustereczko powiedz, przecie, kto jest najpiękniejszy na świecie?  ;D

Lustereczko podskoczy ze zdumienia i odpowie:

,,Nasz wódz Elon!" ;)  ;D

Kończąc moje bajanie, wracam do meritum.
Może czepiam się szczegółów, ale czy można by w tytule wątku po kolei poustawiać nazwy jakimi nazywany był największy pojazd Space X? Z tego co wiem na początku były chyba dwie nazwy: Big F**k Rocket i Mars Colonial Transporter, następnie Interplanetary Transport System, Big Falcon Rocket oraz Starship + Super Heavy  :)

Właściwie ITS a BFR/Starship+Super Heavy to dwie odmienne nieco koncepcje i raczej można pomyśleć, że to dwa różne pojazdy  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Styczeń 09, 2019, 10:27
Patrząc na watek na NSF chyba znowu rozłożyli na 2 części.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 09, 2019, 12:27
Śliczne renderingi lustrzankowego Starhipa i Super Heavy, wykonane przez miłośników astronautyki  8)

https://www.humanmars.net/2019/01/spacex-starhopper-starship-and-super.html

https://www.humanmars.net/2019/01/full-scale-spacex-prototype-stainless.html

https://www.humanmars.net/2019/01/boarding-spacex-stainless-steel.html

https://www.humanmars.net/2018/12/spacex-stainless-steel-starship.html

https://www.humanmars.net/2018/12/spacex-stainless-steel-starship-taking.html

https://www.humanmars.net/2018/12/spacex-stainless-steel-starship-launch.html

https://www.humanmars.net/2018/12/spacex-stainless-steel-starship-fan.html

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 09, 2019, 16:01
Jeszcze odnośnie testów Starshipa/Starhoppera znalazłem taki fragment od SpaceX:

Cytuj
The tests themselves are divided into low‐altitude and higher‐altitude tests. The low‐altitude tests stay below 500 meters in altitude and last approximately 100 seconds. These tests will be run approximately three times per week during the initial portion of the program. The higher‐altitude tests can go as high as 5 km and will occur approximately once per week. These tests last approximately 6 minutes.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Styczeń 09, 2019, 23:20
Jeszcze odnośnie testów Starshipa/Starhoppera znalazłem taki fragment od SpaceX:

Cytuj
The tests themselves are divided into low‐altitude and higher‐altitude tests. The low‐altitude tests stay below 500 meters in altitude and last approximately 100 seconds. These tests will be run approximately three times per week during the initial portion of the program. The higher‐altitude tests can go as high as 5 km and will occur approximately once per week. These tests last approximately 6 minutes.
Stary news
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Styczeń 11, 2019, 10:02
Montaż prototypu testowego Starshipa - gotowy. Ciekawe, czy dodadzą mu jeszcze jakieś amortyzatory na lotkach?

(https://naforum.zapodaj.net/images/801e53d915d0.jpg)

https://pbs.twimg.com/media/DwmagBZX4AEbUN-?format=jpg&name=medium (https://pbs.twimg.com/media/DwmagBZX4AEbUN-?format=jpg&name=medium)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 11, 2019, 10:24
Piękny lustrzankowy Starship  8) U jego podnóża już nawet kosmonauta czeka na swoją misję  ;D Żeby tylko to chciało grzecznie latać  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 11, 2019, 10:28
Montaż prototypu testowego Starshipa - gotowy. Ciekawe, czy dodadzą mu jeszcze jakieś amortyzatory na lotkach?

(https://naforum.zapodaj.net/images/801e53d915d0.jpg)

https://pbs.twimg.com/media/DwmagBZX4AEbUN-?format=jpg&name=medium (https://pbs.twimg.com/media/DwmagBZX4AEbUN-?format=jpg&name=medium)

To jest zdjęcie czy render?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: deska w Styczeń 11, 2019, 11:24
Wygląda trochę jak render, ale sądząc po Tweecie Muska to jest zdjęcie!

https://twitter.com/elonmusk/status/1083649851366158337 (https://twitter.com/elonmusk/status/1083649851366158337)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Styczeń 11, 2019, 11:27
Render pewnie byłby w wersji docelowej BFH tj. bez "zmarszczek" (po "krioobróbce").
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 11, 2019, 11:49
Wygląda trochę jak render, ale sądząc po Tweecie Muska to jest zdjęcie!

https://twitter.com/elonmusk/status/1083649851366158337 (https://twitter.com/elonmusk/status/1083649851366158337)

Wygląda nierealnie nie?:) Nie znam się na grafice ale możliwe, że zdjęcie jest trochę podrasowane. Jednak to ciągle zdjęcie a nie render:)

Musk wczoraj podał informacje, że testowy Starship w pełnej wersji powinien być gotowy w okolicach czerwca.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 11, 2019, 12:23
Musk wczoraj podał informacje, że testowy Starship w pełnej wersji powinien być gotowy w okolicach czerwca.

Chyba tu chodzi o w pełni długiego Starshipa a nie tą lustrzankę, którą teraz widzimy czy tak?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 11, 2019, 13:25
Musk wczoraj podał informacje, że testowy Starship w pełnej wersji powinien być gotowy w okolicach czerwca.

Chyba tu chodzi o w pełni długiego Starshipa a nie tą lustrzankę, którą teraz widzimy czy tak?

Ten hopper nie będzie zdolny do lotów orbitalnych i jest o 1/3 krótszy od Starshipa. Starship (nadal wersja testowa) ma być w pełni zdolny do lotów orbitalnych, mieć wszystkie wymiary właściwe i też będzie taki srebrny tylko ma być całkiem gładki:). Podejrzewam, że wnętrza nie będzie miał jeszcze zrobionego tak jak ma być bo do testów raczej im to na początku nie będzie potrzebne, ale poza tym konstrukcyjnie ma być najbliżej wersji komercyjnej jak się da . Dla jasności: przez Starship rozumiem tylko górny stopień, dolny będzie budowany/testowany chyba dopiero w przyszłym roku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 11, 2019, 13:37
Dobrze rozumiem, że zdolny ewentualnie do lotów orbitalnych Starship ma już stać w czerwcu?  :o Oczywiście zdolny do lotów na LEO rozumiem, że na razie będzie skakał do paru kilometrów w górę ale jak wszystko pójdzie dobrze to ten egzemplarz testowy poleci na orbitę np. za rok lub dwa?  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: DreamBigOrGoHome w Styczeń 11, 2019, 14:05
Tak.

Start budowy SuperHeavy w najbliższych miesiącach.

Elon Musk: “Both, but demo Starship is being built now, whereas Super Heavy hardware will start getting built in spring”
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 11, 2019, 14:23
Ale mają tempo w SPACE X  8) Może fundusze japońskiego turysty księżycowego tu pomogły?  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 11, 2019, 14:23
Dokładnie tak. Starship chyba nadal jest zdolny do SSTO, ale bez żadnego ładunku. Nie wiem czy ten prototyp który budują poleci kiedyś w zestawie z Super Heavy (nie wiadomo nawet czy przetrwa testy:P), ale na pewno będzie latał dosyć wysoko w ramach lotów testowych bo na nim będą testować między innymi chłodzenie itd więc będą starali się zbliżyć do warunków panujących podczas powrotu z LEO. Czerwiec to jak zrozumiałem najbliższy możliwy termin ukończenia jego budowy więc trzeba pamiętać, że pewnie trochę czasu jeszcze zajmie przetransportowanie go do Teksasu i przygotowanie go tam do lotów. No i jak zwykle opóźnienia pewnie będą;)

Z tego:
Cytuj
@Sloppy93: What tanks are you using? Common or some smaller 3.7meter tanks 😉

Elon: Body/tank diameter is 9m or about 30ft
wynika chyba, że Borys miał racje i już na hopperze ścianka zewnętrzna to ścianka zbiornika;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 14, 2019, 12:41
Elon napisał (https://twitter.com/elonmusk/status/1071610949432356864), że budowa pierwszego stopnia ma się rozpocząć na wiosnę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 19, 2019, 19:42
Prace nad budową Starship i Super Heavy zostaną przeniesione z Kaliforni do Texasu:

WASHINGTON — Less than a week after laying off 10 percent of its employees, SpaceX said Jan. 16 that it plans to shift work on at least prototypes of its next-generation launch system from Los Angeles to Texas. In a statement, SpaceX said it was now planning to build prototypes of its Starship vehicle, the upper stage of its next-generation reusable launch system, at its site in South Texas originally designed to serve as a launch site.

https://www.space.com/43056-spacex-starship-construction-site-texas.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 19, 2019, 20:09
Prace nad budową Starship i Super Heavy zostaną przeniesione z Kaliforni do Texasu:

WASHINGTON — Less than a week after laying off 10 percent of its employees, SpaceX said Jan. 16 that it plans to shift work on at least prototypes of its next-generation launch system from Los Angeles to Texas. In a statement, SpaceX said it was now planning to build prototypes of its Starship vehicle, the upper stage of its next-generation reusable launch system, at its site in South Texas originally designed to serve as a launch site.

https://www.space.com/43056-spacex-starship-construction-site-texas.html

No chyba nie do końca:
Cytuj
The source info is incorrect. Starship & Raptor development is being done out of our HQ in Hawthorne, CA. We are building the Starship prototypes locally at our launch site in Texas, as their size makes them very difficult to transport.
To informacja po artykule w LA Times. Gdzieś tam nie do końca się dogadali i poszła błędna informacja w świat. Wcześniej Musk też pisał, że drugi egzemplarz testowy jest już budowany w Kalifornii. Także ogólnie to jest zamieszanie i nie wiadomo co właściwie i gdzie będzie budowane;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 19, 2019, 20:29
Filmik ciekawie pokazujący z lotu ptaka (drona) cały kompleks SpaceX w Boca Chica:

http://www.youtube.com/watch?v=evPc3jhFGzI
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 20, 2019, 22:13
Hopper został rozmontowany, łącznie z wymontowaniem silników:

Cytuj
Evelyn Janeidy Arevalo @JaneidyEve 21 godz.

[...] #SpaceX technicians have separated the sections, removed the Raptor engines to allow additional assembly work to continue -sensors, avionics, tanks, plumbing, attitude thrusters & more still needs to be integrated.

I zdjęcie:

(https://pbs.twimg.com/media/DxUEeI6U0AAyJG-.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 20, 2019, 22:38
Czego go rozmontowali?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Styczeń 20, 2019, 23:28
Czego go rozmontowali?
Przecież pisze w linku
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 21, 2019, 09:57
Przecież pisze w linku

Chyba wczoraj gdzieś oczy pogubiłem  ;) Rzeczywiście pisze jak byk  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Styczeń 21, 2019, 15:38
Podejrzewałem, ze to jest atrapa, którą kiedyś trzeba będzie wypełnić ciśnieniową armaturą, itp. Najważniejsze są zbiorniki paliwa+utleniacza i silniki. O ile żadnych zbiorników podczas montażu widać nie było a silniki też okazały się atrapami, to nadmuchali nas w kanciasty, stalowy balon. :P
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 21, 2019, 15:41
Podejrzewałem, ze to jest atrapa, którą kiedyś trzeba będzie wypełnić ciśnieniową armaturą, itp. Najważniejsze są zbiorniki paliwa+utleniacza i silniki. O ile żadnych zbiorników podczas montażu widać nie było a silniki też okazały się atrapami, to nadmuchali nas w kanciasty, stalowy balon. :P

To nie jest atrapa, zaczęli budować od szkieletu i poszycia a teraz muszą to wypełnić zbiornikami, elektronika itd
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Styczeń 21, 2019, 15:45
Na teraz, to jest pusta atrapa.
(https://naforum.zapodaj.net/images/559d3fc1eb2e.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 21, 2019, 15:53
Na dziś, to jest pusta atrapa.

Różnimy się w rozumieniu definicji słowa atrapa;) To nie jest atrapa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 21, 2019, 16:13
Na dziś, to jest pusta atrapa.

Różnimy się w rozumieniu definicji słowa atrapa;) To nie jest atrapa.
             ... o co Ci wini chodzi? Przeciez ladna ta pusta atrapa? Wszystkim sie podoba. Atrapa rakiety
jak z tinitina;-) Choc troche szkoda, mogli zrobic atrape jak z tej bajki Mikrobi:
(https://simkl.net/posters/76/76178786cb5ec6d_w.jpg)
bardziej by mi sie podobala i nie wygladalaby jak duze sniadanie opakowane w folie aluminiowa;-)
Z powazaniem
                                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 21, 2019, 16:15
To tylko lustrzankowa reklama  :D :P
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 21, 2019, 19:28
Już popisaliście się dowcipem, więc można wrócić do merituma. Dwa przykładowe zdjęcia ćwierknięte przez Rogera Holta (@RogerLewisHolt). Po coś wkładają tę blaszaną kopułę do środka. Zbiornik?

(https://pbs.twimg.com/media/DxcDV-oWsAAZSQ-.jpg) (https://pbs.twimg.com/media/DxbIdU6WkAEAGAU.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 21, 2019, 19:49
Już popisaliście się dowcipem, więc można wrócić do merituma. Dwa przykładowe zdjęcia ćwierknięte przez Rogera Holta (@RogerLewisHolt). Po coś wkładają tę blaszaną kopułę do środka. Zbiornik?

Wygląda jak przegroda zbiornika, a właściwie jej fragment.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 21, 2019, 20:08
Wlasnie tez o tym pomyslalem, Borys mnie ubiegl. Przegroda aby im paliwo nie hlupotalo jak beda latac na boki.
Z powazaniem
                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 22, 2019, 19:20
Bardzo ciekawy wywiad z Elonem o osłonach cieplnych dla Starship:

https://apple.news/ApuSNYBaUQASa5CRCjVD_RQ

a tutaj artykuł Marka na ten temat:

https://florydziak.com/blogger/2019/01/musk-w-koncu-powiedzial-o-co-chodzi.html?fbclid=IwAR0H6XH9YTFK8AOcl9kciC0gKTKqviUVTJFDYyQmThM9-Edose6NenUt1UY
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 23, 2019, 07:40
Tak się zastanawiam, że jak Starship będzie miał dziurki w części poszycia, żeby tędy mogło wydostawać się chłodziwo to będzie to też miejsce gdzie mogą się schronić mikroby, żeby przeżyć wyprawę z powierzchni Ziemi na powierzchnię Czerwonej Planety :( Nie jest to ciekawa perspektywa dla ochrony planetarnej :( Poza tym w te dziurki w poszyciu będzie mógł się dostawać pył marsjański co też nie jest dobrą perspektywą  :(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: pogrzex w Styczeń 23, 2019, 08:25
Ekoplaneta - chyba nie łudzisz się, że loty załogowe na Marsa nie zakończą ery sterylnej eksploracji? Nie ma opcji, żeby nie zabierając tam swoich biologicznych ciał i jedzenia nie zanieczyścić prędzej czy później środowiska planety. Jedno wyklucza drugie. Owszem można próbować, ale to się nigdy nie uda. Musisz się z tym pogodzić, chyba że chcesz pozostać przy robotach, które nieco łatwiej wysterylizować :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 23, 2019, 09:46
Ekoplaneta - chyba nie łudzisz się, że loty załogowe na Marsa nie zakończą ery sterylnej eksploracji? Nie ma opcji, żeby nie zabierając tam swoich biologicznych ciał i jedzenia nie zanieczyścić prędzej czy później środowiska planety. Jedno wyklucza drugie. Owszem można próbować, ale to się nigdy nie uda. Musisz się z tym pogodzić, chyba że chcesz pozostać przy robotach, które nieco łatwiej wysterylizować :)

Nie nie łudzę się. Ale czym innym jest załogowa eksploracja z staraniem się o jak najmniejsze zanieczyszczenie mikrobiologiczne Czerwonej i ewentualnie Błękitnej Planety a czym innym jazda po bandzie bez żadnych środków zapobiegawczych  :(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 23, 2019, 09:53
Temat sterylizacji zasługuje na off-topic. :)

Dlatego też warto, aby wszelkie cenne miejsca w Układzie Słonecznym najpierw zostały zbadane przez wyspecjalizowane i wysterylizowane sondy, zanim homo sapiens (oraz WC na pokładzie statku) poleci w dane miejsce.

Szczególnie na Marsa, Europę i Enceladusa.

Na Księżycu pewnie można szaleć. :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 23, 2019, 10:09
Temat sterylizacji zasługuje na off-topic. :)

Dlatego też warto, aby wszelkie cenne miejsca w Układzie Słonecznym najpierw zostały zbadane przez wyspecjalizowane i wysterylizowane sondy, zanim homo sapiens (oraz WC na pokładzie statku) poleci w dane miejsce.

Szczególnie na Marsa, Europę i Enceladusa.

Na Księżycu pewnie można szaleć. :)

Jeszcze dodałbym do tej listy: atmosferę Wenus, poza tym Tytan, Pluton, Ceres itd itd  :)

Jeśli chodzi o Księżyc to jest pytanie czy pod powierzchnią mogą się znajdować jakies złoża wody lub lodu? Jeśli tak to byłbym tu ostrożny bo w czasach gdy Księżyc miał atmosferę to może mial i zbiorniki wodne. Jeśli tak to wówczas mogło powstać życie. Jeśli takich podpowierzchniowych zbiorników wody/lodu nie ma to chyba można jechać po bandzie  ;) Ale lepiej byłoby jeszcze zbadać słynne polarne zasoby lodu wodnego  :)

P.S. Nazwę rodzaju biologicznego piszemy z dużej litery więc powinno być: Homo sapiens  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 23, 2019, 13:52
Tak się zastanawiam, że jak Starship będzie miał dziurki w części poszycia, żeby tędy mogło wydostawać się chłodziwo to będzie to też miejsce gdzie mogą się schronić mikroby, żeby przeżyć wyprawę z powierzchni Ziemi na powierzchnię Czerwonej Planety :( Nie jest to ciekawa perspektywa dla ochrony planetarnej :(

Temperatura poszycia podczas wejścia w atmosferę ma sięgać 800oC. Mikroby mają zdecydowanie większe szanse przeżycia na pokładzie starszipa niż w jego osłonie termicznej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: bombastik w Styczeń 23, 2019, 15:34
https://florydziak.com/blogger/2019/01/starship-nie-dal-rady.html?fbclid=IwAR3u60Ep2OFAUGMycRhFHZJdKv4PCkh8imlWBw0W9TKc925cdZCLNwSKvgw


Jak podaje Florydziak, górny człon rakiety uległ przewróceniu i uszkodzeniu  :'(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: deska w Styczeń 23, 2019, 16:13
Musk potwierdza. Naprawa zajmie kilka tygodni...

https://twitter.com/elonmusk/status/1088088320767217664 (https://twitter.com/elonmusk/status/1088088320767217664)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 23, 2019, 16:16
A to dziady! Nie mogli lustra schować do garażu?  >:( :P
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 23, 2019, 16:19
Uroki budowania pod chmurką.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 23, 2019, 18:19
W załączniku zdjęcia znalezione na NSF. Natomiast informacja od Muska:

Cytuj
Elon Musk Konto zweryfikowane @elonmusk 1 godz.1 godzinę temu W odpowiedzi do @Robotbeat @zackpio
Actual tanks are fine

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Styczeń 23, 2019, 18:21
Szkoda ale to tylko pusta skorupa.Może nie spowolni to prac aż tak mocno.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Styczeń 23, 2019, 19:21
Szkoda ale to tylko pusta skorupa.Może nie spowolni to prac aż tak mocno.
To zależy teraz od tempa spawaczy:) ok miesiąca potrzeba raczej
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 23, 2019, 19:41
Uroki budowania pod chmurką.

Uroki, o których wspominałem nie tak dawno dziwiąc się, że budują tego blaszaczka pod gołym niebem jednocześnie nie za bardzo przejmując się warunkami atmosferycznymi. No to teraz jest przykładowy rezultat takich obaw.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 23, 2019, 21:10
Uroki budowania pod chmurką.

Uroki, o których wspominałem nie tak dawno dziwiąc się, że budują tego blaszaczka pod gołym niebem jednocześnie nie za bardzo przejmując się warunkami atmosferycznymi. No to teraz jest przykładowy rezultat takich obaw.

Nie bardzo rozumiem, o co ci chodzi. Przecież naprawią go szybciej, niż trwałoby wybudowanie nawet bardzo prowizorycznej hali.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 23, 2019, 22:28
Uroki budowania pod chmurką.

Uroki, o których wspominałem nie tak dawno dziwiąc się, że budują tego blaszaczka pod gołym niebem jednocześnie nie za bardzo przejmując się warunkami atmosferycznymi. No to teraz jest przykładowy rezultat takich obaw.

Nie bardzo rozumiem, o co ci chodzi. Przecież naprawią go szybciej, niż trwałoby wybudowanie nawet bardzo prowizorycznej hali.

Czy mimo wszystko hala nie stanowiłaby gwarancji, że taka czy podobna sytuacja się znowu nie powtórzy? Elon wspomniał już o kilku tygodniach, ale środek zapobiegawczy w postaci hali dla tego typu przedsięwzięcia chyba byłby zrozumiały. Zapewne po prostu nie byłoby kolejnych strat w czasie na realizację napraw, a to przecież dopiero zalążek egzemplarza testowego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 24, 2019, 11:11
Dobry polskojęzyczny artykuł o najnowszych wiadomościach o Starship i jego osłonie:

https://spacex.com.pl/wiadomosci/dlaczego-starship-bedzie-zbudowany-ze-stali
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 26, 2019, 22:11
W czwartek przykryli dolną część Hoppera kopułą. Czy to górna część zbiornika, którego dół kilka dni temu składano?

Na zdjęciach "kopuła" w trakcie i po założeniu:
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 27, 2019, 06:43
W czwartek przykryli dolną część Hoppera kopułą. Czy to górna część zbiornika, którego dół kilka dni temu składano?

Na zdjęciach "kopuła" w trakcie i po założeniu:

Chyba masz rację, to wygląda jak górna część zbiornika. W międzyczasie Musk pokazał jak testują stalową osłonę:

https://twitter.com/elonmusk/status/1088680182540464128
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Styczeń 28, 2019, 20:33
Rusztowania postawili. Ciekawe co robią. Zdjęcie Maria Pointer z fb.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190128/198c86bb3156807aa7e40d45dcc24da7.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 31, 2019, 20:34
No i skończyło się podglądanie rozwalonej góry Hoppera:

(https://pbs.twimg.com/media/DyQx9P6XgAAQzXS.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 31, 2019, 21:36
Nagranie z widokiem na plac budowy.
http://www.youtube.com/watch?v=JiylWgy_8y8



Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Luty 01, 2019, 11:34
Pierwszy Raptor dla Starszipa (źródło: tweet (https://twitter.com/elonmusk/status/1091154222173712384)):

(https://pbs.twimg.com/media/DySO-uIUwAAI77c.jpg:large)(https://pbs.twimg.com/media/DySO-uIUYAA04Kj.jpg:large)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 01, 2019, 20:03
Przy okazji tych zdjęć Elon znów odpowiedział na kilka pytań na twitterze. Przeklejam zbiór z reddita z tego linku:
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/alwzc5/preparing_to_fire_the_starship_raptor_engine_at/

Cytuj
Related Elon tweets from today:

Question: "[...] how many crew members would be in the BFR on such a mission"
Response: "It’s designed for 100 people on a Mars journey"

Question: "When do you foresee Mars Base Alpha being self sufficient assuming the initial 2022 cargo + 2024 cargo & crew test flights go according to plan?"
Response: "About 10 orbit synch windows, which are every 26 months, so self-sufficiency around 2050"

Question: "I just realized another major advantage to stainless steel on Starship. It could literally be repaired with a welder!!!! [...]"
Response: "Absolutely. You’ve touched on a very important point. The ship must be easy to repair on the moon and Mars."

Question: "[...] Are the large fin/flaps still part of the design and the way it’ll reenter?"
Response: "Yes, ship needs pitch/roll/yaw control across wide Mach regime & angle of attack"
Response: "Will probably make booster legs/flaps same as ship, instead of like F9"
Response: "To be clear, I’m confident that a stainless steel ship will be lighter than advanced aluminum or carbon fiber, because of strength to weight vs temperature & reduced need for heat shielding"

Question: "Full flow staged combustion cycle still?"
Response: "Yes"

Question: "Still planning to use methalox RCS thrusters and not cold gas? If so, how do you get those to be quick enough to function as RCS?"
Response: "Cold gas thrusters only. Will use body flaps & main engines for landing orientation, so won’t need high thrust reaction control. Simplifies things considerably."

Question: "How many engines will be on SuperHeavy? Looks like the engine is to big to fit 31 of them on there."
Response: "Still up to 31. Will probably fly with fewer initially in case it blows up."

Follow-up to Raptor photos: "Initially making one 200 metric ton thrust engine common across ship & booster to reach the moon as fast as possible. Next versions will split to vacuum-optimized (380+ sec Isp) & sea-level thrust optimized (~250 ton)."
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Max J. w Luty 02, 2019, 14:00
Silnik jest fajny, ale ten stalowy czopek zabawny. Ciekawe jak będzie się wznosił i opadał.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 04, 2019, 21:41
Nagrania z pierwszego odpalenia tego silnika Raptor ze zdjęć powyżej:

https://twitter.com/elonmusk/status/1092272377889738753/video/1
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Luty 05, 2019, 20:37
Ciekawe skojarzenie:
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Luty 05, 2019, 20:46
Nagranie z odpalenia:

https://www.youtube.com/watch?v=MAAzbjG_Duc

http://www.youtube.com/watch?v=MAAzbjG_Duc
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Luty 05, 2019, 22:59
Podczas tego 2-sekundowego, pierwszego "strzału" nowego Raptora ciśnienie w głównej komorze spalania osiągnęło wartość - 170 bar a siła ciągu - 116 ton metrycznych, czyli ok. 60% wartości maksymalnej.
Sam proces zapłonu Raptora Elon Musk określił  jako - "niewyobrażalnie mocne pierdnięcie". :D

Te informacje zaczerpnąłem z czeskiego bloga:
https://www.elonx.cz/metanovy-raptor-ma-za-sebou-prvni-zkusebni-zazeh/ (https://www.elonx.cz/metanovy-raptor-ma-za-sebou-prvni-zkusebni-zazeh/)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Slavin w Luty 07, 2019, 12:35
Najnowszy test Raptora. Podczas testu ciąg osiągnął 172 tony przy ciśnieniu w komorze spalania 257 bar.

(https://pbs.twimg.com/media/DyyesSYUwAABmwo.jpg:large)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: magiczny w Luty 07, 2019, 15:23
Takie nieśmiałe pytanie ode mnie, Starship ma zabrać ze sobą 100 osób na marsa, co trochę mnie zaskoczyło bo myślałem że zmniejszą tą liczbę wraz ze zmniejszającymi się gabarytami.
Jak oni się tam dostaną? Czy cała załoga wystartuje odrazu, czy zostanie dowieziona później? 
Starship biedzie miał jakiś LAS?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 07, 2019, 15:46
Starship biedzie miał jakiś LAS?

Co to jest LAS?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Luty 07, 2019, 15:50
Chodzi pewnie o system ratunkowy?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 07, 2019, 16:10
W 2023 Starshipem poleci Japończyk z 6-8 osobami na pokładzie. Jak dodamy do tego jeszcze dwóch pilotów to mamy załogę 9-11 osób, czyli około 10-tki. Myślę, że liczbę 100 osób można włożyć między bajki. 10 to góra.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: NilQ w Luty 07, 2019, 16:21
Też tak myślę, że 100 to liczba teoretyczna na zasadzie, że tylu da się tam zmieścić, ale w praktyce jak poleci 10 to już będzie dużo. Co do LAS to podobnie jak u wahadłowców :) Będą polegać na niezawodności i przewymiarowaniu, choć Statek może mieć teoretycznie możliwość oddzielenia od boostera w trakcie startu. Ale jeśli będzie coś nie tak z samym BFS to już problem.

Cytuj
Elon: Oh launch abort, the spacecraft itself is capable of aborting from the booster, the erm… Launch abort on the spaceship itself is kinda pointless, if you’re on Mars you’re taking off or you’re not taking off. You know, parachutes don’t work too well and [you can’t have] some standard abort system, and just how do you abort 100 people it’s just not feasible, the key is to make the spaceship itself extremely safe and reliable, and have redundancy in the engines, high safety margins and have [it be] well tested. Much like a commercial airliner. Like they don’t give you parachutes.

Q: But you’re saying the vehicle itself would be able to separate from the booster?

Elon: Yeah, the spaceship could separate from the booster and fly away from the booster if there’s a problem at the booster level.
https://toaster.cc/2016/10/04/IAC_Press-Conf-Transcript/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Max J. w Luty 07, 2019, 16:29
Ciekawe skojarzenie:

Mnie ten obiekt kojarzy się z lotką do badmintona.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Luty 07, 2019, 16:56
Ale jeśli będzie coś nie tak z samym BFS to już problem.

Wątpliwe, żeby kiedykolwiek był tworzony system ratunkowy dla Starshipa - on sam w sobie będzie działał jak LAS w Dragon 2.
Z drugiej strony oddzielająca się kabina działająca jak kapsuła ratunkowa była by bardzo ciekawym rozwiązaniem ::)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Luty 07, 2019, 17:30
Wątpliwe, żeby kiedykolwiek był tworzony system ratunkowy dla Starshipa - on sam w sobie będzie działał jak LAS w Dragon 2.

Starship nie będzie miał nic wspólnego z LAS.W razie pożaru boostera na wyrzutni nie wystartuje jak Dragon podczas pad abort test.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Luty 07, 2019, 17:45
Takie nieśmiałe pytanie ode mnie, Starship ma zabrać ze sobą 100 osób na marsa, co trochę mnie zaskoczyło bo myślałem że zmniejszą tą liczbę wraz ze zmniejszającymi się gabarytami.

Objętość załogowego BFR ma wynosić ponad 1000 m3 - wystarczy dla stu osób i zapasów na podróż. Udźwig pojedynczej rakiety nie jest aż tak istotny, skoro paliwo, ładunek i prawdopodobnie załoga będą dowożone w wielu startach, na raty.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 07, 2019, 17:49
Wątpliwe, żeby kiedykolwiek był tworzony system ratunkowy dla Starshipa - on sam w sobie będzie działał jak LAS w Dragon 2.

Starship nie będzie miał nic wspólnego z LAS.W razie pożaru boostera na wyrzutni nie wystartuje jak Dragon podczas pad abort test.

Według cytatu Muska z wyżej wychodzi, że jednak może tak wystartować, oczywiście nie będzie to na pewno tak gwałtowne i szybkie oddzielenie jak przy użyciu LAS.

Te 100 osób o których piszecie to ma być maksymalny ilość zabierana ale dopiero na etapie kolonizacji. Czyli mówimy tu o późniejszym etapie kiedy mamy już tam małe miasto i skupiamy się na przerzucaniu maksymalnej ilości osób za jednym razem. W początkowych etapach większość ładunku to będzie raczej sprzęt niż ludzie;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Luty 07, 2019, 18:24
Według cytatu Muska z wyżej wychodzi, że jednak może tak wystartować, oczywiście nie będzie to na pewno tak gwałtowne i szybkie oddzielenie jak przy użyciu LAS.
Ja zrozumiałem to jako oddzielenie się od boostera w czasie lotu.Wtedy oczywiście mogą to zrobić ale raczej siłą bezwładności po wyłączeniu silników boostera(tu przewaga nad rakietami SRB w promach)o ile wcześniej nie eksploduje.

Na ziemi nie jest to możliwe.Policzmy:
Dragon 2 ważący ok 10 ton jako LAS wykorzystuje 8 silników superdraco wytwarzających łącznie 56 ton ciągu.
Starship ważący według wikipedii 1335 ton będzie miał 6 Raptorów wytwarzających tylko 1200 ton ciągu (docelowo 1500 ton )
On się początkowo nawet nie oderwie od ziemi.Skuteczny system ucieczkowy musi mieć ogromną nadwyżkę mocy i zadziałać błyskawicznie.Silniki główne się do tego nie nadają
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 07, 2019, 18:54
Chyba coś źle liczysz bo sam Starship był/jest w stanie osiągnąć orbitę bez boostera przy minimalnym lub zerowym ładunku. Nie wiem jak się to zmieniło po przejściu na stal. Zresztą sam Starship będzie przecież testowany przynajmniej w lotach suborbitalnych więc zdecydowanie może oderwać się od Ziemi.

Tymczasem silnik Raptor osiągnął minimalną moc potrzebną do obsługi Starshipa i Super Heavy. Po zastosowaniu ultrachłodnego paliwa powinien dostać jeszcze z 10-20% mocy więcej.

https://twitter.com/elonmusk/status/1093423297130156033

Cytuj
Elon Musk

Verified account
 
@elonmusk
 9h9 hours ago
More
Design requires at least 170 metric tons of force. Engine reached 172 mT & 257 bar chamber pressure with warm propellant, which means 10% to 20% more with deep cryo.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Luty 07, 2019, 19:08
Chyba coś źle liczysz bo sam Starship był/jest w stanie osiągnąć orbitę bez boostera przy minimalnym lub zerowym ładunku
Ale co ja tu mogę źle liczyć?Prosta matematyka.Znamy max ciąg Raptora i o ile dane z wikipedii są prawdziwe ( https://en.wikipedia.org/wiki/BFR_(rocket)#Launch_vehicle_specifications_and_performance ) to Starship nie oderwie się sam od ziemi.Chyba że zwiększą ciąg Raptora do planowanych 250 ton lub odchudzą/zatankują statek mniejszą ilością paliwa do testowych lotów suborbitalnych.
Zresztą to nie ma znaczenia bo stosunek ciągu silników Starshipa do masy własnej będzie w okolicach 1:1 a wiemy na przykładzie Dragona że system ucieczkowy musi mieć minimum 5:1
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Luty 08, 2019, 08:48
Starship nie będzie miał nic wspólnego z LAS.W razie pożaru boostera na wyrzutni nie wystartuje jak Dragon podczas pad abort test.

Bardziej tu myślałem o sytuacji typu "flight abort test". Z wyrzutni faktycznie nie bardzo jest jak. Starship nie ma bocznych silników jak Dragon 2 (poza reakcyjnymi) tylko główne na dole, które przykrywa booster i który najpierw musi się odłączyć. No i druga kwestia to brak nadwyżki mocy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Luty 11, 2019, 07:45
Podczas dzisiejszego testu silnik Raptor osiągnął rekordowe ciśnienie robocze - 268,9 bar, co jest wartością wyższą od osiągów rosyjskiego RD-180.

(https://bankfotek.pl/image/2132652.jpeg)

https://twitter.com/elonmusk?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1092272377889738753&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.kosmonautix.cz%2F2019%2F02%2Fprvni-zazeh-motoru-raptor%2F (https://twitter.com/elonmusk?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1092272377889738753&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.kosmonautix.cz%2F2019%2F02%2Fprvni-zazeh-motoru-raptor%2F)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 11, 2019, 08:07
I jak tu nie kochać SPACE X i Elona?  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 11, 2019, 22:27
Przy okazji Elon znowu odpowiedział na kilka pytań. Na reddit ktoś zebrał to do kupy:

https://www.reddit.com/r/spacex/comments/apbfog/raptor_reached_2689_bar_today_exceeding_prior/
Cytuj
More tweets:

6 test fires where the main chamber was lit, several with just the preburner

Q: "Is this with cryo or is there likely still another 10-20% performance bump possible?"

A: Propellant was not deep cryo. CH4 & O2 were just barely below liquid temp at 1 bar. In theory, Raptor should do ~300 bar at deep cryo, provided everything holds together, which is far from certain. However, only 250 bar is needed for nominal operation of Starship/Super Heavy.

Q: "Are you considering an extendable nozzle for Raptor at any time? Would love to see a nozzle that could extend during flight to provide extra ISP!"

A: Yes, aiming for 380 sec Isp with vac nozzle. Maybe 382 if we get lucky.

(I'm not sure if he means an extendable nozzle, or a nozzle extension. Nope, not an extendable nozzle.

Q: "What cost per engine will you achieve, given similar comparison to Merlin? How many Raptors could you make per year given similar resources as you currently use for Merlin?"

A: This will sound implausible, but I think there’s a path to build Starship / Super Heavy for less than Falcon 9

Q: "Wow! I assume the switch to Stainless Steel is a big factor in this?"

A: Yes

Q: "What are the estimated costs for tickets to Moon/Mars accounting for reusability?"

A: Very dependent on volume, but I’m confident moving to Mars (return ticket is free) will one day cost less than $500k & maybe even below $100k. Low enough that most people in advanced economies could sell their home on Earth & move to Mars if they want.

Q: "will it be cheaper than F9 for kg to LEO for instance?"

A: At least 10X cheaper

Q: "Is there ANYTHING we the public can do to help ?"

A: The goodwill of the public is critical to Starship’s success

Q: "What kind of outreach programs is spacex thinking for Starship? NASA inspired millions with Apollo."

A: Just planning on keeping the public informed about progress & setbacks. Will be some RUDs along the way, but excitement is guaranteed!

W skrócie z ważniejszych:
- paliwo nadał nie było ultrazimne, na nim powinno wyjść 300 barów.
- Elon wierzy, że istnieje możliwość, że budowa Starshipa/Super Heavy będzie tańsza niż budowa F9, głównie dzięki zmianie na stal.
- cena za kg wyniesienia ładunku powinna być minimum 10x niższa dzięki Starshipowi
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 11, 2019, 23:50
Cytuj
A: Very dependent on volume, but I’m confident moving to Mars (return ticket is free) will one day cost less than $500k & maybe even below $100k. Low enough that most people in advanced economies could sell their home on Earth & move to Mars if they want.

Z tym się zupełnie nie zgadzam. Po co robić kolonie na Marsie? Jakoś na Ziemi ludzie się nie przeprowadzają, ani na pustynię, ani na biegun. Nikt tam nie buduje kolonii mimo, że byłoby to znacznie tańsze niż na Marsie. I ta cena 500k wydaje się śmiesznie mała, gdy sama podróż na ISS kosztuje 20-30 mln. dolarów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Luty 12, 2019, 00:14
Z tym się zupełnie nie zgadzam. Po co robić kolonie na Marsie? Jakoś na Ziemi ludzie się nie przeprowadzają, ani na pustynię, ani na biegun. Nikt tam nie buduje kolonii mimo, że byłoby to znacznie tańsze niż na Marsie. I ta cena 500k wydaje się śmiesznie mała, gdy sama podróż na ISS kosztuje 20-30 mln. dolarów.

To nie jest wątek o tym, czy kolonizacja Marsa wydaje się komuś się sensowna, czy też nie. Wystarczy, że wydaje się taka Elonowi Muskowi, który wyłoży własne (i ew. podobnie myślących sponsorów) pieniądze na przetestowanie w praktyce całej idei.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Luty 12, 2019, 10:32
Dokładnie tak: wątek o kolonizacji Marsa też jest - warto się tam wykazać. :) Tutaj piszemy o czym innym.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Luty 12, 2019, 23:35
Z biegiem lat, BGR robi się coraz mniejszy, bo z tego co pamiętam to pierwsze propozycje mówiły 450 ton na LEO, a teraz jest chociaż 100 ton? na końcu może się okazać że BFR będzie miał udźwig na LEO większy od FH, zaledwie o 20 może 30 ton.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kedrok w Luty 14, 2019, 15:50
Z biegiem lat, BGR robi się coraz mniejszy, bo z tego co pamiętam to pierwsze propozycje mówiły 450 ton na LEO, a teraz jest chociaż 100 ton? na końcu może się okazać że BFR będzie miał udźwig na LEO większy od FH, zaledwie o 20 może 30 ton.

Pamiętaj, że dzięki tankowaniu on tę wartość może wysłać nie tylko na LEO ale wszędzie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 14, 2019, 21:42
Z biegiem lat, BGR robi się coraz mniejszy, bo z tego co pamiętam to pierwsze propozycje mówiły 450 ton na LEO, a teraz jest chociaż 100 ton? na końcu może się okazać że BFR będzie miał udźwig na LEO większy od FH, zaledwie o 20 może 30 ton.
           ... pomysl dobry, zronbic byle jaka skorupe, moze nawet ciezsza niz zwykle, dodac silniki ale juz nowej generacji
i niech lata w te i we wte ale niech bedzie odzyskiwany. Efekt o wiele lepszy niz to co daje F9. Z powazaniem
                                                                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 27, 2019, 09:57
Troche minęło od ostatniego postu a cały czas coś się dzieje:
- Budują na nowo góre hoppera która uszkodził wiatr
- cały czas trwają prace nad dolną częścią, niestety nie mamy oficjalnych informacji na jakim etapie są prace. Tutaj https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=47120.0 ktoś z okolicy umieszcza zdjęcia z za płotu:)
- wygląda na to że pierwszy Raptor którego testy widzieliśmy został uszkodzony. Było to efektem zamierzone podkręcania parametrów pracy żeby zobaczyć ile wytrzyma. Elon pisał, że większość tego silnika nadaje się do ponownego użytku ale że mają prawie gotowy kolejny egzemplarz to nie będą czekać i dalsze testy będą na tym nowym. Tutaj https://www.teslarati.com/spacex-starship-engine-damage/ artykuł na ten temat.

Mają niesamowite tempo z tymi testami. Praktycznie odpalali Raptora co kilka dni, nie przypominam sobie żadnego silnika który byłby testowany tak szybko, zwykle mijały nawet miesiące między kolejnymi testami.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Marzec 03, 2019, 20:19
Trwa odbudowa górnej części hoppera, zniszczonej miesiąc temu przez wichurę. Zdjęcie z wczoraj:

(https://pbs.twimg.com/media/D0sxScvXcAIMWd1.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Marzec 03, 2019, 22:02
Trwa odbudowa górnej części hoppera, zniszczonej miesiąc temu przez wichurę.

Chyba używają grubszej blachy. Konstrukcja jest gładsza niż poprzednio.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Marzec 04, 2019, 13:29
Polerowanie na błysk:
http://www.youtube.com/watch?v=C76ATKr60Z4
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Marzec 08, 2019, 21:08
Starhopper jedzie na stanowisko startowe:
http://www.youtube.com/watch?v=qIFpLblpC-E
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 08, 2019, 21:12
Właśnie miałem o tym pisać:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Marzec 08, 2019, 23:14
Naprawdę najbardziej dziwaczny pojazd latający, jaki widziałem! Nie wygląda to coś tak, jakby w ogóle miało polecieć, choćby na kilkadziesiąt metrów :)

(https://pbs.twimg.com/media/D1JHQTKWoAEP-MC.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 09, 2019, 00:43
Silnik Raptor w drodze do Hoppera. Zamontują go w przyszłym tygodniu.

Źródło tweet Muska (https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/1104145565028241408)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 09, 2019, 05:59
A czy gwiezdny skoczek nie będzie miał charakterystycznego,, czuba"na wierzchu jaki mają rakiety? Zresztą taki był póki wiatr go nie zwiał...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Marzec 09, 2019, 09:04
A czy gwiezdny skoczek nie będzie miał charakterystycznego,, czuba"na wierzchu jaki mają rakiety?

Sie buduje. Zdjęcie z wczoraj, jeszcze przed wyjazdem "dołu":

(https://pbs.twimg.com/media/D1I8p8aWwAEapGO.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 09, 2019, 10:22
Wygląda na to że przynajmniej pierwsze testy będą bez "czapki". Na NSF w ogóle spekulują że ta nowa konstrukcja to jest budowana już dla drugiej wersji Starshipa, tej orbitalnej. Trzeba czekać żeby się to wyjaśniło. W międzyczasie do Texasu jedzie już silnik Raptor który ma być zamontowany w hopperze w najbliższym tygodniu. Po tym mają się zacząć testy szczelności i pierwsze odpalenia. Pierwsze skoki będą minimalne i na uwięzi i raczej ciężko będzie coś zobaczyć.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 09, 2019, 20:56
Naprawdę najbardziej dziwaczny pojazd latający, jaki widziałem! Nie wygląda to coś tak, jakby w ogóle miało polecieć, choćby na kilkadziesiąt metrów :)

(https://pbs.twimg.com/media/D1JHQTKWoAEP-MC.jpg)

Naprawdę wygląda to tak, jakby swój spory udział w tym projekcie miał...z całym szacunkiem.... Copenhagen Suborbitals. Garażówka w wydaniu makro ;) Też jestem ciekawy jak ten „oklejony sreberkiem karton” się wzbije. Nijak to nie pasuje to do dotychczasowego, sukcesywnie budowanego programu SpaceX. Wyrażam olbrzymią nadzieję, że SpaceX nie popędził na skróty na peron i nie wywali się tam na zbity pysk na progu wskakując do Expressu....
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 09, 2019, 21:25
IMHO, to ma sluzyc jako w miare spojny balast;-) Obstawiam, ze wysokich lotow na poczatek
nie zobaczymy;-) Ale tu mocno zgaduje ... Z powazaniem
                                                                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Marzec 09, 2019, 21:39
Też jestem ciekawy jak ten „oklejony sreberkiem karton” się wzbije. Nijak to nie pasuje to do dotychczasowego, sukcesywnie budowanego programu SpaceX.

A mnie to coś coraz bardziej się podoba! Urocze są te rurki przymocowane na zewnątrz...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Marzec 09, 2019, 21:46
Naprawdę wygląda to tak, jakby swój spory udział w tym projekcie miał...z całym szacunkiem.... Copenhagen Suborbitals. Garażówka w wydaniu makro ;) Też jestem ciekawy jak ten „oklejony sreberkiem karton” się wzbije. Nijak to nie pasuje to do dotychczasowego, sukcesywnie budowanego programu SpaceX. Wyrażam olbrzymią nadzieję, że SpaceX nie popędził na skróty na peron i nie wywali się tam na zbity pysk na progu wskakując do Expressu....

IMO to może być bardziej stanowisko testowe dla nowych silników niż właściwy pojazd - wysokich lotów spodziewać się po tym nie należy. JsZ podesłał wcześniej fotografię czegoś, co ma zdecydowanie wyższą jakość wykonania. Być może nie jest to nowy czub, ale kolejna rakieta, już do wyższych lotów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 09, 2019, 21:59
Ktoś go ładnie nazwał: latający bojler Pana Kleksa :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Marzec 10, 2019, 10:46
Ktoś go ładnie nazwał: latający bojler Pana Kleksa :)
No faktycznie - latający R2D2.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 11, 2019, 21:31
Raptor dotarł na miejsce:

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=47120.msg1920974#msg1920974
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Marzec 12, 2019, 15:03
Testy szczelności zbiorników, lub coś tym rodzaju.

https://twitter.com/SpacePadreIsle/status/1105212165374398464 (https://twitter.com/SpacePadreIsle/status/1105212165374398464)

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 16, 2019, 09:34
Wygląda na to, że zaczęli montować Raptora.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Marzec 16, 2019, 10:34
https://twitter.com/SpacePadreIsle/status/1106565148007940099?s=20
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Marzec 16, 2019, 10:50
Ciekawa fotka (https://34954348-a-62cb3a1a-s-sites.googlegroups.com/site/exosnews/spacex/bfr/boca-chica/10March2019.jpg) z 10 marca. Skoczek jest już na stanowisku startowym, ale w dwóch miejscach trwają prace nad elementami, właśnie - czego? Górnej części hoppera? A może kolejnego pojazdu?
Poniżej zbliżenia na obydwa stanowiska:
(https://i.imgur.com/T6KQZZE.jpg)
(https://i.imgur.com/I3c6YNa.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Marzec 16, 2019, 11:05
A w jeszcze innym montują nos hoppera:

(http://forum.nasaspaceflight.com/assets/47120.0/1548691.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Marzec 16, 2019, 18:56
Raptor zagnieździł się pod Starhooperem;

(https://bankfotek.pl/image/2134060.jpeg)

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1106928214809763841 (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1106928214809763841)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 16, 2019, 21:01
Ciekawe ile im zejdzie do pierwszego odpalenia, coś czuje że to kwestia tygodnia, może dwóch?:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 16, 2019, 21:47
Ciekawe ile im zejdzie do pierwszego odpalenia, coś czuje że to kwestia tygodnia, może dwóch?:)

Myślę, że to kwestia raczej dni niż tygodni.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 17, 2019, 08:30
Ciekawe ile im zejdzie do pierwszego odpalenia, coś czuje że to kwestia tygodnia, może dwóch?:)

Myślę, że to kwestia raczej dni niż tygodni.

Wygląda na to, że masz racje bo wydano ostrzeżenie dla mieszańców o blokadach drogi w najbliższym tygodniu z powodu testów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: DreamBigOrGoHome w Marzec 17, 2019, 21:58
Mocny mają ten papier w tym SpaceX na którym wyłącznie istnieje SuperHeavy/StarShip. Jak widać - niepalny.

https://twitter.com/elonmusk/status/1107378575924035584

Dodatkowo, Musk ogłosił, że zawieszają firmę do 2025. Inaczej nie jestem w stanie zrozumieć czemu nosecon który budują przeznaczony jest dla orbitalnej wersji rakiety, a po hopperze powstać ma pełnowymiarowa rakieta orbitalna. Niemożliwe przecież, żeby powstało coś przed 2025, a realnie to koło 2040. Po prostu SpaceX do 2025 pójdzie na bezpłatny urlop. Dobrze, że mamy SLS który zabierze nas na Wenus i do Pasu Kuipera już w 2080, krótko po swoim pierwszym locie.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 17, 2019, 22:18
DreamBig, rozbiłeś system tym postem. Skonałem ze śmiechu :)

W komentarzach do ww. obrazka Elon twierdzi, że najgorętsze miejsca były rozpalone do temperatury odpowiadającej wejściu z ziemi na orbitę.

"White-hot parts reached orbital entry temp of around 1650 Kelvin"


Jednym z absurdów komplikujących i windujących cenę programu STS były "klocki" z których zrobiona była osłona termiczna. Każdy był inny, musiał być produkowany oddzielnie i ciężko to było wymieniać. Zero modułowości. Tutaj piękne heksy, jak plaster miodu. Od razu łatwiej, szybciej i taniej przy produkcji i serwisie.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 18, 2019, 07:15
Prz okazji tego filmu Elon odpowiedział znowu na kilka pytań:
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/b291sg/elon_on_twitter_first_really_short_hops_with_one/
Cytuj
Q: Saw this on Reddit, so the first hops are happening next week?

A: Hopefully. Always many issues integrating engine & stage. First hops will lift off, but only barely



Q: Is throttling raptors pretty difficult? I can’t imagine figuring out how to run two totally separate preburners / turbopumps in unison and maintain accurate and precise throttling. You guys are crazy for figuring that beast out!!

A: Raptor is *very* complex, even for a staged combustion engine. We’re simplifying as much as possible with each iteration. Throttling down to ~50% is hard, but manageable. Going to 25% would be extremely tough, but hopefully not needed.



Q: Where will the first orbital flights of Starship occur from?

A: Working on regulatory approval for both Boca Chica, Texas, and Cape Kennedy, Florida. Will also be building Starship & Super Heavy simultaneously in both locations.



Q: Theoretically, can you throttle more with closed cycle since the lox / methane pumps are on separate shafts / systems and maintain the proper ratios?

A: You can deep throttle on single shaft system by choking flow of fuel or oxygen between pump & combustion chamber. Problem is more with the tiny rocket engine that powers the pump, called a gas generator. That has to throttle *way* deeper than the main chamber.



Q: Will the nosecone be used for the hop test?

A: We decided to skip building a new nosecone for Hopper. Don’t need it. What you see being built is the orbital Starship vehicle.



Q: After hopper planning on going straight to superheavy full size? Or intermediate development vehicle is planned?

A: Full size



Q: Is transportation cooling still how you plan to actively cool the windward side of Starship?

A: Only some of the hottest sections



Q: Will you have an extra cooling system incase the transportation cooling system fails?

A: Hexagonal tiles on most of windward side, no shield needed on leeward side, transpiration cooling on hotspots



Elon just tweeted a video of Starhip heatshield being tested



Q: Fascinating. Why hexagonal shape?

A: No straight path for hot gas to accelerate through the gaps



Q: I thought you were going with transpiration cooling so you wouldn't have to replace them after each flight. Will this system be the backup for the transpiration cooling, something in addition to the transpiration cooling, or a replacement to it.

A: Transpiration cooling will be added wherever we see erosion of the shield. Starship needs to be ready to fly again immediately after landing. Zero refurbishment.



Q: Will the super heavy booster have any kind of heat shielding?

A: Falcon rocket booster is aluminum-lithium & carbon fiber, which have low max temperature allowables. Super Heavy booster is stainless steel. Since it only goes to around Mach 8 or 9, moreover at high altitude, it needs no heat shield, not even paint.



Q: How hot is that? [Starship heatshield hex tiles from the video]

A: White-hot parts reached orbital entry temp of around 1650 Kelvin



Q: Did they pass the test? [Starship heatshield hex tiles from the video]

A: Yes, full duration
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 18, 2019, 07:22
-chyba najważniejsza informacja, że te nowe sekcje które budują to już drugi Starship, ten orbitalny!
-aktywne chłodzenie będzie tylko w najgorętszych miejscach, tylko tam gdzie te płytki podlegałyby jakiejś erozji. Starship ma być gotowy do lotu od razu po lądowaniu, beż żadnego przygotowywania.
- pracują nad pozwoleniami do startów orbitalnych z Teksasu i Florydy. W obu miejscach jednocześnie ma być budowany Starship/SuperHeavy .
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 18, 2019, 08:15
Jakby NASA miała takie tempo jak SPACEX to dziś latalibyśmy załogowo w okolicach Jowisza. Naprawdę mają niesamowite tempo!   8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 18, 2019, 09:16
Mi równie mocno od morderczego tempa testów podobają się takie mniejsze niuanse

"We’re simplifying as much as possible with each iteration"
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Marzec 18, 2019, 09:22
Cóż Space X  to nie jest państwowy moloch gdzie gierki wyszarpać-dla-swojego-ośrodka-jak-najwięcej i udowodnić-że-moja-ciepła-posadka-jest-niezbędna są na porządku dziennym. W Space X się pracuje.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Marzec 18, 2019, 11:39
Jakby NASA miała takie tempo jak SPACEX to dziś latalibyśmy załogowo w okolicach Jowisza. Naprawdę mają niesamowite tempo!   8)

Do tego jednocześnie pracują zarówno przy wersji jednosilnikowej jak i trzysilnikowej. Mają rozmach  :o
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 18, 2019, 13:18
Jakby NASA miała takie tempo jak SPACEX to dziś latalibyśmy załogowo w okolicach Jowisza. Naprawdę mają niesamowite tempo!   8)

Do tego jednocześnie pracują zarówno przy wersji jednosilnikowej jak i trzysilnikowej. Mają rozmach  :o

Hopper ma teraz 1 silnik, ale domontują jeszcze 2 kolejne jak będą gotowe:) Dużo rzeczy mogą przetestować z jednym silnikiem dlatego nie opłaca im się czekać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Marzec 18, 2019, 13:41
Mnie wygląda na to że temu R2D2 zostawią tylko jeden silnik (zamontowali go centrycznie) a 3 w układzie trójkąta zamontują już w tym nowym.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 18, 2019, 15:28
Mnie wygląda na to że temu R2D2 zostawią tylko jeden silnik (zamontowali go centrycznie) a 3 w układzie trójkąta zamontują już w tym nowym.

Hopper ma na 100% możliwość zamontowania 3 silników bo miał już zamontowane 3 makiety ich. Poza tym na jednym silniku chyba nie mają możliwości sterowania nim w locie (dlatego też pierwsze skoki będą na uwięzi). Jeżeli nic im się nie zmieniło w planach to myślę, że te dodatkowe silniki zamontują:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Marzec 18, 2019, 16:38
Hopper ma na 100% możliwość zamontowania 3 silników bo miał już zamontowane 3 makiety ich. Poza tym na jednym silniku chyba nie mają możliwości sterowania nim w locie (dlatego też pierwsze skoki będą na uwięzi). Jeżeli nic im się nie zmieniło w planach to myślę, że te dodatkowe silniki zamontują:)

First (really short) hops with one engine. Suborbital flights with three. (https://twitter.com/elonmusk/status/1107365369168056320)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Marzec 18, 2019, 20:11
A czy gwiezdny skoczek nie będzie miał charakterystycznego,, czuba"na wierzchu jaki mają rakiety? Zresztą taki był póki wiatr go nie zwiał...

Jednak nie będzie miał. Musk wczoraj ćwierknął:

Cytuj
Elon Musk @elonmusk
We decided to skip building a new nosecone for Hopper. Don’t need it. What you see being built is the orbital Starship vehicle.
1,748 9:08 PM - Mar 17, 2019
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Marzec 18, 2019, 21:12
Podwędziłem zdjęcia, na których są obie budowane części drugiego egzemplarza Super Heavy (z lewej) i Starlinera (z prawej) - stan z 16 marca:

(http://pbs.twimg.com/media/D10N_kzX4AAONXR.jpg) (https://pbs.twimg.com/media/D10N_lHWoAQrQB6.jpg)

A tak to miałoby wyglądać po złożeniu:

(https://pbs.twimg.com/media/D130tSTWsAcP0tB.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Marzec 18, 2019, 22:48
Skoro już podkradam zdjęcia, to jeszcze jedno - najświeższe. Hopper w wersji steampunkowej:

(https://pbs.twimg.com/media/D1-M78aX4AM6Nx4.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 19, 2019, 18:43
Marek na blogu pisze https://florydziak.com/blogger/2019/03/juz-jutro-2.html że jutro ponoć ma być pierwsze odpalenie Hoppera. Gdzieś między 16 a 22 naszego czasu.

Cytuj
Cameron County publishes notice of SpaceX testing

Cameron County has posted public notice that it will close Highway 4 to Boca Chica Beach for space flight activities from 10 a.m. to 4 p.m. Wednesday.

In the alternative, the public notice said Highway 4 to Boca Chica Beach will be closed for the same time duration on either Thursday or Friday.

The notice comes after Cameron County Commissioners Court last week voted to give Cameron County Judge Eddie Treviño Jr. the power to close the area for space flight activities.
>
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 19, 2019, 19:03
Trzymam kciuki za udany test. Może będzie jakiś livestream. Będzie krótki test statyczny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 19, 2019, 19:47
Trzymam kciuki za udany test. Może będzie jakiś livestream. Będzie krótki test statyczny.
Nomad z forum NSF ma chyba tam kamerkę umieszczona;) Ale nie wiem czy jest sens oglądać, raczej nic nie będzie widać. Nawet nie wiadomo czy uda im się dotrzeć do odpalenia czy wcześniej jakieś problemy się nie pojawią.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Marzec 19, 2019, 21:36
Na YT jest widok live na hoppera non-stop, chociaż z dość dużej odległości:

http://www.youtube.com/watch?v=L7zia2HqOOc

Adres: https://www.youtube.com/watch?v=L7zia2HqOOc
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Marzec 20, 2019, 08:53
Przygotowania do pierwszego lotu Starship Hoppera
BY MICHAŁ MOROZ ON 20 MARCA 2019

(...) Pierwszy “lot” demonstratora pojazdu Starship będzie bardziej przypominał mały podskok. Cała konstrukcja na moment ma się tylko oderwać od Ziemi. W kolejnych misjach kampanii będą wykonywane loty na coraz wyższą wysokość. Pierwszy prototyp pojazdu wzniesie się na maksymalną wysokość kilku kilometrów.

SpaceX podobnie rozwijał technologie lądowania pierwszego stopnia rakiety Falcon. Do tego celu wykonanych zostało szereg lotów “Grasshoppera”, czyli Pasikonika. Program pozwolił dokładnie poznać możliwości zachowania pierwszego stopnia w locie, i wykonać kilka lotów testowych, do lepszego poznania zachowania konstrukcji w locie.

Pierwsze loty Starship Hoppera będą stosować tylko jeden silnik Raptor. W kolejnych, już suborbitalnych lotach prototypu mają zostać zastosowane aż trzy takie silniki. Podczas pierwszego lotu na moment wzniesie się tylko dolna, silnikowa część konstrukcji. Stożkowata górna część będzie zamontowana dopiero w kolejnych, wyższych lotach. (...)

https://kosmonauta.net/2019/03/przygotowania-do-pierwszego-lotu-starship-hoppera/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 20, 2019, 17:47
Test statyczny przełożono o jeden dzień. Pora ta sama.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 21, 2019, 18:03
Test dziś! Warto rzucić oczkiem na tę transmisję na youtube.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Marzec 21, 2019, 19:07
Było on line na Florydziaku  - tylko tankowanie chyba było
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 21, 2019, 19:40
Ktoś na czacie pisze, że test za 5 minut.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 21, 2019, 19:55
Ktoś na czacie pisze, że test za 5 minut.

A teraz to chyba pozostało im tylko 5 minut do końca okienka. Zdążą dziś?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 21, 2019, 20:09
A teraz to chyba pozostało im tylko 5 minut do końca okienka. Zdążą dziś?

Okienko jest chyba do 22 naszego czasu, ale wyłączyli już czata na stronce z livestreamem. Może coś wiedzą?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 21, 2019, 20:13
Na forum nasaspaceflight napisano:

Cytuj
No updates would seem to indicate a firing today, seems like an issue arose during the WDR, would think it would be a 24 hr turnaround.

czyli test przełożono na jutro.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 22, 2019, 16:14
Właśnie zaczęło się nowe okienko testowe. Jest drugi stream z większym zbliżeniem. Niestety bardziej trzęsie obrazem.

https://youtu.be/vc4Pzu--rCw
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 22, 2019, 17:28
A jeśli nie dziś, to kiedy? Zapytam zapobiegawczo. :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ktos w Marzec 22, 2019, 17:36
Na samym streamie pisza, ze jest wiatr...ale ja teraz o czyms innym...
Strona kosmonauty dostala pusta strone startowa? i wszelkie nowinki trzeba klikac pokolei? .  Pusta w sensie że jest puste miejsce...(nic tam nie ma) ?? wypowie się autor strony co miał na myśli? bo nawet wp..ma strone startową.. z must have... a tu teraz już nie wiem... sprawdzałem też na firefoxie wiec to wasza sprawka.. ogarnijcie to po puste newsy na stronie tytulowej bo to nic dobrego. klikam jak szukam wiec znajduje,....a ale jako nowy na tej stronie  to chyba bym odpuscil od razu ta strone... taki jest zamiar?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Marzec 22, 2019, 17:51
Kamerka chyba się przewróciła. Czasem jakąś mewę widać  ;D

O już stoi z powrotem. Albo chyba wisi nad morzem, bo widać fale
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 22, 2019, 22:38
Na nasaspaceflight piszą, że odpalono Raptora.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 22, 2019, 23:27
Na nasaspaceflight piszą, że odpalono Raptora.

Czy test się udał?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 22, 2019, 23:44
Czy test się udał?

Nie wiadomo. Chyba trzeba poczekać na jakieś oficjalne wieści od SpaceX.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 23, 2019, 00:24
Może pierwsze skoki będą w przyszłym tygodniu. Spacex dostało pozwolenie na loty do 1000 stóp (300 metrów) od poniedziałku do środy.

https://tfr.faa.gov/save_pages/detail_9_1046.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 23, 2019, 01:27
W tej chwili widać, że przy zbiornikach coś się pali (metan?).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 23, 2019, 16:57
W pobliżu Hoppera pojawił się nowy znak :)

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=47120.0;attach=1552491;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 25, 2019, 17:03
Alternatywny livestream. Z bliska i nie trzęsie :)
https://t.co/ENYz4e0tWI?amp=1
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Marzec 25, 2019, 17:23
Dziękiza stream !!!
Tak się zastanawiam, jak oni to chcą uruchomić bez platformy startowej, bez deflektora gazów wydechowych, bez wody do tłumienia akustyki , na tak brudnym placu i jeszcze przy tak mocarnym silniku jakim jest Raptor.
Chciałbym wierzyć że to się uda ale coś mi tu nie gra :-(
Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Marzec 25, 2019, 17:31
Niestety alternatywny stream wyłączony , szeryf pogroził palcem :-)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 25, 2019, 17:51
Niestety alternatywny stream wyłączony , szeryf pogroził palcem :-)

U mnie działa :P
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Marzec 25, 2019, 18:17
Jest półtoragodzinne nagranie sprzed kilku godzin. Wyjaśnienie:

"This stream was live until public road closure at 9am. No remote cameras are allowed, it is a federal offense according to a warning by the sheriff this morning. Check back for a new livestream with audio from a different location outside the closure area, hoping to catch the roar of the first Raptor!"
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 25, 2019, 18:36
Tim Dodd (Everyday Astronaut) prowadzi transmisję na żywo.

https://youtu.be/cOm4S8y59Hg
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Marzec 25, 2019, 18:57
Po co to streamować jak znów nic się nie wydarzy.Co najwyżej kolejny test WDR
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 25, 2019, 21:07
Ponoć zaczęło się tankowanie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 25, 2019, 21:12
Dziękiza stream !!!
Tak się zastanawiam, jak oni to chcą uruchomić bez platformy startowej, bez deflektora gazów wydechowych, bez wody do tłumienia akustyki , na tak brudnym placu i jeszcze przy tak mocarnym silniku jakim jest Raptor.
Chciałbym wierzyć że to się uda ale coś mi tu nie gra :-(
Pzdr

Dokładnie tak samo będą musieli kiedyś startować z Księżyca czy Marsa. To jest jedna z rzeczy które muszą opanować;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 25, 2019, 22:09
Teraz widać palący się metan.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 25, 2019, 22:13
Tak się zastanawiam, jak oni to chcą uruchomić bez platformy startowej, bez deflektora gazów wydechowych, bez wody do tłumienia akustyki , na tak brudnym placu i jeszcze przy tak mocarnym silniku jakim jest Raptor.

Tak jak bez tego wszystkiego uruchomili Grasshoppera.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 25, 2019, 22:23
Bojler dymi! Widać woda się zagotowała ;)

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=47120.0;attach=1552682;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Marzec 25, 2019, 22:43
Tak się zastanawiam, jak oni to chcą uruchomić bez platformy startowej, bez deflektora gazów wydechowych, bez wody do tłumienia akustyki , na tak brudnym placu i jeszcze przy tak mocarnym silniku jakim jest Raptor.

Tak jak bez tego wszystkiego uruchomili Grasshoppera.
Tak ale tam był inny silnik. Grass mógł zawisnac. Z Raptorem to niemożliwe.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 26, 2019, 00:48
"Testing of SpaceX’s Starhopper suborbital vehicle in Boca Chica, Texas, achieved a new milestone on Monday with another Wet Dress Rehearsal (WDR) and pre-burner test of the Raptor engine. This is another step towards engine ignition, which will technically result in its first hop, albeit by just inches due to being tethered to the pad."

https://www.nasaspaceflight.com/2019/03/starhopper-first-flight-starship-superheavy-updates/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Marzec 26, 2019, 08:28
"Testing of SpaceX’s Starhopper suborbital vehicle in Boca Chica, Texas, achieved a new milestone on Monday with another Wet Dress Rehearsal (WDR) and pre-burner test of the Raptor engine. This is another step towards engine ignition, which will technically result in its first hop, albeit by just inches due to being tethered to the pad."
https://thumbs.gfycat.com/FrankEnragedBlacklemur-mobile.mp4
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 26, 2019, 13:57
Pierwszy oficjalny render stalowej wersji Starshipa :)

(https://a.disquscdn.com/get?url=https%3A%2F%2Fwww.teslarati.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2019%2F03%2FStarship-reentry-Earth-SpaceX-1-crop-5-edit-1.jpg&key=6RxP01zIti4T74Qpcx_4Ag)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 26, 2019, 14:40
Podzielam podejrzenia Florydziaka, że coś poszło nie tak i test nie był udany

https://florydziak.com/blogger/2019/03/cos-przetestowali.html?fbclid=IwAR3oioAQ3ePpZ9pKJ33K-O3_xXRDK8xGNt-npf0yEAI8lO5csCUVRfZcYeU
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 26, 2019, 14:54
Everyday Astronaut pisze na twitterze, że dziś nie ma testu Starhoppera.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 26, 2019, 23:14
Podzielam podejrzenia Florydziaka, że coś poszło nie tak i test nie był udany

https://florydziak.com/blogger/2019/03/cos-przetestowali.html?fbclid=IwAR3oioAQ3ePpZ9pKJ33K-O3_xXRDK8xGNt-npf0yEAI8lO5csCUVRfZcYeU

Z całym szacunkiem dla Marka to mimo, że lubię jego blog to potrafi wysnuć czasem daleko idące wnioski z niczego:) Nie widzę powodu dlaczego nie mielibyśmy jednak przyjąć wersji z oficjalnego komunikatu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 27, 2019, 09:53
Mozemy klaskac glosno za kadzym razem, niewazne co sie stanie. Ale co bedzie
jak naprawde uda im sie osiagnac jakis sukces? Nikt go nie zauwazy ...
Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Marzec 27, 2019, 10:32
No faktycznie nikt nie zauważa sukcesów SpaceX :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 27, 2019, 22:12
Kolejny dzień testów za nami.

"Vehicles entering the Boca Chica pad, so that's likely the end of testing today - and another good test day as there was a lot of activity despite no Raptor firing. Certainly a different set of objectives carried out, another step closer to Static Fire."

https://mobile.twitter.com/NASASpaceflight/status/1111010385182769153
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Ergosum w Marzec 28, 2019, 07:43

Czy Raptor ma możliwość zmiany wartości ciągu w trakcie lotu w czasie rzeczywistym? Gdzieś czytałem, że Merliny nie mają tej możliwości, choć nie wiem czy to polega na prawdzie (podskoki Grasshoppera).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 28, 2019, 20:59
Zadam takie głupie pytanie: czy praktycznie uda się Starshipem wylądować na Księżycu? Chodzi mi o nierówny księżycowy teren - kratery, kamulce, głazy, stoki.

Może wcześniej trzeba by wysłać jakąś misję robotyczną, która by wyrównała jakiś teren (trochę wzorem "Landing Zones") i tak przygotowała miejsce do lądowania?

Zastanawiam się co do tego, gdyż zwyczajnie Starship jest bardzo duży.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 28, 2019, 21:10
Zadam takie głupie pytanie: czy praktycznie uda się Starshipem wylądować na Księżycu?


Trzeba by wpierw zadać pytanie, czy Starship poleci na Księżyc? Na razie w planach jest tylko oblot.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 28, 2019, 21:17
Zadam takie głupie pytanie: czy praktycznie uda się Starshipem wylądować na Księżycu?


Trzeba by wpierw zadać pytanie, czy Starship poleci na Księżyc? Na razie w planach jest tylko oblot.

Chodzi ci o dostępne delta v dla Starshipa po TLI dla opcji: i) wejścia na orbitę księżycową i ii) lądowania na Łysym, tak?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 28, 2019, 21:26
Zadam takie głupie pytanie: czy praktycznie uda się Starshipem wylądować na Księżycu?


Trzeba by wpierw zadać pytanie, czy Starship poleci na Księżyc? Na razie w planach jest tylko oblot.

Chodzi ci o dostępne delta v dla Starshipa po TLI dla opcji: i) wejścia na orbitę księżycową i ii) lądowania na Łysym, tak?

Chodzi mi o to czy ktoś zadecydował, że poleci. Może technicznie jest to możliwe, ale nie ma takiej decyzji ze strony SpaceX.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 28, 2019, 23:54
Zadam takie głupie pytanie: czy praktycznie uda się Starshipem wylądować na Księżycu? Chodzi mi o nierówny księżycowy teren - kratery, kamulce, głazy, stoki.

Może wcześniej trzeba by wysłać jakąś misję robotyczną, która by wyrównała jakiś teren (trochę wzorem "Landing Zones") i tak przygotowała miejsce do lądowania?

Zastanawiam się co do tego, gdyż zwyczajnie Starship jest bardzo duży.

Z technicznego punktu widzenia nie widzę powodu dla którego nie mógłby wylądować. To kwestia odpowiednich amortyzatorów nóg, dobrych map i oprogramowania do lądowania.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 29, 2019, 02:08
Wow! Zobaczcie jak się pali metan!
https://youtu.be/Fo1qWlo9v1Q

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=47120.0;attach=1553306;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 29, 2019, 18:17
Do wtorku przerwa w testach Hoppera.

https://mobile.twitter.com/spacepadreisle/status/1111606035767328773
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 29, 2019, 20:19
Ładny filmik z płonącym metanem w stosunkowo bliskiej odległości.

https://youtu.be/iOv34Tfabng
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 29, 2019, 22:07
Chyba jednak przez weekend będą testy :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 29, 2019, 22:38

Czy Raptor ma możliwość zmiany wartości ciągu w trakcie lotu w czasie rzeczywistym? Gdzieś czytałem, że Merliny nie mają tej możliwości, choć nie wiem czy to polega na prawdzie (podskoki Grasshoppera).

Nie wiem czy to odpowiada na Twoje pytanie, ale i Merlin i Raptor mają możliwość "dławienia" co zmniejsza ich moc. Jak sam zauważyłeś przydatna funkcja przy lądowaniu:)
Poniżej cytat z odpowiedzi Muska na podobne pytanie:

Cytuj
Q: Is throttling raptors pretty difficult? I can’t imagine figuring out how to run two totally separate preburners / turbopumps in unison and maintain accurate and precise throttling. You guys are crazy for figuring that beast out!!

A: Raptor is *very* complex, even for a staged combustion engine. We’re simplifying as much as possible with each iteration. Throttling down to ~50% is hard, but manageable. Going to 25% would be extremely tough, but hopefully not needed.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 30, 2019, 23:56
Właśnie trwa test. Spod "bojlera" wydostaje się biały dym. Mamy nowego papieża ;)

https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=Fo1qWlo9v1Q

Edit: Dym już się skończył. Żeby go zobaczyć trzeba cofnąć do 5:45 p.m.

Edit2: Chyba to był kolejny test preburnera. Nadal czekamy na test statyczny. Kto wie, może jutro?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 31, 2019, 18:26
Dziś z powodu złej pogody odwołano testy Hoppera.

https://twitter.com/bocachicagal/status/1112388870853873668
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Ergosum w Marzec 31, 2019, 21:07

Czy Raptor ma możliwość zmiany wartości ciągu w trakcie lotu w czasie rzeczywistym? Gdzieś czytałem, że Merliny nie mają tej możliwości, choć nie wiem czy to polega na prawdzie (podskoki Grasshoppera).

Nie wiem czy to odpowiada na Twoje pytanie, ale i Merlin i Raptor mają możliwość "dławienia" co zmniejsza ich moc. Jak sam zauważyłeś przydatna funkcja przy lądowaniu:)
Poniżej cytat z odpowiedzi Muska na podobne pytanie:

Cytuj
Q: Is throttling raptors pretty difficult? I can’t imagine figuring out how to run two totally separate preburners / turbopumps in unison and maintain accurate and precise throttling. You guys are crazy for figuring that beast out!!

A: Raptor is *very* complex, even for a staged combustion engine. We’re simplifying as much as possible with each iteration. Throttling down to ~50% is hard, but manageable. Going to 25% would be extremely tough, but hopefully not needed.

Dzięki wini za odpowiedź – właśnie to mnie interesowało :). Pytałem, bo gdzieś czytałem, że lądujący New Shepard stosując sterowanie siłą ciągu może zawisnąć w powietrzu, aby za chwilę łagodnie osiąść na ziemi. Lądujący Falcon 9 miałby być takiej możliwości pozbawiony. Stąd opacznie zrozumiałem, że Falcon reguluje szybkość opadania tylko długością pracy silnika :-[.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Marzec 31, 2019, 22:28
Dławienie siły ciągu jest koniecznością, przy stale malejącej masie 1 st., jako że do ostatniej sekundy lądowania, ubywa paliwo.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Marzec 31, 2019, 23:15
Dławienie siły ciągu jest koniecznością, przy stale malejącej masie 1 st., jako że do ostatniej sekundy lądowania, ubywa paliwo.

Dławienie upraszcza, ale nie jest koniecznością.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 01, 2019, 07:07

Czy Raptor ma możliwość zmiany wartości ciągu w trakcie lotu w czasie rzeczywistym? Gdzieś czytałem, że Merliny nie mają tej możliwości, choć nie wiem czy to polega na prawdzie (podskoki Grasshoppera).

Nie wiem czy to odpowiada na Twoje pytanie, ale i Merlin i Raptor mają możliwość "dławienia" co zmniejsza ich moc. Jak sam zauważyłeś przydatna funkcja przy lądowaniu:)
Poniżej cytat z odpowiedzi Muska na podobne pytanie:

Cytuj
Q: Is throttling raptors pretty difficult? I can’t imagine figuring out how to run two totally separate preburners / turbopumps in unison and maintain accurate and precise throttling. You guys are crazy for figuring that beast out!!

A: Raptor is *very* complex, even for a staged combustion engine. We’re simplifying as much as possible with each iteration. Throttling down to ~50% is hard, but manageable. Going to 25% would be extremely tough, but hopefully not needed.

Dzięki wini za odpowiedź – właśnie to mnie interesowało :). Pytałem, bo gdzieś czytałem, że lądujący New Shepard stosując sterowanie siłą ciągu może zawisnąć w powietrzu, aby za chwilę łagodnie osiąść na ziemi. Lądujący Falcon 9 miałby być takiej możliwości pozbawiony. Stąd opacznie zrozumiałem, że Falcon reguluje szybkość opadania tylko długością pracy silnika :-[.

Nie wiem czy dobrze pamiętam, ale coś mi się kojarzy, że pierwszy stopień przy lądowaniu jest na tyle lekki, że nawet dławiąc Merlina ten nie jest w stanie z nim zawisnąć tylko zacząłby go unosić. Dlatego w czasie lądowania idealnie musi zostać zgrana prędkość opadania z odległością od lądowiska. Innymi słowy prędkość musi się wyzerować tuż przed lądowaniem/ wyłączeniem silnika.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 02, 2019, 01:16
Właśnie trwają testy. Coś się dymi i coś się pali. Widoczność dobra.
https://youtu.be/ocVSQBJOpDo
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 03, 2019, 08:12
Najlepszej jakości nagranie Hoppera do tej pory:
http://www.youtube.com/watch?v=vOUrIPebGlI

Ponadto na pytanie kiedy zobaczymy pierszy podskok Elon odpisał:
Cytuj
Some challenges with ice formation in the cryogenic propellant prevalves. Hopefully overcome soon.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 04, 2019, 03:06
Wreszcie na Hopperze odpalono silnik Raptor!
https://t.co/vfgBAPAKsD
o 7:56:25 p.m.

Elon potwierdził na Twitterze, że test na uwięzi był udany.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Kwiecień 04, 2019, 06:20
Widać moc :-), a to tylko jeden Raptor. Start Superheavy będzie nie wyobrażalnie spektakularny :-)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Kwiecień 04, 2019, 07:37
https://www.youtube.com/watch?time_continue=28&v=5vfiM10lc1M (https://www.youtube.com/watch?time_continue=28&v=5vfiM10lc1M)

Z bliższej odległości...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Kwiecień 04, 2019, 10:18
... 20 lat pozniej ... ;-) Z powazaniem
                                              Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Kwiecień 04, 2019, 10:34
... 20 lat pozniej ... ;-) Z powazaniem
                                              Adam Przybyla

... będziemy się zastanawiać, jak w ogóle można było próbować podbijać kosmos jednorazowymi, ultra drogimi państwowymi rakietami  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Kwiecień 04, 2019, 14:13
... 20 lat pozniej ... ;-) Z powazaniem
                                              Adam Przybyla
Więcej optymizmu- może dzięki SH/SS Jaxa może wkoncu dotrze na księżyc , bo inaczej nie widzę ich w realu
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 04, 2019, 14:39
Test statyczny Hoppera, audio i video zsynchronizowane
https://youtu.be/j0RwWWE-aAQ
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Kwiecień 05, 2019, 06:28
StarHopper: pierwszy test statyczny Raptora
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 4 KWIETNIA 2019

(...) W nocy z 3 na 4 kwietnia 2019 odbył się pierwszy statyczny test silnika Raptor na StarHopperze. Poniższe nagranie prezentuje ten test. Z dostępnych informacji wynika, że test przebiegł prawidłowo.

http://www.youtube.com/watch?v=5vfiM10lc1M
https://www.youtube.com/watch?v=5vfiM10lc1M

Prawdopodobnie w najbliższych tygodniach lub miesiącach dojdzie do pierwszego lotu StarHoppera. Ten pierwszy “lot” demonstratora pojazdu Starship będzie bardziej przypominał mały podskok. Cała konstrukcja na moment ma się tylko oderwać od Ziemi. W kolejnych misjach kampanii będą wykonywane loty na coraz wyższą wysokość. Pierwszy prototyp pojazdu wzniesie się na maksymalną wysokość kilku kilometrów.

(SpaceX, NSF)
https://kosmonauta.net/2019/04/starhopper-pierwszy-test-statyczny-raptora/
https://www.nasaspaceflight.com/2019/04/starhopper-first-flight-starship-superheavy-updates/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Kwiecień 05, 2019, 13:04
Star Hoopper musi iść w górę, bo na tym płaskim placu Raptor urwie lub spali mu podpory.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Kwiecień 05, 2019, 13:32
IMHO, to nie kreskowka to sie tak nie da;-) Ale jakies proste testy naprezenia moga sprawdzic i na ile podloze niszczy statek
przy takich probach. Z oderwaniem sie od ziemi bedzie problem;-) Chyba ze tylko z pusta skorupa ... Z powazaniem
                                                                                                             Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Kwiecień 05, 2019, 16:55
W McGregor testują właśnie raptor nr.3
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 06, 2019, 09:35
Kolejne odpalenie Hoppera za nami, tym razem uniósł się na tyle ile mu liny pozwoliły. Filmik od Elona pod linkiem:

https://twitter.com/elonmusk/status/1114390314565787648
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Kwiecień 06, 2019, 10:09
A to było drugie odpalenie? Może to film z pierwszego?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Kwiecień 06, 2019, 11:30
Pierwsze odpalenie było za dnia i było trochę dłuższe(te trwało tylko sekundę).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 06, 2019, 14:09
Jeszcze jedno nagranie
https://youtu.be/v6QIxK-EHgQ
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 06, 2019, 14:52
A to było drugie odpalenie? Może to film z pierwszego?

Wiem, że ciężko uwierzyć ale to było drugie;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Kwiecień 06, 2019, 20:22
Na NSF ktoś porównując zdjęcia obliczył, że podskok Hoppera był na wysokość niecałego metra:

Cytuj
Assuming the camera used for Elon's video was not moving, neglecting distortions, assuming hopper diameter is 9 m, a rough estimate yields 0.9 m (about 3 feet) altitude for the first tethered hop.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 06, 2019, 22:39
Dzisiaj nie ma testów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Kwiecień 06, 2019, 22:42
W końcu weekend i prawie niedziela  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 06, 2019, 22:47
Ostatnio pracowali również w weekend. Uważam, że po niedawnych udanych testach zasłużyli na odpoczynek :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 08, 2019, 21:16
Zdemontowano z Hoppera silnik Raptor. Wstrzymano testy do odwołania.

(https://pbs.twimg.com/media/D3pxT28XoAAwZ6A?format=jpg&name=large)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Kwiecień 11, 2019, 08:17
Cześć ;)
Na bazie dzisiejszego 'startu' FH - kojarzy ktoś z Was czy SpaceX wypowiedziało się na temat wrażliwości BFR na warunki pogodowe?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Kwiecień 14, 2019, 07:01
A tymczasem parę zdjęć z postępującej budowy większego prototypu

https://www.facebook.com/SpaceXBocaChica

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=47730.0;attach=1556801;sess=0

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Kwiecień 14, 2019, 09:57
Fajna ta grupa facebookowa SpaceX Boca Chica  :) Można dokładnie śledzić postępy nad budową Starship  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Kwiecień 14, 2019, 23:26
Mam wniosek racjonalizatorski: proponuję usunąć tę ankietę, która straszy swoją nieporadnością. Poza wszystkim już dawno jest nieaktualna :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 27, 2019, 17:35
Mamy informację od Elona, że pierwsze skoki hoppera bez uwięzi będą na jednym raptorze. W międzyczasie też w Boca Chica jakieś kolejne prace ziemne się zaczęły w okolicach platformy startowej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Maj 01, 2019, 10:12
Orbitalny starszip jest już tylko w trzech kawałkach:

(https://pbs.twimg.com/media/D5SMSkmX4AYj0i_.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/D5SMJ6BXkAAHOiK.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/D5SMJ6AX4AMNWCF.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kedrok w Maj 08, 2019, 13:54
Jeśli to już jest pełnowymiarowy to kurczę, myślałem, ze to będzie większe.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 08, 2019, 14:17
Jeśli to już jest pełnowymiarowy to kurczę, myślałem, ze to będzie większe.

9m średnicy to jest sporo, ale w porównaniu do innych konstrukcji człowieka już nie tak dużo:) Poza tym to jest tylko Starship, pamiętaj, że jeszcze będzie pod nim SuperHeavy.

Tymczasem przygotowują się chyba do montażu RCSow w hopperze:

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=47120.msg1943637#msg1943637
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Maj 08, 2019, 18:10
Jeśli to już jest pełnowymiarowy to kurczę, myślałem, ze to będzie większe.

9m średnicy to jest sporo, ale w porównaniu do innych konstrukcji człowieka już nie tak dużo:) Poza tym to jest tylko Starship, pamiętaj, że jeszcze będzie pod nim SuperHeavy.

Tymczasem przygotowują się chyba do montażu RCSow w hopperze:

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=47120.msg1943637#msg1943637
Jeśli dobrze pamiętam to zdaje się, że w docelowej wersji Starship ma być dłuższy niż w tej testowej ale przy zachowaniu tej samej średnicy. 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 09, 2019, 00:09
Jeśli to już jest pełnowymiarowy to kurczę, myślałem, ze to będzie większe.

9m średnicy to jest sporo, ale w porównaniu do innych konstrukcji człowieka już nie tak dużo:) Poza tym to jest tylko Starship, pamiętaj, że jeszcze będzie pod nim SuperHeavy.

Tymczasem przygotowują się chyba do montażu RCSow w hopperze:

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=47120.msg1943637#msg1943637
Jeśli dobrze pamiętam to zdaje się, że w docelowej wersji Starship ma być dłuższy niż w tej testowej ale przy zachowaniu tej samej średnicy.

Hopper był napewno o 1/3 krótszy (licząc z tym czubkiem który się przewrócił). Na zdjęciach jest druga wersja która ma być orbitalna i tutaj już nie jestem pewien czy nie jest w docelowej długości. Może ktoś się natknął na taka informacje i się z nami podzieli?:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Maj 09, 2019, 14:03
https://www.zerohedge.com/news/2019-05-07/i-have-no-money-elon-musks-billionaire-moon-rocket-passenger-sells-art-lends-stock
takie tam. Z powazaniem
                                       Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 09, 2019, 15:58
https://www.zerohedge.com/news/2019-05-07/i-have-no-money-elon-musks-billionaire-moon-rocket-passenger-sells-art-lends-stock

Szczerze mówiąc ten artykuł ma niewielki związek z BFR/Starship.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Maj 09, 2019, 23:15
No to mamy Starszipa, tego nowego - orbitalnego, już tylko w dwóch kawałkach:

(https://pbs.twimg.com/media/D6I7AwGWsAYdRRV.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 10, 2019, 08:18
Tymczasem na Hopperze zapomntowali dodatkowe zbiorniki (te czerwone) i dalej coś tam robią;)

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=47120.msg1944300#msg1944300
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 15, 2019, 10:31
Na florydzie powstaje drugi Starship orbitalny, Elon potwierdził tą informacje: https://twitter.com/elonmusk/status/1128448308970541056

Kilka pytan/odpowiedzi z tweetera wczoraj:
Cytuj
Follow-up tweets:

Q: Two orbital prototypes to test refueling in orbit?

A: Both sites will make many Starships. This is a competition to see which location is most effective. Answer might be both.

Q: So the teams don’t know what the other is doing? Then learn the best lessons from each team? Then the losing team gets voted off the island?

A: The opposite. Any insights gained by one team must be shared with the other, but other team not required to use them.

Q: SpaceX McGregor has been w/out any window-rattling. When can we expect Raptor SN4 to arrive?

A: SN4 is done. Hawthorne is working on SN5 now, but focus is ramping build rate of SN6 through SN10.

Q: When will we start seeing those crazy flap / landing leg / fins be installed? It’s gotta be coming up soon down at Boca Chica!! Those are going to be an amazing piece of kit.

A: Probably start installing end of next month

Q: Any prediction on when you expect to reach the "100 milestone" ie building the SN100 Raptor? I hope it is early next year. You'll need a lot of engines!

A: That’s about right
(https://pbs.twimg.com/media/D6jpn3NWwAIVEC6.jpg:large)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Maj 17, 2019, 19:53
Na florydzie powstaje drugi Starship orbitalny, Elon potwierdził tą informacje: https://twitter.com/elonmusk/status/1128448308970541056
Można sobie obejrzeć w lokalnej telewizji:
http://www.youtube.com/watch?v=uzqeSe3Q_zc
https://www.youtube.com/watch?v=uzqeSe3Q_zc
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Maj 19, 2019, 20:05
Very big, biggest version of Super Heavy and Starship  ;D

https://www.humanmars.net/2019/05/spacex-super-heavy-starship-with.html?fbclid=IwAR2WefB0VGair92ZNWkB_LSs-GoHJSz0ylIipTZ9fg32KJb1V1tkNIDNNLc

 :o

Jakby to to miało wystartować to cała Ameryka zatrzęsłaby się w posadach o Florydzie już nie wspominając  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 20, 2019, 22:34
W teksasie zamontowali 'czubek"
(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=47730.0;attach=1561165;image)

A tu nagranie z Florydy w wysokiej rozdzielczości:
http://www.youtube.com/watch?v=kpeS7noRqyE
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Maj 20, 2019, 22:43
Wini ubiegłeś mnie. Właśnie miałem wstawić o tym posta  :D Poniżej zdjęcie z Facebooka:

https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/60870448_2174839379424563_7213349414163709952_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_ht=scontent-frt3-2.xx&oh=3ca29addeb407ccde188824e0c89b054&oe=5D63B6DB
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 22, 2019, 08:23
W ramach przygotowań do skoków bez uwięzi Hopper dostał nogi (srebrne cylindry na zdjęciu). W międzyczasie cały czas trwają przy nim prace, żeby te skoki mogły się odbyć. Między innymi stworzono system odłączania przewodów paliwowych.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=47120.0;attach=1561221;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Maj 22, 2019, 09:40
Z powodu wiatrów, męczyli się z tym "czubkiem" długo, aż go wreszcie przyspawali. Do sklejenia został jeszcze szczytowy "berecik".

(https://bankfotek.pl/image/2137625.jpeg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 22, 2019, 16:39
Kolejne skoki Hoppera powinny nastąpić w ciągu 10 dni według Elona. O ile nie będzie problemów po drodze;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Maj 22, 2019, 20:01
Cały czas nie widać tam żadnej amortyzacji w tych nogach. Jak takie coś grzmotnie o grunt przy lądowaniu to nie wiem co z tego zostanie. Calość wygląda naprawdę dziwnie jak na cos co ma latać jak rakieta :-). Ciekawy jestem pierwszych lotów :-).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 23, 2019, 00:01
Te srebrne cylindry to właśnie amortyzatory. Z tego co wywnioskowali na NSF w środku musi być struktura która będzie się deformowala przy lądowaniu (coś jak pierwsze wersje nóg na falconie) i trzeba będzie ją wymieniać po każdym lądowaniu. To najprostsze i najtańsze rozwiązanie dla Hoppera.

Wysłane z mojego HTC Desire 620 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Maj 23, 2019, 07:17
Wyglada na to, ze chyba sproboja pojsc do przodu metodami .. eksperymentalnymi;-)
Obstawiam, ze jak to ruszy bedzie dosc duzo spektakularnych ... katastrof, szykujcie popkorn;-)
Z powazaniem
                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Maj 23, 2019, 12:46
Wniosek (modyfikacja wcześniejszego) SpaceX do FCC o zezwolenie związane z testami Hoppera:
https://apps.fcc.gov/oetcf/els/reports/442_Print.cfm?mode=current&application_seq=92441&license_seq=93420 (https://apps.fcc.gov/oetcf/els/reports/442_Print.cfm?mode=current&application_seq=92441&license_seq=93420)
Ciekawe są limity wysokości lotu i parametry radaru.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Maj 23, 2019, 13:14
Cytuj
Elon Musk
‏Konto zweryfikowane @elonmusk
W odpowiedzi do to @SPEXcast@bluemoondance74 i jeszcze

Mk1 & Mk2 ships at Boca & Cape will fly with at least 3 engines, maybe all 6
https://twitter.com/elonmusk/status/1131429223258677248 (https://twitter.com/elonmusk/status/1131429223258677248)

W ogóle warto przeczytać ten wątek np.:
Cytuj
Reagan Beck
‏ @bluemoondance74
11 godz.11 godzin temu

When do you expect production on Raptors to begin ramping up in Hawthorne? What’s the status at this point?
1 odpowiedź 1 podany dalej 91 polubionych

Elon Musk
‏Konto zweryfikowane @elonmusk
6 godz.6 godzin temu

About to complete SN5, ramping to an engine every 3 days this summer
12 odpowiedzi 34 podane dalej 516 polubionych
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 24, 2019, 06:47
Produkcja SuperHeavy powinna zacząć się w ciągu 3 miesięcy. Początkowo będzie montowanych "tylko" 20 silników żeby w razie utraty stopnia ograniczyć starty.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Maj 25, 2019, 15:15
Coś się dzieje na Boca Chica - na filmiku widać przedmuchiwanie azotem oraz mignął "orbitalny" Starship:

http://www.youtube.com/watch?v=OBTBwb8_JgI
https://www.youtube.com/watch?v=OBTBwb8_JgI
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 27, 2019, 09:27
Ciekawy artykuł jak można by wykorzystać odchudzonego Starshipa to wysyłania ładunków w różne miejsca Układu Słonecznego: http://toughsf.blogspot.com/2019/05/starship-lite-from-rapid-interplanetary.html  Czasy przelotu zaczynają wreszcie wyglądać jakoś normalniej;)

Przy okazji Musk ostatnio podał znowu trochę informacji  na tweetach, z ciekawszych rzeczy to chcieliby aby Starship był w stanie wynieść 150 ton na LEO, ale nie mniej niż 100 ton.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Maj 31, 2019, 20:36
Twittery twierdzą (https://twitter.com/austinbarnard45/status/1134262924594372609), że pierwszy podskok Starhoppera bez uwięzi już w poniedziałek.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Maj 31, 2019, 20:42
Tweet Muska (https://twitter.com/elonmusk/status/1134025184942313473) nt wykorzystania BFR do transportu ziemskiego - do tego celu użyty ma być zmodyfikowany Starship w układzie jednostopniowym (bez Super Heavy).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Maj 31, 2019, 20:45
Tylko gdzie jest silnik skoro chcą już skakać po niedzieli?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 31, 2019, 20:57
Tylko gdzie jest silnik skoro chcą już skakać po niedzieli?

Może do poniedziałku go zamontują. Mają jeszcze dwa dni.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Maj 31, 2019, 22:59
Nie bardzo:

Cytuj
Mary
‏ @BocaChicaGal
52 min52 minuty temu

StarHopper testing schedule has changed again. Testing to start June 11 from 2 - 8 p.m. and alternate dates are now June 12 and 13 from 2 - 8 p.m. Still waiting for a Raptor engine to arrive!!

Dowód:

(https://pbs.twimg.com/media/D768JU5XsAAY1ue.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Czerwiec 01, 2019, 20:43
Raptor już jest montowany w Hopperze:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=47120.msg1952636#msg1952636
(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=47120.0;attach=1563290;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Czerwiec 01, 2019, 22:50
Jak ten bojler poleci i wyląduje to będę w prawdziwym szoku. Zaprzecza naturalnym odruchom organizmu
Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Czerwiec 05, 2019, 19:46
Okazało się, że Raptora zainstalowano w hopperze tylko do testów gimbala. Już jest po testach i silnik z powrotem wymontowany.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Czerwiec 06, 2019, 10:25
Jak ten bojler poleci i wyląduje to będę w prawdziwym szoku. Zaprzecza naturalnym odruchom organizmu
Pzdr

Podobnie jest w moim przypadku ;) ja się z kolei obawiam kolejnej "ano-jebut-malii". Mam nadzieję, że to tylko ten wygląd wspomnianego "Junkersa" wyzwala u mnie napady lęku, przypomina bowiem prędzej dzieło życia jakiejś sporej grupy studentów niż poważną namiastkę kolejnego projektu kosmicznego :)  No ale jeśli się faktycznie oderwie, poleci na początek na kilka metrów i wyląduje nie powodując przy tym strat w infrastrukturze naziemnej - to będzie już coś.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Czerwiec 06, 2019, 11:18
A co powiesz na to?  ;D:
https://twitter.com/austinbarnard45/status/1136434295214616577 (https://twitter.com/austinbarnard45/status/1136434295214616577)

(http://i66.tinypic.com/an28n7.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Czerwiec 06, 2019, 11:45
Nic nie powiem :D może jedynie klasyczne WTF ....  Wygląd rozpadającej się wieży cisnień albo zdrowo niedofinansowanego silosa zbożowego, a może to jakaś namiastka minaretu? ;) :D
Nieee....To nie ma prawa się udać ;) To nie ma prawa zadziałać, to ma pełne prawo na "anomalię" :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Czerwiec 06, 2019, 12:35
Nic nie powiem :D może jedynie klasyczne WTF ....  Wygląd rozpadającej się wieży cisnień albo zdrowo niedofinansowanego silosa zbożowego, a może to jakaś namiastka minaretu? ;) :D
Nieee....To nie ma prawa się udać ;) To nie ma prawa zadziałać, to ma pełne prawo na "anomalię" :)

Przypomina mi co mawiał Jose Jimenez - "I always take a blast before I get off. otherwise I wouldn't get in that thing!" ;)
Zgaduję, że budują to z minimalnym budżetem, żeby nie stracić za wiele ustalając przyczyny kolejnych "anomalii" ;) Ale mam nadzieję, że im to "wypali" w pozytywnym sensie :)

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 06, 2019, 12:38
Wiadomo już kiedy pierwszy "skok" bez uwięzi?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Czerwiec 06, 2019, 12:50
Ja bym przede wszystkim chciał zobaczyć wreszcie pełny kilkuminutowy test statyczny Raptora bo te dotychczasowe krótkie testy niewiele znaczą
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 06, 2019, 13:39
No toz mowie, biezcie popkorn, bedzie sie dzialo;-) BTW, oni chca zda sie na dobry silnik i software.
rakieta ma byc ... prymitywna;-) Nie to nie ma leciec na ksiezyc czy marsa, to ma leciec na LEO i ma byc
robione przez typowego spawacza (poza softem i silnikiem) O ile zwykle proces jest uproszczony bo
rakieta jest baardzo dokladnie wywazona i zrobiona, tam bedzie to troche wygladalo tak:
(https://biurorekordow.pl/wp-content/uploads/2012/02/balansowanie-lawkami-w-zebach.jpg)
A czy sie da? Cooz, John Carmack ze swoim zespolem pokazal, ze sie da (oczywiscie na mniejsza skale);-) Z powazaniem
                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Czerwiec 06, 2019, 17:51
Ciekawy artykuł zapodał Bob Zubrin na swoim facebookowym koncie:

https://arstechnica.com/science/2019/06/spacex-working-on-details-of-how-to-get-people-to-mars-and-safely-back/?fbclid=IwAR0BKBX3XA9U_z3mVEbiJadT_Xx_vqSiFrWN2dFEQEMVwYEdXZPr9MreTqw

Jak wiemy SPACE X w swoich planach marsjańskich skupił się nad budową środku transportu na Czerwoną Planetę pomijając na razie inne potrzebne do lotu załogowego prace w nadziei, że inni się tym zajmą.

This is one area in which SpaceX is especially keen to find partners. "There are a lot of important aspects in producing the propellant for this vehicle," Wooster said. The company has plans to do this on its own if it has to, but he said SpaceX would gladly allow others to assist. SpaceX is also seeking partners for critical needs such as power, habitats, science, food storage, and more. Beginning in September 2018, the company began to convene conferences to solicit advice and support in these areas.
Further Reading


Kluczowym problemem dla urzeczywistnienie lotów marsjańskich w scenariuszu SPACEX jest tankowanie paliwa na orbicie:

Another significant concern is orbital refueling. While this is frequently done with non-cryogenic fuels on the International Space Station, it has never been demonstrated on a large scale in space with super-chilled rocket fuel. We would need to know it worked prior to launching a mission to Mars.

Under the current mission plan, a Super Heavy rocket would launch a Mars-bound Starship to low-Earth Orbit. At that point, the spacecraft would need more fuel if it's going to get its payload all the way to the Red Planet. An estimated five Starship launches are required to refuel a single Mars-bound Starship in low-Earth orbit, and this would involve the transfer of hundreds of tons of methane and liquid oxygen. Wooster said this is one of the most difficult technology challenges that SpaceX will have to overcome.


Gdy sprzęt będzie gotowy i przetestowany (w pobliżu Ziemi) na Marsa najpierw wyruszą dwie misje towarowe. Gdy po wylądowaniu wszystko wszystko pójdzie dobrze kolejno wyruszą jeszcze dwie misje towarowe oraz jedna załogowa.

SpaceX has outlined a plan that will send at least two cargo missions to Mars at the first opportunity. These test missions will identify resources available on Mars and potential hazards at the landing site. Provided that those missions go well, the company plans to send two more cargo missions as well as two crewed missions to Mars.

If conditions on Mars aren't what SpaceX expects in terms of resource availability, Wooster said SpaceX is considering bringing components of fuel to Mars for the return trip, likely in the form of either water or pure hydrogen. The company could also return a Starship with less than a full load of fuel. SpaceX has stated that it can return between 20 and 50 tons of payload from the surface of Mars to Earth with a fully fueled rocket, but it could do the return with less cargo and less fuel if required.


Co bardzo ważne, istnieje szansa, że NASA będzie zainteresowana wykoszystaniem Starshipa gdy bedzie on już działał:

At the summit, several NASA officials appeared to be interested in Starship's potential but felt the time is not yet right to begin seriously planning around it. Humphrey "Hoppy" Price—the Chief Engineer at NASA's robotic Mars Program at the Jet Propulsion Laboratory—noted that NASA would have spent five years waiting for Falcon Heavy to be ready if it had planned around the date SpaceX first announced it would be available. (It's worth noting that NASA's own Space Launch System rocket was originally supposed to launch in 2016 but is now likely delayed until 2021). When Starship is ready, those officials suggested, NASA will be very interested in it.

I co najciekawsze. SPACEX współpracuje z NASA nad wyborem lądowiska dla misji załogowych. Musi być na miejscu lód w gruncie jako paliwo  oraz jak najgęstsza atmosfera, żeby móc najbezpieczniej wylądować:

SpaceX is also working with NASA to find a site where Starship could safely land on Mars and be refueled for a return to Earth. Refueling requires the presence of water ice, which is primarily found in the higher latitudes and a high level of power. If the latter comes from the Sun, it's easier to produce at lower latitudes. A latitude between 30 and 40 degrees satisfies both criteria frequently on Mars. Safely landing Starship also requires a location relatively free of rocks and steep slopes. In addition, a thicker atmosphere provided by landing at a lower elevation would allow Starship to use the atmosphere to slow down, simplifying the landing process.

I jak się okazuje wytypowano cztery miejsca na wysokich jak na obecne misje bezzałogowe szerokościach aresograficznych: znana nam z misji Viking 2 Utopia Planitia, Arcadia (chyba Arcadia Planitia (przyp. ekoplaneta), Deuteronilus oraz region Phlegra.

(https://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2019/05/SpaceX_Landing_Map-1.png)

Ciekawe czy SPACEX rozważy produkcję paliwa rakietowego bezpośrednio z atmosfery marsjańskiej i przywiezionym z Ziemi wodorze jak planowane to jest w projekcie Mars Direct. Wówczas załogi mogłyby ladować w wielu miejscach na Marsie a nie tylko w podanych wyżej okolicach. Mnie się marzy wyprawa w rejony równikowe: kratery Gale, Gusev, Jezero, doliny pradawnych rzek np. Eberswalde itd itd. Ale domyślam się, że produkcja paliwa z gruntowego lodu będzie łatwiejsza niż z atmosfery marsjańskiej.



 


Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Czerwiec 06, 2019, 18:17
...
If conditions on Mars aren't what SpaceX expects in terms of resource availability, Wooster said SpaceX is considering bringing components of fuel to Mars for the return trip, likely in the form of either water or pure hydrogen. The company could also return a Starship with less than a full load of fuel. SpaceX has stated that it can return between 20 and 50 tons of payload from the surface of Mars to Earth with a fully fueled rocket, but it could do the return with less cargo and less fuel if required.[/i]
...

Ciekawe czy SPACEX rozważy produkcję paliwa rakietowego bezpośrednio z atmosfery marsjańskiej i przywiezionym z Ziemi wodorze jak planowane to jest w projekcie Mars Direct. Wówczas załogi mogłyby ladować w wielu miejscach na Marsie a nie tylko w podanych wyżej okolicach...

Sam zacytowałeś, że rozważa  :).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Czerwiec 06, 2019, 19:59
Dzięki ah za zwrócenie mi uwagi. Człowiek patrzy i czasem nie widzi tego czego szuka a co jest podane jak na tacy ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 06, 2019, 22:51
BFR na Tytana https://www.quora.com/Can-the-BFS-Big-Falcon-Spaceship-be-used-to-land-on-Jovian-and-Saturnian-moons-like-its-predecessor-could
:) Z powazaniem
                                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Czerwiec 06, 2019, 23:05
Wiadomo już kiedy pierwszy "skok" bez uwięzi?

Aktualnie chyba planują na przyszły tydzień, ale nie wiem czy się wyrobią.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Czerwiec 07, 2019, 09:15
BFR na Tytana https://www.quora.com/Can-the-BFS-Big-Falcon-Spaceship-be-used-to-land-on-Jovian-and-Saturnian-moons-like-its-predecessor-could
:) Z powazaniem
                                           Adam Przybyla

Lądowanie na Io, Europie czy długie bytowanie na powierzchni Ganimedesa grozi chorobą popromienną  :( Promieniowanie radiacyjne Jowisza robi swoje
swoje....
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Czerwiec 07, 2019, 09:54
W "gre" wchodzi chyba tylko Callisto (http://i.imgur.com/FqNfayS.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 07, 2019, 12:16
Hmm, na Calisto to chyba  byloby promieniowanie jak w LOP-G, musze poszukac ... Z powazaniem
                                                                                                   Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Czerwiec 07, 2019, 12:39
Skoro już fantazjujemy o takiej eksploracji (pewnie najwcześniej w okolicach roku 2300, pamiętajcie, że mamy po drodze rozbudowany program księżycowy, marsjański, asteroidy....), to Callisto jest bezpiecznym, w porównaniu nawet do Ganimedesa miejscem na bazę naukową, ale też pod warunkiem, że będzie zmontowana na półkuli nie zwróconej w stronę Jowisza. Io naturalnie odpada, ale odpada też Europa, Ganimedes też nie jest miłe widziany w tego typu planach-fantazjach eksploracji zewnętrznego U.S. Generalnie dużo lepiej pod tym względem wypada możliwość obecności ludzi w układzie Saturna. Jowiańska radiacja szybko mogłaby załatwić nie tylko elektronikę ale i przede wszystkim ożywione towarzystwo.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 07, 2019, 13:20
Taa, krad/dzien bylby trudno do zniesienia;-) Chyba, ze ktos sie lubi opalac w sposob ... ostateczny;-)
Z powazaniem
                          Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Czerwiec 07, 2019, 13:32
Może nie być tak źle. Wszyscy podniecają się skumulowaną dawką i np. tutaj https://www.orbiter-forum.com/showthread.php?t=15763 (https://www.orbiter-forum.com/showthread.php?t=15763) są tabelki pokazujące niebezpieczeństwo i ewentualną wymaganą grubość osłony. Dane te jednak dotyczą rejonu orbity tych księżyców, a nie ich powierzchni, nie mówiąc już o różnicach promieniowania w różnych rejonach tej powierzchni. Nie uwzględniają oddziaływania promieniowania z ich otoczeniem, atmosferą i magnetosferą. Nie biorą też pod uwagę rodzajów i energii promieniowania, a są to prawie wyłącznie cząstki naładowane o stosunkowo niskiej energii. Tak więc możliwe byłyby osłony magnetyczne plus warstwa wody, co poza Callisto umożliwiałoby prawdopodobnie niezbyt długie pobyty na Ganimedesie, a nawet Europie. A pod warstwą lodu to nawet długotrwałe.
O strukturze promieniowania na Europie można poczytać np. tutaj:
https://www.researchgate.net/publication/252679357_Europa's_Radiation_Environment_and_Its_Effects_on_the_Surface (https://www.researchgate.net/publication/252679357_Europa's_Radiation_Environment_and_Its_Effects_on_the_Surface)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Czerwiec 07, 2019, 18:48
Skoro już fantazjujemy o takiej eksploracji (pewnie najwcześniej w okolicach roku 2300, pamiętajcie, że mamy po drodze rozbudowany program księżycowy, marsjański, asteroidy....), to Callisto jest bezpiecznym, w porównaniu nawet do Ganimedesa miejscem na bazę naukową, ale też pod warunkiem, że będzie zmontowana na półkuli nie zwróconej w stronę Jowisza. Io naturalnie odpada, ale odpada też Europa, Ganimedes też nie jest miłe widziany w tego typu planach-fantazjach eksploracji zewnętrznego U.S. Generalnie dużo lepiej pod tym względem wypada możliwość obecności ludzi w układzie Saturna. Jowiańska radiacja szybko mogłaby załatwić nie tylko elektronikę ale i przede wszystkim ożywione towarzystwo.

To z tym promieniowaniem jest aż tak źle?
Weźmy choćby ten księżyc Europa, to przecież jak tam będą czymś lecieć, to musi być jakaś osłona przed promieniowaniem, tak samo lądownik może mieć osłone od promieniowania, to tylko w sytuacji gdy trzeba będzie wyjść z lądownika na powierzchnię Europy, to dopiero wtedy może być z tym problem, no ale czy 1 godzina w której na powierzchni, astronauta byłby wystawiony na promieniowanie, porobiłoby aż takie szkody? to promieniowanie jest aż tak mocne? 1 godziny nie da się wytrzymać?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 07, 2019, 19:51
Oj tam oj tam, ogien tez w rekach nie trzymasz a uzywasz na codzien;-) njwazniejsze to zdawac sobie
sprawe z tego co sie dzieje, a pitem juz mozna szukac rozwiazan;-) Z powazniem
                                                                                                                 Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Czerwiec 16, 2019, 10:02
Tutaj cisza, ale prace cały czas trwają pełną parą:
W Cocoa drugi Starship też już ma "czapeczkę":
http://www.youtube.com/watch?v=D4lUvevIW_o

W Boca Chica też trwają prace i nad Starshipem i nad StarHopperem:
(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=47730.0;attach=1564854;image)
(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=47120.0;attach=1564754;image)

Równolegle trwają prace nad infrastrukturą naziemną, ale tutaj robią tyle rzeczy naraz, że już się pogubiłem:) Niedawno skończyli budowę czegoś w rodzaju hangaru. Teraz stawiają jakąś kolejną konstrukcję, w kilku miejscach wylewali betonowe płyty, pokazały się zdjęcia dostarczanego w częśćiach dużego dźwigu/suwnicy. Chyba zaraz ruszą konkretne prace nad platformą startową.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=47730.0;attach=1565106;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Czerwiec 16, 2019, 10:35
Nie mogę się doczekać kiedy wreszcie Starhopper oderwie się od ziemi....
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Czerwiec 16, 2019, 11:02
Nie mogę się doczekać kiedy wreszcie Starhopper oderwie się od ziemi....

Aktualnie zamknięcie dróg jest zapowiadane na 22 ale raczej to się przesunie (to już chyba 3 data), ale myślę, że już bliżej niż dalej:) Teraz chyba głównie to czekają na przybycie Raptora SN5.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Czerwiec 17, 2019, 17:31
Testy gwiezdnego skoczka przesunięte na następny miesiąc,  problemy z raptorem
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Czerwiec 19, 2019, 12:20
Testy gwiezdnego skoczka przesunięte na następny miesiąc,  problemy z raptorem

Uszkodzili Raptora :P ciekawe co poszło nie tak.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Czerwiec 19, 2019, 12:32
A nie mają zapasowego do podmiany?   :(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 19, 2019, 13:20
Na forum nasaspaceflight pojawiła się informacja, że dziś zamykają drogę, ale raczej bez silnika hopper nie poleci.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=47120.0;attach=1565270;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Czerwiec 19, 2019, 20:57
Nie mogę się doczekać kiedy wreszcie Starhopper oderwie się od ziemi....

..albo rozerwie jeszcze na Ziemi ;) Czekamy na spokojnie na pierwszą "większą anomalię", ponieważ widok olbrzymiej lecącej kanki na mleko będzie dla mnie porównywalny ze zjawiskiem paranormalnym ;) Nadal nie mogę wyjść z podziwu, że SpaceX chce to zmusić do lotu.....
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Czerwiec 19, 2019, 21:23
Jeśli Muskowi udało wystartować i wylądować na ogniu pustą rurą to mam uważam że słuszne nadzieje że loty kanką/bańką na mleko  ;) wkrótce staną się rzeczywistością. Oczywiście nie wykluczam wybuchów ale myślę że w końcu im się uda  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 19, 2019, 21:50
Nie wiem czy sie uda, ale bedzie widowiskowo;-) Z powazaniem
                                                                                 Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 19, 2019, 23:36
Transmisja na żywo z Boca Chica. Płonie metan :)
https://www.youtube.com/watch?v=fvK2_zcEjxQ
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Czerwiec 22, 2019, 06:46
Wygląda na to, że silnik SN5 jest chyba na tyle uszkodzony, że już nie będzie użyty, muszą poczekać na SN6. W międzyczasie na Hopperze były jakieś testy, chyba szczelności układów paliwowych. No i ciągle pracują nad infrastrukturą i Starshipami. Takie fajne ich porównanie (z lewej Teksas, z prawej Floryda):

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=47184.0;attach=1565638;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Czerwiec 22, 2019, 09:28
Widać że na Florydzie solidniejsza robota bo lustereczko czystsze  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 22, 2019, 18:14
Może to dwie kompletnie nie związane ze sobą konstrukcje? Ta lustereczkowa to do eksploracji wewnętrznego Układu Słonecznego? :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Czerwiec 22, 2019, 19:29
Jeśli się nie mylę, to obecnie trwa budowa trzech egzemplarzy orbitalnych. Czy któryś nich posłuży do oblotu wokół Księżyca zapowiadanego na 2023 rok?

Jakoś nie widzę tego, by do tych blaszanek upakowali po 100 ludzi... Czy będą w tych konstrukcjach wycinać okna?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 22, 2019, 20:13
To sa konstrukcje mocno eksperymentalne, obstrawiam, ze zaczna od lotow na bardzo niskie orbity lub skoki
miedzy lokalizacjami na Ziemi. Szukania rozwiazan droga eksperymentow:
http://www.youtube.com/watch?v=Sp7MHZY2ADI
Predzej przeloty na kilka kilometrow niz na ... Marsa;-)
Zakladajac ze staly bedzie baaardzo dobry silnik + soft z F9, ktory bedzie podlegal modyfikacjom.
Reszta bedzie jednym wielkim eksperymentem. Z powazaniem
                       Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Czerwiec 22, 2019, 22:41
Widać że na Florydzie solidniejsza robota bo lustereczko czystsze  ;)

Wydaje mi się, że wyciągnęli wnioski z budowy w Teksasie i od razu na Florydzie zamówili polerowaną stal zamiast samemu się z tym bawić;) Konstrukcja wygląda też jakby dokładniej pospawana złożona.

Może to dwie kompletnie nie związane ze sobą konstrukcje? Ta lustereczkowa to do eksploracji wewnętrznego Układu Słonecznego? :)

Starship ma być lustrzany żeby zmniejszyć ilość ciepła przy powrocie z orbity.

Jeśli się nie mylę, to obecnie trwa budowa trzech egzemplarzy orbitalnych. Czy któryś nich posłuży do oblotu wokół Księżyca zapowiadanego na 2023 rok?

Jakoś nie widzę tego, by do tych blaszanek upakowali po 100 ludzi... Czy będą w tych konstrukcjach wycinać okna?

Trzech? a gdzie ten trzeci?
To co na zdjęciach to tylko górna część, oprócz tego składają już okręgi dolnej części więc całość będzie jeszcze wyższa. To są wersje eksperymentalne, ich głównym celem na ile rozumiem jest sprawdzenie technologii, Raptora, osiągniecie LEO, lądowanie i ponowne użycie bez rozkładania. Do wersji załogowej jeszcze raczej daleka droga, zwłaszcza, że trzeba będzie opracować do tego system podtrzymywania życia (chociaż nad tym podobno też już po trochę pracują)

To sa konstrukcje mocno eksperymentalne, obstrawiam, ze zaczna od lotow na bardzo niskie orbity lub skoki
miedzy lokalizacjami na Ziemi. Szukania rozwiazan droga eksperymentow:
Predzej przeloty na kilka kilometrow niz na ... Marsa;-)
Zakladajac ze staly bedzie baaardzo dobry silnik + soft z F9, ktory bedzie podlegal modyfikacjom.
Reszta bedzie jednym wielkim eksperymentem. Z powazaniem
                       Adam Przybyla

Raz mogę się zgodzić z Adamem:D Postępy prac są duże, ale pracy jest też od groma. SpaceX ma zwyczaj uczenia się/usprawniania na bierząco. Nie było chyba dwóch takich samych F9 i Starshipów raczej tez nie będzie. Zresztą nawet Raptory jeszcze nie latają a już pracują nad ich poprawą.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Czerwiec 22, 2019, 23:21
Trzech? a gdzie ten trzeci?
To co na zdjęciach to tylko górna część, oprócz tego składają już okręgi dolnej części więc całość będzie jeszcze wyższa. To są wersje eksperymentalne, ich głównym celem na ile rozumiem jest sprawdzenie technologii, Raptora, osiągniecie LEO, lądowanie i ponowne użycie bez rozkładania. Do wersji załogowej jeszcze raczej daleka droga, zwłaszcza, że trzeba będzie opracować do tego system podtrzymywania życia (chociaż nad tym podobno też już po trochę pracują)

Sorry, nie śledzę tego zbyt dokładnie. Czyli to na pierwszym planie to będzie Super Heavy?
A do wersji załogowej nie może być zbyt długa droga, skoro ma polecieć w 2023.

(https://pbs.twimg.com/media/D9r8iV_X4AAMglH.jpg)

Nie było chyba dwóch takich samych F9 i Starshipów raczej tez nie będzie. Zresztą nawet Raptory jeszcze nie latają a już pracują nad ich poprawą.

No tak - źle działają, to nad nimi pracują. Trudno inaczej...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Czerwiec 23, 2019, 12:30
A do wersji załogowej nie może być zbyt długa droga, skoro ma polecieć w 2023.

Ile trzeba udanych lotów BFR, żeby została przyznana koncesja na loty załogowe? 5 może 10? a ile do 2023 będzie lotów BFR? ze 3?
Przecież w 2019 to chyba jeszcze nic na orbitę nie wystartuje? a co oni zdążą zrobić przez kolejne dwa lata?

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Czerwiec 23, 2019, 12:31
A do wersji załogowej nie może być zbyt długa droga, skoro ma polecieć w 2023.

Ile trzeba udanych lotów BFR, żeby została przyznana koncesja na loty załogowe? 5 może 10? a ile do 2023 będzie lotów BFR? ze dwa?
Przecież w 2019 to chyba jeszcze nic na orbitę nie wystartuje? a co oni zdążą zrobić przez kolejne trzy lata?

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Czerwiec 23, 2019, 13:26
Sorry, nie śledzę tego zbyt dokładnie. Czyli to na pierwszym planie to będzie Super Heavy?

Raczej dolna sekcja Starshipa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 23, 2019, 18:07
Ile trzeba udanych lotów BFR, żeby została przyznana koncesja na loty załogowe? 5 może 10? a ile do 2023 będzie lotów BFR? ze dwa?
Przecież w 2019 to chyba jeszcze nic na orbitę nie wystartuje? a co oni zdążą zrobić przez kolejne trzy lata?

Koncesja? To chyba złe słowo. Dla lotów NASA pewnie była by długa seria. Dla własnych lotów - pewnie tutaj byłaby inna kwestia, być może związana z częścią lotniczą?
(Tak próbuję sobie przypomnieć problemy ze SpaceShipTwo, gdzie lotnicza FAA się udzielała).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Czerwiec 23, 2019, 20:07
Sorry, nie śledzę tego zbyt dokładnie. Czyli to na pierwszym planie to będzie Super Heavy?

Raczej dolna sekcja Starshipa.

Dokładnie, to będzie dolna część Starshipa.

A do wersji załogowej nie może być zbyt długa droga, skoro ma polecieć w 2023.

Ile trzeba udanych lotów BFR, żeby została przyznana koncesja na loty załogowe? 5 może 10? a ile do 2023 będzie lotów BFR? ze 3?
Przecież w 2019 to chyba jeszcze nic na orbitę nie wystartuje? a co oni zdążą zrobić przez kolejne dwa lata?



Jeżeli nic nie wybuchnie to orbitę powinni osiągnąć jakoś w przyszłym roku. Starship ma być w zamyśle gotowy do lotu po zatankowaniu więc w sumie teoretycznie będą mogli latać codziennie. Oczywiście rzeczywistość nie jest taka kolorowa i na pewno tak to nie będzie wyglądać. Co do załogowych lotów to na ile się orientuje, jeżeli będą to ich ludzie i podpiszą odpowiednie klauzule to raczej większych problemów z pozwoleniem nie będą mieli. Ogólnie tutaj jest ciekawa sytuacja bo prawo jak zwykle jest trochę w tyle za rzeczywistością i w sumie nie ma w 100% określone kto i jak ma się tym zajmować i obecnie działające organizacje próbują to nadrabiać w miarę możliwości. NASA w tym przypadku nie będzie miała za wiele do powiedzenia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Czerwiec 23, 2019, 21:42
Czyli Super Heavy jeszcze w ogóle nieruszony? Z Raptorami też nietęgo im idzie, skoro egzemplarz nr 5 jest uszkodzony i muszą czekać na 6-ty z testami. (A Super Heavy potrzebuje ich zdaje się 31, ale być może tak było w poprzedniej, większej wersji, teraz trochę mniej.)

Nie lubię marudzić, ale chciałbym wiedzieć jak Musk planuje osiągnąć swój cel i wysłać w przyszłym roku zestaw na orbitę, nie mówiąc już o tym, że w 2023 z załogą. Jeśli rzeczywiście taki jest jego plan. Bo inaczej owszem, podniecamy się blaszakami, ale nie mamy pojęcia o co z nimi chodzi - w czym tak naprawdę chcemy mu kibicować :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Czerwiec 24, 2019, 07:58
Mi się już nie chce nawet komentować tych "blaszek", w dodatku te terminy.... ::)  trzeba być naprawdę naiwnym i kompletnie nieobeznanym aby dawać wiarę w ten 2023.... Niektórym wydaje się, że "kanki mleka" polecą na napęd antygrawitacyjny ;) Jeszcze parę lat temu miłośnicy astronautyki też dali się prosto nabrać na marketingowy bełkot Musk'a o locie wokół Księżyca w 2018 roku. Poza tym ciągle drżę na samą myśl, że Musk chce te bojlery gdziekolwiek wysłać i w dodatku jeszcze tam napakować ludzi.... To naprawdę brzmi jak niedobre sci-fi.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Czerwiec 24, 2019, 11:34
Ale ja nie krytykuję tego co majstruje Musk, bo on zdążył już udowodnić, że potrafi coś ciekawego i nowatorskiego zrobić. Chodzi mi o to, że nie bardzo jest jak zastanawiać się nad tym, co się dzieje przy BFR, skoro tak naprawdę nic nie wiemy poza tym, że możemy sobie pooglądać zza płota jakieś konstrukcje z blachy.

Oczekiwałbym, że Musk przedstawi jakiś realny plan, czyli ten, który w rzeczywistości realizuje SpaceX. Wówczas moglibyśmy się zastanawiać, analizować poszczególne pomysły (ci z nas, których na to stać), a nie czekać aż to coś nagle śmignie w kosmos, albo wybuchnie. Mamienie mediów jest skuteczną zagrywką PR-ową, ale nie każdego to przyciąga.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Czerwiec 24, 2019, 12:03
E. Musk ma się odezwać po pierwszym lotnym teście tego koromysła z lotkami w Boca Chica. Test ma być pod koniec czerwca, więc liczę na jakieś nowe wieści na początku lipca. ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Czerwiec 24, 2019, 13:40
E. Musk ma się odezwać po pierwszym lotnym teście tego koromysła z lotkami w Boca Chica. Test ma być pod koniec czerwca, więc liczę na jakieś nowe wieści na początku lipca. ;)
A skąd info o teście pod koniec czerwca? Już od jakiegoś czasu wiadomo, że "zepsuli" Raptora nr 5 i czekają na nr 6, aby go zamontować w Hopperze. Pierwsze skoki maja być w lipcu (o ile znów się coś nie zepsuje  ;) ), a Musk ma sie wypowiedzieć wkrótce potem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 24, 2019, 16:20
Czerwiec w tej chwili nie wydaje się być prawdopodobny do lotów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Czerwiec 24, 2019, 17:10
Kolejna fotka porównawcza:
(https://pbs.twimg.com/media/D9xc0J2WsAAqbgR.jpg:large)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Czerwiec 24, 2019, 21:59
Czyli Super Heavy jeszcze w ogóle nieruszony? Z Raptorami też nietęgo im idzie, skoro egzemplarz nr 5 jest uszkodzony i muszą czekać na 6-ty z testami. (A Super Heavy potrzebuje ich zdaje się 31, ale być może tak było w poprzedniej, większej wersji, teraz trochę mniej.)

Nie lubię marudzić, ale chciałbym wiedzieć jak Musk planuje osiągnąć swój cel i wysłać w przyszłym roku zestaw na orbitę, nie mówiąc już o tym, że w 2023 z załogą. Jeśli rzeczywiście taki jest jego plan. Bo inaczej owszem, podniecamy się blaszakami, ale nie mamy pojęcia o co z nimi chodzi - w czym tak naprawdę chcemy mu kibicować :)

Wszystkie informacje masz w tym wątku, ale napisze jeszcze raz:
- jeszcze tego lata produkcja Raptorów ma wzrosnąć do 1 na 3 dni.
- produkcja Super Heavy ma ruszyć w okolicach sierpnia chyba, z technicznego punktu widzenia Starship jest bardziej skomplikowany i na nim się skupili, Super Heavy to tak naprawdę większa wersja pierwszego stopnia Falcona 9. SH będzie miał na początku 20 silników, żeby w razie czego straty były mniejsze;)
- plan jest taki jak podany na IAC, statek wielokrotnego użytku zdolny do lotów BEO:)

Mi się już nie chce nawet komentować tych "blaszek", w dodatku te terminy.... ::)  trzeba być naprawdę naiwnym i kompletnie nieobeznanym aby dawać wiarę w ten 2023.... Niektórym wydaje się, że "kanki mleka" polecą na napęd antygrawitacyjny ;) Jeszcze parę lat temu miłośnicy astronautyki też dali się prosto nabrać na marketingowy bełkot Musk'a o locie wokół Księżyca w 2018 roku. Poza tym ciągle drżę na samą myśl, że Musk chce te bojlery gdziekolwiek wysłać i w dodatku jeszcze tam napakować ludzi.... To naprawdę brzmi jak niedobre sci-fi.

A mnie ciekawi (serio bez złośliwości:) dlaczego uważasz, że to nie może się udać? bo nie jest produkowane w sterylnych warunkach? Źle wygląda czy co?:) Konkretne argumenty dlaczego według Ciebie to jest nierealne nie patrząc na terminy bo te są na pewno bardzo optymistyczne;) Ja osobiście mam odmienne od Ciebie zdanie na ten temat i ciekaw jestem opinii z "drugiej" strony.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Czerwiec 24, 2019, 22:49
Jeszcze odnośnie produkcji Raptorów tweet z dzisiaj:


Cytuj
Everyday Astronaut
@Erdayastronaut
 · 16h
Replying to @elonmusk @flcnhvy
Any big changes happening between all the new serial numbers of Raptor? How's the testing coming along in Texas? Ready to stick another Raptor up in the hopper again any time soon?


Elon Musk

@elonmusk
Raptor liberated its oxygen turbine stator (appears to be mechanical, not metal combustion failure), so we need to update the design & replace some parts. Production is ramping exponentially, though. SN6 almost done. Aiming for an engine every 12 hours by end of year.

2,711
6:54 AM - Jun 24, 2019
https://twitter.com/elonmusk/status/1143019549492744203

Silnik co 12 godzin, komuś się to śniło?:)

i kilka kolejnych tweetów:

Cytuj
Harry Stoltz
@HarryStoltz1
 · 15h
Replying to @elonmusk and 2 others
~730 engines/year!!  Wow!


Elon Musk

@elonmusk
Full year production is usually ~70% of peak daily rate, so 500/year. Still, non-trivial at 100,000 tons of thrust/year.

1,273
7:06 AM - Jun 24, 2019
Twitter Ads info and privacy
90 people are talking about this
https://twitter.com/elonmusk/status/1143022645585358848



Cytuj
Everyday Astronaut
@Erdayastronaut
 · 15h
Replying to @elonmusk and 2 others
Cost wise, how much more expensive is Raptor than Merlin to produce? Twice as much? Three times-ish.... I estimated Raptor being around $2,000,000 but that was just a roughly educated guess.


Elon Musk

@elonmusk
More than that now, but <10% of that in volume, although much to be proven

Przy masowej produkcji koszt jednego Raptora powinien wahać się w okolicach 200-500k.

Cytuj
Replying to @13ericralph31 and 3 others
That’s kinda how I read that too 🤯 well, more than $200k, but still even if it’s less than $500k, that’s nuts!


Elon Musk

@elonmusk
Since Raptor produces 200 tons of force, cost per ton would be $1000. However, Raptor is designed for ~1000 flights with negligible maintenance, so cost per ton over time would actually be ~$1.


Cytuj
Everyday Astronaut
@Erdayastronaut
 · 14h
Replying to @elonmusk and 3 others
~1000 flights with little maintenance?!? 🤯 What?! Seriously, what specifically about raptor makes it anywhere near capable of that compared to previous engines?! Something about the seals / bearings / materials / full flow producing max enthalpy?


Elon Musk

@elonmusk
Other rocket engines were designed for no (or almost no) reuse. Raptor is designed for heavy & immediate reuse, like an aircraft jet engine, with inspections required only after many flights, assuming instrumentation shows it good. Using hydrostatic bearings certainly helps.

Raptor jest projektowany z myślą o 1000 użyciach. Ma działać podobnie do silnika odrzutowego, który wymaga tylko okazyjnych inspekcji.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Czerwiec 25, 2019, 08:24
A mnie ciekawi (serio bez złośliwości:) dlaczego uważasz, że to nie może się udać? bo nie jest produkowane w sterylnych warunkach? Źle wygląda czy co?:) Konkretne argumenty dlaczego według Ciebie to jest nierealne nie patrząc na terminy bo te są na pewno bardzo optymistyczne;) Ja osobiście mam odmienne od Ciebie zdanie na ten temat i ciekaw jestem opinii z "drugiej" strony.

Oczywiście to tylko moje zdanie, także na spokojnie proszę z czytaniem ;) ale czego się obawiam w tym przedsięwzięciu?

- wygląd? - nie ukrywam, że nie nastraja optymizmem już nie tyle sam wygląd, bo po tym ciężko ocenić czy to coś będzie w stanie fruwać, ile sposób montażu... Czy wpływ czynników atmosferycznych (wiatr, deszcz) nie ma wpływ na bezpieczeństwo całej konstrukcji? Saturn 5 nie był montowany pod gołym niebem.
A przy okazji - nie odnosisz wrażenia, że te kanki na mleko wyglądają jak dzieło życia studentów z CALTECH? ;) IMHO już to nie budzi - deliktanie ujmując - zaufania.

- 31 silników - tutaj mam bardzo poważne wątpliwości, SpaceX jest na razie głęboko w buszu z tymi silnikami, potrzebuje ich właśnie 31, poza tym obawiam się o ich awaryjność i wpływ na pracę całości nośnika. Trochę mi to przypomina N1, a wiadomo jak się skończył pomysł montażu tylu silników w 1ym stopniu, gigantyczna liczba wibracji itd...

- obawiam się wprost o przyszłą załogę - nie wiem ile udanych startów i w pełni udanych lotów orbitalnych oraz 100% lądowań potrzebuje ta konstrukcja aby przejść certyfikację. Ruskie może by usadzili tam od razu po 20 kosmonautów + paru innych superbohaterów, ale Amerykanie - w tym przypadku - na szczęście - wolą dmuchać na zimne z całą mozliwą mocą.... stąd - biorąc po uwagę wszystkie powyższe punkty - absurdalne wydają się być daty typu 2024, 2025 z załogą......

- obawiam się, że SpaceX ostro się wyłoży na tym projekcie, firma ma przysłowiowe "jaja" wyskakując z czymś takim, są bezprecedensowo innowacyjni, ale to przedsiębiorstwo, a taka "ostra" innowacja naprawdę niesie olbrzymie finansowe zwłaszcza ryzyko. Owszem, udało się z Falcon'em 9, jak na razie udało się z FH, ale to zabawki w porównaniu do tego, na co rzuca się z Elon z ekipą... Jeśli nie wypali im Starship - leżą na całego i kwiczą, a być może - niestety - nawet bankrutują.

Reasumując - chciałbym nawet w tym przypadku udawać optymistę, ale najwyraźniej się nie da :) Niestety te statki są doskonałym surowcem na kolejne "anomalie". ;) Za bardzo lubię SpaceX aby się zatem nie martwić i nie narzekać na te "bojlery". OK, ale zaczekajmy do pierwszego startu, do serii udanych lotów - OBY udanych właśnie.... mimo naprawdę dużego wskaźnika ryzyka niepowodzenia...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Czerwiec 25, 2019, 11:26
Podpisując się pod tym, co napisał Station, moje obawy wiążą się także z tym, że Starship wydaje się być lepszą wersją wahadłowca - właściwie będzie tym, czym wahadłowiec miał być wg pierwotnych planów. Wielokrotne starty, szybka gotowość do ponownego lotu, "okazyjne inspekcje" silników... Wszystko byłoby piękne, gdyby się udało, ale statki kosmiczne to jednak nie odrzutowce. A te obawy przekładają się w moim przypadku na konkretniejsze pytania: jakie będą możliwości abortu w czasie startu? Czy będzie możliwy abort na każdym etapie od samej wyrzutni? Jak to będzie działać, czy silniki Starshipa będą mogły go oderwać od Super Heavy, czy będzie jakiś dodatkowy system? Jaką to ma odporność na uderzenia MMOD? Czy uszkodzenia od MMOD mogą mieć wpływ na właściwości termiczne powłoki przy wejściu w atmosferę? Jakie będą możliwości naprawy na orbicie w razie uderzenia MMOD, jakie koszty w razie serwisowania na Ziemi?

@wini - to są jedne z kwestii dla których Starship może mieć problemy. Co oczywiście nie zmienia faktu, że im kibicuję. Musk ma szansę zostać takim Lawrencem Tsungiem z Odysei kosmicznej 2061 :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 25, 2019, 12:30
SpaceX moze spokojnie eksperymentowac, sponsor jest;-) Z powazaniem
                                                                                              Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Czerwiec 25, 2019, 18:54
Pytanie do starszych użytkowników forum : jakie były opinie gdy SpaceX planowało i testowało Grasshoppera ? Też była taka polaryzacja jak w przypadku obecnie budowanego pojazdu ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Czerwiec 25, 2019, 20:59
Pytanie do starszych użytkowników forum : jakie były opinie gdy SpaceX planowało i testowało Grasshoppera ? Też była taka polaryzacja jak w przypadku obecnie budowanego pojazdu ?

Nie pamiętam żadnych kontrowersji związanych z Grasshopperem. Bo też nie był on zbyt ciekawy - było dokładnie wiadomo do czego miał służyć, czyli do testów lądowania pierwszego stopnia. Nie był to zaczyn nowej podejścia do dostępu do kosmosu, ale sposób na jego potanienie.

Natomiast nie sądzę, by teraz były jakieś szczególne kontrowersje ze Starhopperem. Wszyscy kibicują SpaceX, tylko problem w tym, że tak naprawdę nie wiadomo czego się po nim spodziewać, a właściwie po Starshipie, bo to się ściśle wiąże. Niektórzy bardziej chcieliby wiedzieć jak to wszystko ma funkcjonować, innych interesują inne aspekty, i tyle.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Czerwiec 25, 2019, 21:24
Proponuję poszukać w archiwum Forum albo na astro4u gdzie wcześniej dyskutowaliśmy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 26, 2019, 00:01
Po pierwsze konstrukcja jest mocno eksperymentalna ... ;-) A po drugie bylo troche obietnic ze strony Muska, niektorzy nawet wierzyli, ze
dostana cos na ksztalt pojazdu z napedem antygrawitacyjnym, tu i z powrotem na marsa na jednym baku, a tu taki ... ambaras ;-)
Obstawiam, ze tak jak niektorzy mocno popierali Muska tak teraz nagle moga zmienic front o 180 pomimo tego, ze Muska idzie
akurat teraz do przodu, oczywiscie robi to powoli ... Z powazaniem
                                                                                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Czerwiec 26, 2019, 00:21
Pytanie do starszych użytkowników forum : jakie były opinie gdy SpaceX planowało i testowało Grasshoppera ? Też była taka polaryzacja jak w przypadku obecnie budowanego pojazdu ?

Część ludzi było tym zafascynowane, część uważało, że to nie ma przyszłości. Tydzień przed lądowaniem pierwszego członu byli ludzie którzy pisali, że może im się uda za 5-10lat;)

Podpisując się pod tym, co napisał Station, moje obawy wiążą się także z tym, że Starship wydaje się być lepszą wersją wahadłowca - właściwie będzie tym, czym wahadłowiec miał być wg pierwotnych planów. Wielokrotne starty, szybka gotowość do ponownego lotu, "okazyjne inspekcje" silników... Wszystko byłoby piękne, gdyby się udało, ale statki kosmiczne to jednak nie odrzutowce. A te obawy przekładają się w moim przypadku na konkretniejsze pytania: jakie będą możliwości abortu w czasie startu? Czy będzie możliwy abort na każdym etapie od samej wyrzutni? Jak to będzie działać, czy silniki Starshipa będą mogły go oderwać od Super Heavy, czy będzie jakiś dodatkowy system? Jaką to ma odporność na uderzenia MMOD? Czy uszkodzenia od MMOD mogą mieć wpływ na właściwości termiczne powłoki przy wejściu w atmosferę? Jakie będą możliwości naprawy na orbicie w razie uderzenia MMOD, jakie koszty w razie serwisowania na Ziemi?

@wini - to są jedne z kwestii dla których Starship może mieć problemy. Co oczywiście nie zmienia faktu, że im kibicuję. Musk ma szansę zostać takim Lawrencem Tsungiem z Odysei kosmicznej 2061 :)

Porównanie do wahadłowca jest mylne. Starship jest zupełnie inna konstrukcją, łączą je tylko te założenia. Nie będzie miał ceramicznych płytek, nie ma zewnętrznego zbiornika itd. Silniki od początku są projektowane z myślą o wielokrotnym użyciu bez inspekcji. Poza tym od czasu wahadłowców trochę już minęło, postęp nastąpił chyba w każdej możliwej dziedzinie. Choćby w materiałach które są dobrym przykładem bo SpaceX ma własną hutę w której opracował nowe stopy na potrzeby na przykład Raptora.
Co do abortu jako takiego nie będzie na ile się orientuje, tzn Spaceship jako tako chyba będzie mógł się w czasie lotu oderwać od SH i będzie miał możliwość kontynuacji lotu w przypadku uszkodzenia silnika, ale na pewno nie będzie to taki system jak przy kapsułach. Z drugiej strony może taki system nie jest wcale potrzebny? Samoloty nie mają takiego systemu mimo, że przewożą po kilkuset ludzi naraz i nie jeden już spadł w historii, a jakoś nikt nie domaga się żeby coś takiego stworzyć. To kwestia niezawodności sprzętu, a jak z tym będzie przekonamy się dopiero po iluś tam lotach.

Oczywiście to tylko moje zdanie, także na spokojnie proszę z czytaniem ;) ale czego się obawiam w tym przedsięwzięciu?

- wygląd? - nie ukrywam, że nie nastraja optymizmem już nie tyle sam wygląd, bo po tym ciężko ocenić czy to coś będzie w stanie fruwać, ile sposób montażu... Czy wpływ czynników atmosferycznych (wiatr, deszcz) nie ma wpływ na bezpieczeństwo całej konstrukcji? Saturn 5 nie był montowany pod gołym niebem.
A przy okazji - nie odnosisz wrażenia, że te kanki na mleko wyglądają jak dzieło życia studentów z CALTECH? ;) IMHO już to nie budzi - deliktanie ujmując - zaufania.

- 31 silników - tutaj mam bardzo poważne wątpliwości, SpaceX jest na razie głęboko w buszu z tymi silnikami, potrzebuje ich właśnie 31, poza tym obawiam się o ich awaryjność i wpływ na pracę całości nośnika. Trochę mi to przypomina N1, a wiadomo jak się skończył pomysł montażu tylu silników w 1ym stopniu, gigantyczna liczba wibracji itd...

- obawiam się wprost o przyszłą załogę - nie wiem ile udanych startów i w pełni udanych lotów orbitalnych oraz 100% lądowań potrzebuje ta konstrukcja aby przejść certyfikację. Ruskie może by usadzili tam od razu po 20 kosmonautów + paru innych superbohaterów, ale Amerykanie - w tym przypadku - na szczęście - wolą dmuchać na zimne z całą mozliwą mocą.... stąd - biorąc po uwagę wszystkie powyższe punkty - absurdalne wydają się być daty typu 2024, 2025 z załogą......

- obawiam się, że SpaceX ostro się wyłoży na tym projekcie, firma ma przysłowiowe "jaja" wyskakując z czymś takim, są bezprecedensowo innowacyjni, ale to przedsiębiorstwo, a taka "ostra" innowacja naprawdę niesie olbrzymie finansowe zwłaszcza ryzyko. Owszem, udało się z Falcon'em 9, jak na razie udało się z FH, ale to zabawki w porównaniu do tego, na co rzuca się z Elon z ekipą... Jeśli nie wypali im Starship - leżą na całego i kwiczą, a być może - niestety - nawet bankrutują.

Reasumując - chciałbym nawet w tym przypadku udawać optymistę, ale najwyraźniej się nie da :) Niestety te statki są doskonałym surowcem na kolejne "anomalie". ;) Za bardzo lubię SpaceX aby się zatem nie martwić i nie narzekać na te "bojlery". OK, ale zaczekajmy do pierwszego startu, do serii udanych lotów - OBY udanych właśnie.... mimo naprawdę dużego wskaźnika ryzyka niepowodzenia...


wygląd: po pierwsze to tylko wersje testowe i zobacz, że ten z Florydy już wygląda o niebo lepiej więc postępy na plus są. Ja widzę budowę w tych warunkach inaczej: mniejszy koszt to po pierwsze, ale przede wszystkim jeżeli da się zbudować w ten sposób Starshipa to ma on znacznie większe szanse na przykład na Marsie. Wybranie stali do konstrukcji pozwala na o wiele prostszą jego naprawę w razie awarii (w wielu przypadkach może wystarczyć dobry spawacz na pokładzie:) . Zobacz jak stosunkowo łatwo i szybko idzie im wymiana Raptorów, czyli od biedy można by wziąć ze sobą jeden czy dwa na zapas;) Wydaje mi się, że to są przemyślane rozwiązania, ale może za dużo w tym widzę:)

- ilość silników, to samo mówiono o FH, a jednak udało im się nad nimi zapanować. Poza tym FH wydaje mi się technicznie bardziej skomplikowany niż SuperHeavy.

- daty są optymistyczne i pewnie nie  do końca realne, z tym się mogę zgodzić. Trzeba jednak na nie patrzeć przez pryzmat osoby jaką jest Musk, on wyznacza bardzo ambitne cele w nierealnych terminach żeby wycisnąć ze swoich pracowników maks możliwości. Dzięki temu udało im się tyle zdziałać w ostatnich latach.

- o finanse się nie martw, tylko w tym roku zebrali ponad 1mld na samego Starlinka i Starshipa. Inwestorów było więcej niż potrzebowali. Szacunki co do zysków ze Starlinka po jego uruchomieniu wahają się od kilku do kilkudziesięciu miliardów dolarów zysku na rok, więc raczej czeka ich pozytywna przyszłość.

Nie chce żebyście pomyśleli, że nie widzę zagrożeń dla tego projektu. Myślę, że będzie sporo problemów po drodze, ale jestem pewien, że sobie z nimi poradzą. Jestem niesamowicie podekscytowany tym projektem bo po raz pierwszy od lat widzę szansę, że za mojego życia ludzie opuszczą znowu LEO. Niestety na agencje narodowe nie liczę w tym względzie. Nie mogę przeboleć, że marnują tyle pieniędzy i nikt z tym nic nie robi, ale to temat na inny wątek:/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Czerwiec 29, 2019, 00:31
- 31 silników - tutaj mam bardzo poważne wątpliwości, SpaceX jest na razie głęboko w buszu z tymi silnikami, potrzebuje ich właśnie 31, poza tym obawiam się o ich awaryjność i wpływ na pracę całości nośnika. Trochę mi to przypomina N1, a wiadomo jak się skończył pomysł montażu tylu silników w 1ym stopniu, gigantyczna liczba wibracji itd... N1 by poleciało tylko nie starczyło kasy na testy.


Jakby starczyło kasy, to N1 by poleciało.



- obawiam się, że SpaceX ostro się wyłoży na tym projekcie, firma ma przysłowiowe "jaja" wyskakując z czymś takim, są bezprecedensowo innowacyjni, ale to przedsiębiorstwo, a taka "ostra" innowacja naprawdę niesie olbrzymie finansowe zwłaszcza ryzyko. Owszem, udało się z Falcon'em 9, jak na razie udało się z FH, ale to zabawki w porównaniu do tego, na co rzuca się z Elon z ekipą... Jeśli nie wypali im Starship - leżą na całego i kwiczą, a być może - niestety - nawet bankrutują.


Chyba mi nie powiesz, że SpaceX wzięło kredy na budowę BFR? i jak się nie uda to zbankrutują?



Pytanie do starszych użytkowników forum : jakie były opinie gdy SpaceX planowało i testowało Grasshoppera ? Też była taka polaryzacja jak w przypadku obecnie budowanego pojazdu ?

Tutaj zagrały emocje, zapanowało mega szaleństwo na punkcie Spacex, i nikt w tym szaleństwie nie myślał racjonalnie, bo w miłości często tak bywa że tarci się rozum.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Czerwiec 29, 2019, 12:44


Jakby starczyło kasy, to N1 by poleciało. 

N1 poleciało ale nie doleciało, bo nie starczyło czasu na testy, bo Ruskie za wszelką cenę chcieli zdążyć przed Amerykanami. Pośpiech rodzi niedbalstwo i to w głównej mierze doprowadziło już przy pierwszej, styczniowej próbie do katastrofy.




Chyba mi nie powiesz, że SpaceX wzięło kredy na budowę BFR? i jak się nie uda to zbankrutują?



Kredytu nie wzięło, ale we wdrażaniu innowacji jest tak, że towarzyszy temu ogromne ryzyko, spójrz na przykład Tesli. SpaceX jest na razie zabezpieczony, ale wszystko się może zdarzyć, wystarczy kilka niepowodzeń z rzędu i wszystko może zdrowo klapnąć. A pamiętaj, że SpaceX nie rozpoczął jeszcze lotów załogowych. Jakikolwiek klops na tej płaszczyźnie działalności może mieć b.poważne konsekwencje w dalszym funkcjonowaniu przedsiębiorstwa. To zupełnie inny wymiar od tego obecnego czyli towarowo-zaopatrzeniowego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Czerwiec 29, 2019, 13:36
Trochę mnie osobiście dziwią opinie że obecnie budowane prototypy rozlecą się na kawałki jeszcze przed oderwaniem się od ziemi. Przy takim sprzęcie do obliczeń i dedykowanych programach MES-owskich to raczej jest wątpliwe. Zresztą stal nierdzewna ma tę przyjemną cechę że zanim pęknie to jeszcze długo płynie. (  Zakładam że wykorzystana będzie stal austenityczna o wysokiej żaroodporności ,Wklejam link z porównaniem właściwości ) .Tym bardziej że poszycie wygląda jak w samolocie albo statku, jednorodna płyta nawet spawana jest dużo łatwiejsza do liczenia niż struktura typu plaster miodu. Zdecydowanie trudniejszym zadaniem jest skonstruowanie silnika na metan z zamkniętym cyklem. Porównania z N1 są nie na miejscu gdyż obecnie można policzyć wszystko  mechanicznie, modalnie, termicznie itp
Bardziej bym się obawiał o SLS gdzie to poszczególne cylindryczne segmenty będą zgrzewane metodą tarciową z przemieszczeniem.

http://www.stalnierdzewna.com/baza-wiedzy/porownanie-wlasnosci-mechanicznych-stali-nierdzewnej/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 29, 2019, 16:05
Obstawiam, ze finansowo to problemow nie bedzie ... starlink "zaplaci";-) BTW, konstrukcja raczje wytrzyma, gorzej
z silnikami startujacymi bez miejsca na odplyw spalin i wywazanieme calej konstrukcji. Tutaj potrzebne
beda duze moce obliczeniowe ale podczas lotu;-) . Z powazaniem
                                                                                               Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Czerwiec 30, 2019, 12:13
https://spacenews.com/spacex-targets-2021-commercial-starship-launch/

Ciekawy artykuł bazujący na wypowiedziach Jonathana Hofellera, viceszefa do spraw sprzedaży komercyjnych lotów w SpaceX. W skrócie:

- prowadzone są rozmowy z trzema klientami zainteresowanymi wysłaniem swoich ładunków Starshipem, Celują w pierwszy lot komercyjny w 2021 roku.
- chcą osiągnąć orbitę jak najszybciej, jak się da jeszcze w tym roku ( wychodzi na to że samym Starshipem). Pełny zestaw Starhip+SH ma być operacyjny do końca przyszłego roku.
- promocyjna cena za lot używanym F9 stała się teraz ceną normalną za tą rakietę i wynosi około 50mln dolarów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Czerwiec 30, 2019, 13:08
Kredytu nie wzięło, ale we wdrażaniu innowacji jest tak, że towarzyszy temu ogromne ryzyko, spójrz na przykład Tesli. SpaceX jest na razie zabezpieczony, ale wszystko się może zdarzyć, wystarczy kilka niepowodzeń z rzędu i wszystko może zdrowo klapnąć. A pamiętaj, że SpaceX nie rozpoczął jeszcze lotów załogowych. Jakikolwiek klops na tej płaszczyźnie działalności może mieć b.poważne konsekwencje w dalszym funkcjonowaniu przedsiębiorstwa. To zupełnie inny wymiar od tego obecnego czyli towarowo-zaopatrzeniowego.


Jeśli budowa BFR będzie finansowana zyskami z F9, to jak oni mogą zbankrutować? jeśli jakiś start nie uda się w tym roku, to się uda w przyszłym.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 30, 2019, 13:22
Wie ktoś może na kiedy zaplanowano skoki Starhoppera? Chyba dalej czekają na szóstego Raptora.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Czerwiec 30, 2019, 15:23
Wie ktoś może na kiedy zaplanowano skoki Starhoppera? Chyba dalej czekają na szóstego Raptora.

Tak czekamy na silnik, poza tym chyba wszystko gotowe. Elon coś pisał w tygodniu, że SN6 jest już prawie gotowy więc chyba w najbliższym tygodniu powinien pojawić się w Teksasie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Czerwiec 30, 2019, 20:55
Kredytu nie wzięło, ale we wdrażaniu innowacji jest tak, że towarzyszy temu ogromne ryzyko, spójrz na przykład Tesli. SpaceX jest na razie zabezpieczony, ale wszystko się może zdarzyć, wystarczy kilka niepowodzeń z rzędu i wszystko może zdrowo klapnąć. A pamiętaj, że SpaceX nie rozpoczął jeszcze lotów załogowych. Jakikolwiek klops na tej płaszczyźnie działalności może mieć b.poważne konsekwencje w dalszym funkcjonowaniu przedsiębiorstwa. To zupełnie inny wymiar od tego obecnego czyli towarowo-zaopatrzeniowego.


Jeśli budowa BFR będzie finansowana zyskami z F9, to jak oni mogą zbankrutować? jeśli jakiś start nie uda się w tym roku, to się uda w przyszłym.

A skąd ta informacja, że się "uda w przyszłym"... Tu chodzi o całą strategię biznesową, nie o pojedyczne udane loty. Rozmawiamy o ryzyku przy takiej innowacji, a zwłaszcza ryzyku w przypadku lotów załogowych.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Lipiec 01, 2019, 00:39
A skąd ta informacja, że się "uda w przyszłym"... Tu chodzi o całą strategię biznesową, nie o pojedyczne udane loty. Rozmawiamy o ryzyku przy takiej innowacji, a zwłaszcza ryzyku w przypadku lotów załogowych.


Przecież to nie jest strategia inwestowania pożyczonych pieniędzy, gdzie ewentualna porażka skutkowałaby bankructwem.
No i w co by nie były inwestowane pieniądze, to ryzyko niepowodzenia zawsze będzie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Lipiec 01, 2019, 23:34
A skąd ta informacja, że się "uda w przyszłym"... Tu chodzi o całą strategię biznesową, nie o pojedyczne udane loty. Rozmawiamy o ryzyku przy takiej innowacji, a zwłaszcza ryzyku w przypadku lotów załogowych.


Przecież to nie jest strategia inwestowania pożyczonych pieniędzy, gdzie ewentualna porażka skutkowałaby bankructwem.
No i w co by nie były inwestowane pieniądze, to ryzyko niepowodzenia zawsze będzie.

Od kiedy aby zbankrutować trzeba się zadłużać? :) Wystarczy brak płynności finansowej. Nie myl proszę pojęć.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 03, 2019, 15:19
Projekt moze sie znalezc w rozwiazaniach bardziej przyzmienmych, nie bylbym az takim pesymista:
https://www.nextbigfuture.com/2019/07/spacex-starship-will-carry-1000-people-anywhere-on-earth-cost-500-2000.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
"
Elon Musk

@elonmusk

~1000, as all seats would be “coach” & no toilets, pilot area or food galley needed. Most flights would only be 15 to 20 mins. It’s basically an ICBM traveling at Mach 25 that lands.
1,143
12:07 AM - Jun 27, 2019

https://twitter.com/elonmusk/status/1144004310503530496?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1144004310503530496&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.nextbigfuture.com%2F2019%2F07%2Fspacex-starship-will-carry-1000-people-anywhere-on-earth-cost-500-2000.html
Z powazaniem
                           Adam Przybyla


http://www.youtube.com/watch?v=3s_dt72IA3w
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Lipiec 03, 2019, 16:10
A przy okazji każdy pasażer zostanie astronautą, bo apogeum będzie przekraczać 100km  :D (Branson i inni niech się schowają ze swoimi popie....kami)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Lipiec 04, 2019, 21:56
SpaceX odpowiada za większość startów w USA i przestał wydawać większe pieniądze na prace rozwojowe nad Falconem 9tką czy FH. Nie powinni mieć więc problemów z płynnością, raczej kwestia dotyczy jak duży mają napływ gotówki i ile z tego są w stanie zainwestować w rozwój SH/SS. Pierwszy raz się zgodzę z Robkiem - to nie kwestia funduszy, tylko czasu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Lipiec 05, 2019, 21:22
Postępy budowy Starshipa, które na bieżąco można śledzić na youtubie na kanale LabPadre, komentowane w wątku: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=47730.msg1963180#msg1963180 (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=47730.msg1963180#msg1963180)

http://www.youtube.com/watch?v=Kzwcwj5VZSU
https://www.youtube.com/watch?v=Kzwcwj5VZSU
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 06, 2019, 10:51
Pojawiła się informacja, że silnik SN6 powinien w przyszłym tygodniu dotrzeć do Teksasu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Lipiec 07, 2019, 12:03
https://twitter.com/elonmusk/status/1147790758449012736

Czymkolwiek nie byłby problem z wibracjami... ciekawe co dokładnie za testy

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 07, 2019, 14:00
https://twitter.com/elonmusk/status/1147790758449012736

Czymkolwiek nie byłby problem z wibracjami... ciekawe co dokładnie za testy

Wydaje mi się, że to jest powiązane z wcześniejszą informacją o uszkodzeniach statorów. Do podobnych wniosków doszli na reddit, no ale bez potwierdzenia to oczywiście domysły tylko. W każdym razie wygląda na to że jakie problemy by nie mieli to je rozwiązali:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 07, 2019, 14:16
To co? Popkorn juz gotowy? Florydziak cos wieszczy, ze w tym miesiacu cos od nich wybuchnie ... tfu, chcialem
powiedziec, ze oderwie sie od ziemi;-)
Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Lipiec 07, 2019, 15:33
Ponoć są ogłoszenia "drogowe" na 16-17 i ok. 19.07 czyli można się spodziewać w te dni jakichś testów
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 08, 2019, 20:38
Dzisiaj w fabryce SpaceX na wschodnim wybrzeżu wybuchł pożar. Nie było ofiar, ucierpiał tylko sprzęt i infrastruktura.
Szkody szacuje się na kilkadziesiąt tysięcy dolarów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Lipiec 08, 2019, 21:03
Kontener z narzędziami uległ zniszczeniu.  straty między 50 a 100K $
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Lipiec 08, 2019, 21:39
Coś nie mają szczęścia z tym Starshipem. Jak nie zepsują silników to teraz pożar w narzędziowni  :(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Lipiec 08, 2019, 22:34
Coś nie mają szczęścia z tym Starshipem. Jak nie zepsują silników to teraz pożar w narzędziowni  :(
Życie  Ekoplaneto:) Takie rzeczy się zdarzają,
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 11, 2019, 17:13
Raptor przybył!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Lipiec 11, 2019, 19:55
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190711/e6a294f699c8d91156f8f1ffcd2282be.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190711/78e5c325c7cfe533237aa3b14381608e.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190711/f8f61ca7e8a1d826bdc0342c13d94084.jpg)
Bojler dostał silnik . Źródło zdjęcia grupa SpaceX na fb.
Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 11, 2019, 20:08
Chyba go jeszcze montują. Poniżej obraz na żywo z Boca Chica w Texasie.

https://www.youtube.com/watch?v=3Tc-XTAp0is

http://www.youtube.com/watch?v=3Tc-XTAp0is
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 11, 2019, 20:45
Skończył się przekaz na żywo z montażu silnika Raptor. Z tego co widziałem, to silnik jest na razie na platformie pod bojlerem :) Myślę, że jutro go zamontują i w przyszłym tygodniu będą podskoki :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Lipiec 12, 2019, 11:53
Już zamontowany. Elon Musk ćwierknął jakie są najbliższe oczekiwania:
Cytuj
~20m up & sideways for first flight. Mk1 Starship hopefully 20km up in a few months.

https://twitter.com/elonmusk/status/1149550157068812290 (https://twitter.com/elonmusk/status/1149550157068812290)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 12, 2019, 12:47
Musk obiecał livestream!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 12, 2019, 12:51
Musk obiecał livestream!
             ... kurde, popcorn mi stygnie, a kilka miesiecy ... w styczniu na pewno bedzie totalnie zimy;-)
Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 12, 2019, 13:21
Livestream będzie z planowanego na wtorek testu zawisu (20 metrów nad ziemią).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Lipiec 12, 2019, 13:31
Nazwałbym to nieco a'priori - anomaly livestream ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 12, 2019, 13:35
Nazwałbym to nieco a'priori - anomaly livestream ;)
          ... trzeba ogladac na monitorach z dobrym odswiezaniem i dobrze oddajacymi jasne, czerwnone kolory;-)
Nie sadze tez aby trzeba bylo rezerwowac zbyt duzo czasu na film;-) To bedzie ... blysk;-)
Z powazaniem
                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Lipiec 12, 2019, 13:45
Nazwałbym to nieco a'priori - anomaly livestream ;)
          ... trzeba ogladac na monitorach z dobrym odswiezaniem i dobrze oddajacymi jasne, czerwnone kolory;-)
Nie sadze tez aby trzeba bylo rezerwowac zbyt duzo czasu na film;-) To bedzie ... blysk;-)
Z powazaniem
                      Adam Przybyla

wiesz, mi w sumie to obojętne, na żywca nie chcę tego oglądać ze względu na potencjalne palpitacje serca, ale gdy już post factum spojrzę na informacje forumowe - to odbiór tego wydarzenia będzie w moim przypadku o niebo spokojniejszy ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 12, 2019, 13:57
Znajac forum ... zalegnie grobowa cisza;-) Z powazaniem
                                                                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Lipiec 12, 2019, 14:16
Nazwałbym to nieco a'priori - anomaly livestream ;)
          ... trzeba ogladac na monitorach z dobrym odswiezaniem i dobrze oddajacymi jasne, czerwnone kolory;-)
Nie sadze tez aby trzeba bylo rezerwowac zbyt duzo czasu na film;-) To bedzie ... blysk;-)
Z powazaniem
                      Adam Przybyla
Jesteś mało śmieszny a do tego już się robisz trochę nudny .W co drugim wpisie jarasz się że zaraz im coś wybuchnie jakby nikt sobie z tego sprawy tutaj nie zdawał że testując przełomowy silnik i pojazd kosmiczny może dojść do RUD.Mają nic nie testować bo łolaboga może im coś pójść nie tak i będzie kupa śmiechu?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Lipiec 12, 2019, 14:23
Lepiej jak NASA testować silniki poza rakieta następne dziesięć lat mając z nimi 30 letnie doświadczenie, uprzednio zmieniając je z wielokrotnego użytku na jednorazowe.
Jest kasa jest zabawa .
Najważniejsze że można się pochwalić że nic nie wybuchło, a że też nic nigdzie nie poleciało, a kogo to obchodzi .
Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Lipiec 12, 2019, 14:26
Mamy na forum dwóch (station, Adam) upartych malkontentów.

 Panowie, wrzućcie na luz, bo to zaczyna być niepoważne.  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Lipiec 12, 2019, 14:33
Mamy na forum dwóch (station, Adam) upartych malkontentów.

 Panowie, wrzućcie na luz, bo to zaczyna być niepoważne.  ;D

spoko :) Jak każdy inny będę przeszczęśliwy jak to się oderwie chociaż 5 metrów od gruntu. Z tym ano-jubut-malią to oczywiście sobie żartuję i mam olbrzymią nadzieję, że teraz czy nawet sporo później to coś zacznie rzeczywiście fruwać i pozytywnie zaskakiwać nie tylko mnie ale i resztę forumowiczów. ;) Także niech się uda!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 12, 2019, 14:35
Spokojnie, marudow jest tu dosc;-) BTW, ja w pelni zdaje sobie sprawe, ze nie nalezy oczekiwac jakis specjalnych efektow,
no moze po czesci beda;--) Bardziej docenimy pozniejsze niewatpliwe sukcesy po pierwszych dosc ... rozrywkowych startach;-)
Musk nie pisal w ktora strone te 20 metrow, moze od razu w kazda ;-) Mysle, jednak, ze moj monitor jest na tyle szeroki, ze bede
mogl ocenic glebie przekazu ... w szerokim kontekscie;-)
Z powazaniem
                          Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Lipiec 12, 2019, 18:01
Jeśli koncepcja się nie sprawdzi, to Musk ma dość odwagi, by po raz kolejny zredefiniować projekt. Ale jeśli się sprawdzi, to może dożyję lądowania Starshipa na Marsie (TMDB).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Lipiec 12, 2019, 18:05
Co do potencjalnych fajerwerków: im wcześniej wykryją w testach wady konstrukcji, tym szybciej i mniejszym kosztem mogą je usunąć.
Na pewno wrażenie robi temp prac, niespotykane nie tylko w przemyśle kosmicznym.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 12, 2019, 19:43
Tak sobie licze, konstrukcja ma mniej niz 200 ton. Ile raptor potrzebuje paliwa aby to podniesc na 10m? Z powazaniem
                                                                                                                                                             Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Lipiec 12, 2019, 20:11
Zbyt wiele niewiadomych. W zalinkowanej wcześniej wypowiedzi Musk mówi o dławieniu ciągu do ok 50% przy "spadaniu", czyli ~ 80T i to musi go wyhamować z wysokości 20m. Ale nie znamy masy własnej konstrukcji i ładunku paliwa dla dociążenia konstrukcji ponad wymagane minimum (4-5t?) na manewr.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 12, 2019, 20:35
Masa musi byc ponizej 200t, bo wiecej jeden raptor nie udzwignie. Sama konstrucja obstawiam to jakies 50ton, jest ciezsza niz
zwykle rakiety. Z powazaniem
                                                       Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 12, 2019, 21:30
Mimo mojego optymizmu myślę, że we wtorek raczej skoku nie będzie. Dużo rzeczy muszą przetestować i sprawdzić i może im to zając kilka dni dłużej:) Mam nadzieję, że się mylę;)

Elon jeszcze wczoraj podał że Starship ma mieć "użyteczną nośność" między 100 a 125 ton a teoretyczną liczoną dla orbity "wzorcowej" dla rakiet to 150 ton. To oczywiście w wersji z ponownym użyciem, przy jednorazowej wartości się podwajają, ale Musk napisał, że ma nadzieję, że taka wersja nigdy nie poleci:P

EDIT: zapomniałem dopisać, że projekt Starshipa znowu coś się zmienił, szczegóły po skokach.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Lipiec 13, 2019, 19:22
Przetestowali sterowanie położenia Raptora.

https://giphy.com/gifs/spacex-raptor-starhopper-XdPZm23m0jyDLuPiIN (https://giphy.com/gifs/spacex-raptor-starhopper-XdPZm23m0jyDLuPiIN)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 13, 2019, 21:04
Filmik z testów sterowania wektora ciągu w silniku Raptor w nocy z 12 na 13 lipca. Mają tempo pracy!

https://www.youtube.com/watch?v=3pD5CZZfnYk

http://www.youtube.com/watch?v=3pD5CZZfnYk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 15, 2019, 17:19
Wczoraj albo dzisiaj (nie mogę określić daty coś:) testowali tankowanie Hoppera i 2 razy odpalili preburnery.
(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=47120.0;attach=1569810;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Lipiec 15, 2019, 21:09
Wiadomo plus minus o której to ma bojler startować jutro?
Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 15, 2019, 21:15
Myślę, że to czy jutro bojler wystartuje, zależy od dzisiejszego udanego testu statycznego, który będzie za około 6 godzin.

Według NOTAM na testy mają czas między 21:00 a 5:00 naszego czasu.

Test będzie prawdopodobnie pod koniec okna, czyli około 4-5 rano u nas. Goście od SpaceX zamontowali kamery, więc liczę na niezłe widowisko :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 16, 2019, 11:45
Na nasaspaceflight piszą, że odbył się test preburnera. Test statyczny najwcześniej dziś, a oczekiwany podskok najwcześniej jutro.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Lipiec 16, 2019, 12:05
Miałem nadzieję na podskok w 50 rocznicę startu Apollo 11 :-S
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Lipiec 16, 2019, 12:37
Cos czytałem w komentarzach pod streamem , że problem wystąpił z sterowaniem wektorem ciągu (actuators) w raptorze. Ciekawe czy beda jakies oficjalne info. Napewno testowali preburnery.
Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 16, 2019, 13:00
Mnie niepokoi fakt, że do piątku plaża ma być otwarta :/

(https://pbs.twimg.com/media/D_kx4nZXYAAS1s6.png)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Lipiec 16, 2019, 13:04
No zobaczymy, na streamie pisali , że do 17.07 mają zgode od NOTAm (chyba, nie pamietam dobrze czy to ta orgaizacja daje im zgody)
Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 16, 2019, 14:33
NOTAM to rodzaj depeszy ogłaszanej przez Federalną Administrację Lotnictwa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Lipiec 16, 2019, 15:28
Acha, to sorry. Nie biegam w tych instytucjach wogòle.

Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 16, 2019, 17:44
Elon potwierdził, że dziś nie będzie podskoku bojlera :( Może uda się jutro?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 16, 2019, 21:29
Wczorajszy test preburnera w porządnej jakości.

https://www.youtube.com/watch?v=dBnyI6NH13Q

http://www.youtube.com/watch?v=dBnyI6NH13Q
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 16, 2019, 23:37
Wszyscy czekają na dzisiejszy test statyczny. Za 2.5 h swoją relację zacznie YouTuber Everyday Astronaut.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Lipiec 17, 2019, 06:31
Static fire she odbył :-)

https://youtu.be/ACYW4RDCS90?t=2839

Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Lipiec 17, 2019, 06:35
I chyba jakaś gruba awaria też była :-(. Nie wybuch ale pożar w okolicach silnika z akcja sikawek strażackich.

https://youtu.be/ACYW4RDCS90?t=3076

Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Lipiec 17, 2019, 07:41
Starhopper eksplodował chyba
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Lipiec 17, 2019, 08:15
Eee, chyba aż tak źle nie jest ale palił sie wyraźnie od spodu wiec zniszczenia instalacji napewno będą duże.

Tutaj stream live , gdzie caly czas widać, że jeszcze jest w jednym kawałku.

https://youtu.be/fhl6KJnj1yE

Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Lipiec 17, 2019, 08:56
Slo mo z pożaru jaki nastąpił po teście static fire, chyba wcześniej coś przewidywali , że będzie problem i obawiali sie pożaru, bo sekundy wcześniej skierowali tam "sikawkę" z wodą :-)

https://youtu.be/heguSQRla-Q?t=46

Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Lipiec 17, 2019, 08:58
Czyli znowu wykrakałem... Adam - jak popcorn? Smakuje? ;) Jak widzicie poważne obawy nie są bez podstaw, ale tak to jest z nowinkami na polu astronautycznym. Obrazek palącego się sprzętu powinien wreszcie co niektórym tutejszym bezpretensjonalnym wizjonerom uświadomić, że to nie będzie łatwa przeprawa aby to coś rzeczywiście kiedykolwiek poleciało... a co tu dopiero mówić o jakiś wybajdurzonych, lamerskich opowieściach o masowych lądowaniach ...na Marsie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 17, 2019, 09:33
... aaaa, udlawilem sie z wrazenia:) Ja gore, widze sukces, kupa informacji zwrotnej zdobyta, nic nie wybuchlo, nikt nie zginal
czyli git:) I show byl przy okazji ;) Z powazaniem
                                                     Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Lipiec 17, 2019, 10:19
Szybciej poleci niż dogłębnie przetestowany SLS :-)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 17, 2019, 10:30
Oczywiscie, ze szybciej. Ale jestes pewien, ze te pojazdy graja w tej samej lidze?;-)
BFR to raczej prekurosor pojazdow dla przenoszenia ciezkich ladunkow na Ziemi,
 a nie do lotow poza LEO;-) Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Lipiec 17, 2019, 11:01
Niezła kulka ognia! :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Lipiec 17, 2019, 11:03
Szybciej poleci niż dogłębnie przetestowany SLS :-)

I niech się ścigają. Tylko co znaczy "szybciej"? Przewidujesz, że BFR + Starship poleci przed Artemis 1? Czy że przed Artemis 1 sam tylko Starhopper będzie sobie podskakiwał? Czy też, że budowa BFR potrwa krócej niż budowa SLS (a przypomnę, że prace nad SLS ruszyły w 2011, a nad BFR prawdopodobnie gdzieś między 2011 a 2013)?

Tak czy inaczej jest to ciekawy wyścig dwóch zupełnie różnych koncepcji systemu startowego i dwóch zupełnie różnych modeli jego projektowania, budowy i finansowania :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Lipiec 17, 2019, 11:13
Myslę, że SpaceX tworzy nowa jakość, nowe rozwiązania, a SLS to powtórka z Apollo i to o mniejszych mozliwościach. Nawet jak BFR potrwa dlużej to ma przyszlość, a SLS poleci kilka razy i nastepny prezydent zakończy ten program bo za dużo kosztuje. Z tego punktu widzenia jest to bez sensu.

Patrząc na ewolucję Falcona 9 to ta rakieta stworzyła nowa jakość i o to chodzi aby tworzyć nowe rozwiązania a nie po 50 latach próbować powtórki.

Może jestem osamotniony w swoim myśleniu ale podoba mi sie droga jaka idzie SpaceX, testuja , budują i im to wychodzi.

Generalnie podoba mi się kierunek, czyli budowa rakiet w innej technologii, poszukiwanie rozwiązań pozwalających budować taniej i w mniej wymagającym środowisku, które ułatwią i uproszczą budowę oraz eksploatacje rakiet. Tylko w ten sposób da się coś zrobić, aby cześciej latać. Budując przez kilkanaście lat wielka jednorazowa rakietę , z góry wiadomo, że ktoś to prędzej czy później a raczej prędzej zamknie bo jest ekonomicznie bez sensu.

Dlatego twierdzę, że to SpaceX i jego BFR ma przyszłość , a nie SLS czy Ariane 6 i inne tego typu rakiety.
Oczywiście polityka tutaj rządzi i dlatego tym bardziej się cieszę, że SpaceX mimo brania kasy z rządu to robi coś co pozwoli ludzkości wyjść z tego zaklętego kręgu powtórek i tworzenia rzeczy, które prędzej czy później zostaną zlikwidowane.

Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: marekfk w Lipiec 17, 2019, 12:25
Slo mo z pożaru jaki nastąpił po teście static fire, chyba wcześniej coś przewidywali , że będzie problem i obawiali sie pożaru, bo sekundy wcześniej skierowali tam "sikawkę" z wodą :-)

Czy ja wiem, ten "wybuch" to chyba właśnie efekt polania wodą, albo zmycia większej ilości paliwa albo wręcz "rozbryzgania" kałuży...
Mnie bardziej ciekawił ten ogień na górze tej kanki, tam ognia być nie powinno w ogóle i w przeciwieństwie od tej dolnej części doporność na ogień pewnie jest mniejsza.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Lipiec 17, 2019, 13:08
Myslę, że SpaceX tworzy nowa jakość, nowe rozwiązania, a SLS to powtórka z Apollo i to o mniejszych mozliwościach. Nawet jak BFR potrwa dlużej to ma przyszlość, a SLS poleci kilka razy i nastepny prezydent zakończy ten program bo za dużo kosztuje. Z tego punktu widzenia jest to bez sensu.

Patrząc na ewolucję Falcona 9 to ta rakieta stworzyła nowa jakość i o to chodzi aby tworzyć nowe rozwiązania a nie po 50 latach próbować powtórki. [............]

Po prostu SpaceX polega na innowacyjności, mniej lub bardziej udanej (w czasie), tak charakterystycznej dla dynamicznie zarządzanych przedsiębiorstw prywatnych. Zaś NASA to państwowy beton, twór z innej epoki wspomagający się przetargami z prywaciarzami, beton u którego nie liczy się ani czas ani tym bardziej postawienie na coś przede wszystkim opłacalnego (co w dużej mierze przenosi się na sensowność całego projektowanego przedsięwzięcia). Tam celem jest to, że ma to fruwać, zaś kosztami martwimy się dopiero post factum tj. w trakcie odkrywania kolejnych kart. Takie zjawisko nie występuje rzecz jasna w SpaceX czy innych prywatnych przedsiębiorstwach gdzie z góry potrzebny jest biznesplan i jest to rzecz Święta przed jakimikolwiek posunięciami - mniej lub bardziej ryzykanckimi.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 17, 2019, 14:44
Ciekawe o ile się przesunie planowany 20 metrowy podskok.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 17, 2019, 16:29
Sadze, ze miesiac trzeba liczyc. teren jest skazony. Zanim to wyczyszcza i zaanalizuja wyniki troche czasu uplynie.
Mysle, ze troche sie zle do tego wzieli, zamiast pakowac do srodka tyle paliwa
moze powinni tam wpakowac tylko obciaznik (np wode albo stary czolg;-) ) a paliwo dostarczac przez latwa do zamkniecia rure. Przy skoakach do kilku metrow daloby sie to zrobic. Ale pewnie sa inne powody, ze tak nie zrobili, o ktorych nie wiem.
 Z powazaniem
                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Lipiec 17, 2019, 16:40
A już miałem nadzieję, że do 50 rocznicy lądowania Apollo 11 podskoczą Starhopperem  :( A kiedyś była nadzieja, że 50 lecie misji Apollo 11 ludzkość świętowałaby m.in na Marsie  :(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 17, 2019, 17:00
Nie dalo sie, dopiero teraz udalo sie wytworzyc innym pewne niezbedne technologie potrzebne do lotow poza
LEO i dopiero teraz pojawia sie konkurencja w tej dziedzinie co wymusza nawet na nacjach ktore spoczely na laurach
do tego aby tez w koncu ruszyly do przodu, lub przynajmniej probowaly powtorzyc wyczyn sprzed lat;-)
Z powazaniem
                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 17, 2019, 18:22
Sadze, ze miesiac trzeba liczyc. teren jest skazony. Zanim to wyczyszcza i zaanalizuja wyniki troche czasu uplynie.
Mysle, ze troche sie zle do tego wzieli, zamiast pakowac do srodka tyle paliwa
moze powinni tam wpakowac tylko obciaznik (np wode albo stary czolg;-) ) a paliwo dostarczac przez latwa do zamkniecia rure. Przy skoakach do kilku metrow daloby sie to zrobic. Ale pewnie sa inne powody, ze tak nie zrobili, o ktorych nie wiem.
 Z powazaniem
                           Adam Przybyla

Skażony czym? Bez przesady. Jest informacja, że w tym tygodniu raczej już testów nie będzie bo odwołano zamykanie dróg. Na chwile obecną spekulacje na temat przyczyny ognia są głównie trzy:
- zapaliły się opary metanu
- wyciek metanu po zgaszeniu silników\
- wyciek gdzieś na przewodach paliwowych
Trzeba czekać na oficjalną informację i tyle;) StarHopper wygląda na nietknięty:
(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=47120.0;attach=1570543;image)
(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=47120.0;attach=1570545;image)

...
Może jestem osamotniony w swoim myśleniu ale podoba mi sie droga jaka idzie SpaceX, testuja , budują i im to wychodzi.
...

Nie jesteś w tym osamotniony:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Lipiec 17, 2019, 18:30
Najważniejsze że Starhopper przetrwał cały i może zdrowy  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 17, 2019, 18:42
Cooz, pamietajcie opary sa najgorsze ... ;-) Z tym nie mozna ryzykowac ... 30 lat temu mialem stycznosc z duzym magazynami paliw,
to troche sie historii roznych nasluchalem. Pospiech jest baaardzo niewskazany;-) Z powazaniem
                                                                            Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 17, 2019, 22:08
Pracownicy już pracują przy Hopperze więc chyba nie ma mowy o żadnym skażeniu:)

https://twitter.com/TrevorMahlmann/status/1151551876237864960
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Lipiec 18, 2019, 07:18
Wyjątkowo się zgodzę z adamem: pośpiech jest niewskazany. Przeciież muszą dokładnie zbadać hoppy, w tym wszystkie czujniki. Też myślałem, że wystartują w rocznicę, ale to najmniej ważny element. Jeśli do końca sierpnia Hopper będzie miał za sobą kilka udanych lotów, w tym w poziomie, to wszyscy szybko o ostatnim incydencie zapomnimy.

PS. to jednak niesamowite najpierw widzieć taką kulkę ognia, a potem Hoppera w idealnym niemal stanie. Decyzja o budowie statku ze stali odpłaca się wcześniej niż można się było spodziewać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 18, 2019, 21:38
https://twitter.com/SciGuySpace/status/1151853085750439937

Według tego tweeta uszkodzenia są minimalne. Moim zdaniem to jak źle/widowiskowo to wyglądało było głownie spowodowane nocą. Do tego doszły odbicia od Hoppera.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 18, 2019, 23:32
Dobre wieści! Elon pisze na tweeterze, że test podskoku w przyszłym tygodniu!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 19, 2019, 21:42
Dobre wieści! Elon pisze na tweeterze, że test podskoku w przyszłym tygodniu!

Pojawiły się informacje o datach zamykania dróg: 22,24 i 25 lipiec - wtedy możemy się spodziewać kolejnych testów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 20, 2019, 10:10
Ciekawa wymiana tweetów z wczoraj:
Cytuj
Anner J. Bonilla🇵🇷🛩️🔋🔧@annerajb
Replying to @elonmusk
when florida starship testing?
|
Elon Musk ✔ @elonmusk
Texas and Florida Starship prototypes (not Hopper) fly in 2 to 3 months
|
Anner J. Bonilla🇵🇷🛩️🔋🔧 @annerajb
Replying to @elonmusk
so vehicle will achieve orbit at some point during test regimen?
|
Elon Musk ✔ @elonmusk
2 to 3 months after that
|
Pauline 🚀 @justpaulinelol
Replying to @elonmusk @annerajb
Will there be a livestream of the test?
|
Elon Musk ✔ @elonmusk
I suspect many besides SpaceX will livestream these flights. Won't be subtle.
|
Dark Energy @Alejandro_DebH
Replying to @elonmusk @annerajb
How are you going to have 39A ready in time for that??? O.o
|
Elon Musk ✔ @elonmusk
Starship launch structure is being built off-site in steel subsections
8:29 PM - Jul 19, 2019

Falcon 9 Block 5
@Falcon9Block5
 · 6h
Replying to @elonmusk and 2 others
What will become of the old 39A tower?


Elon Musk

@elonmusk
Won’t change. Starship launch structure will be attached to the other side from tower.

Wiele osób się zastanawiało skąd/ jak będą startować testowe Starshipy. Wygląda na to, że SpaceX buduje gdzieś już elementy tych wyrzutni w sekcjach i tylko złoży je w całość na miejscu. Na Florydzie ma być to tak zrobione że nowe elementy będą dołożone do istniejącej infrastruktury bez zmiany jej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Lipiec 20, 2019, 11:26
Czy dobrze zrozumiałem, że starty na orbitę Musk przewiduje za 4-6 miesięcy?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 20, 2019, 11:41
Czy dobrze zrozumiałem, że starty na orbitę Musk przewiduje za 4-6 miesięcy?

Tak, ale dodałbym do tego kilka kolejnych:) On zawsze podaje czasy jak wszystko pójdzie idealnie, w życiu niestety tak to nie wygląda. Ale rok jest chyba realnym terminem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Lipiec 20, 2019, 12:59
Może warto w tym miejscu wstawić zakładkę, by po odpowiednim czasie obliczyć współczynnik, przez jaki należy mnożyć zapowiedzi Muska :). Według Ciebie wyniesie on pomiędzy 2 a 3.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Lipiec 21, 2019, 11:01
News od Elona, się już pogubiłem to ile wcześniej miało być tych Raptorów w SuperHeavy?(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190721/19d4644c256653bd30497e9878cc912c.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 21, 2019, 11:16
News od Elona, się już pogubiłem to ile wcześniej miało być tych Raptorów w SuperHeavy?

Ja też:) chyba 30 było, w pierwszych egzemplarzach testowych ma być mniej (gdzieś tu wcześniej pisałem ile). Elon ostatnio pisał o zmianach w konstrukcji więc pewnie te 35 jest z tym związane.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 21, 2019, 11:21
Było 31.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Lipiec 21, 2019, 12:15
Dodatkowe info od Elona, chcą wcisnąć jeszcze jeden (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190721/7c0a914668852572ff2da1c2e4d49cd0.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Lipiec 21, 2019, 12:24
Raczej chodzi o nawiązanie do Autostopem przez galaktykę :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Lipiec 21, 2019, 21:48
Tak czy inaczej, próba wysłania prototypu na orbitę jeszcze w tym roku byłaby wręcz niewiarygodna. Osobiście wątpiłem nawet w przyszły rok, raczej przypuszczałem 2021. Zobaczymy - najpierw niech pofruną czajnikiem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 22, 2019, 01:07
Piękne zdjęcie starHoppera/czajnika/bojera :)

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=47120.0;attach=1571696;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Lipiec 22, 2019, 09:24
Usunąłem ankietę sprzed wieków w tym wątku!

JSz zaproponował mi w wiadomości, aby uruchomić tutaj inną ankietę - zakres dat, kiedy Starship by po raz pierwszy wystartował.

Moje propozycje:
- do końca 2020
- 2021
- 2022
- 2023-2024
- 2025-2030
- po 2030

Dajcie mi w PW inne propozycje, jeśli uważacie, że powinny być inne odpowiedzi.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Lipiec 22, 2019, 09:41
Ale który Starship?
- suborbitalny towarowy do lotów międzykontynentalnych
- suborbitalny pasażerski j.w.
- orbitalny towarowy
- orbitalny tankowiec
- orbitalny załogowy
 :)
(witam po małej przerwie, ale jak mawiają Rumuni "acum după boli")
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Lipiec 22, 2019, 11:47
Kilka dni temu Elon Musk zapowiedział, że Starship doleci na orbitę za 4-6 miesięcy. Myślę, że to dobra okazja by sprawdzić ilościowo jego zapowiedzi. Fakt przeprowadzenia lotu orbitalnego jakiejkolwiek wersji jest bardzo dobrym wskaźnikiem, bo jednoznacznym.

Możemy sprawdzić jednocześnie: (a) przez jaki współczynnik trzeba w przyszłości mnożyć zapowiedzi Muska, (b) jaki jest poziomo zaufania forumowiczów do tych zapowiedzi. (Prawda, że są to jedynie twitterowe zapowiedzi, ale Musk innych form przekazu nie uznaje.)

W Twojej propozycji Kanarku brakuje przedziału, który podał sam Musk, czyli mniej więcej do końca 2019 roku :) (a precyzyjnie: 19 listopada - 19 stycznia).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 22, 2019, 22:51
Jest wreszcie NOTAM o zakazie lotów w Boca Chica od 24 lipca 19.00 UTC (u nas 21.00) do 26 lipca 5.00 UTC (u nas 7.00). Wtedy można spodziewać się testu podskoku StarHoppera. Jest jeszcze dzisiejsze zamknięcie drogi między 8.00 p.m CDT (u nas wtorek 3.00 rano) a 11.00 p.m. CDT (u nas wtorek 6.00 rano) ale nie spodziewam się jakichś atrakcji.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 22, 2019, 22:58
Kilka dni temu Elon Musk zapowiedział, że Starship doleci na orbitę za 4-6 miesięcy. Myślę, że to dobra okazja by sprawdzić ilościowo jego zapowiedzi. Fakt przeprowadzenia lotu orbitalnego jakiejkolwiek wersji jest bardzo dobrym wskaźnikiem, bo jednoznacznym.

Możemy sprawdzić jednocześnie: (a) przez jaki współczynnik trzeba w przyszłości mnożyć zapowiedzi Muska, (b) jaki jest poziomo zaufania forumowiczów do tych zapowiedzi. (Prawda, że są to jedynie twitterowe zapowiedzi, ale Musk innych form przekazu nie uznaje.)

W Twojej propozycji Kanarku brakuje przedziału, który podał sam Musk, czyli mniej więcej do końca 2019 roku :) (a precyzyjnie: 19 listopada - 19 stycznia).


Jego daty to nie informacja za ile coś się wydarzy tylko czas w jakim chcieliby zrealizować dany cel. Dlatego zawsze jest optymistyczny bo zakłada "idealne warunki". Problemy po drodze to weryfikują. Podają agresywne czasy bo wygląda na to, że to działa i w ogólnym rozrachunku wychodzi im na plus. Większość ludzi jednak bierze te daty jako obietnice, a tym nie są, i potem mają pretensje jak są opóźnienia, mimo że często nawet z opóźnieniami czas realizacji projektu jest bardzo szybki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Lipiec 23, 2019, 10:14
Dzięki za sugestie - ankieta uruchomiona!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Lipiec 23, 2019, 11:58
Większość ludzi jednak bierze te daty jako obietnice, a tym nie są, i potem mają pretensje jak są opóźnienia, mimo że często nawet z opóźnieniami czas realizacji projektu jest bardzo szybki.

Nie chodzi o pretensje, ale o to właśnie, że Musk robi ciekawe rzeczy, więc wielu chciałoby wiedzieć ciut więcej niż można wydedukować ze zdjęć robionych zza płotu i ze zdawkowych ćwierknięć. Zatem jestem ciekaw, jak należy przekładać Muskowe daty na w miarę realne terminy :).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 23, 2019, 12:27
Nie probojecie oceniac, bo teraz to naprawde nie ma sensu. Musimy poczekac. na podstaie tych kolejnych krokow
i lotow, jakie nastapia, mozna bedzie cokolwiek powiedziec, teraz to naprawde nawet ilosc stalych sufitowch jest nie do ogarniecia;-)
Rok czy dwa trzeba bedzie liczyc na proby ... jak sie zaczna. Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Lipiec 23, 2019, 14:56
Jego daty to nie informacja za ile coś się wydarzy tylko czas w jakim chcieliby zrealizować dany cel. (...) Większość ludzi jednak bierze te daty jako obietnice
Podaje daty realizacji celów, czyli dokładnie rzecz biorąc obiecuje :) Po co ta gimnastyka semantyczna dla obrony Muska? Jest geniuszem w kwestii tego co i jak robi, natomiast nigdy nie był dobry w komunikacji, co sam zresztą przyznaje. Nietrafione obietnice to leitmotiv jego wypowiedzi i firm, a ludzie jak najbardziej mają prawo mieć pretensje (lub co najmniej pośmiać się jak my tutaj) nt. dziwnych dat. Chyba, że nadal wierzysz w ludzi na Marsie w 2024, którą to datę rozreklamował na wielkich slajdach i w nagłówkach medialnych na całym świecie parę lat temu.

Prześledzenie nietrafionych obietnic Muska nie jest trudne. Powstają całe kalendaria nietrafionych obietnic jak tutaj https://www.businessinsider.com/elon-musk-tesla-promises-that-havent-worked-out-yet-2019-4 czy tutaj https://www.wsj.com/articles/elon-musk-sets-ambitious-goals-at-teslaand-often-falls-short-1471275436:
Cytuj
In past five years, Tesla failed to meet more than 20 of his projections, and missed 10 goals by nearly a year on average

Ale już w zupełnie kosmicznych tematch, tutaj (https://www.spacex.com/news/2017/02/27/spacex-send-privately-crewed-dragon-spacecraft-beyond-moon-next-year) jest na przykład elegancka nota prasowa, która parę lat temu obiecywała, że Dragon 2 wystartuje w 2017 do ISS (we will launch, czystszej obietnicy nie da się wyartykułować), a dwóch turystów poleci wokół Księżyca pod koniec 2018. Dokładnie to mi przypominają te obietnice na twitterze o locie orbitalnym szybciej niż w ciągu paru lat.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 25, 2019, 02:42
Znalazłem oficjalną transmisję z testu Starhoppera

https://www.youtube.com/watch?v=XqUSRBJPYUE

http://www.youtube.com/watch?v=XqUSRBJPYUE
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 25, 2019, 03:03
Test przerwany tuż po T-0. Chyba już dziś nic ciekawego się nie wydarzy :(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Lipiec 25, 2019, 13:37
Wygląda na to, że BFR będzie miało osłonę termiczną z ceramicznych elementów. Misja CRS-18 ma m.in. przetestować materiał na osłonę.
Źródło: 1 (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1154152597919424512),2 (https://twitter.com/elonmusk/status/1154194820929212419)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 25, 2019, 13:44
Jak podaje Musk na tweeterze, przyczyną przerwania testu Starhoppera było (zbyt) wysokie ciśnienie w komorze z powodu chłodniejszego paliwa niż oczekiwano.


Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Lipiec 25, 2019, 15:16
Znowu zmiana w renderach  :D Żyć nie dadzą  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 25, 2019, 17:00
Znowu zmiana w renderach  :D Żyć nie dadzą  ;D

Możesz rozwinąć? Jakie rendery masz na myśli? Jakiś link?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 25, 2019, 17:14
Dziś zamknięcie dróg/plaży w Boca Chica od 21:00 do 6:00 (w piątek) naszego czasu. Może się doczekamy skoku :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Lipiec 25, 2019, 17:29
Znowu zmiana w renderach  :D Żyć nie dadzą  ;D
Mam na myśli to,  że artyści malujący Starshipa znowu będą musieli uwzględnić zmiany w wyglądzie zewnętrznym statku, które nie muszą być ostatnimi  ;) A starsze ich malunki czy rendery stają się nieaktualne.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 25, 2019, 17:36
Znowu zmiana w renderach  :D Żyć nie dadzą  ;D
Mam na myśli to,  że artyści malujący Starshipa znowu będą musieli uwzględnić zmiany w wyglądzie zewnętrznym statku, które nie muszą być ostatnimi  ;) A starsze ich malunki czy rendery stają się nieaktualne.

Niech się cieszą, że mają pracę :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 26, 2019, 01:54
Spacex.com.pl podaje, że na 2:30 naszego czasu zaplanowano test Starhoppera. Przypomnę, że ma to być test zawisu na wysokości 20 metrów. Transmisję można oglądać m.in. na jednej z poniższych stron

https://www.youtube.com/watch?v=dsBr9JJNrBw - Lab Padre
https://www.youtube.com/watch?v=aChE86D0c_A - Everyday Astronaut

http://www.youtube.com/watch?v=dsBr9JJNrBw
http://www.youtube.com/watch?v=aChE86D0c_A
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 26, 2019, 02:17
T-15 minut do testu - drogi zamknięte, personel opuścił teren
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Lipiec 26, 2019, 02:18
Super , czekam:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 26, 2019, 02:21
T-10 min. - dron SpaceX jest w powietrzu :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 26, 2019, 02:34
Chyba podana godzina testu była NET (nie wcześniej niż). Cóż. Czekamy dalej...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 26, 2019, 02:43
Testowanie silników RCS.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 26, 2019, 03:17
Testowanie wektora ciągu. Obracanie dyszą.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 26, 2019, 03:29
Robi się coraz ciemniej... a nadal czekamy na odpowietrzenie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 26, 2019, 04:17
Właśnie przyjechały wozy strażackie. Do końca okna testowego zostało 1.45 min. ale coś czuję, że ze skoku nic nie będzie :(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 26, 2019, 04:40
Wozy odjechały.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Lipiec 26, 2019, 06:34
Cos jednak podskoczył, bo bojler stoi teraz w trochu innym miejscu.
Wzniecił jednak spore pożary chyba trawy czy krzaków. Widać że metan nie jest tak przyjazny dla obsługi rakiety jak kerozyna :-).
Najważniejsze, że bojler cały.
Acha i siła raptora jest niesamowita, jeżeli jeden wywołuje taki odrzut w płomieniach to nie wyobrażam sobie startu super heavy :-)

Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Lipiec 26, 2019, 06:39
Tutaj zdjecie z Teslarati

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Lipiec 26, 2019, 06:44
Filmik z próby.
https://youtu.be/sWT1788sBFA
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Lipiec 26, 2019, 07:01
Miało być ok.20 metrów a może z metr był - lepszy mały krok do przodu niż jeden duży w tył
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 26, 2019, 07:43
Miało być ok.20 metrów a może z metr był - lepszy mały krok do przodu niż jeden duży w tył

Nie wiem skąd ta informacja bo na NSF wyliczyli że było przynajmniej 10-15m. Oficjalnej informacji jeszcze chyba nie było. Elon napisał, że w ciągu 1-2 tygodni będą próbowali na 200m, tym razem postarają się żeby skok był za dnia. Aktualnie walczą chyba dalej z pożarem okolicznej roślinności:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Lipiec 26, 2019, 08:04
Z filmiku, do którego link podał Robinson widać, że hopper podniósł się na wysokość trochę niższą niż jego wysokość.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Lipiec 26, 2019, 08:14
Ostateczne potwierdzenie, że poleciał, na twitterze jest filmik z strefy silnika. Wydaje się, że wszystko zadziałało prawidlowo, w pewnej chwili widać jak jakaś płyta fruwa pod bojlerem, ale raczej pochodzi z oderwanego od instalacji naziemnej fragmentu.
Niestety nie umiem tutaj wkleić filmiku z Twittera wiec trzeba bedzie poczekać aż znajdzie sie na YT.

Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Lipiec 26, 2019, 08:24
Na tym filmie pięknie widać, że sie wzniósł i przesunął w lewo.

https://youtu.be/_zM-eeFOazY

Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 26, 2019, 08:24
Ostateczne potwierdzenie, że poleciał, na twitterze jest filmik z strefy silnika. Wydaje się, że wszystko zadziałało prawidlowo, w pewnej chwili widać jak jakaś płyta fruwa pod bojlerem, ale raczej pochodzi z oderwanego od instalacji naziemnej fragmentu.
Niestety nie umiem tutaj wkleić filmiku z Twittera wiec trzeba bedzie poczekać aż znajdzie sie na YT.

Pzdr

Twitter to chyba jedna z najgorszych platform jakie Elon mógł wybrać do komunikacji:P
Link do tego tweeta z filmikiem, niesamowite ujęcie:

https://twitter.com/elonmusk/status/1154629726914220032
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Lipiec 26, 2019, 08:37
https://giphy.com/gifs/3hFPHbMJUFjLW/html5
No to elegancko
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Lipiec 26, 2019, 11:21
Gratulacje, widok z kamery przy silniku jest p-i-ę-k-n-y! Strasznie szanuję podejście pt. dużo szybkich prototypów i testów. Przypomina się śledzenie Grasshoppera.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Lipiec 26, 2019, 11:45
Gratsy :)
Widok z drona (na twiterze Elona) tez super :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kedrok w Lipiec 26, 2019, 13:57
też mi się wydaje, że poleciał mniej więcej na swoją wysokość.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Lipiec 26, 2019, 14:46
Gratulacje dla Spejseks! Co to będzie przy zapłonie kompletu silników, skoro przy jednym tak się soczyście zafajczyło na stanowisku i okolicach :) Toż to połowa KSC stanie w ogniu 8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Lipiec 26, 2019, 14:50
Przypuszczam, że na KSC będzie jakiś kanał odprowadzający ogień i dymy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 26, 2019, 15:32
Gratulacje złożył pierwszy klient Starshipa - Yusaku Maezawa.

https://twitter.com/yousuck2020/status/1154606020724871169
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 26, 2019, 15:55
Świetne ujęcie z drona:

https://www.youtube.com/watch?v=lg71lUolnqc

http://www.youtube.com/watch?v=lg71lUolnqc
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 26, 2019, 16:26
W okolicach bojlera właśnie trwa pożar.

https://www.youtube.com/watch?v=dsBr9JJNrBw

http://www.youtube.com/watch?v=dsBr9JJNrBw

Edit:
Na szczęście okazało się, że to niegroźnie płonęła trawa zdala od skoczka.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Lipiec 26, 2019, 20:04
Okazało się również, że na pokładzie bojlera był załogant
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 26, 2019, 20:52
Świetny filmik pokazujący przemieszczanie się bojera podczas skoku.

https://www.youtube.com/watch?v=G-guuMr53Uw

http://www.youtube.com/watch?v=G-guuMr53Uw
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Lipiec 26, 2019, 21:29
No ładnie, jednak trochę poleciał! To mały krok dla człowieka, ale wielki skok bojlera! :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Lipiec 27, 2019, 08:34
Pierwszy podskok StarHoppera
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 26 LIPCA 2019

(https://kosmonauta.net/wp-content/uploads/2019/07/2019_07_26-starhopper-001.jpg)
Spojrzenie na StarHoppera przed pierwszym podskokiem / Credits - SpaceX

Dwudziestego szóstego lipca nastąpił pierwszy podskok StarHoppera firmy SpaceX.

Od kilku miesięcy firma SpaceX prowadzi prace nad prototypem statku kosmicznego StarShip. Prototyp otrzymał nazwę “StarHopper”. SpaceX prowadzi prace na terenie należącym do spółki w Boca Chica w południowym Teksasie.

Siedemnastego lipca SpaceX przeprowadził test silnika Raptor. Tydzień później nastąpił pierwszy podskok StarHoppera. Poniższe nagranie prezentuje ten podskok. Pojazd wzniósł się na planowane 20 metrów.

(...)

http://www.youtube.com/watch?v=G-guuMr53Uw
https://www.youtube.com/watch?v=G-guuMr53Uw

Analiza lotu StarHoppera / Credits – @BocaChicaGal (Mary), Jay DeShelter

Można się spodziewać, że w kolejnych tygodniach StarHopper sięgnie wyższych pułapów. Czasy lotów również powinny się wydłużyć.

(PFA)
https://kosmonauta.net/2019/07/pierwszy-podskok-starhoppera/

SpaceX’s Starship prototype aces first untethered hop test
July 26, 2019 Stephen Clark

(https://mk0spaceflightnoa02a.kinstacdn.com/wp-content/uploads/2019/07/starshiphop1.jpg)
SpaceX’s Starship Hopper is seen through a cloud of smoke in this view from an airborne drone during Thursday night’s test. Credit: SpaceX

(...) The Starship prototype, known as the Starship Hopper or “Starhopper,” was supposed to fly to a height of about 65 feet (20 meters), move sideways a bit, and then settle back on the ground on its three-legged landing gear. (...)

Elon Musk, SpaceX’s founder and CEO, declared the 22-second test flight a success. (...)

Another Starhopper test flight, this time to an altitude of nearly 660 feet (200 meters), is planned in a week or two, Musk said.

SpaceX engineers working on competing teams at Boca Chica and in Cocoa, Florida, are building higher-fidelity versions of the Starship vehicle for higher-altitude, higher-speed test flights, which Musk projected could be ready for takeoff in two or three months.

Future Starship test flights from Florida are expected to take off from launch pad 39A at NASA’s Kennedy Space Center, a former Apollo and space shuttle launch pad now leased by SpaceX. (...)
https://spaceflightnow.com/2019/07/26/spacexs-starship-prototype-aces-first-untethered-hop-test/

SpaceX flies Starhopper test vehicle for first time
by Jeff Foust — July 26, 2019

(...) Musk, in a tweet immediately after the flight, declared the flight “successful,” and later posted videos of the flight, including one from a drone. Neither he nor SpaceX released additional information about the flight, including details about the performance of the vehicle versus expectations. (...)

Starhopper is an initial prototype of the company’s Starship next-generation reusable launch system. In addition to Starhopper, intended for low-altitude test flights, the company is building “Mark 1” prototypes of Starship both at its South Texas facility as well as in Cocoa, Florida. Those prototypes will start flying as soon as two to three months from now (https://twitter.com/elonmusk/status/1152367082018754561), Musk said July 19, with the potential for orbital test flights a few months after that. (...)
https://spacenews.com/spacex-flies-starhopper-test-vehicle-for-first-time/

https://www.theverge.com/2019/7/26/8897487/spacex-starship-starhopper-hover-test-deep-space
https://phys.org/news/2019-07-free-flight-spacex-starhopper-aborted.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Lipiec 27, 2019, 21:03
A teraz trzeba go przemieścić na miejsce startu taką maszyną:

http://www.youtube.com/watch?v=z0yESsrYfeg
https://www.youtube.com/watch?v=z0yESsrYfeg

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=47120.msg1971497#msg1971497 (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=47120.msg1971497#msg1971497)
I trochę zdjęć:

(https://forum.nasaspaceflight.com/assets/47120.0/1573530.jpg)

(https://forum.nasaspaceflight.com/assets/47120.0/1573534.jpg)

(https://forum.nasaspaceflight.com/assets/47120.0/1573544.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Lipiec 28, 2019, 10:39
Nie wiem czy dobrze zrozumiałem ale Scot Manley na swoim kanale wspominał że starhooper jest budowany przez firmę która produkuje zbiorniki wodne i stąd też wpis Muska o wieży wodnej. Wie ktoś coś na ten temat?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Lipiec 28, 2019, 10:52
He he to porównanie Starhoppera do latającego bojlera jest całkiem uzasadnione  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Lipiec 28, 2019, 10:53
Jeśli to prawda to określenie jako "bojler" jest jak najbardziej uprawnione ;)
W sumie to konstrukcyjnie pewnie niewiele się różni od wysokociśnieniowych zbiorników na rożne ciecze.
Tak czy inaczej wykorzystanie dostępnej już wiedzy, rozwiązań i użycie ich w nieszablonowy sposób jest specjalnością firm Elona.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Lipiec 28, 2019, 12:23
https://www.reddit.com/r/SpaceXLounge/comments/acsk7r/spacex_and_the_water_tower_company/
Ciekawe czy to prawda
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 28, 2019, 12:36
Prawdopodobnie za 2 tygodnie prezentacja Elona na temat zmian w Starshipie.

https://twitter.com/elonmusk/status/1155415096387969024

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 28, 2019, 21:28
Nagranie z niedzielnego przewiezienia bojlera na miejsce startu.

https://www.youtube.com/watch?v=DrjrGk-04yw

http://www.youtube.com/watch?v=DrjrGk-04yw
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 28, 2019, 21:38
https://www.reddit.com/r/SpaceXLounge/comments/acsk7r/spacex_and_the_water_tower_company/
Ciekawe czy to prawda

Z tego co się orientuje to tak, dlatego na początku sporo osób przekonywało, że SpaceX buduje wieże wodną a nie Hoppera:) W sumie ma to trochę sensu, Hopper i Starship to właściwie duże zbiorniki ze stali czyli potrzeba fachowców od spawania i obróbki tego materiału. Silniki, elektronika i inne komponenty są produkowane osobno w odpowiednich miejscach i tylko integrowane na miejscu.

Nagranie z niedzielnego przewiezienia bojlera na miejsce startu.

https://www.youtube.com/watch?v=DrjrGk-04yw


Dopiero teraz widać, że sporo w bok odleciał, jakoś nie sądziłem, że aż tyle się przesunie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 30, 2019, 20:46
W teksasie dzisiaj wkładali przegrodę do Starshipa:
(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=47730.0;attach=1573817;image)
(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=47730.0;attach=1573833;image)

Nie wiem czy to już nie czas żeby rozdzielić informacje o Hopperze od Starshipów (a nawet te drugie rozdzielić na Teksas i Florydę). Coraz więcej się dzieje i zaczyna się wszystko mieszać trochę;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 31, 2019, 01:53
Na 12-14 sierpnia zaplanowano zamknięcie dróg w Boca Chica w Teksasie, więc wtedy możemy się spodziewać kolejnego testu Starhoppera.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 01, 2019, 15:09
Przelot samolotem nad Boca Chica w Teksasie, gdzie jest bojler i starship.

https://www.youtube.com/watch?v=OlAmYJwR3wY

http://www.youtube.com/watch?v=OlAmYJwR3wY
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Sierpień 02, 2019, 14:44
Miłej lektury  ;) (tylko 250 stron):
"Projekt oceny oddziaływania na środowisko SpaceX Starship / Super Heavy w KSC"
https://netspublic.grc.nasa.gov/main/20190801_Final_DRAFT_EA_SpaceX_Starship.pdf (https://netspublic.grc.nasa.gov/main/20190801_Final_DRAFT_EA_SpaceX_Starship.pdf)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 03, 2019, 13:11
9 sierpnia zamykają drogę!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Sierpień 03, 2019, 15:15
Miłej lektury  ;) (tylko 250 stron):
"Projekt oceny oddziaływania na środowisko SpaceX Starship / Super Heavy w KSC"
https://netspublic.grc.nasa.gov/main/20190801_Final_DRAFT_EA_SpaceX_Starship.pdf (https://netspublic.grc.nasa.gov/main/20190801_Final_DRAFT_EA_SpaceX_Starship.pdf)

Podsumowanie zawartości dokumentu na Space News: https://spacenews.com/report-outlines-spacexs-plans-for-starship-launches-from-ksc/

LC-39A przekształci się konglomerat wyrzutni oraz platform do startów i lądowań...

(https://pbs.twimg.com/media/EA_lcR3XkAE37Y1?format=jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 04, 2019, 10:27
Elon zapowiedział prezentacje Starshipa 24 sierpnia, najprawdopodobniej w Boca Chica. Dodał też, że do tego czasu tamtejszy Starship powinien mieć już zamontowane 3 silniki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Sierpień 05, 2019, 12:38
https://twitter.com/elonmusk/status/1158309825815699456

Zdjęcia Elona z budowy Starship w Texasie. Nieźle to wygląda
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 07, 2019, 18:03
Pojawiła się informacja, że skok Hoppera na 200m będzie jego ostatnim lotem. Po skoku cała uwaga ma zostać skierowana na Starshipa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 07, 2019, 19:26
Pojawiła się informacja, że skok Hoppera na 200m będzie jego ostatnim lotem. Po skoku cała uwaga ma zostać skierowana na Starshipa.

najwyraźniej są bardzo pewni swego, oby nie szli na zbyt duże skróty..
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 07, 2019, 21:58
Albo to slepa uliczka ... zobaczymy ... na wszelki wypadek zgromadzilem duze zapasy popkornu;-)
Z powazaniem
                                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 08, 2019, 13:05
Pojawiła się informacja, że skok Hoppera na 200m będzie jego ostatnim lotem. Po skoku cała uwaga ma zostać skierowana na Starshipa.

najwyraźniej są bardzo pewni swego, oby nie szli na zbyt duże skróty..

Wydaje mi się, że może to mieć związek ze zmianą układu silników w najnowszym projekcie. Hopper był budowany z myślą o silnikach w linii (jeden centralnie), według aktualnych planów Starship ma mieć 3 silniki w trójkąt (mowa o wewnętrznym okręgu) więc sterowanie tym w locie będzie zupełnie inne. Na Hopperze przetestowali budowę pod chmurką, tankowanie, procedury przedstartowe, opalanie silników, lot, lądowanie. Jeżeli ten lot na 200m wyjdzie to chyba dużo więcej nowych rzeczy już i tak się nie da przetestować, a jako że mają ambitne terminy to lepiej się skupić na kolejnym etapie.

Podobno produkcja Raptorów wyraźnie przyspieszyła, do września oba Starshipy powinny mieć je zapewnione.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Sierpień 08, 2019, 15:57
Pamiętam, że gdy SpaceX testował Grashoppera, to też jakoś szybko je zakończył po bardzo niewielu odpaleniach, tak że byliśmy zaskoczeni. I przeszedł do testów "lądowania" na wodzie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 08, 2019, 18:14
Czasy zamknięcia dróg w Boca Chica, TX
w przeliczeniu na nasz czas.

Aug 9  23:00-07:00

Aug 12 21:00-06:00
Aug 13 21:00-06:00
Aug 14 21:00-06:00

Aug 19 21:00-07:00
Aug 20 21:00-07:00
Aug 21 21:00-07:00


Uaktualnienie:
Wszystkie daty poza jutrzejszą zostały anulowane.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 09, 2019, 09:28
No to czekamy aż kanka na mleko uniesie się w powietrze...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 09, 2019, 13:19
No to czekamy aż kanka na mleko uniesie się w powietrze...

Chyba sobie trochę poczekamy :( Nadal nie ma zgody FAA na lot.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Sierpień 09, 2019, 13:37
Pożary po pierwszej próbie pewnie mają tu swoje trzy grosze.
Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 09, 2019, 14:01
Moze tez zakladaja, ze ten start moze byc dosc ... wystrzelowy i bedzie to niezla "rozrywka";-)
Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 09, 2019, 23:37
Pojawiły się nowe okresy zamknięcia dróg w Boca Chica.
Poniżej przeliczone na nasz czas.

Aug 16 21:00-07:00
Aug 17 21:00-07:00
Aug 18 21:00-07:00

Z kolei na NSF podają takie daty jako oficjalne okno testowe:

Aug 19 21:00-07:00
Aug 20 21:00-07:00
Aug 21 21:00-07:00

Wszystko będzie wiadome, jak ogłoszą NOTAM (zamkną przestrzeń powietrzną).

Ciekawe też co będzie dzisiaj. Może test tankowania bez odpalenia silnika...

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 10, 2019, 01:52
Elon Musk potwierdził, że rozmawiał z FAA i prawdopodobnie 200 m skok będzie w dniach 16-18 sierpnia.

https://twitter.com/elonmusk/status/1159969069740597248

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Sierpień 10, 2019, 06:02
NASA zainteresowana rakietą StarShip
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 9 SIERPNIA 2019

(...) Pierwszego sierpnia został opublikowany szkic dokumentu dotyczącego wpływu rakiety StarShip / Super Heavy na środowisko naturalne. Ten raport ma duże znaczenie dla przyszłych działań rakiet nośnych – w szczególności dla terenu Kennedy Space Center (KSC), które jest otoczone rezerwatami przyrody. Raport opisuje m.in. spodziewaną ilość emitowanych gazów, takich jak tlenki azotu (NOx) czy tlenek węgla (CO).

Ten dokument zawiera kilka ciekawych informacji. Pierwsze lądowania StarShipa mają się odbywać w Landing Zone – 1 (LZ-1), zaś pierwsze lądowania Super Heavy na platformie morskiej. Ponadto, zauważalne są pewne zmiany w konfiguracji tej rakiety w porównaniu z tymi, które zostały ogłoszone w sposób “bardziej oficjalny” (np. na konferencjach IAC).

Co ciekawe, ten szkic dokumentu to także pierwsze formalne zainteresowanie NASA rakietą StarShip. Przede wszystkim z dokumentu można wyczytać, że SpaceX planuje wykonywać 24 starty rocznie. (...)

https://kosmonauta.net/2019/08/nasa-zainteresowana-rakieta-starship/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 10, 2019, 18:52
Jedno ze zdjęć z wczorajszego testu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 10, 2019, 18:56
24 starty...… ta.... :)  w 2018 już ponoć mieli oblecieć Księżyc.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Sierpień 10, 2019, 21:23
Mimo wszystko wolę terminy Muska niż NASA
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 10, 2019, 22:15
...z NASA to równie dobrze cudnie będzie 1 start na 24 miesiące ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 11, 2019, 21:35
Nagranie z lotu nad placem budowy na Florydzie. Praktycznie codziennie jest coś nowego. Aktualnie zaczynają pokrywać materiałem ten budynek który budują (prawdopodobnie osłona przed wiatrem). Cały czas też dokładają kolejne pierścienie do Starshipa oraz ostatnio chyba już montowali przegrody zbiorników paliwa w środku.

http://www.youtube.com/watch?v=rNO2ElxXueQ
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 13, 2019, 20:18
Przepraszam, może nie jestem zbyt dobrze zorientowany, ale naprawdę już niebawem ostatni podskok? Myślałem, że testów będzie znacznie więcej!

Cytuj
The FAA has posted the NOTAM for Hopper's 200m final hop! It's valid for 3 days: August 16, 17, and 18.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 13, 2019, 21:03
Przepraszam, może nie jestem zbyt dobrze zorientowany, ale naprawdę już niebawem ostatni podskok? Myślałem, że testów będzie znacznie więcej!

Cytuj
The FAA has posted the NOTAM for Hopper's 200m final hop! It's valid for 3 days: August 16, 17, and 18.

Tak dla Hoppera to ostatni skok jak pisaliśmy wcześniej. Potem już będą Starshipy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 15, 2019, 18:15
Niestety mam złe wieści :( FAA nie udzieliła zgody na lot powyżej 25 m. Odwołano blokady dróg i plaży w dniach 16-18 sierpnia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Sierpień 15, 2019, 19:11
Niestety Elon o tym pisał na twiterze
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 15, 2019, 19:20
SPadre podaje na twitterze, że drogi będą zamknięte 19-21 sierpnia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 15, 2019, 19:34
Niestety mam złe wieści :( FAA nie udzieliła zgody na lot powyżej 25 m. Odwołano blokady dróg i plaży w dniach 16-18 sierpnia.

Dla jasności: nie chodzi o to że zabronili, tylko że nie zdążyli zrobić pozwoleń.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 15, 2019, 22:51
Elon zatweetował, że rozmawiał z szefem FAA. Potrzebne zrobienie dodatkowych analiz zagrożeń i wtedy poleci.

https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/1162096454367756288 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 18, 2019, 08:43
Cisza tutaj a tam ciągle się coś dzieje;) W tym tygodniu z obu Starshipów zdjęto czubki i coś przy nich robiono. Najpierw podejrzewano, że poprawiają je (ten w Boca nie zgrywał się z dolną częścią), ale zaczynają się pojawiać głosy że chyba będą montować na nich te "małe skrzydełka".

Elon też pisał że wkrótce zaczną łączyć dolną i górną część, potem przyjdzie czas na silniki, nogi itd.

Cytuj
Stacking fairing & tanks soon, then adding control fins, engines & landing gear

Na zdjęciach z Cocoa widać też sporo pierścieni i patrząc po ich ilości spekuluje się, że są to już części Super Heavy. Chyba są też blisko zakończenia budowy Hangaru bo w tym tygodniu prawie cały pokryto poszyciem.

Na Hopperze pojawiło się kilka płytek z osłony termicznej, chyba testują mocowanie i odporność na wibracje:

(https://forum.nasaspaceflight.com/assets/47120.0/1576905.jpg)

Pojawią się nowe daty zamknięcia dróg, ale nadal nie ma informacji o pozwoleniu od FAA, także zostaje tylko czekać;)

EDIT: jeszcze nagranie z wczoraj z Florydy:
http://www.youtube.com/watch?v=EEHAULffkgc
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 18, 2019, 17:38
Akcent humorystyczny, mnie w kazdym razie ubawil:
https://en.wikipedia.org/wiki/Boca_Chica_Village,_Texas
Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Sierpień 18, 2019, 21:55
Skrzydełka na nosek?

(https://forum.nasaspaceflight.com/assets/47730.0/1577579.jpg)

(https://forum.nasaspaceflight.com/assets/47730.0/1577581.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: magiczny w Sierpień 19, 2019, 12:19
Te dziury na łączeniach słony termicznej maja tak być docelowo?
Czy to może tam są dziurki i tamtędy będzie wylatywać to aktywne chłodzenie?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 19, 2019, 20:53
Te dziury na łączeniach słony termicznej maja tak być docelowo?
Czy to może tam są dziurki i tamtędy będzie wylatywać to aktywne chłodzenie?

Chyba tak mają być, chociaż aktualnie o osłonach oficjalnie wiadomo tyle, że mało co wiadomo:) Projekt się na pewno zmienił kilka razy, nie wiem czy w ogóle aktywne chłodzenie jeszcze będzie. Trzeba czekać na prezentacje Elona, może wtedy wyjaśni się więcej jak to ma wyglądać i działać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 20, 2019, 17:18
Za parę tygodni Starship zostanie przewieziony z Cocoa do KSC.

https://www.youtube.com/watch?v=A7N8DpB0HeQ

http://www.youtube.com/watch?v=A7N8DpB0HeQ
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Sierpień 21, 2019, 20:59
Jest NOTAM: https://tfr.faa.gov/save_pages/detail_9_5281.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 21, 2019, 21:18
Niestety odwołano zamknięcie dróg i plaży, więc w tym tygodniu żadnych skoków nie będzie :(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 21, 2019, 22:54
Prezentacja Muska opóźni się przynajmniej do połowy września.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 21, 2019, 23:51
Są nowe terminy zamknięcia dróg i plaży w Boca Chica.

26,27,28 sierpnia 2.00 p.m. - 12.00 a.m.  (u nas 21:00 do 7:00)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 22, 2019, 13:08
Myślę, że generalnie można na chwilę odpocząć. Patrzenie na to co się dzieje w Texasie i Florydzie jest interesujące, ale zabierze SX jeszcze trochę czasu. Elon chyba bardzo rozsądnie przełożył prezentację na moment, kiedy Starshipy będą "bardziej gotowe".

Wyższy skok Hoppera na koniec sierpnia, na jesieni pierwsze podskoki pierwszych egzemplarzy SSów, w przyszłym roku jakiś testowy lot orbitalny. To by było naprawdę ogromne osiągnięcie. A potem kilka lat rozwoju, eksperymentów, wpadek, nawet RUDów, po to żeby koło 2022 wysłać Starshipem ludzi, a w 2024 wylądować na Księżycu. będzie się działo :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 22, 2019, 13:44
Jeszcze w 2023 oblot wokół Księżyca z japońskim miliarderem na pokładzie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 22, 2019, 13:52
Jeszcze w 2023 oblot wokół Księżyca z japońskim miliarderem na pokładzie.
         ... plajtnal ... ;-) Z powazaniem
                                          Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 22, 2019, 14:44
Jeszcze w 2023 oblot wokół Księżyca z japońskim miliarderem na pokładzie.
         ... plajtnal ... ;-) Z powazaniem
                                          Adam Przybyla

Jakiś link na potwierdzenie? Wikipedia podaje, że w czerwcu 2019 miał sieć wartą 1.8 mld dolarów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 22, 2019, 14:56
https://www.latimes.com/business/la-fi-maezawa-spacex-big-spender-20190507-story.html
bylo tego wiecej, nie wyglada na kogos kto wyda reszte na lot na Ksiezyc ... Z powazaniem
                                               Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 22, 2019, 15:21
https://www.latimes.com/business/la-fi-maezawa-spacex-big-spender-20190507-story.html
bylo tego wiecej, nie wyglada na kogos kto wyda reszte na lot na Ksiezyc ... Z powazaniem
                                               Adam Przybyla

To stara informacja z wiosny, skończyło się chyba na tym że ponabijał się na twitterze z mediów:) O ile pamiętam zaczęło się od tego, że chciał coś tam sprzedać (chyba jakiś obraz) bo brakło mu gotówki. Nie wiem jak tam dokładnie jego sytuacja wygląda i czy faktycznie ma problemy czy media tylko szukały sensacji, ale trzeba pamiętać o tym, że ludzie z dużą kasą nie trzymają jej na koncie tylko inwestują w różne rzeczy dlatego przy większych wydatkach nie jest niczym dziwnym to, że muszą coś tam upłynnić.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 22, 2019, 15:43
Tymczasem ogłoszono NOTAM na dni 26-29 sierpnia na lot Starhoppera do 200 metrów.

https://tfr.faa.gov/save_pages/detail_9_5941.html

Teraz czekamy tylko na zezwolenie FAA.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 22, 2019, 18:51
Gdyby kogoś to interesowało, tutaj (https://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ast/licenses_permits/media/Final%20Experimental%20Permit%20and%20Orders%20EP%2019-012%20Starship%20Hopper%20(06-21-2019).pdf) jest zezwolenie FAA na lot do 25 metrów z 21 czerwca 2019.

Potrzebne jest podobne tylko do 200 metrów. Zapewne pojawi się na tej stronie:

https://www.faa.gov/data_research/commercial_space_data/permits/

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Sierpień 22, 2019, 21:12
Jeszcze w 2023 oblot wokół Księżyca z japońskim miliarderem na pokładzie.
         ... plajtnal ... ;-) Z powazaniem
                                          Adam Przybyla
fake Adamie
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 22, 2019, 23:40
Jeszcze w 2023 oblot wokół Księżyca z japońskim miliarderem na pokładzie.
         ... plajtnal ... ;-) Z powazaniem
                                          Adam Przybyla
fake Adamie
          ... miejmy nadzieje, choc o ile pomne, to nawet po 150,mln$ od lebka tez byl problem aby zebrac
kogos na lot. A potrzeba bylo tylko dwoch. Z powazaniem
                                                                            Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 23, 2019, 00:40
Niedawno wspominałem, że Starship będzie przewożony z Cocoa do KSC.
Właśnie znalazłem dwa nagrania dronem z lądowego odcinka tej trasy.
Widać na nich prace przy słupach energetycznych.
Ciekawe, czy będą statek przewozić w pionie czy w poziomie?

https://www.youtube.com/watch?v=_38Ez1SjZKY

http://www.youtube.com/watch?v=_38Ez1SjZKY

https://www.youtube.com/watch?v=CkkX930HMoo

http://www.youtube.com/watch?v=CkkX930HMoo
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 24, 2019, 12:33
Mi się wydaje, że Musk mówił, że nie będą nigdy umieszczać Starshipa w poziomej pozycji.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Sierpień 24, 2019, 12:41
Jeśli tak to będzie ładny widok jak pionowo Starship będzie wędrować crawlerem na stanowisko startowe  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Sierpień 25, 2019, 08:30
Czyli jak dobrze pójdzie to start w poniedziałek

https://twitter.com/elonmusk/status/1165377786338406400?ref_src=twsrc%5Etfw
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Sierpień 25, 2019, 19:51
Alert dla mieszkańców Boca Chica:

(https://pbs.twimg.com/media/ECxaAZEXoAEgJAB.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 25, 2019, 20:05
U nas będzie 23.00-23.15.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 25, 2019, 20:26
... podawalem linka, jest ich chyba aktualnie ... 4;-) Z powazaniem
                                                                                    Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 26, 2019, 10:56
Linki do streamów

https://youtu.be/g8CSgRpPT0o - LabPadre
https://youtu.be/Fblo3vzsOo4 - Everyday Astronaut
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 26, 2019, 11:10
Dobra pora do obserwowania. :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 26, 2019, 19:06
Dobra wiadomość. Jest zezwolenie FAA na lot do 150 metrów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Sierpień 26, 2019, 19:31
Nawet świeczka się nie pali. Raczej testu dzisiaj nie będzie moim zdaniem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 26, 2019, 20:09
Moim zdaniem będzie. Zobaczymy za 3 godziny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Sierpień 26, 2019, 20:38
Tak czy inaczej trzymam kciuki
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Sierpień 26, 2019, 21:10
Odliczanie trwa:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 26, 2019, 21:57
Drogi zamknięte. Pad opuszczony.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 26, 2019, 21:58
Wygląda na to, że drogi są zamknięte już, nadano ostrzeżenia o zamkniętej strefie na morzu, okolice Hoppera są już puste od ludzi więc chyba wszystko zmierza w dobrym kierunku. Trzeba pamiętać, że ogólnie mają czas chyba do północy miejscowego czasu także skok może się opóźnić.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Sierpień 26, 2019, 22:23
Test wg. źródła Marka Florydziaka ma się odbyć o północy czasu polskiego
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 26, 2019, 22:23
Informacja od Elona:

Cytuj
Elon Musk

@elonmusk
 Starhopper flight currently tracking to 5pm Texas time for 150m / ~500ft hover test

Która to będzie na nasze?

EDIT: wychodzi na północ tak jak mars napisał;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 26, 2019, 22:24
Na nasze to będzie 0:00 (północ)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 26, 2019, 23:44
Nie chce krakać ale 20 minut do skoku a dalej nie widać tankowania. Mam nadzieje, że dużo się nie przeciągnie bo padam na pysk:P
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 26, 2019, 23:50
Jakby się ktoś nudził to poniżej link do dokumentu z pozwoleniem od FAA:

https://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ast/licenses_permits/media/150%20m%20hop%20Permit%20%20Order%20Mod_08_23_2019.pdf
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 26, 2019, 23:58
BocaChica pisze, że zaczęło się tankowanie
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Sierpień 27, 2019, 00:02
trzymam kciuki!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 27, 2019, 00:10
Widać unoszący się tlen z Hoppera:
(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=47120.0;attach=1579397;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 27, 2019, 00:13
Na NSF piszą, że tlen już zatankowany (nie wiem skąd ta informacja)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 27, 2019, 00:32
Na NSF pojawiła się informacja, że skok powinien się odbyć w ciągu 30 minut (ale to nic pewnego).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 27, 2019, 00:53
Transmisja od SpaceX. Start podobno 1 naszego czasu.
http://www.youtube.com/watch?v=Jhjyz183poo
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 27, 2019, 00:53
Wyją syreny czyli zaraz start, szykować się:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 27, 2019, 01:00
HOLD na t-2 minuty
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 27, 2019, 01:03
Odliczanie wznowione
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Sierpień 27, 2019, 01:05
znowu hold
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 27, 2019, 01:06
abort na t-0. czekamy na informacje o nowym czasie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 27, 2019, 01:25
Pojawiło się odliczanie T-7h...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 27, 2019, 01:30
Ciągle sprawdzają czy uda się przeprowadzić dzisiaj drugą próbę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 27, 2019, 01:47
Na dzisiaj chyba tyle, kolejna próba jutro.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 27, 2019, 12:01
Prawdopodobnie problem był z zapłonem silnika.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Sierpień 27, 2019, 12:53
Prawdopodobnie problem był z zapłonem silnika.
Tu jest dość dokładne wyjaśnienie: https://www.teslarati.com/spacex-scrubs-final-starhopper-flight-test-elon-musk/ (https://www.teslarati.com/spacex-scrubs-final-starhopper-flight-test-elon-musk/)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 27, 2019, 19:17
Start podobnie jak wczoraj nie wcześniej niż o 23:00 naszego czasu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Sierpień 27, 2019, 19:31
Raczej między 00:00 a 03:00 CEST: https://twitter.com/BocaChicaGal/status/1166399927020326913 (https://twitter.com/BocaChicaGal/status/1166399927020326913)

I takie ładne zdjęcie:
(https://photos.smugmug.com/Rockets/SpaceX/Starship-Hopper/i-4zTkjnp/0/8edf921f/XL/Star-Hopper-Jul-17-2019-9796-XL.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 27, 2019, 19:36
4.00 p.m. w Teksasie to 23.00 u nas :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Sierpień 27, 2019, 19:41
OK  :-[. Porównywałem: https://datetime360.com/ct-cest-time/ (https://datetime360.com/ct-cest-time/)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kretus5 w Sierpień 27, 2019, 20:08
To przypięcie szelkami BHP to chyba przesada, facet jest raptem kilka metrów nad ziemią...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 27, 2019, 23:01
No to powtórka z rozrywki, oby tym razem z dobrym zakończeniem:)

Wygląda na to, że tankowanie jest w toku.

To przypięcie szelkami BHP to chyba przesada, facet jest raptem kilka metrów nad ziemią...


Takie przepisy. Zresztą jak masz pecha to i z pół metra można się zabić więc chyba lepiej dmuchać na zimne.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kretus5 w Sierpień 27, 2019, 23:09
Samemu pracuje na podnośnikach. Szelki BHP ograniczają ruchy, ale raz mi uratowały tyłek.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 27, 2019, 23:10
Według NSF start powinien się odbyć w ciągu godziny. Zobaczymy czy się sprawdzi.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 27, 2019, 23:20
Widać już unoszące się opary z Hoppera więc chyba wszystko zmierza w dobrym kierunku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 27, 2019, 23:40
Start planowany w okolicach północy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 27, 2019, 23:49
Około 10 minut do odpalenia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 27, 2019, 23:50
oficjalny stream:
http://www.youtube.com/watch?v=bYb3bfA6_sQ
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 27, 2019, 23:55
hold na t-2 minuty, wczoraj tez tak było
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Sierpień 27, 2019, 23:58
Czas iść spać- za duże ryzyko 😁
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 28, 2019, 00:00
zegar ruszył
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Sierpień 28, 2019, 00:01
1 minuta:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 28, 2019, 00:03
Udało sie!!!:D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Sierpień 28, 2019, 00:04
Nareszcie piękny test:) udany
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Sierpień 28, 2019, 00:04
latający boiler - piekna transmisja od SpaceX
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 28, 2019, 00:12
Bardzo ładnie to wyglądało. :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 28, 2019, 00:24
Wow! Warto było czekać na takie widowisko! Brawo SpaceX!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Sierpień 28, 2019, 00:30
10 kadrów z transmisji:

(https://bankfotek.pl/image/2141645.jpeg)

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic14683/?PAGEN_1=318 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic14683/?PAGEN_1=318)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 28, 2019, 01:07
...oraz filmik

https://twitter.com/i/status/1166471587853479936


BOJLERY LATAJĄ!!!! :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Sierpień 28, 2019, 04:28
Cuda się zdarzają - bojlery latają!  ;D Gratulacje dla Elona i SPACE-x  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Sierpień 28, 2019, 07:29
Cześć!
Test udany , ale na koniec odleciała jedna butla COPV (Marek Florydziak donosi na FB) i blachy osłaniające jedna z nóg też gdzieś odfruneły (zdjęcie w załączeniu - lewa noga) :-).
Tak czy inaczej odszczekuję :-), poleciał, nie wybuchł :-), najważniejsze, że Raptor bez awarii odbył test w locie :-).

Go SpaceX :-).

Adam i jak to skomentujesz ;-) ????

Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Ergosum w Sierpień 28, 2019, 07:31
Oby tak dalej! To trzeba chyba uznać za pierwszy samodzielny lot Raptora – ten lipcowy podskok  trudno nazwać lotem. Czy to aby nie jest też pierwsze użycie w locie silnika metanowego?
 Oczami wyobraźni widzę już pierwszy lot Raptora  na paliwie pozyskanym  na Marsie... 8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 28, 2019, 07:50
Nagranie SpaceX:
http://www.youtube.com/watch?v=bYb3bfA6_sQ

Nagranie EverydayAstronaut (skok na 1h 58minut):
http://www.youtube.com/watch?v=m0MTtqzzf-U

Dla mnie ten test pokazał, że rakiety wcale nie muszą być budowane w sterylnych warunkach, to chyba sprawia, że Spaceship stał się jakby bardziej rzeczywisty:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 28, 2019, 08:04
No, to zupelnie nowa klasa rakiet, ale osiagi moga byc troche slabsze i nie
wszedzie taka rakieta sie sprawdzi ale do LEO dociagnie;-)
Silniki oczywiscie dlugo jeszczce beda robione sterylnie.
Pytanie co robia inni: japonia pokazuje, ze mozna wyslac cos taniej i na malej rakiecie,
hindusi i tak beda tansi, chinczycy wlaczyli maszyne kopiujaca na tego czego nie maja
a reszte maja po prostu lepsza, rosjanie bawia sie w atomowe silniki, europa ...
no wlasnie co robi europa? Udaje, ze jej nie ma?;-) Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 28, 2019, 08:08
Cześć!
Test udany , ale na koniec odleciała jedna butla COPV (Marek Florydziak donosi na FB) i blachy osłaniające jedna z nóg też gdzieś odfruneły (zdjęcie w załączeniu - lewa noga) :-).
Tak czy inaczej odszczekuję :-), poleciał, nie wybuchł :-), najważniejsze, że Raptor bez awarii odbył test w locie :-).

Go SpaceX :-).

Adam i jak to skomentujesz ;-) ????

Pzdr

Adam nie skomentuje, bo się z wrażenia udławił popcornem ;) Ale ja też, nie ukrywam prawie się udławiłem. Lot tej kanki na mleko był obarczony olbrzymim ryzykiem i naprawdę bałem się, że SpaceX już na starcie zabawy z tym ustrojstwem strasznie mocno się przejedzie finansowo.. No cóż, czekamy na kolejny test, oby równie widowiskowy - w dobrym tego słowa znaczeniu, ale pamiętajmy - coby tu niektórych kolegów zanadto nie poniosło z radości ;), że droga na orbitę i dalej w statku docelowym jeszcze bardzo daleka.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Sierpień 28, 2019, 08:16
Myślę, że najważniejsza rzecz czyli silnik jest juz bliski docelowemu rozwiązaniu. Samo skonstruowanie i budowa rakiety powinno być mniej skomplikowane. Choć wątpliwość jest duża bo idą nowa drogą rakiet stalowych.

Tak sobie w miedzy czasie myślę, że o ile Starship to jeszcze do ogarnięcia, tak SuperHeavy juz budzi moje wątpliwości :-), plus minus 31 raptorów na raz ????? Mają rozmach ..... :-)

Najważniejsze , że krok po kroku do przodu :-)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 28, 2019, 08:27


Tak sobie w miedzy czasie myślę, że o ile Starship to jeszcze do ogarnięcia, tak SuperHeavy juz budzi moje wątpliwości :-), plus minus 31 raptorów na raz ????? Mają rozmach ..... :-)


SuperHeavy powinien być o wiele prostszy w moim odczuciu. Technicznie rzecz biorąc to będzie powiększona wersja pierwszego stopnia F9. Z silnikami też powinno być łatwiej niż w FH bo wszystkie będą w jednym stopniu. Starship za to potrzebuje jeszcze rozwinięcia wielu krytycznych technologi aby działał tak jak zamierzają. Są to przede wszystkim osłony termiczne, tankowanie na orbicie no i dla wersji załogowej systemy podtrzymywania życia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 28, 2019, 08:36
Cooz, istotnie spodziewalem sie bardziej widowiskowych przezyc z duza iloscia
czewieni i szybko przemieszczajacych sie przedmiotow we wszystkie strony ...;-)
Skala prototypu nie swiadczy, ze jest on udany. Przyklad japonskiego projektu RVT:
http://www.youtube.com/watch?v=dD1Dtec8dsk
Ale z nieciewpliwoscia oczekuje jak otworza pierwsza regularna
"linie kolejowa"/"kursy kosmostatku" do portu/stacji LEO;-)
W koncu pojawi sie znowu jakas "Rocket":
https://pl.wikipedia.org/wiki/Rakieta_(parow%C3%B3z)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/30/Stephenson%27s_Rocket.jpg/435px-tephenson%27s_Rocket.jpg)
Historia BFR moze byc baardzo zbiezna z tym co sie dzialo z tamtym parowozem.
Z powazaniem
                       Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Sierpień 28, 2019, 11:21
Dawno, dawno temu w odleglej galaktyce!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Sierpień 28, 2019, 11:26
Jeśli już stosować analogie do rozwoju środków transportu, to bliższa byłaby analogia do rozwoju lotnictwa.
Dotychczasowe rakiety to odpowiedniki balonów, a Starship, co najwyżej jest odpowiednikiem sterowca.
Nadal brakuje nam odpowiednika samolotu.

Eric Berger jest bardzo szybki. Już parę godzin po teście opublikował na https://arstechnica.com/science/2019/08/starhopper-aces-test-sets-up-full-scale-prototype-flights-this-year/ (https://arstechnica.com/science/2019/08/starhopper-aces-test-sets-up-full-scale-prototype-flights-this-year/) artykuł o konsekwencjach tego sukcesu. Najistotniejsze będą konsekwencje polityczne (amunicja dla sen. Teda Cruza) i natychmiastowa reakcja  Marshall Space Flight Center, który opublikował informację (https://twitter.com/NASA_Marshall/status/1166493104414908417) o zainstalowaniu repliki SLS na stanowisku testowym B-2 w Stennis Space Center przygotowując "Green Test"
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Sierpień 28, 2019, 11:29
Gratulacja dla SpaceX :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Sierpień 28, 2019, 15:45
No to za rok my ze śfagrem też se takie rakiete za szopą pospawamy!

A w oparciu o ostatnie wydarzenia cytat z klasyka:
"Teraz z dziadkiem kupiliśmy „Młodego Technika” i na podwórku pershinga stawiamy. Mówię ci, jak pi***nę, to się mogę tylko o jedno biurko pomylić. Jak zdążą, to coś o tym napiszą."

Musimy jednak pamiętać że za tym bojlerem stoi zespół inżynierów, programistów i kilka lat doświadczeń zlądowań pierwszych stopni.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 28, 2019, 15:59
To niewielki hop dla bojlera, a jak wielki dla ludzkości.

1. Primo: Do lotu orbitalnego droga daleka, ale na suborbitalne jest szansa pewnie nawet w tym roku - obstawiam listopad. Mam urodziny 25go, może SpaceX przyszykuje jakieś małe widowisko wtedy :) Oby bez dużej ilości latających we wszystkie strony czerwonych przedmiotów, by sparafrazować Adama. W przyszłym roku jakiś lot orbitalny.

2. SH na pewno będzie dużo łatwiejszy niż Starship. O wiele mniej technologii do przetestowania, jak już ktoś wyżej napisał i wymienił kluczowe. Silniki działają - przynajmniej póki co - teraz najbardziej jestem ciekawy osłon termicznych i tego zakręconego systemu chłodzenia. A jak już polatają trochę bezzałogowo to właśnie rozwoju systemów potrzebnych do wersji załogowej, bo to zupełnie inna liga pojazdów.

3. Artemida chyba płacze w kącie, if you know what I mean

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 29, 2019, 02:28
Tymczasem na Twiterze Elon zaczyna roztaczać bliższe i dalsze plany:


- prezentacja 28.09

- pierwszy suborbitalny (ok. 20 km) lot Starshipem już w październiku (sic!)

- orbitalny "shortly thereafter" (sic!!!)

I do tego zaczyna rozkminiać następną generację pojazdów, która ma mieć w planach 18m średnicy (sic!)

Mają rozmach

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Sierpień 29, 2019, 06:01
Czyżby Elon chce wracać po Starship do koncepcji ITS? :-o Takie coś jakby miało latać przy starcie trzeba by ewakuować całą Florydę  :o Strach się bać!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: bombastik w Sierpień 29, 2019, 06:58
Czyżby Elon chce wracać po Starship do koncepcji ITS? :-o Takie coś jakby miało latać przy starcie trzeba by ewakuować całą Florydę  :o Strach się bać!

Co to jest ITS?
W necie ciężko coś znaleźć na ten temat :/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Sierpień 29, 2019, 07:10
StarHopper na 150 metrów
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 28 SIERPNIA 2019

(...) Miesiąc później doszło do testu StarHoppera na znacznie wyższy pułap. W nocy z 27 na 28 sierpnia 2019 (w Polsce było to tuż po północny) został wykonany kolejny test StarHoppera. W tym teście pojazd wzniósł się na wysokość około 150 metrów, po czym wykonał ruch na tej samej wysokości a następnie wylądował w innym miejscu niż miejsce startu. Test zakończył się pełnym sukcesem. (...)
https://kosmonauta.net/2019/08/starhopper-na-150-metrow/

Wysoki wzlot Starhoppera. Udany finalny test wczesnego prototypu SpaceX
29 sierpnia 2019, 13:02

(https://www.space24.pl/cache/img/840_472_matched__pwzvi6_Screenshot20190829150MeterStarhopperTestYouTube.png)

Późnym popołudniem 27 sierpnia nad ośrodkiem doświadczalnym firmy SpaceX w stanie Teksas wzniósł się w powietrze eksperymentalny prototyp przyszłego statku kosmicznego Starship. Wczesna i niepełna wersja pojazdu, określana mianem Starhoppera, osiągnęła pułap 150 m, po czym wykonała krótki manewr w locie poziomym, by ostatecznie miękko przyziemić na płycie lądowiska położonego zaraz obok miejsca startu. Cały test przebiegł bez komplikacji, pomimo zanotowanej dzień wcześniej usterki systemu zapłonu.

Najnowszy test pojazdu Starhopper doszedł do skutku 27 sierpnia br. o godz. 18:02 czasu wschodnioamerykańskiego (ET), czyli zaraz po północy czasu polskiego (CEST) w środę 28 sierpnia. Odpalenie przeprowadzono w ośrodku SpaceX w Boca Chica na południowym krańcu amerykańskiego stanu Teksas. Pojazd wystartował do lotu pionowego, po czym zawisł na wysokości około 150 m, wykonując obrót i drobne odchylenie w locie poziomym z wykorzystaniem silników korekcyjnych. Po krótkiej chwili Starhopper przeszedł do obniżania lotu, wykonując miękkie przyziemienie w 57. sekundzie testu.

Cały przebieg próby upubliczniono w ramach internetowego przekazu wideo. W jego trakcie nie było jednak możliwe zweryfikowanie, na jaką konkretnie wysokość wzniósł się pojazd – wskazane 150 m pozostało jak do tej pory wartością deklaratoryjną, jaka została ujęta w materiałach informacyjnych SpaceX.

Domyślnie, obecna próba Starhoppera miała zostać przeprowadzona już 26 sierpnia, jednak została przełożona na kolejny dzień ze względu na usterkę systemu zapłonu (silnik rakiety nie odpalił). Wkrótce potem Elon Musk powiadomił za pośrednictwem mediów społecznościowych, że błąd wymagał sprawdzenia układu inicjującego zapłon.

Pojazd Starhopper napędzany jest pojedynczym silnikiem Raptor, który wykorzystuje mieszankę metanu i ciekłego tlenu. Swój pierwszy swobodny wzlot maszyna zanotowała 25 lipca br., wznosząc się na kilkanaście sekund na wysokość zaledwie kilku metrów nad wyrzutnią.

Krótko po lipcowym teście Musk deklarował, że spodziewa się wykonania kolejnej próby na wysokość 200 metrów w ciągu „tygodnia lub dwóch”. Lot ten został jednak opóźniony z powodu komplikacji administracyjnych dotyczących zezwolenia na przeprowadzenie eksperymentu, wydawanego przez Federalny Urząd Lotnictwa (Federal Aviation Administration, FAA). Poprawione zezwolenie zostało udzielone w piątek 23 sierpnia, ale ograniczyło SpaceX do jednego lotu pojazdu na wysokość 150 metrów. Zwiększył się również wymóg ubezpieczenia od odpowiedzialności cywilnej - z 3 milionów do 100 milionów USD, odzwierciedlając większe potencjalne szkody, jakie pojazd mógłby wyrządzić w razie wypadku.

http://www.youtube.com/watch?v=bYb3bfA6_sQ
https://www.youtube.com/watch?v=bYb3bfA6_sQ&feature=emb_title

Wynika to głównie ze specyfiki ośrodka SpaceX w południowym Teksasie, który jest ulokowany niemal bezpośrednio przy lokalnych osiedlach - w odległości nie większej niż kilka kilometrów od miejsca, które może w przyszłości stać się orbitalnym portem kosmicznym, w rejonie obecnego Boca Chica Village. W kontekście ostatniego testu, okoliczni mieszkańcy informowali w mediach społecznościowych, że zostali poinformowani przez lokalne służby, aby w momencie odpalenia Starhoppera znajdowali się na zewnątrz swoich zabudowań - na wypadek gdyby eksplozja spowodowała falę uderzeniową, która może rozbić okna.

Po udanym locie Starhoppera, SpaceX zakomunikował przyspieszenie działania w ramach projektu Starship oraz Super Heavy – kolejne starty mają już dotyczyć właściwego prototypu statku kosmicznego, zaprojektowanego ostatecznie jako górny stopień superciężkiego systemu nośnego wielokrotnego użytku. Sam statek Starship ma być zdolny do samodzielnego lotu kosmicznego i osiągania trajektorii orbitalnych.

Obecnie budowane są dwa prototypy pojazdu Starship - jeden w zakładzie w południowym Teksasie, a drugi w ośrodku przemysłowym na Florydzie. Wersja Starship z Florydy zostanie przewieziona ciężarówką i barką do bazy Cape Canaveral na loty testowe.

Prace nad teksańskim pojazdem „Starship Mark 1” zbliżają się już do końca, a na pokładzie montowane są kolejne silniki Raptor, których trójka zasili ostatecznie cały prototyp. Musk oszacował, że system zostanie ukończony w połowie września. Starhopper natomiast będzie teraz używany jako mobilne stanowisko testowe do próbnych odpaleń silnika Raptor.
https://www.space24.pl/wysoki-wzlot-starhoppera-udany-finalny-test-wczesnego-prototypu-spacex

SpaceX’s Starhopper completes test flight
by Jeff Foust — August 27, 2019

(https://spacenews.com/wp-content/uploads/2019/08/starhopper-hop.jpg)
SpaceX's Starhopper vehicle lifts off from a pad at the company's test site near Brownsville, Texas, Aug. 27. The vehicle landed on the pad on the left less than a minute later. Credit: SpaceX webcast

WASHINGTON — A prototype of SpaceX’s next-generation launch system performed a brief test flight Aug. 27, a key step in the system’s development.

The “Starhopper” vehicle lifted off from a pad at SpaceX’s test site near Brownsville, Texas, at 6:02 p.m. Eastern. The vehicle took off vertically, translated a short distance, then landed vertically on a different pad a little less than a minute after takeoff.

The long-awaited test was intended to go to an altitude of 150 meters, although it was not immediately clear from the webcast of the flight exactly what altitude the vehicle achieved. The company provided no commentary for the webcast, and ended it shortly after the vehicle made what appeared to be a successful landing.

SpaceX attempted to fly Starhopper Aug. 26, but the attempt was scrubbed after the Raptor engine failed to ignite. SpaceX Chief Executive Elon Musk later tweeted that “dual redundant torch igniters” in the engine appeared to have malfunctioned and needed to be inspected before trying again.

The vehicle, powered by a single Raptor engine that uses methane and liquid oxygen propellants, made its first free flight July 25, rising several meters off the pad before landing about 10 to 15 seconds later. At the time, Musk said he expected a “hop” to an altitude of 200 meters in “a week or two.”

This flight, though, was delayed by issues amending the company’s experimental permit issued by the Federal Aviation Administration’s Office of Commercial Space Transportation. “Need a bit more hazard analysis & should be clear to fly soon,” Musk tweeted Aug. 15.

That revised permit was issued by the FAA Aug. 23, but limited SpaceX to a single flight of the vehicle to 150 meters altitude. The permit also increased the third-party liability insurance requirement from $3 million to $100 million, reflecting the apparently greater potential damage the vehicle could do in the event of an accident.

SpaceX’s South Texas site is unusual in that people live within a few kilometers of what the company eventually plans to be an orbital spaceport, in a subdivision called Boca Chica Village that predates the site by decades. Residents of the subdivision reported on social media that they were informed by local law enforcement to stand outside of their homes during the test, in the event an explosion created a shock wave that could break windows.

While the flight appeared to be a success, SpaceX has no plans to fly Starhopper again. Musk has stated that the company will instead press ahead to flights of prototypes of Starship, designed ultimately to be the reusable upper stage flown on top of a large booster called Super Heavy. Starship, though, will be able to fly on its own and even make orbit, the company says.

Two Starship prototypes are currently under construction, one at the South Texas site and the other at an industrial site in Cocoa, Florida. The Florida version of Starship will be taken by truck and barge to Cape Canaveral for test flights.

Musk had planned to give an update on development of Starship and Super Heavy Aug. 24 at the South Texas site, but he delayed it several days before the event, saying it would be better to hold the event once the “Starship Mark 1” vehicle at the site had three Raptor engines installed, along with other components. Musk estimated that to be completed in mid-September.

Starhopper will now be used as a vertical test stand for Raptor engine tests. “It’s quite robust,” Musk said of the vehicle’s design in an Aug. 25 tweet.
https://spacenews.com/spacexs-starhopper-completes-test-flight/

https://spaceflightnow.com/2019/08/26/starhopper-test-flight/
https://spaceflightnow.com/2019/08/27/spacex-launches-starship-hopper-on-dramatic-test-flight/
https://www.nasaspaceflight.com/2019/08/faa-spacexs-starhopper-hop/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Sierpień 29, 2019, 08:54
Co to jest ITS?
W necie ciężko coś znaleźć na ten temat :/

Interplanetary Transport System. ITS widnieje też w tytule tego wątku  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Sierpień 29, 2019, 10:11
Sprawdziłem w necie i okazuje się że nowy mamut SPACE X ma mieć średnicę większą prawie o dwa razy niż miał mieć ITS  :o
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 29, 2019, 10:28
Powoli eko, poczekamy na kolejne testy i ile zasponsoruje wojsko;-)
Z powazaniem
                               Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 29, 2019, 12:39
Jak widać z testami SSa, wcale nie tak powoli - na razie idą jak burza, tempo nieprawdopodobne. Jeśli nie będzie w ciągu pierwszych kilku testów żadnego RUDa, to lot orbitalny już w pierwszych miesiącach przyszłego roku jest właściwie pewny. Jeszcze parę miesięcy temu to się wydawało niewyobrażalne, obstawiałem 2021-23.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Sierpień 29, 2019, 13:46
IMO nie ma szans na orbitę w 2020. Obsuwy to synonim przemysłu kosmicznego i nawet SpaceX nie wynalazł sposobu na urwanie się od nich. Nie miejmy krótkiej pamięci, hop był planowany na marzec, więc już przy najprostszym Starhopperze jest półroczny rozjazd z planami. Tym bardziej będzie sporo zabawy przy Starshipie, z silnikami i powłokami, które jeszcze nie były oblatane w kosmosie.

Strzelam, że słowa Muska o "orbit attempt" "krótko po październiku" to zapowiedź wzlotu suborbitalnego (test wejścia w atmosferę) daleko od pierwszej prędkości kosmicznej. Bo do układanki z pełnym lotem dochodzi jeszcze SuperHeavy, czyli wyprodukowanie pięćdziesięciu Raptorów (teraz jest bodajże 8 ), złożenie i przetestowanie ogromnej konstrukcji, ogarnięcie stanowiska startowego.

Tymbardziej, że Musk teraz pisze o 2-3 miesiącach do dostarczania orbitalnej wersji Raptorów SN 10 (+ ich przetestowanie + wyprodukowanie odpowiedniej liczby): https://twitter.com/elonmusk/status/1166857467214667776
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 29, 2019, 14:02
Kilka problemow musza rozwiazac, patrzcie jaka zadyme zrobili tylko z jednym silnikiem.
Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Sierpień 29, 2019, 14:53
Dobrze prawisz Adamie  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Sierpień 29, 2019, 16:41
https://twitter.com/TJ_Cooney/status/1166884326342049793?fbclid=IwAR1bbYnZCb4V7JpSC3AewrxZNgHMlKplTEYYIu5BHZKEkbmnqag50aIZvQs

Zdjęcie z wnętrza SH z Boca Chica. 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 29, 2019, 22:47
IMO nie ma szans na orbitę w 2020. Obsuwy to synonim przemysłu kosmicznego i nawet SpaceX nie wynalazł sposobu na urwanie się od nich. Nie miejmy krótkiej pamięci, hop był planowany na marzec, więc już przy najprostszym Starhopperze jest półroczny rozjazd z planami. Tym bardziej będzie sporo zabawy przy Starshipie, z silnikami i powłokami, które jeszcze nie były oblatane w kosmosie.

Strzelam, że słowa Muska o "orbit attempt" "krótko po październiku" to zapowiedź wzlotu suborbitalnego (test wejścia w atmosferę) daleko od pierwszej prędkości kosmicznej. Bo do układanki z pełnym lotem dochodzi jeszcze SuperHeavy, czyli wyprodukowanie pięćdziesięciu Raptorów (teraz jest bodajże 8 ), złożenie i przetestowanie ogromnej konstrukcji, ogarnięcie stanowiska startowego.

Tymbardziej, że Musk teraz pisze o 2-3 miesiącach do dostarczania orbitalnej wersji Raptorów SN 10 (+ ich przetestowanie + wyprodukowanie odpowiedniej liczby): https://twitter.com/elonmusk/status/1166857467214667776

Zacznie się na pewno od lotów suborbitalnych, ale orbitalne będą nie długo potem, myślę, że 2020 jednak jest bardzo prawdopodobny. Zobaczymy kto ma racje;) Co do silników, jeżeli dobrze zrozumiałem tweeta to SN10 jest już gotowy (to znaczy że mają SN 7,8,9 także już gotowe). Na tych testowych Starshipach będą tylko 3 więc mają już ponad 1 komplet. Widać, że produkcja coraz szybciej wzrasta. Na ile rozumiem to na tych silnikach mogą spokojnie na orbitę dotrzeć, po prostu w międzyczasie pracują nad ich ulepszaniem i wersją próżniową.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 30, 2019, 09:15
W międzyczasie w Teksasie prace idą pełną parą:
- zdemontowano silnik z Hoppera
- zdemontowano instalacje naziemną którą tankowano Hoppera
- za pomocą dźwigów do wnętrza Starshipa wkładane są kolejne części
- Zaczęto budować kolejną strukturę, której przeznaczenia jeszcze nie znamy:
(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1579887;image)

Tymczasem na Florydzie wygląda, że prace się zatrzymały z powodu nadciągającego huraganu Dorian. Jeszcze nie wiadomo czy na pewno uderzy ale podobno SpaceX mocno się do tego przygotowuje. Ten hangar jest już gotowy i chyba do niego schowają połówki Starshipa:
http://www.youtube.com/watch?v=EQ5uctaL-Fw
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 30, 2019, 13:06
Pies jest po części pogrzebany w tym, czy samym starshipem da się dotrzeć na orbitę i z powrotem. Być może rzeczywiście te loty "soon thereafter" będą tylko na "orbitalną wysokość", np. niecałe 200km, ale bez osiągania 1 Prędkości K., z natychmiastowym powrotem. Nawet jeśli tak to właśnie ma wyglądać, to nie wydaje mi się niemożliwe, żeby Super Heavy powstał i wykonał lot ze Starshipem do końca przyszłego roku.

1. po pierwsze - Super Heavy będzie o wiele prostszą konstrukcją niż Starship

2. tempo produkcji silników będzie najprawdopodobniej (szybko) rosło, SpaceX nie zamierza produkować po kilkanaście rocznie tylko kilkadziesiąt, docelowo kilkaset. Mamy dopiero koniec sierpnia, przypuszczam że do końca roku złożą jeszcze z 10 egzemplarzy, a do połowy przyszłego kolejne 20-30.

To co może cały proces opóźnić to jakieś niespodziewane a bardzo poważne błędy konstrukcyjne w samym silniku, ale dotychczasowe testy pozwoliły wyeliminować różne niedoróbki. Ciężko sobie wyobrazić, by nagle pojawił się aż taki "fakap" w konstrukcji Raptorów czy SH. Więcej problemów raczej widzę możliwych do ujawnienia się w samym starshipie (osłony termiczne, podsystemy do wersji załogowej czy tankowania) ale to dopiero W TRAKCIE testowych lotów orbitalnych. Osiągnięcie samej orbity nie powinno być aż tak trudne czy dalekie, najwięcej "szans" na RUDy, przecieki i inne fajerwerki widzę raczej tam, już na orbicie i w trakcie lądowań. Poligonem, które wystawią tą konstrukcję na próbę nie będą raczej stanowiska startowe tylko sama przestrzeń  kosmiczna i przeciążenia, na które SS będzie wystawiony przy schodzeniu na ziemię.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Sierpień 30, 2019, 13:15
IMO nie ma szans na orbitę w 2020. Obsuwy to synonim przemysłu kosmicznego i nawet SpaceX nie wynalazł sposobu na urwanie się od nich. Nie miejmy krótkiej pamięci, hop był planowany na marzec, więc już przy najprostszym Starhopperze jest półroczny rozjazd z planami. Tym bardziej będzie sporo zabawy przy Starshipie, z silnikami i powłokami, które jeszcze nie były oblatane w kosmosie.

Strzelam, że słowa Muska o "orbit attempt" "krótko po październiku" to zapowiedź wzlotu suborbitalnego (test wejścia w atmosferę) daleko od pierwszej prędkości kosmicznej. Bo do układanki z pełnym lotem dochodzi jeszcze SuperHeavy, czyli wyprodukowanie pięćdziesięciu Raptorów (teraz jest bodajże 8 ), złożenie i przetestowanie ogromnej konstrukcji, ogarnięcie stanowiska startowego.

Tymbardziej, że Musk teraz pisze o 2-3 miesiącach do dostarczania orbitalnej wersji Raptorów SN 10 (+ ich przetestowanie + wyprodukowanie odpowiedniej liczby): https://twitter.com/elonmusk/status/1166857467214667776

Zacznie się na pewno od lotów suborbitalnych, ale orbitalne będą nie długo potem, myślę, że 2020 jednak jest bardzo prawdopodobny. Zobaczymy kto ma racje;) Co do silników, jeżeli dobrze zrozumiałem tweeta to SN10 jest już gotowy (to znaczy że mają SN 7,8,9 także już gotowe). Na tych testowych Starshipach będą tylko 3 więc mają już ponad 1 komplet. Widać, że produkcja coraz szybciej wzrasta. Na ile rozumiem to na tych silnikach mogą spokojnie na orbitę dotrzeć, po prostu w międzyczasie pracują nad ich ulepszaniem i wersją próżniową.
Rafał ma rację. Musi chodzić o loty suborbitalne. Starship Mk 1 z trzema silnikami nie może mieć masy startowej większej niż 500t, bo nie oderwałby się od ziemi. "Krótkie" silniki to niższy Isp, więc nie przekroczy zapewne 5km/s, czyli do orbitalnej dość daleko. Razem z SuperHeavy Mk 1 jest to jednak w pełni realne, ale wtedy musi być do dyspozycji co najmniej 30 silników.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 30, 2019, 13:30
Pełna zgoda, choć nie wydaje mi się zbyt optymistyczne do założenia, że 30-40 Raptorów będzie gotowe i zamontowane do czerwca 2020. Zwłaszcza patrząc na tempo, jakie SpaceX ostatnio narzuca.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 30, 2019, 13:31
Krikkit One
Some speak of the Heart of Gold in hushed tones, some of the starship Bitromath. Many speak of the legendary starship Titanic. The GSS Daring, the GSS Audacity, and the GSS Suicidal Insanity -- all are spoken of with awe, pride, enthusiasm, affection, admiration, regret, jealousy, resentment, in fact most of the better known emotions, the one the regularly commands the most actual astonishment is Krikket One, the first spaceship ever built by the people of Krikkit.

This is not because it was a wonderful ship.

It wasn't.

It was a crazy piece of near junk. It looked as if it had been knocked up in somebody's backyard, and this was in fact precisely where it had been knocked up. The astonishing thing about the ship was not that it was one well (it wasn't) but that it was done at all. The period of time which had elapsed between the moment that the people of Krikkit had discovered that there was such a thing as space and the launching of their first spaceship was almost exactly a year.


SEE ALSO:
Krikkit
Krikkit Wars, The

https://sites.google.com/site/h2g2theguide/Index/k/529821
tak mi sie skojarzylo ;-)
Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 30, 2019, 13:34
Czytam to i myślę o scenie, kiedy pracownicy SpaceX pod gołym niebem męczyli się próbując dopasowywać niepasujący stalowy nos do Starshipa  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: KonradL w Sierpień 31, 2019, 15:45
Dwie kwestie:

Kto zbuduje lądowisko dla Starshipa na Księżycu? To samo w przypadku Marsa?
Bo z tego co widzę ten element jest ustawicznie pomijany, a przecież chyba sobie nie wyobrażamy, że mało stabilny obiekt jakim jest wąska, a wysoka rakieta o tak se od niechcenia oklapnie na jakimś nieprzygotowanym kawałku księżycowego czy marsjańskiego gruntu. Wypoziomowanie wypoziomowaniem, ale co z właściwościami gruntu? Kto zaryzykuje, że taki kawal kloca się nie zapadnie, nie straci stabilności i nie przewróci?


Jak sobie wyobrażamy funkcjonowanie tego systemu biorąc pod uwagę, że będzie on pozbawiony systemu ucieczkowego dla załogi i pasażerów - przecież bez tego ani rusz nawet przy dzisiejszych standardach bezpieczeństwa.
Ot tak beztrosko usadzimy 100 osób na rakiecie? Niech trzymają kciuki żeby żaden z 30-kilku silników nie zawiódł? :D Przecież to by była tylko kwestia czasu i oczekiwanie na tragedie, która pogrzebałaby cały system.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 31, 2019, 16:13
Dwie kwestie:

Kto zbuduje lądowisko dla Starshipa na Księżycu? To samo w przypadku Marsa?
Bo z tego co widzę ten element jest ustawicznie pomijany, a przecież chyba sobie nie wyobrażamy, że mało stabilny obiekt jakim jest wąska, a wysoka rakieta o tak se od niechcenia oklapnie na jakimś nieprzygotowanym kawałku księżycowego czy marsjańskiego gruntu. Wypoziomowanie wypoziomowaniem, ale co z właściwościami gruntu? Kto zaryzykuje, że taki kawal kloca się nie zapadnie, nie straci stabilności i nie przewróci?


Jak sobie wyobrażamy funkcjonowanie tego systemu biorąc pod uwagę, że będzie on pozbawiony systemu ucieczkowego dla załogi i pasażerów - przecież bez tego ani rusz nawet przy dzisiejszych standardach bezpieczeństwa.
Ot tak beztrosko usadzimy 100 osób na rakiecie? Niech trzymają kciuki żeby żaden z 30-kilku silników nie zawiódł? :D Przecież to by była tylko kwestia czasu i oczekiwanie na tragedie, która pogrzebałaby cały system.

Pierwsze lądowania na pewno będą na gruncie, przynajmniej taki jest plan.  Starship ma 9m średnicy + nogi, to nie jest bardzo niestabilny obiekt. Nogi mogą do tego mieć jakiś system samopoziomowania aby zniwelować niewielkie nachylenia gruntu.
Tysiące samolotów lata z kilkuset pasażerami na pokładzie każdego dnia jakoś bez systemu ucieczki i nikomu to nie przeszkadza więc brak takiego systemu to nie jest problem. Problemem jest żeby rakieta była przynajmniej tak niezawodna jak inne środki transportu i to próbuje osiągnąć SpaceX. Czy to się uda czas pokaże.


Rafał ma rację. Musi chodzić o loty suborbitalne. Starship Mk 1 z trzema silnikami nie może mieć masy startowej większej niż 500t, bo nie oderwałby się od ziemi. "Krótkie" silniki to niższy Isp, więc nie przekroczy zapewne 5km/s, czyli do orbitalnej dość daleko. Razem z SuperHeavy Mk 1 jest to jednak w pełni realne, ale wtedy musi być do dyspozycji co najmniej 30 silników.

Trochę nie zrozumieliśmy, też myślę, że 3 silniki to będzie za mało, chociaż trzeba by policzyć dla pustego Starshipa ile dałoby się z nich wyciągnąć. Pisałem o orbicie w kontekście tego, że nie muszą czekać na Raptora "próżniowego" żeby móc osiągnąć orbitę bo tak zrozumiałem obawy Rafała, może błędnie:) Myślę, że do końca roku spokojnie będą mieli silników na Super Heavy więc możliwe, że będą próbować lotów na całego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 31, 2019, 16:19
JAXA procuje nad swoim SLIM-em, czyli punktowym dostarczaniem ladunkow na
Ksiezyc. Projekty sterowanych robotow budujacych co trza na miejscu
sa wlasciwie prowadzone przez wszystkie agencje, patrz ostatnio np. ruski Fedor;-)
Nie ma wiec problemu.
Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 02, 2019, 10:55
Dwie kwestie:

Kto zbuduje lądowisko dla Starshipa na Księżycu? To samo w przypadku Marsa?
Bo z tego co widzę ten element jest ustawicznie pomijany, a przecież chyba sobie nie wyobrażamy, że mało stabilny obiekt jakim jest wąska, a wysoka rakieta o tak se od niechcenia oklapnie na jakimś nieprzygotowanym kawałku księżycowego czy marsjańskiego gruntu. Wypoziomowanie wypoziomowaniem, ale co z właściwościami gruntu? Kto zaryzykuje, że taki kawal kloca się nie zapadnie, nie straci stabilności i nie przewróci?


Jak sobie wyobrażamy funkcjonowanie tego systemu biorąc pod uwagę, że będzie on pozbawiony systemu ucieczkowego dla załogi i pasażerów - przecież bez tego ani rusz nawet przy dzisiejszych standardach bezpieczeństwa.
Ot tak beztrosko usadzimy 100 osób na rakiecie? Niech trzymają kciuki żeby żaden z 30-kilku silników nie zawiódł? :D Przecież to by była tylko kwestia czasu i oczekiwanie na tragedie, która pogrzebałaby cały system.

W przypadku lądowiska doskonale rozumiem Twoje obawy i poniekąd również je częściowo podzielam, ale w gruncie rzeczy, jakby się zastanowić tak dużego obiektu na gruncie i z zapewnioną stabilizacją nie będzie niczym niezwykłym. Do osadzenia tego typu obiektu nie jest potrzebne wysłanie tam najpierw przysłowiowych "spychaczy i ubijarek" aby teren przypominał parking. Rzecz ma się identycznie w przypadku zarówno Księżyca jak i Marsa. Oczywiście b.ważne będzie wcześniejsze, precyzyjne wyznaczenie miejsca osadzenia, płaski teren, których zarówno na Księżycu jak i Marsie jest pod dostatkiem - będzie tu absolutnym priorytetem, nikt przecież nie będzie lądował na stoku jakiegoś wzniesienia czy na terenie pofalowanym czy silnie pokraterowanym. Pierwsze lądowiska mogą mieć miejsce też np. na płaskim dnie jakiś większych kraterów vide Gale, Gusev czy w którymś z duzych kraterów Basenu Aitken'a.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Wrzesień 02, 2019, 15:09
Starship na Marsie może lądować np na Arcadia Planitia gdzie jest w gruncie lód wodny. Trzeba wcześniej sprawdzić jak głęboko jest ten lód żeby z lądowania nie wyszło wodowanie  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Wrzesień 02, 2019, 15:14
Swoją drogą jak jest z zanieczyszczeniami od Raptorów? Po lądowaniu na Ziemi/Księżycu/Marsie będzie można normalnie wyjść w skafandrach w okolice lądowiska? Czy potrzebny będzie jakiś oczyszczający zraszacz albo dłuugie schody?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Wrzesień 02, 2019, 15:27
Zadyma na Ksiezycu bylaby wieksza, w dodatku gorzej z opadaniem ... A starczyl 1 raptopr, co bedzie jak bedzie cala wiazanka ...
Z powazaniem
                                                                                                                Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Wrzesień 02, 2019, 18:56
Swoją drogą jak jest z zanieczyszczeniami od Raptorów? Po lądowaniu na Ziemi/Księżycu/Marsie będzie można normalnie wyjść w skafandrach w okolice lądowiska?

Będzie można, na Ziemi nawet bez skafandrów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Wrzesień 02, 2019, 19:30
Jest jeszcze jeden problem, pyl na Ksiezycu to troche jak ... pasta szlifierska;-) Erozji toto
nigdy nie uswiadczylo, przy ladowaniu jak to buchnie w strone rakiety i jej dysz ...
Obstawiam, ze powrot bedzie trudny ... Z powazaniem
                                                                  Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Wrzesień 02, 2019, 19:51
W stronę rakiety a tym bardziej dysz, toto raczej nie buchnie, tylko będzie odlatywać z wielkimi prędkościami na wszystkie strony i pod małym kątem względem powierzchni. Obawiał bym się raczej powstania sporego dołka pod Starshipem, z uwagi na siłę ciągu Raptorów. To nie LM.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 02, 2019, 20:49
W stronę rakiety a tym bardziej dysz, toto raczej nie buchnie, tylko będzie odlatywać z wielkimi prędkościami na wszystkie strony i pod małym kątem względem powierzchni. Obawiał bym się raczej powstania sporego dołka pod Starshipem, z uwagi na siłę ciągu Raptorów. To nie LM.

I to jest właśnie główny problem bo przy lądowaniu na Księżycu pył i odłamki mogą dostać na tyle dużą prędkość aby nawet wejść na jego orbitę. Dlatego w przypadku Księżyca pierwsze lądowania proponuje się wykonywać w jakiś kraterach lub miejscach które ograniczałyby rozpraszanie pyłu. Ciekawe czy z czasem takie lądowisko samo oczyściłoby się zostawiając litą skałę, czy jednak trzeba będzie jak najszybciej myśleć o budowie odpowiedniego miejsca do lądowań.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Wrzesień 02, 2019, 20:53
W sumie moze sie okazac, ze starcza dobre amortyzatory i opadniecie z pewnej wysokosci.
Grawitacja nie jets tam az taka straszna;-) Z powazaniem
                                                                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 04, 2019, 07:02
Przelot nad placem budowy w BocaChica:
http://www.youtube.com/watch?v=8Uns8ISfgiM

Ostatnio była też jakaś spora dostawa związana ze Starshipem ale jeszcze nie wiadomo co przyjechało:
(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1580730;image)

W zatoce meksykańskiej zaczął formować się sztorm i przez kilka dni ma być gorsza pogoda więc można spodziewać się spowolnienia prac.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: KonradL w Wrzesień 04, 2019, 13:08

W przypadku lądowiska doskonale rozumiem Twoje obawy i poniekąd również je częściowo podzielam, ale w gruncie rzeczy, jakby się zastanowić tak dużego obiektu na gruncie i z zapewnioną stabilizacją nie będzie niczym niezwykłym. Do osadzenia tego typu obiektu nie jest potrzebne wysłanie tam najpierw przysłowiowych "spychaczy i ubijarek" aby teren przypominał parking. Rzecz ma się identycznie w przypadku zarówno Księżyca jak i Marsa. Oczywiście b.ważne będzie wcześniejsze, precyzyjne wyznaczenie miejsca osadzenia, płaski teren, których zarówno na Księżycu jak i Marsie jest pod dostatkiem - będzie tu absolutnym priorytetem, nikt przecież nie będzie lądował na stoku jakiegoś wzniesienia czy na terenie pofalowanym czy silnie pokraterowanym. Pierwsze lądowiska mogą mieć miejsce też np. na płaskim dnie jakiś większych kraterów vide Gale, Gusev czy w którymś z duzych kraterów Basenu Aitken'a.

Mnie bardziej chodzi o właściwości gruntu, nie wiemy jak to jest ubite, co znajduje się pod spodem, czy jest podatne na zapadanie się, obsuwanie itd.

Spójrz jakie cyrki mamy z "głupim" kretem.

Jeżeli idzie o bezpieczeństwo systemu pozbawionego systemu ucieczkowego i porównanie do samolotu rejsowego. Serio?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 05, 2019, 08:26


Mnie bardziej chodzi o właściwości gruntu, nie wiemy jak to jest ubite, co znajduje się pod spodem, czy jest podatne na zapadanie się, obsuwanie itd.

Spójrz jakie cyrki mamy z "głupim" kretem.


Podobne dylematy mieli planiści programu Apollo, czy lądownik bezzałogowy a potem załogowy nie zapadną się pod własnym ciężarem na przysłowiowe 2 metry. Podobne dylematy zawsze będą, niezależnie na jakim ciele kosmicznym będziesz chciał wylądować. Równość terenu, regolit, skała macierzysta itd. Misje Apollo dowiodły jednak, że w przypadku - przynajmniej Księżyca - czyli ciała niebieskiego, które jest przy obecnej technologii w realnym zasięgu ludzkości - nie ma czego się obawiać. Wielkie bazaltowe płyty księżycowych mórz oraz dużych kraterów stanowią solidne podłoże z cienką warstwą regolitu. Poważnym problemem był zaś sam pył, ale tu bardziej chodziło o jego statyczność i przyleganie do kombinezonów. Kret akurat ma problem, który tym bardziej potwierdza twardość podłoża, także działa to w korzystną stronę - jeśli już rozpatrujemy wytrzymałość gruntu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Wrzesień 05, 2019, 10:21
A moze po prostu zrobic ... PAC!?
https://en.wikipedia.org/wiki/OMOTENASHI
https://space.skyrocket.de/doc_sdat/omotenashi.htm
(http://www.isas.jaxa.jp/home/omotenashi/img/image167.png)
Z powazaniem
                       Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Wrzesień 05, 2019, 18:38
Raczej wielkie BUM! Weź pod uwagę, że do powrotu na Ziemię z powierzchni Księżyca Starship będzie potrzebował co najmniej 130 ton paliwa. Całość będzie miała masę 220-240 ton, czyli na powierzchni będzie ważyła 35-40 Ton. Bez porównania z powyższym drobiazgiem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 05, 2019, 23:00
W Boca Chica dołożyli jeszcze jeden pierścień do Starshipa:
http://www.youtube.com/watch?v=pwSb8BV-jXQ

Zaczęto też pokrywać poszyciem tą osłonę przed wiatrem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Wrzesień 05, 2019, 23:34
Raczej wielkie BUM! Weź pod uwagę, że do powrotu na Ziemię z powierzchni Księżyca Starship będzie potrzebował co najmniej 130 ton paliwa. Całość będzie miała masę 220-240 ton, czyli na powierzchni będzie ważyła 35-40 Ton. Bez porównania z powyższym drobiazgiem.

To by oznaczało, że Starship lądował by na Księżycu na jednym Raptorze i do tego z ciągiem dławionym aż do 20% wartości nominalnej, by zrównoważyć masę do lądowania. Czy to jest realne? Wersja próżniowa Raptora ma mieć wyższy ciąg, czyli ponad 2,000 kN.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 06, 2019, 07:36
Raczej wielkie BUM! Weź pod uwagę, że do powrotu na Ziemię z powierzchni Księżyca Starship będzie potrzebował co najmniej 130 ton paliwa. Całość będzie miała masę 220-240 ton, czyli na powierzchni będzie ważyła 35-40 Ton. Bez porównania z powyższym drobiazgiem.

To by oznaczało, że Starship lądował by na Księżycu na jednym Raptorze i do tego z ciągiem dławionym aż do 20% wartości nominalnej, by zrównoważyć masę do lądowania. Czy to jest realne? Wersja próżniowa Raptora ma mieć wyższy ciąg, czyli ponad 2,000 kN.

Z tego co pamiętam pierwszy stopień F9 ma ten sam problem dlatego nie może "zawisnąć". Rozwiązano to tak, że przy lądowaniu prędkość musi się zerować tuż przed lądowaniem i w tym momencie silniki są wyłączane a rakieta ostatnie centymetry właściwie spada..
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 14, 2019, 19:55
W Teksasie dołożyli dzisiaj ostatni pierścień do dolnej części Starshipa:
https://twitter.com/BocachicaMaria1/status/1172905455301083136?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1172905455301083136&ref_url=https%3A%2F%2Fforum.nasaspaceflight.com%2Findex.php%3Ftopic%3D47001.1680

Kilka dni temu przyjechały też do Teksasu "lotki/nogi" czy coś w tym stylu:)

Tymczasem na Florydzie pojawił się dźwig na wyrzutni LC-39A. Pojawiły się pogłoski, że zaczęli budowę wyrzutni dla Starshipa:
https://twitter.com/julia_bergeron/status/1172896260241666054

Oprócz tego dzień w dzień trwają prace nad oboma Starshipami i infrastrukturą, ciężko za tym nadążyć.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 18, 2019, 14:17
Od Elona: https://twitter.com/elonmusk/status/1173872132880662528 . Widok na Starshipa z wnętrza namiotu w Boca Chica. Na pierwszym planie widać element konstrukcji nóg. W międzyczasie pojawiła się informacja, że SpaceX próbuje wykupić domy w Boca Chica, chyba nie chcą skarg od mieszkańców:) A na Florydzie przygotowują trasę na transport Starshipa (podnoszą/zakopują kable itd).

(https://pbs.twimg.com/media/EEpue3XUcAETd0U.jpg:orig)

Nagranie z Boca: http://www.youtube.com/watch?v=66U56mp5Cg0

Nagranie z Florydy: http://www.youtube.com/watch?v=zOI__ag5eQQ
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 18, 2019, 23:25
Ciekawy wywiad z mieszkańcami Boca Chica i parę ujęć Starshipa/Hoppera. Nie wiedziałem, że domy są tak blisko, niesamowite widoki z okien maja:P

https://streamable.com/xfc48
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 21, 2019, 18:35
W Boca Chica zamontowali pierwsze "skrzydło":

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1583288;image)
(https://forum.nasaspaceflight.com/assets/48895.0/1583315.jpg)
(https://forum.nasaspaceflight.com/assets/48895.0/1583303.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 22, 2019, 19:03
I drugie "skrzydełko" zamontowane:
(https://pbs.twimg.com/media/EFFTHEkX4AAGwxp?format=jpg&name=small)

W nocy spawali też poprawiony czubek (jeden pierścień coś im nie wyszedł i musieli go wymienić). W nocy także widziano dostawę Raptora (bądź Raptorów?). Przybył też kolejny zbiornik na paliwo/tlen.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Wrzesień 22, 2019, 19:46
Skrzydła wyglądają inaczej, niż w prezentacji Elona. Z tej perspektywy trudno ocenić kąt między nimi, ale wygląda na 180o. Skrzydła nie są też zintegrowane z nogami (może to się zmieni w kolejnym etapie składania). Sugerowałoby to rezygnację z trzeciego skrzydła i osobne nogi.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 22, 2019, 19:52
Ciekawe zdjęcia! Pytanie - czy może nie 2 a 4 skrzydła, ustawione 90 stopni względem siebie?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 22, 2019, 19:54
Pytanie laika: czy dobrze rozumiem, że te skrzydła będą wykorzystywane tylko przy lądowaniu Starshipa?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 22, 2019, 20:25
Skrzydła wyglądają inaczej, niż w prezentacji Elona. Z tej perspektywy trudno ocenić kąt między nimi, ale wygląda na 180o. Skrzydła nie są też zintegrowane z nogami (może to się zmieni w kolejnym etapie składania). Sugerowałoby to rezygnację z trzeciego skrzydła i osobne nogi.

Z tweetów Elona wynika, że jest jak piszesz. Będą tylko dwa te skrzydła, a nogi będą osobne (przy podstawie). Elon pisał, że takie rozwiązanie jest lżejsze chociaż nie do końca mu się podoba. Szczegóły mamy poznać na prezentacji 28 września czyli już za kilka dni:)

Pytanie laika: czy dobrze rozumiem, że te skrzydła będą wykorzystywane tylko przy lądowaniu Starshipa?

Tak, na ile rozumiem ( nie jestem ekspertem) to mają pomóc w orientacji Starshipa w czasie wchodzenia w atmosferę. Starship musi przejść z lotu poziomego do pionowego (lądowanie na silnikach) i ponoć RCSy nie miałyby na tyle sił żeby tego dokonać, dlatego te skrzydła/lotki (nie wiem jak je nazwać).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 22, 2019, 20:56
Pytanie laika: czy dobrze rozumiem, że te skrzydła będą wykorzystywane tylko przy lądowaniu Starshipa?
Tak, na ile rozumiem ( nie jestem ekspertem) to mają pomóc w orientacji Starshipa w czasie wchodzenia w atmosferę. Starship musi przejść z lotu poziomego do pionowego (lądowanie na silnikach) i ponoć RCSy nie miałyby na tyle sił żeby tego dokonać, dlatego te skrzydła/lotki (nie wiem jak je nazwać).

Zatem skrzydła skierowane są do góry tylko po to, by jak najtaniej wynieść je na orbitę. Ale czy na powrót nie byłoby lepiej, by były skierowane jednak w dół? Pamiętam, że kiedyś Blue Origin planował skrzydła w dół, czy nawet ze "zmienną geometrią", ale wygląda, że odszedł od tego, więc raczej to się nie opłaca.

A swoją drogą, szkoda tych skrzydło-nóg. To był i chyba będzie już na zawsze jeden z najbardziej znanych obrazów pop-kultury...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 23, 2019, 09:19
Wczoraj pisałem o dostawie Raptora a dzisiaj Elon pisze, że wszystkie trzy są już zamontowane na Starshipie Oo
https://twitter.com/elonmusk/status/1176009047729954818

Pojawiło się też krótkie nagranie z osłonami zawiasów dla tych "skrzydełek"
http://www.youtube.com/watch?v=cX6bQICJYAI

(https://pbs.twimg.com/media/EFIF8ADW4AEwX9j?format=jpg&name=small)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Wrzesień 23, 2019, 09:43
Wreszcie Starship zaczyna wyglądać jak prawdziwa rakieta a nie jak latający bojler  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Wrzesień 23, 2019, 13:34
W najgorszym przypadku, zobaczymy tylko spektakularna katastrofe statku niedzyplanetarnego, a nie ... bojlera;-)
W kazdym razie cos co bedzie wygladalo na katasrofe i na statek kosmiczny;-)
Z powazaniem
                       Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Wrzesień 23, 2019, 14:00
Adam, sprawiasz czasem wrażenie jakbyś zaprosił Elona na randkę i dał Ci kosza  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Wrzesień 23, 2019, 14:07
Adam, sprawiasz czasem wrażenie jakbyś zaprosił Elona na randkę i dał Ci kosza  ;D
na randkę bez kwiatów? 😁
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Wrzesień 23, 2019, 14:14
Adam, sprawiasz czasem wrażenie jakbyś zaprosił Elona na randkę i dał Ci kosza  ;D
Ja bym to nazwał zaburzeniami psychicznymi
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Wrzesień 23, 2019, 14:38
Oj tam oj tam, szczypta humoru nikomu jeszcze nie zaszkodzila;-)
A brak poczucia  humoru to jednak choroba ;-)
Co mnie zastanawia, skoro szykuje sie przelom to czemu nikt na swiecie nie
proboje robic podobnych rozwiazan? Wszyscy zachwuja sie jakby elon robil ...
no nie wiem, makiete;-) Dziwne ... Z powazaniem
                                                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: bombastik w Wrzesień 23, 2019, 15:57
Oj tam oj tam, szczypta humoru nikomu jeszcze nie zaszkodzila;-)
A brak poczucia  humoru to jednak choroba ;-)
Co mnie zastanawia, skoro szykuje sie przelom to czemu nikt na swiecie nie
proboje robic podobnych rozwiazan? Wszyscy zachwuja sie jakby elon robil ...
no nie wiem, makiete;-) Dziwne ... Z powazaniem
                                                           Adam Przybyla

Może czekają co z tego projektu wyniknie.
Jeśli odniesie sukces to będzie wysyp takich rakiet.
Jak patrzę na tę rakietę to przypomina mi się książka Bena Bovy "Wschód Księżyca".
Dokładnie tak wyobrażałem sobie statki do transportu ludzi i towarów. które są w książce, a które Elon zaczyna tworzyć.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Wrzesień 23, 2019, 16:13
Oj tam oj tam, szczypta humoru nikomu jeszcze nie zaszkodzila;-)
A brak poczucia  humoru to jednak choroba ;-)
Co mnie zastanawia, skoro szykuje sie przelom to czemu nikt na swiecie nie
proboje robic podobnych rozwiazan? Wszyscy zachwuja sie jakby elon robil ...
no nie wiem, makiete;-) Dziwne ... Z powazaniem
                                                           Adam Przybyla

Może czekają co z tego projektu wyniknie.
Jeśli odniesie sukces to będzie wysyp takich rakiet.
Jak patrzę na tę rakietę to przypomina mi się książka Bena Bovy "Wschód Księżyca".
Dokładnie tak wyobrażałem sobie statki do transportu ludzi i towarów. które są w książce, a które Elon zaczyna tworzyć.
           ... wiesz, to jest ciekawe pytanie, moze SX ma jakas specyficzna technologie, ktorej
nie maja inni. Ogolnie jak podsyallem, japonce puszcali swoj bojler kilka lat temu
im sie odechcialo. BTW, z perspektywy lat moze powiedziec, ze pewnei gdzies ktos juz
jakis bojler puszcza (tak bylo zawsze z wszystkimi technologiami), moze ktos cos
uslyszal? BTW, zwiekszenie skali nei zawsze daje wyniki patrz - stratolaunch.
Zreszta, nawet jesli nie bedzie to rakieta, to zawsze mozna to sprzedac jako
latajaca cysterne/transportowiec do punktowego dostaracznia ladunow w trudne tereny.
Moze latac nawet nei za wysoko nie przekraczajac liniii karmana. Wojsko kupi z pewnoscia;-)
Z powazaniem
                                                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Wrzesień 23, 2019, 18:52
Inni kopiują - zwłaszcza Chińczycy - ale na razie to muszą dogonić rozwiązania, których SpaceX dorobił się przy okazji Falconów. Jak się nauczą siadać na ogniu, to będą mogli myśleć o rozwiązaniach w stylu Starshipa.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Wrzesień 23, 2019, 20:25
Na spokojnie polataja i mysle, ze beda zbierac dane i zaloze sie, ze pewnie przeprojektuja jeszcze
statek;-) Z powazaniem
                                     Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 23, 2019, 22:03
Wreszcie Starship zaczyna wyglądać jak prawdziwa rakieta a nie jak latający bojler  ;)

Dzięki tym skrzydłom? Rakiety na ogół nie mają skrzydeł...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Wrzesień 24, 2019, 16:39
https://www.youtube.com/watch?v=J3dC4pImX1c

chyba będą nos zakładać już dziś - ramię dźwigu nad nosem, linki zarzucone, dłubią coś jeszcze ale wygląda to jakby mieli za chwilę go instalować
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 25, 2019, 11:57
Nos założony. Pewnie chcą zdążyć przed sobotnią prezentacją.

(https://pbs.twimg.com/media/EFTNAnNXUAEFqQ5?format=jpg&name=small)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Wrzesień 25, 2019, 12:13
spawają orbiego


EDIT: dziś naprawdę się dzieje... szaleją przed tą prezentacją. Filmik z przesuwania dolnej części.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=oGJ8lYMLqOo

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 26, 2019, 13:20
Wczoraj przewieźli dolną część pod bramę wjazdową, bliżej górnej części. Dziś prawdopodobnie będą montować 6 nóg.

https://www.youtube.com/watch?v=C2Q9okKNfJE

http://www.youtube.com/watch?v=C2Q9okKNfJE
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Wrzesień 26, 2019, 16:37
Ciekawe kiedy Starship zacznie skakać?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Wrzesień 26, 2019, 16:45
Ciekawe kiedy Starship zacznie skakać?
Wg. czasu Elona w październiku więc może do grudnia coś skoczy
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Wrzesień 26, 2019, 16:57
Ciekawe kiedy Starship zacznie skakać?
           ... to zalezy jak wiatr zawieje ... ;-) Z powazaniem
                                                                          Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Wrzesień 26, 2019, 22:28
Adam , NASA od 10 lat nawet nie zamontowała silników do SLS które zaprojektowała 40 lat temu. Dlatego bardziej ufam Muskowi :-). 3 Raptory na swoim miejscu :-)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 27, 2019, 14:53
Chyba rozpoczęło się łączenie obu części.

https://www.youtube.com/watch?v=-aDOpyUmfL4

http://www.youtube.com/watch?v=-aDOpyUmfL4
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kedrok w Wrzesień 27, 2019, 15:15
Są już skrzydełka na nosie
(https://pbs.twimg.com/media/EFeKCPrW4AAYe2g?format=jpg&name=4096x4096)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Wrzesień 27, 2019, 15:25
Rzeczywiście przypomina smoka, zgodnie z tym o czym myślał Elon po zakończeniu Gry o tron
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Wrzesień 27, 2019, 20:17
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190927/c48e2c8964b793f6a9b10b588b1730cb.jpg)

Wygląda na to że poskładali dziwoląga
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 27, 2019, 20:35
(https://pbs.twimg.com/media/EFfWVXRXUAMZtiB?format=jpg&name=4096x4096)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Wrzesień 27, 2019, 21:05
Wie ktoś może o której i kiedy (sobota czy niedziela) ma być prezentacja Elona?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 27, 2019, 21:35
Wie ktoś może o której i kiedy (sobota czy niedziela) ma być prezentacja Elona?

Florydziak na swoim blogu pisze, że o 1.00 w nocy z soboty na niedzielę czasu polskiego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 27, 2019, 21:45
Znalazłem taką informację na https://www.businessinsider.sg/elon-musk-starship-mars-rocket-presentation-boca-chica-texas-2019-9/: "Sources suggest his talk should begin around 8 p.m. ET".

Jeśli tak, to ET = UTC-5, my zaś mamy CET = UTC+1, więc wychodziłoby na to, że w niedzielę o 2 w nocy. O ile czegoś nie pozajączkowalem...

PS
No nie, przecież mamy jeszcze przez kilka tygodni CEST = UTC+2, a więc o 3 w nocy ;).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 27, 2019, 21:55
Źródło mojej informacji to komentarze pod tym postem:

https://florydziak.com/blogger/2019/09/zakladam-ze-ogladacie.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Wrzesień 27, 2019, 21:58
No to oglądne retransmisje
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Wrzesień 27, 2019, 21:59
Jakby nie liczyc, to wiesci beda idealnie na czas ... aby zaksztusic sie poranna, niedzielna kawa;-)
Nie ma to jak sniadanie z duzym ... kiwi;-) Z powazaniem
                            Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Wrzesień 27, 2019, 22:07
(https://pbs.twimg.com/media/EFfWVXRXUAMZtiB?format=jpg&name=4096x4096)

Jakbym oglądał rakietoplan Von Brauna  :D Tylko że była ona trzystopniowa zaś Starship to jeden statek plus pierwszy człon czyli Super Heavy  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 27, 2019, 22:12
talk should begin around 8 p.m. ET".

CEST = ET+6
8+6=14 czyli 2:00 w nocy
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 27, 2019, 22:35
Nie ma opcji - wszyscy czekamy na 2-3 w nocy! :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 27, 2019, 22:36
Nie ma opcji - wszyscy czekamy na 2-3 w nocy! :)

Raczej 1-2 :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 27, 2019, 22:44
Mam informację z pierwszej ręki :)
Elom tweetnął o godzinie prezentacji:
"Probably around 6 or 7pm" (local time)
https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/1177621843219365888?s=19

6-7 w Texasie to 1-2 u nas
Czyli między 1:00 a 2:00 w nocy z soboty na niedzielę.


Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 27, 2019, 22:50
Dzięki! Teraz jasne!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 28, 2019, 07:36
Z ciekawostek: kilka dni temu w Starshipie zamontowano kilka zestawów baterii z Tesli. Będą one zasilać między innymi te lotki w czasie testów (chyba pośrednio napędzając pompy hydrauliczne). Fajnie widać, że starają się wykorzystać dostępne zasoby.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 28, 2019, 15:36
Prezentacja rozpocznie się o 2:00
Poniżej link:

https://youtu.be/sOpMrVnjYeY
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Wrzesień 28, 2019, 19:35
Ostatni element założony (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190928/df9bf0312a60aadfaf24e466de600fb6.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Wrzesień 28, 2019, 19:46
Jeszcze trzy obrazki:

(https://bankfotek.pl/image/2142730.jpeg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 28, 2019, 20:13
Przy zakładaniu tej czapeczki zrobiło się przez chwile groźnie:
https://twitter.com/nextspaceflight/status/1177991304501960707
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 28, 2019, 23:18
Czy to na dole to są nogi? Wcześniej jakoś tego nie zauważyłem, musieli dzisiaj zamontować...

(https://pbs.twimg.com/media/EFkMAvZXoAIbYcg?format=jpg&name=4096x4096)

Są też osłony od góry zawiasów skrzydeł, ale to już widziałem wcześniej. Na górnych skrzydełkach nie ma (jeszcze?) takich osłon.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Wrzesień 28, 2019, 23:39
Marek Florydziak napisał że prezentacja opóźni się o godzinę i będzie o 3 rano naszego czasu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Wrzesień 28, 2019, 23:41
Czy to na dole to są nogi? Wcześniej jakoś tego nie zauważyłem, musieli dzisiaj zamontować...

(https://pbs.twimg.com/media/EFkMAvZXoAIbYcg?format=jpg&name=4096x4096)

Są też osłony od góry zawiasów skrzydeł, ale to już widziałem wcześniej. Na górnych skrzydełkach nie ma (jeszcze?) takich osłon.

Starship - pojazd do przyszłości  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 29, 2019, 00:08
Stawiają Falcona 1 obok Starshipa :)

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1585089;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 29, 2019, 00:25
Informacja ze SpaceX o dzisiejszym "orędziu" Muska:

Cytuj
SpaceX @SpaceX 56 min
Watching some weather in the area; moving Starship update to no earlier than 8:00 p.m. CDT

Czyli o godzinę później = 3 rano.
Pogoda odgrywa ważną rolę nie tylko przy starcie rakiety, ale także przy jej prezentacji!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 29, 2019, 01:41
Jeszcze 1,5 godziny. Czekamy!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 29, 2019, 02:03
Jeszcze 1 godzina do prezentacji. Piękna pogoda. Dźwigi już schowane. Na poniższym zdjęciu można porównać rozmiar Starshipa i Falcona 1.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1585113;image)

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 29, 2019, 02:29
T-30 minut do prezentacji :) Elon Musk zajrzał do środka swojej rakiety. Wyglądał na zachwyconego.

(https://pbs.twimg.com/media/EFlz4G-WoAI3G7X?format=jpg&name=4096x4096)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 29, 2019, 03:02
Teraz to już 03:15 CEST.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 29, 2019, 03:11
chyba powoli rusza stream
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 29, 2019, 03:17
Chyba się zaczęło, ale widać, że zostanie uruchomione tylko gdy wszystko będzie gotowe. Czyli może się zacząć za minutę jak również i za godzinę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 29, 2019, 03:19
Chyba się zaczęło, ale widać, że zostanie uruchomione tylko gdy wszystko będzie gotowe. Czyli może się zacząć za minutę jak również i za godzinę.

Miejmy nadzieję, że to pierwsze;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 29, 2019, 03:26
zaczyna sie
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 29, 2019, 03:27
Zaczęło się. Oficjalny stream:

https://www.youtube.com/watch?v=sOpMrVnjYeY
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 29, 2019, 03:28
Elon zaczyna prezentację Starshipa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 29, 2019, 03:37
Zaczęło się od podziękowań i trochę historii. Wybrali dzisiejszą datę na prezentacje bo 11 lat temu po raz pierwszy osiągnęli orbitę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 29, 2019, 03:41
Pierwszy lot za 1-2 miesiące. Pułap 20 km. Potem precyzyjne lądowanie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 29, 2019, 03:49
Starship będzie miał 6 Raptorów (3 zwykłe i 3 próżniowe)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 29, 2019, 03:51
Teraz mowa o osłonie termicznej i dlaczego wybrano stal na konstrukcje.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 29, 2019, 04:01
Teraz mowa o wykorzystaniu StarShipa. W tym m.in. o orbitalnym tankowaniu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 29, 2019, 04:10
Za 5 minut mają być pytania i odpowiedzi.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 29, 2019, 04:10
koniec prezentacji, za 5minut zacznie się zadawanie pytań.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 29, 2019, 04:20
Zaczyna się festiwal obietnic :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 29, 2019, 04:21
chcieliby osiągnąć orbitę w ciągu 6 miesięcy, przy użyciu 4 lub 5 sztuki Starshipa
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Wrzesień 29, 2019, 04:27
Są już pytania - odpowiedzi:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 29, 2019, 04:40
Elon obiecuje załogowy lot w przyszłym roku!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 29, 2019, 05:01
Sporo ciekawych informacji, trzeba to będzie podsumować jakoś. Ale narazie idę dospać:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Wrzesień 29, 2019, 05:33
Jeśli dobrze zrozumiałem, start bezpośrednio do Marsa raczej nie wchodzi w grę - zamiast tego dwa starty, jeden z ludźmi/ładunkiem (150 ton) i drugi z paliwem (też 150 ton), które zostanie przetoczone do głównego statku.

Musk wykluczył ziemskie SSTO, więc czekamy na boostera i 37 Raptorów do orbitalnego lotu.

Kolejny interesujący cyt. to "mniej niż 5% zasobów Spacex" jest poświęconych Starshipom.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Wrzesień 29, 2019, 07:14
Elon Musk prezentuje pojazd StarShip
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 29 WRZEŚNIA 2019

(...) Elon Musk zapowiedział, że ten prototyp wykona niebawem serię testowych lotów. Pułap w tych lotach ma wynieść do 20 km, po czym nastąpi precyzyjne lądowanie. Pierwszy taki lot ma nastąpić w ciągu 1-2 miesięcy.

Zaprezentowane zostały grafiki aktualnej konfiguracji StarShip. Zaprezentowane zostały także tryby wejścia StarShipa w atmosferę oraz podejścia do lądowania. (...)
https://kosmonauta.net/2019/09/elon-musk-prezentuje-pojazd-starship/

https://www.nasaspaceflight.com/2019/09/spacex-musk-update-starship-program/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Wrzesień 29, 2019, 08:50
A mi najbardziej utkwił w głowie fragment o aktualnych rocznych możliwościach wyniesienia materiałów na orbitę w ilości 350 ton i przyszłość w ilości 1,5 mln ton dzięki systemowi StarShip. Niby fantazja itd niemniej jednak dopiero wtedy ludzkość może realnie myśleć o budowie czegoś konkretnego na orbicie .
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 29, 2019, 10:24
Aktualne obrazki:

(https://pbs.twimg.com/media/EFmIPsnXUAAmeOd?format=jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/EFmJx7xWoAAXGig?format=jpg)

(https://kosmonauta.net/wp-content/uploads/2019/09/2019_09_29_elon-004-1024x576.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/EFmMKi4WwAEJ1Wo?format=jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/EFmNcuwXUAAl3El?format=jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Wrzesień 29, 2019, 10:37
A ja czekam kiedy Starship urosną skrzydła jeszcze bardziej. Tak że stanie się samolotem  ;) Coraz nowsze rendery a skrzydła rosną  :D

A poważnie pisząc to jak podczas lądowania na Księżycu czy Marsie chcą chronić skrzydła przed kamieniami lecącymi wskutek działania gazów z silników odrzutowych?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 29, 2019, 11:12
Spróbowałem zestawić zapowiedzi i terminy (w "Elon Time"):

Egzemplarz   Miejsce budowy   UkończenieZasięg   Konfiguracja
Mk 1Boca Chica, TXListopad 201920 kmStarship (3 silniki)
Mk 2Cocoa, FLGrudzień 2019?Starship (3 silniki)
Mk 3?Styczeń 2020?Starship (6 silników)
Mk 4?Luty-marzec 2020   ?Starship (6 silników)
Mk 5?Kwiecień 2020LEOSuper Heavy + Starship

Niewykluczone, że coś przekłamałem...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Wrzesień 29, 2019, 13:05
To Superheavy nie będzie testowany oddzielnie tylko od razu razem z Starship? Myślę że to ryzykowne bo w SH będzie 37 raptorów ! ::)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Wrzesień 29, 2019, 13:29
To Superheavy nie będzie testowany oddzielnie tylko od razu razem z Starship? Myślę że to ryzykowne bo w SH będzie 37 raptorów ! ::)
Faktycznie było by to ryzykowne. Może jednak będzie coś w rodzaju testu statycznego dla SH.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Wrzesień 29, 2019, 13:45
Ekspresowy artykuł z Ars Technica podsumowujący prezentację i rozmowę z Elonem Muskiem:
https://arstechnica.com/features/2019/09/after-starship-unveiling-mars-seems-a-little-closer/ (https://arstechnica.com/features/2019/09/after-starship-unveiling-mars-seems-a-little-closer/)
Kluczowy fragment:
Cytuj
"I think we're able to see a path to getting the ship to orbit, and maybe even doing a loop around the Moon," Musk said. "Maybe we need to raise some more money to go to the Moon or landing on Mars. But at least getting the Starship to an operational level in low Earth orbit, or around the Moon, I feel like we're in good shape for that."

(https://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2019/09/Photo-Sep-29-1-29-31-AM-1440x960.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 29, 2019, 13:51
Pewno będzie testowany, ale Musk w swoich dość chaotycznych wypowiedziach chyba o tym nie mówił.

Podobnie jak niepotrzebny już Starhopper, któryś z Mk1 lub Mk2 chyba bez żalu mógłby zostać zniszczony w testach. Te 200-tonowe prototypy wówczas już i tak na nic się nie przydadzą (skoro docelowy ma mieć 120 t).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Wrzesień 29, 2019, 13:55
Pewno będzie testowany, ale Musk w swoich dość chaotycznych wypowiedziach chyba o tym nie mówił.

Podobnie jak niepotrzebny już Starhopper, któryś z Mk1 lub Mk2 chyba bez żalu mógłby zostać zniszczony w testach. Te 200-tonowe prototypy wówczas już i tak na nic się nie przydadzą (skoro docelowy ma mieć 120 t).
Niekoniecznie. Mogą posłużyć do testowania suborbitalnej wersji do transportu międzykontynentalnego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 29, 2019, 14:03
Będą mieli aż 4 prototypy do testów. Jeśli do pierwszych testów Super Heavy wystarczy im zwykły balast, to najlepiej byłoby użyć te najstarsze i najcięższe prototypy (przy okazji zasymulują też ładunek...).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 29, 2019, 14:08
Ekspresowy artykuł z Ars Technica podsumowujący prezentację i rozmowę z Elonem Muskiem:
https://arstechnica.com/features/2019/09/after-starship-unveiling-mars-seems-a-little-closer/ (https://arstechnica.com/features/2019/09/after-starship-unveiling-mars-seems-a-little-closer/)
Kluczowy fragment:
Cytuj
"I think we're able to see a path to getting the ship to orbit, and maybe even doing a loop around the Moon," Musk said. "Maybe we need to raise some more money to go to the Moon or landing on Mars. But at least getting the Starship to an operational level in low Earth orbit, or around the Moon, I feel like we're in good shape for that."

Czyli w bezpośrednich planach tylko LEO i wycieczki wokół Księżyca. Dalej - jak na tym zarobią...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Wrzesień 29, 2019, 14:49
Elon Musk się tu wypowiada bardzo wstrzemięźliwie (jak na niego). I to wszystko wersje towarowe, bo o załogowych wspomina bardzo ogólnikowo.
Chyba żeby poszli w wersję semi-załogową np. Dragon 2 w ładowni towarowego Starshipa. Widzę tu kilka możliwości:
1. wariant - start w ładowni Starshipa, przy okazji jest system ucieczkowy (ale trzeba wysadzić wrota ładunkowe  ;))
2. wariant - osobny start Starshipa z habitatem w ładowni opartym na Dragonie 2 i następnie start F9 z Dragonem 2, dokowanie w ładowni.
Dragon 2 spełniałby tu rolę wszechstronnej szalupy ratunkowej (w razie czego mógłby wrócić i lądować niezależnie), a podłączony do systemów Starshipa zyskałby większą autonomiczność (jak w locie z ISS).
Ponadto w razie rozbłysków słonecznych byłby dodatkowo ekranowany.
Lot na LEO, czy wokół Księżyca odbywałby się z otwartymi wrotami ładowni, aby Maezawa mógł podziwiać widoki  ;).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 29, 2019, 14:56
Czy są już dostępne animacje z wchodzenia w atmosferę i lądowania Starshipa?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 29, 2019, 15:37
Są tylko dwa takie filmiki:

https://twitter.com/i/status/1178123461530656768
https://twitter.com/i/status/1178123996908404736
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 29, 2019, 15:52
Elon Musk się tu wypowiada bardzo wstrzemięźliwie (jak na niego). I to wszystko wersje towarowe, bo o załogowych wspomina bardzo ogólnikowo.

Mnie ta wstrzemięźliwość wygląda jednak na wycofywanie się z obietnic. Jeszcze niedawno, bo w 2017 i na początku 2018 roku słyszeliśmy, że w 2022 polecą na Marsa dwa Starshipy, zaś dwa lata później również dwa, a do tego jeszcze dwa z ludźmi.

Dzisiaj żadnych dat nie podał, za to mówi: "Maybe we need to raise some more money to go to the Moon or landing on Mars". Być może już się przekonał, że wyciąganie dat z kapelusza nie jest na dłuższa metę dobrym zabiegiem piarowym, bo dwa czy cztery lata szybko miną, a ludzie będą mu pamiętać, co obiecał.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 29, 2019, 15:53
Prezentacja+odpowiedzi w 8 minut :)

https://youtu.be/cTPYUox41bU
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 29, 2019, 16:34
O finansowanie rozwoju Starshipa bym się narazie nie martwił. Mają na ten cel zebrane przynajmniej kilkaset milionów dolarów (niektóre szacunki sięgają 1 mld), a koszt zbudowania jednego szacowany jest na 10-30mln.

To Superheavy nie będzie testowany oddzielnie tylko od razu razem z Starship? Myślę że to ryzykowne bo w SH będzie 37 raptorów ! ::)

Pierwszy człon ma wynieść Starshipa na orbitę, jak chcesz to przetestować nie lecąc?:) Nie przypominam sobie żadnej rakiety w której w pierwszym locie leci tylko 1 człon. Zrobią pewnie próbne odpalenie (lub kilka) a potem muszą po prostu polecieć.


Elon Musk się tu wypowiada bardzo wstrzemięźliwie (jak na niego). I to wszystko wersje towarowe, bo o załogowych wspomina bardzo ogólnikowo.

Mnie ta wstrzemięźliwość wygląda jednak na wycofywanie się z obietnic. Jeszcze niedawno, bo w 2017 i na początku 2018 roku słyszeliśmy, że w 2022 polecą na Marsa dwa Starshipy, zaś dwa lata później również dwa, a do tego jeszcze dwa z ludźmi.

Dzisiaj żadnych dat nie podał, za to mówi: "Maybe we need to raise some more money to go to the Moon or landing on Mars". Być może już się przekonał, że wyciąganie dat z kapelusza nie jest na dłuższa metę dobrym zabiegiem piarowym, bo dwa czy cztery lata szybko miną, a ludzie będą mu pamiętać, co obiecał.

Brakowało mi własnie konkretnie zadanego pytania o plany marsjańskie (co i kiedy chcą wysłać). Myślę, że szykują się do tego gdzieś po trochu, ale priorytetem jest dla nich osiągnięcie orbity i częste loty. W ogóle jak odpowiadał na przykład na pytanie o systemy podtrzymywania życia to miałem wrażenie, że to jest problem nad którym będą pracować po osiągnięciu LEO, czyli skupiają się na rozwiązywaniu bieżących przeciwności, a nie rozpracowywaniu wszystkiego naraz.

Zaskoczyło mnie, że MK1 będzie użyty tylko do 1 lotu. Widać jest to bardziej egzemplarz do testowania technologii produkcji niż do lotów. i widać, że takie podejście działa skoro pierścienie na MK4 już są robione inaczej z jednego kawałka stali z jednym spawem.

Szkoda, że nie pokazali tych płytek na osłony termiczne i nie było trochę więcej informacji o nich.

EDIT: Krytyczną rzeczą która musi szybko się rozwinąć to produkcja Raptorów, bez tego te czasy podane przez Elona są zupełnie nierealne (pomijając to, że i tak raczej są zbyt ambitne;P)

Tyle z moich przemyśleń:) Nie mogę się doczekać zobaczenia go w locie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 29, 2019, 17:54
Mnie najbardziej ucieszyła obietnica załogowego lotu Starshipa już w przyszłym roku. Kto wie, może poleci wcześniej niż Crew Dragon ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 29, 2019, 18:07
To by znaczyło, że Bridenstine miał rację...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Wrzesień 29, 2019, 18:28
Czyli tak, publika Muska nie zjadla, ma fundusze i poparcie na to aby robic dalej to co robi. Ze starshipem pewnie moze robic skoki do kilkuset kilometrow co moze znalezc nabywcow - na jakas godzine "W" albo dzien "D" idealne. Pytanie tylko czy te 6 raptorkow wytrzyma wiecej niz jeden start ... Chyba, ze na czas startu wykopia pod nim dolek ... ;-) Dla mnie bomba, sa szanse na dosc ciekawe
rozwiazanie w dziedzinie transportu P2P i w przyszlosci na  LEO. Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Ergosum w Wrzesień 29, 2019, 19:05
Mnie najbardziej ucieszyła obietnica załogowego lotu Starshipa już w przyszłym roku. Kto wie, może poleci wcześniej niż Crew Dragon ;)

No cóż, zgadzam się, że to zdecydowanie zbyt ambitny plan. Ile czasu zajmie uzyskanie certyfikatu do lotów załogowych pojazdu (wraz z rakietą), który jeszcze nie istnieje?  Do końca przyszłego roku zostało 15 miesięcy. Byłby to rekord świata. ;)
To taki przyczynek do przemyśleń jaką wartość informacyjną mają te szumnie zapowiadane prezentacje.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 29, 2019, 20:08
Są tylko dwa takie filmiki:

https://twitter.com/i/status/1178123461530656768
https://twitter.com/i/status/1178123996908404736

Tak dokładnie to miałem na myśli! :) Dzięki !
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 29, 2019, 20:45
Mnie najbardziej ucieszyła obietnica załogowego lotu Starshipa już w przyszłym roku. Kto wie, może poleci wcześniej niż Crew Dragon ;)

No cóż, zgadzam się, że to zdecydowanie zbyt ambitny plan. Ile czasu zajmie uzyskanie certyfikatu do lotów załogowych pojazdu (wraz z rakietą), który jeszcze nie istnieje?  Do końca przyszłego roku zostało 15 miesięcy. Byłby to rekord świata. ;)
To taki przyczynek do przemyśleń jaką wartość informacyjną mają te szumnie zapowiadane prezentacje.

Jeżeli będą latać dla siebie to nie muszą mieć żadnych certyfikatów. Certyfikaty to coś co wymyśliła NASA do wysyłania swoich astronautów, ale jako tako nie mają żadnej władzy nad tym co kto chce prywatnie wysłać.
Będą potrzebować zgodę od FAA i pewnie podpisane deklaracje od załogantów o znajomości ryzyka i że lecą na własną odpowiedzialność itd. Co nie zmienia faktu, że rok to raczej za mało czasu, bardziej bym obstawiał 2021 i to pod warunkiem, że testy będą przebiegać w miarę bezproblemowo.

EDIT: ciekawy wywiad z Muskiem od CNN: https://edition.cnn.com/videos/business/2019/09/29/elon-musk-starship-interview-orig.cnn
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 30, 2019, 08:37
Naprawdę modlę się aby to wszystko dało radę, aby nie doszło do jakiejś katastrofy. Co prawda podobne obawy miałem w przypadku hopper'ów, ale tutaj mamy już znacznie poważniejszą skalę testów. Stojące sreberko wygląda z jednej strony okazale, z drugiej strony jak przerośnięta zabawka nie mająca prawa polecieć i się nie rozlecieć...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kedrok w Wrzesień 30, 2019, 09:18
O marsie mówił, że zanim pośle ludzi to będzie kilka lotów bezzałogowych.

Że zarówno TESLA jak i Boring company będą miały udział w marsie.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 30, 2019, 09:38
A tymczasem na Florydzie nie próżnują i pracują nad miejscem do startów Starshipa:

(https://pbs.twimg.com/media/EFqWUydXYAAY0gO?format=jpg&name=4096x4096)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 30, 2019, 09:49
Jeżeli będą latać dla siebie to nie muszą mieć żadnych certyfikatów. Certyfikaty to coś co wymyśliła NASA do wysyłania swoich astronautów, ale jako tako nie mają żadnej władzy nad tym co kto chce prywatnie wysłać.
Będą potrzebować zgodę od FAA i pewnie podpisane deklaracje od załogantów o znajomości ryzyka i że lecą na własną odpowiedzialność itd. Co nie zmienia faktu, że rok to raczej za mało czasu, bardziej bym obstawiał 2021 i to pod warunkiem, że testy będą przebiegać w miarę bezproblemowo.


No właśnie - nie ma tutaj jakiś wymagań ze strony FAA? Wydaje mi się, że "tylko" deklaracje od załogantów to z pewnością za mało. Inaczej w USA byśmy widzieli dużo "pseudopasażerskich" pojazdów latających różnego typu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 30, 2019, 10:44
Jeżeli będą latać dla siebie to nie muszą mieć żadnych certyfikatów. Certyfikaty to coś co wymyśliła NASA do wysyłania swoich astronautów, ale jako tako nie mają żadnej władzy nad tym co kto chce prywatnie wysłać.
Będą potrzebować zgodę od FAA i pewnie podpisane deklaracje od załogantów o znajomości ryzyka i że lecą na własną odpowiedzialność itd. Co nie zmienia faktu, że rok to raczej za mało czasu, bardziej bym obstawiał 2021 i to pod warunkiem, że testy będą przebiegać w miarę bezproblemowo.


No właśnie - nie ma tutaj jakiś wymagań ze strony FAA? Wydaje mi się, że "tylko" deklaracje od załogantów to z pewnością za mało. Inaczej w USA byśmy widzieli dużo "pseudopasażerskich" pojazdów latających różnego typu.

Po pierwsze i najważniejsze nie znam się na prawie amerykańskim na tyle żeby powiedzieć na 100% jak to jest, opieram się tylko na tym co przeczytałem w różnych miejscach.

Trzeba rozróżnić dwie rzeczy: loty cywilne/komercyjne i loty testowe. Przy cywilnych będzie to trochę inaczej pewnie wyglądać, przy testowych będą latać "astronauci testowi" i wyobrażam to sobie podobnie do oblatywania nowych samolotów. To są pracownicy którzy znają ryzyko i jest to jakby ich zawodem. FAA na ile się orientuje skupia się przede wszystkim na zapewnieniu bezpieczeństwa dla osób postronnych (czyli okolica, fale uderzeniowe, ewentualne spadające szczątki itd). Oczywiście to nie znaczy że można wsiąść do beczki i podpalić lont pod sobą:) FAA ma określone wymagania dla pojazdu i procedur ale chyba nie są tak szczegółowe jak w NASA. Jak Maezawa wykupił lot wokół Księżyca to na NSF też były pytania o certyfikację i ile pamiętam większość opinii była taka, że jak podpiszą papiery o znajomości ryzyka itd to rządu za bardzo nie obchodzi co robią ze swoim życiem, byle nie zagrażali innym. Trzeba było by spojrzeć jak to na przykład wyglądało przy lotach SpaceShipOne bo zasada powinna być ta sama. Podobnie będzie przy lotach NewSheppard. Na pewno NASA nie ma takich uprawnień żeby mieć wpływ na decyzje o locie, chyba że FAA może poprosić ich o konsultacje czy coś w tym stylu.

Ogólnie trzeba też powiedzieć, że prawo jak to często bywa nie nadąża za rzeczywistością i chyba sporo rzeczy jest do uregulowania. Być może powstanie w ogóle osobna komórka rządowa zajmująca się lotami w kosmos zamiast FAA (bo ta miała być głownie do samolotów a kosmos jakoś tak spadł na nich z nienacka;P)

Jeżli ktoś orientuje się coś więcej (może Olasek albo Marek?) to proszę o sprostowanie/wyjaśnienie.

Znalazłem taki dokument (https://www.govinfo.gov/content/pkg/FR-2006-12-15/pdf/E6-21193.pdf) na stronie FAA (nie wiem na ile aktualny): https://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ast/human_space_flight_reqs/ który chyba wspiera to co napisałem. Jest tam więcej ciekawych informacji o zezwoleniach itp ale trzeba by trochę posiedzieć żeby to przejrzeć;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 30, 2019, 10:52
Dzięki za obszerne wyjaśnienia. Warto się temu przyjrzeć! :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 30, 2019, 13:17
Zmodyfikowałem swoją wczorajszą tabelkę z wykazem i harmonogramem budowy Starshipów:

WersjaEgzemplarz   Miejsce budowy   UkończenieZasięg   Konfiguracja
prototypMk 1Boca Chica, TXlistopad 201920 kmStarship (3 silniki)
      jw.Mk 2Cocoa, FLgrudzień 2019?Starship (3 silniki)
wersja suborbitalna   Mk 3Boca Chica, TXstyczeń 2020?Starship (6 silników)
      jw.Mk 4?luty-marzec 2020   ?Starship (6 silników)
wersja orbitalnaMk 5?kwiecień 2020LEOSuper Heavy + Starship
wersja załogowa??grudzień 2020LEOSuper Heavy + Starship
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 30, 2019, 16:28
Jak długo powinienem trzymać wątek o SpaceX zamknięty? Proponuje jeszcze ze dwa dni.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 30, 2019, 19:10
SpaceX dał nową zakładkę na swojej stronie dedykowaną Starshipowi: https://www.spacex.com/starship.
Ładna, na wzór innych zakładek.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Wrzesień 30, 2019, 20:54
Dopiero Marek Florydziak zwrócił na to uwagę na swoim blogu.

https://florydziak.com/blogger/2019/09/nowa-strona-spacex.html

Otóż wg najnowszych wizualizacji SPACE-X Starship ma być dwukolorowy - srebrno-czarny. U dołu ma mieć czarne płytki jak prom kosmiczny!

https://www.spacex.com/starship

Przyznam się, że chyba oglądałem ten filmik na stronie SPACE-X(albo bardzo podobny). Tylko jakoś nie dopatrzyłem się czarnego spodu statku!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Wrzesień 30, 2019, 21:14
A ja czekam kiedy Starship urosną skrzydła jeszcze bardziej. Tak że stanie się samolotem  ;) Coraz nowsze rendery a skrzydła rosną  :D

Gdy urosną bardziej to będzie wyglądał tak  ;)

(https://superretro.com/wp-content/uploads/2017/03/spaceFerry-2.jpg)
Ferry Rocket Wernher'a von Braun'a z 1952 r.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 30, 2019, 21:16
Dopiero Marek Florydziak zwrócił na to uwagę na swoim blogu.

https://florydziak.com/blogger/2019/09/nowa-strona-spacex.html

Otóż wg najnowszych wizualizacji SPACE-X Starship ma być dwukolorowy - srebrno-czarny. U dołu ma mieć czarne płytki jak prom kosmiczny!

Przecież już na Starhopperze zamontowali na próbę kilka czarnych lub ciemno-szarych płytek termoodpornych. Było to komentowane.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 01, 2019, 23:51
Jak ktoś chce zobaczyć jak Starship wygląda w środku to zapraszam tutaj:
https://twitter.com/elonmusk/status/1178931253229187072

A ten wywiad Toma Dotta po prostu trzeba zobaczyć. Entuzjazm jaki bije od Muska jest niesamowity:) Poza tym ciekawie tłumaczy podejście do projektowania jakie wyznaje (może parę osób w końcu zrozumie dlaczego tak często są zmiany).
http://www.youtube.com/watch?v=cIQ36Kt7UVg

i jeden tweet z dzisiaj:
Cytuj
Musk: Raptor cost is tracking to well under $1M for V1.0. Goal is <$250k for V2.0 is a 250 ton thrust-optimized engine, ie <$1000/ton

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 02, 2019, 00:03
Starship w Boca Chica z powrotem w dwóch częściach.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 02, 2019, 09:13
Nagranie z rozłączenia:
http://www.youtube.com/watch?v=0U2lcrsUNqM
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Październik 02, 2019, 11:46
Czy wiadomo, jakie teraz prace będą w Boca Chica?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 02, 2019, 12:13
Czy wiadomo, jakie teraz prace będą w Boca Chica?

Będą pewnie doposażać Mk1 we wszystkie wnętrzności których mu brakuje jak elektronika, elektryka, hydraulika, przewody paliwowe itd. Dużo roboty ale raczej mało widowiskowej. No i zostało jeszcze zamontowanie osłon na zawiasach tych lotek. Ciekawi mnie bardziej czy na MK1 będzie osłona termiczna ale wydaje mi się, że chyba nie. Przy skoku na 20km raczej nie będą jej potrzebować. Acha i jeszcze Raptory, te co są chyba nie wszystkie są operacyjne (przynajmniej jeden wygląda na jakiś po testowy, ale nie ma potwierdzenia w żadną stronę). Nawet jeżeli są operacyjne to zostało jeszcze trochę przy nich roboty z tego co na NSF wypatrzyli na zdjęciach.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 02, 2019, 20:40
Przewieziono dolną część Starshipa w kierunku osłony od wiatru.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1585900;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Październik 03, 2019, 05:31
Po paru dniach intensywnej roboty obejrzałem na spokojnie prezentację Muska i ja akurat nie jestem zawiedziony wcale. Musk trzyma się tego, co jest clue jego podejścia, czyli robienia rewelacyjnych rzeczy masowo, tanio i szybko.  Tak, SpaceX na razie zbiera się tylko do osiągnięcia Starshipem orbity i niewiele więcej. Niezmiennie chodzi niemal wyłącznie o to, że radykalnie spada koszt osiągnięcia tejże. Adam P. nadal nie rozumie :)

Wyklarowało się już chyba każdemu, dlaczego wybrali stal zamiast włókien węglowych. Koszty i tempo pracy nad statkiem, eliminacja mnóstwa zbędnych elementów, etc. etc. Do tego bardzo ciekawa informacja, że w przypadku Raptora proporcja wynoszonego tlenu do paliwa jest lepsza niż w przypadku do Merlina. Że produkują jednego Raptora obecnie raz na 10 dni, a chcą tempo przyspieszyć dziesięciokrotnie w przyszłym roku.

Przeciekawa informacja, że na rozwój Starshipa idzie raptem 5% kosztów SpaceX. Ta platforma powstaje za miedziaki. Co za kolosalna, niewiarygodna wprost różnica w porównaniu z SLSem. I nie mówcie mi, że SpaceX ma wszystkie technologie od NASA. Po pierwsze, g... prawda bo ogromną część i to kluczowych tworzy sam, a po drugie, NASA nikt nie zakazał tworzenia rzeczy tanio - tylko ich kultura korporacyjna nie jest w stanie tak funkcjonować.

Teraz z punktu widzenia systemu najważniejsze są testy lądowania drugiego stopnia i w dalszej perspektywie opracowanie tankowania na orbicie. I nie piszcie, że Musk zmniejszył ambicje, bo właśnie widać jak skupia się na najważniejszym. Rozwiązuje jeden problem po drugim. Do taniego, masowego dostępu na orbitę i operowanie na niej potrzebne są trzy rzeczy, których nie opracowano w sektorze kosmicznym dotychczas:

1. umiejętność siadania na ogniu jako taka, konieczna choćby do częściowego odzysku pierwszych stopni, nie mówiąc o pełnym odzysku. To już właściwie osiągnięto i tu widać, jak Musk jest w miarę pewny i o tym za wiele nie mówi. Są pewne niuanse do dopracowania w przypadku lądowań Starshipa, ale generalnie technologia jest gotowa.

2. zbudowanie systemów zdolnych wytrzymać wielokrotne (tj. liczone w dziesiątkach i setkach) kursy na orbitę i z powrotem. Najważniejsze było zbudowanie ultra wydajnego, lekkiego i odpornego na wysokie temperatury i przeciążenia systemu. Czyli np. zbudowanie silników tak wydajnych jak Raptory. I teraz to co najważniejsze przed następnymi testami: czy ta stalowa konstrukcja z ceramicznymi osłonami rzeczywiście będzie w stanie wykonywać dziesiątki lotów w tą i z powrotem bez szkody dla własnej integralności. To będą testować w ciągu najbliższego roku-dwóch. Osiągnięcie pełnej odzyskiwalności to będzie coś, o czym marzyli i czego nie doczekali giganci tacy jak Von Braun.

3. po trzecie - w dalszej kolejności - konieczne jest opracowanie technologii tankowania na orbicie. Jeśli prawdą są historie o naciskach politycznych w celu uwalenia rozwoju tej technologii, to ktoś w USA powinien poważnie porozmawiać z prokuraturą. Inaczej niż sabotażem tego nazwać nie można.

Jak już będą mieli te technologie, to dopiero będzie można testować operowanie poza orbitą, wycieczki na łysego, dopracowywanie systemów podtrzymujących życie, osłon przeciwko promieniowaniu, etc.

Niektórzy zawiedzeni, że Musk nie robi niczego na czym nie zarabia. Doprawdy. Jeszcze to do Was nie dotarło, że na tym polega cała idea od samego początku i że TO WŁAŚNIE A NIE CO INNEGO jest najważniejsze w całym projekcie? Nie chodzi o to, żeby dolecieć na łysego czy Marsa, tylko, żeby lot na Księżyc czy Marsa był OPŁACALNY.  Przełomowość tego, jak pracuje Musk czy Bezos nie polega na osiąganiu najwyższych szczytów, tylko osiąganiu dostępnych szczytów najmniejszym kosztem. Kiedy to do Was dotrze? To nie jest kwestia tego, czy obecnie ma 3 czy 10 Raptorów zamontowanych i czy orbitę osiągną w kwietniu czy październiku przyszłego roku. To jest kompletnie nieistotne. Istotne jest, czy opracowany ostatecznie system będzie EKONOMICZNIE OPŁACALNY. Przestańcie myśleć tylko o technologii i osiągach, a zacznijcie o pieniądzach. On na tym ma i musi zarabiać - inaczej nici z dalszego rozwoju. Zarabiasz albo giniesz.

Najważniejsze, żeby w perspektywie 2-3 lat powstał system, który po raz kolejny zmiecie konkurencję z nóg, jeśli chodzi o koszty wynoszenia na orbitę. Dlatego na ten czas najważniejsze jest testowanie jak Raptory i osłony termiczne radzą sobie z wielokrotnymi wejściami i zejściami z orbity, na ile szybko, tanio i wydajnie uda się produkować silniki, jak niewiele czasu i roboczogodzin będą wymagały przeglądy między lotami.... i tak dalej, i tak dalej. Mnóstwo mrówczej, niewdzięcznej, nieefektownej optymalizacji.

Wtedy SpaceX będzie miało fundusze na dalszy rozwój platformy i kolejne kilka - kilkanaście lat na realny rozwój platform załogowych. Od platform ziemia - ziemia na szybki transport międzykontynentalny, przez wycieczki na stacje orbitalne i księżyc, po dalsze wyprawy. Tylko opanowanie rynku i cotygodniowa młócka dziesiątkami komercyjnych lotów cargo może zapewnić na to środki. I znów: to jest ważniejsze niż to, na ile mają na dzień dzisiejszy opracowane technologie podtrzymywanie życia w locie na Marsa. Ważniejsze mogło się okazać, że ich kultura korporacyjna pozwoliła na wybór stali zamiast włókien węglowych i kolejne obniżenie kosztów. Ważne, jakie osiągną tempo produkcji silników. Ważne, czy będą mieć środki i czas na opracowanie następnych technologii. Ważne, na ile Musk jest nadal przywiązany do idei cięcia kosztów i upraszczania rozwiązań i jest w tym konsekwentny. Póki co jak widać jest. Widać jak go rajcują usprawnienia - że coś można zrobić taniej, szybciej, wycinając niepotrzebne elementy. Jest maksymalnie skupiony na WYDAJNOŚCI tego systemu i ciągłego poprawianiu jej.


Parę tekstów z końcówki prezentacji, które są kluczowe dla tego rodzaju myślenia. Porównanie z NASA wręcz humorystyczne.:

"I switched the design to steel maybe October last year". Czyli opracowanie i zbudowanie kompletnie nowej architektury szkieletu statku orbitalnego zajęło im rok. Porównajcie to z NASA. "We started building the ship four, maybe five months ago, from nothing"

"Recursive improvements on schedule [....] If the design makes that it takes long time to build it, it's a wrong design. This is the fundamental thing [...] The best part is no part. The best process is no process. It weights nothing, costs nothing, can't go wrong. The thing I am impressed the most when I have design meetings at SpaceX is - WHAT DID YOU UNDESIGN"





Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Październik 03, 2019, 14:27
To jest całkiem sensowny wywód, ale nie mogę sobie odpuścić zagrania adwokata diabła. Nie sądzę, żeby opłacalność czy podejście inżynieryjne były specjalnym wyróżnikiem SpaceX. Zresztą, akurat ten paradygmat opłacalności w SpaceX jest naciągany. Według różnych szacunków SpaceX regularnie bywa na minusie / na styk (analogicznie jak Tesla zresztą). Całkiem niedawno brali 500 milionów pożyczki: https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-10-25/spacex-is-said-to-seek-500-million-leveraged-loan-via-goldman

Musk (jak większość absolwentów kultury start-upowej) nie musi i nie przejmuje się rynkiem, ponieważ jego klientem nr 1 są inwestorzy.

W praktyce IMO SpaceX to po prostu silna osoba u władzy, która sama potrafi wywrócić stół i powiedzieć "dawać stal", a także być cyt. "lead engineer", ponosząc jednocześnie rzeczywistą odpowiedzialność. A przede wszystkim ma tak niesamowity PR, że to inwestorzy muszą robić dla niego pitche, a nie na odwrót. Oczywiście nie ma samego SpaceX na giełdzie, ale IPO to nie jedyny dostępny instrument finansowy (choćby wspomniana pożyczka, ale też private equity - w czerwcu kilkaset milionów! https://www.cnbc.com/2019/06/27/spacex-raising-300-million-more-in-third-funding-round-this-year.html), a poza tym nie po to ma tyle firm by nie wspomagać się między spółkami (znów, niekoniecznie bezpośrednio - Forbes podaje, że Musk używa swoich udziałów w Tesli by żyrować ogromne pożyczki: https://www.forbes.com/sites/jimcollins/2018/05/18/musk-has-heavily-leveraged-his-holdings-of-tesla-while-teslas-financial-leverage-has-jumped/).

To nie pierwszy raz w historii, gdy sprawny organizator wyczynia cuda w swojej organizacji. Niezależnie od tego czy była prywatna czy państwowa. Doskonałym przykładem był wyścig kosmiczny w latach 60', gdzie NASA pod auspicjami von Brauna dokonywała cudów, a po drugiej stronie świata ZSRR robiło równie szalone postępy pod okiem Korolewa. Nie mam prawa oczywiście sprowadzić wyścigu kosmicznego tylko do tych dwóch osób, ale nawet wielu ich pomocników czy sukcesorów doszło tam gdzie doszło właśnie dzięki wsparciu tych silnych organizatorów, a także ich wprawnemu oku do ludzi i ich organizacji - podobnie jak Musk teraz potrafił się otoczyć Gwynne Shotwell, Tomem Muellerem, czy bardzo agresywnym i skutecznym działem biznesowym. Porównanie do współczesnej NASA musi wypaść blado, gdy jej lidera stać max na denne oświadczenia na twitterzem a w praktyce i tak jest pacynką wyżej postawionych polityków, którzy zachowali status quo (SLS) by trzymać etaty.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Październik 03, 2019, 14:50
Zgadzam się - choć mi nie chodzi o to, czy finalnie SpaceX jest na plusie jako firma. Chodzi o to, że przy projektowaniu kieruje się prostotą i taniością, a nie robieniu czegoś wielkiego na siłę. Wiadomo, że to taka branża, że bez państwowych grantów i finansowania obcym kapitałem trudno cokolwiek zdziałać. No i też na rezultaty (tanie loty komercyjne cargo i załogowe) trzeba jeszcze chwilkę poczekać (odpowiednio pewnie z 2 i 5 lat).

Przykład: Musk pisał na TT, że cena za silniki to ok. 1 mln dolarów za sztukę. W takim przypadku cały set potrzebny do SS i SH kosztowałby około 45 mln USD. Cała zaś rakieta w tańsze wersji cargo pewnie z 60-70. Oznacza to, że koszt BUDOWY takiego statku to raptem koszt jednego startu zespołu wielkości Falcona 9.

Jeśli założymy 100 startów jednego statku (dość ostrożnie) i to, że przeglądy i paliwo do misji mogą kosztować drugie tyle, to wyjdzie jakieś 150 mln dolarów NA 100 STARTÓW. 1,5 miliona za strzał. Niech SpaceX wyceni sprzedaż po 22 mln (nie do pobicia przez nikogo w ciągu najbliższych 10 lat), netto 20 mln do przodu i po 100 startach ma 2 miliardy dolarów. W sam raz na odrobienie kosztów B + R. 

Aha - no i Musk twittował też, że docelowo cena jednego raptora to nie będzie 1mln USD, tylko ok. 250 000. Jeśli choć się zbliżą do tej kwoty, będą dekadę przed resztą konkurencji wliczając BO i Chińczyków.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 03, 2019, 16:05
A wracając do ostatniej prezentacji zauważyliście, że Muskowi coraz lepiej wychodzą publiczne wystąpienia :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 03, 2019, 20:22
Dziś ustawiono dolną część Starshipa na rusztowaniu.

(https://forum.nasaspaceflight.com/assets/48895.0/1586021.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 03, 2019, 22:40
Filmik z przemieszczania dolnej części Starshipa z 2 i 3 października.

https://www.youtube.com/watch?v=cwD9j3TvvNU

http://www.youtube.com/watch?v=cwD9j3TvvNU
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 03, 2019, 23:29
A wracając do ostatniej prezentacji zauważyliście, że Muskowi coraz lepiej wychodzą publiczne wystąpienia :)

No jest trochę lepiej:) w sumie sporo osób zauważyło, że najlepiej mu wychodzą takie rozmowy na boku (jak wywiad z Tomem). Czasem się zastanawiam czy ma problemy z mową czy po prostu taki natłok myśli że nie wie co wybrać i jak to przekazać:)

To jest całkiem sensowny wywód, ale nie mogę sobie odpuścić zagrania adwokata diabła. Nie sądzę, żeby opłacalność czy podejście inżynieryjne były specjalnym wyróżnikiem SpaceX. Zresztą, akurat ten paradygmat opłacalności w SpaceX jest naciągany. Według różnych szacunków SpaceX regularnie bywa na minusie / na styk (analogicznie jak Tesla zresztą). Całkiem niedawno brali 500 milionów pożyczki: https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-10-25/spacex-is-said-to-seek-500-million-leveraged-loan-via-goldman


Tak dla jasności, żeby ktoś nie pomyślał, że ledwo ciągną. Te pożyczki i zbiórki kapitału  z ostatnich rund to głownie na Starlinka i trochę na Starshipa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Październik 04, 2019, 08:14
A wracając do ostatniej prezentacji zauważyliście, że Muskowi coraz lepiej wychodzą publiczne wystąpienia :)

No jest trochę lepiej:) w sumie sporo osób zauważyło, że najlepiej mu wychodzą takie rozmowy na boku (jak wywiad z Tomem). Czasem się zastanawiam czy ma problemy z mową czy po prostu taki natłok myśli że nie wie co wybrać i jak to przekazać:)

Raczej to drugie, chociaż Muska osobiście nie znam ;-) i nie wiem czy w czasach studenckich miał podobne problemy ze składaniem zdań "do kupy". To wizjoner i takiemu zawsze się wydaje, że jest za mało czasu aby starczyło go na przekazanie wszystkich informacji. Może też ma swoich spindoctor'ów, którzy pracują nad jego wizerunkiem czyli przede wszystkich sposobem wysławiania się.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Październik 05, 2019, 13:47
Rozpatrzmy pierwszą, załogową wyprawę na Marsa przy użyciu Starshipa tak, jak to może widzieć Musk - tzn. biorąc pod uwagę TYLKO kwestie transportowe, czyli delta-v i wynikający stąd bilans mas.
To, wprawdzie, temat na obszerny artykuł, ale chcę przedstawić wstępne wnioski dla krótkiego czasu lotu na Marsa i długiego powrotu:
(czasy lotu na podstawie https://trajbrowser.arc.nasa.gov/index.php)
Czas można jeszcze skrócić do 96 dni przy trochę innych założeniach niż poniższe:
Najlepiej zacząć od końca ;).
Zakładam, ze masa Starshipa z załogą i zapasami to 140t (możliwa do osiągnięcia w latach 30-tych) plus 560t paliwa, razem masa startowa 700t do powrotu z powierzchni Marsa (delta-v ok. 6km/s).
Powrót minimalnoenergetyczny co najmniej 8 miesięcy (bo możliwa rehabilitacja na Ziemi).
Jeśli w pierwszej wyprawie, dla bezpieczeństwa, nie polegać na zapasach paliwa dostarczonych wcześniej lub wyprodukowanych na powierzchni Marsa, to trzeba wysłać w jego kierunku co najmniej 710t.
Zakładam za Muskiem, że możliwa do wyhamowania aerodynamicznego prędkość względem Marsa przed lądowaniem to 7.5km/s.
Oczywiście przy pełnym zatankowaniu na LEO 1200t paliwa, nie da się wykonać TMI z wymaganą masą końcową 710t, ale można dotankować na GTO, co podwyższa delta-v do nawet 5.2km/s (z wymaganą masą końcową).
Jest jeszcze kilka innych możliwości, jak np. wysłanie równocześnie z załogowym Starshipem w kierunku Marsa tankowca, co koszem jego utraty daje delta-v nawet do 16km/s(!).
 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Październik 05, 2019, 16:52
Wreszcie na oficjalnej polskiej stronie SpaceX jest opis prezentacji. Zawsze to miło czasami przeczytać coś po polsku 😉
https://spacex.com.pl/wiadomosci/prezentacja-elona-muska-na-temat-architektury-super-heavy-starship (https://spacex.com.pl/wiadomosci/prezentacja-elona-muska-na-temat-architektury-super-heavy-starship)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 05, 2019, 17:35
Wreszcie na oficjalnej polskiej stronie SpaceX jest opis prezentacji.

Dzięki za linka, ale to nie jest oficjalna polska strona tylko fanowska strona. Na dole napisali, że "Ta strona nie jest w w żaden sposób związana z firmą Space Exploration Technologies Corporation."
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 05, 2019, 21:49
Dziś wymontowano ze Starshipa jeden silnik Raptor.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1586445;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 07, 2019, 14:13
Wszystkie trzy raptory wymontowano i wywieziono.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 10, 2019, 00:34
Na 23-25 października w Boca Chica ogłoszono zamknięcie plaży i drogi, gdyż zaplanowano "testy systemów".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 10, 2019, 13:38
Z dolnej części Starshipa zdjęto oba skrzydła.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 11, 2019, 17:09
Z górnej części Starshipa zdemontowano jeden ster...

(https://pbs.twimg.com/media/EGmqPQwX4AA-Y9C?format=jpg&name=small)

... i drugi.

(https://pbs.twimg.com/media/EGm_D1sX0AAk2_A?format=jpg&name=large)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 15, 2019, 22:32
Najnowsza animacja Starshipa (ta co była na ostatniej prezentacji).

https://www.youtube.com/watch?v=C8JyvzU0CXU

http://www.youtube.com/watch?v=C8JyvzU0CXU
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Październik 15, 2019, 23:19
Robert Heinlein - “Once you get to Earth orbit, you're halfway to anywhere in the Solar System"
- dobry cytat do tego lotu;-) Oczywiscie to fikcja. Z powazaniem
                                                                                    Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Październik 16, 2019, 20:30
Wersja próżniowa Raptora ma być gotowa do testów w ciągu kilku miesięcy (czasu Elona?):
https://www.teslarati.com/spacex-starship-raptor-vacuum-engine-upgrade-elon-musk/ (https://www.teslarati.com/spacex-starship-raptor-vacuum-engine-upgrade-elon-musk/)
Nie będzie to jeszcze wersja docelowa i przewidywane Ispvac~365-370s. Maksymalna wydajność ma być osiągnięta w kolejnych iteracjach.

(https://www.teslarati.com/wp-content/uploads/2019/10/Raptor-Vac-2016-SpaceX-crop-wide.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Październik 16, 2019, 21:53
https://www.nextbigfuture.com/2019/10/future-of-spacex-starlink-and-starships.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
ciekawostka SF, ciekawe czy te starlinki 30k czy 120k satelitow to ma racje bytu ...
Idealne do sterowania dronami ... Z powazaniem
                       Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 17, 2019, 01:09
Piękne widoki z przelotu dronem w Boca Chica.

https://www.youtube.com/watch?v=L2k4HVcAMgo

http://www.youtube.com/watch?v=L2k4HVcAMgo
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Październik 18, 2019, 00:55
Fotka z 17 października. Ale nie Boca Chica!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 18, 2019, 07:49
(http://)
Fotka z 17 października. Ale nie Boca Chica!

Wygląda, że zaczęli łączyć ringi do Mk4. Ogólnie też dużo się teraz dzieje w Boca, ale są to mało widowiskowe prace. W Boca pracują na 3 zmiany układając kable, rury itd. Praktycznie codziennie są dostawy z kolejnymi częściami.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Październik 18, 2019, 08:17
Czekamy na ten 20-kilometrowy lot pre-prototypu w listopadzie... Ciekawy jestem jak im idzie produkcja Raptorów. Od jej tempa zależy, jak szybko powstanie Super Heavy i kiedy odbędzie się prawdziwy lot orbitalny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Październik 18, 2019, 11:35
To sa duze koszty, obstawiam, ze superheavy moze powstac dopiero jak juz opanuja i potestuja
BFR. jak to kiedys tlumaczyl carmack start malej rakiety to koszt nowego porshe;-)
Idealem byloby jakby sie znalazl chetny na skoki BFR - np. szybki transport ciezkich ladunkow
w rozne czesci swiata, to potem juz bedziesz latwiej z finansowaniem i wyjsciem ze strefy SF. Z powazaniem
                     Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Październik 18, 2019, 11:46
To sa duze koszty, obstawiam, ze superheavy moze powstac dopiero jak juz opanuja i potestuja
BFR. jak to kiedys tlumaczyl carmack start malej rakiety to koszt nowego porshe;-)
Idealem byloby jakby sie znalazl chetny na skoki BFR - np. szybki transport ciezkich ladunkow
w rozne czesci swiata, to potem juz bedziesz latwiej z finansowaniem i wyjsciem ze strefy SF. Z powazaniem
                     Adam Przybyla

Można się z tym zgodzić, też tak to widzę, latanie na zasadzie "sztuka dla sztuki" to tylko na pokaz w b.wczesnej fazie projektu. Potrzebne będą konkretne zamówienia na transport. SuperHeavy zaś wogóle nie śledzę i nie zawracam sobie tym głowy, bo to pieśń odległej przyszłości i rozwój tego stopnia determinować będą wyłącznie serie udanych lotów Starship'a no i tak naprawdę zweryfikowanie przydatności tegoż Starshipa w transporcie obitalnym. Optymistycznie (SIC!) zakładam, że Starship będzie weryfikowany przynajmmniej 5-6 lat po pierwszym loci orbitalnym, zaś SH wejdzie do służby dopiero po "ugruntowieniu się" pierwszego rozwiązania. Być może zadziała to tak jak to miało miejsce z F9, wiele lat służby tych nośników otworzyło drogę dla FH i możliwości wynoszenia naprawdę ciężkich ładunków przez ten nośnik.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 18, 2019, 11:56
To sa duze koszty, obstawiam, ze superheavy moze powstac dopiero jak juz opanuja i potestuja
BFR. jak to kiedys tlumaczyl carmack start malej rakiety to koszt nowego porshe;-)
Idealem byloby jakby sie znalazl chetny na skoki BFR - np. szybki transport ciezkich ladunkow
w rozne czesci swiata, to potem juz bedziesz latwiej z finansowaniem i wyjsciem ze strefy SF. Z powazaniem
                     Adam Przybyla

Można się z tym zgodzić, też tak to widzę, latanie na zasadzie "sztuka dla sztuki" to tylko na pokaz w b.wczesnej fazie projektu. Potrzebne będą konkretne zamówienia na transport. SuperHeavy zaś wogóle nie śledzę i nie zawracam sobie tym głowy, bo to pieśń odległej przyszłości i rozwój tego stopnia determinować będą wyłącznie serie udanych lotów Starship'a no i tak naprawdę zweryfikowanie przydatności tegoż Starshipa w transporcie obitalnym. Optymistycznie (SIC!) zakładam, że Starship będzie weryfikowany przynajmmniej 5-6 lat po pierwszym loci orbitalnym, zaś SH wejdzie do służby dopiero po "ugruntowieniu się" pierwszego rozwiązania. Być może zadziała to tak jak to miało miejsce z F9, wiele lat służby tych nośników otworzyło drogę dla FH i możliwości wynoszenia naprawdę ciężkich ładunków przez ten nośnik.

Starship nie osiągnie orbity bez Super Heavy więc ten drugi musi być budowany wcześniej. Technologicznie to większa wersja pierwszego stopnia F9 więc jest jest o wiele prostszy w budowie od Starshipa. Jedynym ograniczeniem tak naprawdę jest prędkość budowy silników i to trzeba obserwować żeby wiedzieć jak szybko SH może powstać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Październik 18, 2019, 11:58
Predzej mozna oczekiwac jakis pomyslow na uzycie, FH, tylko ze klientow nie widac ... ;-)
Ale moze jakas nowa stacja dalaby tu jej zatrudnienie;-) Zaskakuje mnogosc pomyslow ze strony
amerykanow ktorych na teraz jakos nie potrzebuja ...
Z powazaniem
                          Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Październik 18, 2019, 13:55
Klienci będą jak tylko wygasną kontrakty wojskowe podpisane na inne rakiety. Inni praktycznie nie potrzebują tak dużych ładunków.

Spaceship to DRUGI STOPIEŃ, bez pierwszego na orbitę nie poleci, więc Supoer Heavy musi powstać gdzieś tak do połowy przyszłego roku, być może wykonać 1-2 testowe skoki i dopiero polecieć w misji wynoszącej Starshipa na orbitę. Obstawiam, że zaczną go integrować na początku przyszłego roku, jak tylko będą w stanie przenieść kadry z montażu pierwszych starshipów. Koło sierpnia - września testy, a pod koniec lot orbitalny.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 19, 2019, 00:00
Na 23-25 października w Boca Chica ogłoszono zamknięcie plaży i drogi, gdyż zaplanowano "testy systemów".

Niestety dziś wszystko odwołano. Szkoda :(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 21, 2019, 00:36
Prezentacja gościa ze SpaceX na temat Starshipa podczas Mars Society Convention 2019.
W sumie jest to powtórzenie prezentacji Muska z września 2019. Pytania są inne.

https://www.youtube.com/watch?v=x2gyo1hbheE
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 21, 2019, 10:12
Prezentacja gościa ze SpaceX na temat Starshipa podczas Mars Society Convention 2019.
W sumie jest to powtórzenie prezentacji Muska z września 2019. Pytania są inne.

https://www.youtube.com/watch?v=x2gyo1hbheE

Ten "gość" to szef działu zajmującego się wyprawą na Marsa:) W pytaniach się nawet jakiś student z Polski napatoczył -  ktoś z forum?:P
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 21, 2019, 10:24
Mały update co tam się dzieje z tym projektem (a dzieje się bardzo dużo):
- Boca codziennie dzwigi wrzucają kolejne części do Starshipa. Zamontowano już duża ilość kabli, przewodów i rur. W tym tygodniu zamontowano też mocowania na lotki po siłowniki:
(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1590177;image)
 Wczoraj wrzucono też coś takiego:
(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1590283;image)
obstawia się, że jest to paczka z elektroniką. Prace trwają na 3 zmiany.

-Cały czas trwają prace nad stanowiskiem startowym i infrastruktura. Jeżeli dobrze to odczytuje to tutaj mamy widok na budowę platformy z której będzie startował Starship:
http://www.youtube.com/watch?v=3ZT6-QXXhHo
Polecam też obejrzeć filmik który wkleił wyżej artpoz:
http://www.youtube.com/watch?v=L2k4HVcAMgo
pomyśleć, że rok temu tam była praktycznie goła ziemia.

Więcej zdjęć z budowy Mk1 tutaj: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48895.440
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 21, 2019, 10:38
Na Florydzie tymczasem oprócz ciągłych prac przy Mk2 wygląda, że zaczęli pomału składać skorupę do Mk4. Na nagraniu z lotu widać, że wstawili kilka tych nowych kręgów do hangaru i chyba zaczynają je łączyć:
(https://forum.nasaspaceflight.com/assets/48893.0/1590296.jpg)

I najnowsze nagranie z przelotu nad miejsce budowy:
http://www.youtube.com/watch?v=3RR-Zc5OuWw

Na platformie w ubiegłym tygodniu skończyli lać beton więc wygląda na to że prace ziemne się zakończyły i powinniśmy wkrótce zobaczyć budowę nadziemnej części wyrzutni dla Starshipa:
https://twitter.com/julia_bergeron/status/1184996245166796800

Pojawiła się też informacja, że przygotowują nowe stanowisko w McGregor dla testowania Raptorów:
https://www.nasaspaceflight.com/2019/10/spacex-renovating-falcon-stand-mcgregor/

Więcej zdjęć z Florydy tutaj:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48893.80
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 21, 2019, 16:35
Przez Boca Chica przeszło tornado. Pozrywało linie energetyczne. Obraz z kamer niedostępny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Październik 21, 2019, 18:03
O kurcze
Mam nadzieję że Starshipów nie uszkodziło  :( Jednak hangary się przydają!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Październik 21, 2019, 19:37
O kurcze
Mam nadzieję że Starshipów nie uszkodziło  :( Jednak hangary się przydają!

Obawiam się Eko, że gdyby tornado z prawdziwego zdarzenia przeszło przez te hangary (pytanie jeszcze o jakiej sile, ale takie np.F4) to by te hangary ze sobą zabrało w kawałkach...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Październik 21, 2019, 20:23
O kurcze
I Starshipy zaliczylyby lot próbny 😁🤣😁
Mam nadzieję że Starshipów nie uszkodziło  :( Jednak hangary się przydają!

Obawiam się Eko, że gdyby tornado z prawdziwego zdarzenia przeszło przez te hangary (pytanie jeszcze o jakiej sile, ale takie np.F4) to by te hangary ze sobą zabrało w kawałkach...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 21, 2019, 21:45
O kurcze
Mam nadzieję że Starshipów nie uszkodziło  :( Jednak hangary się przydają!

Te burze tam przechodzą regularnie. Ta była trochę silniejsza ale podobno na terenie SpaceX nic się nie podziało i pracownicy wrócili do pracy i chyba już nawet zamontowali kolejny element mocowań nóg:
(https://forum.nasaspaceflight.com/assets/48895.0/1590322.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 22, 2019, 16:38
Coś im zza statku cieknie :)

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 22, 2019, 23:10
Ciekawostka: Dziś zostały połączone w polskiej wikipedii hasła "BFR" i "Interplanetary Transport System" w jedno hasło "Starship".

https://pl.wikipedia.org/wiki/Starship
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Październik 23, 2019, 05:15
Bardzo ciekawa prezentacja Paula Woostera, odpowiadającego za "myślenie o Marsie" w SpaceX.


https://www.youtube.com/watch?v=bysu8XN5OfY&t=191s

Z ciekawszych rzeczy, które padły: na pewno będzie static test przed testem lotu MK1. Są też pierwsze koncepcje tego jak będzie się odbywało tankowanie na orbicie.



A do tego wieści dotyczące blokad dróg - pierwsze skoki najwyraźniej będą na początku listopada:

https://twitter.com/SpacePadreIsle/status/1186818419246665728

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Październik 23, 2019, 07:26
Ciekawostka: Dziś zostały połączone w polskiej wikipedii hasła "BFR" i "Interplanetary Transport System" w jedno hasło "Starship".
https://pl.wikipedia.org/wiki/Starship
Zastanawiam się na ile można utożsamiać Bgr/Starship z ITS?  To są dwie podobne ale jednak różne koncepcję.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Październik 23, 2019, 11:23
Oba projekty nie istnieja, spokojnie moga byc w tej samej przegrodce;-) Obstawiam, ze kolejne proby
SX bedzie robic i tak na czyms zgola innym. Dzwiganie za kazdym razem 200 ton stali moze byc za bardzo kosztowe;-)
Za to jako makieta sprawdza sie calkiem dobrze ... ;-) Z powazaniem
                                                                  Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 23, 2019, 13:47
Ciekawostka: Dziś zostały połączone w polskiej wikipedii hasła "BFR" i "Interplanetary Transport System" w jedno hasło "Starship".
https://pl.wikipedia.org/wiki/Starship
Zastanawiam się na ile można utożsamiać Bgr/Starship z ITS?  To są dwie podobne ale jednak różne koncepcję.
Przypomnę, że tu na forum mamy jeden wątek na BFR, MCT, ITS i Starship.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 23, 2019, 14:47
Informacja dla wszystkich śledzących budowę Starshipa z kanału YouTube LabPadre.
Żadna z trzech kamer nie działa z powodu uderzenia pioruna w talerz anteny.
W piątek spodziewana jest wymiana talerza.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 24, 2019, 19:21
Całkiem fajne podsumowanie ostatnich prac przy MK1(pierwsze 6 minut):
http://www.youtube.com/watch?v=gKb8ueK1cTY
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 26, 2019, 00:19
Na youtubowym kanale LabPadre wrócił obraz kamery na Starshipa.

https://youtu.be/K4i4trAsoHo
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 26, 2019, 11:51
Mam pytanie. Czy ten lot Mk1 na 20 km będzie obejmował powrót i lądowanie na lądowisko jak to robią pierwsze człony Falcona?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 26, 2019, 12:09
Mam pytanie. Czy ten lot Mk1 na 20 km będzie obejmował powrót i lądowanie na lądowisko jak to robią pierwsze człony Falcona?

Tak, o to w tym chodzi żeby wrócić;) Nie jestem pewien tylko czy będzie to pionowy skok i lądowanie czy profil będzie bardziej podobny do tego jaki będzie w czasie schodzenia z orbity.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 28, 2019, 20:25
LabPadre dodał drugą kamerkę na żywo z Boca Chica. Wkrótce ma zamiar dodać trzecią z widokiem na stanowisko startowe (tam gdzie jest Starhopper).

https://www.youtube.com/watch?v=2-BYd2b3thg

http://www.youtube.com/watch?v=2-BYd2b3thg

Tymczasem Starshipowi zamontowano 6 nóg.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Październik 28, 2019, 23:27
Mam pytanie. Czy ten lot Mk1 na 20 km będzie obejmował powrót i lądowanie na lądowisko jak to robią pierwsze człony Falcona?

Tak, o to w tym chodzi żeby wrócić;) Nie jestem pewien tylko czy będzie to pionowy skok i lądowanie czy profil będzie bardziej podobny do tego jaki będzie w czasie schodzenia z orbity.

Wydaje mi się, że pierwszy skok będzie z jednego miejsca do drugiego lądowiska. Raczej prosta trajektoria, bez symulacji schodzenia z orbity - to będzie później pewnie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 28, 2019, 23:57
Jak myślicie, czy Starship Mk1 będzie przewieziony na stanowisko startowe w dwóch częściach czy w jednej?

EDIT:

Wyjaśniło się. Dolna część została ustawiona na pojeździe, zaś duży dźwig pojechał na stanowisko startowe. Zatem Starship Mk1 będzie przewieziony w dwóch częściach. 30 października o 13.00 naszego czasu zamykają na godzinę drogę, więc zapewne wtedy przewiozą dolną część.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 30, 2019, 13:38
Trwa przewożenie dolnej części Starshipa na stanowisko startowe.

https://www.youtube.com/watch?v=2-BYd2b3thg

http://www.youtube.com/watch?v=2-BYd2b3thg

https://www.youtube.com/watch?v=S73cpO35D-4

http://www.youtube.com/watch?v=S73cpO35D-4
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 30, 2019, 17:31
Dolna część Starshipa Mk1 została przewieziona do stanowiska startowego. Teraz następny krok to podniesienie jej dźwigiem z pojazdu i postawienie na platformie startowej.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1591483;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Październik 30, 2019, 17:35
BFR/HGWJTN bylby dobrym rozwiazaniem dla szybkiego transportu ladunkow na Ziemi.
Wlasnie niektorzy ubolweaja nad tym, ze teraz bywa to dosc powolne:
(https://pbs.twimg.com/media/EIHEwTvX0AAFMFo?format=png&name=small)
Pewnie zaplaciliby jaby bylo szybko ... rakietowo;-) Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Październik 30, 2019, 17:41
Ale czas chyba jest skrócony do kilkunastu godzin w przypadku połączeń lotniczych. Bardziej z tym BFR by konkurował niż z wielkimi statkami?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 30, 2019, 17:47
Ale czas chyba jest skrócony do kilkunastu godzin w przypadku połączeń lotniczych. Bardziej z tym BFR by konkurował niż z wielkimi statkami?

Tak, Adam znowu w swoim świecie żyje;) To co jest przewożone statkami nadal nimi będzie bo mimo że nie są najszybsze to pozwalają przewozić ogromne ilości towarów będąc chyba przy tym najtańszym (albo jednym z najtańszych) środków transportu. Samoloty jakoś nie zabrały im tych ładunków i Starship też tego nie zrobi.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Październik 30, 2019, 18:38
Spokojnie, wszystkiego nie przewiezie, ale jakis kilkadziesiat ton spokojnie.  Mysle, ze na poczatek, zanim powstanie
rozwiazanie, ktore bedzie potrafilo doleciec do LEO, spokojnie da sie to sprzedac.  Zreszta, Musk sam na poczatku przeciez
to sugerowal, ze chodzi o transport miedzy odleglymi punktami na Ziemi. Skrzydelka sie sprawdza;-)
Od jakiegos czasu sugerowalo sie ze istnieje potrzeba aby dowozic ladnuki w dowolne miejsce na Ziemi w czasie
do dwoch godzin, zaden samolot tego nie zaoferuje. Z powazaniem
                              Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 30, 2019, 18:51
Spokojnie, wszystkiego nie przewiezie, ale jakis kilkadziesiat ton spokojnie.  Mysle, ze na poczatek, zanim powstanie
rozwiazanie, ktore bedzie potrafilo doleciec do LEO, spokojnie da sie to sprzedac.  Zreszta, Musk sam na poczatku przeciez
to sugerowal, ze chodzi o transport miedzy odleglymi punktami na Ziemi. Skrzydelka sie sprawdza;-)
Od jakiegos czasu sugerowalo sie ze istnieje potrzeba aby dowozic ladnuki w dowolne miejsce na Ziemi w czasie
do dwoch godzin, zaden samolot tego nie zaoferuje. Z powazaniem
                              Adam Przybyla

Musk sugerował ale w kontekście przewożenia ludzi, zresztą nie przestali nad tym pracować. Kilkadziesiąt ton to jest mały ładunek w stosunku do ceny przewozu i zwyczajnie jest nie opłacalny na tle innych środków transportu jakie mamy na Ziemi. Właśnie dlatego samoloty nie są głównym środkiem transportu towarów, bo są zbyt drogie w stosunku do alternatywy. Poza wojskiem ( i to też okazyjnie) nie widzę co takiego chciałbyś przewozić w ten sposób żeby czas zrekompensował dodatkowe koszty?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Październik 30, 2019, 18:57
Sluchaj, czasami koszty nie sa wazne;-) Pomysl, mowimy o skali calego swiata, takie kilkadziesiat ton moze byc bardzo znaczace;-)
Popatrz jak dobrze sprzedaja sie od zarania dziejow przesylki kurierskie a zwlaszcze te priorytettowe;-)
Z powazaniem
                                                                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 30, 2019, 19:41
Dolna połówka już na wyrzutni:
(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1591521;image)
(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1591531;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Październik 30, 2019, 22:31
BTW, zeby nie bylo, ze latajace bojlery to jakas nowosc, warto poczytac:
http://blogs.discovermagazine.com/crux/2019/10/29/dc-x-the-nasa-rocket-that-inspired-spacex-and-blue-origin/#.XboA9qZ7lUQ
;-) Z powazaniem
                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 30, 2019, 23:30
Następne zamknięcie dróg dopiero 7 listopada.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 01, 2019, 07:41
Nagranie z transportu:
http://www.youtube.com/watch?v=GpkX2QXLwFY
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 01, 2019, 11:15
Trochę przypomina wyprowadzanie wahadłowców z VAB. :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Listopad 01, 2019, 13:39
Rachityczna ta wyrzutnia trochu. Mam nadzieję że wytrzyma.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 02, 2019, 07:43
Na górną część zaczęli zakładać "lotki"
(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1591961;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 02, 2019, 09:13
...wybaczcie ale kompletnie nie jestem przekonany do tej konstrukcji. Wygląda to trochę jak duńskie Suborbitals w wydaniu makro ;). Ciężko mi sobie wyobrazić, że to może polecieć w dalekiej przyszłości z ludźmi na pokładzie... oby naprawdę obyło się bez ofiar i oby tej pojazd zdał w jakikolwiek sposób chociaż egzamin jako jednostka towarowa. Przy okazji: to pewnie gra światła i cienia na powierzchni tej blaszanej puszki, albo mi się wydaje, że ta blacha przypomina powgniataną tu i ówdzie karoserię samochodową. Pozostaje życzyć SpaceX naprawdę sporej dawki szczęścia i zakryć twarz podczas pierwszego i kolejnego startu...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Ergosum w Listopad 02, 2019, 11:00
...wybaczcie ale kompletnie nie jestem przekonany do tej konstrukcji. Wygląda to trochę jak duńskie Suborbitals w wydaniu makro ;). Ciężko mi sobie wyobrazić, że to może polecieć w dalekiej przyszłości z ludźmi na pokładzie... oby naprawdę obyło się bez ofiar i oby tej pojazd zdał w jakikolwiek spisów chociaż egzamin jako jednostka towarowa. Przy okazji: to pewnie gra światła i cienia na powierzchni tej blaszanej puszki, albo mi się wydaje, że ta blacha przypomina powgniataną tu i ówdzie karoserię samochodową. Pozostaje życzyć SpaceX naprawdę sporej dawki szczęścia i zakryć twarz podczas pierwszego i kolejnego startu...
Też odczuwam dysonans poznawczy widząc budowę nowoczesnej rakiety w warunkach odpowiednich raczej dla stoczni rzecznej niskiej klasy, a nie montażu przełomowego pojazdu kosmicznego wiodącej firmy.
 Tu kałuża tam krzaczek, całość ogrodzona nie specjalnie zaawansowanym płotem, a w środku rakieta z wymiętej blachy. Ale pocieszam się, że to tylko makieta do wstępnych prób.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Listopad 02, 2019, 11:20
To tylko pre-prototyp do lotów na 20 km. Aerodynamiki tu wielkiej nie trzeba.

To ma posłużyć do testów na odpalenie silników, ciąg i balans przy małych (start i lądowanie) prędkościach, sprawdzenie stateczności szczególnie przy tym planowanym manewrze "siadania na plecach". Praca podzespołów, etc.

To nie ma osiągać wielkich prędkości, ani wchodzić w atmosferę. Gdyby tak budowano i tak wyglądały egzemplarze MK5 - MK6 przeznaczone do lotów orbitalnych, to by się można było niepokoić.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: marekfk w Listopad 02, 2019, 12:18
Wiejska ekipa spawaczy budująca sołtysowi elewator do przechowywania zboża zrobiła by to ładniej  ;D
a przynajmniej może blacha nie była by tak pofalowana   ::)

A tak na poważnie, skoro ma to być lekkie, to blacha jest cienka, pewnie najcieńsza jaką można dać ze względów
wytrzymałościowych. I efekt jest jaki jest...
Pewnie można było usztywnić te poszycie dając grubszą blachę albo drobny szkielet wewnątrz... ale masa....
Myślę że wygląd nie ma dużego wpływu na aerodynamikę.
Bardziej mnie niepokoi to że taka blacha ma skłonność do wibracji, co przekłada się na możliwość pęknięć zmęczeniowych.
Mam nadzieje że wiedzą co robią.

ps.
Kiedyś Niemcy budując JU52 mieli podobny problem z wibracjami cienkich płaskich powierzchni blaszanych, rozwiązali to w prosty sposób: stosując blachę falistą. Może by podrzucić ten prosty i sprawdzony sposób Elonowi  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: KonradL w Listopad 02, 2019, 12:24
Jak kolega powyżej napisał, przecież to tylko zarys, a całość to jedynie tester koncepcji.
Ja w ogóle wątpię, że docelowa rakieta będzie spawana z tak małych płyt bo i niby w jakim celu? Przecież spokojnie może to być pasmo blachy wymagające tylko jednego spawu dla zamknięcia pierścienia, a same pierścienie zapewne będą mogły być dużo, dużo szersze.

Zupełnie bym się na tym etapie nie przejmował ani jak to wygląda, ani w jakich warunkach jest to budowane.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 02, 2019, 13:52
Jak kolega powyżej napisał, przecież to tylko zarys, a całość to jedynie tester koncepcji.
Ja w ogóle wątpię, że docelowa rakieta będzie spawana z tak małych płyt bo i niby w jakim celu? Przecież spokojnie może to być pasmo blachy wymagające tylko jednego spawu dla zamknięcia pierścienia, a same pierścienie zapewne będą mogły być dużo, dużo szersze.

Zupełnie bym się na tym etapie nie przejmował ani jak to wygląda, ani w jakich warunkach jest to budowane.

I dokładnie tak będzie, na Florydzie części MK4 są już z jednego kawałka z jednym spawem. Te nierówności to bardziej efekt wizualny wydaje mi się, całość była ręcznie polerowana więc powierzchnia nie jest idealnie jednolita i stąd refleksy. Jeżeli są jakieś nierówności to powinny zniknąć po podniesieniu ciśnienia w zbiornikach.
Nie wiem czemu tak was przeraża budowa na powietrzu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 02, 2019, 14:19
Jak kolega powyżej napisał, przecież to tylko zarys, a całość to jedynie tester koncepcji.
Ja w ogóle wątpię, że docelowa rakieta będzie spawana z tak małych płyt bo i niby w jakim celu? Przecież spokojnie może to być pasmo blachy wymagające tylko jednego spawu dla zamknięcia pierścienia, a same pierścienie zapewne będą mogły być dużo, dużo szersze.

Zupełnie bym się na tym etapie nie przejmował ani jak to wygląda, ani w jakich warunkach jest to budowane.

I dokładnie tak będzie, na Florydzie części MK4 są już z jednego kawałka z jednym spawem. Te nierówności to bardziej efekt wizualny wydaje mi się, całość była ręcznie polerowana więc powierzchnia nie jest idealnie jednolita i stąd refleksy. Jeżeli są jakieś nierówności to powinny zniknąć po podniesieniu ciśnienia w zbiornikach.
Nie wiem czemu tak was przeraża budowa na powietrzu.

Mnie na razie - co tu owijać w bawełnę - przeraża wygląd, ale koledzy uspokajają, że to tylko „model poznawczy”, zatem OK, będę bardziej przygotowany na ewentualne fajerwerki. Go SpaceX go...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Listopad 02, 2019, 14:52
Fajerwerki mogą być, ale raczej nie ze względu ne te blachy. To raczej podzespoły trzeba przetestować. jeden uszkodzony zawór w jakiejś rurze i może być RUD. Testowanie poszycia będzie w lotach orbitalnych, razem z osłonami termicznymi.

Pewnie dlatego teraz nie ma sensu aż tak dopieszczać zewnętrznej formy pojazdu. Liczy się wnętrze ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 02, 2019, 15:19
Też myślę, że prędzej czy później coś wybuchnie, zresztą dlatego między innymi budują w dwóch miejscach. Jak Tantal myślę, że poszycie to raczej powodem RUDa nie będzie tylko któryś z podzespołów albo oprogramowanie.

W międzyczasie na 7 listopada zapowiedziane jest zamknięcie dróg, możliwe że będą testować szczelność zbiorników.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Listopad 03, 2019, 20:07
...wybaczcie ale kompletnie nie jestem przekonany do tej konstrukcji. Wygląda to trochę jak duńskie Suborbitals w wydaniu makro ;). Ciężko mi sobie wyobrazić, że to może polecieć w dalekiej przyszłości z ludźmi na pokładzie...

Wczesne rakiety Atlas też wyglądały jak silosy zbożowe, a wynosiły ludzi na orbitę,
(https://cdn.jetphotos.com/full/6/35429_1445372490.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 03, 2019, 20:16
Wiesz, ten Atlas wygląda o 3 klasy lepiej od ego co montuje na podwórku SpaceX i budzi - przynajmniej wizualnie - jakieś zaufanie, mimo oczywistego poziomu rozwoju astronautyki w tamtym okresie i stopnia niezawodności hardware'u.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Listopad 03, 2019, 21:34
Wiesz, ten Atlas wygląda o 3 klasy lepiej od ego co montuje na podwórku SpaceX i budzi - przynajmniej wizualnie - jakieś zaufanie, mimo oczywistego poziomu rozwoju astronautyki w tamtym okresie i stopnia niezawodności hardware'u.

Tak czy inaczej, technologia wykonania jest podobna. Póki co, ekipa SpaceX konstruuje prototypy do testów i przy okazji nabiera doświadczenia w budowaniu ze stali. Kolejne egzemplarze będą wyglądać lepiej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 05, 2019, 01:03
Drugi ster zamontowany.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1592891;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 06, 2019, 01:01
W międzyczasie na 7 listopada zapowiedziane jest zamknięcie dróg, możliwe że będą testować szczelność zbiorników.

Właśnie odwołano zamknięcie dróg 7 i 8 listopada. Został tylko 12 listopad. Może wtedy będzie test szczelności zbiorników, a może przewiozą górną część na stanowisko startowe, gdzie połączą ją z dolną częścią.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 06, 2019, 05:36
Kompilacja kilku nagrań z Teksasu fajnie obrazująca wielkość prac:
http://www.youtube.com/watch?v=iEGXDZ3QHFo

Poza tym na Florydzie donoszą, że zaczęła się budowa nadziemnej części stanowiska startowego dla Starshipa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Listopad 06, 2019, 10:07
Kasa na skoczka bedzie:
https://twitter.com/amanda_m_macias/status/1191803373881704448
https://www.cnbc.com/2019/11/05/elon-musk-completely-reusing-rockets-is-spacexs-holy-grail.html?__source=sharebar%7Ctwitter&par=sharebar
Z powazaniem
                              Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 06, 2019, 10:28
Lądowanie towarowego Starshipa na Księżycu w 2022? To byłoby marzenie!  NASA,  Boeing,  LM i Blue Origin się wściekną  ;D Oby tylko Muskowi udało się dotrzymać terminów  ;) Choć jak nawet wylądują w 2025 też będzie bardzo dobrze!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Listopad 06, 2019, 10:54
Hej. Czy ktoś śledzi informacje, czy w ogóle zaczęto składać Super Heavy? Może jeszcze czekają aż zdobędą więcej doświadczenia w robieniu poszycia z blach na starshipie? Jeśli chcieliby zrobić lot na orbitę pod koniec przyszłego roku to jednak cuś-cuś powinno się już zacząć dziać w temacie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Listopad 06, 2019, 11:06
Pisalem, ze bedzei kasa, a nie ze bedzie jakiekolwiek ladowanie poza afganem;-)
Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 06, 2019, 14:13
Hej. Czy ktoś śledzi informacje, czy w ogóle zaczęto składać Super Heavy? Może jeszcze czekają aż zdobędą więcej doświadczenia w robieniu poszycia z blach na starshipie? Jeśli chcieliby zrobić lot na orbitę pod koniec przyszłego roku to jednak cuś-cuś powinno się już zacząć dziać w temacie.

Z tego co wiem to jeszcze nie. Tzn możliwe że jakieś części już gdzieś tam w fabrykach budują ale nie ma żadnych oficjalnych informacji na ten temat. Z tego co pamiętam to budowa SH powinna się zacząć chyba koło grudnia/stycznia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 06, 2019, 15:25
Czy dysponuje ktoś z Was linkiem do witryny z dokładnym statusem prac nad poszczególnymi Starship'ami: MKI, MKII, MKIII i MKIV ? Z góry dzięki za wklejkę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 06, 2019, 15:49
Czy dysponuje ktoś z Was linkiem do witryny z dokładnym statusem prac nad poszczególnymi Starship'ami: MKI, MKII, MKIII i MKIV ? Z góry dzięki za wklejkę.

Chyba nie ma takiej witryny. Mogę jedynie wkleić info z czata z Livestreamu Boca Chica o tym co jest do zrobienia przy Mk1 (polecenie !todo):

ToDo List - Move nose section to launch pad. Stack. Finish plumbing and wiring. Install: bottom wings, raceway and aero covers, nose tip, landing leg covers, raptors

Link do czata: https://www.youtube.com/watch?v=2-BYd2b3thg

Przydatne komendy bota:
!today - aktualny stan prac
!todo - co jeszcze do zrobienia
!when - kiedy coś się zacznie ciekawego
!closures - daty zamknięcia dróg



Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 06, 2019, 15:50
Czy dysponuje ktoś z Was linkiem do witryny z dokładnym statusem prac nad poszczególnymi Starship'ami: MKI, MKII, MKIII i MKIV ? Z góry dzięki za wklejkę.

Taka strona chyba nie istnieje, a jeżeli to też chce wiedzieć:). Najlepiej zorganizowane i codziennie aktualizowane są chyba te 2 wątki na forum NSF (ale pewnie je znasz):

Teksas: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48895.0;topicseen
Floryda: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48893.0

Ogólnie ciężko znaleźć coś czego by w tych wątkach nie było.
Poza tym masa informacji rozrzucona jest po kilku innych. Oprócz tego reddit i twitter.

EDIT: Ciekawy cytat z wczorajszej konferencji na której była rozmowa z Muskiem:

Cytuj
A single Starship will expend about $900,00 worth of fuel and oxygen for pressurization to send “at least 100 tons, probably 150 tons to orbit,” Musk said. SpaceX’s cost to operate Starship will be around $2 million per flight, which is “much less than even a tiny rocket,” he added.
To w kontekście ostatniej dyskusji o cenach, zwłaszcza SLS.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 06, 2019, 23:03
Czyżby tylko 2 miliony dolarów na każdą misję Starship?
https://www.space.com/spacex-starship-flight-passenger-cost-elon-musk.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 07, 2019, 09:11
Czyżby tylko 2 miliony dolarów na każdą misję Starship?
https://www.space.com/spacex-starship-flight-passenger-cost-elon-musk.html
I nawet jak wyjdzie im 20mln z tych 2 to i tak 100 razy taniej niż SLS czyli za cenę startu SLS będzie można wynieść przynajmniej 10000 ton ładunku Starshipem. Nie wiem jak wy, ale jak dla mnie jak im się to uda to będą firmą która odmieni oblicze kosmosu i jego eksploracji i naprawdę zapoczatkuje nową erę w tej dziedzinie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 07, 2019, 12:16
Niestety lobby rządowe i wszelkie firmy, które żerują na projektach typu Boeing, NG i tego typu będą przeszkadzać ja tylko mogą takie inicjatywy, poza tym dla rządu najważniejsza jest nie - opłacalność - ale rynek pracy, w związku z czym taki SLS - mimo, że ekonomicznie jest totalną klapą i kompletnym nieporozumieniem sam w sobie - będzie nadal konstruowany - bo daje tysiącom ludzi pracę, a na tym zależy rządowi. Przejadanie kasy najpierw - a rezultaty? w sumie nieistotne. Tak jak u nas niekończące się pomniki , tak dla nich rakiety - to kolejny element walki politycznej. Jednakże mam nadzieję, że z długim biegiem czasu  NASA jako marionetka rządowa będzie powoli umierać, oczywiście wszystko zależy od sukcesu prywatnych i czołowych zarazem inicjatorów rzędu SpaceX. Jesli Starshipy faktycznie wypalą jak na tych renderach - to nic już argumentów Muskowi i jemu podobnych w przyszłości nic nie zabierze, to będzie po prostu rewolucja, swego rodzaju kamień milowy - ujmując ogólnie - w dostępie do kosmosu i zapewne punkt zwrotny w historii.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 08, 2019, 00:30
Przygotowania w okolicach lądowiska.

https://www.youtube.com/watch?v=rvye-ifHdyg

http://www.youtube.com/watch?v=rvye-ifHdyg
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Listopad 08, 2019, 12:18
Powiem Wam, że mimo , że jestem wielkim fanem poczynań SpaceX to osłony na lotki w górnym segmencie Starship wyglądają słabo, a ich mocowanie do kadłuba jeszcze słabiej , jak to nie odleci to bede w szoku :-).
Zdjęcia dostępne głownie na FB na grupie SpaceX Boca Chica Group

Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 09, 2019, 17:32
W międzyczasie na 7 listopada zapowiedziane jest zamknięcie dróg, możliwe że będą testować szczelność zbiorników.

Właśnie odwołano zamknięcie dróg 7 i 8 listopada. Został tylko 12 listopad. Może wtedy będzie test szczelności zbiorników, a może przewiozą górną część na stanowisko startowe, gdzie połączą ją z dolną częścią.

Z 12 zmieniono datę na 13 i 14 z powodu zimnego frontu.

https://twitter.com/spacepadreisle/status/1193144896774950912
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 09, 2019, 23:25
Małe uaktualnienie. Filmik z dzisiejszego poranka w Boca Chica, koło lądowiska. Widać na nim świeżo przygotowany, betonowy teren - prawdopodobnie powiększone lądowisko. Widać także przygotowane do montażu fragmenty rur.

https://www.youtube.com/watch?v=dKDGGFLmzfY

http://www.youtube.com/watch?v=dKDGGFLmzfY
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 10, 2019, 15:17
W nocy zamontowano jeden ze stateczników na dolnej części Starshipa.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1593656;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Listopad 10, 2019, 18:50
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191110/d123505cb8bc5b392227550951e329da.jpg)
Osłony tych lotek wyglądają dziwnie, ja rozumiem budowę pod chmurką ale to już chyba przesada
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 10, 2019, 19:20
Osłony tych lotek wyglądają dziwnie, ja rozumiem budowę pod chmurką ale to już chyba przesada

Czemu dziwnie jeżeli możesz rozwinąć? One były chyba robione poza Boca, tutaj tylko zostały zamontowane. Brakuje im jeszcze górnej części przynajmniej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Listopad 10, 2019, 19:44
Wyglądają jakby trzymały się na słowo honoru i dodatkowo nie bardzo widać aby pozwalały na ruch samej lotki. Zobaczymy już niedługo jak to działa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 11, 2019, 06:11
Wyglądają jakby trzymały się na słowo honoru i dodatkowo nie bardzo widać aby pozwalały na ruch samej lotki. Zobaczymy już niedługo jak to działa.

Na ruch na pewno pozwalają, inaczej same lotki byłyby bez sensu. Na pewno są przyspawane po tej krawędzi od strony kadłuba, nie wiem czy jest jakieś łączenie od środka, ale wydaje mi się że powinno być. W każdym razie przed lotem jednym z testów będzie na pewno ruch tych lotek. Zobaczymy w jakim stanie wróci z lotu ( jak wróci:P).


Kolejny filmik:
http://www.youtube.com/watch?v=_t5wp7AdNnI

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 11, 2019, 21:40
Właśnie trwa zakładanie drugiego skrzydła/statecznika.

https://youtu.be/2-BYd2b3thg
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 11, 2019, 23:28
Drugi statecznik założony! :)

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1594035;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 12, 2019, 18:35
Cytat: wini

Z 12 zmieniono datę na 13 i 14 z powodu zimnego frontu.

13 i 14 odwołany. Dodano za to 17,18,19,25,26,27.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 12, 2019, 19:05
O matko! Wieczne przesunięcia terminów  :(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 12, 2019, 19:11
O matko! Wieczne przesunięcia terminów  :(

Przyczyną jest zapewne pogoda. Dziś cały dzień leje i wieje (50 km/h wiatr) tak, że nikt nie pracuje. Dodatkowo mgła utrudnia obserwację.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 16, 2019, 00:02
17.11 odwołany :(

Aktualne blokady dróg:
18.11 plan
19.11 alternatywny termin
20.11 alternatywny termin
25.11 plan
26.11 alternatywny termin
27.11 alternatywny termin
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 16, 2019, 06:07
Tymczasem na Florydzie stanowisko startowe dla Starshipa już wyraźnie nabiera kształtu:
https://twitter.com/julia_bergeron/status/1195078750905479170
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 16, 2019, 07:39
Piękne! Czy to stanowisko zbudowane jest od nowa czy zaadaptowane stare?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 16, 2019, 08:07
Piękne! Czy to stanowisko zbudowane jest od nowa czy zaadaptowane stare?

Dla jasności stanowisko dla Starshipa ( a właściwie zaczątek jego konstrukcji) to jest to co jest na pierwszym planie. Na drugim jest wieża i ramię którym będą wchodzić astronauci do Dragona 2:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 16, 2019, 21:43
Dzisiejsza panorama wyrzutni w Boca Chica.

https://www.youtube.com/watch?v=bVxP23T2oOs

http://www.youtube.com/watch?v=bVxP23T2oOs
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 18, 2019, 20:34
Właśnie zamknięto drogi w Boca Chica. Spodziewana jest próba ciśnieniowa z azotem (N2). Na obrazie ze streama widać podnośnik z zamontowaną kamerą.

https://www.youtube.com/watch?v=UkPyUUOT1dg

http://www.youtube.com/watch?v=UkPyUUOT1dg
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 18, 2019, 21:31
A tymczasem na Florydzie zamontowali dziś górną część zbiorników:
https://twitter.com/julia_bergeron/status/1196495171468374019

Widać, że budują tutaj trochę inaczej niż w Teksasie. W przeciwieństwie do tego drugiego dużo rzeczy zamontowali przed zamknięciem góry.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 19, 2019, 01:38
Podczas testów ciśnieniowych pojawiło się odpowietrzanie. Zmniejszyła się też ilość zmarszczek na poszyciu rakiety.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 20, 2019, 01:34
Najbliższa blokada dróg będzie 21 listopada w godzinach 19.00-3.00 naszego czasu. W miejsce, gdzie jest górna część Starshipa, cały czas zwożone są białe kontenery. Ciekawe w jakim celu?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 20, 2019, 06:27
W miejsce, gdzie jest górna część Starshipa, cały czas zwożone są białe kontenery. Ciekawe w jakim celu?

Z tego co wyczytałem to układają je w miejscu gdzie był w namiot który rozebrali w zeszłym tygodniu. Wcześniej służyły jako osłona przed wiatrem i może teraz też tak będzie. Albo szykują miejsce na coś nowego:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 20, 2019, 19:32
LabPadre dodał trzecią kamerkę. Co prawda obraz jest z daleka i strasznie nim trzęsie, ale uznałem, że warto to odnotować.

https://www.youtube.com/watch?v=2d8l_0w2VKM

http://www.youtube.com/watch?v=2d8l_0w2VKM

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 20, 2019, 20:20
Na farmie (stanowisku startowym) w Boca Chica widać biały dym z odpowietrzania zbiorników z ciekłym azotem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 20, 2019, 21:13
Ciekawe zjawisko. Wokół rakiety utworzył się lodowy pierścień.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 20, 2019, 21:22
Prawdopodobnie cały czas trwają testy z ciekłym azotem. Na wysokości górnego zbiornika na zewnątrz pojawił się lód.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 20, 2019, 22:31
Niestety o 3:27:24 lokalnego czasu nastąpiła eksplozja która rozerwała górny zbiornik!

https://i.gyazo.com/93a7ec56047fd30a9cf11bd0aedb29cb.gif



Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Listopad 20, 2019, 22:40
Ciśnienie zerwalo mu dekiel zbiornika.

(https://bankfotek.pl/image/2144317.jpeg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Listopad 20, 2019, 22:48
Na gifie widać że chwilę po rozerwaniu pokrywy spora cześć gazu/płynu wycieka dołem rakiety. Ciekawe jaka jest skala uszkodzeń wewnętrznych?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Listopad 20, 2019, 23:04
Bumm
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 20, 2019, 23:54
Niezły numer!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Zeppo w Listopad 21, 2019, 00:07
Można się było tego spodziewać. Elon sugeruje, że prototyp pójdzie na złom, górna część pewnie też, skoro następna wersja sporo się różni. Ale przynajmniej spawanie potrenowali, choć kontrolę jakości chyba nie bałdzo ::)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 21, 2019, 06:53
Oswiadczenie SpaceX:
https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1197306617760559104
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 21, 2019, 08:13
Chciałoby się rzec: "A co mówiłem?"
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 21, 2019, 08:19
I znoooowuuuu obsuuuuuwa :(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 21, 2019, 09:13
I znoooowuuuu obsuuuuuwa :(

...rzekłbym raczej: "Rok z głowy".
A jeszcze wczoraj spaceflightnow.com zdążył zapodać ten cudownie utopijny nagłówek:https://spaceflightnow.com/2019/11/19/spacex-offering-starship-to-nasa-for-lunar-landing-missions/ (https://spaceflightnow.com/2019/11/19/spacex-offering-starship-to-nasa-for-lunar-landing-missions/)
Ok, nie będę kopał leżącego, to nic nie da, chłopaki się uczą, spawają blaszki, co pewien czas wysadzają swoje statki w powietrze, a co niektórzy hurraoptymiści już przecież widzą Starshipy na Marsie i Ceres, także dajmy im popracować nawet kolejny rok, 2, 3, 6 lat, a MK VIII w końcu da radę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 21, 2019, 09:16
Oj tam! Poczekajmy na jakieś wieści ze strony SpaceX + bardziej szczegółowe informacje.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Listopad 21, 2019, 10:24
R. U. D. :)

Po to są testy :) Spokojnie, podniosą się szybko. Ten tryb tak ma. Do końca roku pewnie nie polecą, ale pisanie, że "rok z głowy" to też nieporozumienie. kilka tygodni na ogarnięcie się, max 3 miesiące i testują dalej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 21, 2019, 10:30
R. U. D. :)

Po to są testy :) Spokojnie, podniosą się szybko. Ten tryb tak ma. Do końca roku pewnie nie polecą, ale pisanie, że "rok z głowy" to też nieporozumienie. kilka tygodni na ogarnięcie się, max 3 miesiące i testują dalej.

..jak eksplodowały Draco to w trzy miesiące się raczej nie pozbierali prawda... Pytanie jeszcze "co tu się stanęło się", pytanie czy konsekwencją będzie przeprojektowanie jakiegoś modułu, czy znowu jakiś zaworek nie wytrzymał.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Listopad 21, 2019, 10:45
Test wygladu na 3 kamery przeciez ten obiekt przeciez przeszedl? Chyba nikt nie byl na tyle naiwny aby oczekiwac czegos wiecej?;-)
Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Zeppo w Listopad 21, 2019, 11:50
Ok, nie będę kopał leżącego, to nic nie da, chłopaki się uczą, spawają blaszki, co pewien czas wysadzają swoje statki w powietrze, a co niektórzy hurraoptymiści już przecież widzą Starshipy na Marsie i Ceres, także dajmy im popracować nawet kolejny rok, 2, 3, 6 lat, a MK VIII w końcu da radę.
Chyba nikt o zdrowych zmyslach nie traktuje dat Elona na powaznie. Wystarczy przypomniec "FH juz za pol roku" :) Ogolnie to straty relatywnie niewielkie, bo w sumie to tylko duza puszka peospawana na predce. Troche zaworow i hydrauliki stracili i tyle. Z obsuwa tez nie ma tragedii, bo nie zapominajmy, ze na Florydzie w dosc zaawansowanym stadium jest drugi protoyp.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Listopad 21, 2019, 13:07
Od jakiegoś czasu było wiadomo, że pierwszym lotnym egzemplarzem będzie Mk3 i że należy oczekiwać radykalnych zmian konstrukcyjnych w porównaniu z wcześniejszymi egzemplarzami. Mk1 miał służyć tylko do testów naziemnych. Z tego samego powodu prace nad Mk2 zostały wstrzymane.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 22, 2019, 16:15
Przetransportowano przegrodę na miejsce składania Starshipa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Listopad 22, 2019, 19:04
"Chris B - NSF @NASASpaceflight
All hail the first Starship hardware that achieved flight.

More pics here from Mary (@BocaChicaGal)
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48895.msg2017818#msg2017818


#FlyingBulkhead"

(https://pbs.twimg.com/media/EJ_SKgCXYAAsvFs?format=jpg&name=900x900)
https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1197907583685840896

Historia lubi sie powtarzac:

http://awesci.com/first-man-made-object-in-space-a-manhole-cover/
(https://i1.wp.com/awesci.com/wp-content/uploads/2014/06/manhole-cover-in-space.jpg?resize=1038%2C576)
Z powazaniem
                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 23, 2019, 18:24
Nagrania z transportu pokrywki i trochę z placu budowy wyrzutni dla Super Heavy:

http://www.youtube.com/watch?v=hNH06dTSLt8
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 24, 2019, 17:19
Wygląda na to, że zaczęła się budowa MK3:

(https://i.imgur.com/AL0JnGb.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 24, 2019, 18:30
Jakiś hardware już jest  :) Rozumiem że ten egzemplarz ma już lecieć na orbitę?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Listopad 24, 2019, 20:25
Po to są testy :) Spokojnie, podniosą się szybko. Ten tryb tak ma. Do końca roku pewnie nie polecą, ale pisanie, że "rok z głowy" to też nieporozumienie. kilka tygodni na ogarnięcie się, max 3 miesiące i testują dalej.

Jane, że przy testach mogą dziać się różne rzeczy. Ale jeśli rakieta wybucha bez włączenia silnika czy choćby wypełnienia zbiorników paliwem, to nie jest taka sobie awaria. Obawiam się, że skutkiem może całkowita zmiana planów... W tej ankiecie, która jest na górze strony, byliśmy w większości baaardzo optymistyczni.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 24, 2019, 22:11
Pytanie czy nie powinienem teraz zatrzymać tę ankietę - zrobić screen + opisać wyniki - a następnie wyzerować ankietę i ruszyć z nią od nowa? :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 24, 2019, 22:18
Tymczasem w namiocie stoi już maszyna do gięcia i spawania, a za 20-stoma kontenerami budowany jest dach kolejnego namiotu (?).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Listopad 25, 2019, 13:30
A ja nadal zagłosowałbym tak, jak głosowałem: lot orbitalny do końca 2020 roku. Już tu komuś proponowałem , to mogę spróbować jeszcze raz: kto podejmie zakład o butelkę dobrego wina. Jak polecą na orbitę przed 31.12.2020, to czekam na butelkę. Jak polecą później, ja funduję. Anyone?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Listopad 25, 2019, 13:40
A ja nadal zagłosowałbym tak, jak głosowałem: lot orbitalny do końca 2020 roku. Już tu komuś proponowałem , to mogę spróbować jeszcze raz: kto podejmie zakład o butelkę dobrego wina. Jak polecą na orbitę przed 31.12.2020, to czekam na butelkę. Jak polecą później, ja funduję. Anyone?
          ... wiesz, to subtelnie mowiac niezbyt realne;-) Samo rozbudzanie oczekiwan, ktore nie moga byc spelnione
bardziej bedzie szkodzic niz pomagac;-) I nie chodzi tylko o cudza watrobe ;-);-) Z powazaniem
                                                                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Listopad 25, 2019, 14:44
Tantal, ja przyjmę zakład.

Do 31.12.2020:

3 lub więcej kółek wokół Ziemi i wysyłam Ci wybrany alkohol do 50 zł, jak wyląduje w jednym kawałku do 100 zł.

Jak zrobi mniej niż 3 kółka to Ty mi dobre wino, a jak nawet nie doleci do linii Karmana to litrowego Jagermeistera?

Ewentualna porażka będzie i tak wspaniała, deal?  8)

(https://img-9gag-fun.9cache.com/photo/aYgLOyV_700bwp.webp)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Listopad 25, 2019, 15:40
Ja obstawiam bardziej 2022 (po 31.12.2021), więc możemy zrobić zakład trzystronny  ;D . Obsuwa to drugie imię tej branży, niezależnie od tego czy firma zaczyna się na S i kończy na X, czy zaczyna się B i kończy się na N.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Listopad 25, 2019, 20:54
Pytanie czy nie powinienem teraz zatrzymać tę ankietę - zrobić screen + opisać wyniki - a następnie wyzerować ankietę i ruszyć z nią od nowa? :)

Byłoby ciekawe. Ale raczej nie róbmy nowej ankiety w tym momencie, bo po zniszczeniu Mk1 wiadomo, w którą stronę pójdą nastroje - odwrotną, niż po triumfalnej prezentacji makiety. Może gdzieś za miesiąc?

A swoją drogą: czy powyższy hazard jest legalny? ;)

Zaś na koniec: Rafale - jaka to jest firma B...n? Jestem słaby w takich zagadkach... :(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Listopad 25, 2019, 21:43
Zaś na koniec: Rafale - jaka to jest firma B...n? Jestem słaby w takich zagadkach... :(
Drugi wielki new space, czyli Blue Origin :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 25, 2019, 22:07

A swoją drogą: czy powyższy hazard jest legalny? ;)


Tylko jeśli zostanie zapisany przez administrację forum, która weźmie odpowiedni procent od całego zakładu! :)

Pytanie do Panów - to zakład dwustronny czy trójstronny? Wydaje mi się, że Rafał tutaj żartuje. :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 25, 2019, 23:09
Tymczasem powstał pierwszy pierścień Mk3.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1596310;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Zeppo w Listopad 25, 2019, 23:32
Ploty chodzą takie, że jeszcze przed wybuchem stwierdzili, że Mk1 posłuży tylko do testów ciśnieniowych i ewentualnie static fire, ponieważ nie było szans żeby nim wylądować. Zatrzymano też budowę Mk2 na Florydzie i teraz wszystkie siły na Mk3, bo tam duże zmiany miały się pojawić.

Ale jeśli rakieta wybucha bez włączenia silnika czy choćby wypełnienia zbiorników paliwem, to nie jest taka sobie awaria. Obawiam się, że skutkiem może całkowita zmiana planów...
Z tym, że to prawdopodobnie nie była żadna nieznana wcześniej anomalia w stylu wybuchających COPV, tylko zwykły problem z jakością spawów, co da się relatywnie łatwo poprawić. Z włóknem węglowym byłoby dużo trudniej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 26, 2019, 03:27
Chyba zaczyna się powoli przeprowadzka z Cocoa do miejsca zwanego Roberts Road Site. Miejsce to jest znacznie bliżej wyrzutni w KSC, więc odpadną problemy logistyczne z transportem z Cocoa. Mk2 będzie prawdopodobnie złomowane.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 26, 2019, 15:42
Zastanawia mnie zatem, czemu wogóle zabrano się za MK2 i tracono czas na garażowe spawanko, skoro teraz SpaceX tłumaczy się próbami ciśnieniowymi z MK1, o po kolejnej "jebut-anomalii" cała para idzie na żyletki. Jakieś dla mnie to tłumaczenie mętne nieco, taki w sam raz biały marketing imho. Rozumując kolejną elon'ową zmianę strategii - MK3 będzie pierwszym "lotem", który powinien gdziekolwiek dolecieć, w sensie kilometraża nad powierzchnią Ziemi...no chyba, że się zaraz (po czasie i kolejnej "anomalii") okaże, to jednak jest kolejny egzemplarz na testy i nic ponadto.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 26, 2019, 16:18
Zastanawia mnie zatem, czemu wogóle zabrano się za MK2 i tracono czas na garażowe spawanko, skoro teraz SpaceX tłumaczy się próbami ciśnieniowymi z MK1, o po kolejnej "jebut-anomalii" cała para idzie na żyletki.

Może zwyczajnie nie przewidziano problemów z transportem na wyrzutnię w KSC. Budowa drogi, puszczenie kabli wysokiego napięcia pod ziemię, zamknięcie dróg, jeszcze okazało się, że na trasie budowany jest wiadukt kolejowy...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 26, 2019, 19:23

Zastanawia mnie zatem, czemu wogóle zabrano się za MK2 i tracono czas na garażowe spawanko, skoro teraz SpaceX tłumaczy się próbami ciśnieniowymi z MK1, o po kolejnej "jebut-anomalii" cała para idzie na żyletki.


MK2 był budowany trochę inaczej niż MK1. Oba nawet bez lotów to sporo nowego doświadczenia. Samo zorganizowanie logistycznie prac i dostaw to już niezłe wyzwanie, do tego różne podejście do kolejności montowania elementów itd to cenna lekcja wyciągnięta z tych kilku ostatnich miesięcy. Oczywiście, że fajnie byłoby je widzieć w locie, ale nie można mówić, że to był stracony czas.

Co do samego wybuchu MK1, tak naprawdę nie wiemy przy jakim ciśnieniu puściły spawy ( nominalnym, 2x większym , 10x większym?), bez tego ciężko ocenić całą sytuację. Na NSF wyliczyli, że pokrywa wyleciała na około 200m w górę więc ciśnienie chyba musiało być spore.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 26, 2019, 23:12
Powstał drugi pierścień Mk3, widoczny w głębi namiotu.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1596597;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Listopad 26, 2019, 23:25
Ploty chodzą takie, że jeszcze przed wybuchem stwierdzili, że Mk1 posłuży tylko do testów ciśnieniowych i ewentualnie static fire, ponieważ nie było szans żeby nim wylądować. Zatrzymano też budowę Mk2 na Florydzie i teraz wszystkie siły na Mk3, bo tam duże zmiany miały się pojawić.

Ale jeśli rakieta wybucha bez włączenia silnika czy choćby wypełnienia zbiorników paliwem, to nie jest taka sobie awaria. Obawiam się, że skutkiem może całkowita zmiana planów...
Z tym, że to prawdopodobnie nie była żadna nieznana wcześniej anomalia w stylu wybuchających COPV, tylko zwykły problem z jakością spawów, co da się relatywnie łatwo poprawić. Z włóknem węglowym byłoby dużo trudniej.

Przecież wielka feta Muska miała miejsce nie tak dawno, bo dwa miesiące temu. I dobrze pamiętam co wówczas mówił: że za dwa miesiące (czyli już) Mk1 poleci na 20 km, a wkrótce po tym Mk2. Rozumiem, że jeden egzemplarz mógł rozpaść się, ale po to chyba miał być drugi? Tymczasem Mk1 już nie ma, a Mk2 idzie na złom zanim powstał.

Nie uwierzę, że od początku tak było planowane, a tylko dla PR-u Musk zapowiedział loty. Trochę jakby to było bez sensu? Poza tym nie interesują mnie "ploty", którymi można wszystko wyjaśnić, tylko to, co Musk mówi oficjalnie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 27, 2019, 10:58
...no więc o to właśnie mi chodzi....

Tak jak JSz napisał, MK-1 i MK-2 miały już gdziekolwiek pofrunąć, przy szampanie i kamerach przecież o tym właśnie Elon wspominał. Dlatego tę jego marketingową gadaninę trzeba puszczać mimo uszu. Jak MK-3 "jebutnie" na pierwszych czy ostatnich testach naziemnych - to znowu będzie gadanie, że przecież to nie miał być egzemplarz lotny. Dobra...nieistotne... cokolwiek z jakimkolwiek numerem kiedyś tam w końcu poleci, nie ma co się kurczowo trzymać tego ich planu, bo zmienia się on jak obrazy w kalejdoskopie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jch w Listopad 27, 2019, 11:58
W branży gier komputerowych, w której złożoność  projektów ma się nijak do projektów kosmicznych, obsuwy są normą. Do legendy przeszedł Duke Nukem Forever. Rozczarowaniem była przedwczesna premiera i tak opóźnionego No Man Sky. Star Citizen to gra, w którą ludzie grają od... paru lat. W teorii.

Istotą rzeczywiście ambitnych projektów technicznych jest to, że ich czas realizacji jest nieprzewidywalny i zwykle znacząco dłuższy od przewidywanego. Vide teleskop Jamesa Webba, od dekady wykonujący świetne zdjęcia głębi kosmosu.

Opóźnienia Muska na tym tle są minimalne. Wpadki, jak dotychczas, ograniczają się do labu, gdzie wręcz POWINNO do nich dojść. Falcony latają świetnie, Heavy zaprezentowała się znakomicie mimo gigantycznej w porównaniu do wszystkich wcześniejszych rakiet złożoności lotu.

Gdyby Musk robił wszystko zgodnie z planem, oznaczałoby to, że nie robi niczego rzeczywiście pionierskiego. Dlatego szczerze życzę Elonowi opóźnień i się ich spodziewam. Byle nie takich, jak z JWST.

A brak zgodności z zapowiedziami, z planem?

To element planu :D

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Listopad 27, 2019, 14:09
Czy te nowe pierścienie są wyższe od tych MK1?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 27, 2019, 14:21
Czy te nowe pierścienie są wyższe od tych MK1?

Na NSF ktoś tam liczył i wyszło mu że są takie same. Jakby kogoś ciekawiło to na NSF wypatrzyli że produkcja ich odbywa się tą technologią:

https://www.youtube.com/watch?v=VdX4IfsGY4Q
http://www.youtube.com/watch?v=VdX4IfsGY4Q
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 27, 2019, 14:25
Ustalono też, że w namiocie jest ta suwnica:

https://www.spanco.com/products/gantry-cranes/pf-series-gantry-cranes/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 27, 2019, 18:10
Kolejna rama/kratownica drugiego namiotu postawiona.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1596927;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 27, 2019, 18:43
Dziś widziałem świetny komentarz do całej sytuacji w Boca Chica.

"Czy ktokolwiek uważa za szaleństwo, że najbardziej zaawansowaną rakietę na świecie buduje się w półotwartych namiotach, aby wszyscy mogli ją oglądać?"
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Zeppo w Listopad 27, 2019, 23:32
Poza tym nie interesują mnie "ploty", którymi można wszystko wyjaśnić, tylko to, co Musk mówi oficjalnie.
Jak tylko oficjalnie to Dragon 2 miał lecieć chyba w 2017 a Heavy w 2013. Więc jeszcze nie raz się zawiedziesz :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 28, 2019, 15:40
Poza tym nie interesują mnie "ploty", którymi można wszystko wyjaśnić, tylko to, co Musk mówi oficjalnie.
Jak tylko oficjalnie to Dragon 2 miał lecieć chyba w 2017 a Heavy w 2013. Więc jeszcze nie raz się zawiedziesz :)

Najsłynniejszą zapowiedzią był powrót w okolice Księżyca w 2018 roku, w ramach 50-lat po Ap-8. Sądzę, że do 2028 się uda ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Listopad 28, 2019, 18:53
Poza tym nie interesują mnie "ploty", którymi można wszystko wyjaśnić, tylko to, co Musk mówi oficjalnie.
Jak tylko oficjalnie to Dragon 2 miał lecieć chyba w 2017 a Heavy w 2013. Więc jeszcze nie raz się zawiedziesz :)

No nie, Musk bardzo często zabiera głos - i to traktuję jako obowiązującą wersję, a nie donosy anonimowego ćwierkacza, którego szwagier pracuje z panią, której mąż pracuje w SpaceX ;). Musk wielokrotnie zmieniał swoje zapowiedzi, nieraz diametralnie, i do tego przywykłem. I nie chodzi o to, czy czuję się zawiedziony, ale po prostu chcę wiedzieć, jakie są naprawdę plany. Inna sprawa, że z wypowiedzi Muska coraz mniej o tym się dowiaduję...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Listopad 29, 2019, 07:51
Ale przecież cały wic polega na tym, że plany non stop są zmieniane zależnie od tego, co pokazuje rzeczywistość. I Musk na to właśnie kładzie ekstremalny nacisk, żeby NIE TRZYMAĆ się pierwotnych planów. Jest tylko ogólny cel, ale środki, sposoby dojścia do niego są non stop aktualizowane.


Finchu, zakład przyjęty - dobre winko lub coś mocniejszego przyjedzie, jak się nie wyrobią według tego co napisałeś. Będziemy czekać w napięciu :) Jest niemałe ryzyko, że przegram, ale przynajmniej będzie wesoło :)


Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Listopad 29, 2019, 12:42
@Tantal - to mamy deal, zapisany w kalendarzu  8)
@Rafał - z Tobą wiem że przegram, więc tu rękawicy nie podejmuję ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Listopad 29, 2019, 14:43
Ciekawe czy będą te nowe pierścienie spawać do siebie automatem. Zawsze to większa precyzja. Jak na taką konstrukcję to nigdzie nie widziałem nic o wyżażaniu spawów. Zresztą pierscienie że sobą też należało by raczej spawać symetrycznie co najmniej dwoma głowicami. Chyba że w przypadku konstrukcji cienko ściennych to niema takiego znaczenia. Może ktoś ma szerszą wiedzę na ten temat i sprostuje
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 29, 2019, 22:25
Dalsze postępy w budowie drugiego namiotu. Dziś postawiono 7 i 8 element konstrukcyjny.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1597159;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 30, 2019, 01:03
Na kanale LabPadre trwa właśnie podnoszenie drugiego pierścienia w namiocie.

https://www.youtube.com/watch?v=2d8l_0w2VKM

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1597172;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 30, 2019, 01:20
I położono go przed pierwszym pierścieniem. Pierwszy lot Mk3 ;)

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1597174;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 30, 2019, 02:58
Podsumowanie prac z 29.11.2019 (mniej więcej do południa) w Boca Chica.

https://www.youtube.com/watch?v=WDP3iZ8krnw

http://www.youtube.com/watch?v=WDP3iZ8krnw

Przewożenie przegrody i przenoszenie pierścienia.

https://www.youtube.com/watch?v=n90ERvyzWBw

http://www.youtube.com/watch?v=n90ERvyzWBw
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 30, 2019, 03:23
Ciekawostka: Jak dowiedziałem się od fachowca, taki zaspawany zwój blachy stanowiący część zbiornika to tzw. carga, ale jako laik pozostanę przy określeniu pierścień :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 30, 2019, 16:25

Finchu, zakład przyjęty - dobre winko lub coś mocniejszego przyjedzie, jak się nie wyrobią według tego co napisałeś. Będziemy czekać w napięciu :) Jest niemałe ryzyko, że przegram, ale przynajmniej będzie wesoło :)

Tantal....przez Ciebie Finch zostanie aloholikiem ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 01, 2019, 08:43
Rzut okiem na place budów:

https://www.youtube.com/watch?v=ATWCMndFsSY
http://www.youtube.com/watch?v=ATWCMndFsSY
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Grudzień 02, 2019, 11:08
Pojawiły się uzasadnione plotki, że na Cocoa nie będą już budowane Starshipy:
https://twitter.com/SciGuySpace/status/1201287692723593216 (https://twitter.com/SciGuySpace/status/1201287692723593216)
Cytuj
Interesting rumors here about SpaceX shutting down its Cocoa, Fl. Starship work site:
-- Temporary workers let go
-- Ditching Mk. 2
-- Full speed ahead on Mk. 3 in Texas
-- May open a new Florida site on KSC for Mk. 4
Again, not substantiated.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 02, 2019, 14:09
Pojawiły się uzasadnione plotki, że na Cocoa nie będą już budowane Starshipy:
https://twitter.com/SciGuySpace/status/1201287692723593216 (https://twitter.com/SciGuySpace/status/1201287692723593216)

Źródłem chyba jest to:
https://www.youtube.com/watch?v=LAXo1FdywLE
http://www.youtube.com/watch?v=LAXo1FdywLE

Felix twierdzi że to informacje od anonimowego pracownika. Plac budowy w Cocoa zostaje opuszczony (zresztą już od 2 tygodni wywożą sprzęt), przenoszą się bliżej KSC do Roberts Road. W nowej lokacji jednak jest jest jeszcze chyba sporo prac ziemnych i w ogóle przygotowania terenu (bagna) więc trzeba liczyć się z przerwą w pracach nad Starshipem na Florydzie. Chyba nadal nie wiadomo co z MK2.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Grudzień 02, 2019, 14:54
.... Chyba nadal nie wiadomo co z MK2.
Z tego https://www.facebook.com/groups/spacexgroup/permalink/10158072782401318?sfns=m (https://www.facebook.com/groups/spacexgroup/permalink/10158072782401318?sfns=m) chyba wynika,  jak pisał Marek C.(Florydziak), że "demolują"?

(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/78171090_10216170235070321_6775818415660597248_n.jpg?_nc_cat=108&_nc_ohc=Ah6iKb9RiOoAQlxFS9k0jvpH55gkFktJNOTWWdYYX-uHz1KvD1QKdxjmA&_nc_ht=scontent-cdt1-1.xx&oh=1818fac53deab53a6d089946dad1331a&oe=5E435B20)

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 02, 2019, 15:27
.... Chyba nadal nie wiadomo co z MK2.
Z tego https://www.facebook.com/groups/spacexgroup/permalink/10158072782401318?sfns=m (https://www.facebook.com/groups/spacexgroup/permalink/10158072782401318?sfns=m) chyba wynika,  jak pisał Marek C.(Florydziak), że "demolują"?


To jest o tych pojedynczych ringach które wszyscy myśleli, że mają być na MK4. Część z nich była opisana jako "bad" i była na złom, ale według informacji od tego anonimowego pracownika to mieli problemy z ustawieniem maszyny i te ringi nieznacznie różniły się średnicą przez co nie nadawały się do użycia. Zaczęli je niszczyć po wybuchu w Teksasie i wyszło, że to przez to, ale myślę, że to był zbieg okoliczności bo wtedy już musieli wiedzieć, że Cocoa będzie zlikwidowane i po prostu zaczęli robić porządki. Ale Mk2 stoi całe tylko nie dokończone i ciekawe czy jeszcze go użyją choćby do testów ciśnieniowych czy całkiem zezłomują. Jak chcą użyć to muszą się spieszyć, bo jak Marek pisał po drodze jest budowa wiaduktu kolejowego i w którymś momencie transport przestanie być możliwy. To pewnie też jeden z głównych powodów przeprowadzki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 03, 2019, 02:55
Wczoraj wywieziono spod namiotu dwa pierścienie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 03, 2019, 13:55

To jest o tych pojedynczych ringach które wszyscy myśleli, że mają być na MK4. Część z nich była opisana jako "bad" i była na złom, ale według informacji od tego anonimowego pracownika to mieli problemy z ustawieniem maszyny i te ringi nieznacznie różniły się średnicą przez co nie nadawały się do użycia. Zaczęli je niszczyć po wybuchu w Teksasie i wyszło, że to przez to, ale myślę, że to był zbieg okoliczności bo wtedy już musieli wiedzieć, że Cocoa będzie zlikwidowane i po prostu zaczęli robić porządki. Ale Mk2 stoi całe tylko nie dokończone i ciekawe czy jeszcze go użyją choćby do testów ciśnieniowych czy całkiem zezłomują. Jak chcą użyć to muszą się spieszyć, bo jak Marek pisał po drodze jest budowa wiaduktu kolejowego i w którymś momencie transport przestanie być możliwy. To pewnie też jeden z głównych powodów przeprowadzki.


W każdym bądź razie dynamika zmian w zarządzaniu tym projektem nie pozwala postronnym obserwatorom spokojnie ogarnąć całości. Z drugiej strony nałożyła się na to jeszcze "jebut-anomaly". Sądzę, że jeśli odpalą cokolwiek w postaci MK3 to za pół roku. MK2 zaś będzie zapewne złomowane, skoro stwierdzili, że to ślepa uliczka.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 04, 2019, 01:04
Zaczęła się rozbiórka dolnej części Mk1.

https://www.youtube.com/watch?v=-JwCM4M8tJg

http://www.youtube.com/watch?v=-JwCM4M8tJg
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 04, 2019, 01:58
Do Boca Chica płynie z Cocoa statek GO Discovery z dwoma stojakami i pokrywą/przegrodą/deklem.

(https://pbs.twimg.com/media/EKpcNZ1XkAIewdD?format=jpg&name=large)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 04, 2019, 17:26
W każdym bądź razie dynamika zmian w zarządzaniu tym projektem nie pozwala postronnym obserwatorom spokojnie ogarnąć całości. Z drugiej strony nałożyła się na to jeszcze "jebut-anomaly". Sądzę, że jeśli odpalą cokolwiek w postaci MK3 to za pół roku. MK2 zaś będzie zapewne złomowane, skoro stwierdzili, że to ślepa uliczka.

Ilość rzeczy które robią równolegle jest naprawdę ciężka do ogarnięcia, podejrzewam, że drugie tyle odbywa się w "tle" bo nie wszystko przecież widzimy. Wygląda na to, że priorytet teraz jest na MK3 i powinniśmy w miarę szybko widzieć postępy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 04, 2019, 19:34
Kolejny etap rozbiórki Mk1. Zdjęto górną część.

(https://i.imgur.com/Mwv08E5.png)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 04, 2019, 22:30
Szkoda że tych rozbieranych Starshipów nie oddadzą do muzeum  :(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 05, 2019, 00:03
Filmik ze zdejmowania górnej części Mk1.

https://youtu.be/AUZNMalgi3E

http://www.youtube.com/watch?v=AUZNMalgi3E
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 05, 2019, 00:56
Z Mk1 wyjęto dolną przegrodę zbiornika.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1598089;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 05, 2019, 23:12
Zdemontowano jedno skrzydełko z Mk1.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 06, 2019, 08:12
Zdemontowano jedno skrzydełko z Mk1.

... z obecnego punktu widzenia, po co wogóle te skrzydełka w MK-1 montowano? Dla marketingowego picu na prezentację? Przecież ten model miał być (jak się teraz przecież niedawno okazało) nielotem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 06, 2019, 12:57
Zdemontowano jedno skrzydełko z Mk1.

 po co wogóle te skrzydełka w MK-1 montowano? Dla marketingowego picu na prezentację?

Cytując klasyka: To był chłyt materkindody. :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 06, 2019, 14:01
Medioci i tak nie zauwaza, w newsach bylo tylko 3 sek obrazek BFR i tyle zapamietaja;-) Wazne, ze jest kasa na dalszy rozwoj;-)
Ogolnie boje sie zapowiedzi rzeczy niemozliwych.
W 2000 roku Beal Aerospace - taki poprzednik spacex juz prawie budowal prawie kosmodrom w ameryce poludniowej i ... splajtowal;-) Podobnie bylo z X-corp, Kistlerem czy Rotary Rocket;-)
Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Zrodla:
http://www.ipsnews.net/2000/05/politics-guyana-venezuela-rocket-site-feeds-border-dispute/
https://en.wikipedia.org/wiki/Beal_Aerospace
https://web.archive.org/web/20191128123353/https://www.beal-aerospace.com/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 06, 2019, 18:02
Drugie skrzydełko także zdemontowane.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Grudzień 06, 2019, 21:14
Szkoda że tych rozbieranych Starshipów nie oddadzą do muzeum  :(




A na co by to miało się znaleźć w muzeum?  to nie jest pierwszy egzemplarz SH który poleciał w kosmos, to nie jest pierwszy Starship który poleci w kosmos, niby to jest pierwszy testowy model Starshipa, no ale ten co poleci na orbitę będzie trochę inaczej wyglądał, więc w sumie nie widzę sensu, brać czegoś takiego do muzeum.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Zeppo w Grudzień 07, 2019, 00:00
W 2000 roku Beal Aerospace - taki poprzednik spacex juz prawie budowal prawie kosmodrom w ameryce poludniowej i ... splajtowal;-) Podobnie bylo z X-corp, Kistlerem czy Rotary Rocket
Nie wiem co tu porównujesz jakieś firmy-krzaki co nawet do linii Karmana nie doleciały.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 08, 2019, 00:53
Filmik z dzisiejszego dnia pracy w Boca Chica.
Między innymi zdjęto nogi Mk1 i pomalowano dwa zbiorniki na czarno.
Około 15.30 zrobiono nowy pierścień (ci co to liczą, twierdzą, że piąty).

https://youtu.be/GAtzxvOoxMc

http://www.youtube.com/watch?v=GAtzxvOoxMc

Powstało Wiki LabPadre, dotyczące budowy w Boca Chica:
https://wiki.labpadre.com/

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 08, 2019, 16:32
GO Discovery wpłynął do portu w Brownsville w stanie Texas. Poniżej piękne ujęcia statku z drona.

https://youtu.be/HRJ0NEXMrfM

http://www.youtube.com/watch?v=HRJ0NEXMrfM
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 08, 2019, 16:53
Rozmontowano kolejną sekcję Mk1.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1599610;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 08, 2019, 18:25
... i kolejną.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1599651;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 08, 2019, 19:37
A Starhopper stoi sobie bezpieczny!..
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 08, 2019, 20:01
           ... dekoracje zniknely;-) Chyba sobie po raz kolejny przeczytam " Wedlug lotra" Adam Wisniewskiego-Snerga;-)
A moze Jean Baudrillard bylby lepszy ... Z powazaniem
                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 09, 2019, 01:53
Sprzęt z Cocoa trafił na plac budowy w Boca Chica.
Po zdjęcia zapraszam na stronę forum Nasaspaceflight:

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48895.msg2023526#msg2023526
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 09, 2019, 12:28
Filmik z wczorajszego dnia w Boca Chica.

https://www.youtube.com/watch?v=x0BU9CaQH2M

http://www.youtube.com/watch?v=x0BU9CaQH2M
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 10, 2019, 17:00
Przywieziono nowy sprzęt do gięcia blachy i spawania firmy IMCAR.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1599897;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 11, 2019, 00:34
Rozbiórki Mk1 ciąg dalszy.

https://youtu.be/Ef1RZvzAMOU

http://www.youtube.com/watch?v=Ef1RZvzAMOU
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 11, 2019, 01:08
LabPadre nagrał swoje cotygodniowe podsumowanie.

https://www.youtube.com/watch?v=w6LH5nhny4E

http://www.youtube.com/watch?v=w6LH5nhny4E
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 11, 2019, 23:29
Dzisiejszy filmik z budowy w Boca Chica. Z tyłu powstaje jakaś struktura pomocnicza.

https://www.youtube.com/watch?v=dHIgdmdw_Eo

http://www.youtube.com/watch?v=dHIgdmdw_Eo
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 12, 2019, 23:43
Dziś Mk1 skurczył się o 2/3 :)

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 13, 2019, 01:09
Rozpoczęła się rozbiórka górnej części Mk1 (czubka z lotkami).

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1600393;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 13, 2019, 14:12
Kolejny dzień pracy w Boca Chica. Przenoszenie pierścienia. Dalsze stawianie dziwnej wieży. Rozbiórka Mk1.

https://www.youtube.com/watch?v=6JXYbBz5m3A

http://www.youtube.com/watch?v=6JXYbBz5m3A

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 13, 2019, 17:46
Już po dolnej części Mk1 ani śladu.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 13, 2019, 18:27
Właśnie rozbierają namiot którego nawet nie zdążyli dokończyć budowy :/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 13, 2019, 19:15
Właśnie rozbierają namiot którego nawet nie zdążyli dokończyć budowy :/

artpoz, szkoda czasu na wrzutki czegoś co do niczego przecież nie prowadzi, po prostu kasują ślepą uliczkę, nie ma co oglądać. Mnie zastanawia kiedy tak naprawdę coś z rodziny Starshipp'ów poraz pierwszy poleci, za 2 lata?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 13, 2019, 19:56
A po co? Chinczycy poleca to cos zacznie sie dziac ...
Z powazaniem
                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 14, 2019, 17:09
https://twitter.com/elonmusk/status/1205676667705757696

Tweet z dzisiaj, a w nim Raptor SN17 przed transportem na testy w wersji świątecznej:)

(https://pbs.twimg.com/media/ELtsiZTUEAczEnN?format=jpg&name=900x900)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 18, 2019, 23:09
Pechowy dzień w Boca Chica :( Najpierw olinowanie żurawia pękło podczas podnoszenia kratownicy namiotu.

https://www.youtube.com/watch?v=WKSn22osO2o

http://www.youtube.com/watch?v=WKSn22osO2o

Potem zerwała się lina przy podnoszeniu zwoju blachy.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1601699;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 19, 2019, 17:34
Jest też nagranie tej wpadki.

https://youtu.be/qbMqsD9VZ1U

http://www.youtube.com/watch?v=qbMqsD9VZ1U
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Grudzień 20, 2019, 06:03
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20191220/d31cebe9c79fd143c2fc22187369ccb2.jpg)

Będą okna w Starshipie


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 20, 2019, 11:34
Te "okna" to pewnie tak jak te lotki w MK-1, pełen pic na potrzeby kolejnej prezentacji przy szampanie, fleszu i kolorowych pierdziawkach na niebie w tle.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 20, 2019, 13:06
Te "okna" to pewnie tak jak te lotki w MK-1, pełen pic na potrzeby kolejnej prezentacji przy szampanie, fleszu i kolorowych pierdziawkach na niebie w tle.

Nie ma nigdzie jeszcze potwierdzenia, że to w ogóle będą okna;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 21, 2019, 15:16
Te ringi z wycięciami to były tylko testy, przynajmniej narazie. Widać to po napisach pod tymi "okienkami" na poniższym filmie:

https://www.youtube.com/watch?v=PajTH0Irz8Q
http://www.youtube.com/watch?v=PajTH0Irz8Q
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Grudzień 21, 2019, 15:50
Te ringi z wycięciami to były tylko testy, przynajmniej narazie. Widać to po napisach pod tymi "okienkami" na poniższym filmie:


Taki stary dowcip odnośnie w/w:
Firma konstruująca samoloty pracowała nad nowym projektem. Projektem samolotu. Samolot miał być najszybszy na świecie, z największym zasięgiem i w dodatku niewykrywalny przez radary. I był - tak na projekty wpływają rządowe dotacje. Miał jedną wadę - na wysokości 8 tysięcy metrów odpadały mu skrzydła. Nieważne, jak by nie zostały wzmocnione - samolot osiągał 8 tysięcy metrów i najpierw na ziemi lądowały skrzydła a potem kadłubek. Rząd sygnalizował, że czas na projekt się kończy, więc pracownicy wymyślali coraz to nowe rozwiązania, ale nic nie pomagało. Rząd denerwował się coraz bardziej, kolejne egzemplarze spadały na ziemię a w firmie trwała panika.
W końcu - w akcie desperacji - jeden z konstruktorów powiedział, że w pobliżu jest gmina żydowska, w której mieszka rabin słynny z mądrości. Konstruktor został jednak zakrzyczany, że rabin tak ma się do samolotów, jak .... (tu wstaw ulubioną analogię) .... Więc dalej - wzmacnianie, zmiana materiałów itd. Więc dalej - rząd grozi, że cofnie dotację. W końcu załamanie - i wycieczka do rabina.
Rabin pogładził pejsy, wysłuchał problemu i powiedział:
- Wy wiecie co? Wy do mnie przyjdźcie w następna środa.
Przyszli. Mieszane uczucia, bo faktycznie - co rabin może wiedzieć o samolotach. Rebe pogładził tym razem brodę i powiedział.
- Wy wiecie co? W tym miejscu, gdzie te skrzydła się urywają, wy nawierćcie dziurki!
Wrócili do biura zawiedzeni, że rabina fantazja poniosła, i zamiast wzmocnić, to chce osłabić konstrukcję. Więc dalej - zmiany konstrukcyjne, usztywnienia itd. I ciągle ten sam kłopot - magiczna granica 8 tysięcy metrów. I ultimatum rządu - w ciągu 2 miesięcy należy zakończyć projekt, albo zwrócić dotacje. Więc desperacka decyzja - wiercimy. Znalazł się oblatywacz - desperat, więc startują testy. 1000 metrów - leci. 2 tysiące - też. Na 5 - leci jak ta lala. Na 8 - leci, na 9 i 10 - też. Ekipa pospiesznie robi wszelkie pomiary i testy, kończy projekt, a tymczasem konstruktorzy wraz z zarządem firmy wybrali się do rabina z podziękowaniem za poradę. Po tym, jak wszyscy ważni panowie powiedzieli już, co mieli powiedzieć a uśmiech prezesa odciśnięty w marmurze został wręczony, jeden z konstruktorów zadał pytanie.
- A jak rebe na to wpadł?
Rebe uśmiechnął się, pogładził rondo kapelusza i powiedział.
- Wy wiecie co? Ja sobie poszedłem w takie miejsce, gdzie nawet król chodzi piechotą. Siedzę ja tam sobie i siedzę i patrzę i ja zobaczył papier toaletowy. I wy wiecie co? Ten papier, to on się nigdy nie urwie tam gdzie dziurki...


za: https://www.dowcipy.pl/p/124/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 21, 2019, 16:00
Dobry kawał  ;) ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 23, 2019, 17:15
Podsumowanie tygodnia w Boca Chica przez LabPadre.

https://youtu.be/wcGXCQUzINM

http://www.youtube.com/watch?v=wcGXCQUzINM
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 27, 2019, 21:45
W Boca Chica właśnie zaczęto stawiać nowy namiot :)

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1603712;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 28, 2019, 01:56
Odblokowano dostęp do strony hrabstwa Cameron (Boca Chica) dla internautów spoza USA.

http://www.cameroncounty.us/space-x/

Ustalona jest data zamknięcia dróg - 6 stycznia 2020. Ciekawe co wtedy się stanie? Macie jakieś pomysły?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 28, 2019, 13:16
Ustalona jest data zamknięcia dróg - 6 stycznia 2020. Ciekawe co wtedy się stanie? Macie jakieś pomysły?

Może jakaś większa dostawa.

Tymczasem Musk napisał, że pierwszy lot kolejnego egzemplarza chcieliby za 2-3 miesiące. Finalizują projekt Starshipa w wersji produkcyjnej. Starshipów w wersji 1.0 ma powstać 20 każdy według tego projektu, ale z małymi modyfikacjami (pewnie poprawki do tego co wyjdzie w czasie testów). Wygląda na to, że ten w Boca obecnie będzie miał oznaczenie SN1.
https://twitter.com/elonmusk/status/1210756057791729665?s=21

Tutaj nagranie z produkcji kopuły zbiornika:
https://twitter.com/elonmusk/status/1210649166407438336?s=20

EDIT: na NSF zasugerowali, że może robią mniejszą wersję zbiornika (kilka ringów + kopuła) i 6 stycznia chcą ją przewieźć na stanowisko testowe żeby protestować jak teraz z wytrzymałością na ciśnienie będzie po zmianach, które wprowadzili.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 28, 2019, 15:31
Czy dobrze rozumiem, że lot orbitalny zapowiedziany niedawno przez Muska na kwiecień, jest już nieaktualny?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Grudzień 28, 2019, 16:15
Czy dobrze rozumiem, że lot orbitalny zapowiedziany niedawno przez Muska na kwiecień, jest już nieaktualny?
Ciężko przewidzieć terminarz,  choć osobiście wątpię w możliwość osiągnięcia orbity tak szybko
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 28, 2019, 19:49
Szkoda, że Elon nie napisał czy ten pierwszy lot SN1 będzie na 20 km czy orbitalny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Grudzień 28, 2019, 20:11
Szkoda, że Elon nie napisał czy ten pierwszy lot SN1 będzie na 20 km czy orbitalny.
Na pewno nie orbitalny. Do tego potrzebny jest przetestowany Super Heavy. A czy będzie na 2km, 20km, czy więcej, to zależy co, konkretnie, będą chcieli zweryfikować.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 28, 2019, 20:21
Filmik z przelotu samolotem nad Boca Chica.

https://www.youtube.com/watch?v=fvUbh5mtk9A

http://www.youtube.com/watch?v=fvUbh5mtk9A
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 29, 2019, 02:42
Orbita teraz na pewno nie. Na razie potrzebne są testy poszczególnych podzespołów a do tego jak wspomniano - musi być wcześniej gotowy Super Heavy.

Na razie są jakieś 3-4 miesiące w plecy w porównaniu do pierwotnych planów, czyli 20 kilometrowy lot najwcześniej na przełomie lutego i marca zamiast listopada/grudnia. Mają pewnie mnóstwo danych uzyskanych dzięki budowaniu MK1 i MK2 ale tak czy inaczej nie udało się za pierwszym razem i trzeba dodać (co najmniej) jedną iterację do procesu.

Za jakieś 3 miesiące będziemy wiedzieć o wiele więcej. Primo - powinien już odbyć się, albo być na ostatniej prostej pierwszy suborbitalny lot. Po drugie - powinniśmy już widzieć cokolwiek konkretnego dot. budowy SH. Jeśli Super Heavy nie wyjdzie na światło dzienne - choćby w postaci jakichś pojedynczych części - do końca marca, to wtedy można by się martwić, czy do końca roku polecą na orbitę. A ja zacznę się martwić o mój zakład ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 29, 2019, 10:58
Przypominam tabelkę, którą zrobiłem zaraz po sławetnej imprezie 29 września:

Zmodyfikowałem swoją wczorajszą tabelkę z wykazem i harmonogramem budowy Starshipów:

WersjaEgzemplarz   Miejsce budowy   UkończenieZasięg   Konfiguracja
prototypMk 1Boca Chica, TXlistopad 201920 kmStarship (3 silniki)
      jw.Mk 2Cocoa, FLgrudzień 2019?Starship (3 silniki)
wersja suborbitalna   Mk 3Boca Chica, TXstyczeń 2020?Starship (6 silników)
      jw.Mk 4?luty-marzec 2020   ?Starship (6 silników)
wersja orbitalnaMk 5?kwiecień 2020LEOSuper Heavy + Starship
wersja załogowa??grudzień 2020LEOSuper Heavy + Starship

Co rozumiesz przez "jedną iterację"? Według tego planu, pochodzącego dokładnie sprzed 3 miesięcy, powinniśmy być teraz pomiędzy testami Mk2 i Mk3. Wiadomo, oznaczenia Mk już są nieaktualne, bo teraz będą SN, ale te etapy chyba i tak trzeba będzie przejść.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 29, 2019, 18:38
Chodziło mi o to, że pierwsza generacja pojazdów (Mk1 i Mk2), które miały wykonać niskie loty testując podzespoły na razie idzie do piachu i trzeba zaczynać od nowa. Teraz MK3 przemianowany na SN1 wykona pierwsze loty.

Nie widać też do teraz postępów z SH - kwiecień jest tu raczej zbyt optymistyczny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 29, 2019, 18:42
Co znaczą skróty MK oraz SN? Nie mogę się doczekać żeby zobaczyć nową wersję Starship. Czym ona ma się różnić od tych co widzieliśmy?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 29, 2019, 18:46
Mark 1, 2 etc było do tej pory jak rozumiem a teraz ma być serial number 1, 2 etc.

Czym się będą różniły też nie wiemy - czas pokaże. Na razie trzeba czekać 2-3 miesiące, powstanie SN1 i będziemy mądrzejsi.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 29, 2019, 18:48
Co znaczą skróty MK oraz SN? Nie mogę się doczekać żeby zobaczyć nową wersję Starship. Czym ona ma się różnić od tych co widzieliśmy?


MK = MarK,  SN = Serial Number
Na pewno lepszym spawaniem (maszynowe, sprawdzanie spawów rentgenem).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 29, 2019, 19:04
Chodziło mi o to, że pierwsza generacja pojazdów (Mk1 i Mk2), które miały wykonać niskie loty testując podzespoły na razie idzie do piachu i trzeba zaczynać od nowa. Teraz MK3 przemianowany na SN1 wykona pierwsze loty.

Nie widać też do teraz postępów z SH - kwiecień jest tu raczej zbyt optymistyczny.

Można liczyć to tak: po trzech miesiącach od ogłoszenia opóźnienie wynosi na dziś dwa miesiące. Do ilu dojdzie finalnie - trudno oszacować, bo na razie nie widać by budowa SN1 zmierzała do końca. Tak więc wszystkie następne etapy należałoby przesunąć co najmniej o tyle do przodu.

Jasne, że to ogromne uproszczenie, bo jakakolwiek następna "anomalia" wszystko jeszcze mocno opóźni, ale z drugiej strony z jakiegoś tam etapu SpaceX może zrezygnować. Ale żadnych innych konkretnych informacji nie mamy, i zapewne musimy na nie poczekać aż do następnego widowiska PR-owego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 29, 2019, 19:37
Cytuj
Ale żadnych innych konkretnych informacji nie mamy, i zapewne musimy na nie poczekać aż do następnego widowiska PR-owego.

Możemy też liczyć na okazjonalne tweety wszechwiedzącego ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Grudzień 29, 2019, 20:04
Spawanie powinno być za to szybsze. Jeden spaw na krąg plus spawanie maszynowe. Wcześniej robili to ręcznie i z małych kawałków. Zobaczymy.
Ja obstawiam wakacje na pierwsze testy gotowego Starshipa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 29, 2019, 21:41
Tak naprawdę większość Starshipa powstaje poza Teksasem w ich fabrykach. Silniki, lotki, awionika, mniejsze zbiorniki, hydraulika, elektryka to gotowe moduły, które tylko są montowane na miejscu. W teksasie budują tylko zbiorniko-konstrukcję. Nie wiemy czy coś z wyposażenia już nie jest gotowe i tylko czeka na zamontowanie. Patrząc na to z tej strony 3 miesiące na budowę to nie jest nierealny termin, o ile coś po drodze nie strzeli:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 29, 2019, 22:05
Czyli tak naprawdę nie wiemy kompletnie nic. Może być za 3 miesiące, ale równie za 3 lata lub później...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 29, 2019, 22:13
Dla tego szol rozwalili jeden silnik. jak cos sie bedzie dzialo to wyjdzie
teraz spokojnie ma pol roku mamy spokoj.
Spokojnie Elon, tak jak Bill i Jeff maja dostep do fabryki pieniedzy i stac ich
na te zabawy;-) Ekonomia ich sie nie ima ... ;-) Z powazaniem
                             Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 30, 2019, 00:28
Akurat ekonomia ich się ima w o wiele większym stopniu niż konkurencji w stylu Boeinga nie mówiąc o NASA jako takiej. Wbrew pozorom takie testowanie może być tańsze niż wycyzelowane konstrukcje. Pamiętajmy że to tylko stal a nie włókna węglowe. Więcej pewnie kosztuje robocizna niż straty na sprzęcie i materiałach.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 30, 2019, 02:06
Tymczasem dziś/wczoraj dodano kolejne kratownice nowego namiotu

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1603877;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 30, 2019, 09:12
Akurat ekonomia ich się ima w o wiele większym stopniu niż konkurencji w stylu Boeinga nie mówiąc o NASA jako takiej. Wbrew pozorom takie testowanie może być tańsze niż wycyzelowane konstrukcje. Pamiętajmy że to tylko stal a nie włókna węglowe. Więcej pewnie kosztuje robocizna niż straty na sprzęcie i materiałach.

Na razie jednak jako zewnętrzni obserwatorzy możemy pooglądać jedynie:

- stawianie konstrukcji pod kolejne "namioty"
- rozbieranie (przynajmniej do niedawna) sreberka czyli demontaż MK-1 i MK-2
- dowóz (ale czy montaż w całość) kolejnych kręgów pod MK-3

W sumie tak naprawdę nie wiadomo teraz na jakim etapie jest realizacja Starship'a i kiedy przewiduje się pierwszy testowy lot. Tak jak pisałem wcześniej - SpaceX nieustannie, niemalże w locie modyfikuje tę inwestycję - jak zwał tak zwał - i stąd nieco wariacka dynamika zarządzania tym projektem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 30, 2019, 15:06
Akurat ekonomia ich się ima w o wiele większym stopniu niż konkurencji w stylu Boeinga nie mówiąc o NASA jako takiej. Wbrew pozorom takie testowanie może być tańsze niż wycyzelowane konstrukcje. Pamiętajmy że to tylko stal a nie włókna węglowe. Więcej pewnie kosztuje robocizna niż straty na sprzęcie i materiałach.

Na NSF kiedyś próbowali oszacować koszt MK1 i z tego co pamiętam wraz z robocizną wyszło im coś między 10 a 30 mln. To oczywiście takie liczenie na szybko, ale nie sądzę żeby dużo się pomylili. Suma nie jest mała, ale patrząc ogólnie to projekty kosmiczne to jak na waciki:)


Na razie jednak jako zewnętrzni obserwatorzy możemy pooglądać jedynie:

- stawianie konstrukcji pod kolejne "namioty"
- rozbieranie (przynajmniej do niedawna) sreberka czyli demontaż MK-1 i MK-2
- dowóz (ale czy montaż w całość) kolejnych kręgów pod MK-3

W sumie tak naprawdę nie wiadomo teraz na jakim etapie jest realizacja Starship'a i kiedy przewiduje się pierwszy testowy lot. Tak jak pisałem wcześniej - SpaceX nieustannie, niemalże w locie modyfikuje tę inwestycję - jak zwał tak zwał - i stąd nieco wariacka dynamika zarządzania tym projektem.

Oprócz namiotów dużo pracują "w ziemi" , sporo betonu też wylali. Równolegle robią tyle robót budowlanych naraz, że osobiście już nie mam pojęcia gdzie i co jest aktualnie budowane. W każdym razie skala jest naprawdę duża. Tak jak piszesz projekt Starshipa jest ciągle modyfikowany na bieżąco, to zawsze była siła SpaceX że potrafią dynamicznie rozwiązywać problemy, nie trzymając się kurczowo konkretnego rozwiązania. Dla jednych to wada, dla mnie to zaleta. Myślę, że dzięki temu jest też tak ciekawie to śledzić bo rzadko mamy okazję z zewnątrz obserwować tak dokładnie projektowanie i budowę nowej rakiety.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 30, 2019, 15:23
Elon się rozpisał na twitterze pod filmikiem pokazującym budowę 3 kopuły:
https://twitter.com/elonmusk/status/1211531714633314304

Q:Really curious as to what you think of the explosive hydro forming process that was used for the Saturn V bulkheads.
A:We use that process for the Raptor nozzle jacket. The knuckles of this dome are stamped in Michigan with a 4000 ton car body press, which costs much less for same outcome.

Q:Is there any substantial difference in welding / manufacturing techniques between these bulk heads and and MK-1 / MK-2? Also, LOL 😂
A:Almost everything is different. These parts are stamped vs manually bump-formed & TIP TIG welded vs flux core. Higher precision, stronger joints & 20% mass reduction.
Best would probably be an autogenous laser weld, but we need more precise parts & fixtures. Hopefully get that done in 2020.

Q:Will SpaceX keep manufacturing Starship (and, presumably, Super Heavy too) out in the open, or do you foresee eventually moving production into (the industry norm) cleanrooms?
A:Moving to an enclosed (fairly) clean room environment for SN2 in Jan, although, unlike aluminum, stainless steel welding is not super sensitive. Our main issue here in Boca is that it can get very windy, which affects weld arc & steel melt pool.

Q:Texas, Florida, ... do you have the next starship sites picked out?
A:We’re focusing on Boca right now for Starship & Cape is focused on Falcon/Dragon

Q:It’d be so cool if Tesla motors were powerful enough to spin start! Have you moved onto direct drive / electromechanical on the body flaps with motors yet or still spinning a pump for SN1?
A:Direct drive using several Tesla Plaid motors in parallel for SN1. Simpler, lighter & more fault tolerant. Rear flaps each need ~1.5 megawatts. It’s like moving the entire wing of an aircraft!

Q:Speaking of autogenous, when will we see autogenous pressurization on Starship? I assume the first couple will still utilize helium COPVs like StarHopper?
A:No, will be autogenous from the start, tapping hot CH4 & O2 from Raptor

Q:Have you heard of solid-state ultrasonic welding?
A:Tesla uses that to wirebond cells to module current collectors. Is there a commercially available machine that can weld ~4mm full hard 301 stainless barrels & domes?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 30, 2019, 15:25
I jeszcze zdjęcie z pasowania kopuły na ring:

(https://i.imgur.com/hu20u0J.png)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Grudzień 31, 2019, 20:38
Zdecydowanie lepiej teraz wygląda ta konstrukcja.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 01, 2020, 15:39
Na razie to jeszcze "kawałki", zapewne pogniecione sreberko to już nie będzie, ale czy nie będzie też wywoływać niepokoju jak te nieszczęsne MK1 i MK-2? Wypowiemy się, gdy zobaczymy to w całości.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 04, 2020, 11:17
Wczoraj wylewali coś większego betonem:
(https://i.imgur.com/TtFtVqG.png)
https://youtu.be/Y6uWc8Uact0
http://www.youtube.com/watch?v=Y6uWc8Uact0

Oprócz tego przybyły kolejne 2 maszyny z IMCAR, narazie nie wiadomo czy mają zastąpić obecne czy posłużą do zwiększenia produkcji pierścieni.
(https://i.imgur.com/VmhdO9p.png)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 05, 2020, 03:42
Wczoraj dodano do nowego namiotu 4 kratownice.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1604434;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 05, 2020, 17:31
Przypominam, że na jutro (6.01) od 22:00 do 23:00 naszego czasu zaplanowane jest zamknięcie dróg w Boca Chica.
Prawdopodobnie będą przewozić coś ciężkiego. A co, to się okaże. Jakieś pomysły?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 06, 2020, 21:16
Według Mary z NASASpaceflight dzisiejsza blokada dróg została odwołana :(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 07, 2020, 20:46
Według Mary z NASASpaceflight dzisiejsza blokada dróg została odwołana :(

To było do przewidzenia. Oni chyba te blokady muszą dużo wcześniej zgłaszać i robią to na zapas żeby nie czekać:) Zaczynam myśleć, że na NSF mogą mieć rację, że SpaceX będzie chciał przygotować z tych ostatnich kopuł mały zbiornik (albo górny pełnowymiarowy) i go przetestować. Aktualnie ciekawa teoria jest taka, że może oba zbiorniki przed połączeniem będą testowane ciśnieniowo i dopiero po ich sprawdzeniu zostanie ocenione czy nadają się do użycia. Jeżeli na NSF mają rację to za tydzień, dwa maks powinno się to wyjaśnić.

Tymczasem w nocy obrócili jedną z kopuł i spawali ją ponoć od wewnątrz.

https://www.youtube.com/watch?v=ICNrmU0KhCE
http://www.youtube.com/watch?v=ICNrmU0KhCE
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 07, 2020, 23:38
Zgłosili nową blokadę - u nas 9 stycznia 2:00-3:00 w nocy. Pewnie jeśli nic nie będą testować to znowu ją odwołają.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 07, 2020, 23:42
Właśnie w tej chwili montują na odwróconej kopule drugą nieobróconą tworząc zbiornik. Polecam oglądać na LabPadre.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1604987;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 08, 2020, 00:23
W środku są trzy maszyny do spawania TIG'iem. Ciekawe jak je stamtąd wyjmą.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 08, 2020, 17:54
Zbiornik został z powrotem rozmontowany.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 08, 2020, 19:45
... i ponownie montowany.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1605102;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 08, 2020, 22:27
Zgłosili nową blokadę - u nas 9 stycznia 2:00-3:00 w nocy. Pewnie jeśli nic nie będą testować to znowu ją odwołają.

Zgodnie z przypuszczeniem nie są jeszcze gotowi na przejażdżkę i blokadę odwołali.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 09, 2020, 22:11
Właśnie trwa transport zbiornika na stanowisko startowe do testów.

https://www.youtube.com/watch?v=2d8l_0w2VKM

http://www.youtube.com/watch?v=2d8l_0w2VKM
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 09, 2020, 22:35
Piękna pogoda a wielkie jajo jedzie dalej.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Styczeń 09, 2020, 22:36
To jest zbiornik na LOX?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 09, 2020, 22:42
To jest zbiornik na LOX?

Trudno powiedzieć. To jest zbiornik na testy ciśnieniowe. Może z LOX ale raczej z LN2. Docelowy zbiornik będzie raczej większy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Styczeń 09, 2020, 22:47
No właśnie coś taki mały się wydawał  :) Czyli testy spawów
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 09, 2020, 22:54
Jajko-niespodzianka dotarło do celu.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1605340;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 09, 2020, 23:05
SPadre pokazuje obraz z bliższej odległości.

https://www.youtube.com/watch?v=CrJ6zrcJAew

http://www.youtube.com/watch?v=CrJ6zrcJAew
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 10, 2020, 02:02
Filmik z przewiezienia zbiornika.

https://www.youtube.com/watch?v=TPcTf1NWAJA

http://www.youtube.com/watch?v=TPcTf1NWAJA
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 10, 2020, 02:37
Przy budowie zbiornika rakietowego niezbędna jest...

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1605389;image)

...taśma klejąca :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 10, 2020, 13:21
Niedawno zaczął się test ciśnieniowy zbiornika. O 5:45:36 a.m. czasu lokalnego nastąpiło rozszczelnienie. Czy to dobrze czy nie - trudno powiedzieć. Czekamy na jakieś informacje od SpaceX.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 10, 2020, 16:10
Test przeprowadzono z użyciem wody. Ciekły azot dałby o wiele większą ilość pary.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 10, 2020, 16:31
Zdjęcie zbiornika po teście:

https://twitter.com/BocaChicaGal/status/1215652963735293959
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 10, 2020, 20:57
Jest komentarz Elona po teście:

https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/1215719463913345024?s=19

Dome to barrel weld made it to 7.1 bar, which is pretty good as ~6 bar is needed for orbital flight. With more precise parts & better welding conditions, we should reach ~8.5 bar, which is the 1.4 factor of safety needed for crewed flight.



Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Styczeń 10, 2020, 23:07
Skąd ten optymizm u Muska?
W realnym locie dojdą jeszcze przeciążenia i wibracje całej konstrukcji. Na teraz uzyskali zbyt mały zapas wytrzymałości. Niech najpierw opanują do perfekcji pasowanie elementów i wykonawstwo idealnych spawów a potem próbują dalej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 11, 2020, 00:09
Mnie nie dziwi ten optymizm. Wziął pieniądze od japońskiego milionera i obiecał mu za trzy lata oblot wokół Księżyca, więc musi być optymistą. Martwi mnie natomiast, że nadal używają najgorszej jakości stali (301 do carg/pierścieni i 304 do dekli), a powinni raczej 321 do carg i 347 do spawów. Nadal spawają po nocy pod chmurką i robią szkolne błędy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 11, 2020, 19:07
Skąd ten optymizm u Muska?
W realnym locie dojdą jeszcze przeciążenia i wibracje całej konstrukcji. Na teraz uzyskali zbyt mały zapas wytrzymałości. Niech najpierw opanują do perfekcji pasowanie elementów i wykonawstwo idealnych spawów a potem próbują dalej.

No a wyobrażasz sobie biznesmena, który wprost mówi, że „Ladies’n Gentlemen...jednak dajemy ciała, jesteśmy do bani” ? On musi się szeroko uśmiechać i śpiewać stadionowo „chłopaki, nic się nie stało”. A to, że zaraz wyda 87y manifest z kolejnymi, konkretnymi obsuwami, to już standard. Warto jednak machać na to ręką, niech - tak jak piszesz - opanują podstawy, a potem organizują happeningi ze sreberkiem-nielotem w tle. Byleby wszystko zagrało na TipTop w momencie pierwszego startu pierwszego egzemplarza z prawdziwego zdarzenia, byleby wtedy nie było „widowiskowej anomalii”, bo cały program może runąć i pożreć resztki dostępnych w zanadrzu funduszy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 11, 2020, 20:39
Skąd ten optymizm u Muska?
W realnym locie dojdą jeszcze przeciążenia i wibracje całej konstrukcji. Na teraz uzyskali zbyt mały zapas wytrzymałości. Niech najpierw opanują do perfekcji pasowanie elementów i wykonawstwo idealnych spawów a potem próbują dalej.

Skąd wniosek że zapas jest za mały? Doszli do ciśnienia o 1.1 bar większego niż potrzebują do lotu na orbitę czyli mogą dalej pracować nad SN1. W międzyczasie będą poprawiać spawy (w przyszłości zmienią w ogóle system spawania na jeszcze lepszy).


No a wyobrażasz sobie biznesmena, który wprost mówi, że „Ladies’n Gentlemen...jednak dajemy ciała, jesteśmy do bani” ? On musi się szeroko uśmiechać i śpiewać stadionowo „chłopaki, nic się nie stało”. A to, że zaraz wyda 87y manifest z kolejnymi, konkretnymi obsuwami, to już standard. Warto jednak machać na to ręką, niech - tak jak piszesz - opanują podstawy, a potem organizują happeningi ze sreberkiem-nielotem w tle. Byleby wszystko zagrało na TipTop w momencie pierwszego startu pierwszego egzemplarza z prawdziwego zdarzenia, byleby wtedy nie było „widowiskowej anomalii”, bo cały program może runąć i pożreć resztki dostępnych w zanadrzu funduszy.

Będę zdziwiony jeżeli nie będzie "anomalii" przy pierwszych lotach. SpaceX testuje latając i to jest ich sposób pracy, będą rozwalać kolejne egzemplarze do momentu aż im to zadziała. Rozumiem wasz sceptycyzm, ale też bez przesady z wieszczeniem upadku wszystkiego przez jeden wybuch.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 11, 2020, 21:32
Skąd ten optymizm u Muska?
W realnym locie dojdą jeszcze przeciążenia i wibracje całej konstrukcji. Na teraz uzyskali zbyt mały zapas wytrzymałości. Niech najpierw opanują do perfekcji pasowanie elementów i wykonawstwo idealnych spawów a potem próbują dalej.

Skąd wniosek że zapas jest za mały? Doszli do ciśnienia o 1.1 bar większego niż potrzebują do lotu na orbitę czyli mogą dalej pracować nad SN1. W międzyczasie będą poprawiać spawy (w przyszłości zmienią w ogóle system spawania na jeszcze lepszy).


To pytanie jaki współczynnik sobie przyjęli na tym etapie. Ogólnie chcą dotrzeć do współczynnika bezpieczeństwa 1,4, czyli wspomnianego 8,5 bar. Zatem pewnie trochę pracy jeszcze przed nimi.

Juram wspomina o ważnej kwestii - bez testów środowiskowych się i tak nie obejdzie. Będą one statyczne, dynamiczne, częściowe i wreszcie - całościowe. Tutaj nie sądzę, by Elon Musk chciał iść na skróty. (Duża część testów już i tak za nimi, łącznie z tymi nieudanymi, co jest także bardzo ważne! )
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 12, 2020, 14:45
Mam wrażenie, że ktoś tu naprawdę nie rozumie w jaki sposób SpaceX pracuje...

Przecież to wszystko jest wliczone w koszta i w proces. Podajemy najpierw termin "jeśli wszystko pójdzie dobrze", choć oczywiście rozumiemy, że po drodze 1000 rzeczy może pójść nie tak. Testujemy na żywca, do upadłego, zakładając że żadne teoretyczne iteracje nie dadzą nam tego co chrzest ognia w praktyce. RUDy, wycieki, spadające z barek pierwsze stopnie - tak to wygląda bo taka jest formuła rozwoju. Jak niemowlę które się nieporadnie uczy chodzić i co rusz ląduje na dupie - aż do momentu, w którym się nauczy i wtedy normalnie chodzi, nawet o tym nie myśląc.

Ile miesięcy czy wręcz lat pracy zajęła im nauka lądowania na ogniu? Ile rozwalonych rakiet, ile porażek? A w tej chwili mamy ponad 90% skuteczność lądowań. O tym, że Falcony mają w tej chwili ponad 50 misji z rzędu zakończonych sukcesem to się nawet mówić nie chce.

Mają pomysł na rakietę z najtańszych możliwych materiałów, budowanych w najprostszych możliwych warunkach, w super szybkim tempie i według mega prostych technologii. Koszt rozwoju tej platformy to ułamek tego, czego trzeba na cokolwiek podobnego w innych technologiach. Niech się bawią do skutku, byle utrzymali właśnie tą formułę: tanio, prosto, szybko. Jeśli chcemy tanio, prosto i szybko nie będzie od razu perfekcyjnie. Ba, spokojnie można zakładać, że na początek będzie beznadziejnie :D  Ważne nie są efekty pojedynczych testów tylko tempo wprowadzania poprawek, wyciągania wniosków i budowy kolejnych wersji. Z tym chyba nie jest najgorzej. W okolicach kwietnia przekonamy się, na ile SN1 bądź jego kuzyni będą się w stanie wzbić w powietrze i co nam zaprezentują.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 12, 2020, 15:26
Dobre podsumowanie Tantal:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Styczeń 12, 2020, 18:33
https://www.facebook.com/141962839201164/posts/2868050216592399/
Sponsor księżycowej wycieczki w 2023 Starshipem (w planach) planuje sobie zafundować agencję matrymonialną- partnerka musi mieć co najmniej 20 lat , on ma tylko 44 - panie do dzieła,  taka okazja długo może się nie powtórzyć 😁
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 12, 2020, 18:45
https://www.facebook.com/141962839201164/posts/2868050216592399/
Sponsor księżycowej wycieczki w 2023 Starshipem (w planach) planuje sobie zafundować agencję matrymonialną- partnerka musi mieć co najmniej 20 lat , on ma tylko 44 - panie do dzieła,  taka okazja długo może się nie powtórzyć 😁

Trochę głupie i chyba nie wszystkim się spodoba. :P
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Styczeń 12, 2020, 18:55
https://www.facebook.com/141962839201164/posts/2868050216592399/
Sponsor księżycowej wycieczki w 2023 Starshipem (w planach) planuje sobie zafundować agencję matrymonialną- partnerka musi mieć co najmniej 20 lat , on ma tylko 44 - panie do dzieła,  taka okazja długo może się nie powtórzyć 😁

Trochę głupie i chyba nie wszystkim się spodoba. :P
Kto bogatemu zabroni?😁
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 12, 2020, 21:54
Żeby tylko nie skończyło się jak w "Audition (https://www.imdb.com/title/tt0235198/)".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Styczeń 13, 2020, 16:54
https://www.facebook.com/141962839201164/posts/2868050216592399/
Sponsor księżycowej wycieczki w 2023 Starshipem (w planach) planuje sobie zafundować agencję matrymonialną- partnerka musi mieć co najmniej 20 lat , on ma tylko 44 - panie do dzieła,  taka okazja długo może się nie powtórzyć 😁

Trochę głupie i chyba nie wszystkim się spodoba. :P
Kto bogatemu zabroni?😁
A poza tym lecieć na Księżyc w dużym towarzystwie bez kobiety to marketingowo nie wygląda najlepiej.
Trzeba też się już chyba na dobre pogodzić z tym, że zjawiska z pop kultury przeniosą się w kosmos.

https://www.theguardian.com/science/2020/jan/13/japanese-billionaire-yusaku-maezawa-seeks-special-woman-for-
trip-around-moon
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 13, 2020, 17:07
        ...sztuke i poetow sobie odpuscil ... ;-) Poznal marcinkiewicza ... ?    :o :o :o Z powazaniem
                                                                   Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 14, 2020, 01:26
Stawiają kolejny namiot. Myślę, że kolejna firma Muska mogłaby się zajmować tylko tym. Idzie im to coraz sprawniej ;)

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1605839;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 14, 2020, 10:36
Doprawdy pasjonujące przeżycie móc śledzić na forum astronautycznym stawianie kolejnych namiotów ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 14, 2020, 10:39
Doprawdy pasjonujące przeżycie móc śledzić na forum astronautycznym stawianie kolejnych namiotów ;)

 ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 14, 2020, 11:14
Doprawdy pasjonujące przeżycie móc śledzić na forum astronautycznym stawianie kolejnych namiotów ;)

 ;D
... mam dziwne wrazenie, ze proces potrwa jeszcze troche i ekipie SX zalezy na tym aby wszystkich znudzic;-)
W terazniejszosci gdzie licza sie sekundowe informacje podawane w tempie karabinu maszynowego to miejsce
juz od dawna nie istnieje, ono zaistnialo tylko w momencie gdy atrapa rakiety byla postawiona. Glowne kamery
juz sobie "poszly" gdzie indziej;-) Szybciej spodziwealbym sie jakis wiesci od BO niz SX. BNR na teraz
i bez jakiejs specjalnej potrzeby nie ma racji bytu. Chyba, ze wojsko potrzebowaloby jakis suborbitalnych skoczkow ...
Z powazaniem
                                                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 14, 2020, 11:50
BNR na teraz
i bez jakiejs specjalnej potrzeby nie ma racji bytu.

BNR?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 14, 2020, 13:48
BNR na teraz
i bez jakiejs specjalnej potrzeby nie ma racji bytu.

BNR?
           ... UPS, literowka, ale jak sie dobrze zastanowic to pasuje;-) Zreszta, obstawiam,
ze przed nastepna prezentacja to i tak zmieni nazwe. Z powazaniem
                          Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 14, 2020, 14:02
BFR już od roku jest nazwą nieaktualną. Teraz obowiązuje Starship.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Styczeń 14, 2020, 17:14
Doprawdy pasjonujące przeżycie móc śledzić na forum astronautycznym stawianie kolejnych namiotów ;)

 ;D
... mam dziwne wrazenie, ze proces potrwa jeszcze troche i ekipie SX zalezy na tym aby wszystkich znudzic;-)
W terazniejszosci gdzie licza sie sekundowe informacje podawane w tempie karabinu maszynowego to miejsce
juz od dawna nie istnieje, ono zaistnialo tylko w momencie gdy atrapa rakiety byla postawiona. Glowne kamery
juz sobie "poszly" gdzie indziej;-) Szybciej spodziwealbym sie jakis wiesci od BO niz SX. BNR na teraz
i bez jakiejs specjalnej potrzeby nie ma racji bytu. Chyba, ze wojsko potrzebowaloby jakis suborbitalnych skoczkow ...
Z powazaniem
                                                         Adam Przybyla
Adamie jesteś chyba naszym kosmicznym Nostradamusem- mógłbyś zarabiać wróżeniem z fusów (tak mnie wzięło trochę na wesoło 😁:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 15, 2020, 16:20
W Boca Chica zaczęli budować 5 namiot :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 15, 2020, 16:31
Na jednym ze zdjęć widać dziwną kulistą strukturę. Macie jakiś pomysł co to może być?

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1605965;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Styczeń 15, 2020, 21:12
No idea:(🤔
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 15, 2020, 21:16
Kuliste struktury to z reguły mniejsze zbiorniki. Może to być paliwo do jakiegoś silniczka korekcyjnego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 16, 2020, 08:55
No ale to jest dość konkretnie duże, paliwo dla silniczków - hm...wątpię.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 16, 2020, 12:19
No ale to jest dość konkretnie duże, paliwo dla silniczków - hm...wątpię.

No ale to też konkretnie duża konstrukcja. :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Styczeń 16, 2020, 12:23
Tu https://twitter.com/elonmusk/status/1217742268393607168 (https://twitter.com/elonmusk/status/1217742268393607168) macie odpowiedź:
Cytuj

Elon Musk
Starship orbital vehicle SN1, liquid oxygen header tank & nosecone
(https://pbs.twimg.com/media/EOZKIjwUcAA96zr.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 16, 2020, 16:08
"BNR na teraz i bez jakiejs specjalnej potrzeby nie ma racji bytu. "

Adam jak widzę nadal nie zmienił dealera :) :)

A tak bardziej na serio to fajnie widzieć że dłubią poszczególne elementy. Jak wreszcie zbudują tą infrastrukturę to składanie prototypu powinno pójść już w miarę sprawnie. Miejmy nadzieję żę w kwietniu coś wreszcie pofrunie i nie będą to wyłącznie latające fragmenty poszycia w trakcie RUDów :)



Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 16, 2020, 16:12
W zasadzie to z każdą rakietą tak można powiedzieć, że obecnie nie ma racji bytu. ;) Na upartego znajdą się zawsze argumenty - często mocno kosmiczne. ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 16, 2020, 20:07
W zasadzie to z każdą rakietą tak można powiedzieć, że obecnie nie ma racji bytu. ;) Na upartego znajdą się zawsze argumenty - często mocno kosmiczne. ;)
        ... dokladnie, trudno sie dyskutuje z gimbaza , zwlaszcza jak cos zobacza w TV;-)
BTW, dlaczego uwazam, ze nic z tego nie bedzie ... gdyby chcieli aby cos bylo nie nazwaliby tego
... "starship" ta nazwa w google nie istnieje;-) Tz istnieje, nawet pokazuje teraz na strony SX,
ale to sie szybko zmieni, starczy ze ktos wpadnie na nowa nazwe platkow owsianych np. "starship cornflakes",
czy bedzie nowa ekranizacja Heinlein "starship troopers" i ... zniknie, bo wyszukiwarki zaczna pokazywac w wiekszosci
cos innego. Zaden biznesmen nie wymysli tak nieorginalnej nazwy dla swojego produktu ... chyba ze chce aby nikt go
nie dostrzegal;-) Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Styczeń 16, 2020, 20:29
....BTW, dlaczego uwazam, ze nic z tego nie bedzie ... gdyby chcieli aby cos bylo nie nazwaliby tego
... "starship" ta nazwa w google nie istnieje;-) Tz istnieje, nawet pokazuje teraz na strony SX,
ale to sie szybko zmieni, starczy ze ktos wpadnie na nowa nazwe platkow owsianych np. "starship cornflakes",
czy bedzie nowa ekranizacja Heinlein "starship troopers" i ... zniknie, bo wyszukiwarki zaczna pokazywac w wiekszosci
cos innego. Zaden biznesmen nie wymysli tak nieorginalnej nazwy dla swojego produktu ... chyba ze chce aby nikt go
nie dostrzegal;-) Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Po pierwsze, zakładasz, ze nazwa kolejny raz się nie zmieni - popatrz na tytuł wątku  ;)
Poza tym dla pierwszych klientów (wojsko, operatorzy satelitarni) nazwa nie ma takiego znaczenia.
Do czasu kiedy zaczną oferować suborbitalne przeloty dla szerokiej gawiedzi nazwa zdąży się zmienić kilka razy.
A na razie testują możliwe sposoby budowy działającego statku metodą kolejnych przybliżeń począwszy od "najtańszego końca" (w przypadku F9 rakietę zrobili "po bożemu", a potem optymalizowali koszty i osiągi).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 16, 2020, 20:30
Po prostu firmie wykonującej kilkanaście startów rocznie w porywach do dwudziestu niepotrzebna jest rakieta mogąca ściąć koszty lotów 10-krotnie. Pół miliarda zielonych rocznie w tą czy w tamtą, kogo by to interesowało :D :D :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 16, 2020, 20:57
Po prostu firmie wykonującej kilkanaście startów rocznie w porywach do dwudziestu niepotrzebna jest rakieta mogąca ściąć koszty lotów 10-krotnie. Pół miliarda zielonych rocznie w tą czy w tamtą, kogo by to interesowało :D :D :D
... nie ma celu, a raczej klientow. A jak sa to wola sobie wpompowac te kilkaset milionow w swoja ekonomie;-)
Jesli liczono na szybka zmiane zasad to sie pomylono, klienci sie nie rzucili na oferte SX,
 sorry. Wlasciwie BNR bylby konkurencja sama dla  sobie w SX. Sytuacja przypomina tu troche
kweste intela i prawo Moore. Sa tacy ktorzy twierdza ze prawo to wynika  nie z realnego postepu,
ale z ekonomii, tz. sprzedaje sie to co kupia klienci, a nie to co mozna juz zrobic.
Po co dawac im od razu 10 razy szybsze, jak mozna co poltora roku dawac dwa razy szybsze, bo to kupia
i wiecej sie zarobi;-) Po co robic od razu BNR jak F9 jeszcze sie nie zwrocil?;-) Z powazaniem
                                                                                            Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 16, 2020, 21:29
Kolejna zagadka. Co to przyjechało do Boca Chica? Element dźwigu?

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1606575;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Styczeń 16, 2020, 21:34
@artpoz, wyszukaj RT9150E w Google i wszystko staje się jasne :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 16, 2020, 21:50
@artpoz, wyszukaj RT9150E w Google i wszystko staje się jasne :D

Dzięki. Czyli miałem dobre przeczucie :) Na drugi raz zacznę od Google'a.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 16, 2020, 22:00
Tymczasem właśnie do Brownswille dopływa statek GO Discovery z częściami dla Boca Chica. Są dwie relacje na żywo:
SPadre i LabPadre.

https://www.youtube.com/watch?v=ZrkxTQ79cSY

http://www.youtube.com/watch?v=ZrkxTQ79cSY

https://www.youtube.com/watch?v=pXHlNEZ6aoU

http://www.youtube.com/watch?v=pXHlNEZ6aoU



Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 17, 2020, 08:13
Po prostu firmie wykonującej kilkanaście startów rocznie w porywach do dwudziestu niepotrzebna jest rakieta mogąca ściąć koszty lotów 10-krotnie. Pół miliarda zielonych rocznie w tą czy w tamtą, kogo by to interesowało :D :D :D
... nie ma celu, a raczej klientow. A jak sa to wola sobie wpompowac te kilkaset milionow w swoja ekonomie;-)
Jesli liczono na szybka zmiane zasad to sie pomylono, klienci sie nie rzucili na oferte SX,
 sorry. Wlasciwie BNR bylby konkurencja sama dla  sobie w SX. Sytuacja przypomina tu troche
kweste intela i prawo Moore. Sa tacy ktorzy twierdza ze prawo to wynika  nie z realnego postepu,
ale z ekonomii, tz. sprzedaje sie to co kupia klienci, a nie to co mozna juz zrobic.
Po co dawac im od razu 10 razy szybsze, jak mozna co poltora roku dawac dwa razy szybsze, bo to kupia
i wiecej sie zarobi;-) Po co robic od razu BNR jak F9 jeszcze sie nie zwrocil?;-) Z powazaniem
                                                                                            Adam Przybyla

Adamie, nie dałbym Ci w zarządzanie kiosku z warzywami :)

Nieważne czy F9 się zwrócił, czy nie, już tylko zastąpienie go Starshipem do lotów, na które obecnie SpaceX ma klientów to oszczędności w skali pół miliarda rocznie, a dodawszy loty ze Starlinkiem to może nawet miliard zielonych. Mógłbyś tak pisać ZANIM SpaceX podjęło decyzję o inwestowaniu w Starshipa, ale w momencie w którym opracowano już silniki, znaczną część podzespołów i firma jest na etapie testów, zatrzymywanie rozwoju takiej platformy byłoby ... ehm... skończoną głupotą? kretyństwem? surrealizmem? Dalibóg, trzymajmy się (nomen omen) ziemi.  Sceptycyzm wobec terminów, które podaje Musk jako potencjalnie możliwe (żeby potem nie dotrzymać) jest oczywisty.  Pseudobiznesowe fantasmagorie o tym, że warto zatrzymać zaawansowany program rozwoju najtańszej i najbardziej perspektywicznej platformy jaka powstała od dziesięcioleci., już nie bardzo. Porównywałeś już tu SpaceX do efemeryd typu XCOR lub Virgin Galactic, albo twierdziłeś, że lepsze i tańsze są legendarne hinduskie platformy, może kiedyś ogarniesz różnicę :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 17, 2020, 08:59
Nikt na SX nie naciska, moga oferowac to co do tej pory. testy BNR jeszcze potrwaja,
oj to nie jest tak latwo. A jak szybko to bedzie rozwijane? jak widac aktualnie pracuej tam
ilosc pracownikow liczona w dziesiatkach, nad F9 pracuje ekipa liczona w tysiacach;-)
Porozwalaja jeszcez kilka zbiorniczkow i tak za 10 lat cos tam wystartuje;-)
I jesczez raz, liczy sie ile produkt przyniesie kasy a nie jak jest tani;-)
Zaskocze Cie, mozna nawet miec czasami produkt do ktorego sie doplaca
ale za to zarabia sie na czyms z tym produktem powiazanym;-)
Z powazaniem
                       Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 17, 2020, 14:19
Nikt na SX nie naciska, moga oferowac to co do tej pory.

Naciska Musk i to bardzo. To nie jest decyzja biznesowa, to jest cel dla którego stworzył SpaceX. Ja wiem, że dla wielu osób to jest nie do ogarnięcia, ale wszystkie jego działania są skierowane na cel ekspansji człowieka w kosmos. Czy to ma sens czy nie to inna dyskusja, ale to jest jego cel. Na dowód niech będzie chociaż jeden z dzisiejszych tweetów :
Cytuj
Helping to pay for this is why I’m accumulating assets on Earth.

I komplet tweetów z dzisiaj:
Cytuj
Q: Will Starship densify propellants made in-situ for its return trip from Mars?
A: Densification isn’t needed to return the ship & limited cargo from Mars, but it’s an option for increasing cargo return capability if needed.
What’s amazing is how non-linear the effect of gravity is. Starship can travel by itself from surface of Mars to surface of Earth, but requires massive booster on Earth with orbital refilling to get to Mars, which is ~38% of Earth gravity.

Q: This is assuming fuel production on Mars can support the return flights correct?
A: Yeah. A lot of work is needed for propellant production on Mars.

Elon: Megatons per year to orbit are needed for life to become multiplanetary.
Q: So 666 flights of starship per year 😉 I like your style 🤘that’s almost two flights a day, think that’s feasible?
A: Starship design goal is 3 flights/day avg rate, so ~1000 flights/year at >100 tons/flight, so every 10 ships yield 1 megaton per year to orbit
Building 100 Starships/year gets to 1000 in 10 years or 100 megatons/year or maybe around 100k people per Earth-Mars orbital sync
That’s the goal.

Q: But Elon, Earth-Mars transfer windows only occur every 26 months, what are the missions for these starships going to be during these 2 years waiting time?
A: Loading the Mars fleet into Earth orbit, then 1000 ships depart over ~30 days every 26 months. Battlestar Galactica
Helping to pay for this is why I’m accumulating assets on Earth.

Q: What is the useful lifetime of a Starship?
A: Aiming for 20 to 30 years, like aircraft

Q: Elon? on what criteria do you think the 100k people will be chosen? Will there be a lottery once all the essential positions are filled or will they all be hired based on skill sets?
Wondering at what number we are likely to see families go to Mars.
A: Needs to be such that anyone can go if they want, with loans available for those who don’t have money

Q: Work off the loans?
A: Yes. There will be a lot of jobs on Mars!

Q: So a million people by 2050?
A: Yes

Q: Gravity drag is a drag, man 😉 which as you know is why a high TWR can be substantially more beneficial on the booster than specific impulse. You can essentially double your effective dV when you go from 2:1 to 3:1 TWR 👌 which is why I love Merlin so much 😍
A: Even more important for a a reusable rocket, as cost of propellant actually becomes relevant & anything below T/W of 1 is wasted fuel & oxygen

Jak mówię możemy się spierać czy to jest realne czy nie, ale to są cele które sobie wyznaczył. Przeszłość wskazuje na to, że jeżeli na czymś mu zależy to jest w stanie poświęcić wszystko aby to zrealizować.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Styczeń 17, 2020, 15:02
Wolałbym żeby Musk więcej mówił o tym co jest tu i teraz,na jakim etapie jest BFR czy najbliższej przyszłości a nie miał odpały typu marsjańskie miasta bo to po prostu żenujące.Równie dobrze może o Star Treku opowiadać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 17, 2020, 15:12
Wolałbym żeby Musk więcej mówił o tym co jest tu i teraz,na jakim etapie jest BFR czy najbliższej przyszłości a nie miał odpały typu marsjańskie miasta bo to po prostu żenujące.Równie dobrze może o Star Treku opowiadać.

Odkąd to mierzenie wysoko czy próba spełnienia marzeń jest "żenująca"?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Styczeń 17, 2020, 15:46
Nawet marzenia powinny być choć częściowo realne.Na razie mamy trochę pospawanego złomu więc radziłbym się skupić jak zbudować z tego funkcjonalną rakietę.O koloniach marsjańskich porozmawiamy za 100lat
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Styczeń 17, 2020, 17:32
Przykład Elona pokazuje że nie muszą. Gdzieś kiedyś czytałem, że mierząc wysoko nawet w 1/3 drogi, można osiągnąć znacznie więcej, niż planując ostrożnie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 17, 2020, 18:15
Przykład Elona pokazuje że nie muszą. Gdzieś kiedyś czytałem, że mierząc wysoko nawet w 1/3 drogi, można osiągnąć znacznie więcej, niż planując ostrożnie.
           ... na reklamowce chwilowki?;-) Paradoksalnie, gdzie to czytales to wazne;-)
Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 17, 2020, 20:50
Wolałbym żeby Musk więcej mówił o tym co jest tu i teraz,na jakim etapie jest BFR czy najbliższej przyszłości a nie miał odpały typu marsjańskie miasta bo to po prostu żenujące.Równie dobrze może o Star Treku opowiadać.

Odkąd to mierzenie wysoko czy próba spełnienia marzeń jest "żenująca"?

Może nie można tego mierzyć nomenklaturą "żenady", ale jest prawdą, że na razie to wszystko jest na etapie stawiania kolejnych "namiotów" a nie nawet prób lotu. Oczywiście do tego dojdzie, prędzej czy później, ale z pewnością ambitne wizje Muska to pieśń naprawdę odległej przyszłości. Siła marketingu to jedno, rzeczywistość - drugie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 18, 2020, 00:02
Warto odnotować, że w Boca Chica powstaje nowa stalowa struktura.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1607258;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 18, 2020, 08:13
Adamie - ponownie - nie powierzyłbym Ci kiosku z warzywami w zarządzanie.

Primo - SpaceX nie sprzedaje rakiet, więc porównanie do procesorów czy modeli telefonów jest kulą w płot. SpaceX sprzedaje USŁUGI - wynoszenie towarów na orbitę. Rakieta jest tylko narzędziem do wykonania usługi. Jak podzespół w telefonie. Twoje myślenie o dojrzałości produktu miałoby rację bytu, gdyby SpaceX sprzedawało rakiety innym firmom a te dopiero organizowały loty i narzucały finalne ceny. Tak nie jest.

Powiedzmy: jest bar, który sprzedaje 1000 kaw za 5000 złotych, które przygotowuje pracownik i kosztuje to firmę 2000 złote kosztów. Pojawia się oferta zainstalowania automatu, dzięki któremu wytworzenie tych 1000 kaw będzie kosztowało tylko 200 złotych. Cena dla klienta pozostanie 5000 złotych. Firma zainwestuje w taki automat, nawet jeżeli musi zerwać umowę z pracownikiem i jeśli już poniosła koszty na jego szkolenie. Każdy miesiąc trzymania go na stanowisku to niepotrzebne koszty.

Podobnie jeśli jakiś podzespół w telefonie sprzedawanym za 1000 złotych kosztuje 500 a producent jest w stanie opracować nowy za 100, to go opracuje. Nikt go do tego nie musi zmuszać :D Telefon dalej będzie sprzedawać za 1000, ale na jednej sztuce zarobi już 900 złotych a nie 500. albo obniży cenę do 800, nadal zarabiając 700 złotych na sztuce zamiast 500. Klient do przodu, dostawca usługi do przodu.

Każdy rok, w którym SpaceX wynosi swoje ładunki Falconami, czekając na opracowanie Spaceshipa, to miesiące niepotrzebnych kosztów. Ilość zainwestowanych wcześniej pieniędzy w F9 nie ma znaczenia. Kilkaset milionów USD oszczędności rocznie nigdzie nie wyparuje (ani ze SpaceX ani z amerykańskiej gospodarki) tylko zostanie na miejscu jako czysty zysk. Spokojnie, z Muskowym ADHD znajdzie się szybko pomysł na ich ponowne wpuszczenie w gospodarkę - ale już na nowe produkty i usługi. Tak się właśnie rozwija gospodarka oszczędności - inwestycje - wzrost :)))

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 18, 2020, 09:07
Warto odnotować, że w Boca Chica powstaje nowa stalowa struktura.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1607258;image)

...kolejny "namiot" ? ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 18, 2020, 09:26
...kolejny "namiot" ? ;)

No własnie tym razem chyba coś większego. Albo osłona od wiatru taka jak już jest, albo jakiś większy budynek, być może do składania Starshipa.

Jeżeli chodzi o namioty, o ile się nie mylę to oprócz tych które tutaj raportowaliśmy to w tym tygodniu zaczęli budowę jeszcze dwóch. Chociaż tego nie jestem pewien bo pogubiłem się z nimi:) Warto też zaznaczyć, że te "namioty" mają certyfikację na huragany do którejś tam kategorii (nie mogę teraz znaleźć dokładnej wartości) więc nie są to jakieś słabe konstrukcje.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 18, 2020, 13:57
Adamie - ponownie - nie powierzyłbym Ci kiosku z warzywami w zarządzanie.

Primo - SpaceX nie sprzedaje rakiet, więc porównanie do procesorów czy modeli telefonów jest kulą w płot. SpaceX sprzedaje USŁUGI - wynoszenie towarów na orbitę. Rakieta jest tylko narzędziem do wykonania usługi. Jak podzespół w telefonie. Twoje myślenie o dojrzałości produktu miałoby rację bytu, gdyby SpaceX sprzedawało rakiety innym firmom a te dopiero organizowały loty i narzucały finalne ceny. Tak nie jest.

Powiedzmy: jest bar, który sprzedaje 1000 kaw za 5000 złotych, które przygotowuje pracownik i kosztuje to firmę 2000 złote kosztów. Pojawia się oferta zainstalowania automatu, dzięki któremu wytworzenie tych 1000 kaw będzie kosztowało tylko 200 złotych. Cena dla klienta pozostanie 5000 złotych. Firma zainwestuje w taki automat, nawet jeżeli musi zerwać umowę z pracownikiem i jeśli już poniosła koszty na jego szkolenie. Każdy miesiąc trzymania go na stanowisku to niepotrzebne koszty.

Podobnie jeśli jakiś podzespół w telefonie sprzedawanym za 1000 złotych kosztuje 500 a producent jest w stanie opracować nowy za 100, to go opracuje. Nikt go do tego nie musi zmuszać :D Telefon dalej będzie sprzedawać za 1000, ale na jednej sztuce zarobi już 900 złotych a nie 500. albo obniży cenę do 800, nadal zarabiając 700 złotych na sztuce zamiast 500. Klient do przodu, dostawca usługi do przodu.

Każdy rok, w którym SpaceX wynosi swoje ładunki Falconami, czekając na opracowanie Spaceshipa, to miesiące niepotrzebnych kosztów. Ilość zainwestowanych wcześniej pieniędzy w F9 nie ma znaczenia. Kilkaset milionów USD oszczędności rocznie nigdzie nie wyparuje (ani ze SpaceX ani z amerykańskiej gospodarki) tylko zostanie na miejscu jako czysty zysk. Spokojnie, z Muskowym ADHD znajdzie się szybko pomysł na ich ponowne wpuszczenie w gospodarkę - ale już na nowe produkty i usługi. Tak się właśnie rozwija gospodarka oszczędności - inwestycje - wzrost :)))

Wszelka dyskusja z Adasiem jest jałowa, natomiast co do Twoich wywodów, pewno zdecydowana większość Forumowiczów się z Tobą zgodzi.

Tylko że są ogólne rozważania, dość idealistyczne. Natomiast przechodząc do praktyki, weźmy pierwszy z brzegu, ale widowiskowy przykład spawania zbiorników. Przecież nie Musk wymyślił produkcję zbiorników tą techniką, bo jest ona powszechnie stosowana na całym świecie. I chociaż nie jestem w tym temacie specjalistą, to sądzę, że w samych Stanach można znaleźć wielu inżynierów, ekspertów jak i praktyków, którzy dobrze wiedzą jak zbiornik na daną substancję, wielkość i spodziewane naprężenia powinien być zrobiony - grubość materiału, rodzaj spawu itd. To nie jest dopiero wprowadzana inżyniera kosmiczna, ale powszechna i sądzę, że standardowa - pewno nawet uczą tego na politechnikach.

W związku z tym naprawdę nie rozumiem, jak SpaceX mógł robić coś, o czym pewnie wielu inżynierów z góry wiedziało, że to nie będzie działać. I nie zadowala mnie wyjaśnienie, że o czymś wiedziano, że nie da się tego zrobić, dopóki Musk tego nie zrobił. Bo technika jest wiedzą ścisłą - owszem, można wymyślić rewolucyjne technologie, ale tradycyjne spawanie od dawna nią nie jest. Chyba jednak szwankuje zarządzanie firmą...

Dlatego jestem niemal pewny, że Musk owszem, docelowo coś zrobi, ale po tego rodzaju "nieoczekiwanych" wydarzeniach (w jego nowomowie: anomaliach) i uwzględnieniu jednak opinii "zachowawczych" inżynierów, będzie to znacznie mniej odbiegało od tego, co robią inni i niewiele taniej, w stosunku do zapowiedzi które zresztą średnio raz do roku są redukowane (przypominam odżałowane już MCT czy BFR).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 18, 2020, 17:55
O Musku często było słychać, że jest niereformowalnie uparty (coś jak nasz Adam) i próbuje coś robić po swojemu, mimo, że inni mu odradzają - może to ten przypadek. Raz się więc uda, raz nie uda - track and error. Nie usprawiedliwiam - z powodu takiego podejścia na pewno błędów jest więcej niż musiałoby być. Z drugiej strony czasem pewnie znajdowane są rozwiązania, których przy innym podejściu by nie wymyślono bądź nie zaryzykowano. Coś za coś.

Z ostatnim passusem nie da rady się zgodzić. Już samo wprowadzenie lądowania na ogniu do mainstreamu przemysłu rakietowego to była olbrzymia rewolucja, co dopiero potencjalne wejście do użytku w pełni odzyskiwalnego statku i to jeszcze przy zastąpieniu włókien węglowych stalą. To jest rewolucja i koszty wynoszenia na pewno mocno, mocno spadną. Może nie aż tak, jak chciałby tego Musk, na pewno nie w tych terminach, które ogłasza - mimo wszystko to co już zrobił i to co robi jest rewolucyjne i nie ma sensu mu tego odmawiać. Inni dopiero patrzą na to co robi i próbują kopiować, choćby Chińczycy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 18, 2020, 18:05
Jeszce raz, moze w koncu dotrze nawet nawet do osobnikow, ktorzy w wypowiedziach w stylu: "nie znam sie ale wypowiem"
popartych inwektywami, chyab nie do konca rozumieja to co napisalem;-) Nie twierdze ze mu nie wyjdzie, ale nie bedzie to
w przyszla srode ale powiedzmy w koncowce lat 30tych;-) I niekoniecznie bedzie to statek na jowisza ale powiedzmy
zastepnik dla F9 tylko ze tanszy;-) Nie  skaczmy wiec ze szczescia na widok kazdego namiotu;-)

I nie da sie wystartowac rakieta klasy Saturn-5 z oslej laczki ... bajki dla niemowlakow klamia, serio!;-)
Z powazaniem
                                                                                                   Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 18, 2020, 18:40
Z ostatnim passusem nie da rady się zgodzić. Już samo wprowadzenie lądowania na ogniu do mainstreamu przemysłu rakietowego to była olbrzymia rewolucja, co dopiero potencjalne wejście do użytku w pełni odzyskiwalnego statku i to jeszcze przy zastąpieniu włókien węglowych stalą. To jest rewolucja i koszty wynoszenia na pewno mocno, mocno spadną. Może nie aż tak, jak chciałby tego Musk, na pewno nie w tych terminach, które ogłasza - mimo wszystko to co już zrobił i to co robi jest rewolucyjne i nie ma sensu mu tego odmawiać. Inni dopiero patrzą na to co robi i próbują kopiować, choćby Chińczycy.

F9 to niewątpliwie ogromny sukces Muska, z tym nie da się polemizować (mimo że nie do końca osiągnął wszystko co zapowiadał). Natomiast mi chodziło o ITS/MCT/BFR/Starshipa - wygląda na to, że Musk uwierzył, że wszystko czego dotknie zamieni się w złoto, np. byle jaki montaż rakiet. Dobrze, że chyba nie brnie w to dalej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 18, 2020, 18:57
Ale z drugiej strony: jeśli teraz próbują i weryfikują kilka w miarę prostych opcji (materiały, proces składania poszczególnych elementów, łączenie itp.) zamiast od razu pchać się w jakieś hiper-drogie rozwiązania, to moim zdaniem jest ciekawe podejście. Już wiemy, że niektóre rozwiązania pewnie zostały odrzucone przez SpaceX, ale ogólnie zamierzają skorzystać z prostszych technik, metod i technologii.

W przypadku naprawdę masowego korzystania to brzmi sensownie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Styczeń 18, 2020, 19:18
Pozwólcie, że się zacytuję  ;) :
....A na razie testują możliwe sposoby budowy działającego statku metodą kolejnych przybliżeń począwszy od "najtańszego końca" (w przypadku F9 rakietę zrobili "po bożemu", a potem optymalizowali koszty i osiągi).
Upraszczając: starają się zrobić pojazd i infrastrukturę jak najtaniej i najprosciej. Gdy się nie udaje, to w następnej iteracji robią trochę drożej i w bardziej skomplikowany sposób, aż znajdą punkt gdzie efekty będą satysfakcjonujące. W przeciwieństwie do Muska Adam wątpi, że taki punkt istnieje znacznie poniżej kosztów F9.
A jak będzie, to przekonamy się za 5-6 lat.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 18, 2020, 19:25
Ależ Adamie rozumiem doskonale co napisałeś, tylko kompletnie nijak się to ma do realiów.

I owszem, firma pracuje szybciej niż potrzeba, aby mieć dobrze funkcjonującą platformę w połowie lat 20tych, a nie końcu lat 30tych. To nie NASA :) I nie, nie będzie to w przyszłą środę. Pod koniec roku MOŻE coś poleci na orbitę (założyłem się, bynajmniej nie będąc pewny wygranej)

Kanarkus trafił w sedno - oni próbują jak najtaniej, jak najprościej, na granicy amatorszczyzny. Nie wyjdzie? Trudno, to spróbujemy bardziej rozsądnie. I powtórki do bólu, aż wyjdzie. Znów, tak jak pisze kanarkus: w ten sposób można sprawdzić które z tanich rozwiązań się sprawdzą, a które nie. Skoro celem jest sprawdzenie, co da się zrobić po taniości, to próbują do bólu co da się zrobić po taniości. To nie znaczy, że nie potrafią inaczej, po prostu nie boją się robić głupot. Najwyżej nie wypali - koszty niewypału są relatywnie nieduże.

JSz - bez ironii i z czystej ciekawości - co miałeś na myśli, że Musk nie osiągnął przy Falconach tego co ogłaszał. Chodzi Ci o FH czy coś innego?



Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 18, 2020, 19:40
JSz - bez ironii i z czystej ciekawości - co miałeś na myśli, że Musk nie osiągnął przy Falconach tego co ogłaszał. Chodzi Ci o FH czy coś innego?

Głównie to, że miały być odzyskiwane oba stopnie.

Poza tym - obniżka cen nie jest tak duża, jak Musk zapowiadał. To jest głównym powodem, że F9 nie stworzył przez sam fakt swego istnienia zwiększonego popytu na transport orbitalny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 18, 2020, 19:55
Ale z drugiej strony: jeśli teraz próbują i weryfikują kilka w miarę prostych opcji (materiały, proces składania poszczególnych elementów, łączenie itp.) zamiast od razu pchać się w jakieś hiper-drogie rozwiązania, to moim zdaniem jest ciekawe podejście. Już wiemy, że niektóre rozwiązania pewnie zostały odrzucone przez SpaceX, ale ogólnie zamierzają skorzystać z prostszych technik, metod i technologii.

W przypadku naprawdę masowego korzystania to brzmi sensownie.

I dokładnie o to chodzi. Musk nieraz powtarzał, że najtrudniejsze jest wprowadzenie masowej produkcji danego produktu. Oni nie tylko chcą zrobić nową rakietę, chcą żeby była tak tania i prosta w produkcji jak tylko się da. Na to trzeba patrzyć przez pryzmat jego marzeń/zamierzeń czyli o wejściu człowieka w erę kolonizacji Układu Słonecznego. Nie da się tego zrobić stosując obecne rozwiązania, potrzebne jest całkowicie nowe podejście. I nad tym tak naprawdę pracują, a to czy to się uda i w jakim stopniu okaże się dopiero z czasem. Ważne jest to, że są jedyną organizacją/firmą na świecie która realnie próbuje ten problem rozwiązać.

EDIT: Jeszcze może być inny/kolejny powód dlaczego zaczęli tak a nie inaczej. Można zbudować infrastrukturę (budynki itd) i potem je dostosować do tego co potrzebujemy albo najpierw sprawdzić jak mniej więcej będzie wyglądać produkcja i potem na podstawie tych doświadczeń planować infrastrukturę. Pewne rzeczy są uniwersalne, ale na pewno w czasie  produkcji MK1 wyszło im też kilka rzeczy które byłyby przydatne a nie pomyśleli o nich wcześniej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Styczeń 18, 2020, 23:30
JSz - bez ironii i z czystej ciekawości - co miałeś na myśli, że Musk nie osiągnął przy Falconach tego co ogłaszał. Chodzi Ci o FH czy coś innego?

Głównie to, że miały być odzyskiwane oba stopnie.

Poza tym - obniżka cen nie jest tak duża, jak Musk zapowiadał. To jest głównym powodem, że F9 nie stworzył przez sam fakt swego istnienia zwiększonego popytu na transport orbitalny.

Może jest też tak, że nie ma wystarczającej ilości klientów by obniżyć ceny. Spodziewali się tłumów a tu co było to jest. Albo sprzedajesz dużo i tanio albo mało i drogo. Zysk(jeśli jest) musi się zgadzać.
Jak się okazuje nie wszyscy mają potrzebę wysyłać na orbitę sprzęt tylko dla samego faktu wysłania.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: gszczepa w Styczeń 18, 2020, 23:54
Także masa satelitów zmalała.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 19, 2020, 07:48
I konkurencyjne stały się małe platformy jak z RocketLabu - dlatego SPaceX zaproponował paczkowanie.

A wiadomo czemu nie próbują odzyskiwać II stopnia? Bo nie kojarzę, żeby podjęto jakieś próby nawet w tym kierunku, dlatego mnie dziwi, że był jakiś temat. Już w okolicach 2016go przeskoczyli z myśleniem rozwojowym na ITS/BFR i do Falconów wprowadzali już tylko drobniejsze poprawki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Styczeń 19, 2020, 09:29
Wbrew pozorom, F9 powstawał w organizacyjnie analogiczny sposób. Polecam poczytać wywiady, szczególnie z szefami inżynierów SpaceX, a nie z samym Muskiem. Było na przykład wiele historii, gdzie uznali, że sprawdzone rozwiązania kosmiczne są za drogie i postanowili sami wymyślić koło od nowa - na przykład znajdując firmę, która produkuje X w wersji do zwykłego sprzętu, ale we współpracy z tą firmą utworzyli nowe space-grade X, które jest znacznie tańsze niż to co na rynku. Technika jest wiedzą ścisłą, ale tutaj pewnie bardziej chodzi o ogranie ekonomii, a ta już nie jest aż tak ścisła jak wskazywałaby nazwa :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Styczeń 19, 2020, 09:56
Witam Panowie, wtrącę swoje 3 grosze do tej gorącej dyskusji.

Zajmuję się projektowaniem maszyn które w dużej mierze są prototypami i trochę na ten temat mogę powiedzieć.
Z mojej perspektywy w całym projekcie najtrudniejsze są silniki. To jest gruba inżynierska robota, masą zależności termika-mechanika-wibracje. Nowe materiały, liczenie przepływów, spalania itp.
Reszta to już nic trudnego, jest to opanowane od  lat.
Pewnie będą argumenty o Falconie Heavy. Tam sprawa się miał tak że mieliśmy zlepić z istniejących struktur nową. A to jest prze-sra-ne. Najgorsza robota jaka może być to przerabianie maszyny która istnieje a tym bardziej łączenie ich ze sobą i to jeszcze żeby zapewnić nowe funkcjonalności. To nigdy dobrze nie wychodzi i trzeba się bujać z poprawkami.
 
Obecny system prototypowania , jak to zresztą już napisali kanarkusmaximus i ah, to iteracyjne podejście. Bardzo polecam takie budowanie maszyn gdzie zaczynamy od jakichś prostych testów koncepcji (Starhooper) a potem idziemy w przedprototyp. Oczywiście jeśli mamy na to czas i pieniądze. Zawsze mści się założenie że wszystko ogarneliśmy i robimy wersję docelową.
To co jest obecnie to problemy z TECHNOLOGIĄ i tyle. Nawet sama porażka przy SN1 ma pozytywny aspekt taki że masa ludzi na świecie dowiedziała się o projekcie bo nagłówek mówił o "Zniszczonej rakiecie Muska". Ja jak szukam jakiegoś rozwiązania to muszę przegrzebać pół internetu. A tu np firmy zajmujące się spawaniem albo krępowaniem zgłoszą sie same ze swoimi rozwiązaniami.

Prawdziwe problemy to miała ekipa Von Brauna w Penemunde.
Polecam zobaczyć w jakich warunkach powstawały prototypy V2. Bez komputerów , bez maszyn CNC, bez MES-u, bez MIG i TIG . A w 1944 były już operacyjną bronią.
https://www.youtube.com/watch?v=d1Bz5J40igg


A co do Muska mogę też z własnego doświadczenia powiedzieć że jak właściciel firmy który jest jednocześnie jej szefem sobie coś ubzdura to nie ma przepuść. Tu jest dobra sytuacja bo ta osoba ma wiedzę i doświadczenie inżynierskie co jest sporą zaletą gdyż o problemach można rozmawiać merytorycznie a nie na zasadzie tak musi być i tyle. Więc temat BFR będzie pchany niezależnie od wszystkiego. Kluczowym elementem sprawy jest to że jest już klient na pierwszy lot który to będzie doglądał postępów bo daje kasę. To nie NASA gdzie płaci podatnik. Klient doglądający systematycznie projektu zawsze dobrze wpływa na jego powstanie.
Tym bardziej że taki pojazd jest potrzebny samemu SpaceX jeśli maja się wyrobić ze Starlink.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 19, 2020, 15:16
I konkurencyjne stały się małe platformy jak z RocketLabu - dlatego SPaceX zaproponował paczkowanie.

A wiadomo czemu nie próbują odzyskiwać II stopnia? Bo nie kojarzę, żeby podjęto jakieś próby nawet w tym kierunku, dlatego mnie dziwi, że był jakiś temat. Już w okolicach 2016go przeskoczyli z myśleniem rozwojowym na ITS/BFR i do Falconów wprowadzali już tylko drobniejsze poprawki.
            ... patrzac na zasadnosc, dv jakie musualby ten stopien wydatkowac a to tylko jeden silnik ...
trudno aby to sie oplacalo. Sam stopien aby wykorzystac atmosfere do hamownai amuialby byc chyba caly w plytkach.
Zobaczymy co zrobia w przypadku space ridera w ESA, bo to jest rozwiazanie, ktore bedzie operowalo w podobnych
warunkach. Z powazaniem
                                   Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 19, 2020, 20:39
Po konferencji reporterzy dorwali Elona i było kilka pytań o Starshipa. Poniżej nagranie, ale z tragicznym dźwiękiem.
https://www.youtube.com/watch?v=zsjq1Rfh9C4
http://www.youtube.com/watch?v=zsjq1Rfh9C4

Na reddicie użytkownik UrbanArcologist opisał w skrócie o czym była mowa:

Cytuj
Raptor:

SN20 - production
SN50 - last iterative design improvement
Remaining work:

Dome

Interface between tank and inter-stage struts that connect to the booster

Interface between tanks and nosecone fairing

Body Flap control surfaces

Landing gear

Landing legs

Heat shield

General Operations

In-Orbit fueling (Crewed Dragon's automated docking solves precision docking problem)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 20, 2020, 11:51
Poza tym - obniżka cen nie jest tak duża, jak Musk zapowiadał. To jest głównym powodem, że F9 nie stworzył przez sam fakt swego istnienia zwiększonego popytu na transport orbitalny.

Obniżkę cen wymusza konkurencja, a tej na razie brakuje. Co do popytu, to w zapowiedzi jest kilka dużych konstelacji satelitarnych, więc coś się dzieje.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 22, 2020, 19:37
W sobotę od około 21:00 CET będzie test zbiornika.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Styczeń 22, 2020, 20:38
W sobotę od około 21:00 CET będzie test zbiornika.
Czy to inny rodzaj zbiornika niż ten ostatnio testowany ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 22, 2020, 23:19
W sobotę od około 21:00 CET będzie test zbiornika.
Czy to inny rodzaj zbiornika niż ten ostatnio testowany ?

Nie. To będzie taki sam zbiornik jak ostatnio tylko lepiej wykonany. Właśnie trwa jego budowa. Jedna połówka jest w środku wielkiego namiotu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 22, 2020, 23:40
Zdjęcie wnętrza wielkiego namiotu (zwanego przez internautów cebulowym)

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1608577;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Styczeń 23, 2020, 10:41
 
W sobotę od około 21:00 CET będzie test zbiornika.
Czy to inny rodzaj zbiornika niż ten ostatnio testowany ?

Nie. To będzie taki sam zbiornik jak ostatnio tylko lepiej wykonany. Właśnie trwa jego budowa. Jedna połówka jest w środku wielkiego namiotu.

Wydaje się że wygląda jeszcze lepiej niż ostatnio.
Zmiany polegają  tylko na dokładniejszym spawaniu?
Bo Musk coś pisał ostatnio że zmienią technologię. Ale to może odnośnie czegoś innego
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 24, 2020, 22:08
Wrobelki cwierkaja, ze Musk odpuscil sobie Davos, siedzi i stawia namioty w Boca;-)
Z powazaniem
                          Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 24, 2020, 23:08
Wrobelki cwierkaja, ze Musk odpuscil sobie Davos, siedzi i stawia namioty w Boca;-)
Z powazaniem
                          Adam Przybyla

Poleciał do Boca zaraz po locie Dragona. Wczoraj przewieźli "czubek" rakiety który w nowej wersji jest jednocześnie zbiornikiem i chcieli chyba go testować ciśnieniowo (prawdopodobnie wodą) ale im chyba przyłącze strzeliło:P Odwrócili też kolejną kopułę do góry nogami więc chyba w ciągu kilku dni będą testować kolejny zbiornik. Oprócz tego oczywiście cały czas trwają prace nad namiotami, budynkiem i ogólnie infrastrukturą:

(https://i.imgur.com/GmVHxUi.jpg)
(https://i.imgur.com/8Kn9Ldb.jpg)
(https://i.imgur.com/ANcl24p.jpg)

https://www.youtube.com/watch?v=xD2Ig7jyzqw
http://www.youtube.com/watch?v=xD2Ig7jyzqw

Więcej na NSF: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=49602.1120;topicseen
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 25, 2020, 09:55
W nocy testowali ten zbiornik w czubku, tym razem chyba ciekłym azotem:

https://www.youtube.com/watch?v=8z-VwbhiZOk
http://www.youtube.com/watch?v=8z-VwbhiZOk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 25, 2020, 18:39
Zaczęli łączyć dwie kopuły w kolejny zbiornik testowy:
https://twitter.com/BocaChicaGal/status/1221112277128110081
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 26, 2020, 07:31
Jak pisałem wczoraj zaczęli łączyć kopuły, tym razem przygotowali sobie specjalny pierścień centrujący:
(https://imgupload.pl/images/2020/01/26/htlurh4.jpg)
(https://imgupload.pl/images/2020/01/26/tpsep1.jpg)

W nocy przeprowadzili też test zniszczeniowy tego zbiornika w czubku:
(https://imgupload.pl/images/2020/01/26/DSC_0754-2.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 27, 2020, 17:23
Na LabPadre trwa przewózka zbiornika 2.0

https://youtu.be/2d8l_0w2VKM
http://www.youtube.com/watch?v=2d8l_0w2VKM
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 27, 2020, 22:54
Spodziewany test zbiornika ma się odbyć między 3.00 a 4.00 w nocy CET.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 28, 2020, 07:22
Elon ćwierknął, że zbiornik wytrzymał 7.5 bara i miał mały wyciek.
https://twitter.com/elonmusk/status/1221938474233868288?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 28, 2020, 22:02
Dziś w nocy spodziewany jest kolejny test zbiornika, tym razem nie z wodą a kriogeniczny (zapewne z ciekłym azotem).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 28, 2020, 22:54
Elon ćwierknął, że zbiornik wytrzymał 7.5 bara i miał mały wyciek.
https://twitter.com/elonmusk/status/1221938474233868288?

Oprócz tego napisał, że 2 kopuły do SN1 już są prawie gotowe więc można powiedzieć, że zaczęła się produkcja kolejnego Starshipa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 29, 2020, 10:26
Zbiornik wytrzymał 8.5 bara po czym widowiskowo eksplodował.
https://youtu.be/3tNozehIfkk
http://www.youtube.com/watch?v=3tNozehIfkk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 29, 2020, 15:30
I zdjęcie o poranku:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1609827;image
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 29, 2020, 18:30
Jeszcze jeden filmik z eksplozji zbiornika.

https://youtu.be/2TDaMCMEc8Q
http://www.youtube.com/watch?v=2TDaMCMEc8Q
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 30, 2020, 22:34
W temacie Starshipa - japoński miliarder zrezygnował z szukania i brania na lot partnerki.

https://spidersweb.pl/bizblog/miliarder-lot-kosmos-dziewczyna/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 31, 2020, 14:06
Wczoraj zaczeli sprzątać tą rozwaloną kopułe:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48895.msg2040742#msg2040742

Na nagraniu niżej widać też, że pracują nad kolejnymi kopułami i zbiornikami na tlen(tymi kulami) oraz zaczęli łązcyć pierścienie. Jest też spory postęp w budowie tego dużego budynku. Pojawiły się też informacje, że SpaceX złożył dokumenty w sprawie działki którą maja/chcą mieć w porcie w LA. Według nich wychodzi, że chcą tam otworzyć druga fabrykę Starshipów (takie są domysły oparte o te dokumenty, nie ma oficjalnej informacji). Ma być gotowa do działania w ciągu 90 dni.

https://www.youtube.com/watch?v=-P6GSxBT7gM
http://www.youtube.com/watch?v=-P6GSxBT7gM
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 01, 2020, 22:23
Zaczęli łączyć kolejne ringi ze sobą:
https://www.youtube.com/watch?v=HOwbB5Mbv2I
http://www.youtube.com/watch?v=HOwbB5Mbv2I
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Luty 02, 2020, 12:55
Teraz to wygląda kilka klas lepiej niż te pierścienie z kawałków. Zakładam że są też wytrzymalsze i dokładniej wykonane.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 04, 2020, 23:03
Godna odnotowania informacja, że SpaceX złożyło do urzędu prośbę o zgodę na lot do 20 km NET 16 marca tego roku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 05, 2020, 07:33
The show Musk go on: Elon asks Uncle Sam to let him fly his Starship over Texas, scores fat NASA contract
https://www.theregister.co.uk/2020/02/05/spacex_nasa_starship/ - wszystko jak widac ostatnio dzieje sie na melodie Queen;-)
Z powazaniem
                          Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Luty 05, 2020, 13:59
The show Musk go on: Elon asks Uncle Sam to let him fly his Starship over Texas, scores fat NASA contract
Klasyczna brytyjska szkoła tytułów  ;D W ichnim: cheesy!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 06, 2020, 14:15
A tu jeszcze ciekawsze i jeszcze bardziej typowe dla SpaceX

https://www.teslarati.com/spacex-starship-water-tower-manufacturing-tech/

Jak się nie uda, to znowu płaczki będą pisać, że dlaczego SpaceX naiwnie się bawi w technologie nieprzystające do sektora kosmicznego... Z drugiej strony jeśli się uda, zyskają tanią i ultra szybką, jak na przemysł kosmiczny, formułę budowy pozwalającą na umasowienie produkcji i trzymanie kosztów na bardzo niskim poziomie.



Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 06, 2020, 14:39
Nikt nie bedzie plakac, mysle, ze tak do roku moze zaczna latac na kilkaset metrow. Zabawa zacznei sie jak beda musieli zrobic cos
wiekszego aby poleciec powyzej np. 30km w gore i wyladowac no i zaczna sie drgania i/lub odksztalcenia materialu. Z powazaniem
                                                                                                                                    Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 06, 2020, 22:32
Zgodziłbym się prawie.... tylko jednak trochę przyspieszył terminy :D Z tym lataniem powyżej 30 km obstawiam drugą połowę roku. I orbitę w okolicach późnej jesieni / przełomu roku jeśli nie będzie RUDów i innych widowiskowych fajerwerków oczywiście... .NET... :)
 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 07, 2020, 07:41
Proponuję, jak zawsze zresztą, ten projekt zwłaszcza brać na chłodno. Wspominaliśmy już parokrotnie, że dynamika zarządzania tym przedsięwzięciem jest niebywała, nawet w skali SpaceX i zmienia się praktycznie co miesiąc, głównie wskutek polityki prób i błędów jaką preferuje Musk & Co. Także jeśli za przysłowiowy "tydzień" zobaczymy ponownie Muska na tle MK/SN-3 a obok przynajmniej skrzynkę dobrego szampana - nie popadajmy w ekstazę, bo tydzień po spektaklu zaczną tenże egzemplarz rozbierać na czynniki pierwsze. Taka forma deja-vu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 07, 2020, 15:22
A tu jeszcze ciekawsze i jeszcze bardziej typowe dla SpaceX

https://www.teslarati.com/spacex-starship-water-tower-manufacturing-tech/

Jak się nie uda, to znowu płaczki będą pisać, że dlaczego SpaceX naiwnie się bawi w technologie nieprzystające do sektora kosmicznego... Z drugiej strony jeśli się uda, zyskają tanią i ultra szybką, jak na przemysł kosmiczny, formułę budowy pozwalającą na umasowienie produkcji i trzymanie kosztów na bardzo niskim poziomie.

Elon odniósł się do tego artykułu w tweecie:

Cytuj
This isn’t quite correct. An orbital rocket needs precision that’s 3X to 4X better than a water tower, so super precise parts, fixtures & welding are needed. Suborbital is much more forgiving.
That said, although substantial capital & engineering is required to achieve extreme precision, marginal production cost of the primary structure should actually be *less* than a water tower, because it’s built inside a factory in volume.
Unmodified water tower machines do not work well for orbital rockets, as mass efficiency is critical for the latter, but not the former. Hopper, for example, was made of 12.5mm steel vs 4mm for SN1 orbital design. Optimized skins will be <2mm in places across a 9000mm diameter.

Potwierdził też, że to co widzimy to już części SN1 a nie testy. Wkrótce ma zacząć się także budowa SN2. Cały czas pracują nad spawami, więc każdy kolejny egzemplarz ma wyglądać coraz lepiej. W tym tygodniu też było sporo dostaw sprzętu, który pomoże w produkcji.
https://twitter.com/elonmusk/status/1225626951974637568
Cytuj
Q:Are the barrels in the picture above just test hardware then rather than the first pieces of SN1 coming together?
A:No, they’re SN1. SN2 to follow shortly. Aiming to be a little better each time.
Q: What about those welding dents?? Can we avoid those from happening.?
A:Yes, we’re tuning weld parameters to reduce puckering & building a heavy duty planisher to flatten & cold work the weld area

Wczoraj też mieli "dzień kariery" na którym szukali nowych ludzi do pracy. Podobno pojawiło się sporo ludzi. Takie były wymagania z tweetu z przed kilku dni:
Cytuj
This is mainly for staffing up 4 production shifts for 24/7 operations, but engineers, supervisors & support personnel are certainly needed too. A super hardcore work ethic, talent for building things, common sense & trustworthiness are required, the rest we can train.

Elon był też tam wczoraj i niżej jedno z nagrań z tego wydarzenia:
https://www.youtube.com/watch?v=AAIs63-ZPa4
http://www.youtube.com/watch?v=AAIs63-ZPa4
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 07, 2020, 16:47
Poziom inwestycji w maszyny, ludzi i tempo poprawek sugeruje, że tym razem powinni się jednak oderwać od ziemi. Bardzo wstępna data padła chyba na 16go marca. Jeśliby do końca marca doszło do udanego lotu na 20-km, to projekt zacząłby nabierać dużo bardziej konkretnych kształtów. Widać ogromną poprawę jakości i duże przyspieszenie, do końca przyszłego miesiąca przydałoby się zobaczyć konkretne rezultaty.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 08, 2020, 13:17
Ponoć SpaceX wykupił już ostatnie domy w Boca Chica. W budowie jest duży prostokątny budynek a do namiotów zwożone są kolejne maszyny spawalnicze. Nawet miał miejsce dzień otwarty karier, na którym był sam Elon.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 09, 2020, 07:36
Zdjęcie od Elona:
https://twitter.com/elonmusk/status/1226379201021972481?ref_src=twsrc%5Etfw
(https://i.imgur.com/ydg4jIN.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 09, 2020, 17:06
Jeszcze komentarz Elona odnośnie tego zdjęcia wyżej:

https://twitter.com/elonmusk/status/1226396667722727425

Cytuj
First two domes in frame are for SN2, third is SN1 thrust dome
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 10, 2020, 09:55
Zbiorniki szybko nabierają kształtu, środkowa sekcja jest już chyba prawie gotowa:
https://www.youtube.com/watch?v=Llug2MA9SSQ
http://www.youtube.com/watch?v=Llug2MA9SSQ

Tweet od Elona: https://twitter.com/elonmusk/status/1226782238035054592 z ciekawą odpowiedzią na pytanie o stal:

Cytuj
Q:(When) are you switching to custom alloy instead of 301 for starship?
A:Probably 6 months or so. 301 is certainly fine for orbit, but SpaceX 30X will be better

Trochę nowych zdjęć:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48895.msg2044440#msg2044440
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Luty 10, 2020, 17:24
Są jakieś informacje na temat tej ich stali 30X?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 10, 2020, 19:59
Są jakieś informacje na temat tej ich stali 30X?

Gdzieś kiedyś w jakimś tweecie albo w AMA na reddicie Musk trochę o niej mówił, ale nie znajdę teraz tego. Miała być chyba mocniejsza i mieć lepsze właściwości w niskich temperaturach o ile mnie pamięć nie myli.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 13, 2020, 09:12
Nie nadarzam już za tym co tam robią:)  Ogólnie najlepiej pokazuje to diagram pod tym linkiem: https://www.reddit.com/r/SpaceXLounge/comments/f2ur37/starship_sn1_assembled_sections_diagram_updated/
Pokazuje on które części już są gotowe (z tego co udało się wypatrzyć:P)

Widać, że już zaczynają montować część wyposażenia na tych sekcjach:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48895.msg2045575#msg2045575
Zaczęli też łączyć sekcje.

Poza tym nie zatrzymują sie z tym wysokim budynkiem, zaczęli dokładać kolejny poziom w górę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 13, 2020, 09:16
Ostatnio w Boca Elon spotkał sie z Zubrinem i rozmawiali o Starshipie i planach marsjańskich. Pojawiło się nagranie z podcastu po tym wydarzeniu na którym Zubrin mówi o czym rozmawiał z Elonem.
https://www.thespaceshow.com/show/11-feb-2020/broadcast-3459-dr.-robert-zubrin
Jeszcze go nie słuchałem, ale na reddicie jest małe podsumowanie:
https://www.reddit.com/r/SpaceXLounge/comments/f33pln/zubrin_shares_new_info_about_starship/

Cytuj
He talked to Elon in Boca:

- employees: 300 now, probably 3000 in a year

- production target: 2 starships per week

- Starship cost target: $5M

- first 5 Starships will probably stay on Mars forever

- When Zubrin pointed out that it would require 6-10 football fields of solar panels to refuel a single Starship Elon said "Fine, that's what we will do".

- Elon wants to use solar energy, not nuclear.

- It's not Apollo. It's D-Day.

- The first crew might be 20-50 people

- Zubrin thinks Starship is optimized for colonization, but not exploration

- Musk about mini-starship: don't want to make 2 different vehicles (Zubrin later admits "show me why I need it" is a good attitude)

- Zubrin thinks landing Starship on the moon probably infeasible due to the plume creating a big crater (so you need a landing pad first...). It's also an issue on Mars (but not as significant). Spacex will adapt (Zubrin implies consideration for classic landers for Moon or mini starship).

- no heatshield tiles needed for LEO reentry thanks to stainless steel (?!), but needed for reentry from Mars

- they may do 100km hop after 20km

- currently no evidence of super heavy production

- Elon is concerned about planetary protection roadblocks

- Zubrin thinks it's possible that first uncrewed Starship will land on Mars before Artemis lands on the moon

Cele są jakby to powiedzieć typowo Elonowe czyli bardzo ambitne;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 13, 2020, 10:22
Czyli powoli cos sie dzieje, to dobrze. Co wynika z tego wynika? N1  (superheavy) startujacy z laczki nam nie grozi,
czyli nie nabijaja ludzi w butelke, bo sie nie da tak startowac. Wydaje sie, ze skoczki beda jednorazowe, idealne
do kolonizacji/desantu. Z powazaniem
                                          Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Luty 13, 2020, 10:23
- Elon is concerned about planetary protection roadblocks
-> o co w tym chodzi ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 13, 2020, 10:28
- Elon is concerned about planetary protection roadblocks
-> o co w tym chodzi ?
         ... zgaduje ... astronomowie przywiazuja mu sie do teleskopow w protescie przeciwko zasmiecaniu ich nieba?;-)
Zwykle laczy sie pojecie "planetary protection" z usuwaniem smieci z orbity. Z powazaniem
                               Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 13, 2020, 10:37
Myślę że tu chodzi raczej o mikrobiologiczną ochronę Marsa przedmiotu skażeniem ziemskimi mikrobami.

Ciekawe czy Elon podczas rekrutacji astronautów do swoich misji zwerbuje zubrinowskich ochotników,  którzy odbywali misję w habitatach Mars Society np na wyspie Devon?  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 13, 2020, 10:37
- Elon is concerned about planetary protection roadblocks
-> o co w tym chodzi ?
Jest coś takiego jak ochrona planetarna, zajmuje się głównie tym aby ochronić ciała niebieskie przed życiem przywiezionym z Ziemii. To jeden z powodów dla których misje są sterylizowane itd. Oczywiście lot człowieka na Marsa oznacza koniec takiej ochrony dlatego jest kilka podejść:
-Ekstremalne: zakaz lądowania człowieka na czerwonej planecie dopóki nie upewnimy się że nie ma tam życia, czyli nigdy
- Średnie: wyznaczamy tylko obszary gdzie człowiek miałby zakaz wstępu, głównie są to obszary gdzie jest woda więc jest to niezbyt praktyczne (woda jest nam potrzebna)
- uznajemy że ochrona planetarna jest bez sensu

Osobiście jestem zwolennikiem trzeciego podejścia, powinniśmy rozsiewać życie ile się da i gdzie się da, ale sporo ludzi będzie walczyć przynajmniej o tą średnia ochronę. 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 13, 2020, 11:05
Wini a nie chciałbyś się dowiedzieć czy na Marsie powstało życie niezależnie od Ziemi?  Przecież to ważna kwestia dla nauki i światopoglądu. Gdy na Marsie rozsiejemy ziemskie mikroby i jeśli one przetrwają to może być potem problem. Ponadto jeśli istnieje życie marsjańskie to trzeba je chronić przed ziemską biotą oraz vice wersa a zwłaszcza ziemską biosferę. Teraz pytanie jak realizować wyprawy załogowe na Marsa żeby maksymalnie zminimalizować ryzyko kontaminacji?  Sam nie wiem i może warto o tym założyć nowy wątek?  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 13, 2020, 13:44
Wini a nie chciałbyś się dowiedzieć czy na Marsie powstało życie niezależnie od Ziemi?  Przecież to ważna kwestia dla nauki i światopoglądu. Gdy na Marsie rozsiejemy ziemskie mikroby i jeśli one przetrwają to może być potem problem. Ponadto jeśli istnieje życie marsjańskie to trzeba je chronić przed ziemską biotą oraz vice wersa a zwłaszcza ziemską biosferę. Teraz pytanie jak realizować wyprawy załogowe na Marsa żeby maksymalnie zminimalizować ryzyko kontaminacji?  Sam nie wiem i może warto o tym założyć nowy wątek?  :)
Rozmawialiśmy już o tym gdzieś. Szanse na znalezienie życia na Marsie za pomocą robotów są bliskie zera. Takie badania wymagają stałej obecności ludzi na dużą skalę i naprawdę solidnych badań, zwłaszcza wykonywania odwiertów i szukania podziemnych źródeł wody. Roboty tego nie zrobią, więc po co sobie utrudniać skoro ludzie i tak muszą być obecni? Nawet mi nie mówcie, że roboty wystarczą bo naszą planetę badamy od tysięcy lat i nadal odkrywamy nowe rzeczy.
Poza tym jest jeszcze kwestia tego czy uważamy że rozprzestrzenianie życia jest naszym obowiązkiem czy nie, ale to nie miejsce na tą dyskusję.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Luty 13, 2020, 14:04
Dzięki za wyjaśnienia!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Luty 13, 2020, 23:40
Zgadzam się z opinią jaką prezentuje Wini
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: RomMak w Luty 13, 2020, 23:57
Czy roboty nie mogą wydobywać wody i innych surowców na Marsie?

No takie pytanie wyżej padło i przecząca odpowiedź. Ogólnie jestem zdania, że roboty i odpowiednie maszyny są zdolne do naprawdę ciężkich prac i mogą zrobić o wiele więcej niż robią obecnie na Marsie.

Mogą wydobywać, mogą przerabiać i mogą budować np. habitaty dla przyszłych kolonizatorów.

Tylko musimy wysłać odpowiednie maszyny, a przy dzisiejszej wiedzy i technologii nie byłoby to takie trudne i modułowo wcale dużo, by ich też nie było (myślę i o ilości i o masie). No, ale wysyłamy co wysyłamy i możemy robić z tym co możemy.

Na szczęście na horyzoncie rośnie nam statek Starship i wtedy będziemy mieli na prawdę spore możliwości.

Serdecznie witam i pozdrawiam wszystkich jako nowy forumowicz.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Luty 14, 2020, 11:22
- Elon is concerned about planetary protection roadblocks
-> o co w tym chodzi ?

Są przepisy i międzynarodowe umowy (np. Outer Space Treaty) w sprawie zanieczyszczania środowiska kosmicznego, które SpaceX zapewne będzie musiało przestrzegać. Czy są uzasadnione to, tak jak ktoś powiedział, temat na osobną dyskusję (IMO jedna wielka bzdura wymyślona przez - bez urazy - astronomów/fizyków, którzy nigdy nie słyszeli o mikrobiologii).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 15, 2020, 12:31
Diagram przedstawiający poszczególne elementy rakiety i ich położenie.

(https://i.imgur.com/Zta4VcG_d.jpg?maxwidth=640&shape=thumb&fidelity=medium)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: magiczny w Luty 15, 2020, 12:57
Czy roboty nie mogą wydobywać wody i innych surowców na Marsie?

No takie pytanie wyżej padło i przecząca odpowiedź. Ogólnie jestem zdania, że roboty i odpowiednie maszyny są zdolne do naprawdę ciężkich prac i mogą zrobić o wiele więcej niż robią obecnie na Marsie.

Mogą wydobywać, mogą przerabiać i mogą budować np. habitaty dla przyszłych kolonizatorów.

Tylko musimy wysłać odpowiednie maszyny, a przy dzisiejszej wiedzy i technologii nie byłoby to takie trudne i modułowo wcale dużo, by ich też nie było (myślę i o ilości i o masie). No, ale wysyłamy co wysyłamy i możemy robić z tym co możemy.

Na szczęście na horyzoncie rośnie nam statek Starship i wtedy będziemy mieli na prawdę spore możliwości.
Serdecznie witam i pozdrawiam wszystkich jako nowy forumowicz.

Moim zdaniem maszyna sama tego nie zrobi, człowiek do nadzoru jest potrzebny.
Na ziemi maszyny pracujące na budowach cały czas podlegają dozorowi, ciągle się coś dzieje. Co ileś roboczo godzin trzeba np nasmarować wszystkie ruchome elementy w koparce, co jakiś czas jeden czy drugi przewód hydrauliczny trzeba wymienić bo z niego cieknie, dodatkowo jakieś drobne usterki usuwane na bieżąco.
Faktyczna budowa czegoś na planecie, prowadzenie odwiertów to jest zupełnie inna klasa, nie jest tak jak teraz, kiedy łazik jeździ i robi np zdjęcia, czy wij się w grunt na metr.
Te maszyny żeby same mogły coś zbudować, musiałyby być nieporównywalnie bardzie niezawodne niż to o mamy na ziemi i nieporównywalnie bardziej doskonałe niż to co kiedykolwiek zostało wysłane w kosmos.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 15, 2020, 18:07
Czy roboty nie mogą wydobywać wody i innych surowców na Marsie?

No takie pytanie wyżej padło i przecząca odpowiedź. Ogólnie jestem zdania, że roboty i odpowiednie maszyny są zdolne do naprawdę ciężkich prac i mogą zrobić o wiele więcej niż robią obecnie na Marsie.

Mogą wydobywać, mogą przerabiać i mogą budować np. habitaty dla przyszłych kolonizatorów.

Tylko musimy wysłać odpowiednie maszyny, a przy dzisiejszej wiedzy i technologii nie byłoby to takie trudne i modułowo wcale dużo, by ich też nie było (myślę i o ilości i o masie). No, ale wysyłamy co wysyłamy i możemy robić z tym co możemy.

Na szczęście na horyzoncie rośnie nam statek Starship i wtedy będziemy mieli na prawdę spore możliwości.

Serdecznie witam i pozdrawiam wszystkich jako nowy forumowicz.

Witam Cię na forum RomMak. Tak szczerze - to chyba za dużo renderów się naoglądałeś ;) Magiczny chyba najlepiej ujął odpowiedź na Twoje propozycje i przypuszczenia. Nie ma szans aby roboty, przynajmniej w najbliższych 20 czy 30 latach, cokolwiek były w stanie same zbudować/wydrukować na powierzchni czy to Księżyca czy Marsa. To co obecnie jeździ po Marsie jest niebotycznie mniej zaawansowane do tego co byłoby potrzebne do budowy habitatu ze źródeł lokalnych. Roboty raczej nie będą - bo jak - w najbliższej przyszłości wykorzystywane do budowy czegokolwiek. Przyczułki naukowe na powierzchni będą jeszcze długo budowane i proponowane jako tradycyjne "puszki". Jedyną rzeczą, do której mogą się przydać maszyny (i to ręcznie sterowane w bezpośrednim towarzystwie człowieka) to usypywanie regolitu, przysypywanie nim ułożonych i połączonych wcześniej modułów- tworzenie tym samym naturalnej ochrony przed promieniowaniem kosmicznym i słonecznym. Tak czy owak o zdalnej budowie habitatów nie może być na razie mowy, będzie być może ta budowa zautomatyzowana gdy nauczymy się ręcznie budować i łączyć moduły na powierzchni. Zwróć uwagę jak budowana była ISS, zwłaszcza amerykańsko-zachodnia część - wszelkie logiczne oraz elektryczne linie musiały być skrupulatnie podłączane i testowane przez ludzi, rosyjskie moduły pod tym względem dawały sobie lepiej radę podczas fizycznego łączenia zdalnego, ale tak czy owak wymagały reakcji ze strony kosmonautów. Przy budowie ISS mnóstwo się nauczyliśmy, jednakże to zdecydowanie za mało by w jakikolwiek sposób mówić o śmiałej automatyzacji w budowie habitatów powierzchniowych. Trzeba sobie szczerze powiedzieć - budowa pierwszych baz załogowych na Księżycu czy Marsie wymagać będzie załóg odpowiedzialnych za ich budowę - a raczej za pełne ich podłączenie, uruchomienie i stałą kontrolę systemów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 17, 2020, 20:18
Składają/li zbiorniki:
https://www.youtube.com/watch?v=liyWTGsaRGo
http://www.youtube.com/watch?v=liyWTGsaRGo
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Luty 17, 2020, 23:45
Coś im nie wyszło:
http://www.youtube.com/watch?v=zUwF-Qk8mtA
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Luty 18, 2020, 02:07
Ponoć już ogarnęli te wgniecenie
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Luty 19, 2020, 22:03
Nowa wersja diagramu Starship-a.

https://bankfotek.pl/image/2147160.jpeg]https://bankfotek.pl/image/2147160.jpeg]https://bankfotek.pl/image/2147160.jpeg (https://bankfotek.pl/image/2147160.jpeg)]
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Luty 20, 2020, 10:08
Nowa wersja diagramu Starship-a.

https://bankfotek.pl/image/2147160.jpeg]https://bankfotek.pl/image/2147160.jpeg]https://bankfotek.pl/image/2147160.jpeg (https://bankfotek.pl/image/2147160.jpeg)]

Ktoś wie po co jest ta piłka na samym szczycie ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Luty 20, 2020, 10:50
Zbiornik na ciekły tlen.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200220/7176998331c6d6eb5a878f31270a10a8.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 20, 2020, 12:23
Nowa wersja diagramu Starship-a.

https://bankfotek.pl/image/2147160.jpeg]https://bankfotek.pl/image/2147160.jpeg]https://bankfotek.pl/image/2147160.jpeg (https://bankfotek.pl/image/2147160.jpeg)]

Ktoś wie po co jest ta piłka na samym szczycie ?

Jak robinson pisał to zbiornik na ciekły tlen (muszą być mniejsze zbiorniki bo przy powrocie paliwo by się za bardzo rozleciało po prawie pustym dużym i ciężko byłoby silniki odpalić;) Poza tym robi za przeciwwagę, żeby zmienić trochę środek ciężkości aby łatwiej było nim sterować przy wchodzeniu w atmosferę. Po tym tweecie Elona wygląda że ten diagram nie oddaje do końca rzeczywistości bo nie będzie to zbiornik w kształcie kuli tylko odetną cały czubek przegrodą i cały będzie zbiornikiem. Drugi mały zbiornik na metan będzie wewnątrz głównego zbiornika z metanem.

Dwa tweety z nagraniami z placu budowy które warto zobaczyć:
https://twitter.com/elonmusk/status/1230276876930863105?s=21
https://twitter.com/elonmusk/status/1230439298874343424

Przy okazji Musk jeszcze pisał w tweetach, że do kolejnych wersji zaczną tłoczyć większe fragmenty tak żeby było mniej spawania oraz że planują duże okno/a na Starshipie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 20, 2020, 20:37
Uaktualniony diagram.

(https://i.imgur.com/Z1Y6tEk.png)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 20, 2020, 20:45
Dobra, mozna powoli zadawac sobie pytanie ... po co?
jak duzy sa te zbiorniki, jestesmy w stanie w przyblizeniu podac ile tam sie zmiesci paliw? I jak duza bedzie cala rakieta?
Wiadmo, ze na LEO nie doleci, ale np. ile dowiezie ina jaka odleglosc juz mozemy spekulowac ...
Z powazaniem
                       Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 20, 2020, 21:03
I jak duza bedzie cala rakieta?

Budowany prototyp SN1 będzie takich rozmiarów jak docelowy Starship, czyli 9 m średnicy i 50 m wysokości.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 20, 2020, 22:01
I jak duza bedzie cala rakieta?

Budowany prototyp SN1 będzie takich rozmiarów jak docelowy Starship, czyli 9 m średnicy i 50 m wysokości.
             ... rozumiem, ze mozemy zalozyc ze beda 3 raptory po 2000 kN jeden. Calosc moze wiec wazyc
okolo 600 ton. 150 ton na konstrukcje. 100t na ladunek zostanie 250t na paliwo ... Zgadza sie?
jak daleko mozna przeleciec uzywajac 250 ton paliwa? Z powazaniem
                                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 20, 2020, 22:11

             ... rozumiem, ze mozemy zalozyc ze beda 3 raptory po 2000 kN jeden. Calosc moze wiec wazyc
okolo 600 ton. 150 ton na konstrukcje. 100t na ladunek zostanie 250t na paliwo ... Zgadza sie?

Ja szacuję, że prototyp będzie ważył około 200 ton i całym ładunkiem będzie paliwo czyli razem około 400 ton paliwa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Luty 20, 2020, 22:48
Szacuje podobnie masę konstrukcji (200 ton), natomiast ilość paliwa redukuje do 300 ton. Stosunek ciągu do masy całkowitej - 1,2 wystarczy, by chwilę po zapłonie trzech raptorów, Starship zaczął iść w górę. ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 20, 2020, 23:13
Predkosc koncowa bylaby z wzoru Ciolkowskiego:
[adam@tao ~]$ python
Python 2.7.5 (default, Aug  7 2019, 00:51:29)
[GCC 4.8.5 20150623 (Red Hat 4.8.5-39)] on linux2
Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.
>>> import math
>>> 3200*3*math.log(500/200)
6654.212933375475
>>>
Oczywiscie zakladamy, ze najpierw sie rozpedzi a potem bedzie hamowal - czyli predkosc na pol.
Z powazaniem
                             Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 21, 2020, 10:40
Dokoncze:
>>> (6654.212933375475/2)**2/9.81/1000
1128.4034088354088
>>>
zasieg okolo 1tys km.
50 ton ladunku - do srodka pakujemy M109 SPH + naboje + zaloge i hula ze hej;-) Z powazaniem
                                 Adam Przybyla
Zrodla:
https://defence-blog.com/army/u-s-army-leaks-images-of-its-new-super-cannon.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Luty 21, 2020, 12:52
Predkosc koncowa bylaby z wzoru Ciolkowskiego:
[adam@tao ~]$ python
Python 2.7.5 (default, Aug  7 2019, 00:51:29)
[GCC 4.8.5 20150623 (Red Hat 4.8.5-39)] on linux2
Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.
>>> import math
>>> 3200*3*math.log(500/200)
6654.212933375475
>>>
Oczywiscie zakladamy, ze najpierw sie rozpedzi a potem bedzie hamowal - czyli predkosc na pol.
Z powazaniem
                             Adam Przybyla
Coś ci się Python zacina  ;). Licząc teoretyczną prędkość 3200*ln(500/200)=2913,13km/s.
Oczywiście tak nigdy nie będzie. Pierwsze loty będą raczej na pułap maksymalnie kilkudziesięciu km, a dla następnych najlepszym przybliżeniem będzie lot pierwszego stopnia F9 z boostbackiem i częściowym hamowaniem aerodynamicznym.
Do ewentualnych zastosowań wojskowych będą już pewnie operacyjne Starshipy z 6 silnikami i zasięgiem międzykontynentalnym.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 21, 2020, 12:59
Liczyl w liczbach calkowiytch:
>>> 3200*math.log(500/200.0)
2932.1303419972965
>>>
Tak lepiej, ale hmm, wlasnie tak byloby chyab dla jednego silnika ...
Z powazaniem
                                Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Luty 21, 2020, 13:04
Liczyl w liczbach calkowiytch:
>>> 3200*math.log(500/200.0)
2932.1303419972965
>>>
Tak lepiej, ale hmm, wlasnie tak byloby chyab dla jednego silnika ...
Z powazaniem
                                Adam Przybyla
Jeden silnik nie uniesie 500t.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 21, 2020, 14:19
No to jednak wrocmy do mojej poprzedniej propozycji:
>>> v=3200*3*math.log(500/200.0)
>>> (v/2)**2/9.81/1000
1971.8780601975184
>>>
Okolo 2 tys km. Z powazaniem
                                   Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Luty 21, 2020, 15:32
No to jednak wrocmy do mojej poprzedniej propozycji:
>>> v=3200*3*math.log(500/200.0)
>>> (v/2)**2/9.81/1000
1971.8780601975184
>>>
Okolo 2 tys km. Z powazaniem
                                   Adam Przybyla

Ale to bzdura! Nie możesz mieszać ilości silników do wzoru Ciołkowskiego. Niezależnie od ilości silników prędkość wylotowa będzie taka sama!
Wzór Ciołkowskiego stosuje się jednak dla przypadku idealnego, bez grawitacji i oporów powietrza, więc w praktyce, gdy uwzględnić straty na ich pokonanie, to ilość silników ma znaczenie, ale nie tak trywialnie proporcjonalne.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 21, 2020, 15:37
No to jednak wrocmy do mojej poprzedniej propozycji:
>>> v=3200*3*math.log(500/200.0)
>>> (v/2)**2/9.81/1000
1971.8780601975184
>>>
Okolo 2 tys km. Z powazaniem
                                   Adam Przybyla

Ale to bzdura! Nie możesz mieszać ilości silników do wzoru Ciołkowskiego. Niezależnie od ilości silników prędkość wylotowa będzie taka sama! Ale wzór Ciołkowskiego stosuje się dla przypadku idealnego, bez grawitacji i oporów powietrza, więc w praktyce, gdy uwzględnić straty na ich pokonanie, to ilość silników ma znaczenie, ale nie tak wprost proporcjonalne.
             ... dobra, dobra. Wiem, ze to az dudni od stalych sufitowych;-) Przyjalem, ze jest to rzut poziomy co tez nei do konca jest
dokladne, na dokladke mamy kule a nie plaszczyzne wiec zasieg jest wiekszy.
>>> v=3200*math.log(500/200.0)
>>> (v/2)**2/9.81/1000
219.09756224416876
>>>
Czyli co? 200km tylko?Z powazaniem
                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Luty 21, 2020, 16:06
Masz rację jeśli liczysz tylko połowę prędkości i ograniczony przez ilość silników zapas paliwa.
Jak pisałem wcześniej, należy się spodziewać boostbacku i częściowego hamowania aerodynamicznego jak w pierwszym stopniu F9, więc na powrót zużyje się znacznie mniej niż połowę delta-v.
Ale operacyjne Starshipy będą miały 6 silników i ok. 4x większy zapas paliwa, więc i zasięg dużo większy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 22, 2020, 07:27
Kilka ostatnich tweetów od Muska:
Cytuj
https://twitter.com/sciguyspace/status/1230506981150117893
Q: SpaceX appears to be making excellent progress with its newest Starship prototype, SN01.
A:Hardest problem by far is building the production system of something this big. 2nd hardest is achieving full & rapid reuse with payload to orbit of ~2%.
These problems are fundamentally intertwined. Building many rockets allows for successive approximation. Progress in any given technology is simply # of iterations * progress between iterations.

https://twitter.com/elonmusk/status/1230639384699002880
Q: I wonder if having the O2 header tank in the tip is strategic to allow the boil-off to be consumed by the occupants?  Conversely, keeping the CH4 header tank and associated piping away from the occupants is better for safety.
A: It’s mostly to balance the ship during entry. After delivering satellites, the front is light & back is heavy due to engines & landing legs.

https://twitter.com/elonmusk/status/1230642008257069056
Q: Given the number of Falcon 9 iterations since 2011, including a huge number of little tweaks w/ each new vehicle, how many iterations do you expect to need to achieve similar — or much better — reliability as F9 w/ Starship?
A: F9 iteration slowed down as payloads became too important to risk. Little change is expected going forward with F9/FH or Dragon. Starship production & thus iterative improvement will be much faster than Falcon. Driving hard for fully reusable orbital flight this year!

Od 24 do 29 są planowane zamknięcia dróg, wygląda na to że będą testować główne zbiorniki bo koło dolnej części Starshipa rozłożył się już dźwig.

https://www.youtube.com/watch?v=gWYpGIIRtbY
http://www.youtube.com/watch?v=gWYpGIIRtbY
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 22, 2020, 08:02
Jakby to bylo u ruskich albo u ... japonczykow, to pewnie by to z tytanu wyklepali, a nie ze stali;-)
Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 22, 2020, 11:43
Ten wielki dźwig (Berry) właśnie podnosi dolną sekcję rakiety.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 22, 2020, 15:16
Wczorajszy diagram. Różnica z poprzednim jest taka, że założono  czubek na samą górę.

(https://i.imgur.com/0TQipWz.png)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 22, 2020, 19:05
Trwa umieszczanie górnej części na dolnej.

https://www.youtube.com/watch?v=Op2sA0xqHtQ
http://www.youtube.com/watch?v=Op2sA0xqHtQ

https://www.youtube.com/watch?v=6uVaAugi5gs
http://www.youtube.com/watch?v=6uVaAugi5gs
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 22, 2020, 19:41
Obie części razem, teraz pewnie trwa ich spawanie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 22, 2020, 20:16
Obie części razem, teraz pewnie trwa ich spawanie.

Chyba jeszcze nie do końca, wydaje mi się że jeszcze minimalnie w dół powinno być, ale bardzo możliwe, że się mylę;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 23, 2020, 00:39
Timelapsowy filmik ze składania Starshipa SN1.

https://www.youtube.com/watch?v=tEpZ5PFnlyw
http://www.youtube.com/watch?v=tEpZ5PFnlyw

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 23, 2020, 11:11
Najnowszy diagram.

(https://i.imgur.com/YAj4kEs_d.jpg?maxwidth=640&shape=thumb&fidelity=medium)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Luty 23, 2020, 11:19
Pomału dochodzimy do miejsca w którym był MK1. Oczywiście pomijam jakość wykonia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 23, 2020, 11:59
No i chyba oczekujemy powoli pierwszego egzemplarza lotnego, który faktycznie na jakikolwiek rozsądny, testowy pułap doleci, nie naprędce skleconej atrapy powlekanej sreberkiem, na którą swego czasu dali się nabrać dziennikarze i cała reszta, z nami włącznie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 23, 2020, 17:18
No i chyba oczekujemy powoli pierwszego egzemplarza lotnego, który faktycznie na jakikolwiek rozsądny, testowy pułap doleci, nie naprędce skleconej atrapy powlekanej sreberkiem, na którą swego czasu dali się nabrać dziennikarze i cała reszta, z nami włącznie.
             ... mow za siebie;-) Z powazaniem
                                                 Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 23, 2020, 18:04
Dziś montują długą rurę doprowadzającą paliwo (metan) z górnego zbiornika przez zbiornik z ciekłym tlenem aż do silników.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1615547;image)

Właśnie przed chwilą ją wyjęli (11.28 a.m.). Ciekawe co z nią było nie tak...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 24, 2020, 23:24
Jest już nowszy diagram. Zmianą w porównaniu do poprzedniego są połączone dwie części czubka.

(https://labwiki.s3.amazonaws.com/SN1_DiagramL_v10_fael097.png)

W nocy umieszczono ponownie rurę paliwową na dnie zbiornika metanowego. Przed chwilą spuszczono w koszu dwóch pracowników, którzy odpięli linę i chyba nadal coś tam robią.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 25, 2020, 17:19
Dziś rano czasu lokalnego przewieziono pół rakiety na stanowisko startowe. Teraz trwa ustawianie jej na podeście. Wkrótce testy ciśnieniowe. Oby się udało.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 25, 2020, 21:34
Filmik z ustawiania rakiety na podeście.

https://youtu.be/WUcpGstD_ok
http://www.youtube.com/watch?v=WUcpGstD_ok
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 25, 2020, 23:25

Od 24 do 29 są planowane zamknięcia dróg, (...)


Właśnie odwołali do 28. Za to dali 29.02 i zapasowo 1.03 i 2.03. Godziny na poniższej stronce. Wygląda na to że testy będą w nocy czasu lokalnego.

http://www.cameroncounty.us/space-x/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 26, 2020, 00:12
Ważny update od Elona. SN1 będzie mieć tylko 1 Raptor i test statyczny. Dopiero SN2 będzie mieć 3 silniki i gdziekolwiek poleci (20km?).    

https://twitter.com/elonmusk/status/1232437492571201536
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Zeppo w Luty 26, 2020, 06:56
Dziwnie zachowawczo jak na nich. Widać nie są pewni tych spawów/zbiorników.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 26, 2020, 09:10
Ważny update od Elona. SN1 będzie mieć tylko 1 Raptor i test statyczny. Dopiero SN2 będzie mieć 3 silniki i gdziekolwiek poleci (20km?).    

https://twitter.com/elonmusk/status/1232437492571201536

Ten tweet jest tak napisany że można go różnie interpretować, trzeba poczekać. Ważna informacja to to, że w ciągu tygodnia zaczną składać SN2. Oznacza to że trzymają się planu, Elon chce mieć Starshipy w zapasie tak że jak jeden się rozleci w czasie testów to modyfikują następnego i kontynuują bez większych przerw czy czekania.

Wczoraj władze LA zgodziły się na dzierżawę działki w porcie. Według dokumentów ma tam powstać fabryka Starshipów i/lub komponentów do nich i ma być gotowa w ciągu 90 dni.

https://twitter.com/SuperclusterHQ/status/1232396076365176833
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Luty 26, 2020, 11:03
Nie sądzę żeby SN1 latał wysoko i szybko skoro zbiorniki COPV i kable przymocowali na zewnątrz rakiety
(https://pbs.twimg.com/media/ERrRDvPXkAEA9Gg?format=jpg&name=large)
Raczej tylko próby statyczne tu będą
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 26, 2020, 16:05
no coś tam ćwierknęli, że 1-ka będzie tylko do testów statycznych.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Luty 26, 2020, 16:28
https://twitter.com/elonmusk/status/1232556310874533888


"We had the wrong settings! To make the welds super flat & strong, we’re building a heavy duty, custom planisher, but just having the right settings is a major improvement."

Wyglądało by na to że zbudowali sobie własną maszynkę do wygładzania spawów ale dopiero teraz poprawnie ją ustawili.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 26, 2020, 23:43
Dodano zamknięcie drogi dziś o 7-8pm (u nas 2:00-3:00 w nocy z środy na czwartek). Może zaczną testy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Luty 27, 2020, 14:18
Ciekawe, nocne ujęcie:

(https://bankfotek.pl/image/2147554.jpeg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Luty 27, 2020, 15:22
Może na kilkaset metrów poleci
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 27, 2020, 21:42
Dodano na dziś blokadę dróg, a teraz trwa łączenie czubka z dołem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 27, 2020, 21:50
Mysle, ze mamy  szanse na to ze nowy bojler podczas lotu nie rozwali juz silnika i moze nawet cos tam od niego sie nie oderwie;-)
Spokojnie, jak nie teraz to przy nastepnym locie to wyjdzie ... Lot najpawdopodobiej bedzie na te kilkadziesiat metrow,
a moze po prostu kolejny test statyczny....
Z powazaniem
                               Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 27, 2020, 22:09
W weekend prawdopodobnie odbędzie się test statyczny. Jest NOTAM na 29 lutego na 8:00 UTC (9:00 u nas).

https://tfr.faa.gov/save_pages/detail_0_0632.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 28, 2020, 09:32
W sobotę rano zamiast testu statycznego odbędzie się "Engine spin/Prime test".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 28, 2020, 18:56
Najnowszy diagram Rafaela Adamy'ego sugeruje, że niedawno powstały czubek będzie do SN2.

(https://labwiki.s3.amazonaws.com/SN12_DiagramL_v11_fael097.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Luty 29, 2020, 06:09
SN1  niestety eksplodował podczas testów:(
RIP
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Luty 29, 2020, 06:09
I było bum , SN1 poszedł na złom. Czekamy na SN2 i lepsze spawy
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 29, 2020, 06:56
Czyżby Space X brało przykład od towarzyszy radzieckich przy budowie Starshipa?  Rosjanie budowali statki kosmiczne metodą prób i błędów aż zadziałają. Tak mówili amerykańscy astronauci którzy jechali do ZSRR w ramach współpracy nad Sojuz-Apollo.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Luty 29, 2020, 08:49
Gdzieś czytałem za filozofia projektowania i budowy elementów różniły się między sobą. W Ameryce projektant projektował a następnie przekazywał dokumentację do wykonania a z kolei w Rosji inżynier projektant uczestniczył w procesie produkcji i mógł na bieżąco wprowadzać poprawki. Proszę mnie skorygować jeśli bardxo się mylę. W każdym razie w SX raczej widać to drugie podejscie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Luty 29, 2020, 10:05
Ja z kolei czytałem kilka lat temu jakiś rosyjski artykuł, w którym tłumaczono, że w Stanach stosują symulacje komputerowe rożnych rozwiązań, czego w Rosji nie mają, więc muszą eksperymentować na kolejnych modelach. Stąd wszystko trwa u nich dłużej. Nie wiem, czy nie chodziło o ówczesną Federację...

W każdym razie nadal nie wiem dlaczego SpaceX musi eksperymentować ze spawaniem blachy, bo to wiedza od wielu lat dobrze znana. W końcu pewno mu się uda, ale czy nie lepiej od razu zatrudnić znawców tematu zamiast tracić czas i pieniądze?

Choć swoją drogą pewno Musk znowu zmieni numerację i nadal będzie pracował nad pierwszym egzemplarzem Starshipa, jakimś X1.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 29, 2020, 10:06
Czyżby Space X brało przykład od towarzyszy radzieckich przy budowie Starshipa?  Rosjanie budowali statki kosmiczne metodą prób i błędów aż zadziałają. Tak mówili amerykańscy astronauci którzy jechali do ZSRR w ramach współpracy nad Sojuz-Apollo.
        ... cooz widac, ze eksperymentuja ... a kiedys straczyl tel do CIA po "nowe" technologie
od sojusznikow i wrogow;-) To dobrze ze jest katastrofa - to oznaka intensywnej realnej pracy.
Jesli mamy instytucje, ktora nie ponosi poraze, to znaczy, ze nic nie robi.
http://www.youtube.com/watch?v=sYeVnGL7fgw
Z powazaniem
                            Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 29, 2020, 10:14
Ja z kolei czytałem kilka lat temu jakiś rosyjski artykuł, w którym tłumaczono, że w Stanach stosują symulacje komputerowe rożnych rozwiązań, czego w Rosji nie mają, więc muszą eksperymentować na kolejnych modelach. Stąd wszystko trwa u nich dłużej. Nie wiem, czy nie chodziło o ówczesną Federację...

W każdym razie nadal nie wiem dlaczego SpaceX musi eksperymentować ze spawaniem blachy, bo to wiedza od wielu lat dobrze znana. W końcu pewno mu się uda, ale czy nie lepiej od razu zatrudnić znawców tematu zamiast tracić czas i pieniądze?

Choć swoją drogą pewno Musk znowu zmieni numerację i nadal będzie pracował nad pierwszym egzemplarzem Starshipa, jakimś X1.
          ... tak, mowilo sie o tym, ze amerykanie lepiej zastosowali metody numeryczne. W koncu po programie
apollo rozwineli niesamowicie technologie informatyczne.
Z powazaniem
                       Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Luty 29, 2020, 10:17
To wygląda na implozję:
https://pbs.twimg.com/media/ER6mQqLWAAIfpcX?format=jpg&name=small
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Luty 29, 2020, 10:21
Wyrwało dół, i zassało resztę zbiornika, który wystrzelił w górę potem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 29, 2020, 10:36
...szampana tym razem nie będzie.... ale ale.... SN z numerem 6 na pewno już poleci! ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Luty 29, 2020, 10:41
Kupa złomu - i tyle. :P

(https://bankfotek.pl/image/2147609.jpeg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 29, 2020, 11:14
Jak sie nie przewrocisz to sie nie nauczysz;-)
http://www.youtube.com/watch?v=9RfLuy1xVGw
mam dziwne wrazenie, ze te statki dostana normalna znajdowalana w sieci
nazwe dopiero beda jakiekolwiek szanse na to zeby mogla sie stac marka;-)
Jak ktos zerknie do moich postow jakis czas temu to sugerowalem cos o popkornie
i lataniu kawalkow na lewo i prawo;-) Ja sie fajnie bawie, a Wy?;-)
Z powazaniem
                     Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 29, 2020, 13:20
No cóż, zabawa zaczyna się od nowa. Miałem cichą nadzieję na przynajmniej test statyczny. Szkoda, że znowu pospieszyli się z testami o parę godzin i nie obejrzałem tego na żywo :( Niedługo tempo budowy rakiet zrówna się z tempem budowy nowych namiotów :) Już stawiają kolejny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 29, 2020, 13:51
Tempo maja niezle, to jest konkret i niestety widac, ze to nie jest latwa zabawa ...
Chyba mamy skrzyzowanie big brothera z tym co sie dzialo na poczatku programow rakietowych;-)
To lepsze niz ... Trojpiersiasta Nierzadnica z Erotikonu 6  czy Plaski Plaskoziemca ...;-)
Z powazniem
                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 29, 2020, 14:43
No to chyba można uznać to za oficjalne potwierdzenie, że SN1 nie poleci:P (chociaż trochę poleciał w sumie;) W sumie to najciekawsza informacja teraz to przy jakim ciśnieniu się to zdarzyło. Bez tego to ciężko ocenić całość. Na NSF coś piszą, że wyglądało to jakby utracili kontrolę nad ciśnieniem i zawory nie nadążyły z jego upuszczaniem, ale to tylko spekulacje oczywiście. Może Elon coś rzuci na twittera wkrótce i się czegoś dowiemy.

Tymczasem po zdjęciach widać, że chyba zaczęli składać SN2.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 29, 2020, 19:09
...meanwhile fascynujmy się kolejnymi potencjalnymi namiotami! ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Marzec 01, 2020, 13:43
Jest coś takiego jak ochrona planetarna, zajmuje się głównie tym aby ochronić ciała niebieskie przed życiem przywiezionym z Ziemii. To jeden z powodów dla których misje są sterylizowane itd. Oczywiście lot człowieka na Marsa oznacza koniec takiej ochrony dlatego jest kilka podejść:
-Ekstremalne: zakaz lądowania człowieka na czerwonej planecie dopóki nie upewnimy się że nie ma tam życia, czyli nigdy
- Średnie: wyznaczamy tylko obszary gdzie człowiek miałby zakaz wstępu, głównie są to obszary gdzie jest woda więc jest to niezbyt praktyczne (woda jest nam potrzebna)
- uznajemy że ochrona planetarna jest bez sensu

Osobiście jestem zwolennikiem trzeciego podejścia, powinniśmy rozsiewać życie ile się da i gdzie się da, ale sporo ludzi będzie walczyć przynajmniej o tą średnia ochronę.




Nawet jakby Ziemskie bakterie by się zadomowiły na powierzchni Marsa, to i tak Marsjańskie bakterie, będą miały się dobrze, nie sądzę żeby tutaj mógł się pojawić jakiś problem.
I skoro kawałek testowanej rakiety wybuch, to pewnie będą kolejne opóźnienia, i najbliższy start czegokolwiek, to dopiero w kwietniu?

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Marzec 01, 2020, 14:58
Oglądałem właśnie powtórki i zdaje się że większość SN1 wykonała swój pierwszy lot, niezbyt udany ale był. W porównaniu z poprzednim jest postęp :-)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 01, 2020, 18:29
... cieszmy sie widokiem kolejnych Starblowup'ow ... tak szybko odchodza;-);-);-) ;D ;D ;D
Mamy pewnosc ze ida do przodu ... SX to nie bedzie instytucja, ktora przez 30 lat jedyne co zrobi to
bedzie blokada dla jakiskolwiek dzialan i dostania funduszy na kosmos, cala swoja dzialanosc
ograniczajac do tego, ze  belkoczac cos o wahadlowcach;-)
Z powazaniem
                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 01, 2020, 21:28
Postępy w budowie SN2.

(https://labwiki.s3.amazonaws.com/SN2_DiagramL_v2.1_fael097.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 02, 2020, 10:20
Musk rzucił trochę tweetów. Nie wiem jak przetłumaczyć powód wybuchu SN1, może ktoś sobie z tym poradzi. Chodzi o coś przy strukturze trzymającej silniki, gdzieś tam był słaby punkt.  Plan jest teraz taki, że SN2 ma być samą skorupą aby poprawić to i sprawdzić pod ciśnieniem, najpierw wodą a potem kriogenicznie. SN2 w tej wersji ma być gotowy w ciągu kilku dni.

Cytuj
Q: So, what did y'all learn from this event? 🚀
A: There’s a puck at the base that takes the engine thrust load. Don’t shuck the puck!

Q: What’s roughly the new target for static fire of SN2?
A: We’re stripping SN2 to bare minimum to test the thrust puck to dome weld under pressure, first with water, then at cryo. Hopefully, ready to test in a few days

I kilka żartów od niego pod filmikiem z wybuchu:
Cytuj
It’s fine, we’ll just buff it out.
Where’s Flextape when you need it!?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 02, 2020, 17:43
Jak sie nie przewrocisz to sie nie nauczysz;-)
http://www.youtube.com/watch?v=9RfLuy1xVGw
mam dziwne wrazenie, ze te statki dostana normalna znajdowalana w sieci
nazwe dopiero beda jakiekolwiek szanse na to zeby mogla sie stac marka;-)
Jak ktos zerknie do moich postow jakis czas temu to sugerowalem cos o popkornie
i lataniu kawalkow na lewo i prawo;-) Ja sie fajnie bawie, a Wy?;-)
Z powazaniem
                     Adam Przybyla

My również :D Fajerwerków rzeczywiście co niemiara. Kolejne próby już niebawem, wrażeń nie zabraknie. Wyścig z czasem trwa :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 02, 2020, 19:40
Kazdy wybuch to taki keep-alive - idziemy do przodu;-)
Z powazaniem
                       Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 04, 2020, 08:36
Elon podesłał kilka zdjęć ze składania SN2:
https://twitter.com/elonmusk/status/1234764390907437057
(https://i.imgur.com/ZTm1vee.jpg)

Pod tym linkiem jeden z użytkowników NSF wstawił wygląd placu budowy w Boca Chica w 3D jakby ktoś chciał się zorientować jak to faktycznie wygląda:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=49086.msg2053848#msg2053848

Tymczasem wygląda na to, że w LA na tej działce w porcie którą wydzierżawili w zeszłym tygodniu zaczyna się coś już dziać. Pojawiło się nagranie na którym widać rolki stali, maszynę IMCAR do spawania pierścieni i trochę różnego sprzętu. Zaczęli też remontować budynki ale wygląda na to, że podobnie jak w Boca remont będzie szedł równolegle do budowy Starshipów. Widok na port gdzieś od 6 minuty:

https://www.youtube.com/watch?v=KoCY-z7pFm8
http://www.youtube.com/watch?v=KoCY-z7pFm8
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 05, 2020, 22:27
Eric Berger napisał świetny artykuł + wywiad z Muskiem na temat Starshipa i Boca Chica. Dużo ważnych informacji z którymi warto się zapoznać:  https://arstechnica.com/science/2020/03/inside-elon-musks-plan-to-build-one-starship-a-week-and-settle-mars/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 07, 2020, 11:28
Wczoraj przetransportowano ten okrojony SN2 na stanowisko testowe, a w nocy testowano go przy użyciu wody.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 08, 2020, 14:34
Wczoraj ponoć zaczęto testy kriogeniczne zbiornika, ale zostały przerwane.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Marzec 08, 2020, 22:17
Ciezko im coś idzie na chwilę obecną
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 08, 2020, 22:39
Właśnie trwa test kriogeniczny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 08, 2020, 23:24
Zbiornik robi się coraz bardziej biały.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1618666;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 09, 2020, 08:16
I po teście. Skoro nic nie wybuchło, to znaczy, że chyba test był udany.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 09, 2020, 20:47
Nagranie z testu:
https://www.youtube.com/watch?v=0Gg-VJcPww4
http://www.youtube.com/watch?v=0Gg-VJcPww4

Test był udany co potwierdził Elon. Co ciekawe przy użyciu siłownika hydraulicznego zasymulowali siły jakie będzie wywierać na zbiornik silnik Raptor;) Elon napisał też, że SN3 posłuży do testu statycznego i ewentualnie małych skoków a SN4 zacznie latać, ale głównie koncentrują się na lini produkcyjnej Starshipów. SN3 jest już w budowie, po zdjęciach widać już przegrody i połączone pierścienie więc za tydzień pewnie będzie w miarę złożony. Na zdjęciach widać też, że chyba kończą budowę kolejnego "czubka". Trzeci namiot chyba też niedługo będzie skończony.

Cytuj
Q: How’d the new welds hold up and look under cryo pressure @elonmusk ? You confident enough with this to go full stack again?
A: SN2 (with thrust puck) passed cryo pressure & engine thrust load tests late last night
Q: What's the path forward now? Static fire with SN3 and hop with SN4?
A: Static fire & short flights with SN3, longer flights with SN4, but spooling up the whole Starship/Raptor production line is really what matters
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 10, 2020, 09:27
Elon napisał też, że SN3 posłuży do testu statycznego i ewentualnie małych skoków

Ciekawe do czego posłuży SN2?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 10, 2020, 14:10
Elon napisał też, że SN3 posłuży do testu statycznego i ewentualnie małych skoków

Ciekawe do czego posłuży SN2?
Wydaje mi się, że albo będą testować do destrukcji, albo uznają że tyle starczy i pójdzie na żyletki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 10, 2020, 18:04
Pojawił się diagram SN3.

(https://labwiki.s3.amazonaws.com/SN3_DiagramL_v3.1_fael097.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 10, 2020, 20:32
Pewnie się mylę, ale nie wydaje mi się aby do SN3 zakładali czubek, chyba że będą chcieli potrenować połączenie tych elementów. Jeżeli SN3 ma służyć tylko do testów statycznych i krótkich lotów to czubek tu raczej nie jest potrzebny podobnie jak przy Hopperze.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 15, 2020, 16:53
Właśnie przewieziono SN2 z powrotem na teren namiotów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 15, 2020, 17:20
Wydaje sie, ze to i tak maja byc pojazdy jednorazowego uzytku. Wazne aby sie dalo je szybko zatankowac i moga leciec.
Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 15, 2020, 18:07
Wydaje sie, ze to i tak maja byc pojazdy jednorazowego uzytku. Wazne aby sie dalo je szybko zatankowac i moga leciec.

Może prototypy tak, ale docelowo Starshipy mają być wielorazowe jak samoloty.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 15, 2020, 21:24
Wydaje sie, ze to i tak maja byc pojazdy jednorazowego uzytku. Wazne aby sie dalo je szybko zatankowac i moga leciec.
Z powazaniem
                         Adam Przybyla

Nie, to mają być prototypy wielorazowego użytku. Inna sprawa ile realnie wytrzymają :))

Oprócz tego że nic jeszcze się nie wzbiło w powietrze (oh, wait...) trochę niepokojące jest to, że nie widać żeby zaczęli coś z Super Heavy. Przy ich tempie nie jest to może jeszcze alarmujące, ale jeśli nie zaczną czegokolwiek testować przed 2 połową roku to do końca roku raczej orbity nie osiągną.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 15, 2020, 23:04
No jak bez SH to raczej to bedzie sobie skakac. A jak skakac do tej pory, no to nie widze mozliwosci aby silniki to przetrwaly;-)
Jedyne na czym sie teraz skupili aby sie to szybko napelnialo paliwem, wg wywiadu z githuba, nic innego nie zauwazylem...
Ciezsza rakieta potrzebuje wiekszego ciagu przy ladowaniu - na normalnym podlozu Ziemia odpowie ciaglym ogniem
kamieni i pylu;-) Silniki tego nie przezyja ... nie ma jak ... Dlatego pewnie chodzi o stworzenie ciezarowych skoczkow
podobnych funkcjonalnie do np.  Airspeed Horsa. Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 17, 2020, 06:54
Oprócz tego że nic jeszcze się nie wzbiło w powietrze (oh, wait...) trochę niepokojące jest to, że nie widać żeby zaczęli coś z Super Heavy. Przy ich tempie nie jest to może jeszcze alarmujące, ale jeśli nie zaczną czegokolwiek testować przed 2 połową roku to do końca roku raczej orbity nie osiągną.

Wątpie żeby robili coś przy SH do czasu aż przynajmniej jeden Starship poleci na te 20km i/lub suborbitalnie(i wróci:P). SH powinien pójść szybciej, to właściwie jest dłuższy Starship bez czubka więc wszystko co uczą się teraz będzie procentować przy jego budowie. Największym problemem będzie dół i podłączenie tych wszystkich silników.


Coraz więcej robią w namiotach i mniej już widać, ale wygląda na to, że w tym tygodniu chyba zaczną składać SN3 w całość. Tym razem sekcje mają o wiele więcej sprzętu na sobie, są zdjęcia z zamontowanymi bateriami Tesli, kablami, przewodami itp więc jest nadzieja, że uda się to wreszcie odpalić:) Z tego co widzę po nagraniu niżej to rozkładają kolejny namiot (5?).

https://www.youtube.com/watch?v=JOqHSZU7iLE
http://www.youtube.com/watch?v=JOqHSZU7iLE
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 17, 2020, 21:11
Na najnowszym diagramie SN3 widać, że do pełnej rakiety brakuje już tylko jednego pierścienia.

(https://labwiki.s3.amazonaws.com/SN3_DiagramL_v3.2_fael097.jpg)

Dziś składano czubek z pierścieniem (część różową z fioletową).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 18, 2020, 20:03
wini właśnie o to łączenie silników chyba się niektórzy martwią, sam Musk twittnął zdaje się że to konstrukcyjnie trudniejsze od Starshipa. Ale może rzeczywiście taką obrali taktykę? Najpierw ogarną testy większości architektury na samym starshipie, a dopiero jak będzie na zadowalającym poziomie zaczną budować  SH. Wtedy nie będą musieli na nim dokonywać testów, wyizolują sam problem łączenia silników i tylko z nim będą się podczas budowy SH mierzyć. Byłoby to bardzo zgodne z ich filozofią i sposobem pracy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 18, 2020, 21:10
wini właśnie o to łączenie silników chyba się niektórzy martwią, sam Musk twittnął zdaje się że to konstrukcyjnie trudniejsze od Starshipa. Ale może rzeczywiście taką obrali taktykę? Najpierw ogarną testy większości architektury na samym starshipie, a dopiero jak będzie na zadowalającym poziomie zaczną budować  SH. Wtedy nie będą musieli na nim dokonywać testów, wyizolują sam problem łączenia silników i tylko z nim będą się podczas budowy SH mierzyć. Byłoby to bardzo zgodne z ich filozofią i sposobem pracy.

Z dwóch rzeczy wydaje mi się, że Starship jest o wiele trudniejszy (na mój chłopski rozum:). Rozpracowanie powrotu z orbity, osłona termiczna itd  zajmie trochę czasu i przynajmniej kilka prób. Z drugiej strony coś o odpalaniu "wielu" silników już wiedzą dzięki FH a w SH wydaje mi się, że będzie to troszkę łatwiejsze bo jednak wszystko jest upakowane w jedną grupę a nie w trzech członach z których każdy ciągnie w swoją stronę.
Musk dąży do stworzenia linii produkcyjnej co też im chwile zajmie, ale te same rozwiązania z budowy Starshipa zostaną zastosowane dla SH więc tak naprawdę pracują nad oboma stopniami naraz, mimo że tylko nad jednym fizycznie;)
Ogólnie wydaje mi się z obserwacji, że stosują taktykę "jeden problem naraz" czyli skupiają się na jednej rzeczy zanim przejdą do kolejnej nie rozpraszając uwagi. Teraz priorytet to linia produkcyjna i dobrej jakości spawy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 19, 2020, 00:15
Składanie SN3

https://www.youtube.com/watch?v=kMN8iet3fBY&feature=youtu.be

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 20, 2020, 07:10
SN3 zaczyna nabierać kształtu:
https://www.youtube.com/watch?v=Syj-KnvB17Q
http://www.youtube.com/watch?v=Syj-KnvB17Q
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Marzec 20, 2020, 08:33
Dużo lepiej wygląda niż poprzednie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 20, 2020, 09:00
Ciekawe kiedy będzie jakiś test?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 20, 2020, 09:28
Jest nowszy diagram SN3.

(https://labwiki.s3.amazonaws.com/SN3_DiagramL_v3.4_fael097.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Marzec 20, 2020, 12:47
Czy mi się wydaje czy coraz szybciej idzie im składanie?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 20, 2020, 13:07
Czy mi się wydaje czy coraz szybciej idzie im składanie?

Widać, że nabrali wprawy. Czekamy teraz na testy/skoki/loty. Przypomnę, że ostatni udany "lot" był ponad pół roku temu. Choć nie wiem czy budowanie linii produkcyjnej bez przetestowanego prototypu ma jakikolwiek sens, to oczywiście im kibicuję i z uwagą śledzę poczynania SpaceX. Oby tylko obecna sytuacja na świecie nie spowolniła prac w Boca Chica.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Marzec 20, 2020, 20:58
Ciekawe czy nie dali by rady wykonywać tych swoich bulkheadów w takiej technologi ( spawanie + wyżażanie + wyoblanie )
https://www.youtube.com/watch?v=96fn9a_4xH0&

Pewnie problemem jest zrobienie wystarczająco dużej wyoblarki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 22, 2020, 09:11
Wczoraj połączono dwa dolne segmenty.

(https://pbs.twimg.com/media/ETrcr4sWsAAJARS?format=jpg&name=4096x4096)

Niestety LabPadre musi przenieść kamery do nowej lokacji, więc przez tydzień obraz będzie z tylko jednej kamery na hotelu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 22, 2020, 22:43
https://www.youtube.com/watch?v=JwMDiMsscFo&feature=youtu.be

Kolejny filmik. Jeśli epidemia ich nie zatrzyma to na początku kwietnia rozpoczęłyby się testy statyczne.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 26, 2020, 10:03
Nudno się robi na forum i na świecie jeśli chodzi o kosmos. Tylko koronawirus króluje :-( Podczas gdy większość zwija interes tylko Elon Musk stara się iść do przodu i oferuje pracę dla 600 osób głównie spawaczy :

https://www.space.com/spacex-hiring-starship-engineers-welders.html
 8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 26, 2020, 12:06
A w nocy złożyli część zbiornikowa SN3 do kupy:

(https://i.imgur.com/4jl6NZ6.jpg)
(https://i.imgur.com/MyjJemp.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 26, 2020, 20:33
Ciekawy jestem kiedy epidemia w nich uderzy. W USA sprawa nie wygląda za ciekawie, za chwilę lawinowo może tam rosnąć liczba zakażonych / ofiar a my tu patrzymy na kluczowe momenty w rozwoju tej rakietki...

O ile byłem optymistyczny do tej pory to przypuszczam, że epidemia wymusi jeśli nie zamknięcie całego ośrodka to bardzo mocne ograniczenie jego działalności, i opóźni rozwój na kilka miesięcy. Pewnie w przeciągu miesiąca będą musieli się na jakiś czas zamknąć, a do normalnego trybu działania wrócą dopiero w lecie (albo Bóg raczy wiedzieć kiedy).

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 26, 2020, 20:58
Ja daję im jeszcze tydzień pracy zanim będą zmuszeni zamknąć fabrykę. Może jeszcze zdążą zrobić test statyczny SN3, o ile goście od przewożenia rakiet nie będą w kwarantannie. Tymczasem Rafael Adamy wrzucił na twittera nowy schemat SN3. Wygląda, że rakiecie już nic nie brakuje może poza połączeniem trzech segmentów w całość.

(https://pbs.twimg.com/media/EUDTovxXYAQap43?format=jpg&name=4096x4096)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 26, 2020, 23:23
Poniżej daty zamknięcia dróg. Prawdopodobnie jutro można się spodziewać przewiezienia SN3 na stanowisko startowe.

(https://i.imgur.com/vbYyIOq.png)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Marzec 27, 2020, 07:58
Dobra wiadomość,  oby zdążyli przed zamknięciem
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 27, 2020, 08:54
Na 1 kwietnia zaplanowano test statyczny, a na 6 kwietnia "skok" na wysokość 150 metrów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Marzec 27, 2020, 10:12
Dobra wiadomość
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 27, 2020, 10:24
Oby wreszcie się udało. Potrzebujemy teraz trochę sukcesów w tych,, chorych" czasach.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 27, 2020, 10:30
Oby wreszcie się udało. Potrzebujemy teraz trochę sukcesów w tych,, chorych" czasach.
             ... to bedzie sukces amerykanski, zreszta watpliwy ;-)
Eko mozesz sie przypisac co nawyzej do sukcesow bursztyna, jak ... Ci pozwola;-)
Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 27, 2020, 11:44
Adamie ja pisałem o sukcesach w branży astro a nie tylko astropolskich  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Marzec 27, 2020, 11:54
Nie rozumiem podejścia Adama nasze ich?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 27, 2020, 12:11
Nie rozumiem podejścia Adama nasze ich?
Nie wiem czy ktoś jest w stanie zrozumieć Adama:) Mi osobiście wszystko jedno kto, ludzkość jako taka musi wyjść w kosmos i chciałbym to zobaczyć zanim mnie robaki zjedzą.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 27, 2020, 12:28
Nie rozumiem podejścia Adama nasze ich?
Nie wiem czy ktoś jest w stanie zrozumieć Adama:) Mi osobiście wszystko jedno kto, ludzkość jako taka musi wyjść w kosmos i chciałbym to zobaczyć zanim mnie robaki zjedzą.
              ... no to sobie poczekasz;-) Aktualnei amerykanie maja zupelnie co innego na glowie inni zreszta tez.
Z powazaniem
                            Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Martyn w Marzec 27, 2020, 15:06
Po całym tym zawirowaniu związanym z wirusem czeka nas ogromny kryzys gospodarczy na skalę światową. Wydaje mi się, że wtedy będą się liczyć głównie dobra niezbędne do życia i wszystko inne pójdzie w odstawkę. Będzie mieć to też odbicie w wszystkich programach kosmicznych i również SpaceX utnie się płynność finansowa. Coś mi się wydaje, że mimo optymistycznych założeń całej tej rakiety musimy do niej - jak i wielu innych projektów - dodać kilka lat poślizgu. I to w najlepszym przypadku...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Marzec 27, 2020, 15:21
Po całym tym zawirowaniu związanym z wirusem czeka nas ogromny kryzys gospodarczy na skalę światową. Wydaje mi się, że wtedy będą się liczyć głównie dobra niezbędne do życia i wszystko inne pójdzie w odstawkę. Będzie mieć to też odbicie w wszystkich programach kosmicznych i również SpaceX utnie się płynność finansowa. Coś mi się wydaje, że mimo optymistycznych założeń całej tej rakiety musimy do niej - jak i wielu innych projektów - dodać kilka lat poślizgu. I to w najlepszym przypadku...
Głos realizmu.
Można zadać sobie pytanie czy przetrwanie SpaceX będzie uzależnione od kroplówki rządowej ?
Pewne firmy są po prostu dobrem narodowym o bardzo wysokiej wartości.
Upadek SpaceX może być z psychologicznego też punktu widzenia czymś takim, jak katastrofa Titanica w branży kosmicznej ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 27, 2020, 16:38
Po całym tym zawirowaniu związanym z wirusem czeka nas ogromny kryzys gospodarczy na skalę światową. Wydaje mi się, że wtedy będą się liczyć głównie dobra niezbędne do życia i wszystko inne pójdzie w odstawkę. Będzie mieć to też odbicie w wszystkich programach kosmicznych i również SpaceX utnie się płynność finansowa. Coś mi się wydaje, że mimo optymistycznych założeń całej tej rakiety musimy do niej - jak i wielu innych projektów - dodać kilka lat poślizgu. I to w najlepszym przypadku...
Głos realizmu.
Można zadać sobie pytanie czy przetrwanie SpaceX będzie uzależnione od kroplówki rządowej ?
Pewne firmy są po prostu dobrem narodowym o bardzo wysokiej wartości.
Upadek SpaceX może być z psychologicznego też punktu widzenia czymś takim, jak katastrofa Titanica w branży kosmicznej ?
           ... SX to teraz kwestia prestizu USA. Nie sadze aby upadl, ale tez nie licze aby robil cos "dla zabawy". Dalej licze na pierwsza powazana misje poza LEO.  Za rok sie przekonamy przy okazji DART-a. BTW, czasami mam takie wrazanie, wydaje mi sie, ze SX juz upadl, a musk robi show, a konkretne decyzje podejmuje np. Shotwell ... bo Elon jest zbyt nieobliczalny;-) Z powazaniem
                                                                  Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 27, 2020, 20:03
SX dostal wlasnie dodatkowa kase od NASA. Na "prace rozwojowe";-) Szybko nie padnie ... Z powazaniem
                                                                                                                             Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 29, 2020, 08:26
Wyciągnęli SN3 z High Bay, pewnie dzisiaj przerzucą go na stanowisko testowe:

https://www.youtube.com/watch?v=Jq0fDPPgzXU
http://www.youtube.com/watch?v=Jq0fDPPgzXU
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kretus5 w Marzec 29, 2020, 12:13
Wini, te wgniecenia w konstrukcji  przy lotach testowych mają znaczenie ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 29, 2020, 12:40
Wini, te wgniecenia w konstrukcji  przy lotach testowych mają znaczenie ?

Mówisz o tych przy spawach? Bo innych chyba tym razem za bardzo nie ma. Przy pierwszych lotach nie powinny mieć znaczenia, zresztą część zbiornikowa po zatankowaniu powinna się wyrównać pod ciśnieniem jak butelka z napoju:) Jeżeli chodzi o orbitę to nie wiem czy to już wystarczy, chociaż wydaje mi się, że dopóki spawy trzymają to nie powinno być problemu, problem może być z położeniem osłony termicznej tak aby była jednorodna (mają być płytki więc będą się układać tak jak powierzchnia pod nimi). Część tych nierówności to mogą być tylko refleksy światła, stal którą używają jest polerowana i przez to łatwo dać się oszukać, zwłaszcza, że zdjęcia zawsze przekłamują trochę rzeczywistość:)
Szczerze powiem, że najbardziej nie podoba mi się ten czubek na tą chwilę, na pierwsze skoki to nie ma znaczenia, ale podejrzewam że będą jeszcze zmiany w jego budowie bo na tą chwilę wydaje mi się że efekt jest za słaby jak na ilość pracy którą muszą w niego włożyć. Ogólnie to jest trudny kształt do wyspawania przy tej wielkości. Zresztą nawet pierścienie, które są niby proste, też ciężko im było uzyskać jednorodne, przy takiej średnicy zmiana temperatury na zewnątrz o kilka stopni powoduje zmianę średnicy pierścienia nawet o kilka mm ( na NSF gdzieś robili wyliczenia). Do tego dochodzą zmiany związane z deformacją okolicy spawów, nie dziwie się, że musieli trochę popróbować zanim wyczuli właściwe ustawienia. Tam jest dużo takich małych szczegółów które nie widzimy a które mają duży wpływ na końcowy efekt.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 29, 2020, 14:52
Właśnie jedzie SN3.

https://youtu.be/Tg8N_vDE9JY
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 29, 2020, 17:43
SN3 dojechał do stanowiska startowego i został podczepiony do dźwigu Berry.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1622717;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 29, 2020, 18:37
SN3 został ustawiony na stojaku startowym.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Marzec 29, 2020, 20:22
Wiadomo kiedy będzie zamknięcie dróg?
Może tym razem coś im wyjdzie :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 29, 2020, 20:54
Wiadomo kiedy będzie zamknięcie dróg?
Może tym razem coś im wyjdzie :D

Wiadomo.
http://www.cameroncounty.us/space-x/

Najbliższe zacznie się za 3 godziny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 30, 2020, 21:52
Z twittera Elona Muska.

(https://pbs.twimg.com/media/EUYJcfEXsAQ-rXV?format=jpg&name=large)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 30, 2020, 22:16
I jeszcze jedno warte obejrzenia w pełnej rozdzielczości:)

(https://i.imgur.com/Nk0zuaw.jpg)

Warto też chyba wspomnieć że chyba na środę planują próbny test silników, przynajmniej taka informacje podaje Marek na blogu: https://florydziak.com/blogger/2020/03/trudno-uwierzyc-2.html

Drugą informacją której chyba u nas jeszcze nie było jest to, że już od kilku dni pojawiają się zdjęcia kolejnych elementów, więc wygląda na to że SN4 jest już w produkcji.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Marzec 31, 2020, 15:01
(https://bankfotek.pl/image/2148663.jpeg)

Link: https://www.spacex.com/sites/spacex/files/starship_users_guide_v1.pdf (https://www.spacex.com/sites/spacex/files/starship_users_guide_v1.pdf)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 31, 2020, 17:43
Niestety anulowano wszystkie zamknięcia dróg.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Marzec 31, 2020, 17:53
Czy nie trochę przedwcześnie SpaceX publikuje users guide? Przypomina mi się, jak przed dziesięcioma laty Richard Branson sprzedawał bilety na SS2, który miał już-już polecieć. Nie poleciał do dziś...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Marzec 31, 2020, 18:04
Marketing, cały astronautyczny Internet o tym gada. To bardziej info skierowane do fanów SpaceX aby mieli o czym pisać na forach
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Marzec 31, 2020, 20:16
Postępy prac nad Starship
BY REDAKCJA ON 31 MARCA 2020

Pomimo trudnej sytuacji epidemiologicznej na świecie, w Boca Chica w stanie Teksas nadal trwają prace nad statkiem Starship. Obecnie trwa budowa prototypu o symbolu SN3. W ubiegłym tygodniu połączono dwa dolne segmenty rakiety, zaś 29 marca całość przewieziono na stanowisko startowe. (...)

Autorem artykułu jest Artur Poznański – serdecznie dziękujemy!
https://kosmonauta.net/2020/03/postepy-prac-nad-starship/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 31, 2020, 21:27
Jednak dodano z powrotem na jutro przez 2 godziny zamknięcie dróg. Może jutro zacznie się jakiś test.

23:00-0:00 i 3:00-4:00 naszego czasu w nocy z środy na czwartek.

Kolejne szczegóły:
23:00 - test z azotem w temperaturze pokojowej
3:00 - test kriogeniczny
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 01, 2020, 23:31
Już 2.5k osób weszło na kanał LabPadre, żeby obejrzeć test szczelności przy użyciu niewidocznego gołym okiem azotu w temperaturze pokojowej :)

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Kwiecień 01, 2020, 23:45
A Starhopper jak stał tak stoi nadal. Pytanie czemu go nie sprzątną?  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 02, 2020, 00:07
A Starhopper jak stał tak stoi nadal. Pytanie czemu go nie sprzątną?  :)

Z czasem rośnie jego wartość muzealna ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Kwiecień 02, 2020, 00:13
Co by nie powiedzieć, to Starhopper udał się Muskowi jak mało co - nikomu nie udało się zbudować takiego pokręconego dziwoląga, który jeszcze do tego lata! Wprawdzie na 150 m, ale zawsze. Będzie to ogromna atrakcja w każdym muzeum, ale tylko wówczas, jeśli coś z tego wyniknie, tzn. w końcu cokolwiek doleci na orbitę :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Kwiecień 02, 2020, 13:37
Starhopper ma być stanowiskiem do testowania Raptorów, jeszcze się przyda. Za chwilę będzie również kolejny latający dziwoląg bez nosa i skrzydeł :) Musk dał szansę na spełnienie marzeń bojlerom - zarówno Mały Bojler jak i Duży Bojler będą miały swoje pięć minut w przestworzach.

A tak poważniej - wiadomo kiedy ew. pierwszy podskok Dużego Bojlera?

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Kwiecień 02, 2020, 14:17
Link: https://www.spacex.com/sites/spacex/files/starship_users_guide_v1.pdf (https://www.spacex.com/sites/spacex/files/starship_users_guide_v1.pdf)
Ucieszyłem się, a tu tylko 6 stron! Dla porównania, przewodnik do Falcona 9 ma 72 strony :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 02, 2020, 15:14
Link: https://www.spacex.com/sites/spacex/files/starship_users_guide_v1.pdf (https://www.spacex.com/sites/spacex/files/starship_users_guide_v1.pdf)
Ucieszyłem się, a tu tylko 6 stron! Dla porównania, przewodnik do Falcona 9 ma 72 strony :)

Bo to wersja 1.0. Pewnie 1.1 będzie już mieć 50 stron. :P
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 02, 2020, 19:51
Pierwszy test ciśnieniowy na SN3 chyba za nami:

https://www.youtube.com/watch?v=Th0UmiN4YUs
http://www.youtube.com/watch?v=Th0UmiN4YUs
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Kwiecień 02, 2020, 21:02
Pierwszy test ciśnieniowy na SN3 chyba za nami

Nic nie wyleciało w powietrze więc test udany :)

Za chwilę będzie również kolejny latający dziwoląg bez nosa i skrzydeł :)

A skąd taka informacja? Przecież do SN3 złożyli wszystkie części poza skrzydłami. Rozumiem, że do testów ciśnieniowych nosa nie zakładali, żeby i on nie wyleciał w powietrze ale do lotu ma go mieć.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 02, 2020, 22:14
A tak poważniej - wiadomo kiedy ew. pierwszy podskok Dużego Bojlera?

Nie wiadomo. Jeśli dziś się uda test kriogeniczny, a 6-tego test statyczny to obstawiam, że najwcześniej w połowie kwietnia. Trzeba śledzić wątek NSF i zerkać na stronę hrabstwa z datami zamknięć dróg. Na pewno będzie o tym głośno. Może nawet SpaceX zrobi transmisję live...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Kwiecień 02, 2020, 23:22
Dzięki, to plany na najbliższe dni wyjaśnione
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 02, 2020, 23:54
Właśnie zaczął się test kriogeniczny. Jeśli nie przeszkadza wam trzęsący się obraz od LabPadre to poniżej link:

https://www.youtube.com/watch?v=iw5bYl8v3nY

http://www.youtube.com/watch?v=iw5bYl8v3nY

Widać biały pierścień wokół rakiety.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1623511;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 03, 2020, 00:41
Na kanale już 4k ludzi.

Pierścień robi się coraz grubszy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 03, 2020, 08:38
Mieli jakąś przerwę w nocy bo przeciekał któryś zawór ale dalej testują, góra SN3 jest cała zmrożona.

Elon potwierdził, że pierwszy test zakończył się sukcesem:

https://twitter.com/elonmusk/status/1245837966427095041
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Kwiecień 03, 2020, 09:10
No to czekamy na SN4 :-). RUD w pięknym stylu :-)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Kwiecień 03, 2020, 09:20
Był jakiś RUD?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 03, 2020, 09:22
Niestety już po SN3 :(  Wygląda na to jakby podczas testowania górnego zbiornika cała konstrukcja się zawaliła pod jego ciężarem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Kwiecień 03, 2020, 09:22
Tak to v wygląda(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200403/22abc6ee967c19e5ce1efc05cc4c9c5a.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Kwiecień 03, 2020, 09:28
Niestety już po SN3 :(  Wygląda na to jakby podczas testowania górnego zbiornika cała konstrukcja się zawaliła pod jego ciężarem.

No niestety. W strasznych bólach im to idzie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 03, 2020, 09:29
O 2:07:17 a.m. SN3 złożył się jak harmonijka.

(https://forum.nasaspaceflight.com/assets/48895.0/1623622.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 03, 2020, 09:41
Filmiki

https://www.youtube.com/watch?v=1AXbvm5t7rE&feature=emb_logo

http://www.youtube.com/watch?v=1AXbvm5t7rE

https://www.youtube.com/watch?v=wFXQ5SRCy74&feature=push-u-sub&attr_tag=Q50KDL_vTkPh7qo5%3A6

http://www.youtube.com/watch?v=wFXQ5SRCy74

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Kwiecień 03, 2020, 10:32
Kurcze znowu nie wyszło  :( Za cienką blachę dają i statek się zapada pod ciężarem. A pomyśleć że toto ma wytrzymać naprężenia podczas startu i lądowania  :(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 03, 2020, 10:38
Kurcze znowu nie wyszło  :( Za cienką blachę dają i statek się zapada pod ciężarem. A pomyśleć że toto ma wytrzymać naprężenia podczas startu i lądowania  :(

Wydaje mi się że to nie był problem grubości blachy (w przyszłości chyba ma być cieńsza nawet). Bardziej wygląda na to że dolny zbiornik stracił ciśnienie w momencie w którym górny był zatankowany i wtedy pod ciężarem paliwa się złożył. Zobaczymy co oficjalnie powiedzą.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 03, 2020, 11:13
Widać jak płoną baterie.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 03, 2020, 11:17
Elon na twitterze pisze, że to mógł być błąd konfiguracji testowej.

https://twitter.com/elonmusk/status/1246002903480856576
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Kwiecień 03, 2020, 11:37
Szkoda. Aż mi się przypomniało:
http://www.youtube.com/watch?v=imkdz63agHY
https://www.youtube.com/watch?v=imkdz63agHY
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Kwiecień 03, 2020, 12:46
Dolny zbiornik był wypełniony gazowym azotem o temperaturze pokojowej, górny ciekłym azotem. Azot gazowy w dolnym zbiorniku schładzał się i w jego wnętrzu zaczęło spadać ciśnienie, konstrukcja nie wytrzymała masy górnego zbiornika i w efekcie - kolaps. Gdyby nie wcześniejsze problemy z zaworami w dolnym zbiorniku, mogło być OK.
Oni wciąż się uczą na własnych błędach.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 03, 2020, 12:51
Juramie, czyli uważasz, że zawiniły procedury bardziej niż sprzęt?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Kwiecień 03, 2020, 13:05
Tak przypuszczam. Jeśli mieli problemy z zaworami w dolnym zbiorniku, podczas napełniania go ciekłym azotem, powinni się wstrzymać i dokonać ich wymiany na sprawne. Potem mogli ponowić test równoczesnego napełniania obu zbiorników ciekłym azotem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 03, 2020, 13:41
Marek Cyzio (Florydziak) ma swoje teorie co do przyczyny awarii.

Cytuj
Mówiąc inaczej dwie alternatywne teorie: wersja A - puścił spaw na dole pod koniec wypompowywania azotu z dolnego zbiornika, nastąpiła utrata ciśnienia a resztę widać. Wersja B - puścił jakiś zawór na spodzie i to on wypuścił chmurę schłodzonego azotu którą widzimy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 03, 2020, 15:07
Krajobraz po bitwie. RIP SN3. Jak to mówią, do SN10 razy sztuka.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Kwiecień 03, 2020, 22:48
Kurde. Czemu jak widzieli że jest problem z dolnym zbiornikiem i nie ma ciśnienia na dole nie przerwali procedury, opróżnili oba i od początku??

Wesoło. Nawet nie chodzi o kolejny RUD czy egzemplarz Starshipa (to nadrabiają szybko), ale o to, czy z czymkolwiek sensownym zdążą przed ograniczeniem działalności ze względu na pandemię.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Kwiecień 03, 2020, 22:51
Mysle, ze moje zapasy popkornu juz na teraz nie sa potrzebne, kolejny zapas kupie sobie za rok ...
To bylo lepsze niz gwiezdne wojny;-) Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 03, 2020, 23:37
Ja widzę pewien postęp. Najpierw im poszła góra (listopad 19) , potem dół (luty 20), a teraz środek (kwiecień 20). Z każdej nieudanej próby wyciągają wnioski i wnoszą poprawki. A że się bardzo spieszą i pracują po nocach, to popełniają szkolne błędy. Ważne, że Users Guide gotowy ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Kwiecień 04, 2020, 00:12
Kolejne refutacje, ida do przodu, na tym polega postep. Jesli jakis instytut nie popelnil przez kilakdziesiat zadnej pomylki to znaczy, ze nic
nie zrobil. Inaczej: nic nie zrobil NOWEGO. Z powazaniem
                             Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: marekfk w Kwiecień 04, 2020, 00:15
Jestem zaskoczony delikatnością tej konstrukcji, jeżeli to jest takie miękkie bez ciśnienia w środku że się może zawalić pod własnym ciężarem...  (W sumie jak ma być w miarę lekkie to musi być delikatne, ale że aż tak?)

Swoją drogą mądrze zrobili nie instalując czubka  ;D
A tak właściwie to czy ktoś wie jakiej grubości blachę stosują na te kręgi?

Ciekawe czy super heavy po postawieniu na nim nie zatankowanego starshipa będzie go w stanie unieść bez sztucznie utrzymywanego ciśnienia w zbiorniku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 04, 2020, 00:22
A tak właściwie to czy ktoś wie jakiej grubości blachę stosują na te kręgi?

Grubość to 4mm.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: marekfk w Kwiecień 04, 2020, 00:33
Grubość to 4mm.

W stosunku do gabarytów to faktycznie jak puszka piwa  :o
Póki trzyma ciśnienie można stanąć na niej :) a pusta składa się w harmonijkę...

Cóż, czekamy na SN4 :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 04, 2020, 00:37
Zabawa zaczyna się od nowa. Poniżej schemat SN4.

(https://labwiki.s3.amazonaws.com/SN4_DiagramL_v4.0_fael097.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 04, 2020, 00:45
To jest oczywiście fanowska grafika? :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 04, 2020, 00:50
To jest oczywiście fanowska grafika? :)

Oczywiście :) Gość ma prawdziwy talent.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Kwiecień 04, 2020, 19:26
SN3 już „złożony”, Patrząc teraz w jakich bólach rodzi się im ta śmiała koncepcja, pozostaje zakładać, że pierwszym SN’em jaki będzie się w stanie oderwać od ziemskiego padołu będzie SN 10 lub wyżej ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Kwiecień 04, 2020, 19:48
Dzięki filmikowi o tragedii Komarowa dowiedziałem się, kto wymyślił Starszipa:
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jch w Kwiecień 04, 2020, 20:11
A już wiesz, kto wymyślił Elona?

 ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Kwiecień 04, 2020, 20:19
Czyżbyś sugerował, że jest nieznanym dotąd wnukiem Wernhera?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 04, 2020, 20:29
Dół SN3 jeszcze stoi na stojaku.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jch w Kwiecień 04, 2020, 21:56
Czyżbyś sugerował, że jest nieznanym dotąd wnukiem Wernhera?

Jakim wnukiem? On jest jego dzieckiem :P

Napisane w 1948, w załącznikach w chyba pierwszym publicznym wydaniu z 2006. Polecam uwadze tytuł rozdziału i trzeci akapit...

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Kwiecień 04, 2020, 22:31
SpaceX publikuje dokument Starship Users Guide
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 4 KWIETNIA 2020

(...) Pod koniec marca 2020 firma SpaceX opublikowała “Starship Users Guide”, czyli przewodnik dla potencjalnych użytkowników tej rakiety. Jest to pierwsza wersja dokumentu, zawierająca podstawowe informacje. W dokumencie można m.in. znaleźć podstawowe informacje na temat dostępnej przestrzeni dla wynoszonego ładunku. (...)

https://kosmonauta.net/2020/04/spacex-publikuje-dokument-starship-users-guide/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 05, 2020, 08:45
Elon napisał o przyczynie zniszczenia SN3:
Cytuj
Pretty much. Good news is that this was a test configuration error, rather than a design or build mistake. Not enough pressure in the LOX tank ullage to maintain stability with a heavy load in the CH4 tank. This was done with N2.

Czyli problemem był sposób przeprowadzenia testu a nie SN3 jako taki. Z małe ciśnienie w dolnym zbiorniku w stosunku do tego co było w górnym. Trochę głupi błąd, ale przynajmniej wiemy że nic nie strzeliło.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Kwiecień 05, 2020, 10:35
Czyli inaczej mówiąc - sami niechcący go zniszczyli. No nie wiem, czy to optymistyczna informacja...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Kwiecień 05, 2020, 10:52
Sporo nowych tweetow od Elona. M.in mają zamiar użyć części dolnej sekcji nie zniszczonej z SN3 w SN4. Jak to napisał Elon, ciężko coś ukryć w Internecie
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 05, 2020, 11:32
Trzy Raptory w Boca:

https://twitter.com/elonmusk/status/1246701851585794048

(https://i.imgur.com/bdX0iNo.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 05, 2020, 17:38
Nowy schemat SN4.

(https://labwiki.s3.amazonaws.com/SN4_DiagramL_v4.1_fael097.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 05, 2020, 19:30
Nowy schemat SN4.

W sumie już chyba trochę nieaktualny bo wiemy że użyją dolnej części po SN3, na zdjęciu z Raptorami po lewej stronie w tle widać sekcję z 4 pierścieniami więc to pewnie kolejny element, no i góra też czeka gotowa;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 05, 2020, 20:23
Faktycznie, schemat jest z wczoraj, a sporo się wydarzyło w międzyczasie. Górę pewnie i tak zrobią nową, bo je chyba kolekcjonują ;) Ile ich już mają, trzy?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 06, 2020, 00:23
Schemat sprzed godziny.

(https://labwiki.s3.amazonaws.com/SN4_DiagramL_v4.2_fael097.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Kwiecień 06, 2020, 16:10
Uproszczony schemat Starshipa , wersja tymczasowa że zbiornikiem do lądowania na czubku
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Kwiecień 06, 2020, 17:00
Nieudany test SN3
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 6 KWIETNIA 2020

(...) W nocy z 2 na 3 kwietnia 2020 (czasu CEST) nastąpiła seria testów tankowania SN3. Tuż po 9 rano (CEST – 2 rano czasu lokalnego) doszło do poważnego uszkodzenia centralnej części SN3. Uszkodzenie nastąpiło podczas jednego z testów w całej serii. W wyniku tego nieudanego testu cała struktura SN3 zapadła się w sobie, po czym odpadła górna część tego prototypu. Następnie doszło do pożaru – prawdopodobnie baterii.

Prawdopodobnie SpaceX niebawem zbuduje model “SN4”. Możliwe jest jednak, że nastąpi pewne spowolnienie prac, z uwagi na rozwijającą się pandemię wirusa SARS-CoV-2. Na przełomie marca i kwietnia doszło do szybkiego rozwoju sytuacji w USA i w konsekwencji duża ilość spółek zatrzymała swoje prace.

https://kosmonauta.net/2020/04/nieudany-test-sn3/

Third Starship prototype destroyed in tanking test
by Jeff Foust — April 3, 2020

(...) The accident marks the third time a prototype of Starship failed that cryogenic tanking test. In November 2019, the Starship Mark 1 vehicle suffered a bulkhead failure during a similar test, sending debris flying. The company said at the time that the incident took place in a test intended to “pressurize systems to the max, so the outcome was not completely unexpected.”

A second Starship vehicle, SN1, was also destroyed in a cryogenic tanking test Feb. 28, this time with the vehicle bursting near its base. Elon Musk, founder and chief executive of SpaceX, said that the failure in that test appeared to be with a “thrust puck” at the base of the tank that takes the load from the vehicle’s Raptor engines.

SpaceX decided to strip the next Starship vehicle, SN2, down to that tank to test the performance of the thrust puck weld. Those tests took place in early March without incident. (...)
https://spacenews.com/third-starship-prototype-destroyed-in-tanking-test/

https://www.nasaspaceflight.com/2020/04/spacex-starship-sn3-ground-flight-testing/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 06, 2020, 19:00
Zdjęcie tego małego kulistego zbiornika na metan po zamontowaniu:
https://twitter.com/elonmusk/status/1247056590340947969

(https://i.imgur.com/wYkei9t.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 06, 2020, 21:56
Poprawiony schemat SN4. Okazało się, że żółty segment był z SN3.

(https://labwiki.s3.amazonaws.com/SN4_DiagramL_v4.21_fael097.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 06, 2020, 22:05
Właśnie przecięto SN3 wzdłuż na pół i przestawiono górną część na drugi podest.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1624169;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 07, 2020, 12:47
Dół SN3 zdjęty z podestu/stojaka startowego.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 07, 2020, 22:42
Trwa demontaż stanowiska startowego.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1624475;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 09, 2020, 08:10
Najnowsza wersja schematu SN4.

(https://labwiki.s3.amazonaws.com/SN4_DiagramL_v4.3_fael097.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Kwiecień 09, 2020, 14:05
Ale mają tempo. Czy ten zielony zespół tym razem jest inaczej zbudowany niż poprzednio?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 09, 2020, 15:25
Ale mają tempo. Czy ten zielony zespół tym razem jest inaczej zbudowany niż poprzednio?

Tak. Ma na dnie zbiornika kulisy zbiornik na metan do użycia w czasie lądowania.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 10, 2020, 18:06
W High Bay jest już 7-mio segmentowy SN4.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1625297;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Kwiecień 10, 2020, 18:36
Aż ciężko uwierzyć że się tak szybko z tym uwijają.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 10, 2020, 20:48
I już Rafael Adamy wrzucił nowy schemacik :)

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1625317;image)

W takim szybkim tempie trwa budowa, że obstawiam, iż za tydzień prototyp SN4 będzie złożony i gotowy do przewiezienia na stanowisko startowe.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 11, 2020, 12:21
Kolejny schemat. Dodany został 3-pierscieniowy segment na dole.

(https://labwiki.s3.amazonaws.com/SN4_DiagramL_v4.5_fael097.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 11, 2020, 22:43
Część żółta z zieloną zostały połączone i mamy 10-cio pierścieniowy segment.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1625476;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 11, 2020, 23:48
Rafael Adamy nie kazał długo czekać :)

(https://pbs.twimg.com/media/EVWgqqRXkAU-wq0?format=jpg&name=large)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 12, 2020, 07:57
Wygląda na to że równolegle budują już SN5:


(https://i.imgur.com/kM5Qo5b.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Kwiecień 12, 2020, 15:54
Ciekawe jak im wyjdzie odcięcie i wspawanie sekcji silnikowej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Kwiecień 12, 2020, 17:42
Wygląda na to że równolegle budują już SN5:


(https://i.imgur.com/kM5Qo5b.jpg)

muszę być złośliwy ;) Zapewne obok budują w namiotach jeszcze "szóstkę" i "siódemkę", bo zapewne dopiero te egzemplarze mają szanse nie zapaść się jeszcze na wyrzutni ;) Ale oczywiście go SpaceX go, liczę, że naprawdę w końcu im się uda.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Kwiecień 12, 2020, 17:46
Wlasciwie, to oni nie buduja rakiety orbitalnej, tylko co? Na LEO to nie poleci ... NCHWW;-) Z powazaniem
                                                                                                                                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Kwiecień 12, 2020, 19:07
Przynajmniej probuja coś co popchnie loty kosmiczne do przodu, próbują czegoś innego, bo kapsułki już były są i będą a za ich pomocą nic nowego sie nie osiągnie. Przypomne tylko ile rakiet poszło do piachu z powodu awarii na poczatku ery lotow w kosmos. Wtedy tez budowali, wybuchało , poprawiali i znowu wybuchało, aż w końcu poleciało i czasami nawet lata do dzisiaj (patrz Soyuzy). Także trzeba za nich trzymać kciuki bo tym co mamy obecnie nic wiekszego na orbite nie wyślemy. Takie teleskopy jak Jamesa Webba czy jego wymyślany nastepca byłyby dużo prostrze i tańsze w budowie gdyby była dostepna rakieta wielkosci Starshipa o takiej pojemności ładowni. Oczywiście miną pewnie lata zanim ten Gwiezdny statek poleci na orbitę ale jak sie juz to uda to bedzie to wielki krok naprzód i nie za wszystkie miliardy jak SLS czy inne Arianny


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Kwiecień 12, 2020, 19:20
Sluchaj, nie odniose sie do kwesti tego, ze warto probowac i dobrzez e to robia, bo nie takie zadalem pytanie, to jest oczywiste.
Ale ... ten statek na LEO nie poleci. na testy lotow bojlera mogliby robic rakiety o rzad wielkosci menisjze i pewnie poszloby to
szybciej ... Czyli fajnie, ze jest postep ... ale w czym??? Z powazaniem
                                                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Kwiecień 12, 2020, 19:33
Myślę że komu jak komu ale Muskowi można choć trochę zaufać . Chłop wie co robi i robi to szybciej niż ktokolwiek inny, zwłaszcza z takim budżetem. Ja tam trzymam kciuki za niego ✊️
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Kwiecień 12, 2020, 19:35
Acha odpowiadając na pytanie co oni budują, wydaje mi się że najbliżej byłoby to nazwać "demonstratorem technologii". A że akurat aktualnie technologii spawania pod chmurką , no cóż , lepsze to niż rendery , nieprawdaż??? .
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Kwiecień 12, 2020, 20:34
Robią pojazd do testów suborbitalnych, ot co. Od ponad pół roku. Nie ma się co niecierpliwić. W programie SLS w pół roku nie dzieje się zazwyczaj prawie nic, tutaj przynajmniej postęp jest wyraźny. Maksymalnie tanie i maksymalnie częste iteracje - przecież o to chodzi w ich modelu. W tym półroczu od ziemi się powinni oderwać, jeśli nawet coś znowu pójdzie nie tak to kolejne SN już rosną...

Nie wiem jakim cudem nie zatrzymała ich pandemia.

Na lot orbitalny potrzebny jest pojazd z osłoną termiczną i Super Heavy z ponad 30stką raptorów. Jak zaczną z tym działać, od razu zauważymy. Jeśli w okolicach lipca zobaczymy, że zaczynają się z tym mierzyć, to lot orbitalny do końca roku nadal możliwy.

Gdyby chcieli budować rakietę o rząd wielkości mniejszą to i raptory czy zbiorniki musieliby miniaturyzować, jak to niby miałoby wyglądać i czemu służyć? Do tego inne opory powietrza przy manewrowaniu, inne relacje poszycia do masy - bez sensu.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Kwiecień 12, 2020, 20:54
Robią pojazd do testów suborbitalnych, ot co. Od ponad pół roku. Nie ma się co niecierpliwić. W programie SLS w pół roku nie dzieje się zazwyczaj prawie nic, tutaj przynajmniej postęp jest wyraźny. Maksymalnie tanie i maksymalnie częste iteracje - przecież o to chodzi w ich modelu. W tym półroczu od ziemi się powinni oderwać, jeśli nawet coś znowu pójdzie nie tak to kolejne SN już rosną...

Dokładnie. Poza tym popa na koszty. To jest tylko spawanie blach INOX po jakieś 3-5 $/kg które do tego można sprzedać po cenie złomu inoxowego. Sama praca jest oczywiście droga ale to wciąż dużo mniej niż robienie docelowego prototypu i zniszczenie go. No a doświadczenie jest bezcenne
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: marekfk w Kwiecień 12, 2020, 22:50
Nawet poza samą konstrukcją jeszcze dużo nauki przed nimi. Podejrzewam że samo przejście od lotu poziomego do opadania silnikami w dół, i to jeszcze we właściwym miejscu :) to też pochłonie więcej niż jeden prototyp  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Kwiecień 12, 2020, 23:09
Ogolnie to nawet na jednym raptorze tez wiele by mogli przetestowac, zwlaszcza wytrzymalosc konstrukcji.
Pamietajcje, dla lotow na LEO to ma byc wieksze niz N-1 i robione ... polchalupniczo ...
Z powazaniem
                              Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 12, 2020, 23:44
Ja uważam, że dopóki będą się tak spieszyć, używać najtańszej i najgorszej jakości stali, robić szkolne błędy, to nigdzie nie polecą, ani w tym półroczu, ani w tym roku, ani kiedykolwiek.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Kwiecień 13, 2020, 00:06
Ja uważam, że dopóki będą się tak spieszyć, używać najtańszej i najgorszej jakości stali

Mogą używać najlepszej stali tylko co z tego skoro zawodzą spawy.
Też nie wierzę że to gdziekolwiek poleci.Według mnie poszli zbyt ambitnie.Powinni zacząć od Superheavy,łatwiej to chyba zbudować i odzyskiwać a na górę drugi lekki stopień z aluminium bez odzysku napędzany Raptorami.

bo kapsułki już były są i będą a za ich pomocą nic nowego sie nie osiągnie
Ale to kapsuły najwięcej osiągnęły jak Apollo.Osiągnęłyby jeszcze więcej gdyby nie koszta.

Mnie się ta cała zabawa w Starshitta nie podoba z trzech powodów:
-to zbyt skomplikowane jak na nasze obecne możliwości(skończą jak DC-X)
-do lotów BEO wymaga tankowania na orbicie i to wielokrotnego a będzie to jeszcze trudniejsze niż samo zbudowanie Starshipa
-brak systemu ratunkowego:skończy się dużo gorzej niż w wahadłowcach bo rakieta musi być sprawna nie tylko podczas startu ale i lądowania
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Kwiecień 13, 2020, 01:00
Ale to sie kupy nie trzyma, spokojnie mogliby juz zaczac lata poza LEO wiazac ladunki "w supelek" na LEO, maja juz przeciez
FH, to sie kupy nie trzyma ... Z powazaniem
                                                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Kwiecień 13, 2020, 02:20
Mogą używać najlepszej stali tylko co z tego skoro zawodzą spawy.

Spawane stalowe stopnie latały i latają, spawy nie są tutaj fundamentalną przeszkodą.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Kwiecień 13, 2020, 09:35
Spawane stalowe stopnie latały i latają, spawy nie są tutaj fundamentalną przeszkodą.
Chyba jednak są skoro nie wytrzymują,może to kwestia ich wielkości i mas paliwa jakie muszą utrzymać(9 metrowych zbiorników ze stali raczej jeszcze nie budowano).Poza tym żaden stalowy stopień jeszcze nie powracał z orbity a wtedy obciążenia będą dużo większe.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 13, 2020, 10:30
Spawane stalowe stopnie latały i latają, spawy nie są tutaj fundamentalną przeszkodą.
Chyba jednak są skoro nie wytrzymują,może to kwestia ich wielkości i mas paliwa jakie muszą utrzymać(9 metrowych zbiorników ze stali raczej jeszcze nie budowano).Poza tym żaden stalowy stopień jeszcze nie powracał z orbity a wtedy obciążenia będą dużo większe.

W ostatnim teście wygląda, że spawy nie były żadnym problemem, więc chyba to mają już rozwiązane. Bierzcie też poprawkę że oprócz tego że jakaś technologia jest znana (na przykład spawanie stali) to jeszcze trzeba do niej doszkolić ludzi. Oni tam mają kilkaset nowych osób które muszą dopiero się wdrożyć.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 13, 2020, 10:46
Tymczasem odwrócono sekcję ciągu (thrust section). Na schemacie był to trójpierścieniowy czerwony segment.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Kwiecień 13, 2020, 11:37
Bierzcie też poprawkę że oprócz tego że jakaś technologia jest znana (na przykład spawanie stali) to jeszcze trzeba do niej doszkolić ludzi. Oni tam mają kilkaset nowych osób które muszą dopiero się wdrożyć.

Nie mów, że zamiast spawaczy SpaceX zatrudnia do spawania wolontariuszy...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Kwiecień 13, 2020, 12:08
SpaceX docelowo pewnie będzie wykorzystywać specjalne maszyny do produkcji Starship. Wyoblarki, giętarki, moze jakieś urządzenia do wygrzewania spawów itp itd. Produkcja takich maszyn to miesiące. Więc żeby nie tracić czasu spawają prototyp ręcznie. Tu nie chodzi żeby takim statkiem lecieć od razu na marsa. Można jednak budżetowo przetestować różnego typu problemy. Ja osobiście podobnie testuje urządzenia które projektuje. Fragment maszyny który morze być problematyczny robię się wersję przedprototypową nawet z elementów które akurat są na warsztacie. Jak to zadziała to z docelowymi komponentami będzie tylko łatwiej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Kwiecień 13, 2020, 12:40
Niczego nie mogliby przetestować na jednym raptorze. Co nieco zrobili Małym Bojlerem, więcej przecież nic nie ogarną.

Alni - to nie chodzi o to, żeby to poleciało bez odzysku albo żeby robić tą rakietę rok. To nie chodzi o to, że się nie da wielu misji przeprowadzić FH. Przecież cały czas chodzi o to, żeby to było tanie, masowe, składane w kilka tygodni. I tak, ludzi, których dopiero co przyjęto do pracy (SpaceX przecież ledwo co podwoił załogę) trzeba przyuczyć do zadań i kolejne błędy są pewnie nieuniknione.

Polecą, naprawdę. Jak nie w kwietniu to w maju, jak nie w maju, to w lipcu. Jak nie osiągną orbity w tym roku to osiągną ją w 2021. Jak nie, to wiosną 2022. To nie jest istotne, czy na orbitę poleci SN5, SN 10 czy SN 47. Koszt rozwoju tego ustrojstwa jest śmiesznie mały w porównaniu z innymi projektami w tej skali. Po zatankowaniu na orbicie możliwości nieporównywalne z niczym, co człowiek stworzył do tej pory.

Obstawiam, że po pierwszym locie na kilka kilometrów zapanuje euforia i wszyscy już będą chcieli na księżycu lądować :)))

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Kwiecień 13, 2020, 12:54
http://www.youtube.com/watch?v=o0fG_lnVhHw

35:40

Zwróćcie uwagę ile bardziej skomplikowane jest wytwarzanie Atlasa i Vulcana. Sama obróbka płyt to jakaś masakra. A do tego zgrzewanie tarciowe z przemieszczeniem (FSW). Za cenę jednego prototypu Vulcana można spawać Starshipy do Mark 50. Ilość pracy i specjalistycznych maszyn jest po prostu porażająca
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Kwiecień 13, 2020, 13:08
Spawane stalowe stopnie latały i latają, spawy nie są tutaj fundamentalną przeszkodą.
Chyba jednak są skoro nie wytrzymują,może to kwestia ich wielkości i mas paliwa jakie muszą utrzymać(9 metrowych zbiorników ze stali raczej jeszcze nie budowano).

Skąd wniosek, że nie wytrzymują? Od kiedy SpaceX zaczął spawać TIGiem, spawy puszczają jedynie w testach przeciążeniowych (czyli tam, gdzie się tego należy spodziewać).

Cytuj
Poza tym żaden stalowy stopień jeszcze nie powracał z orbity a wtedy obciążenia będą dużo większe.

Będziemy o tym dyskutować, jeżeli pojawią się komplikacje. Na razie problemu nie ma.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Kwiecień 13, 2020, 13:40
http://www.youtube.com/watch?v=o0fG_lnVhHw

35:40

Zwróćcie uwagę ile bardziej skomplikowane jest wytwarzanie Atlasa i Vulcana. Sama obróbka płyt to jakaś masakra. A do tego zgrzewanie tarciowe z przemieszczeniem (FSW). Za cenę jednego prototypu Vulcana można spawać Starshipy do Mark 50. Ilość pracy i specjalistycznych maszyn jest po prostu porażająca

To jest niestety pułapka, w którą wpadają czasem inżynierowie czy ludzie od software'u. Są w stanie stworzyć niezwykle skomplikowane układy, z których są - słusznie - bardzo dumni. Czasem tylko zapominają o tym, że cel, który postawiono do osiągnięcia dla takiego układu, mogłoby dać się osiągnąć środkiem o wiele prostszym, tańszym i nie wymagających takiego zachodu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 13, 2020, 14:24
Bierzcie też poprawkę że oprócz tego że jakaś technologia jest znana (na przykład spawanie stali) to jeszcze trzeba do niej doszkolić ludzi. Oni tam mają kilkaset nowych osób które muszą dopiero się wdrożyć.

Nie mów, że zamiast spawaczy SpaceX zatrudnia do spawania wolontariuszy...

Nie wiem jak to wygląda dokładnie, ale przyjęli z dnia na dzień ponad 200 osób. Wątpie, że wszystkie te osoby to najlepsi w swojej kategorii, Musk sam pisał że liczy się nastawienie a resztę mogą nauczyć. Mogę się mylić, ale wątpię, że są w stanie znaleźć z dnia na dzień kilkudziesięciu super spawaczy, a nawet jeżeli to te osoby też muszą nauczyć się obsługi maszyn które używają, a na końcu do pewnych rzeczy i tak można dojść tylko metodą prób i błędów. Poza tym Boca jest dosyć odosobnionym miejscem i niby jest tam niedaleko miasto, ale problemy z zatrudnieniem specjalistów na pewno występują. Podejrzewam, że to jest jeden z powodów dla których chcą też otworzyć fabrykę w LA.
Tym co napisałem chciałem tylko zwrócić uwagę, że całe to przedsięwzięcie to jest dużo takich małych, ale skomplikowanych drobiazgów jak własnie doszkolenie załogi, regulacja i ustawienie maszyn itd. Do tego teraz mamy sytuacje z epidemią więc pewnie nie mogą za bardzo przerzucać ludzi z Kalifornii. Osoba która to ogarnia logistycznie musi mieć łeb jak sklep:)

Prawa fizyki nie zabraniają tego aby Starship powstał, więc jeżeli wszystko inne zadziała to prędzej czy później on poleci. Niesamowite za to jest to jak wielu ludzi panicznie boi się błędów i rozwoju systemów na zasadzie jak robi to SpaceX. Jakoś się tak utarło, że nie może być żadnych niepowodzeń bez względu na cenę, o iteracyjnym prototypowaniu to już najlepiej nie wspominać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Kwiecień 13, 2020, 14:35

To jest niestety pułapka, w którą wpadają czasem inżynierowie czy ludzie od software'u. Są w stanie stworzyć niezwykle skomplikowane układy, z których są - słusznie - bardzo dumni. Czasem tylko zapominają o tym, że cel, który postawiono do osiągnięcia dla takiego układu, mogłoby dać się osiągnąć środkiem o wiele prostszym, tańszym i nie wymagających takiego zachodu.

Dokładnie. Tam gdzie pracuje to jest prawie że motto :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Kwiecień 13, 2020, 16:49
On April 12th, SpaceX technicians flipped Starship SN4’s aft-most section, doubling as a bottom dome of its liquid oxygen tank and a mounting point for three Raptor engines. Starship SN3 passed the same point around March 18th, just ten days before it was moved to the launch pad. Per SN3’s assembly schedule, it should be just 2-3 days before SpaceX complete’s Starship SN4’s engine section with another two rings, followed by the engine section’s integration with the rest of the rocket approximately 5-7 days from now.

https://www.teslarati.com/spacex-next-starship-prototype-sn4-first-tests/

Czyli jesteśmy prawdopodobnie na etapie ok. 10 dni przed ustawieniem SN4 na stanowisku startowym. Kolejna szansa na krótki lot Dużego Bojlera do końca miesiąca

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 15, 2020, 12:23
Wszyscy czekamy na złożenie SN4, tymczasem Rafael Adamy stworzył ciekawy schemat SN5.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1625917;image)

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Kwiecień 15, 2020, 16:37
Super. Wydaje mi się że układ rozkroi z których są te kopuły jest inny niż w poprzednich modelach. Chyba optymalizują geometrię pod możliwości techniczne. Na zdjęciach z Boca widać ostatnio było że przyjechały jakieś duże prasy krawędziowe.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 16, 2020, 10:56
Poniżej najnowszy schemat. Wkrótce połączenie środka z dołem.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1626093;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 17, 2020, 17:55
Skończono łączenie dwóch największych elementów SN4.

(https://pbs.twimg.com/media/EV0QJeEXkAAFC_w?format=jpg&name=large)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 17, 2020, 23:38
Ogłoszono terminy zamknięcia dróg.
Najbliższy 20 kwietnia.
Potem 23,26 i dwa zapasowe (27 i 28).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 18, 2020, 00:24
Na tym zdjęciu co artpoz wyżej wstawił po lewej widać górną część SN5. Poza tym Musk ostatnio trochę tweetów wrzucił, z ciekawszych rzeczy projekt lotek które widzieliśmy na MK1 poszedł do kosza i jest zupełnie nowy. Mają być lżejsze i potrzebować mniej części. Musk też pisał, że SN4 będzie tylko do lotów pionowych  (jak nie wybuchnie:P) a lotki zobaczymy najwcześniej na SN5 lub SN6. Dalej skupiają się bardziej nad rozkręceniem linii montażowej Starshipów niż nad nimi samymi.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 18, 2020, 01:19
Schemat złożonego SN4.

(https://pbs.twimg.com/media/EV1yMHEWoAAH-rP?format=jpg&name=4096x4096)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Kwiecień 18, 2020, 08:42
Fragment SN5. Wygląda że górny fragment kopuły wykonany jest z grubszej blachy. Wygląda też jakby po pospawaniu został wyoblony albo przetłoczony chyba że tak ładnie pospawali i wygładzili spawy.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1626530;image)

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Kwiecień 18, 2020, 12:15
Elon zapytany na Twitterze o produkcję raptorów rzucił, że ostatni Raptor, który opuścił fabrykę miał numer 26. Licząc, że część nie jest optymalna do zamontowania nawet na pierwszych testach, trzeba będzie pewnie dojść do ok. 45-50 żeby uzbierać na pierwszy zestaw SH + SS na lot orbitalny.

W lipcu zeszłego roku testowano egzemplarz no. 6, czyli w ciągu niecałych 9 miesięcy zbudowano 20 silników (ok. 1 na dwa tygodnie). Tempo nie powala, ale jeśli w ostatnich miesiącach jest szybsze niż zeszłoroczne i wynosi np. jednego raptora na tydzień, to na koniec sierpnia powinien być gotowy set do całego Super Heavy.



Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 18, 2020, 14:59
Oni ciągle jeszcze silniki modyfikują, wygląda na to że nie było jeszcze dwóch takich samych, także na tym nie opierałbym jeszcze przewidywań co do produkcji. Podejrzewam, że dopiero jak będą w miarę zadowoleni z konfiguracji to produkcja ruszy całą parą. Patrząc na to co robią w Boca nie zdziwiłbym się gdyby już pracowali nad linią produkcyjną Raptorów na większą skalę, ale to dopiero okaże się za jakiś czas.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 18, 2020, 22:16
Prawdopodobnie w poniedziałek odbędzie się transport SN4 na stanowisko startowe.
Tymczasem Rafael Adamy stworzył dwa schematy SN5: wersję 2d i 3d.

(https://labwiki.s3.amazonaws.com/SN5_DiagramL_v5.1-2_fael097.jpg)

(https://labwiki.s3.amazonaws.com/SN5_DiagramL_v5.1_fael097.jpg)

Która wam się bardziej podoba?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 19, 2020, 07:37
Która wam się bardziej podoba?

Oba fajne;)

Taka ciekawostka. Na SN4 umieszczono trochę płytek do osłony termicznej (na zdjęciu u góry i dwa miejsca na dole). W SN3 też kilka było ale przegapiłem to;) W każdym razie chyba testują różne sposoby ich mocowania bo wygląda że każda grupa jest przyczepiona trochę inaczej.
(https://i.ibb.co/2KZ53Zp/DSC-7259-2.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Kwiecień 19, 2020, 11:23
Tam gdzie jest napis FWD i strzałka widac spaw zamykający pierścień. Jest to robione jakby na zakładkę. Chyba poprzednio tego nie było.


Która wam się bardziej podoba?

Oba fajne;)

Taka ciekawostka. Na SN4 umieszczono trochę płytek do osłony termicznej (na zdjęciu u góry i dwa miejsca na dole). W SN3 też kilka było ale przegapiłem to;) W każdym razie chyba testują różne sposoby ich mocowania bo wygląda że każda grupa jest przyczepiona trochę inaczej.
(https://i.ibb.co/2KZ53Zp/DSC-7259-2.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 20, 2020, 21:34
Wszyscy spodziewali się dzisiaj transportu SN4 na stanowisko startowe, tymczasem wygląda na to, że teren wpierw zostanie uprzątnięty z pozostałości po SN3.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 23, 2020, 09:27
Małe podsumowanie z ostatnich dni:
- aktualnie pracują nad stanowiskiem startowym więc chyba tylko na to czekają z transportem SN4
- w nocy składali środkową przegrodę z pierścieniami SN5, patrząc na to że było też widać inne części to chyba są na dobrej drodze żeby w przyszłym tygodniu zacząć składać SN5 w całość
- Elon na tweeterze ostatnio pisał że czubek będzie założony dopiero na SN5 a "lotki" raczej dopiero na SN6. Zakładam że to pod warunkiem, że już nic nie wybuchnie;)
- ostanio była dostawa części na przegrody i na NSF wyliczyli że powinni mieć ich zapas już do SN8-9
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Kwiecień 23, 2020, 11:16
Nieźle podsumowanie:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 23, 2020, 11:38
Dziś od 16:00 do17:00 naszego czasu jest planowane zamknięcie dróg. Może wtedy przewiozą SN4 na stanowisko startowe.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Kwiecień 23, 2020, 11:40
Małe podsumowanie z ostatnich dni:
- aktualnie pracują nad stanowiskiem startowym więc chyba tylko na to czekają z transportem SN4
- w nocy składali środkową przegrodę z pierścieniami SN5, patrząc na to że było też widać inne części to chyba są na dobrej drodze żeby w przyszłym tygodniu zacząć składać SN5 w całość
- Elon na tweeterze ostatnio pisał że czubek będzie założony dopiero na SN5 a "lotki" raczej dopiero na SN6. Zakładam że to pod warunkiem, że już nic nie wybuchnie;)
- ostanio była dostawa części na przegrody i na NSF wyliczyli że powinni mieć ich zapas już do SN8-9

Chyba uda się dojść do tempa testowania nowego SN co 3-4 tygodnie. Do końca miesiąca SN 4, ok. 20 maja SN 5, w połowie czerwca SN 6 z lotkami na dłuższy lot z "jakąś aerodynamiką" w trakcie a nie tylko balansowaniem na ogniu. Któraś z puszek pewnie jeszcze wyleci w powietrze :) Mnie ciekawi jak się będą spisywały osłony termiczne - kluczowa rzecz przy lotach orbitalnych i jeden z elementów, które totalnie zawiodły w projekcie STSów, niwecząc ówczesne nadzieje na tanie loty.










Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 23, 2020, 16:01
Właśnie trwa przewożenie SN4.

Transmisja na kanale LabPadre:

https://www.youtube.com/watch?v=-drIOjUXkPs

http://www.youtube.com/watch?v=-drIOjUXkPs
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 23, 2020, 19:48
Filmik z przejazdu.

https://www.youtube.com/watch?v=ZZxrC633mTU

http://www.youtube.com/watch?v=ZZxrC633mTU

Najwcześniej w sobotę od 16:00 naszego czasu mogą zacząć się testy skoków.
(Zamknięcie ruchu powietrznego nad Boca Chica).

Cytuj
Altitude: From the surface up to and including 1500 feet MSL

Źródło (https://tfr.faa.gov/save_pages/detail_0_6109.html)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 24, 2020, 08:22
SN4 na stanowisku

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1627869;image)

Najnowszy schemat SN5

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1627972;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 24, 2020, 08:58
Są też nowe daty zamknięcia dróg. Najbliższe w nocy z soboty na niedzielę od 4:00 naszego czasu.

http://www.cameroncounty.us/space-x/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Kwiecień 24, 2020, 09:40
Wreszcie niech bojler poleci i dotknie Księżyca  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 25, 2020, 11:13
Składają czubek z pierścieniami:
(https://i.imgur.com/X5m2nAO.jpg)

Zdjęcie od BocaChicaGal
https://twitter.com/BocaChicaGal/status/1253954495807184897
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 25, 2020, 14:41
(https://pbs.twimg.com/media/EWcqmHLWoAM-C6W?format=jpg&name=4096x4096)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Kwiecień 25, 2020, 17:16
Tak jak też myślałem szerokość pierścienia jest na razie dyktowana przez szerokość walcarek. Ale jak będą mieli szersze walcarki to i pierścienie będą szersze a co za tym idzie będzie mniej spawania

https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/1253797489171365888  (https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/1253797489171365888)

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Kwiecień 26, 2020, 07:33
Zaczęli testy ciśnieniowe.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 26, 2020, 07:36
Zaczęli testy ciśnieniowe.

Ubiegłeś mnie:) Trzymamy kciuki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Kwiecień 26, 2020, 08:21
Właśnie włączyłem transmisje z LabPadre i jakieś chmurki puszcza SN4 :) chyba go pompują
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Kwiecień 26, 2020, 08:34
Ciekawe co robią tym wyśięgnikiem? Tam jakiś człowiek spawy sprawdza ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Kwiecień 26, 2020, 08:34
Chyba jakis wyciek zaliczyli. Zwyżki przy zbiorniku i coś dłubią.


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Kwiecień 26, 2020, 09:17
Nawet dwa wycieki

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1628678;image)

Zdjęcie z https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48895.2460
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 26, 2020, 09:29
Nawet dwa wycieki

To akurat nie są wycieki tylko planowane odpowietrzanie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 26, 2020, 13:19
Chyba koniec testów na dziś. Kolejne jutro (4 rano).
Najważniejsze, że SN4 cały.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Kwiecień 26, 2020, 20:00
Test w
Nawet dwa wycieki

To akurat nie są wycieki tylko planowane odpowietrzanie.


Mój błąd. Dzięki za sprostowanie.

A tymczasem Elon potwierdza udane testy przy temperaturze otoczenia i zapowiada dziś w nocy testy w kriogenicznej.
Do tego kilka info. Min:
- nie stosowali jeszcze przy SN4 urządzenia do planowania spawów
- jak wszystko pójdzie dobrze to pierwszy skok na 150 m za kilka tygodni o ile dostaną pozwolenie
- wkrótce przejdą na swoją stal o wyższej ciągliwości w temperaturze kriogenicznej

https://twitter.com/elonmusk/status/1254430299313836036 (https://twitter.com/elonmusk/status/1254430299313836036)
https://twitter.com/elonmusk/status/1254431839399411718 (https://twitter.com/elonmusk/status/1254431839399411718)
https://twitter.com/elonmusk/status/1254434088523640836 (https://twitter.com/elonmusk/status/1254434088523640836)
https://twitter.com/elonmusk/status/1254444243315195904 (https://twitter.com/elonmusk/status/1254444243315195904)


[EDIT]
Do tego jeszcze reakcja na twitt Chrisa z NSF odnośnie testów. Jesli dobrze rozumiem to wynika z tego ze kopuła silnikowa została przeprojektowana i miejscami są tam 4 niezależne warstwy blachy

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1254439180664528900 (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1254439180664528900)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 27, 2020, 08:14
Test kriogeniczny zdany!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 27, 2020, 16:51
Następny ma być test statyczny z jednym Raptorem, miejmy nadzieję pod koniec tygodnia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Kwiecień 27, 2020, 20:37
Trochę dziwi ta decyzja, że tylko z jednym silnikiem. Nawet na forum NSF się przetoczyła dyskusja o tym, że króciutki skok na jednym silniku niewiele więcej da danych niż zeszłoroczny "lot" Małego Bojlera. Pierwsze poważniejsze loty jednak dopiero na SN5 lub 6
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Kwiecień 27, 2020, 20:49
Może oszacowali, że ryzyko zniszczenia SN4 jest zbyt duże by narażać się na stratę silników, które pewno są znacznie droższe od stalowej skorupy starshipa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 28, 2020, 09:47
Wczoraj przewieziono Raptora w rejon stanowiska startowego. Zamknięcia dróg od czwartku do soboty.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Kwiecień 28, 2020, 09:55
Kolejny raptor do rozwalenia ... Z powazaniem
                                                               Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 28, 2020, 10:05
Kolejny raptor do rozwalenia ... Z powazaniem
                                                               Adam Przybyla

Ty i te Twoje mądrości;)

Dwa ciekawe tweety których tutaj brakuje
Widok z pod SN4 w czasie testu: https://twitter.com/elonmusk/status/1254618912785915906
Nagranie w czasie testu: https://twitter.com/elonmusk/status/1254632509863866368

I jeszcze timelapse z całego testu:
https://www.youtube.com/watch?v=VwFc5V9_nBw
http://www.youtube.com/watch?v=VwFc5V9_nBw

Co do testu z jednym silnikiem, mam wrażenie że to bardziej kwestia braku pozwolenia na wyższe loty. Z 1 silnikiem  i skokiem na 150m tankują mniej paliwa i strefa zagrożenia jest o wiele mniejsza przez co łatwiej pewnie załatwić zezwolenie (większość oszacowań pewnie będzie taka sama jak do Hoppera). Elon pisał że załatwienie pozwolenia może zająć jeszcze kilka tygodni, jeżeli faktycznie by tak było to pewnie będzie już gotowy SN5 czy 6 więc chyba nie byłoby dla nich sensu czekać. Ale to takie moje luźne przemyślenia;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Kwiecień 28, 2020, 14:09
Tu się wyjątkowo zgodzę z Adamem. Po tym co napisał ostatnio Musk wiadomo, że raptory cały czas przechodzą "radical redesign" i są "suboptymalne" (ach ta cudowna nowomowa). Znaczy, latać to zbyt wysoko nie będzie, nawet jeśli teoretycznie by mogło - cały czas pracują nad prostszymi/tańszymi/lepszymi. Przetestować co się da i w odstawkę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Kwiecień 28, 2020, 16:30
W ten sposób podchodząc, to wszystkie SN-y i wszystkie podłączone do nich raptory są do rozwalenia. I czy dzięki temu, że sobie tę oczywistość powiedzieliśmy, dowiedzieliśmy się czegoś nowego? ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Kwiecień 28, 2020, 16:46
O ile dobrze pamiętam, żaden Raptor jeszcze nie "uległ rozwaleniu" w Boca Chica. :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Kwiecień 28, 2020, 16:54
A ja pytam, bo nie pamiętam: czy jakikolwiek Raptor został już odpalony w Boca Chica? Oczywiście poza latającym bojlerem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Kwiecień 28, 2020, 16:59
Sam sobie odpowiedziałeś. Był odpalany i to nie raz z "bojlerem".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Kwiecień 28, 2020, 17:09
Zobaczymy, czy po tym "odpale" raptor bedzie do uzytku, czy nie;-) Jak obstawianicie?
Z powazaniem
                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 28, 2020, 19:14
Mamy płonący metan! Wracają wspomnienia :)

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1629157;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 28, 2020, 20:58
Najbliższe zamknięcie dróg w piątek 1 maja od 9.00pm do 6.00am (u nas w sobotę od 4.00 do 13:00).
Może wtedy obędzie się spodziewany test statyczny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 29, 2020, 09:24
Nowy schemat SN5

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1629990;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 30, 2020, 20:39
Drobna zmiana w schemacie SN5. Połączono dolną kopułę z pierścieniami.

(https://labwiki.s3.amazonaws.com/SN5_DiagramL_v5.6_fael097.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 30, 2020, 20:41
Wiatr zniszczył linie u LabPadre, więc na razie nie ma obrazu na żywo z Boca Chica. Miejmy nadzieję, że naprawią to do testu statycznego. Chciałbym to obejrzeć choćby o 4 nad ranem w sobotę :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Maj 01, 2020, 08:51
https://mobile.twitter.com/SpaceX/status/1255907211533901825 (https://mobile.twitter.com/SpaceX/status/1255907211533901825)

Chyba większość już widziała. Specjalna wersja Starshipa została wybrana przez NASA do misji na księżyc.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 01, 2020, 12:06
Raptor zamontowany, obraz z LabPadre wrócił, budzik nastawiony :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 02, 2020, 00:56
Odwołano najbliższy termin zamknięcia dróg. Następny termin za 27 h, czyli u nas w niedzielę o 4.00 nad ranem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 02, 2020, 11:58
Kolejne zmiany w SN5. Dodano mały zbiornik na metan. Połączono dwie środkowe sekcje i rozdzielone dwie na górze.

(https://labwiki.s3.amazonaws.com/SN5_DiagramL_v5.7_fael097.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Maj 03, 2020, 11:17
Nowości o super heavy od Elona. Zmiany, zmiany, zmiany (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200503/a35e616e17fb269d52c8a125e82e143f.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 03, 2020, 15:51
Ciekawy filmik z wczorajszego testu.

https://youtu.be/JoFR2fcpTBc

http://www.youtube.com/watch?v=JoFR2fcpTBc
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 03, 2020, 15:56
Tytuł twierdzi że to spalanie metanu. To był jakiś problem z instalacją?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 03, 2020, 16:01
Tytuł twierdzi że to spalanie metanu. To był jakiś problem z instalacją?

Ponoć trochę ciekłego metanu poszło na ziemię więc chyba nie do końca tak powinno być. Dlaczego tak się stało to wie chyba tylko SpaceX na tą chwilę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 03, 2020, 16:04
Chyba dlatego przerwano test WDR (Wet Dress Rehearsal).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Maj 04, 2020, 05:57
Raptor na miejscu. Musk pisze że test niebawem


https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/1257152194731622400
 (https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/1257152194731622400)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 04, 2020, 10:55
Trwają testy WDR.

https://youtu.be/VtpXx1luzUg

http://www.youtube.com/watch?v=VtpXx1luzUg
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 04, 2020, 12:53
Wygląda na to, że dzisiejsze testy SN4 zakończyły się sukcesem. Za 15h test statyczny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 04, 2020, 13:02
Rafael wrzucił nowy schemacik SN5. Widać na nim, że połączono środkowe segmenty.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1849650;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Maj 04, 2020, 16:50
Z tego co widać na forum NSF  to odbył się test preburnera
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 04, 2020, 21:21
Z tego co widać na forum NSF  to odbył się test preburnera

Na to chyba wygląda. Musk w którymś momencie napisał, że paliwo zrobiło się za "ciepłe" i już chyba nie dadzą rady przeprowadzić odpalenia w okienku które mieli no i tak w końcu wyszło. W nocy/rano powtórka z rozrywki:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Maj 05, 2020, 10:26
Dzisiejszy test preburnera

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1257578519590244352 (https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1257578519590244352)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 05, 2020, 13:32
Nieoficjalnie piszą, że dziś był udany test preburnera i przerwana próba testu statycznego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 06, 2020, 06:03
SN4 zaliczył udany test statyczny!

https://youtu.be/9wrl6SInTXQ

http://www.youtube.com/watch?v=9wrl6SInTXQ
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Maj 07, 2020, 07:41
My tu rozmawiamy o SN4 a tymczasem SN6 już zaczyna nabierać kształtów

https://twitter.com/fael097/status/1258187487379365893 (https://twitter.com/fael097/status/1258187487379365893)

(https://pbs.twimg.com/media/EXX5-WHUEAE3Iy7?format=jpg&name=4096x4096)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 07, 2020, 09:42
Właśnie powtórzono test statyczny SN4!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 07, 2020, 09:49
Ale numer. Zgasł im stale płonący metan. Teraz metan idzie do atmosfery.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 07, 2020, 10:05
Filmik z testu statycznego #2. Na końcu filmika widać jak gaśnie flara.

https://www.youtube.com/watch?v=EmN5LyUw6k8

http://www.youtube.com/watch?v=EmN5LyUw6k8
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 07, 2020, 19:28
Chyba są zadowoleni z testów bo odwołali najbliższe zamknięcie dróg. Teraz pozostaje czekać na skok 150 metrowy jaki miał w zeszłym roku Starhopper.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Maj 07, 2020, 20:47
Możemy parę tygodni poczekać na skok , częściowo z powodu biurokracji z FAA
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Maj 08, 2020, 08:27
Zaraz się okaże, że w ostatniej dekadzie maja będą testować SN4 i SN5 niemal równolegle. A SN6 przebierał lotkami w kolejce...

Jednym słowem, jakkolwiek tempo i efekty samych testów do tej pory nie porywały (no, zależy jak rozumieć słowo "porywały" ;) ) to szykuje się mocne przyspieszenie. Oczami wyobraźni widzieliśmy ten etap już jesienią zeszłego roku, ale teraz powinno się udać. Do końca półrocza 20-km lot powinien się odbyć. W drugiej połowie roku testy powinny stać się codzienną rutyną służącą kolejnym, nużącym przeciętnego widza poprawkom.

Tylko... gdzie jest Super Heavy???


Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Maj 08, 2020, 09:02



Tylko... gdzie jest Super Heavy???
Myślę że zaczną go projektować i budować jak zbiorą dość danych z lotów suborbitalnych starshipa.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 08, 2020, 11:09



Tylko... gdzie jest Super Heavy???
Myślę że zaczną go projektować i budować jak zbiorą dość danych z lotów suborbitalnych starshipa.

Akurat Musk coś dzisiaj o SH pisał:
https://twitter.com/elonmusk/status/1258640105884934145

Super Heavy to właściwie część zbiornikowa Starshipa więc można powiedzieć, że już się uczą go budować. Największym problemem będzie dolna sekcja z silnikami.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Maj 08, 2020, 12:58

I w ramach wątku też krótka wzmianka o kosztach

https://twitter.com/elonmusk/status/1258580078218412033

Niechby nawet 2mln USD na lot to 20-30x taniej niż taki Falcon9 przy kilkukrotnie większej zdolności wynoszenia (czyli do masy to jakieś 100x taniej). Patrząc na payload potrzebny do wyniesienia samych starlinków, SpaceX na pewno zależy na tym, żeby SS poleciał jak najszybciej.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 08, 2020, 21:41
Wymontowano Raptora z SN4. Niektórzy spekulują, że teraz będą testować zbiorniki SN4 aż do ich zniszczenia, a gdziekolwiek poleci dopiero SN5.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Maj 08, 2020, 22:49
Nie śledzę tego wątku na bieżąco, więc nie wiem: czy SN4 miał więcej raptorów? Bo jeśli nie, to raczej już w ogóle nie poleci. Czy to by znaczyło, że jednak nie wyszedł bez szwanku z ostatnich testów?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 08, 2020, 22:55
Nie śledzę tego wątku na bieżąco, więc nie wiem: czy SN4 miał więcej raptorów? Bo jeśli nie, to raczej już w ogóle nie poleci. Czy to by znaczyło, że jednak nie wyszedł bez szwanku z ostatnich testów?

Miał tylko jeden, na chwile obecną wszystko wskazuje na to, że testy są udane. Wymontowali Raptora bo zakładają tam teraz z powrotem te siłowniki hydrauliczne które symulują obciążenia odpalonych silników w czasie testów kriogenicznych. Osobiście myślę, że SN4 jednak faktycznie już nie poleci. SN5 jest już prawie gotowy, za to wygląda na to że ciągle nie mają pozwolenia od FAA na lot. Zanim je dostaną to SN5 pewnie będzie już po testach ciśnieniowych i nie wiem czy jest sens robić coś z SN4 w takim wypadku.
Z drugiej strony budują też drugie stanowisko testowe obok obecnego więc może być i tak, że oba będą testowane równolegle;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 08, 2020, 23:10
Dodam tylko, że przez najbliższe trzy noce będą testy kriogeniczne SN4, tym razem z wyższymi ciśnieniami (prawdopodobnie do 8.5 bara). Zapowiada się mroźny i ciekawy weekend, kto wie czy nie widowiskowy ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Maj 09, 2020, 06:22
A tymczasem SN5 zbliza się ku końcowi

(https://pbs.twimg.com/media/EXb8dO4X0AI9uz3?format=jpg&name=4096x4096)

https://twitter.com/fael097/status/1258471009818161155/photo/1 (https://twitter.com/fael097/status/1258471009818161155/photo/1)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Maj 10, 2020, 01:52
Dodam tylko, że przez najbliższe trzy noce będą testy kriogeniczne SN4, tym razem z wyższymi ciśnieniami (prawdopodobnie do 8.5 bara). Zapowiada się mroźny i ciekawy weekend, kto wie czy nie widowiskowy ;)

Mogli by najpierw zrobić mu lot na 150m (4.9 bar wystarczy) a dopiero później wrócić do testowania tak wysokiego ciśnienia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 10, 2020, 09:50
https://twitter.com/elonmusk/status/1259344535991140352

Cytuj
Elon Musk

SN4 passed high pressure (7.5 bar) & engine thrust load at cryo
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: AdamI w Maj 10, 2020, 13:28
Ciekawe czy skończą na tych 7,5 bar czy będą chcieli w nocy jednak dobić do 8,5? Z tego co pisze Marek Czyzio chyba jednak 7,5 bar ich zadowala i zamontują silnik z powrotem https://florydziak.com/blogger/2020/05/przetrwal-2.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Maj 11, 2020, 12:55

https://www.youtube.com/watch?v=J99BZsJh3CE

http://www.youtube.com/watch?v=J99BZsJh3CE

Raptor (#N20) transportowany do SN4 (pod koniec nagrania ujęcia z transportu). Będą więc próbowali wzbić Duży Bojler w powietrze.






Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Maj 13, 2020, 12:08

Ależ tempo -  nie ma innego wyjścia, jak pisać jeden post pod drugim.

1. SN4 najprawdopodobniej zacznie dziś w nocy test Static Fire z montowanym Raptorem #20

2. składają SN5 - świeże video od Mary; przygotowywane jest też drugie stanowisko testowe więc SN4 i SN5 będą mogły być testowane równolegle.

https://www.youtube.com/watch?time_continue=647&v=nckxlErC2nk&feature=emb_logo

3. SN 6 nabiera powoli kształtów - grafika od Rafaela Adamy'ego w linku

https://twitter.com/fael097/status/1260317062318129153/photo/1

4. daty kolejnych  zamknięć terenu wokół Boca Chica (a więc potencjalnych testów) - 16-18.05

Jednym słowem BOCA CHICA FLYING CIRCUS.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Piotr111 w Maj 15, 2020, 07:05
Postępy na budowie SN5
https://twitter.com/fael097/status/1260631347393114114?s=20 (https://twitter.com/fael097/status/1260631347393114114?s=20)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Piotr111 w Maj 16, 2020, 07:15
Trwają prace nad SN4-6 (zdjecia)
https://twitter.com/austinbarnard45/status/1261023871970373632 (https://twitter.com/austinbarnard45/status/1261023871970373632)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 16, 2020, 11:25
Prawdopodobnie dziś między 13:00 a 21:00 CEST odbędzie się test statyczny z użyciem nowego silnika, a 18-tego maja być może odbędzie się skok na 150 metrów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 16, 2020, 14:11
Test się opóźni bo w Boca Chica właśnie trwa burza.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 16, 2020, 15:59
Na wyspie South Padre trwa pożar jednego z budynków. W związku z tym odcięto zasilanie i kamera LabPadre nie nadaje obrazu na żywo ze stanowiska startowego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 16, 2020, 19:31
Dzisiejsze testy zostały odwołane.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 17, 2020, 19:17
W Boca Chica w tej chwili trwają przygotowania do testu statycznego, który może się odbyć w każdej chwili.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 17, 2020, 20:30
10 min. do testu statycznego.
Streamingi na LabPadre, Everyday Astronaut i NASASpaceflight.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 17, 2020, 20:42
Piszą, że odbył się test preburnera.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 17, 2020, 21:05
Wygląda na to, że testy się nie skończyły.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 17, 2020, 21:12
Elon pisze, że będą próbować dziś Static Fire.
Linki do obrazów live SN4
https://youtu.be/5QbM7Vsz3kg LabPadre
https://youtu.be/3znY3RSvLLM Everyday Astronaut
https://youtu.be/Tce8mSUJOmk NASA Spaceflight
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 17, 2020, 21:58
Jednak koniec testów na dziś. Droga z powrotem otwarta.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 17, 2020, 23:58
Dzisiejszy test preburnera.

https://youtu.be/hCPSp1UIGOk

http://www.youtube.com/watch?v=hCPSp1UIGOk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 18, 2020, 16:29
Trwa test statyczny SN4. Z nieznanych przyczyn został przerwany.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 18, 2020, 20:10
Trwa kolejna próba. Może tym razem się uda.
Droga zamknięta.
Stanowisko startowe opróżnione.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 18, 2020, 22:49
Nie udało się. Następna próba jutro.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 19, 2020, 19:20
Dziś zabawa zaczyna się od nowa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 19, 2020, 19:51
Była syrena, więc za 10 min. się zacznie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 19, 2020, 19:58
T-3min.

https://youtu.be/povBCjZDYbQ
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 19, 2020, 20:04
Wow. Był test statyczny i mały pożar!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Maj 19, 2020, 20:06
ciekawe co tam się fajczyło z boku... Najgorsze, że chyba nadal się pali? Może jakaś nieszczelność przewodów doprowadzających paliwo...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 19, 2020, 20:10
Labpadre robi zbliżenie ale niestety strasznie trzęsie obrazem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Maj 19, 2020, 20:12
Chyba w trybie ekspresowym spuszczają paliwo.... Myślę, że wodą próbują schłodzić całość... Uff chyba nie będzie fajerwerków.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 19, 2020, 20:18
Nadal się coś pali na dole.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 19, 2020, 20:26
Koniec przedstawienia. SN4 stoi nadal. To najważniejsze.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 19, 2020, 20:41
Zrzut ekranu z testu. Dobrze, że nadal stoi!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Maj 19, 2020, 21:05
Czyży niewiele brakowało a SN4 wykonałbym pierwszy "hop" nieco przedplanowo?  ;)

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Piotr111 w Maj 19, 2020, 21:36
zdjęcie z testu

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?PHPSESSID=n3po9d4ivl6dl0e3q0rv3u854j&action=dlattach;topic=50773.0;attach=1915936;image (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?PHPSESSID=n3po9d4ivl6dl0e3q0rv3u854j&action=dlattach;topic=50773.0;attach=1915936;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 19, 2020, 23:27
nagrania z testu

https://imgur.com/pdkWoY4
https://www.youtube.com/watch?v=kICMCCXAKVg
http://www.youtube.com/watch?v=kICMCCXAKVg
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 20, 2020, 19:51
Hop na 150m nie wcześniej niż 23 maja.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 20, 2020, 22:15
Kilka dni temu z namiotów wyjechał nowy "czubek" na którym jest napis SN5. Co ciekawe są na nim zamontowane już RCSy. Zdjęcia tutaj:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48895.3080

Pojawiło się też zdjęcie płytek ceramicznych na SN5:
https://twitter.com/cooper_hime/status/1262590439024201728

Marek na blogu też coś pisał, że fabryka tych płytek chyba jest na ukończeniu.

Wygląda też na to, że mają już wszystkie elementy części zbiornikowej SN6 gotowe.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Maj 22, 2020, 14:13
Czekamy na SN-24 i pierwszy udany skok ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 23, 2020, 12:13
Jak myślicie. Czy kolejny test będzie jeszcze z SN4, czy już z SN5? Na forum NSF sugerują to pierwsze (trwa naprawa SN4), ale obecność dużego dźwigu wskazuje raczej na to drugie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 25, 2020, 21:39
W Boca Chica praca wre. Już powstają pierwsze elementy SN7 :)
(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1921524;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Maj 25, 2020, 23:03
Czekamy na SN-24 i pierwszy udany skok ;)
W Boca Chica praca wre. Już powstają pierwsze elementy SN7 :)

no to SN-24 w tym tempie to jeszcze w tym roku poleci :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Maj 25, 2020, 23:37
Raczej poczekamy aż zakończą prace związane ze startem załogowego Dragona. Dopiero wtedy skupią się z powrotem na Starshipie.

Czerwiec powinien być przełomowy - SN4 i SN5 praktycznie gotowe do testów, dwie platformy startowe, kolejne 2 jednostki w przygotowaniach...  będzie się działo
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 28, 2020, 00:18
Dziś wszyscy emocjonowali się misją załogowego Dragona, a tymczasem w Boca Chica na czubku SN4 zamontowano coś co jest prawdopodobnie symulatorem masy (dwa zwoje blachy nierdzewnej w stalowej obudowie).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 28, 2020, 19:42
Chyba jakiś teścik (statyczny?) się szykuje. Nasa spaceflight nadaje na żywo więc wiedzcie, że coś się dzieje ;)

https://www.youtube.com/watch?v=7EFymcXko6U&feature=em-lbcastemail

http://www.youtube.com/watch?v=7EFymcXko6U
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 28, 2020, 19:51
Była syrena, także zostało 10 minut do testu statycznego SN4.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 28, 2020, 19:55
Druga transmisja jest na LabPadre, o ile nie przeszkadza wam trzęsący się obraz.

https://www.youtube.com/watch?v=5QbM7Vsz3kg

http://www.youtube.com/watch?v=5QbM7Vsz3kg
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 28, 2020, 20:16
Była duża flara, ale nie było ognia i dymu. Nie było też wcześniej szronu na zbiornikach.
Prawdopodobnie to był WDR (Wet Dress Rehearsal) albo przerwana próba testu statycznego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 28, 2020, 20:37
Wydłużyli okno testowe o dwie godziny. Być może będą ponownie próbować test statyczny?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 28, 2020, 21:23
Flara momentami robi się naprawdę wielka :)

(https://media.discordapp.net/attachments/577909263012462596/715645645918175303/Flare_woosh.png?width=1043&height=586)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 28, 2020, 21:30
Metan nie jest w stanie się wypalić i się wylewa na ziemię gdzie płonie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 28, 2020, 21:46
Syrena! 10 minut do kolejnej próby testu statycznego!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: russex w Maj 28, 2020, 21:59
Krótki ale udany test statyczny, nic nie wybuchło :O
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 28, 2020, 22:01
Wow! Udało sie! 4-ty test statyczny SN4 i 2-gi test nowego silnika SN20.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 28, 2020, 22:05
Ale płomień tuż przed testem przeszedł moje najśmielsze oczekiwania :)

(https://media.discordapp.net/attachments/577909263012462596/715656102351732786/unknown.png?width=1111&height=586)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Maj 28, 2020, 23:18
https://twitter.com/jeff_foust/status/1266110233648214018

Duży Bojler ma zezwolenie na start od administracji...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 29, 2020, 19:08
Filmik z wczorajszego testu statycznego od LabPadre.

https://youtu.be/sVxt8hHzdgA

http://www.youtube.com/watch?v=sVxt8hHzdgA

A dziś szykuje się powtórka z rozrywki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Maj 29, 2020, 20:56
SN4 RIP :-(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: marekfk w Maj 29, 2020, 21:18
SN4 RIP :-(

Nie RIP tylko RUD :) Uczą się. Właśnie się nauczyli nowej rzeczy. Ciekawe co było na dzisiejszej lekcji :)
Wyglądało to jak wzrost ciśnienia wewnątrz, nie było zapłonu silnika.
Najpierw mały wyciek/otwarty zawór na dole po prawej,
potem na środku bańki wysoko,
chwilę później ogromny wyrzut dołem jak by jakąś rurę urwało,
potem jeszcze jeden wyciek/otwarty zawór prawie na samej górze
i bum :)

edit
był zapłon kilkadziesiąt sekund wcześniej, ale taki chyba ułameksekundowy :) przegapiłem go w transmisji na żywo :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 29, 2020, 21:29
Dla potomności:

https://www.youtube.com/watch?v=no3YAWjG_dk
http://www.youtube.com/watch?v=no3YAWjG_dk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 29, 2020, 22:15
Niezłe bum. Wygląda na to, że było sporo paliwa wewnątrz SN4?
Czy są jakieś szersze ujęcia tego bum?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: marekfk w Maj 29, 2020, 22:24
Niezłe bum. Wygląda na to, że było sporo paliwa wewnątrz SN4?
Czy są jakieś szersze ujęcia tego bum?

Na  NASASpaceflight

https://www.youtube.com/watch?v=7YaFsUWgN3s

http://www.youtube.com/watch?v=7YaFsUWgN3s

slo-mo i analizy różne :) bardzo ciekawe.
Niestety dla mnie niezrozumiałe bowiem ja w szkole to jeszcze rosyjskiego uczony,
a na studiach niemiecki był :)

edit
szkoda że jak skończyła się transmisja na żywo to zamieścili tylko pierwsze 2h.
potem było sporo ciekawych materiałów
test 1:22:33
wyciek 1:24:15
bum 1:24:48
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 30, 2020, 00:31
Inne ujęcie na bum.

https://youtu.be/7RPyDPpmDAk

http://www.youtube.com/watch?v=7RPyDPpmDAk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 30, 2020, 08:25

Niestety dla mnie niezrozumiałe bowiem ja w szkole to jeszcze rosyjskiego uczony,
a na studiach niemiecki był :)


Z tego co widzę co piszą na forach i jak dla mnie to wygląda to:
- przeprowadzili udany test statyczny
- w czasie testu coś odleciało od SN4, ale nie wiadomo czy była to tylko jakaś folia termiczna czy jakiś jego kawałek więc nie wiemy czy miało to wpływ na dalsze wydarzenia
- chwilę po teście według jednych analiz poszedł jakiś zawór/rura od zbiornika tlenu, według innych zbiornik w ogóle się poddał (patrząc na to jak szybko tlen wyciekał myślę że druga opcja jest bardziej prawdopodobna)
- kiedy schodził tlen z dolnego zbiornika stracił on ciśnienie i nie był w stanie utrzymać ciężaru górnego
- pękł zbiornik metanu
- bum

Tak to chyba wygląda na tą chwilę, oczywiście bez oficjalnego potwierdzenia to tylko spekulacje, tak samo jak ciężko ocenić pierwotną przyczynę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Maj 30, 2020, 13:17
W wersji SN-43 powinno już się udać ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Maj 30, 2020, 14:06
W wersji SN-43 powinno już się udać ;)
Śmieszne 😁
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Maj 30, 2020, 15:55
W zeszłym roku Elon szacował (https://twitter.com/elonmusk/status/1210756057791729665), że potrzeba przynajmniej 20 iteracji do pierwszego lotnego Starship'a.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Maj 30, 2020, 16:18
W zeszłym roku Elon szacował (https://twitter.com/elonmusk/status/1210756057791729665), że potrzeba przynajmniej 20 iteracji do pierwszego lotnego Starship'a.

No popatrz...a ja sobie - za przeproszeniem - jaja strugam z tych kolejnych numerków wybuchających brojlerów ;) Czyli tak dla przykładu SN-19 będzie wersją "niewybuchającą", zaś jest szansa, że 20-tka podleci kilka metrów do góry.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Maj 30, 2020, 17:07
No to czekamy - niech najpierw podadzą co wysiadło tym razem.

Jeżeli rzeczywiście wysiadły zbiorniki, to pytanie czy nie należałoby zasadniczo przemodelować i wzmocnić konstrukcję. Jeśli z kolei poszły jakieś zawory to jest to mało poważne po tylu miesiącach prób....

O ile wcześniejsze wypadki były, by tak się wyrazić, "nominal" to ostatni stawia pod znakiem zapytania to, ile firma się nauczyła przez ostatnie miesiące. Tak jakby od wrześniowego blaszaka nie zrobili większego postępu.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: marekfk w Maj 30, 2020, 19:14
W zeszłym roku Elon szacował (https://twitter.com/elonmusk/status/1210756057791729665), że potrzeba przynajmniej 20 iteracji do pierwszego lotnego Starship'a.

No popatrz...a ja sobie - za przeproszeniem - jaja strugam z tych kolejnych numerków wybuchających brojlerów ;) Czyli tak dla przykładu SN-19 będzie wersją "niewybuchającą", zaś jest szansa, że 20-tka podleci kilka metrów do góry.

W sumie trochę mnie ciekawą efekty jakie będą jak pierd....
znaczy zdemontuje się starszip zatankowany do pełna.
Czy nie poprzestawia im tam biurek, w końcu to tylko 3 km :)
Bo jeżeli tak wyglądało po wybuchu resztek pozostałych po teście
do którego zatankowano tylko trochę...
To jak zdemontuję się pełny, to o zwrot kawałków będą prosić Meksykanów
(w końcu do Rio Grande mają niecałe 4 km)
:P
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Maj 31, 2020, 09:27
Idąc kilka miesięcy wstecz i patrząc na obecne fajerwerki, ciągle się zastanawiam, w jakim celu (chyba wyłącznie marketingowym) stawiano SN-1, montując nie tyle sam spód ile nawet górną część z charakterystycznymi „statecznikami”. Po co te wcześniejsze wygłupy, skoro SpaceX ma nadal - jak widać i słychać - wybuchowe problemy ze zbiornikami. W sumie dobrze, że SpaceX nie idzie w ślady Virgin Galactic i nie otwiera już „spaceportów” dla póki co wyimaginowanych statków-nielotów albo nie prowadzi zapisów chętnych do lotów na Marsa ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 31, 2020, 09:32
Elon Musk zapytany o piątkową eksplozję SN4 odpowiedział:
"Unfortunately what we thought was going to be a minor test of a quick disconnect ended up being a big problem".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 31, 2020, 15:46
Elon Musk zapytany o piątkową eksplozję SN4 odpowiedział:
"Unfortunately what we thought was going to be a minor test of a quick disconnect ended up being a big problem".

Co by wskazywało że zbiorniki nie były problemem. Czyżby próbowali rozłączyć przewody (test przed lotem) ale zawory im się nie pozamykały? Jeżeli tak to byłby dosyć łatwy problem do rozwiązania.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Maj 31, 2020, 16:03
Mniejsze zło
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Czerwiec 05, 2020, 18:22
Eksplozja SN4
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 29 MAJA 2020

(...) 29 maja 2020 przed godziną 21:00 CEST doszło do potężnej eksplozji SN4. Poniższe nagranie prezentuje tę eksplozję. Z dostępnych informacji wynika, że eksplozja nastąpiła po teście statycznym. Prawdopodobnie doszło do przecieku. Więcej informacji na temat tej eksplozji będzie dostępnych w ciągu kilkudziesięciu najbliższych godzin. (...)



https://www.youtube.com/watch?v=no3YAWjG_dk&feature=emb_title

Eksplozja SN4 – 29.05.2020 / Credits – LabPadre, mycroft16
(...)
https://kosmonauta.net/2020/05/eksplozja-sn4/

https://www.space.com/spacex-starship-sn4-prototype-explodes.html

AA https://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=3983.msg146707#msg146707
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 05, 2020, 18:34
Wczoraj postawiono (a dokładniej odwrócono gotowy) podest, na którym stawiana jest rakieta.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 06, 2020, 02:36
W poniedziałek między 14:30 a 15:30 naszego czasu spodziewany jest transport SN5 na stanowisko startowe.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 06, 2020, 03:13
Środa (10.06) - test pneumatyczny
Czwartek (11.06) - test kriogeniczny
Piątek (12.06) - test statyczny
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 06, 2020, 12:53
Mój artykuł podsumowujący dotychczasowe prototypy Starshipa.

https://kosmonauta.net/2020/06/zestawienie-prototypow-pojazdu-starship-czerwiec-2020/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Czerwiec 06, 2020, 14:05
Mój artykuł podsumowujący dotychczasowe prototypy Starshipa.

https://kosmonauta.net/2020/06/zestawienie-prototypow-pojazdu-starship-czerwiec-2020/

Bardzo fajne i zgrabne podsumowanie, w sumie tak patrząc, to eksplozje SN3 i SN4 miały chyba bezpośredni związek z błędem obsługi. Natomiast średnio wierzę w to, że już 5-tka wykonana skok na 150m, prędzej będzie to 6-tka. Podejrzewam, że 5-tka "wymęczona" będzie jeszcze kolejną dozą wymagających testów a dopiero 6-tka stanie się pierwszym egzemplarzem - który ma szanse (chociaż nie musi, wszystko zależy od losów 5-tki)- wznieść się w powietrze, jednocześnie w nie nie wylatując ;-) God Speed SpaceX...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 06, 2020, 14:31
Mój artykuł podsumowujący dotychczasowe prototypy Starshipa.

https://kosmonauta.net/2020/06/zestawienie-prototypow-pojazdu-starship-czerwiec-2020/

Dzięki za artykuł! Przyznaję, że się nieźle pogubiłem przy oznaczeniach kolejnych SN! :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Czerwiec 06, 2020, 14:32
Bardzo dobry tekst, artpoz - systematyczny i treściwy. I naprawdę przydatny dla takich jak my. Dzięki!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Czerwiec 06, 2020, 17:05
Bardzo dobry tekst, artpoz - systematyczny i treściwy. I naprawdę przydatny dla takich jak my. Dzięki!

Tekst przydatny i skrótowy, ale może się zagubić w bezmiarze lawinowo przybywających postów w wątku.

Cytuj
Starhopper miał trzy loty: w kwietniu 2019 na wysokość 1 metra, w lipcu 2019 na wysokość 20 metrów i najbardziej spektakularny lot z 27 sierpnia 2019 na wysokość 150 metrów.

Mam nadzieję, że kolejna część artykułu będzie mniej oszczędna w szczegółowe daty  :)

Wiele się w temacie dzieje, więc może należałoby rozważyć osobny post z kalendarium wydarzeń (dzień i miesiąc i trochę szczegółów nt. zdarzenia) z dodaniem np. linków z Forum i w miarę potrzeb aktualizowany.
Wiki pod tym względem wydaje mi się niepełna https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Starship

Chyba dobre miejsce na taki post:  https://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=4133.msg146649#msg146649. Zanim dojdzie do orbitalnego debiutu, to warto mieć, jak sądzę, w jednym miejscu zestaw kolejnych kroków rozwojowych programu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Czerwiec 06, 2020, 20:02
Wiele się w temacie dzieje, więc może należałoby rozważyć osobny post z kalendarium wydarzeń (dzień i miesiąc i trochę szczegółów nt. zdarzenia) z dodaniem np. linków z Forum i w miarę potrzeb aktualizowany.
Wiki pod tym względem wydaje mi się niepełna https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Starship

Chyba dobre miejsce na taki post:  https://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=4133.msg146649#msg146649. Zanim dojdzie do orbitalnego debiutu, to warto mieć, jak sądzę, w jednym miejscu zestaw kolejnych kroków rozwojowych programu.

W jakim celu? Nie lepiej po prostu uzupełnić artykuł na Wikipedii?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Piotr111 w Czerwiec 07, 2020, 07:27
Czy Starship będzie zaliczony do wahadłowców?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Czerwiec 07, 2020, 08:02
Musk się trochę rozpisał na tweeterze:

https://twitter.com/elonmusk/status/1269414268916518912

Zdjęcie z lotu na kompleks w Boca Chica:
(https://i.imgur.com/bYN66qa.jpg)

Oprócz tego napisał, że w najbliższym czasie zacznie się budowa nowego budynku. Będzie miał 81m wysokości i posłuży do składania Super Heavy.
Skrót tygodniowy:
-ściągnęli nowy duży dźwig: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48895.msg2093057#msg2093057
-postawili kolejny zbiornik na paliwo/tlen: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=48895.msg2092814#msg2092814
- postawili nowe stanowisko testowe na którym aktualnie zakładają instalacje.
- przyjechała maszyna która z tego co piszą na NSF służy do odwiertów pod betonowe "pale". Jeżeli to prawda to byłby to chyba początek budowy konkretnego stanowiska startowego.
- oprócz tego cały czas są prowadzone równolegle prace budowlane w różnych miejscach kompleksu
- cały czas trwają prace nad kolejnymi prototypami, pojawiły się zdjęcia kolejnego "czubka"

Ten filmik chyba dobrze obrazuje ile tam się naraz dzieje rzeczy, a dużej części i tak nie widzimy...
https://www.youtube.com/watch?v=ISEanBuHsLc
http://www.youtube.com/watch?v=ISEanBuHsLc
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Czerwiec 07, 2020, 08:42
Będzie miał 81m wysokości i posłuży do składania Super Heavy.
Nie śledzę budowy zbyt dokładnie - dlaczego zrezygnowali z poziomego składania rakiety, które bardzo chwalą przy Falconach?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Czerwiec 07, 2020, 08:56
Będzie miał 81m wysokości i posłuży do składania Super Heavy.
Nie śledzę budowy zbyt dokładnie - dlaczego zrezygnowali z poziomego składania rakiety, które bardzo chwalą przy Falconach?

Chyba nigdy nie było oficjalnej informacji dlaczego tak. Wydaje mi się, że przy tej średnicy i materiale chyba łatwiej budować jednak pionowo. Przy poziomym trzeba by używać jakichś wzmocnień aby się zbiorniki nie złożyły. Ale to moje przypuszczenia a powodów może być wiele.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Czerwiec 07, 2020, 22:08
Podobno Elon napisał maila do pracowników, że od teraz Starship jest priorytetem.
https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1269691607705694208
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Czerwiec 08, 2020, 19:17
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=47506.0;attach=1923388;image

Schemat Raptora

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Czerwiec 10, 2020, 06:31
https://tfr.faa.gov/save_pages/detail_0_7250.html

Zamknięcie przestrzeni powietrznej od dziś aż do 24 czerwca wokół Boca Chica do wysokości 500 metrów. Prawdopodobnie będą testy statyczne.

pomijając zbliżające się do finiszu prace nad SN5 i SN6 widać też kolejne fragmenty SN7; Niektóre komentarze sugerują, że wzmocniono konstrukcję zbiorników, inne że SN7 to może być wyczekiwane pierwsze podejście do Super Heavy (jeśli ta druga opcja to - nareszcie!)

Czekamy na kolejne próby BocaChica Flying Circus. Koniec czerwca może się okazać równie piorunujący co koniec maja... albo bardziej... ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Czerwiec 10, 2020, 15:01
Oby nie bardziej, jestem już nieco znużony obchodzeniem co miesiąc Sylwestra przez załogę SpaceX ;-)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 11, 2020, 01:08
Nowy prawdopodobny termin przewiezienia SN5 na stanowisko startowe to 12.06.2020 między 2:00 a 3:00 w nocy naszego czasu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Czerwiec 11, 2020, 22:15
kupujemy chipsy i colę :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Czerwiec 11, 2020, 22:44
kupujemy chipsy i colę :)

Chipsy nie zdrowe. cola jeszcze bardziej  :P  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Czerwiec 12, 2020, 00:17
Stresowanie się testami też na serce dobrze nie robi, zwłaszcza ja coś wybucha... ale co zrobić :)

Obstawiacie że polecą w czerwcu wyżej niż 150m?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 12, 2020, 00:23
Odwołano dzisiejsze zamknięcie dróg, także nici z przewozu SN5 :(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 12, 2020, 08:30
Być może spróbują jeszcze dziś o 19:00 naszego czasu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Czerwiec 12, 2020, 15:31
Na tą chwile to chyba nadal nie wiadomo czy przewiozą SN5 czy SN7. SN7 okazał się zbiornikiem testowym, zmienili trochę budowę kopuł i stop stali z jakiej budują i chyba to chcą przetestować (przynajmniej takie są domysły).

Poza tym zaczęły się odwierty prawdopodobnie pod wzmocnienia pod budowę miejsca startowego z prawdziwego zdarzenia. Pojawiły się także elementy do budowy tego nowego wysokiego budynku pod składanie SH.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 12, 2020, 19:04
Właśnie trwa przewożenie SN7. LabPadre cam2 to pokazuje.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 12, 2020, 19:22
(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1938646;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 12, 2020, 20:33
SN7 dotarł do farmy zbiorników.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Czerwiec 13, 2020, 10:32
Do Boca Chica przywieźli skrzydła do Starshipa !
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Czerwiec 13, 2020, 10:39
15-17 zamknięcie dróg. Cola, chipsy, RUD ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Czerwiec 13, 2020, 12:33
Do Boca Chica przywieźli skrzydła do Starshipa !
To są nowe klapy czy te od MK ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 13, 2020, 17:53
SN5 wyjechał z wysokiego budynku (High Bay).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Czerwiec 13, 2020, 22:24
Do Boca Chica przywieźli skrzydła do Starshipa !
To są nowe klapy czy te od MK ?
Raczej nowe
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Czerwiec 14, 2020, 19:28
SN7 na stanowisku testowym, SN5 na wyjeździe, SN6 składają do kupy.

Przyszły tydzień zapowiada się naprawdę ciekawie.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 15, 2020, 16:08
Zaczęły się testy SN7.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 15, 2020, 20:20
Zbiornik zrobił się biały.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 15, 2020, 20:41
Zbiornik zrobił się biały.
Czy możesz od czasu do czasu zrzuty ekranu prezentować? To byłoby ciekawe w tych testach. :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 15, 2020, 20:44
Zbiornik zrobił się biały.
Czy możesz od czasu do czasu zrzuty ekranu prezentować? To byłoby ciekawe w tych testach. :)

Jasne.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1940380;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 15, 2020, 20:47
Ciekawy obraz! Jak szybko się "zalodził" ten zbiornik?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 15, 2020, 20:53
Zapełniają go tak od około 17:30. Poniżej link do streama LabPadre. Polecam przełączyć na drugą kamerę.

https://youtu.be/5QbM7Vsz3kg
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 15, 2020, 20:58
Teraz górna część robi się biała. Widać dalej napełniają.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=48895.0;attach=1940385;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 15, 2020, 21:53
Zbiornik prawie pełny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 15, 2020, 22:25
Warto oglądać, gdyż na Twitterze Elon potwierdził, że to będzie test do zniszczenia!

https://twitter.com/elonmusk/status/1272624978811187200
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Czerwiec 15, 2020, 22:29
Tym razem będzie więc RED = Rapid Expected Disassembly

Elon chyba lubi wybuchy ;) A tak na serio to ciekawy jestem ciśnienia, które im się uda uzyskać.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 15, 2020, 23:16
RIP SN7. Właśnie w kopule zrobił się otwór i zaczął szybko uchodzić gaz.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 15, 2020, 23:54
Moment rozszczelnienia zbiornika SN7.

https://www.youtube.com/watch?v=7MLHc0k3Saw
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 16, 2020, 00:14
Elon twittnął, że zbiornik wytrzymał 7.6 bara.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Czerwiec 16, 2020, 05:44
Elon twittnął, że zbiornik wytrzymał 7.6 bara.

Pisał jeszcze, że ten zbiornik miał kilka słabych punktów które chcą usunąć przy następnym zbiorniku testowym. Ma on być gotowy "wkrótce". SN8?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Czerwiec 16, 2020, 09:01
Jeżeli ktoś chce nadrobić zaległości z wiedzy o Starshipie oraz kompleksie w Boca Chica to to podsumowanie chyba jest jednym z lepszych obecnie:

https://www.youtube.com/watch?v=cnidBG9l63k
http://www.youtube.com/watch?v=cnidBG9l63k
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Czerwiec 17, 2020, 07:23
Wygląda na to, że mają zamiar budować morska platformę startową. Chyba za ciężko im idzie uzyskiwanie pozwoleń na starty.

https://twitter.com/elonmusk/status/1272972228326379520

Cytuj
SpaceX is hiring for Offshore Operations Engineers in Brownsville.

From the post: "Work as part of a team of engineers and technicians to design and build an operational offshore rocket launch facility"

Cytuj
Q: Referb oil platforms with a hyperloop to transport from land?!
Elon: Pretty much

Cytuj
Q: Please tell me we can still get close enough to see them launch. It’ll be such a shame if there can’t be a giant crowd gathered to witness history 🥺
Elon: We need to be far enough away so as not to bother heavily populated areas. The launch & landing are not subtle. But you could get within a few miles of the spaceport in a boat.

Cytuj
Q:What's the current target for the first Earth to Earth flights?
Elon: There will be many test flights before commercial passengers are carried. First Earth to Earth test flights might be in 2 or 3 years.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Czerwiec 19, 2020, 09:14
https://www.youtube.com/watch?v=rFNPBb_2HZ8
http://www.youtube.com/watch?v=rFNPBb_2HZ8

Najnowszy filmik od NSF. Po teście SN7 okazało się że przeciek był bardzo mały (ledwo widoczny na zdjęciach) i chyba postanowili naprawić SN7 i jeszcze go testować.
Trwają prace ziemne w miejscu gdzie najprawdopodobniej powstanie platforma startowa. W ostatnich dniach robili tam dosyć głębokie odwierty, wkładali zbrojenia i zalewali betonem co ma stworzyć serie "podziemnych słupów" na której oprze się przyszła platforma.
W tym tygodniu pojawiły się też części kolejnego dużego dźwigu który aktualnie składają (niebieski na filmie).
Z ciekawostek kilka dni temu zrobiono zdjęcie budy dla psa o imieniu ZEUS. Okazało się, że pies nie jest taki zwyczajny bo to robot SPOT z Boston Dynamics:
https://www.youtube.com/watch?v=wlkCQXHEgjA
http://www.youtube.com/watch?v=wlkCQXHEgjA
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Czerwiec 23, 2020, 15:40
Pompują SN-7


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: marekfk w Czerwiec 23, 2020, 17:21
https://www.youtube.com/watch?v=PYBwCotSZ5A
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Czerwiec 23, 2020, 18:40
Ciekawe czy osiągną 8.5 bara?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 23, 2020, 18:45
Chyba sie rozwalił właśnie. Ale bez wielkiego bum. Tylko "chlust". :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 23, 2020, 19:31
Nagranie ze zniszczenia SN7

https://www.youtube.com/watch?v=Cu5YKGrZbYw

http://www.youtube.com/watch?v=Cu5YKGrZbYw
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Piotr111 w Czerwiec 23, 2020, 19:32
Powódź ciekłego azotu w tropikach :o
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Czerwiec 23, 2020, 22:35
Nagranie ze zniszczenia SN7

Tego to już nie pospawają. Ciekawe jakie ciśnienie osiągnęli...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: marekfk w Czerwiec 23, 2020, 22:40
Zauważyliście jak przywiązali go pasami do stanowiska testowego?
Tak patrząc na powtórki odnoszę wrażenie że i tak wystartował do krótkiego lotu zabierając je ze sobą :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 23, 2020, 22:42
Elon jeszcze nic nie twittnął na temat ciśnienia. Na NSF wszyscy ekscytują się Zeusem, który kręcił tam się po skończeniu testu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 24, 2020, 13:41
Pozostałości SN7 z perspektywy lotniczej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Czerwiec 24, 2020, 15:19
Za chwilę przestaniemy liczyć kolejne numery tych zbiorników ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Czerwiec 24, 2020, 15:23
Fajerwerki sylwestrowe co miesiąc  :( Kiedy wreszcie cokolwiek uniesie się w górę?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Czerwiec 24, 2020, 15:35
Przecież się uniósł :)


Edit: wyciągają SN5. W końcu!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 24, 2020, 18:39
Już go dowieźli i teraz ustawiają na platformie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Czerwiec 25, 2020, 00:13
...a za tydzień czy dwa wyleci w powietrze (deja vu) albo poskłada się w harmonijkę. Trochę się zastanawiam nad tymi etapami testowymi SpaceX. Jakiś czas temu unieśli na kilkadziesiąt metrów swoją kankę od mleka, było WOW, potem pobudowali jakieś zabawnie wyglądające makiety-nieloty, a teraz regularnie niszczą ledwo tlące się, kolejne zalążki Starship’a.(jeśli za takowe można uznać te kolejne, maltretowane zbiorniki). Badają wytrzymałość tych zbiorników? Jaki jest ostateczny cel tych konkretnie wybuchowych testów? Ile barów chcą osiągnąć?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Czerwiec 25, 2020, 06:15
8,5 chca osiagnąć. Też sie dziwię, że nie można tego dokładniej policzyć i wykonać.


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Czerwiec 25, 2020, 09:56
Jak wyżej:

Chcą osiągnąć 8,5 bara. Problemem nie jest raczej samo wykonanie takiego zbiornika "jakkolwiek", tylko próba zrobienie tego (jak i całęgo statku) z jak najcieńszego i najtańszego materiału, a do tego jeszcze opracowanie technologii jego pół-masowej produkcji. Dość karkołomny multi-tasking.

Fakt, brak wyraźnych efektów zaczyna być irytujący. Niedługo minie rok od czasu lotu Małego Bojlera, a firma nie wyszła poza etap testowania zbiorników. Z jednej strony jest widoczny ogromny postęp, np. nowy blok napędowy, który ostatnio przemieszczano po terenie jest wykonany w zupełnie inny sposób niż pierwsze ordynarnie niedbałe próby. Z drugiej strony firma się ewidentnie skupia na rozwijaniu zdolności produkcyjnych (o czym Musk wielokrotnie twittował) i kombinowaniu z materiałami i podsystemami niż montowaniu gotowego Starshipa. Niby już jesteśmy tuż-tuż przed pierwszymi skokami, ale to tuż-tuż trwa od pół roku i nie widać końca prób materiałowych.







Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Czerwiec 25, 2020, 10:07
Cytuj
Niby już jesteśmy tuż-tuż przed pierwszymi skokami, ale to tuż-tuż trwa od pół roku i nie widać końca prób materiałowych.

Problemem jest to że zostaliśmy rozpuszczeni przez SpaceX:) W pół roku zrobili tyle ile inne firmy w kilka lat a i tak jest za wolno:P Też bym już chciał zobaczyć loty i się niecierpliwie ale trochę perspektywy:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Czerwiec 25, 2020, 10:13
Co tu dużo mówić, gdyby mimo wszystko nie ta innowacyjność w wydaniu SpaceX, to dzisiaj bylibyśmy w niezłym marazmie z - na czele - ledwo trzymającym się na nogach Boeing'iem i hołubiącą mu za plecami NASzą. Podziwiam też sukcesy Rocket Lab, bo za nimi już póki co jest długo, długo nic.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Czerwiec 25, 2020, 12:15
Może bardziej chodzi mi o to, że we wrześniu zeszłego roku spodziewaliśmy się, że są na innym etapie. Nawet patrząc na niedbałe podejście do Mk1 czy 2 wydawało się, że są w stanie wykonać na nich kilkusetmetrowe czy kilkukilometrowe skoki. Tymczasem dopiero teraz odbywa się projektowanie tworzenie pierwszych funkcjonalnych podzespołów (zbiorniki, zespół napędowy, lotki) a nawet testy materiałów, z których statek ma być wykonany. Tempo mają rewelacyjne, to co się dzieje w Boca Chica momentami oszałamia - po prostu mieliśmy nadzieję pół roku temu że już to mają za sobą, a nie dopiero rozpracowają podstawy.

Zrzędzenie zrzędzeniem, zmęczenie niekończącymi się testami ciśnieniowymi zmęczeniem, ale SN5 i SN6 stoją gotowe do działania. Jeśli znowu coś nie walnie (!!!) to może wreszcie zobaczymy jak jeden z Dużych Bojlerów planowo się odrywa od ziemi.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Czerwiec 26, 2020, 23:10
Zrzędzenie zrzędzeniem, zmęczenie niekończącymi się testami ciśnieniowymi zmęczeniem, ale SN5 i SN6 stoją gotowe do działania. Jeśli znowu coś nie walnie (!!!) to może wreszcie zobaczymy jak jeden z Dużych Bojlerów planowo się odrywa od ziemi.

Widać SpaceX nowymi efektownymi eksplozjami lubi budować napięcie. Zobaczycie jaka będzie euforia jak wreszcie poleci  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 01, 2020, 07:49
SN5 przechodzi własnie pierwsze testy:

https://www.youtube.com/watch?v=mM6BGKnM91g
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 01, 2020, 09:45
Chyba po testach na dzisiaj, nic nie wybuchło:P
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Lipiec 01, 2020, 17:03
https://twitter.com/thejackbeyer/status/1278265680651927554

Za to ładnie się oszroniło :)

Czekamy na więcej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Lipiec 01, 2020, 20:27
https://twitter.com/thejackbeyer/status/1278265680651927554

Za to ładnie się oszroniło :)

Czekamy na więcej.

..tzn. czekamy na kolejne "yebooot" ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 01, 2020, 22:56
Test chyba był udany bo wyciągają symulator silników i chyba będą zakładać Raptory.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Lipiec 02, 2020, 18:13
... chyba będą zakładać Raptory.
Czyżbyś użył liczby mnogiej? Do SN5 miał iść 1.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Lipiec 02, 2020, 22:59
1 raptor ma być
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 03, 2020, 00:10
... chyba będą zakładać Raptory.
Czyżbyś użył liczby mnogiej? Do SN5 miał iść 1.

Racja, mój błąd.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 03, 2020, 09:28
Raptor przywieziony. Niebieski dźwig złożony. Test SN5 w środę?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Lipiec 06, 2020, 00:18
Raptor zamontowany.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 09, 2020, 21:18
Na SN5 zamontowano symulator masy. Jutro test statyczny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 10, 2020, 00:17
Dwa dni temu zaczęła się też budowa High Bay.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 10, 2020, 10:52
Zamknięcie drogi odwołane. Następna szansa na test statyczny będzie w poniedziałek.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 11, 2020, 19:57
Podsumowanie tygodnia w bardzo skompresowanej formie:

https://www.youtube.com/watch?v=aJrJQddXxGM
http://www.youtube.com/watch?v=aJrJQddXxGM
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 13, 2020, 21:33
Poniedziałek i wtorek odwołane. Może środa?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 14, 2020, 22:56
Środa też odwołana. Może dam znać jak coś się wydarzy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 15, 2020, 11:03
Wczoraj między innymi łączyli jeden z czubków z pierścieniami:

https://www.youtube.com/watch?v=zaSsO689d3w
http://www.youtube.com/watch?v=zaSsO689d3w
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 20, 2020, 07:16
Podsumowanie tygodnia:

https://www.youtube.com/watch?v=XPnUX3IBRFs
http://www.youtube.com/watch?v=XPnUX3IBRFs
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 20, 2020, 19:23
Wreszcie jakieś testy:)

https://www.youtube.com/watch?v=XFFtaYyTNZg
http://www.youtube.com/watch?v=XFFtaYyTNZg
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 22, 2020, 14:25
Ostatnie tweety Elona:

Cytuj
Q: Elon, what's the update on SN5?
Elon: Will attempt to fly later this week

Cytuj
We’re rapidly changing alloy constituents & forming methods, so traditional names like 304L will become more of an approximation

I kilka rzeczy które robią:
- mamy potwierdzenie, że ruszyła budowa SN8
- chcieliby w tym tygodniu spróbować przeprowadzić skok SN5
- Prace nad wyrzutnią pomalutku zaczynają wychodzić nad grunt https://twitter.com/RGVaerialphotos/status/1285671890472837128
- zaczęli budowę drugiego "piętra" High Bay
- wczoraj było kilka ciekawych dostaw, miedzy innymi coś takiego: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=51332.msg2109848#msg2109848
- od kilku dni czyszczą i pracują nad lotkami z Mk1, chyba chcą je do czegoś użyć (spekuluje się że zrobią z nich brame:)
- zauważono kolejny czubek w produkcji (pogubiłem się ale to już chyba 5 czy 6)
- wczoraj przyjechał nowy Raptor
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 22, 2020, 22:07
Jakby się ktoś nudził to aktualnie chyba przeprowadzają próbne tankowanie SN5:

https://www.youtube.com/watch?v=zlnEUnweEF0
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 30, 2020, 22:00
Właśnie trwają testy SN5.

https://www.youtube.com/watch?v=5QbM7Vsz3kg
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 30, 2020, 22:10
Elon potwierdził udany test statyczny SN5.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Lipiec 30, 2020, 22:11
Fajnie jakby dziś skoczył oczywiście z sukcesem na cześć startu Perseverance  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Lipiec 30, 2020, 22:26
No wreszcie-ż statik fajer!

2-3.08 planowany pierwszy skok a około 18go już na większe wysokości (20 km). W końcu coś drgnęło.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 30, 2020, 22:39
Elon wrzucił fajną fotkę SN5.
(https://pbs.twimg.com/media/EeM33_KU8AAnfzU?format=jpg&name=medium)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Lipiec 30, 2020, 23:14
W końcu coś drgnęło.

"Drgnęło" to chyba jeszcze nie ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Lipiec 30, 2020, 23:28
Drgań przy odpaleniu silnika trochę być musiało ;)

Ale wiadomo, wszyscy się frustrują czekając aż coś w końcu poleci. Ciekawy jestem czemu teraz im tak długo schodzi z przygotowaniami do testów - może sprawdzają wszystko dokładniej i skrupulatniej, żeby na 1000% procent nie było już wpadek?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 31, 2020, 07:11
Nagranie:
https://www.youtube.com/watch?v=7YPj-9vTFKE
http://www.youtube.com/watch?v=7YPj-9vTFKE

Nie wiem jak dla was, ale dla mnie to wyglądało na "najczystsze" próbne odpalenie z dotychczasowych.

Ciekawy jestem czemu teraz im tak długo schodzi z przygotowaniami do testów - może sprawdzają wszystko dokładniej i skrupulatniej, żeby na 1000% procent nie było już wpadek?

To na pewno, ale oprócz tego blisko stanowiska testowego sporo ostatnio działo się przy budowie infrastruktury (na przykład wylewali betonem ściany czegoś co chyba będzie bunkrem). Ogólnie to ciągle jest jeden wielki plac budowy więc pewnie prace na nim też mają wpływ na testy. No i ostatnio mieli tam sztorm tropikalny i też kilka dni stracili.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Lipiec 31, 2020, 10:30
Mnie zdziwiło tylko, że nie było szronu na zbiorniku. Czyżby zatankowali minimalna ilość paliwa?


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Lipiec 31, 2020, 10:54
Mnie zdziwiło tylko, że nie było szronu na zbiorniku. Czyżby zatankowali minimalna ilość paliwa?

Pewnie tylko header tank.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 02, 2020, 18:55
Wygląda na to, że dzisiaj spróbują wykonać skok, zobaczymy jak wyjdzie ale na chwile obecną drogi są już zamknięte.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Sierpień 02, 2020, 19:41
Widać SpaceX ma tendencję do kumulowania atrakcji. Niedawno chyba jakiś start był połączony z szybką dekonstrukcją bojlera(chyba że było to coś innego, ale pamiętam zbieżność terminów)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 02, 2020, 21:50
A dokładnie dekonstrukcja bojlera była połączona ze startem tegoż statku który dziś wraca z orbity. Aż się zastanawiać zacząłem czy Musk specjalnie nie kumulował tych terminów, w końcu robienie show to jego druga natura. Skok na dziś chyba odwołany (???) rezerwowa data pojutrze.

Edit: wyłączenia lotów są na 2 kolejne dni, więc mogą skakać i jutro.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 03, 2020, 20:54
Plotka głosi, że dziś o 23:00 naszego czasu będzie próba skoku na 150 metrów. Nie wiem na ile ta informacja jest pewna, ale czekamy już tak długo, że tego nie można przegapić!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Sierpień 03, 2020, 22:10
Co to za ustrojstwo nad tym dużym zbiornikiem? Dziwna sprawa :-)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 03, 2020, 22:14
Co to za ustrojstwo nad tym dużym zbiornikiem? Dziwna sprawa :-)
Po lewej? Chyba jakaś antena. Po prawej? Symulator masy :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: KonradL w Sierpień 03, 2020, 22:36
On miałby lecieć z całym tym kratownicowym podestem? To jest jego "podwozie" na ten moment?
Czy to tylko stanowisko do testów, bo już się pogubiłem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 03, 2020, 22:46
On miałby lecieć z całym tym kratownicowym podestem? To jest jego "podwozie" na ten moment?

Nie.

W sumie 23:00 okazała się tylko plotką i jest pewne, że nie wystartuje o tej godzinie. Wpierw muszą zamknąć drogę, oczyścić pad, zatankować zbiorniki, a nic takiego się nie zaczęło. Choć plotka przyciągnęła na kanał LabPadre już 17 tys. gapiów :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Sierpień 03, 2020, 23:49
Coś wszystkie samochody oddalają się do bojlera w dość zorganizowany sposób.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 04, 2020, 00:00
W końcu zamknięto drogę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Sierpień 04, 2020, 01:47
chłodzenie raptora rozpoczęte...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Sierpień 04, 2020, 01:48
syrena...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Sierpień 04, 2020, 02:56
No i scrub :(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Sierpień 04, 2020, 06:50
Chodziło mi o konstrukcje nad najwyższym zbiornikiem na metan (chyba) a nie nad SN5. Tam jakby cos było umocowane na cienkich linkach czy prętach. Obejrzyjcie zdjęcie jeszcze raz.

A może to jakiś dron ??? Dziwnie to wygląda.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 04, 2020, 07:52
Chodziło mi o konstrukcje nad najwyższym zbiornikiem na metan (chyba) a nie nad SN5. Tam jakby cos było umocowane na cienkich linkach czy prętach. Obejrzyjcie zdjęcie jeszcze raz.

A może to jakiś dron ??? Dziwnie to wygląda.

Tu masz zdjęcie z bliska tej "konstrukcji".

(https://i.stack.imgur.com/YtwHf.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Sierpień 04, 2020, 08:34
Dzięki !!!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 04, 2020, 08:40
Wczoraj odwołali test z powodu problemu z zaworem, a dziś między 15:00 w dzień a 3:00 w nocy naszego czasu odbędzie się kolejna próba.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 04, 2020, 09:08
Wydaje się, że w związku z procedurami tankowania i przygotowywania całej okolicy to przed 17stą raczej nic się nie wydarzy. Trzymamy kciuki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 04, 2020, 09:20
Ja obstawiam, że wszystkie przygotowania do testu zaczną dopiero po północy, tak jak wczoraj.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Sierpień 04, 2020, 09:49
Awaria tego zaworu to poważna sprawa, potencjalne uruchomienie silnika podczas np lądowania byłoby niemożliwe. Napewno będą poprawiać w kierunku niezawodności. Tak czy inaczej takie potencjalne problemy z wieloma elementami dają do myślenia przy misjach załogowych.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 04, 2020, 14:22
Będę obserwował ale nie nastawiam się na start dzisiaj, chociaż byłoby fajnie;) Na pewno będą dmuchać na zimne i nie polecą dopóki wszystko nie będzie perfekcyjnie przygotowane.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 04, 2020, 15:08
Ja też będę obserwował i to przekaz z trzech streamów równolegle
- LabPadre (wczoraj mieli 25 tysięcy oglądających)
- NASA Spaceflight (wczoraj mieli 30 tys. oglądających)
- Everyday Astronaut (nie wiem ile miał, ale na pewno też sporo)

Rekord Starhoppera jest nie pobity od prawie roku. Dziś być może uda się go wyrównać :)

Kto wie, może SpaceX da własny przekaz live z drona?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 04, 2020, 15:13
Tymczasem właśnie się zaczęło. Zamknięto drogę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 04, 2020, 16:46
NSF zaczęli przekaz:

https://www.youtube.com/watch?v=wJUdY14kfhc

Chyba własnie pojazdy opuszczają stanowisko startowe więc chyba nie za długo zostało do tankowania.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 04, 2020, 16:50
To do kolekcji przypomnę o linku LabPadre

https://www.youtube.com/watch?v=5QbM7Vsz3kg 
http://www.youtube.com/watch?v=5QbM7Vsz3kg

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Sierpień 04, 2020, 16:55
Trzymajmy kciuki
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 04, 2020, 17:01
Teren wokół SN5 opróżniony.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 04, 2020, 17:16
Podgląd na kamerki przygotowany :)

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 04, 2020, 17:26
Podgląd na kamerki przygotowany :)

Aleś sobie centrum monitoringu zrobił;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 04, 2020, 17:29
Polecam stronkę http://www.youtubemultiplier.com/, która pozwala na wyświetlanie od 2 do 8 youtubowych streamów naraz.

Można skorzystać z gotowych np. tego
http://www.youtubemultiplier.com/5f297d45488c9-sn5-150m-hop-bocachica-labpadre-eda.php
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 04, 2020, 17:39
Polecam stronkę http://www.youtubemultiplier.com/, która pozwala na wyświetlanie od 2 do 8 youtubowych streamów naraz.

Można skorzystać z gotowych np. tego
http://www.youtubemultiplier.com/5f297d45488c9-sn5-150m-hop-bocachica-labpadre-eda.php

Dzięki za link, nie znałem tej możliwości.

Chyba testowali albo jeszcze testują RCSy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 04, 2020, 18:05
Jest już aktywność na farmie zbiorników. Spodziewany start za kilkadziesiąt minut.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 04, 2020, 18:18
Zaczęło się odpowietrzanie SN5.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 04, 2020, 18:25
syrena, zostało około 10 minut
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Sierpień 04, 2020, 18:32
No oby się udało. Już tyle czekamy... :-\
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 04, 2020, 18:32
chyba ABORT
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 04, 2020, 18:50
No oby się udało. Już tyle czekamy... :-\

No to jeszcze sobie poczekamy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Snoopy w Sierpień 04, 2020, 18:53
Ale przynajmniej nic nie wybuchło. Szkoda tylko paliwa.
Ten Musk to ma nerwy, co kilka dni coś się dzieje
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 04, 2020, 18:58
No oby się udało. Już tyle czekamy... :-\

No to jeszcze sobie poczekamy.

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem ale chyba mają jeszcze koło 12h zarezerwowane na dzisiaj? Także to jeszcze może potrwać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 04, 2020, 21:41
Elon potwierdził, że dziś jeszcze spróbują.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kedrok w Sierpień 04, 2020, 22:36
droga zamknięta, ale wiadomo dlaczego poprzedni nie wyszedł?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Sierpień 05, 2020, 01:31
http://www.youtube.com/watch?v=VwC6LG_z8zE

http://www.youtube.com/watch?v=5QbM7Vsz3kg
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Sierpień 05, 2020, 01:39
https://www.youtube.com/watch?v=5QbM7Vsz3kg
s  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 05, 2020, 01:51
Syrena. Próba skoku o 2:00.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 05, 2020, 01:59
Sukces!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Sierpień 05, 2020, 02:08
Nagranie z podskoku.
Czyli w sumie mamy za sobą 2-gi podskok prototypu SN

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1290799617882431488
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Sierpień 05, 2020, 02:49
Gratulacje!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 05, 2020, 03:00
Czyli w sumie mamy za sobą 2-gi podskok prototypu SN

Ja bym raczej powiedział, że 1-wszy podskok SN (SN5 - 150 m) i 4-ty prototypu Starship (Starhopper - 1m,20m,150m, SN5 - 150m)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Sierpień 05, 2020, 03:16
Czyli w sumie mamy za sobą 2-gi podskok prototypu SN

Ja bym raczej powiedział, że 1-wszy podskok SN (SN5 - 150 m) i 4-ty prototypu Starship (Starhopper - 1m,20m,150m, SN5 - 150m)
Zgadza się  :)
https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Starship
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 05, 2020, 06:11
Nagranie od SpaceX:

https://www.youtube.com/watch?v=s1HA9LlFNM0
http://www.youtube.com/watch?v=s1HA9LlFNM0

W tweetach Elon pisał, że planują kilka takich skoków aby poprawić płynność startów, potem dopiero skok na 20km.
Napisał też o nogach:

Cytuj
V1.1 legs will be ~60% longer. V2.0 legs will be much wider & taller — like Falcon, but capable of landing on unimproved surfaces & auto-leveling.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Sierpień 05, 2020, 06:33
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200805/43963156adff58a5f0ced60aefd4747a.jpg)
Chyba  było blisko do bum
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Sierpień 05, 2020, 08:49
Wreszcie. Super, że się udało. Ten ogień wyglądał jednak niepokojąco  ???
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Sierpień 05, 2020, 09:34
Przed lądowaniem już go nie było widać.
Z drugiej strony chyba dobrze to świadczy o samym silniku, cos się paliło ale nie wybuchło :-)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 05, 2020, 09:37
Na NSF spekulują, że to mogła się zapalić farba czy jakaś izolacja i samo zgasło więc silnik raczej na tym nie ucierpiał. Zobaczymy czy będą go wymieniać przed następnym lotem czy nie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 05, 2020, 11:19
Wreszcie. Wyglądało to naprawdę imponująco. Nawet z tym płomieniem w silniku. Ważne, że wreszcie bez scrubów i RUDów.

Ciekawe czy dadzą radę na rocznicę skoku Starhoppera polecieć na te 20 kilometrów. Albo chociaż na rocznicę wrześniowej prezentacji. Musk narobił wtedy apetytu, bo wydawało się, że kolejne skoki czy wręcz lot orbitalny są na wyciągnięcie ręki. Aż się nie chce wierzyć, że musiał minąć prawie rok (!) do kolejnego udanego testu. Obyśmy nie musieli tyle samo czekać aż od ziemi oderwie się Super Heavy.

stan SN8 mnie intryguje - przebudowany zespół napędowy, inna stal, inne (chyba?) parametry zbiorników. To coś dużo, dużo bliższe docelowemu pojazdowi niż pierwsze iteracje. Gdyby zaliczyli kilka udanych testów w sierpniu i wrześniu, bez RUDów czy wiecznych problemów z zaworami to byłby kolejny przełom i nadzieja na szybkie dotarcie na orbitę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Sierpień 05, 2020, 11:47
@Tantal, aż zaczynam się martwić czy wygram nasz zakład ;p
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 05, 2020, 11:57
No raczej wygrasz, nie ma dwóch zdań ;) Przyznam, nie spodziewałem się, że przez końcówkę poprzedniego roku i pierwsze półrocze tego będą przebudowywać cały statek do trzewi - od konstrukcji zbiorników po gatunki użytej stali. Ten rok to bardziej projektowanie "na żywca" niż budowa zestawu orbitalnego. Zeszłej jesieni byłem przekonany, że dużo z tego co robią teraz mają już za sobą.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 05, 2020, 13:30


Ciekawe czy dadzą radę na rocznicę skoku Starhoppera polecieć na te 20 kilometrów. Albo chociaż na rocznicę wrześniowej prezentacji. Musk narobił wtedy apetytu, bo wydawało się, że kolejne skoki czy wręcz lot orbitalny są na wyciągnięcie ręki. Aż się nie chce wierzyć, że musiał minąć prawie rok (!) do kolejnego udanego testu. Obyśmy nie musieli tyle samo czekać aż od ziemi oderwie się Super Heavy.

20 km? W tym roku? Nie ma szans, prędzej spodziewałbym się kolejnego "hopa" na ciut wyższą wysokość, może nawet 1 czy 2 km, ale 20? Zapomnij. Super Heavy - tak na spokojnie pewnie za 3 lata dopiero poleci.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Sierpień 05, 2020, 13:39
Wreeeeeszcieeeeee poleciał  ;) Nie mogłem się już doczekać. Oby dalej skoki były częstsze i wyższe   :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Sierpień 05, 2020, 13:40
Station , niestety niechybnie masz rację :-(. Obyś się mylił czego sobie i nam wszystkim życzę ;-)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 05, 2020, 14:32
No właśnie nie widzę przeszkód (jak ślepy koń na wielkiej pardubickiej) żeby złożyć taki SN8, uzbroić go w 3 Raptory i lotki i oderwać na trochę wyższą wysokość niż ten kilometr czy dwa. Co innego orbita.

Edit: takie chyba są na dzień dzisiejszy oficjalne plany - więcej małych skoków (prawdopodobnie na SN5 i SN6) a w międzyczasie przygotowywany lot na wyższe wysokości (SN8?). I raczej zdarzy się to przed nowym rokiem ;)

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 05, 2020, 17:41
Piękna fotka SN5 prosto od SpaceX
(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=51332.0;attach=1961080;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Sierpień 06, 2020, 12:08
Na forum NSF jest zdjęcie robota z jakąś przystawką przy segmencie z pierścieni.
Ktoś wie czy to już próby przejścia na spawanie laserowe ? Bo nie wyglądało to jak klasyczne przystawki do TIGa
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Sierpień 07, 2020, 00:26
Udany test lotu Starshipa SN5
BY ADAM KRZYSZTOF PIECH ON 6 SIERPNIA 2020

(...) Był to pierwszy lot prototypu pojazdu Starship, wykorzystującego nowe zbiorniki paliwa zbudowane już w pełnej skali, które będą niezbędne do ukończenia docelowej wersji pojazdu. Można zakładać, że w kolejnych testach SpaceX będzie wykonywał loty na coraz większą wysokość, wydłużając jednocześnie czas pracy silnika rakietowego. W ramach przeprowadzonego lotu dokonano również testów systemu naprowadzania, a także – do pewnego stopnia – wytrzymałości nowej konstrukcji. Sam lot trwał około 45 sekund. (...)

http://www.youtube.com/watch?v=s1HA9LlFNM0
https://www.youtube.com/watch?v=s1HA9LlFNM0&feature=emb_title

Lot testowy Starship SN5 (SpaceX)
(...)
https://kosmonauta.net/2020/08/udany-test-lotu-starshipa-sn5/

SpaceX clears big hurdle on next-gen Starship rocket program
August 5, 2020 Stephen Clark

(https://mk0spaceflightnoa02a.kinstacdn.com/wp-content/uploads/2020/08/sn5hop1.jpg)
Credit: Video frame from live stream by @SpacePadreIsle.

(...) “We’ll do several short hops to smooth out launch process, then go high altitude with body flaps,” Musk tweeted Tuesday night.

The higher-altitude experiments will require SpaceX to install an aerodynamic nose cone on future Starship vehicles, along with fins and other aerosurfaces. Higher flights will also need three Raptor engines, before SpaceX finally goes to a six-engine Starship configuration for orbital missions, which will also require a heat shield for re-entry.

With the nose cone added, the Starship vehicle reach a height of around 164 feet, or 50 meters. The vehicle that flew Tuesday measures around 30 feet (9 meters) in diameter, about one-and-a-half times the diameter of a Boeing 747 jumbo jet.

Combined with the Super Heavy first stage, the entire stack will stand around 394 feet (120 meters) tall. The Super Heavy will be powered by more than 30 Raptor engines, according to SpaceX, making it the most powerful rocket ever built — generating some 16 million pounds of thrust.

An operational Starship could haul more than 100 metric tons, or 220,000 pounds, of cargo to low Earth orbit, SpaceX says. (...)
https://spaceflightnow.com/2020/08/05/spacex-clears-big-hurdle-on-next-gen-starship-rocket-program/

https://arstechnica.com/science/2020/08/today-may-be-the-day-spacexs-starship-prototype-takes-flight/
https://arstechnica.com/science/2020/08/an-early-version-of-starship-takes-its-first-tentative-steps-off-earth/

https://www.nasaspaceflight.com/2020/08/starship-sn5-set-150-meter-flight-test/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 07, 2020, 05:57
Kolejna piękna fotka. W sam raz na tapetę.
(https://pbs.twimg.com/media/EexYPnPU0AEqLUI?format=jpg&name=large)

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 07, 2020, 21:35
Zabierają się za podnoszenie SN5:
https://www.youtube.com/watch?v=2ZF9SxZwZJo
http://www.youtube.com/watch?v=2ZF9SxZwZJo
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 07, 2020, 21:50
... czyli po roku polecial tej samej wielkosci bojler tylko inne ksztaltu? Hmm, moze dajmy im tak z 4-5 lat, bo ekscytowaniem sie
kazdym wykopanym dolkiem chyba nie jest ciekawe;-) A tak moze w koncu cos poleci na 1km;-)
Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Sierpień 07, 2020, 23:21
... czyli po roku polecial tej samej wielkosci bojler tylko inne ksztaltu?

Innej wielkości i innej grubości co ma ogromne znaczenie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 08, 2020, 00:56
Tz ktore wymiary zmienily sie znaczaco? Nic takiego nie zauwazylem. Podaj zrodla.
Z powazaniem
                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Sierpień 08, 2020, 13:54
... czyli po roku polecial tej samej wielkosci bojler tylko inne ksztaltu? Hmm, moze dajmy im tak z 4-5 lat, bo ekscytowaniem sie
kazdym wykopanym dolkiem chyba nie jest ciekawe;-) A tak moze w koncu cos poleci na 1km;-)
Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Piszesz Adamie posty bez wiedzy - roznica konstrukcyjna  między Starhoperem a SN5 jest olbrzymia ( nie tylko grubość blachy), Ciebie takie szczegóły oczywiście nie interesują -nie pierwszy raz błyszczysz ignorancją faktów
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Sierpień 08, 2020, 15:47
Przecież Adam Was podpuszcza , od dawna jest największym fanem SpaceX w Polsce. Także tego ten , szkoda czasu na dyskusje bez sensu . Pzde
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 09, 2020, 00:42
Uaktualnienie
- SN5 stoi już na pojeździe
- następne poleci SN6, gdyż SN5 wymaga napraw i nowych nóg
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 09, 2020, 01:23
Taka ciekawostka, pomysl an to aby rakieta byla maksymalnie prymitywna, choc troche w innym wydaniu, pojawily sie
przy okazji rakiety OTRAG:
http://www.youtube.com/watch?v=HB26MHTC3Xs
ale jak to ostatnio powiedziala Shotwell, "space is hard", moze tym razem sie uda z BFR;-)
Niketore projekty nie doczekaly sie nawet prob realizacji:
http://www.youtube.com/watch?v=4Aco5ckCni4
Tu to jest tanie, silos na 150ton kosztuje tylko kilka tysiecy dolcow, to ulamek ceny normalnej rakiety ...
Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 09, 2020, 08:03
Widok z lotu ptaka na obecny stan kompleksu:
https://www.youtube.com/watch?v=fVjI9X6AvlE
http://www.youtube.com/watch?v=fVjI9X6AvlE

Podsumowanie prac prowadzonych przy SN5 po locie:
https://www.youtube.com/watch?v=3XhckZNid94
http://www.youtube.com/watch?v=3XhckZNid94

Poza tym są już na 3 poziomie paneli przy budowie High Bay.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 09, 2020, 17:25
Ciekawostka. 4 dni potrzebował filmik z lotu SN5, żeby ilością wyświetleń (4.8 mln) wyprzedzić prawie roczny filmik z lotu Starhoppera (4.7 mln).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Sierpień 09, 2020, 18:45
 
Ciekawostka. 4 dni potrzebował filmik z lotu SN5, żeby ilością wyświetleń (4.8 mln) wyprzedzić prawie roczny filmik z lotu Starhoppera (4.7 mln).

Lot na 2 km osiągnie to pewnie w 1 dzień   ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 09, 2020, 19:12
Niestety budowa rakiet tak sie ladnie nie skaluje;-) Pamietajmy, ze jak poleca juz delikatnie w gore naprezenia beda zupelnie
inne i wszystkie eksperymenta pojda w piach ... niestety.
Z powazaniem
                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Sierpień 09, 2020, 19:22
W sumie czemu nie mieliby spróbować lecieć wyżej. Pierwszy test się w zasadzie udał. Zbiornik i tak jest na złom bo nowsze wersje są już inne. A dane z lotu będą z pewnością użyteczne, nawet jeśli będzie bum.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Sierpień 09, 2020, 20:27
Ciekawostka. 4 dni potrzebował filmik z lotu SN5, żeby ilością wyświetleń (4.8 mln) wyprzedzić prawie roczny filmik z lotu Starhoppera (4.7 mln).

Dla mnie jednak nic nie przebije tego pierwszego filmiku, na którym lata sobie steam-punkowy bojler! I przypuszczam, że jeśli SpaceX odniesie jakiś tam sukces ze starszipem, to za kilka lat wlaśnie tamten filmik stanie się kultowy :).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 09, 2020, 22:51
Z ciekawostek, pierwsze dyskusje o SX pojawily sie w polskim internecie w 2003 roku:
https://groups.google.com/forum/#!searchin/pl.sci.kosmos/spacex$20adam$20przybyla/pl.sci.kosmos/9tvKim6xFf4/EGMjBOQWOtEJ
- widac, ze od planow do konkretnych latajacych maszyn czasami troche poczekac, BFR jest teraz na etapie wczesnego falcona ...
Z powazaniem
                             Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 09, 2020, 23:10
BFR jest teraz na etapie wczesnego falcona ...

Teraz nie ma BFR. Teraz jest Starship.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Sierpień 10, 2020, 08:23
Porównywanie obecnego SpaceX do tego z 2003 to lekka przesada. Praca nad nową maszyną opartą o doświadczenia z poprzedniej jest o niebo łatwiejsza tym bardziej gdy ma się już  zasoby ludzkie  i sprzętowe
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Sierpień 11, 2020, 13:17
Praca nad nową maszyną opartą o doświadczenia z poprzedniej jest o niebo łatwiejsza tym bardziej gdy ma się już  zasoby ludzkie  i sprzętowe
Oraz know how i kasę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 11, 2020, 13:30
Praca nad nową maszyną opartą o doświadczenia z poprzedniej jest o niebo łatwiejsza tym bardziej gdy ma się już  zasoby ludzkie  i sprzętowe
Oraz know how i kasę.
          ... pamietajcie, ze wyzwanie jest o dwa-trzy rzedy wielkosci trudniejsze ...;-) Z powazaniem
                                                                                                                                            Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 11, 2020, 14:03
Dziś prawdopodobnie będzie dzień przewożenia zabawek ;)

Po godzinach zamknięcia dróg można się domyślać, że:
- teraz będą odwozić SN5 (gdyż stoi na pojeździe)
- wieczorem naszego czasu będą przywozić SN6
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 11, 2020, 14:12
Właśnie w tej chwili SN5 jedzie...

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=51332.0;attach=1962813;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 11, 2020, 16:57
No i dojechał. Poniżej najciekawsze fragmenty z przejażdżki.

https://youtu.be/vv9rSrCsHDg

http://www.youtube.com/watch?v=vv9rSrCsHDg
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Sierpień 11, 2020, 20:02
I co z nim dalej? Na żyletki?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 11, 2020, 20:41
I co z nim dalej? Na żyletki?

Nie wiadomo. Być może go naprawą i będą coś jeszcze na nim testować. A może stanie obok Starhoppera w galerii zasłużonych :) W kolejce już czeka SN6. Wytrzymałość zbiornika będą testować na SN 7.1, a wyższe loty na SN8, który ma mieć klapy i czubek.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 11, 2020, 22:00
SN6 jedzie na stanowisko startowe.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=51332.0;attach=1962977;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 11, 2020, 22:30
Wczoraj pojawiło się bardzo ciekawe zdjęcie:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=51332.0;attach=1962658;image

Jakiś czas temu otrzymali dostawę robotów i najwyraźniej zaczęli je konfigurować i ustawiać pod mocowanie płytek termicznych.

Poza tym z tweetów Elona:
- budują zbiornik testowy SN 7.1 z nowego stopu, będą go testować do zniszczenia
- SN8 ma mieć czubek i lotki

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 13, 2020, 00:12
Właśnie postawiono SN6 na stojaku startowym.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 14, 2020, 01:16
Ciekawostka. Na zdjęciu z NSF ktoś wypatrzył ciężar na wadze przypiętej do jednej z 6 lin. 13 tys. funtów * 6 daje 78 tys. funtów czyli 35 ton. Tyle waży pusty SN6 bez czubka i silnika. Chyba że SpaceX używa systemu metrycznego i przyrząd podawał w kilogramach, to wtedy będzie 78 ton.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 14, 2020, 10:22
Która z tych wartości jest bardziej prawdopodobna? Te 35 ton brzmi dość mało... :P
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 14, 2020, 12:22
http://bin.agro.pl/produkty/silosy-lejowe/typ-konsil60
i tak i nie, dla przykladu:  ladownosc: 81 ton masa wlasna 3025 kg srednica 4,46 m  wysokosc 10,0 m
latajacy silos SX powinie byc 20 razy ciezszy + waga silnikow imho. Wydaje sie, ze to jednak sa normalni, tz. sytem jest metryczny ...
Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Sierpień 14, 2020, 13:29
Przy 3 mm blachy to masa samej struktury w formie walca i 3 półsfer to 33 tony. Kopuły wydają się być grubsze a i dochodzą wewnętrzne struktury żebrujące walec. Więc raczej system metryczny i masa ok 78 ton
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Sierpień 14, 2020, 15:17
Blachy zdaje mi się mają 4mm grubości.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 14, 2020, 16:16
http://www.softdis.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=5193:-kalkulator-obliczeg-blach-i-prw-stalowych-&catid=267:narzia-projektowe
wg tego to to 3mm 1m x 1m to 24kg a 4mm to juz 32kg.
jakie sa dokladnie wymiary latajacego silosa? 10m x 50m wysokosci?
Z powazaniem
                             Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 14, 2020, 17:10
jakie sa dokladnie wymiary latajacego silosa? 10m x 50m wysokosci?

9 m średnicy i docelowo 50 m wysokości. Bez czubka pewnie ze 20 metrów mniej. Poniżej jest schemat.

(https://labwiki.s3.amazonaws.com/SN6_DiagramL_v6.4_fael097.jpg)

I to by się zgadzało. 15 dwumetrowych pierścieni też daje 30 metrów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 15, 2020, 09:35
Najnowszy filmik od NSF:
https://www.youtube.com/watch?v=PXlVrdF08xo
http://www.youtube.com/watch?v=PXlVrdF08xo

-zaczęli budowę 4 "poziomu" High Bay"
- prace nad platformą startową dla Super Heavy wyraźnie wyszły "z ziemi", aktualnie układają zbrojenie.
- chyba na poniedziałek planują test ciśnieniowy SN6
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 15, 2020, 09:57

- chyba na poniedziałek planują test ciśnieniowy SN6

Po dacie zamknięcia drogi obstawiam, że zaczną w niedzielę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 16, 2020, 01:30
Schematy SN8 i SN9

(https://pbs.twimg.com/media/Eff1TwoUwAALX3d?format=jpg&name=large)

(https://pbs.twimg.com/media/EffriItU4AEZtLo?format=jpg&name=large)

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 16, 2020, 21:30

- chyba na poniedziałek planują test ciśnieniowy SN6

Po dacie zamknięcia drogi obstawiam, że zaczną w niedzielę.

Miałeś racje, wygląda na to, że właśnie testują.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 18, 2020, 19:18
Dziś przywieźli Raptora, a na poniedziałek planują test statyczny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Sierpień 21, 2020, 09:30
Na forum NSF znalazłem ciekawe zdjecie :
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?PHPSESSID=qab995534vj7b7746cuiu6820n&action=dlattach;topic=51332.0;attach=1965560;image (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?PHPSESSID=qab995534vj7b7746cuiu6820n&action=dlattach;topic=51332.0;attach=1965560;image)
(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?PHPSESSID=qab995534vj7b7746cuiu6820n&action=dlattach;topic=51332.0;attach=1965560;image)

Kojarzy ktoś co to za wypustki ? Czyżby system chłodzenia struktury przy wejściu w atmosferę ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Sierpień 21, 2020, 09:48
Kojarzy ktoś co to za wypustki ? Czyżby system chłodzenia struktury przy wejściu w atmosferę ?

Te kropki na powierzchni? Wyglądają jak punkty mocowania płytek osłony termicznej.
(https://www.teslarati.com/wp-content/uploads/2020/08/Starship-Boca-Chica-080720-NASASpaceflight-bocachicagal-SN5-tile-damage-1-crop-c-1024x589.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 21, 2020, 11:21
Test statyczny SN6 może odbyć się już w niedzielę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Sierpień 21, 2020, 12:02
Kojarzy ktoś co to za wypustki ? Czyżby system chłodzenia struktury przy wejściu w atmosferę ?

Te kropki na powierzchni? Wyglądają jak punkty mocowania płytek osłony termicznej.
(https://www.teslarati.com/wp-content/uploads/2020/08/Starship-Boca-Chica-080720-NASASpaceflight-bocachicagal-SN5-tile-damage-1-crop-c-1024x589.jpg)

Dzięki za info.  Nie wiedziałem że płytki będą zdystansowane względem kadłuba
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Sierpień 21, 2020, 14:07
Dzięki za info.  Nie wiedziałem że płytki będą zdystansowane względem kadłuba

Płytki przylegają do kadłuba (być może są mocowane na elastycznej podkładce). Każda z takich płytek ma trzy otwory, przez które przechodzą naspawane na kadłub stalowe kołki. Prawdopodobnie montaż płytki odbywa się poprzez dociśnięcie jej do powierzchni kadłuba, w trakcie którego kołki odkształcają się nieznacznie i pozwalają wskoczyć płytce na docelowe miejsce.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Sierpień 23, 2020, 18:28
Dzisiaj chyba test statyczny SN6.


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 23, 2020, 22:37
Za 5 minut test statyczny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 23, 2020, 22:45
Zrobili Abort. Jeszcze są 4 godziny dzisiejszego okienka.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 24, 2020, 03:11
Około 2:45 naszego czasu odbył się test statyczny. Wyglądał na całkiem udany. Na 28.08 planowany jest skok na wysokość 150 metrów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 24, 2020, 09:58
Nagranie z testu statycznego SN6.

https://youtu.be/PuBb_MeWdsc

http://www.youtube.com/watch?v=PuBb_MeWdsc
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Piotr111 w Sierpień 24, 2020, 11:55
(https://i.redd.it/s9p3bky5xk111.jpg)

Wyobrażenie części zalogowej poprzedniej wersji Starship
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Piotr111 w Sierpień 24, 2020, 12:35
(https://preview.redd.it/97pjiqjoskd51.jpg?width=4160&format=pjpg&auto=webp&s=312036fd9b5193d6059901e35a11d9197dd63ccf)

A to inny pomysł na rozkład pokładów starshipa nawiązujący do samolotu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 24, 2020, 12:40
Tak się zastanawiam czy Starship będzie wyposażony w jakikolwiek system ratunkowy dla załogi na wskutek np. "anomalii"podczas startu. Nie ma tu przecież wieżyczek jak w F-9/D-2 tudzież innego sprzętu, który dawałby szanse przeżycia załogi wskutek poważnej awarii podczas startu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 24, 2020, 12:41
Pomysł żeby ze Starshipa zbudować bazę na Księżycu jest ciekawy. Ot dziura i zasypać. Choć pewnie nie ma jak dostarczyć sprzętu, który by mógł takie dziury wykopać na Łysym... :P
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Sierpień 24, 2020, 12:46
Tak się zastanawiam czy Starship będzie wyposażony w jakikolwiek system ratunkowy dla załogi na wskutek np. "anomalii"podczas startu.
Start jak start.Dużo większe ryzyko będzie przy lądowaniu.Jakikolwiek problem z pracą silnika i koniec.Dlatego nie bardzo wierzę w wersję załogową
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Sierpień 24, 2020, 13:01
A szkoda że Starship nie ma modułu z sztucznym ciążeniem, który by się obracał. Na Marsa bez niego da radę polecieć ale dalej już nie. Chyba że w bagażniku będzie miał nadmuchiwaną dętkę,  która podczas lotu rejsowego będzie zamieszkana. Ale tu wyskakuje znowu problem ochrony przed promieniowaniem kosmicznym, które już podczas lotu na Księżyc jest nie do zbagatelizowania, zwłaszcza flary ze Słoneczka.

A propos bezpieczeństwa załogi podczas lądowania to Olasku masz rację iż jest ryzyko. Ale nikt ludzi nie wsadzi do pojazdu zanim nie będzie on przetestowany. Przed załogową misją na Czerwoną Planetę będą przynajmniej dwa loty towarowe, które przetestują lądowanie w warunkach marsjańskich.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Piotr111 w Sierpień 24, 2020, 13:43
Ale tu wyskakuje znowu problem ochrony przed promieniowaniem kosmicznym, które już podczas lotu na Księżyc jest nie do zbagatelizowania, zwłaszcza flary ze Słoneczka.

Lepsze by były masywniejsze statki kosmiczne te z poczatkowych zapowiedzi Muska o ładowności 500ton. No i przelot na Marsa flotyllą kilkunastu statków skupioną na małej przestrzeni.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Sierpień 24, 2020, 15:18
Tak się zastanawiam czy Starship będzie wyposażony w jakikolwiek system ratunkowy dla załogi na wskutek np. "anomalii"podczas startu. Nie ma tu przecież wieżyczek jak w F-9/D-2 tudzież innego sprzętu, który dawałby szanse przeżycia załogi wskutek poważnej awarii podczas startu.
Cały Starship jest takim systemem i myślę, że w przypadku awarii Super Heavy będzie mógł się od niego odłączyć i bezpiecznie wylądować.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Sierpień 24, 2020, 15:22
Tak się zastanawiam czy Starship będzie wyposażony w jakikolwiek system ratunkowy dla załogi na wskutek np. "anomalii"podczas startu.
Start jak start.Dużo większe ryzyko będzie przy lądowaniu.Jakikolwiek problem z pracą silnika i koniec.Dlatego nie bardzo wierzę w wersję załogową

Dlatego Starship ma 3 silniki (do pracy w atmosferze) a nie jeden i w przypadku awarii jednego reszta przejmie jego rolę. Nawet teraz widać, że jeden silnik pomimo, że nie jest centrycznie dobrze sobie radzi ze startem i lądowaniem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 24, 2020, 15:33
Tak się zastanawiam czy Starship będzie wyposażony w jakikolwiek system ratunkowy dla załogi na wskutek np. "anomalii"podczas startu. Nie ma tu przecież wieżyczek jak w F-9/D-2 tudzież innego sprzętu, który dawałby szanse przeżycia załogi wskutek poważnej awarii podczas startu.
Cały Starship jest takim systemem i myślę, że w przypadku awarii Super Heavy będzie mógł się od niego odłączyć i bezpiecznie wylądować.

To raz a poza tym Starship będzie miał podobnie jak F9 możliwość kontynuacji lotu mimo awarii silnika/ów.

A szkoda że Starship nie ma modułu z sztucznym ciążeniem, który by się obracał. Na Marsa bez niego da radę polecieć ale dalej już nie. Chyba że w bagażniku będzie miał nadmuchiwaną dętkę,  która podczas lotu rejsowego będzie zamieszkana. Ale tu wyskakuje znowu problem ochrony przed promieniowaniem kosmicznym, które już podczas lotu na Księżyc jest nie do zbagatelizowania, zwłaszcza flary ze Słoneczka.

A tak by się nie dało: dwa Starshipy łączymy liną i kręcimy karuzele? Sztuczne ciążenie to według mnie podstawowa technologia dla załogowych lotów poza Księżyc. Rozwiązuje tyle problemów, że nie mogę zrozumieć dlaczego już tego nie testujemy w kosmosie. Zdrowie astronautów, jedzenie, picie, prysznic, toaleta, przepompowywanie płynów hodowla roślin - ciążenie ułatwiłoby te i inne kwestie. Podobnie jak tankowanie w kosmosie ta technologia otwiera zupełnie nowe możliwośći i poszerza granice.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 24, 2020, 16:22
Ja bym się od braku grawitacji bardziej martwił szkodliwym promieniowaniem kosmicznym. Gdzieś czytałem, że lecący na Marsa Curiosity miał włączoną aparaturę i podczas lotu zebrał 0,5 Siwerta. A to sam lot w jedną stronę. 2-3 Siwerty są dawką śmiertelną. Jeden wywołuje chorobę popromienną. Wiadomo, że to nie będzie przyjęte jednorazowo tylko rozłożone w czasie, ale jeśli pobyt potrwa 1,5 roku to może być poważny problem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 24, 2020, 16:47
Ja bym się od braku grawitacji bardziej martwił szkodliwym promieniowaniem kosmicznym. Gdzieś czytałem, że lecący na Marsa Curiosity miał włączoną aparaturę i podczas lotu zebrał 0,5 Siwerta. A to sam lot w jedną stronę. 2-3 Siwerty są dawką śmiertelną. Jeden wywołuje chorobę popromienną. Wiadomo, że to nie będzie przyjęte jednorazowo tylko rozłożone w czasie, ale jeśli pobyt potrwa 1,5 roku to może być poważny problem.

W jakim miejscu był czujnik? Poza tym sondy są stosunkowo małe, wnętrze Starshipa otoczonego grubą stalową blachą do tego ustawionego zbiornikami w stronę Słońca powinno zdecydowanie zmniejszyć ilość otrzymanego promieniowania. Nie wiem czy gdzieś jest jakieś opracowanie na ten temat?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 24, 2020, 17:01
Z pomiarow jakie przeprowadzona na sondach marsjanskich tylko polowa promienoowania pochodzila od strony slonca.
ale nie bylo tez rozblyskow ... Obstawiam, ze polem eksperymentalnym bedzie stacja dookoloksiezycowa, bedzie
czas sprawdzic co potrafi wytlumic promieniowanie. BTW, na pewno, tak jak ktos to kiedys liczyl, 6m warstwa wody ...,
ale pewnie da sie to troche ograniczyc. Z powazaniem
                                                   Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Sierpień 24, 2020, 17:01
Tak się zastanawiam czy Starship będzie wyposażony w jakikolwiek system ratunkowy dla załogi na wskutek np. "anomalii"podczas startu. Nie ma tu przecież wieżyczek jak w F-9/D-2 tudzież innego sprzętu, który dawałby szanse przeżycia załogi wskutek poważnej awarii podczas startu.
Cały Starship jest takim systemem i myślę, że w przypadku awarii Super Heavy będzie mógł się od niego odłączyć i bezpiecznie wylądować.
Na wyrzutni Starship nie oderwie się od ziemi w razie problemów z SH.Pomijam to że sam Starship to przecież 1200t paliwa na których ma siedzieć załoga bez możliwości odłączenia się
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 24, 2020, 17:09
Elon jak narazie zdaje się ignorować problem promieniowania mówiąc, że to "not big deal". A blachy w kolejnych prototypach coraz cieńsze...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 24, 2020, 18:31
Starship może na renderach wygląda spektakularnie i tak też być może będzie w rzeczywistości jak oderwie się za 5,6 lat, natomiast coraz większe obawy budzi - przynajmniej u mnie - kwestia lądowania ale znacznie większe obawy budzi zabezpieczenie załogi przed wspomnianym promieniowaniem słonecznym i jeszcze bardziej zgubnym - kosmicznym. Odnoszę coraz większe wrażenie, że w misjach orbitalnych Starship będzie aż za dobry, natomiast w kwestiach lotów np.na Księżyc, nie wspominając już o znacznie bardziej trudniejszym celu jaki jest Mars - nie zda egzaminu. Dlaczego? Nawet NASA wyraża obawy w kwestii chociażby... lądowania na Księżycu...w pozycji wertykalnej. Dochodzi też słynne zabezpieczenie poszycia, ekranowanie konstrukcji płaszczami...wodnymi? Generalnie, co z tego, że Starship będzie „fajnie wyglądał, fajnie startował i lądował na Ziemi”, jak w kwestii Deep Space, do której w końcu jest tworzony - może kompletnie nie zdać egzaminu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 24, 2020, 18:51
Na razie niech się oderwie od ziemi... Co prawda pewnie będzie to szybciej niż za 5-6 lat... chyba że mówisz o wersji załogowej ;)

Dopiero będąc na orbicie można muskową metodą prób i błędów testować do upadłego różne rozwiązania. Na razie chodzi tylko o to, by po taniości stworzyć w pełni odzyskiwalną puszkę zdolną wynieść 100 ton na orbitę. Koncepcje tego jakie będą osłony od promieniowania, czy będzie sztuczna grawitacja, etc. zmienią się pewnie pierdylion razy tak samo, jak obecnie zmienia się bazowy design Starshipa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Sierpień 24, 2020, 21:09
A szkoda że Starship nie ma modułu z sztucznym ciążeniem, który by się obracał.

Starship ma mieć 50 metrów długości. Gdyby nim zakręcić wokół osi poprzecznej (lub strzałkowej, w przypadku bryły osiowo symetrycznej na jedno wychodzi), promień obrotu najwyższego pokładu wyniósłby 25 metrów (zakładając w miarę równomierne rozłożenie masy w pojeździe). Maksymalna prędkość obrotowa, do której większość z nas jest w stanie przywyknąć, wynosi 3 obroty na minutę. Z prostego rachunku (a=w2r) wynika, że ciążenie na górnym pokładzie wyniosłoby 0.25g. Trochę mniej niż na Marsie, ale więcej niż na Księżycu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Sierpień 24, 2020, 21:21
Ja bym się od braku grawitacji bardziej martwił szkodliwym promieniowaniem kosmicznym. Gdzieś czytałem, że lecący na Marsa Curiosity miał włączoną aparaturę i podczas lotu zebrał 0,5 Siwerta. A to sam lot w jedną stronę. 2-3 Siwerty są dawką śmiertelną.

To zależy w jakim okresie czasu ta dawka została zaabsorbowana. Niejaki Albert Stevens (https://en.wikipedia.org/wiki/Albert_Stevens) w ciągu dwudziestu lat otrzymał łączną dawkę 64 Siewertów (średnio 3.2 Sw/rok). Zmarł na serce w wieku 79 lat.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 24, 2020, 21:36
... a Coriolis mu zeby wybije =  osobnik w takiej karuzeli, caly czas czulby dziwna  hantle w kapsie, o dziwo nie ciagnaca go w dol ale w bok, a jakby szedl na szybko np. do wc, zdaza sie, to nawet w porywach dwie takie hantle;-)  Z powazaniem
                                                                                                                                              Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Sierpień 24, 2020, 22:44


Generalnie, co z tego, że Starship będzie „fajnie wyglądał, fajnie startował i lądował na Ziemi”, jak w kwestii Deep Space, do której w końcu jest tworzony - może kompletnie nie zdać egzaminu.

Zaraz, starship jest (ma być) największym pojazdem załogowym jaki dotychczas zbudowaliśmy/budujemy. Stąd wydaje mi się że szansa na zapewnienie odpowiednich warunków do dalszych podróży jest właśnie na nim, a nie w kapsułach typu orion czy podobnych puszkach.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 24, 2020, 23:19


Generalnie, co z tego, że Starship będzie „fajnie wyglądał, fajnie startował i lądował na Ziemi”, jak w kwestii Deep Space, do której w końcu jest tworzony - może kompletnie nie zdać egzaminu.

Zaraz, starship jest (ma być) największym pojazdem załogowym jaki dotychczas zbudowaliśmy/budujemy. Stąd wydaje mi się że szansa na zapewnienie odpowiednich warunków do dalszych podróży jest właśnie na nim, a nie w kapsułach typu orion czy podobnych puszkach.

Szansa być może jest, ale to nie chodzi wyłącznie o wielkość lecz o maksymalne bezpieczeństwo dla przyszłej załogi. Poczekajmy jednak jeszcze te 5, 6 lat. Być może faktycznie w końcu powstanie wersja, która pozwoli na odbywanie kiedyś bezpiecznej - z punktu widzenia promieniowania - wielodniowej czy wielotygodniowej podróży.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 25, 2020, 00:06
To zależy w jakim okresie czasu ta dawka została zaabsorbowana.

0,5 Sv zebrano łącznie w ciągu 250 dni lotu. 2-3 Sv jest śmiertelne gdy otrzymamy je jednorazowo. Jednak zakładając, że podróż na Marsa potrwa 2,5 roku (1 rok podróż w dwie strony + 1,5 roku pobytu na powierzchni) i ani statek, ani baza nie będą niczym zabezpieczone przed promieniowaniem,  ryzyko zachorowania na raka wśród załogi znacznie wzrośnie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 25, 2020, 09:09


Generalnie, co z tego, że Starship będzie „fajnie wyglądał, fajnie startował i lądował na Ziemi”, jak w kwestii Deep Space, do której w końcu jest tworzony - może kompletnie nie zdać egzaminu.

Zaraz, starship jest (ma być) największym pojazdem załogowym jaki dotychczas zbudowaliśmy/budujemy. Stąd wydaje mi się że szansa na zapewnienie odpowiednich warunków do dalszych podróży jest właśnie na nim, a nie w kapsułach typu orion czy podobnych puszkach.

Największym, ale być może nadal zbyt małym. Zresztą przypomnijmy sobie, że początkowe koncepcje zakładały większe rozmiary statku, zdaje się 15 metrów średnicy zamiast 9ciu. Musk wspominał też chyba później o pierwszych koncepcjach statku większego od obecnego Starshipa, o promieniu 18 metrów. Na pewno nie ma się co przywiązywać do tego jaki kształt i wielkość mają dzisiejsze pre-prototypy. A już wizje podróży na Marsa mogą zakładać kompletnie odjechaną architekturę.  Na przykład można sobie wyobrazić takie dwa olbrzymy 50x18m spięte długim, złożonym na orbicie 200-metrowym pomostem tak aby habitaty mogły obracać się wokół większego promienia. Rzecz wyobrażalna do zbudowania w perspektywie kilkunastu lat.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Slavin w Sierpień 25, 2020, 09:24
To zależy w jakim okresie czasu ta dawka została zaabsorbowana.

0,5 Sv zebrano łącznie w ciągu 250 dni lotu. 2-3 Sv jest śmiertelne gdy otrzymamy je jednorazowo. Jednak zakładając, że podróż na Marsa potrwa 2,5 roku (1 rok podróż w dwie strony + 1,5 roku pobytu na powierzchni) i ani statek, ani baza nie będą niczym zabezpieczone przed promieniowaniem,  ryzyko zachorowania na raka wśród załogi znacznie wzrośnie.

Z drugiej strony astronauci podczas 2,5 letniej misji na Marsa nie będą palić papierosów.
Człowiek na Ziemi który pali papierosy również naraża się na czynniki rakotwórcze.
Gdyby wybrać astronautów spośród palaczy i wysłać ich na 2,5 letnią misję bez papierosów, ryzyko mogłoby nawet zmaleć.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 25, 2020, 09:50
Z rzeczy bardziej, nomen omen, przyziemnych niż podróże na Marsa. Musk na Twiterze potwierdził, że jedna z konstrukcji, której budowę rozpoczęto to stanowisko startowe do lotów orbitalnych. Raczej nie budują tego, żeby użyć dopiero za 5 lat ;)

Wszyscy prawie śledzą NSF ale dla reszty: za 3 dni próba lotu SN6. SN5 wyjechał z doku, prawdopodobnie po to by zwolnić miejsce dla budowanego SN9. Mamy 4 prototypy w testach / budowie. Kolejne starty, RUDy i co tam jeszcze do końca roku zapewnione. Potwierdzone też, że SN8 i SN9 mają mieć podpięte 3 silniki i lotki, więc powinny już wykonywać dłuższe loty.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 25, 2020, 10:23
Spokojnie, musk na teraz to raczej tapla sie przy brzegu w brodziku, na dalsze loty sobie poczekamy;-)
BTW, caly czas cos sie dzieje, i nie jest tak, ze nie ma postepu w ochronie przed promieniowanem,
bedzie tani transport poza Ziemie to "czapeczka" na promieniowania sie znajdzie;-)
Ostatnio Japonczycy, a dokladnie Professor Kanya Kusano (Director of the Institute for Space-Earth Environmental Research, Nagoya University) z zespolem, znalezli sposob na przewidywanie flar i ich wielkosci:

"The new method of flare prediction, called the kappa scheme, is based on the theory of "double-arc instability," that is a magnetohydrodynamic (MHD) instability triggered by magnetic reconnection. The researchers assumed that a small-scale reconnection of magnetic field lines can form a double-arc (m-shape) magnetic field and trigger the onset of a solar flare. The kappa -scheme can predict how a small magnetic reconnection triggers a large flare and how a large solar flare can occur."

(https://www.spxdaily.com/images-hg/process-of-solar-flare-production-hg.jpg)

Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Zrodla:
https://science.sciencemag.org/content/369/6503/587
https://www.spacedaily.com/reports/Research_team_develops_the_first_physics_based_method_for_predicting_large_solar_flares_999.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Piotr111 w Sierpień 25, 2020, 11:18
Przed nagłymi skutkami promieniowania próbuje się ochronić ludzi farmakologicznie. Chyba nad tym pracuje wojsko.
Promieniowanie najpierw uszkadza szybko dzielące się
komórki czyli nabłonek jelitowy, stąd biegunka po napromieniowaniu, oraz szpik kostny, gdzie promieniowanie powoduje zaburzenia w produkcji składników krwi, co dalej wywołuje infekcje, krwotoki i anemię.
Przewlekłe skutki napromieniowania czyli zwiększenie częstości nowotworów można ograniczyć poprzez testy genetyczne kandydatów na astronautów, wybierać te osoby które nie mają w genach pewnych mutacji. Inną sprawą jest to, że wiele zawodów powoduje szkody na zdrowiu, co nie oznacza, że tych zawodów się zakazuje.
Po prostu astronauta wracający z głębokiego kosmosu będzie do końca życia musiał częściej wykonywać pewne badania.
Kolejna sprawa to postęp w leczeniu pewnych nowotworów jak choćby terapia car-t, immunoterapia itp.

https://immuno-onkologia.pl/limfocyty-car-t-immunoterapia-adoptywna/ (https://immuno-onkologia.pl/limfocyty-car-t-immunoterapia-adoptywna/)

https://swiatlekarza.pl/immunoterapia-to-naprawde-przelom-w-leczeniu/ (https://swiatlekarza.pl/immunoterapia-to-naprawde-przelom-w-leczeniu/)

https://www.dw.com/pl/badania-choroba-popromienna-wkr%C3%B3tce-uleczalna/a-15739213 (https://www.dw.com/pl/badania-choroba-popromienna-wkr%C3%B3tce-uleczalna/a-15739213)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Sierpień 25, 2020, 23:18
Przed nagłymi skutkami promieniowania próbuje się ochronić ludzi farmakologicznie. Chyba nad tym pracuje wojsko.
Promieniowanie najpierw uszkadza szybko dzielące się
komórki czyli nabłonek jelitowy, stąd biegunka po napromieniowaniu, oraz szpik kostny, gdzie promieniowanie powoduje zaburzenia w produkcji składników krwi, co dalej wywołuje infekcje, krwotoki i anemię.
Przewlekłe skutki napromieniowania czyli zwiększenie częstości nowotworów można ograniczyć poprzez testy genetyczne kandydatów na astronautów, wybierać te osoby które nie mają w genach pewnych mutacji. Inną sprawą jest to, że wiele zawodów powoduje szkody na zdrowiu, co nie oznacza, że tych zawodów się zakazuje.
Po prostu astronauta wracający z głębokiego kosmosu będzie do końca życia musiał częściej wykonywać pewne badania.
Kolejna sprawa to postęp w leczeniu pewnych nowotworów jak choćby terapia car-t, immunoterapia itp.

https://immuno-onkologia.pl/limfocyty-car-t-immunoterapia-adoptywna/ (https://immuno-onkologia.pl/limfocyty-car-t-immunoterapia-adoptywna/)

https://swiatlekarza.pl/immunoterapia-to-naprawde-przelom-w-leczeniu/ (https://swiatlekarza.pl/immunoterapia-to-naprawde-przelom-w-leczeniu/)

https://www.dw.com/pl/badania-choroba-popromienna-wkr%C3%B3tce-uleczalna/a-15739213 (https://www.dw.com/pl/badania-choroba-popromienna-wkr%C3%B3tce-uleczalna/a-15739213)

Na tą chwilę to chyba lekki OT.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 26, 2020, 00:40
Ktos pytal czy bojler moze byc odporny na promieniowanie i moze latac na Ksiezyc, widac, ze jak juz poleci ... ... ... to
mozna go od biedy zabezpieczyc ... ogolnie ta zabawa widac, ze bedzie trwala, czy podano juz jaakies bardzej konkretne terminy?
Przyznam, te filmiki sa dosc zaskakujace co rusz cos ... dmucha, fufczy czy plonie ... pojawilo sie cos konkretnego co i kiedy?
Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 26, 2020, 02:48
Pomysł żeby ze Starshipa zbudować bazę na Księżycu jest ciekawy. Ot dziura i zasypać. Choć pewnie nie ma jak dostarczyć sprzętu, który by mógł takie dziury wykopać na Łysym... :P
              ... bo ten grunt to taka kolderka, przykryjemy i bedzie fajnie i cieplo ... on wcale nie ma czasami temperatury -190C;-)
Przeciez wszystkie bazy na antarktyce sa pod ziemia, a moze jednak nie?;-)
Reasumujac, promieniowanie to BFR od biedy zniesie, na krotka mete, ale na ziemianke to on sie nie nadaje;-) Z powazaniem
                          Adam Przybyla
Zrodla:
https://tech.wp.pl/na-ksiezycu-jest-zimniej-niz-sadzono-nowe-wyniki-badan-6344738897057409a
https://d2cbg94ubxgsnp.cloudfront.net/Pictures/480xAny/0/8/2/87082_c0113240-antarctic_research_station-spl_630m.jpg
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 26, 2020, 09:53
Wracając do tego co się dzieje aktualnie w Boca Chica:
- na SN6 zamontowano symulator masy
- postawiono drugi stojak startowy z symulatorem ciągu
- wyciągnięto SN5 z średniego budynku
- trwa składanie SN9
- trwa budowa wysokiego budynku, gdzie będą składać Super Heavy

Oprócz tego Musk obiecał we wrześniu prezentację z postępem prac i planami, czyli nasz ulubiony coroczny festiwal obietnic :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 26, 2020, 10:06
Cytat: Adam.Przybyla
pojawilo sie cos konkretnego co i kiedy?

Tak. Skok SN6 na 150 metrów do góry w ten piątek.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 26, 2020, 10:22
Wracając do tego co się dzieje aktualnie w Boca Chica:
- na SN6 zamontowano symulator masy
- postawiono drugi stojak startowy z symulatorem ciągu
- wyciągnięto SN5 z średniego budynku
- trwa składanie SN9
- trwa budowa wysokiego budynku, gdzie będą składać Super Heavy

Oprócz tego Musk obiecał we wrześniu prezentację z postępem prac i planami, czyli nasz ulubiony coroczny festiwal obietnic :)

A czy coś wiadomo o SN7 i SN8 ? Są już "poskładane"? Od siódemki mają chyba już montować lotki, zgadza się?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 26, 2020, 10:35
A czy coś wiadomo o SN7 i SN8 ? Są już "poskładane"? Od siódemki mają chyba już montować lotki, zgadza się?

Lotki zamontują dopiero w ósemce. Prawdopodobnie przewiozą ją w dwóch częściach (dół i czubek) i będą składać już na stojaku startowym. SN7.1 to będzie sam zbiornik podobny do dawnego SN7, tyle że z lepszych materiałów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 26, 2020, 12:25
A czy coś wiadomo o SN7 i SN8 ? Są już "poskładane"? Od siódemki mają chyba już montować lotki, zgadza się?

Lotki zamontują dopiero w ósemce. Prawdopodobnie przewiozą ją w dwóch częściach (dół i czubek) i będą składać już na stojaku startowym. SN7.1 to będzie sam zbiornik podobny do dawnego SN7, tyle że z lepszych materiałów.

I SN 7.1 będzie testowany do destrukcji. Dolna część SN8 chyba jest bliska skończenia albo skończona (ciężko powiedzieć bez wewnętrznego źródła informacji. Składali też jakis czubek ale jeszcze nie ma potwierdzenia czy to docelowy dla SN8. Wydaje mi się, że jeszcze z miesiąc, dwa będą się bawić SN5 i 6 i dopiero coś ruszy się dalej - taka moja spekulacja;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 27, 2020, 09:58
Odwołano piątkowe zamknięcie drogi, więc wygląda na to, że 150m hop SN6 przesunie się o jeden dzień i będzie najwcześniej w sobotę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 27, 2020, 12:17
na NSF ktoś analizował ile im zajmuje czasu montaż i jak szybko potencjalnie mógłby polecieć SN8. Wyszły okolice października. Wersja ArtPoza jest więc prawdopodobna - miesiąc dwa zabawy No. 5 i 6, w międzyczasie test do destrukcji 7.1  i wreszcie, po corocznym festiwalu obietnic dłuższe loty ósemką i dziewiątką.

Z dużą ciekawością czekam też na zakończenie dużego doku i postępy w budowie platformy do startów orbitalnych. Znaczy się, że budowa pierwszych testowych egzemplarzy SH powinna się zacząć, oby jeszcze w tym roku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Sierpień 28, 2020, 09:36
na NSF ktoś analizował ile im zajmuje czasu montaż i jak szybko potencjalnie mógłby polecieć SN8. Wyszły okolice października.
Dlatego trochę mnie dziwi fakt, że Musk zapowiedział konferencje na wrzesień a nie dopiero po tym locie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 28, 2020, 09:52
na NSF ktoś analizował ile im zajmuje czasu montaż i jak szybko potencjalnie mógłby polecieć SN8. Wyszły okolice października.
Dlatego trochę mnie dziwi fakt, że Musk zapowiedział konferencje na wrzesień a nie dopiero po tym locie.

Konferencja ma być w pażdzierniku, do tego Elon napisał własnie że wtedy być może będą po pierwszym skoku prototypu Super Heavy (mimo mojego optymizmu ciężko mi uwierzyć aby się wyrobili:) Tak czy inaczej mają w planach zacząć składać SH już wkrótce.

https://twitter.com/elonmusk/status/1299239536535375872

Cytuj
Q: Any update on this year’s Starship event? Still aiming for September?
Elon: Neuralink this month & Tesla next month, SpaceX probably October. We will have made a lot of progress by then. Might have a prototype booster hop done by then.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 28, 2020, 17:26
Wygląda więc jakby chcieli osiągnąć najpierw jakiś kamień milowy a dopiero potem robić konfę. Skok SN8 to pewnie minimum, próba świeżo złożonego SH.... ja i tak jestem hurraoptymistą czasami ale może nie aż takim jak Musk ;) Do końca roku mogą polecieć, jeśli zaczną go składać we wrześniu, ale w październik to byłby baaardzo optymistyczny scenariusz. Ułatwieniem jest to, że ogromna większość podzespołów i procedur ich montażu SH już będzie przetestowana w trakcie testów poprzednich puszek. No i zapewne nie będzie to wersja docelowa z 30 silnikami tylko podczepią kilka sztuk, żeby oderwać bojler od ziemi a nie od razu na 100km.

Plany się w każdym razie zagęszczają, przy czterech prototypach skoki mogą być niemal co tydzień. action time.

No i złożyli główną strukturę SN8. Czekamy czy/kiedy podczepią mu nos i lotki.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 28, 2020, 17:32
Tymczasem hop SN6 najwcześniej w niedzielę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Sierpień 28, 2020, 18:38
Wygląda więc jakby chcieli osiągnąć najpierw jakiś kamień milowy a dopiero potem robić konfę. Skok SN8 to pewnie minimum, próba świeżo złożonego SH.... ja i tak jestem hurraoptymistą czasami ale może nie aż takim jak Musk ;) Do końca roku mogą polecieć, jeśli zaczną go składać we wrześniu, ale w październik to byłby baaardzo optymistyczny scenariusz. Ułatwieniem jest to, że ogromna większość podzespołów i procedur ich montażu SH już będzie przetestowana w trakcie testów poprzednich puszek. No i zapewne nie będzie to wersja docelowa z 30 silnikami tylko podczepią kilka sztuk, żeby oderwać bojler od ziemi a nie od razu na 100km.

Plany się w każdym razie zagęszczają, przy czterech prototypach skoki mogą być niemal co tydzień. action time.

No i złożyli główną strukturę SN8. Czekamy czy/kiedy podczepią mu nos i lotki.

Podczas ostatniej konferencji mieli za sobą lot StarHoppera i złożony prototyp MK1, podświetlony, pięknie się prezentujący do kamer. Teraz sobie wyobrażam, że będą mieli już za sobą lot SN8 i zbudowany SH nawet bez testów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 29, 2020, 12:40
Podczas ostatniej konferencji mieli za sobą lot StarHoppera i złożony prototyp MK1, podświetlony, pięknie się prezentujący do kamer. Teraz sobie wyobrażam, że będą mieli już za sobą lot SN8 i zbudowany SH nawet bez testów.

czy on się pięknie prezentował to miałbym spore wątpliwości. Nadal się zastanawiam po co marnowano na to coś czas. Jeśli wyłącznie dla kamer na konfie to i tak średnio to wyglądało. Blaszka pognieciona jak sreberko od czekolady. Ważne, że SN5 wreszcie się nieco wzbił, liczę na b.szybką powtórkę z SN6 i pierwszy, bardziej konkretny lot, ale to zapewne dopiero w przyszłym roku...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 29, 2020, 13:46
Oj tam oj tam, co nie istnieje w tv nie istnieje;-) A poniewaz bylo w tv to istnieje, amerykanie to geniusze przekazu medialnego
i dzieki temu maja pieniadze na swoje "zabawki" i spokojnie moga teraz robic kolejne wersje BFR;-) Nawet juz powoli dochodza do
porzadnego ... zydelka pod rakiete, jest bombowo ... ;-) Z powazaniem
                                                                                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 29, 2020, 14:27
Podczas ostatniej konferencji mieli za sobą lot StarHoppera i złożony prototyp MK1, podświetlony, pięknie się prezentujący do kamer. Teraz sobie wyobrażam, że będą mieli już za sobą lot SN8 i zbudowany SH nawet bez testów.

czy on się pięknie prezentował to miałbym spore wątpliwości. Nadal się zastanawiam po co marnowano na to coś czas. Jeśli wyłącznie dla kamer na konfie to i tak średnio to wyglądało. Blaszka pognieciona jak sreberko od czekolady. Ważne, że SN5 wreszcie się nieco wzbił, liczę na b.szybką powtórkę z SN6 i pierwszy, bardziej konkretny lot, ale to zapewne dopiero w przyszłym roku...

Zeszłoroczna prezentacja była totalną zmyłą. I nie chodzi o pogniecioną blaszkę. Ona by nie przeszkadzała w wykonaniu takiego skoku jakie teraz wykonują SN5 i SN6. Do wzbicia się na 150 metrów nie potrzeba idealnie wyspawanego poszycia, ale przetestowanych zbiorników i szczelnych zaworów już tak. Sam się wtedy spodziewałem, że nie dbają o "opakowanie" tylko dlatego, że do pierwszych testów nie jest potrzebne, ale mają rozpracowane wstępnie podstawowe podzespoły. Pierwsze półrocze 2020 pokazało, że nie mieli prawie nic, prace rozpoczęły się praktycznie  od zera.

Teraz jednak sytuacja wygląda trochę inaczej. Do końca roku jeszcze 5 miesięcy, przy tempie SpaceX to jednak dużo czasu. 5 miesięcy temu dopiero rozpoczynano testy SN3, który na początku kwietnia zwinął się w harmonijkę na stanowisku testowym.

SN8 nie jest na deskach kreślarskich, gotowa struktura czeka sobie już w Średnim Doku. Jeśli chcieliby lecieć pod koniec października mają 6 tygodni na zamontowanie nosa, lotek i 3 silników, a potem kolejne 2 tygodnie na testy ciśnieniowe, static fire i sam lot. Jakby nawet się trafił kolejny RUD, składają już SN9 i w kolejnych miesiącach mogą z nim próbować. Powinny być dłuższe skoki do końca roku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 29, 2020, 14:37
Tak Tantal, oni nie mieli nic, sprzedali klientowi propozycje a teraz proboja to zrobic;-) Wiele bym dal aby poznac jedna
liczbe ... jak bardzo ciezsza jest rakieta stalowa od typowej robionej tradycyjna metoda. Mam dziwne przekonanie, ze dla pewnej
wartosci tej liczby, sama konstrukcja moze po prostu do LEO .. nie doleciec. Albo doleci ale rakieta bedzie musiala byc kilka razy wieksza niz N1. Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Sierpień 29, 2020, 15:16
Zeszłoroczna prezentacja była totalną zmyłą.

Zgadza się, tylko pytanie: po co? Ani Musk nie chce dotacji na tę konstrukcję, ani nie szuka klienta. Dla jednego efektownego zdjęcia montować taką ogromną konstrukcję? A pod nią ogłosił nieprawdziwe informacje - bo ja nie mam wątpliwości, że Musk zdawał sobie sprawę z całkowitej nierealności ówczesnych zapowiedzi.

A tymczasem akcje Tesli idą mocno w górę, majątek Muska rośnie. Można się zastanawiać, czy gdyby nie fanaberie ze Starshipem, też by mu tak rosło w Tesli? Na zasadzie: nie jest ważne czy mówią dobrze czy źle, ważne by dużo mówili.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 29, 2020, 15:41
... Musk to dowod na american dream, niewazne jak wyglada on gdzie indziej, np. na ulicach portland;-)
Jesli bedzie ta wiare utrzymywal bedzie kasa na jego zabawki;-) Oczekiwalibyscie planow lotu na marsa, .. beda
zabawki wszczepione w mozg ... z calego tego zamieszania sa konkrety, konkretne dzialania biznesowe.
Nie lot na marsa sie nie sprzeda, ale nowe rozwiazania na rynku telekomunikacyjnym juz owszem, telefonia
i internet to zloty biznes;-) Z powazaniem
                                  Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Sierpień 29, 2020, 19:37
Ja tam wierzę w Elona :))
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 29, 2020, 19:44
Plany lotu na Marsa może i będą ale za jakąś dekadę ;) Na razie jutro szansa na kolejny skok. Mały skok dla bojlera, ale wielki dla ludzkości ;)

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 29, 2020, 20:02
... tz jesczez raz, ja tez uwazam, ze cos sie bedzie dzialo. Uwaza, ze to jest potrzebne, i pewnie bedzie jakis postep w dziedzieni lotow,
wydaje sie, ze w perspektywie kilku lat bedziemy miec niesamowity ruch do przodu ze strony innych panstw po czesci sposodowany
dzialaniami zwiaznaymi ze SX i BFR ... Cos sie bedzie dzialo,  ale niekoniecznie bedzie to lot zalogowy z przyczyn obiektywnych.
Ogolnie nie ma co liczyc na inowacyjnosc amerykanow, zrobie tylko to co inni, tylko dwa razy wieksze lub dwa razy wiecej, dlatego
tak licze na to, ze inni cos zrobia ciekawego. Nie zawsze im wychodzi, caly czas czekam na ichniejsza wersje hayabush2 i ikarosa, ale staraja sie;-) Sojuza skopiowali po 50 latach, trzeba po prostu poczekac ... ;-) Z powazaniem
                                                                                                             Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 29, 2020, 22:10
Adamie, jak zwykle niestety odpływasz.

Rakiety z metalu budowano od dawna, SS to raczej podejście po latach niż coś nowego. SpaceX właśnie zbiera doświadczenia w lotach załogowych. I dość kuriozalne jest pisanie, że nie ma co liczyć na innowacyjność jankesów kiedy w wielu technologiach cyfrowych, odzyskiwalności rakiet i wielu innych dziedzinach są do przodu przed całym światem. Halo, rozmawiamy o powstającym na naszych oczach, najbardziej rewolucyjnym projekcie wynoszenia na orbitę a Ty piszesz o braku innowacyjności  :o :o
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 29, 2020, 22:29
Adamie, jak zwykle niestety odpływasz.

Rakiety z metalu budowano od dawna, SS to raczej podejście po latach niż coś nowego. SpaceX właśnie zbiera doświadczenia w lotach załogowych. I dość kuriozalne jest pisanie, że nie ma co liczyć na innowacyjność jankesów kiedy w wielu technologiach cyfrowych, odzyskiwalności rakiet i wielu innych dziedzinach są do przodu przed całym światem. Halo, rozmawiamy o powstającym na naszych oczach, najbardziej rewolucyjnym projekcie wynoszenia na orbitę a Ty piszesz o braku innowacyjności  :o :o
            ... zobaczymy. Tak jak mowie, ciekawe jak ciezar takiej rakiety wyglada w porownaniu do innych.
Inowacyjny projekt to bedzie jak w koncu poleci powyzej 10km przynajmniej ... ;-) Z powazaniem
                                          Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 30, 2020, 19:42
Właśnie tankują SN6, poniżej link do przekazu. Okienko jest długie z tego co wiem więc sam skok może być bardzo późno(jeżeli będą jakieś aborty).

https://www.youtube.com/watch?v=tVA01awAEBY
http://www.youtube.com/watch?v=tVA01awAEBY

EDIT: Na NSF właśnie mówili, że jeżeli wszystko będzie szło bez problemów to pierwsza próba skoku powinna być za około 20 minut.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 30, 2020, 19:55
Oprócz NSF warto mieć też podgląd na drugą kamerę

https://www.youtube.com/watch?v=Ky5l9ZxsG9M
http://www.youtube.com/watch?v=Ky5l9ZxsG9M
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 30, 2020, 20:38
Ja obstawiam, że skok będzie o 2:45 CEST.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 30, 2020, 20:48
Ja obstawiam, że skok będzie o 2:45 CEST.

Coś w tym może być bo własnie auta ruszyły w kierunku stanowiska startowego więc będzie dłuższa przerwa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 30, 2020, 22:11
Jest syrena. Za 10 minut próba (startu?).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 30, 2020, 22:17
Jest syrena. Za 10 minut próba (startu?).

Wygląda na abort, patrząc na wiatr zastanawiam się czy w ogóle im się uda dzisiaj.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 31, 2020, 22:29
150m hop najwcześniej 3.09
test SN 7.1 najwcześniej 6.09
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 31, 2020, 23:40
150m hop najwcześniej 3.09
test SN 7.1 najwcześniej 6.09

Wczorajszy skok odwołano najprawdopodobniej przez silne wiatry, przez kilka dni tak ma być dlatego nowe daty.

Musk wziął udział w konferencji (wirtualnie)  HumansToMars na której pojawiło się kilka szczegółów odnośnie SH/Starshipa:

- w tym tygodniu zaczną budowę Super Heavy
- SH będzie miał 28 silników według aktualnego planu.
- ostatnio też pisał w tweecie, że aktualny plan zakłada 4 nogi dla SuperHeavy a nie 6.
- pierwszy lot orbitalny prawdopodobnie w przyszłym roku

Na razie nie ma nagrania z tego, ale na NSF zrobili temat zbiorczy z tweetami:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=51843.0
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 31, 2020, 23:53
Dzięki za podsumowanie! O ile się nie mylę, wcześniejszy plan to były 32 silniki?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 01, 2020, 00:03
Dzięki za podsumowanie! O ile się nie mylę, wcześniejszy plan to były 32 silniki?

O ile pamiętam to było i 32, i 31 i chyba jeszcze jakieś inne ilości:) Zmieniali to kilka razy i chyba jest pewna szansa, że jeszcze się to może zmienić bo Raptor też trochę ewoluuje. Tak czy inaczej pierwsze prototypy i tak będą miały maks kilka silników chyba, podobnie jak teraz testują prototypy Starshipa.

Jeszcze było pytanie do Muska o postępy prac nad kabiną załogową w Starshipie, ale odpowiedział tylko, że nie ma większych prac w tej chwili nad tym. Nad wersją załogową skupią się po kilkuset lotach Starshipa, kiedy będzie pewne że jest bezpieczny. Priorytetem teraz jest stworzenie linii produkcyjnej aby wyprodukować ich setki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: magiczny w Wrzesień 01, 2020, 00:22
Cytuj
Nad wersją załogową skupią się po kilkuset lotach Starshipa, kiedy będzie pewne że jest bezpieczny.

Po ilu lotach?
Elon To się chyba nigdy nie doczeka tego lotu na Marsa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 01, 2020, 09:58
Nagranie z tej rozmowy:
https://www.twitch.tv/videos/727403822

Cytuj
Nad wersją załogową skupią się po kilkuset lotach Starshipa, kiedy będzie pewne że jest bezpieczny.

Po ilu lotach?
Elon To się chyba nigdy nie doczeka tego lotu na Marsa.

Oni ciągle nastawiają się na regularne loty. Jeżeli SH/Starship będzie faktycznie mógł latać z minimalna lub żadną ingerencją między lotami to jest to technicznie do zrealizowania nawet w ciągu roku (kilka- kilkanaście Starshipów latających na zmianę codziennie nawet na pusto). Wszystko rozbija się o to jak wyjdzie im to wielokrotne używanie. Musk właśnie stał się 3 najbogatszym człowiekiem na Ziemi więc jest duża szansa że kasy nie braknie, pozostają kwestie techniczne. Zobaczymy jak się sytuacja rozwinie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 01, 2020, 09:59
Cytuj
Nad wersją załogową skupią się po kilkuset lotach Starshipa, kiedy będzie pewne że jest bezpieczny.

Po ilu lotach?
Elon To się chyba nigdy nie doczeka tego lotu na Marsa.

jakiego Marsa ... będzie dobrze jak ten statek będzie po pierwsze bezpieczny na tyle, że nie zbuduje smutnej statystyki wypadków z licznymi ofiriami na pokładzie, po drugie - będzie sprawdzony w licznych lotach orbitalnych i w kierunku Księżyca. O Marsie to można zapomnieć, przynajmniej na najbliższe 30 lat.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Wrzesień 01, 2020, 11:24


- w tym tygodniu zaczną budowę Super Heavy


Krótko mówiąc, wreszcie zaczynają się konkrety.

Station jak zwykle ultrapesymistyczny jak ja zawsze optymista :)

Dlaczego niby kilkaset lotów Starshipa to miałby być jakiś ewenement? Popatrzmy na koszty. Według Muska to ok. 2 mln USD na start. Załóżmy więcej, nawet 4 mln. Start Falcona 9 to koszt kilkudziesięciu milionów (40?), choćby nawet wyżyłowali do maksimum koszty to nie mniej niż 20 mln na start. Najkrócej mówiąc, 1 start Falcona 9 kosztuje pomiędzy 5 a 20 startami Starshipa. Przyjmijmy ruskim targiem, dla łatwości obliczeń że to x10 - rząd wielkości.

Czyli jeśli Musk chciałby ponieść koszty 500 lotów Starshipem to będą takie same, jakie obecnie ponosi SpaceX na 50 lotów Falcona. 2, maksymalnie 3 lata. Ot, wyprodukują 10 prototypów SS na 3 prototypach SH i każdy SS zrobi 50 lotów, dajmy na to w latach 2021-23. W 2023 mogliby zacząć składać pierwsze wersje załogowe, niechby w połowie dekady polecieli z załogą jak w tym roku z Dragonem.



Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 01, 2020, 14:34
Czyli jeśli Musk chciałby ponieść koszty 500 lotów Starshipem to będą takie same, jakie obecnie ponosi SpaceX na 50 lotów Falcona. 2, maksymalnie 3 lata. Ot, wyprodukują 10 prototypów SS na 3 prototypach SH i każdy SS zrobi 50 lotów, dajmy na to w latach 2021-23. W 2023 mogliby zacząć składać pierwsze wersje załogowe, niechby w połowie dekady polecieli z załogą jak w tym roku z Dragonem.


khm...Tantal...jak zwykle nie optymista ale ultraoptymistyczny ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Wrzesień 01, 2020, 16:41
Starship z pewnością nie będzie oferowany w cenie 2 czy 4mln za start a bliżej 15 -20 żeby utrzymać zarobek na startach na poziomie Falconów
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Wrzesień 01, 2020, 17:18
Piszę o kosztach firmy, nie o cenach oferowanych na rynku. O tym ile Muska będzie kosztowało wykonanie tych 500 lotów, a nie ile klienci będą musieli za nie zapłacić. Przypuszczam, że ze względu na brak konkurencji różnica będzie, hmm.... duża :D :D

Edit: link do dłuższego wywiadu z Muskiem który był cytowany powyżej.

https://www.twitch.tv/videos/727403822

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 01, 2020, 18:18
Musk właśnie stał się 3 najbogatszym człowiekiem na Ziemi więc jest duża szansa że kasy nie braknie, pozostają kwestie techniczne.

To, na ile wycenia się jego majątek, a jaką gotówkę ma pod ręką, to zupełnie różne rzeczy. Na jego majątek składają się głównie spekulacyjnie wyżyłowane akcje Tesli.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: magiczny w Wrzesień 01, 2020, 18:51
Dokładnie tak, stanie się cos złego z Teslą, fatalny wypadek, odkryty błąd konstrukcyjny i majątek leci na łeb na szyje. W ciągu jednego dnia może skurczyć się o kilka mld $, więc nie ma się co rankingami najbogatszych za bardzo przejmować.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Wrzesień 01, 2020, 19:51
Dokładnie tak, stanie się cos złego z Teslą, fatalny wypadek, odkryty błąd konstrukcyjny i majątek leci na łeb na szyje. W ciągu jednego dnia może skurczyć się o kilka mld $, więc nie ma się co rankingami najbogatszych za bardzo przejmować.
            ... no cos ty, poszukaj na sieci, wypadkow bylo od groma ... i nic. Ogolnie inne akcje amerykanskie sa o wiele bardziej niepewne
niz Tesli, to juz wola udzialowcy zaufac w ta  panie ... elektryke;-) Z powazaniem
                                                                                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 01, 2020, 20:35
Musk właśnie stał się 3 najbogatszym człowiekiem na Ziemi więc jest duża szansa że kasy nie braknie, pozostają kwestie techniczne.

To, na ile wycenia się jego majątek, a jaką gotówkę ma pod ręką, to zupełnie różne rzeczy. Na jego majątek składają się głównie spekulacyjnie wyżyłowane akcje Tesli.

To jest jasne ale majątek zawsze można spieniężyć, wystarczy że sprzeda 1% swoich udziałów w Tesli czy w innej firmie i może działać dalej (nie żeby musiał, na SpaceX w każdej rundzie dofinansowania dostawał tyle kasy ile chciał). Do tej pory zawsze mówiąc o misjach załogowych na Księżyc czy Marsa wszystko kręciło się wokół tego ile to będzie kosztować i kto za to zapłaci. Dlatego pisałem o kasie wyżej bo wygląda że mamy wreszcie trzy niezbędne rzeczy do takiej misji:
- technologie
- finansowanie
- i wole aby podążać tą drogą

Jak dla mnie nigdy nie byliśmy bliżej aby wreszcie w temacie załogowych lotów kosmicznych coś się zaczęło dziać, pytanie czy uda się to utrzymać i rozwinąć.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 01, 2020, 21:19
- technologie

Technologii jeszcze nie mamy i długo nie będziemy mieli. Nie wiadomo co z zasilaniem, promieniowaniem, tankowaniem na orbicie, startem bez podestu itd.. itp..

Cytuj
- finansowanie
- i wole aby podążać tą drogą

Tylko to napawa optymizmem. Politycy się zmieniają i kasują plany poprzedników (np. Constellation). Cała nadzieja w Musku. Jeśli mimo porażek się nie podda to może kiedyś osiągnie ułamek zamierzonego celu, ale lepsze to niż nic.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Wrzesień 02, 2020, 12:27
Funduszy nie zabraknie. Wystarczy, że zrobią orbitalną wersję Starshipa i zaczną wynosić komercyjne ładunki, pewnie za jakieś 2 lata. Koszty kilka milionów dolarów za start, zarobek od klientów kilkadziesiąt. Poniżej 20 mln ceny dla klienta pewnie nie zejdą bo konkurencji nie ma i długo nie będzie.  Będą mogli dłubać wersję załogową i księżycową, a mając doświadczenia z Dragona powinni ogromną część rozwiązań mieć na tacy.


 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 02, 2020, 13:29
Funduszy nie zabraknie. Wystarczy, że zrobią orbitalną wersję Starshipa i zaczną wynosić komercyjne ładunki, pewnie za jakieś 2 lata. Koszty kilka milionów dolarów za start, zarobek od klientów kilkadziesiąt. Poniżej 20 mln ceny dla klienta pewnie nie zejdą bo konkurencji nie ma i długo nie będzie.  Będą mogli dłubać wersję załogową i księżycową, a mając doświadczenia z Dragona powinni ogromną część rozwiązań mieć na tacy.

Czy nie nazbyt optymistycznie? Przy F9 Musk założył, że obniżenie cen wygeneruje popyt - nie sprawdziło się. Wprawdzie ceny nie spadły drastycznie, ale zawsze, a rynek ani drgnął. Czy teraz będzie inaczej? Być może, ale tylko jeśli ceny naprawdę spadną około 10-krotnie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Wrzesień 02, 2020, 13:50
Ale chodzi o to aby koszty spadły a nie ceny od razu ))))) Ceny na rynku spadną dopiero jak będzie większa konkurencja albo masowe zamówienia. Tylko, że dopiero operacyjność Starshipa może spowodować, że inne firmy przyjdą ze zleceniami na masowe, wymyślone na nowo usługi. Pewnie pojawią się negocjatorzy w stylu "Panie Musk, zamówimy u Pana 100 startów, ale ma kosztować po 10 baniek a nie po 30", ale to będzie dopiero po kilku latach fruwania starshipami, jak już system będzie sprawdzony. Masowy biznes nie lubi ryzyka.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: gszczepa w Wrzesień 02, 2020, 14:51
Panie Musk, zamówimy u Pana 100 startów

Ale co ma być wynoszone w ten sposób? Niska cena nie wystarczy, musi być jeszcze popyt.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 02, 2020, 16:01
Panie Musk, zamówimy u Pana 100 startów

Ale co ma być wynoszone w ten sposób? Niska cena nie wystarczy, musi być jeszcze popyt.

No własnie z tymi ładunkami to faktycznie problem, w przyszłości regularne loty w dużych ilościach będą możliwe tylko wtedy kiedy ludzie na stałe zamieszkają w kosmosie w dużych społecznościach. Na razie wydaje mi się, że mega konstelacje są przyszłością i dobrym początkiem. Starshipy będą miały co robić przy Starlinkach, ale mogę sobie wyobrazić kolejne pomysły, na przykład sieć satelitów optycznych obrazujących całą powierzchnie Ziemi w czasie rzeczywistym które też musiałyby być na niskich orbitach i być uzupełniane na bieżąco (wojsko pewnie już to ma w planach). Gdyby udało się rozwiązać problem przesyłu bezprzewodowego energii (albo zbudować kabel do geostacjonarnej:P) to może się też okazać, że kosmiczne elektrownie słoneczne zaczną być opłacalne. Budowa dużej stacji kosmicznej na kilkadziesiąt/set osób to też jakiś pomysł. Idealnie byłoby gdybyśmy odkryli jakiś materiał, który okazałby się nam niezbędny w dużych ilościach a można by go produkować tylko na orbicie, no ale na to chyba nie ma co liczyć.

Wraz ze spadkiem ceny otwierają się nowe możliwości, pytanie czy znajdzie się ktoś kto będzie chciał i umiał z nich skorzystać.

Myślę, że Musk nie będzie czekał i podobnie jak ze Starlinkami sam znajdzie ładunek dla Starshipów. A będzie to transport ludzi E2E(w późniejszym czasie) albo loty ze sprzętem potrzebnym do misji marsjańskiej i założenia tam koloni. Samo zatankowanie Starshipa na orbicie to 4-5 loty z paliwem. Wiem że wielu tutaj uważa to za bajki, ale on naprawdę wydaje się zdeterminowany aby to osiągnąć i wielokrotnie powtarzał, że wszystko co udało mu się zdobyć jest przeznaczone na ten cel. Na tą chwilę nie widzę powodu aby mu nie wierzyć.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 02, 2020, 16:27
on naprawdę wydaje się zdeterminowany aby to osiągnąć i wielokrotnie powtarzał, że wszystko co udało mu się zdobyć jest przeznaczone na ten cel. Na tą chwilę nie widzę powodu aby mu nie wierzyć.

A ja widzę powody. Przypominam tabelkę z zapowiedziami Muska z 29 września 2019:

WersjaEgzemplarz   Miejsce budowy   UkończenieZasięg   Konfiguracja
prototypMk 1Boca Chica, TXlistopad 201920 kmStarship (3 silniki)
      jw.Mk 2Cocoa, FLgrudzień 2019?Starship (3 silniki)
wersja suborbitalna   Mk 3Boca Chica, TXstyczeń 2020?Starship (6 silników)
      jw.Mk 4?luty-marzec 2020   ?Starship (6 silników)
wersja orbitalnaMk 5?kwiecień 2020LEOSuper Heavy + Starship
wersja załogowa??grudzień 2020LEOSuper Heavy + Starship

We wrześniu 2019, a więc niecały roku temu Musk zapowiedział start na LEO za 7 miesięcy, a załogowy za 15 miesięcy. Nie wypominając już 20 km, które miały być za dwa miesiące (a zaraz potem rozebrał to, co do tej pory zmontowano). I do dzisiaj pozostaliśmy na 150 m.

Teraz zaś mówi, że na LEO poleci w przyszłym roku, czyli najwcześniej po 16 miesiącach od ubiegłorocznej konferencji zamiast siedmiu. Owszem, mogę mu uwierzyć, że chce polecieć na Marsa :). Ale w jego zapowiedzi już niekoniecznie...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 02, 2020, 16:36
on naprawdę wydaje się zdeterminowany aby to osiągnąć i wielokrotnie powtarzał, że wszystko co udało mu się zdobyć jest przeznaczone na ten cel. Na tą chwilę nie widzę powodu aby mu nie wierzyć.

A ja widzę powody. Przypominam tabelkę z zapowiedziami Muska z 29 września 2019:

WersjaEgzemplarz   Miejsce budowy   UkończenieZasięg   Konfiguracja
prototypMk 1Boca Chica, TXlistopad 201920 kmStarship (3 silniki)
      jw.Mk 2Cocoa, FLgrudzień 2019?Starship (3 silniki)
wersja suborbitalna   Mk 3Boca Chica, TXstyczeń 2020?Starship (6 silników)
      jw.Mk 4?luty-marzec 2020   ?Starship (6 silników)
wersja orbitalnaMk 5?kwiecień 2020LEOSuper Heavy + Starship
wersja załogowa??grudzień 2020LEOSuper Heavy + Starship

We wrześniu 2019, a więc niecały roku temu Musk zapowiedział start na LEO za 7 miesięcy, a załogowy za 15 miesięcy. Nie wypominając już 20 km, które miały być za dwa miesiące (a zaraz potem rozebrał to, co do tej pory zmontowano). I do dzisiaj pozostaliśmy na 150 m.

Teraz zaś mówi, że na LEO poleci w przyszłym roku, czyli najwcześniej po 16 miesiącach od ubiegłorocznej konferencji zamiast siedmiu. Owszem, mogę mu uwierzyć, że chce polecieć na Marsa :). Ale w jego zapowiedzi już niekoniecznie...

No tak po roku pracy są dalej niż SLS po 10 latach, to faktycznie bardzo źle wróży:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Wrzesień 02, 2020, 16:48
Musk przeciez mówił wyraźnie, że budują system budowy rakiet indlatego tyle na tym schodzi. Oni nie tylko budują prototyp ale jednocześnie całą fabrykę, która ma je budować seryjnie. Pewnie gdyby chcieli zrobić jeden egzemplarz to już dawno by powstał. Wini, porównanie do SLS bezcenne , o teleskopie JW nie wspomnę .
Tak apropo to dzieki SS/SH może właśnie astronomowie zyskaja szanse na wyniesienie dużych teleskopów , bo nie bedą musiały być tak skomplikowane mechanicznie jak JW właśnie.


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 02, 2020, 19:14
No tak po roku pracy są dalej niż SLS po 10 latach, to faktycznie bardzo źle wróży:)

A jeśli porównamy SpaceX z Roskosmosem to dopiero ogłosimy sukces! ;)

Ale tu akurat mówimy o wiarygodności zapowiedzi Muska, który sypie obietnicami bez opamiętania. A przecież SpaceX miał być inny niż NASA... Weźmy też pod uwagę, że Musk nie musi przejmować się kaprysami prezydentów i parlamentarzystów - wszystko w firmie zależy od niego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: gszczepa w Wrzesień 02, 2020, 19:27
Musk przeciez mówił wyraźnie

Musk robi bardzo ciekawe i imponujące rzeczy.
Natomiast wszystko co mówi.... to trzeba wyciągnąć pierwiastek i podzielić przez cztery... a potem jeszcze policzyć logarytm naturalny.
To niekonieczne jest złe. Lepiej zrezygnować z tego co okazuje się zbyt trudne niż upierać się przy nierealnej realizacji.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Wrzesień 02, 2020, 20:06
Co pewien czas opowiada bajki i ... wszyscy wracaja do pracy;-) Zobaczymy jak dlugo da sie tak pociagnac ;-)
Zawsze cos powstanie nowego, choc niekoniecznie to co w bajkach ... ;-)
Z powazaniem
                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Wrzesień 02, 2020, 21:27
Koledzy jak zwykle krytykują zapowiedzi Elona Muska, rozprawiają nad harmonogramem prac, są też tacy którzy poddają w wątpliwość możliwość realizacji załogowej misji na Marsa. Wypominacie Elonowi drobne obsuwy, często kontestujecie nawet sens budowy SS/SH bo zwyczajnie nie myślicie w odpowiedniej skali. Musk udowodnił, że ma wizję, potrafi nadzorować jej realizację, kolejno realizuje swoje niezwykle ambitne cele i na naszych oczach zmienia ten świat, chce położyć podwaliny pod zmianę również innych światów. Jakie ma znaczenie czy załogowe misje na Marsa zaczną się w 2024, 2026 czy 2038? Jakie ma znaczenie, że Musk pomyli się w swoich przewidywaniach co do operacyjnej służby SS/SH nawet o 10 lat? Na tym etapie tylko SS/SH daje nadzieję na przełomową zmianę w dostępie do kosmosu a rozmach i sposób prac SpaceX pozwala uzyskać odpowiednie finansowanie by ten projekt realizować.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 02, 2020, 22:31
To nie jest tak, że można być tylko albo bezkrytycznym fanem Muska, albo jego zaciekłym krytykiem. Można po prostu zastanawiać się nad jego wizjami, rozwiązaniami, harmonogramami i obietnicami. Wiele rzeczy robi naprawdę dobrze, niektóre są wątpliwe, i tyle.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Wrzesień 02, 2020, 23:21
To nie jest tak, że można być tylko albo bezkrytycznym fanem Muska, albo jego zaciekłym krytykiem. Można po prostu zastanawiać się nad jego wizjami, rozwiązaniami, harmonogramami i obietnicami. Wiele rzeczy robi naprawdę dobrze, niektóre są wątpliwe, i tyle.
         ... to podaj choc jedna osoba, ktora jest"zacieklym krytykiem Muska" na tym forum  ...
                                       Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Wrzesień 02, 2020, 23:26
Robienie nowych rzeczy jest zawsze obarczone wielkim ryzykiem. Nawet jeśli większość komponentów i technologie znamy, albo wydają się być podobne do tego co znamy, to często się nie udaje.
Znaczenie łatwiej jest kopiować to co już jest i działa.
Gdy robisz coś nowego to zawsze nie wychodzi i ciągle się uczysz rozwiązywać coraz to nowe problemy.
Często się okazuje że plan był do dupy i trzeba szukać innego.
Ale jak ktoś jest uparty, ma czas, pieniądze, zespół, to mu się w końcu udaje, wcześniej czy później.
Jak Musk mówi, że jak wszystko się uda, to wg tego planu, polecą za 6, 12, czy ileś tam miesięcy, to pewnie tak myśli, inaczej to nie ma sensu. Na pewno też świetnie rozumie jak małe są szanse, że się po prostu uda. Dlatego nie ma problemu żeby plan zmienić czy zacząć od nowa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Wrzesień 03, 2020, 12:32
Panie Musk, zamówimy u Pana 100 startów

Ale co ma być wynoszone w ten sposób? Niska cena nie wystarczy, musi być jeszcze popyt.

Jestem w stanie sobie wyobrazić, że kiedy SS udowodni po kilkuset lotach bezpieczeństwo, taniość i zdolność do wynoszenia setek i tysięcy ton na orbitę to np. znajdzie się ktoś chętny na hotel orbitalny i turystykę kosmiczną. Taką bardziej masową niż cena 20 mln za lot.

Co do tego, że Falcony nie zmieniły rynku - zmieniły, problem w tym, że loty Falconów zbiegły się z inną rewolucją, czyli miniaturyzacją satelitów. To nie Falcony zawiodły, to cały rynek zmniejszał swój popyt na tonaż potrzebny do wyniesienia na orbitę. To się pewnie z czasem zmieni, podstawową barierą jest umasowienie i radykalne potanienie fizycznego pobytu ludzi na orbicie. Tego się nie da zminiaturyzować :) :) SS jest pierwszym zestawem, który ma szansę w tym pomóc.

PS. My tu gadu gadu a tymczasem wyjechały części do SN10. Niedługo będą potrzebne kolejne stanowiska startowe :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: gszczepa w Wrzesień 03, 2020, 12:58
Jestem w stanie sobie wyobrazić, że kiedy SS udowodni po kilkuset lotach bezpieczeństwo, taniość i zdolność do wynoszenia setek i tysięcy ton na orbitę to np. znajdzie się ktoś chętny na hotel orbitalny i turystykę kosmiczną. Taką bardziej masową niż cena 20 mln za lot.

Dostępność cenowa nie jest wystarczająca do masowości. Teoretycznie np. samoloty ultralekkie są całkiem dostępne, jednakże nie przełożyło się to na ogromną popularność, to nadal jest dosyć płytki rynek.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Wrzesień 03, 2020, 13:25

         ... to podaj choc jedna osoba, ktora jest"zacieklym krytykiem Muska" na tym forum  ...
                                       Adam Przybyla

Przypomina mi się pewien Adam, który porównywał SpaceX do XCORa z projektem Lynx ;)

Bardzo fajna ta tabelka od JSz. Pokazuje świetnie jak bardzo odrealnione były zapowiedzi Muska rok temu. To nie oznacza, że nie stworzą statku załogowego i że wyfruną nim za jakiś czas na inną planetę. Trzeba tylko patrzeć na realne tempo prac, a nie na zapowiedzi.

Dziś wiemy, że tym czym miało być Mk1 na jesieni zeszłego roku będzie dopiero SN8. Musiał minąć rok i 10 testowych puszek, żeby to osiągnąć. Nie oznacza to, że na wersję suborbitalną (6 silników) będziemy musieli czekać kolejny rok a na orbitę dwa lata. Tempo prac w końcu widocznie rośnie.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 03, 2020, 14:21
Nic bardziej blednego, jesli jestem fanbojem Muska, ale fanbojem jego sposobu opowiadania bajek dzieki czemu wszystko
powoli idzie do przodu;-) Nie wierze mu za grosz, lze jak pies, ale sadze, ze postep jest. Szukaj dalej jego przeciwnikow Tantal, ale 
to nie ja ...;-) Z powazaniem
                        Adam Przybyla

Adam, Twój komentarz na tym etapie jest bezsensowny. Skasuję go za kilka minut.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Wrzesień 03, 2020, 18:20
Bardzo fajna ta tabelka od JSz. Pokazuje świetnie jak bardzo odrealnione były zapowiedzi Muska rok temu. To nie oznacza, że nie stworzą statku załogowego i że wyfruną nim za jakiś czas na inną planetę. Trzeba tylko patrzeć na realne tempo prac, a nie na zapowiedzi.

Na moje oko są mniej odrealnione od zapowiedzi dowolnej konkurencji, nawet tej pod szyldem narodowych programów państwowych.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 03, 2020, 19:33
Dzisiaj spróbują znowu skoczyć, pogoda dopisuje, SN6 już zatankowany:
https://www.youtube.com/watch?v=AKA-r2lt8uc
http://www.youtube.com/watch?v=AKA-r2lt8uc
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 03, 2020, 19:38
zawyły syreny więc za około 8-9 minut powinien być skok jak nie będzie abortu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Wrzesień 03, 2020, 19:43
5 min...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Wrzesień 03, 2020, 19:48
Piękny, udany skok  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Wrzesień 03, 2020, 19:52
coś się trochę hajcowało, ale skok udany :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 03, 2020, 19:59
coś się trochę hajcowało, ale skok udany :)

Mówisz o tym "dymie" z okolic silnika? Też zwróciłem na to uwagę tylko nie jestem pewien czy to ogień czy jakiś gaz. Może dadzą znowu nagranie od spodu to będzie widać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Wrzesień 03, 2020, 20:02
był ogień, na kamerce widać jak po lądowaniu gaszą płomień. Wyglądało jakby ogień był w pobliżu silników, podobnie jak za pierwszym hopem.

https://www.youtube.com/watch?v=Ky5l9ZxsG9M

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 03, 2020, 20:10
był ogień, na kamerce widać jak po lądowaniu gaszą płomień. Wyglądało jakby ogień był w pobliżu silników, podobnie jak za pierwszym hopem.

https://www.youtube.com/watch?v=Ky5l9ZxsG9M

A faktycznie, zacząłem oglądać przekaz od Tima Dotta i nie widziałem tego. Ogień jest chyba dokładnie w miejscu z którego w czasie lotu wydobywał się jakiś gaz? Ciekawe czy to miało coś z tym wspólnego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 03, 2020, 21:08
Śliczne ujęcia z bliska! :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Wrzesień 03, 2020, 21:13
To nie jest tak, że można być tylko albo bezkrytycznym fanem Muska, albo jego zaciekłym krytykiem. Można po prostu zastanawiać się nad jego wizjami, rozwiązaniami, harmonogramami i obietnicami. Wiele rzeczy robi naprawdę dobrze, niektóre są wątpliwe, i tyle.
         ... to podaj choc jedna osoba, ktora jest"zacieklym krytykiem Muska" na tym forum  ...
                                       Adam Przybyla
Mówisz o sobie!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Wrzesień 03, 2020, 21:58
Tak jak pisalem, nic bardziej blednego. Jestem fanbojem Muska. Dowod ... byl;-) Mowie najzupelniej serio ... Z powazaniem
                                                                                                          Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 04, 2020, 12:45
Jest oficjalne nagranie od SpaceX z wczorajszego skoku SN6.

https://youtu.be/vS9W3dEhgLI

http://www.youtube.com/watch?v=vS9W3dEhgLI
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 04, 2020, 23:32
No to za całkiem niedługo powinni zniszczyć w testach SN 7.1, zaś pewnie za 2 miesiące najwcześniej jakoś 20 km skok SN8.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Wrzesień 05, 2020, 00:22
Podskok Starshipa SN6
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 4 WRZEŚNIA 2020

(...) Pierwszy test w locie (“podskok”) prototypu pojazdu Starship odbył się 5 sierpnia 2020. Wówczas podskok wykonał egzemplarz o oznaczeniu SN5. Lot trwał około 45 sekund.

Drugi podskok prototypu Starshipa odbył się 3 września 2020 roku. Wówczas do lotu wykorzystano egzemplarz o oznaczeniu SN6. W tym podskoku również osiągnięto pułap około 150 metrów.  (...)
https://kosmonauta.net/2020/09/podskok-starshipa-sn6/

https://www.nasaspaceflight.com/2020/09/starship-sn6-hop-super-heavy-coming/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 05, 2020, 09:37
No to za całkiem niedługo powinni zniszczyć w testach SN 7.1, zaś pewnie za 2 miesiące najwcześniej jakoś 20 km skok SN8.

Wydaje mi się, że w międzyczasie jeszcze zobaczymy skoki SN5/6 i to chyba nie jeden raz.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Wrzesień 05, 2020, 10:13

A tymczasem pierwszy próżniowy Raptor


https://twitter.com/SpaceX/status/1302038129990279168/photo/1



Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 05, 2020, 10:20
W Boca Chica ostatnio sporo się dzieje:

- skończono budowę High Bay (Wysoki dok?)
- zaczęto budowę SN10
- zaczęto złomowanie pierwszego czubka

Zbudowano też pierwszego próżniowego Raptora. (Tantal był szybszy :)

Obecnie czekamy na:
- test SN 7.1 do zniszczenia
- powtórny skok SN5
- skończenie budowy SN8 i SN9
- rozpoczęcie budowy Super Heavy SN1
- październikową prezentację Muska

I robiący wrażenie obrazek rozmiarów nowego silnika :)    (Tantal wiem, że byłeś szybszy, ale ja wrzucam obrazek w dużym formacie ;)

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=51332.0;attach=1969636;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Wrzesień 05, 2020, 10:25
obrazek robi wrażenie, warto :)

Skąd potwierdzenie że teraz będzie kolejny skok SN5? Pamiętam tylko wypowiedź Muska sprzed paru tygodni ale wtedy to jeszcze nic pewnego nie było. Jest jakieś bardziej konkretne info może?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 05, 2020, 10:38
Skąd potwierdzenie że teraz będzie kolejny skok SN5? Pamiętam tylko wypowiedź Muska sprzed paru tygodni ale wtedy to jeszcze nic pewnego nie było. Jest jakieś bardziej konkretne info może?

Nie mam potwierdzenia. Jedynie dawny tweet Muska + to że zawieźli go do Mid Bay i tam naprawiali w jakimś celu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Wrzesień 05, 2020, 16:39
High Bay też jeszcze nie gotowa. Wysoki Dok nie ma jeszcze skończonych ścian ani dachu. Powolutku, skończą może  przyszłym tygodniu. Fantastycznie byłoby jakby zaczęli Super Heavy i jakiś widoczny progres w składaniu do końca SN8.

Jutro test zbiornika 7.1. Będzie bum :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 05, 2020, 17:14
Jutro test zbiornika 7.1. Będzie bum :)

Muszą wpierw go przywieźć i podłączyć. A jak widać nikt na razie nie zbliża się do SN6.
Podejrzewam, że na jutro mogą się z tym testem nie wyrobić :P
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Wrzesień 07, 2020, 15:59
Patrze tak na film z BC na YT i powiem Wam, ten SN7.1 wyglada słabo, kopuła pokrzywiona, spawy jakies niechlujnie ułożone. Dziwi mnie mocno, że przy takiej technice spawania jak w dzisiejszych czasach tak to robią. Ale co ja tam Wiem, to oni buduja rakiete w końcu


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Wrzesień 07, 2020, 16:00
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200907/664e11c2de4624ef696a976f600a7cd6.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200907/8601762fe6603ad2854753bc82e533f1.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200907/5489aa41a64e47be9ee2486ee6c1ec2e.jpg)


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 07, 2020, 16:04
Może wiedzą, że to bardziej "jednorazowa" konstrukcja? Oraz "BUM" is an option? :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Wrzesień 07, 2020, 16:15
Moze to tylko test nowej stali ? Kij wie ale moim skromnym zdaniem powinni poprawić jakość :-)


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Wrzesień 07, 2020, 16:23
Jak sie okaze, ze mozna tak byle jak pospawac i poleci to dopiero bedzie zabawa;-)
Gdyby rakiety byly w cenie silosow ... albo nawet tansze, bo przeciez istotnie taki silos mozna nawet wywalic pozniej,
przy aktualnych cenach rakiet to i tak bylaby znaczaca roznica. Ciekawe eksperymenta z tego moga wyjsc ...
Im bardziej pokraczny bojler tym ciekawiej ... Oby tylko bajek wystarczylo na kolejne wersje ...;-) Z powazaniem
                          Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 07, 2020, 16:24
Tymczasem właśnie przewieziono SN6 do miejsca składania rakiet.

https://mobile.twitter.com/BocaChicaGal/status/1302972659714666503
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Wrzesień 07, 2020, 18:09
Póki co wg mnie to takie mało Muskowe te bojlery . Ale póki co zaczęły latać a przestały wybuchać. Także tego ten , pewnie wiedzą co robią
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 07, 2020, 18:14
Właśnie wjechali SN6 do średniego doku (mid bay).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 07, 2020, 20:52
W tej chwili SN7.1 jedzie na stanowisko testowe.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 07, 2020, 22:26
I dojechał.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=51332.0;attach=1970246;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 08, 2020, 08:12
SN7.1 postawiono na stojak. Testy prawdopodobnie dopiero w nocy ich czasu, gdyż obiecano dziś otwarcie drogi do plaży.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 08, 2020, 09:36
Może wiedzą, że to bardziej "jednorazowa" konstrukcja? Oraz "BUM" is an option? :)

Też tak mi się wydaje, ten bojler faktycznie wygląda nieco jak SN1 i SN2 czyli taki "amateur's backyard" ale zapewne te spawy dają radę. Pytanie jeszcze co ma konkretnie obejmować test.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 08, 2020, 09:39
Może wiedzą, że to bardziej "jednorazowa" konstrukcja? Oraz "BUM" is an option? :)

Też tak mi się wydaje, ten bojler faktycznie wygląda nieco jak SN1 i SN2 czyli taki "amateur's backyard" ale zapewne te spawy dają radę. Pytanie jeszcze co ma konkretnie obejmować test.

Z tego co pisał Musk to SN 7.1 będzie testowany do destrukcji więc chyba głównie chcą sprawdzić jak nowy stop będzie się zachowywał przy dużym ciśnieniu i ile więcej wytrzyma od poprzedniego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Wrzesień 08, 2020, 10:16
Warto zaglądać na https://twitter.com/RGVaerialphotos (https://twitter.com/RGVaerialphotos), do którego link zamieścił kiedyś wini. Dużo pięknych zdjęć z fabryki Starshipów np.:
(https://pbs.twimg.com/media/EfkDOFAXoAgoSQ4?format=jpg&name=4096x4096)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 08, 2020, 22:23
Znamy już przybliżony czas testu SN 7.1

11 września pomiędzy 4:00 rano a 13:00 w południe naszego czasu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Wrzesień 10, 2020, 10:23
Trochę mnie dziwi brak postępów przy składaniu SN8. Mija kilka tygodni, odkąd prowadzone są tylko kosmetyczne prace, przynajmniej tak to wygląda z zewnątrz. Może coś montują albo sprawdzają jakieś układy ale tego za bardzo nie widać. Być może są skupieni na skokach SN5-6 i jutrzejszym teście siódemki. Chyba mogliby jednak zakładać ósemce w międzyczasie "fartuchy", tj. lotki i dziób. Może będą to robić dopiero jak zrobią testy ciśnieniowe złożonego rdzenia?

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 10, 2020, 11:18
Trochę mnie dziwi brak postępów przy składaniu SN8.

Znając życie złożą go tuż przed październikową prezentacją Elona, żeby stał dumnie w tle podczas tej prezentacji :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Wrzesień 10, 2020, 11:47
No właśnie prosiłoby się aby stał dumnie po wykonaniu skoku wyższego choćby od kilometra. Najwyraźniej chcą potestować wcześniejsze warianty i dopiero się za niego zabiorą. Czekamy na jutrzejsze bum.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 10, 2020, 12:04
Czekamy na jutrzejsze bum.

Czekamy na jutrzejszy test. Nie planują go jeszcze zniszczyć, gdyż 15 września będą dalsze testy SN 7.1.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 11, 2020, 08:34
Zgodnie z planem odbył się test kriogeniczny SN 7.1 i zgodnie z planem nie było żadnego bum.
Kolejny test, być może do zniszczenia, we wtorek rano naszego czasu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Wrzesień 12, 2020, 19:45
Musk pisze że w przeciągu ok tygodnia SN8 powinien być złożony z klapami i nosem. Potem test statyczny a po nim lot na 20 km
https://twitter.com/elonmusk/status/1304836575075819520 (https://twitter.com/elonmusk/status/1304836575075819520)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Wrzesień 12, 2020, 22:10
Może uda im się jednak wykonać ten 20-kilometrowy lot przed rocznicą zeszłorocznej prezentacji? Byłby wreszcie solidny postęp po miesiącach burzliwych ale niezbyt efektownych prób...

Budują kolejne stanowisko startowe. Do testów przygotowane SN5 i 6, skłądają 8,9,10 i 11. Będzie potrzebnych kilka stanowisk jednocześnie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 13, 2020, 01:13
Byłby wreszcie solidny postęp po miesiącach burzliwych ale niezbyt efektownych prób...


Nie zgodzę się. Loty SN5 i SN6 były bardzo efektowne.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Wrzesień 13, 2020, 09:35
Poniekąd tak, ale już rok temu mieliśmy lot Starhoppera... Lot na 20 km z pełną aerodynamiką i siadaniem z manewrem "przez plecy" to już inna para kaloszy. Ważne, że chcą wreszcie coś konkretnego zrobić bo rozgrzebywali kolejne egzemplarze, a efekty były umiarkowane.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 14, 2020, 11:21
Słuchajcie... Mimo wszystko, mimo tych zapowiedzi, pogniecionych sreberek w tle, wreszcie "jebut-nomalii" i tak tempo SpaceX jest imponujące, pamiętajcie, że na obecną chwilę oni testują całą podstawę tego programu. Spektakularne loty na 20 km i wyżej będą potem lawinowo po sobie następować, tak jak teraz oglądamy już starty F9. SpaceX nie chce popełniać żadnych błędów, albo przynajmniej popełniać ich jak najwięcej na etapie nauki, po to aby w jeszcze szybszym tempie czerpać z nich informacje i przepis na niezawodność swojego systemu. Pewnie, że Musk dużo gada i duzo obiecuje, ale widzimy przecież, że SpaceX nie próżnuje. O której jeszcze firmie możemy obecnie tyle dobrego powiedzieć? O BO?....w której - owszem słyszy się o ciągłych inwestycjach w fabryki silników do...nieistniejących rakiet? A może o Boeing, którego drugie imię to "Kompromitacja", co zauważyła nawet uwielbiająca ten podmiot NASA... SpaceX jest absolutnym i samodzielnym liderem, a jeżeli jeszcze ich etapy wdrażania programu Starship przejdą bez spektakularnych wpadek - wtedy odstawią resztę potencjalnego kosmicznego towarzystwa o długie lata świetlne. Muska napędza jego wizja i niebywała innowacja, a np.Bezosa nie napędza tak naprawdę nic, może dopiero odpali przy konkretnym kontrakcie z NASA na lądownik księżycowy...ale czy ja wiem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 14, 2020, 12:07
Słuchajcie... Mimo wszystko, mimo tych zapowiedzi, pogniecionych sreberek w tle, wreszcie "jebut-nomalii" i tak tempo SpaceX jest imponujące, pamiętajcie, że na obecną chwilę oni testują całą podstawę tego programu. Spektakularne loty na 20 km i wyżej będą potem lawinowo po sobie następować, tak jak teraz oglądamy już starty F9. SpaceX nie chce popełniać żadnych błędów, albo przynajmniej popełniać ich jak najwięcej na etapie nauki, po to aby w jeszcze szybszym tempie czerpać z nich informacje i przepis na niezawodność swojego systemu. Pewnie, że Musk dużo gada i duzo obiecuje, ale widzimy przecież, że SpaceX nie próżnuje. O której jeszcze firmie możemy obecnie tyle dobrego powiedzieć? O BO?....w której - owszem słyszy się o ciągłych inwestycjach w fabryki silników do...nieistniejących rakiet? A może o Boeing, którego drugie imię to "Kompromitacja", co zauważyła nawet uwielbiająca ten podmiot NASA... SpaceX jest absolutnym i samodzielnym liderem, a jeżeli jeszcze ich etapy wdrażania programu Starship przejdą bez spektakularnych wpadek - wtedy odstawią resztę potencjalnego kosmicznego towarzystwa o długie lata świetlne. Muska napędza jego wizja i niebywała innowacja, a np.Bezosa nie napędza tak naprawdę nic, może dopiero odpali przy konkretnym kontrakcie z NASA na lądownik księżycowy...ale czy ja wiem.

Idealne podsumowanie. Te "opóźnienia" to w większości czas jaki poświęcili i nadal poświęcają na budowę infrastruktury i ustawienie linii produkcyjnej Starshipów. Wydaje mi się, że w miarę jak będzie coraz mniej prac budowlanych i takich "u podstaw" tym więcej i więcej będzie się działo. Zresztą już to trochę widać bo każdy egzemplarz wychodził trochę szybciej od poprzedniego. Teraz budują już 4 naraz (SN8 do SN11).
Tak naprawdę na serio zajmują się tym od roku i postęp prac w ciągu tego czasu jest ogromny, jeszcze kilka lat temu coś takiego było wręcz nierealne.
Opóźnienia jeszcze będą, SN8 ma duże szanse na przykład na RUD, ale mimo tych niby porażek i tak będą przeć do przodu zostawiając konkurencję daleko w tyle.
BO dla mnie to porażka na tą chwilę, miałem ogromne nadzieje że uda im się powtórzyć wyczyn SpaceX ale przy tym podejściu mogą o tym zapomnieć. Najwyraźniej brakuje tam u władzy kogoś kto zna się na rzeczy i umiałby szybko podejmować decyzje, a tak mamy drugiego Boeinga. Może jeszcze uda im się ogarnąć.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Wrzesień 14, 2020, 12:29
Co do BO to po pierwsze nie mają jeszcze wytwórni a po drugie ponoć pojawiły się jakieś poważne problemy z silnikiem BE-4. Tak, SpaceX mimo ciągłych obsuw jest parę okrążeń przed wlokącym się peletonem.

Czy to nie dziś w końcu pora na bum 7.1?

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 14, 2020, 13:05
Czy to nie dziś w końcu pora na bum 7.1?

U nich dziś, u nas jutro.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 15, 2020, 07:33
Chyba własnie testują. Poza tym w nocy Elon napisał kilka tweetów:

Tu ktoś zrobił symulację jak ma wyglądać lot SN8 pod którą Elon odpowiedział: https://twitter.com/elonmusk/status/1305683470107148288

i drugi tweet:
Cytuj
Q: It's nuts now! SN8, 9, 10 and 11! what SN Starship do you think could reach orbit first when SpaceX begins to do orbital tests?
Elon: Just a guess, but probably mid teens. Booster & stacking on orbital pad are likely limiting factors. We’ll build several ships just to improve the production system.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 15, 2020, 10:15
Chyba go dziś nie zniszczą planowo. Mają jeszcze zaplanowane testy na 17-tego (u nas 18-tego rano).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 15, 2020, 13:17
Koniec testów SN7.1 na dziś. Zbiornik dzielnie przetrwał tortury :)

Tymczasem pojawił się mój artykuł podsumowujący ostatnie 3 miesiące prac w Boca Chica.

https://kosmonauta.net/2020/09/zestawienie-prototypow-pojazdu-starship-wrzesien-2020/

Zapraszam do czytania i komentowania :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 15, 2020, 13:29
Dzięki serdeczne za ten artykuł!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 18, 2020, 08:15
Właśnie rozpoczął się test wytrzymałościowy SN7.1. Spodziewane jest celowe zniszczenie zbiornika.
Transmisja na żywo na NASASpaceFlight i LabPadre.

https://www.youtube.com/watch?v=Ky5l9ZxsG9M

http://www.youtube.com/watch?v=Ky5l9ZxsG9M

https://www.youtube.com/watch?v=0AV0h8A4k6U

http://www.youtube.com/watch?v=0AV0h8A4k6U
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 18, 2020, 12:06
Rozpadało się w Boca Chica.

PS. Literówka poprawiona :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maciek_ w Wrzesień 18, 2020, 12:12
artpoz na razie rozpadało, jeszcze sie nie rozpadło ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Wrzesień 18, 2020, 12:24
wszyscy czekamy na to drugie, ale jeszcze chwilę poczekamy ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 18, 2020, 12:42
Chyba koniec testów na dziś. Jak widać baniak stoi cały :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Wrzesień 18, 2020, 16:38
Chyba koniec testów na dziś. Jak widać baniak stoi cały :)
Strasznie oporny jakiś :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Wrzesień 18, 2020, 17:45
Chyba koniec testów na dziś. Jak widać baniak stoi cały :)
Strasznie oporny jakiś :)

Może to dobry znak, że kanka na mleko nie pęka przy pierwszym nalaniu do pełna ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 22, 2020, 10:38
Właśnie trwają testy SN7.1.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 22, 2020, 12:09
I po testach. Stan baniaka bez zmian.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 23, 2020, 07:38
I znowu testy. A tymczasem założyli "lotki" na SN8 i udało się wypatrzeć pierwszą część Super Heavy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 23, 2020, 08:13
I znowu testy. A tymczasem założyli "lotki" na SN8 i udało się wypatrzeć pierwszą część Super Heavy.

Tutaj link do youtubowego raportu dot. tego, o czym wspomniał Wini

http://www.youtube.com/watch?v=JB6rNtcdd7c

Wczoraj obejrzałem też animacje lotu Starshipa na planowany pułap 18 km i konsekwencje nieudanego lądowania (czyt.przywalenia z całym impetem w ziemię). O ile hopy SN5 i SN6 były udane, o tyle zdecydowanie kluczowym momentem w programie Muska będzie lot SN8.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 23, 2020, 12:00
BUUUUM!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: gelo w Wrzesień 23, 2020, 12:12
Silos w chwili eksplozji
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Wrzesień 23, 2020, 13:13
Poczciwy baniaczek  :'(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 23, 2020, 15:42
Czy SN 7.1 był ostatnim z planowanych baniaczków do destrukcji? Może pomiędzy lotami (oby udanymi SN8 i SN9) planowane są jakieś kolejne testy kanek?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 23, 2020, 16:17
Czy SN 7.1 był ostatnim z planowanych baniaczków do destrukcji? Może pomiędzy lotami (oby udanymi SN8 i SN9) planowane są jakieś kolejne testy kanek?

Na tą chwilę chyba nie ma żadnej informacji o planach na takie testy. Dużo też chyba będzie zależeć od wyników dzisiejszego.
Możliwe że w przyszłości jeszcze takie testy będą, jak będą chcieli odchudzić konstrukcje Starshipa, żeby sprawdzić jak daleko mogą się posunąć:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 23, 2020, 16:37
Może na zbliżającej się prezentacji pewien znany nam doskonale Pan przedstawi jakiś RoadMap.  Kto wie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 23, 2020, 18:06
Tak patrząc na filmik z tego testu - ta destrukcja nie wyglądała „źle” jak miało to miejsce w przypadku wcześniejszych kanek. Zbiorniczek elegancko, chociaż rzecz jasna naruszony, stał sobie dalej na podeście.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 23, 2020, 19:08
Filmik z eksplozji SN7.1

https://www.youtube.com/watch?v=2YpRzf6_0wg

http://www.youtube.com/watch?v=2YpRzf6_0wg

Jest też data rozpoczęcia testów SN8 - 27 września w nocy (u nas 28 września rano)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Wrzesień 23, 2020, 21:03
nie ma ani na NSF ani nigdzie indziej info do jakiego ciśnienia wytrzymała dziś kanka zanim mleko się rozlało?

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Wrzesień 23, 2020, 21:45
nie ma ani na NSF ani nigdzie indziej info do jakiego ciśnienia wytrzymała dziś kanka zanim mleko się rozlało?

Nie chcę być złym prorokiem ale jak się tak "ładnie" zepsuła to być może nie osiągnięto zakładanego ciśnienia. Pewnie strzelił jakiś niedopracowany spaw przy niższym ciśnieniu od zakładanego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Wrzesień 23, 2020, 22:10
jeśli pamiętam Musk zazwyczaj się chwalił dosyć szybko jeśli wszystko szło dobrze, a jak był jakiś feler to analizowali dłużej i komunikaty był później. to by Twoją wersję 0x3ffe potwierdzało.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 24, 2020, 00:02
Zbiornik SN 7.1 we wcześniejszych testach chyba już zdał egzamin, tj, zaliczył tę graniczną, zakładaną wartość ciśnienia i był przecież konkretnie, ponadplanowo torturowany. Teraz zaś chyba chcieli po prostu pojechać po krawędzi i po prostu go zniszczyć, co mogło skutkować mimo wszystko wcześniejszym „rozkładem”. Zobaczymy co powie Musk w nadchodzących dniach.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 25, 2020, 07:26
Test silnika Raptor w wersji próżniowej:

https://twitter.com/SpaceX/status/1309317126130339845
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 25, 2020, 18:56
Nowa data rozpoczęcia testów SN8 - 28.09
Tradycyjnie zaczną od testów kirogenicznych.

Prawdopodobnie jutro o 14:00 naszego czasu
spodziewany jest transport SN8 na stanowisko startowe.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 26, 2020, 19:05
Co prawda transport SN8 trochę się opóźnił, ale już ładunek dotarł do celu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 26, 2020, 19:48
Elon ogłosił, że czubek i górne lotki będą w przyszłym tygodniu. Planują lot na wys. 15 km.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Wrzesień 26, 2020, 21:19


(https://naforum.zapodaj.net/images/be46768053ea.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 26, 2020, 22:11
Fotka od Elona.
(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=51332.0;attach=1975208;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 27, 2020, 01:10
O ile rdzeń statku robi dobre wrażenie, o tyle lotki aka stateczniki sprawiają wrażenie niesłychanie delikatnych. Przełomowym momentem dla lotu SN8 będzie ostateczna faza lądowania, z charakterystyczną pionizacją kompleksu, calkowicie odmienną od tej znanej z F9... czapki z głów, jeśli im się to uda za pierwszym razem. Tak się też zastanawiam czy mimo wszystko tego manewru SpaceX nie powinien ćwiczyć nad oceanem, coś jak miało to miejsce w przypadku pierwszych podejść powracających 1 członów F9...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 27, 2020, 09:07
Elon trochę się rozpisał wczoraj:

Cytuj
Nosecone & front flaps next week. SN9 next month.

First flight is to 15km or ~50,000 ft

We just need enough height to test body flaps & drawing propellant from headers vs main tanks. Will do several flights to confirm working well, then add heat shield & go high Mach.

O teście SN7.1
Cytuj
Q: Sidenote: Did SN7.1 get to an acceptable bar rating before pop? (per SN8 confidence, given the same alloy).
A: 8 bar differential in ullage, 9 bar at base due to propellant head. It’s enough. Improvements in work.

O stali:
Cytuj
Q:Did you switch to 30X yet? Or is it still 304L?
A:Mostly 304L, some 301. Broke at 301 to 304 interface. SN9 will be all 304. Also, we’re making some tweaks to the 304 alloy mixture.

O lotkach:
Cytuj
Q: How are they powered now? I know for a bit there was talk about motors just spinning hydraulic pumps but you wanted it to eventually just be directly drive by the motors...
A: Yes, the flaps are now directly driven by electric motors with a gearbox! No more hydraulics.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Wrzesień 28, 2020, 13:14
Wiadomo coś więcej na temat tego stopu 30X ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 28, 2020, 13:17
Wiadomo coś więcej na temat tego stopu 30X ?

Raczej nie, przynajmniej nigdzie nie widziałem dokładnych informacji. Podejrzewam, że raczej się tym nie będą chwalić. O ile się dobrze orientuje to stop 304 jest wytrzymalszy od 301 w temperaturach kriogenicznych więc pewnie w tym kierunku coś kombinują.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Wrzesień 29, 2020, 17:40
Czy jest jakaś konkretna informacja o dacie lotu próbnego "silosa zbożowego cereal number 8"?
Bo widzę tylko, że przełożyli.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 29, 2020, 18:56
Czy jest jakaś konkretna informacja o dacie lotu próbnego "silosa zbożowego cereal number 8"?
Bo widzę tylko, że przełożyli.

Na tą chwilę nie, zresztą do lotu jeszcze trochę czasu, najpierw będą testy ciśnieniowe, potem muszą założyć czubek, pewnie znowu jakieś testy, static fire i dopiero lot. Tak chyba mniej więcej to będzie wyglądać, przynajmniej takie są moją przypuszczenia. Na razie to SN8 czeka na przełożenie na platformę startową, podobno przeszkadza w tym silny wiatr.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Wrzesień 29, 2020, 20:07
A wiesz może, czy to będzie próba z jednym silnikiem, czy już z pełnym zestawem?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Wrzesień 29, 2020, 20:41
A wiesz może, czy to będzie próba z jednym silnikiem, czy już z pełnym zestawem?

Poleci z trzema silnikami.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Wrzesień 30, 2020, 10:31
Czy jest jakaś konkretna informacja o dacie lotu próbnego "silosa zbożowego cereal number 8"?
Bo widzę tylko, że przełożyli.

Na tą chwilę nie, zresztą do lotu jeszcze trochę czasu, najpierw będą testy ciśnieniowe, potem muszą założyć czubek, pewnie znowu jakieś testy, static fire i dopiero lot. Tak chyba mniej więcej to będzie wyglądać, przynajmniej takie są moją przypuszczenia. Na razie to SN8 czeka na przełożenie na platformę startową, podobno przeszkadza w tym silny wiatr.


Na 4-6 października planowane są kolejne zamknięcia dróg, więc pierwsze testy "cereal n. 8" zaczną się wtedy. Ostatnio pomiędzy testami SN6 a startem minęło nawet 2 tygodnie. Optymistycznie patrząc, jak to ja ;) można założyć około połowy października pierwszą próbę lotu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 30, 2020, 11:34
Czy jest jakaś konkretna informacja o dacie lotu próbnego "silosa zbożowego cereal number 8"?
Bo widzę tylko, że przełożyli.

Na tą chwilę nie, zresztą do lotu jeszcze trochę czasu, najpierw będą testy ciśnieniowe, potem muszą założyć czubek, pewnie znowu jakieś testy, static fire i dopiero lot. Tak chyba mniej więcej to będzie wyglądać, przynajmniej takie są moją przypuszczenia. Na razie to SN8 czeka na przełożenie na platformę startową, podobno przeszkadza w tym silny wiatr.


Na 4-6 października planowane są kolejne zamknięcia dróg, więc pierwsze testy "cereal n. 8" zaczną się wtedy. Ostatnio pomiędzy testami SN6 a startem minęło nawet 2 tygodnie. Optymistycznie patrząc, jak to ja ;) można założyć około połowy października pierwszą próbę lotu.

Patrząc na to, że aktualnie pogoda tam jest niesprzyjająca i już mają kilka dni opóźnienia i jeszcze do tego muszą założyć przed lotem czubek, wszystko podłączyć, przetestować itd to nie spodziewałbym się lotu wcześniej niż koniec października/listopad. Tak optymistycznie patrząc przynajmniej:) Mam nadzieję, że jednak mnie zaskoczą.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 01, 2020, 09:56
Z wczorajszych prac:
- przeniesiono SN8 na platformę startową
- wyciągnięto z High Bay SN5 i 6, albo im przeszkadzają w dokończeniu budowy tego budynku albo potrzebują miejsce na składanie Super Heavy
- zauważono pierwsze części SN 12

https://www.youtube.com/watch?v=6QieuPkiDSI
http://www.youtube.com/watch?v=6QieuPkiDSI
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Październik 01, 2020, 15:37

Patrząc na to, że aktualnie pogoda tam jest niesprzyjająca i już mają kilka dni opóźnienia i jeszcze do tego muszą założyć przed lotem czubek, wszystko podłączyć, przetestować itd to nie spodziewałbym się lotu wcześniej niż koniec października/listopad. Tak optymistycznie patrząc przynajmniej:) Mam nadzieję, że jednak mnie zaskoczą.

Proponuję nigdzie się nie spieszyć, naprawdę niech pierdyliard razy sprawdzą każdy detal, niech zrobią 154 scruby, byleby jak najbardziej zminimalizować ryzyko katastrofy. Wyobraźmy sobie teraz konsekwencje wielkiego bum podczas nieudanego lądowania, program SSH wstrzymany na rok i to tylko w przypadku gdyby zdarzenie było bez ofiar. Zdaję sobie sprawę, że apetyty nam wszystkim niemiłosiernie wzrosły po ostatnich dwóch hopach (sn 5,6) ale tym razem zbliżamy się do znacznego punktu w tym programie, który zapewne obejmie przynajmniej kilka kolejnych (udanych) lotów do tych 15 czy 18 km. To musi być już dla SpaceX rutyna.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Październik 01, 2020, 16:22
Szansa że im się uda bez dużego bum jest niewielka. Budują nowy pojazd, który jednocześnie projektują. Na pewno są bdb w tym co robią, ale robią coś nowego, nawet dla nich. Ja trzymam kciuki żeby im się udało za pierwszym razem, ale miejsc na pomyłki w takim projekcie jest wiele.
Mam nadzieję, że po prostu będą szybko się uczyć i  poprawiać projekt, po każdym bum. Myślę że po to budują serię pojazdów, zamiast cyzelować jeden.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Październik 01, 2020, 16:41
Owszem, zgadzam się, ale może się zdarzyć zarówno „bum” bez konsekwencji, tudzież „bum” gdy stateczek-b.wczesny prototyp uderza w całą instalację naziemną co może w takim nieszczęsnym przypadku mocno opóźnić kolejne próby.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 01, 2020, 16:48
Świetną ilustracją tego, co nas prawdopodobnie czeka, jest ten filmik:

https://youtu.be/bvim4rsNHkQ

http://www.youtube.com/watch?v=bvim4rsNHkQ
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 03, 2020, 18:29

Elon napisał że prezentacja odnośnie Starshipa ma być za około 3 tygodnie. Dodał też że aktualny projekt nie będzie już mocno zmieniany i to co zobaczymy w czasie prezentacji będzie takie jak wersja która poleci na orbitę.

Cytuj
Oh yeah, Starship update coming in about 3 weeks. The design has coalesced. What is presented will actually be what flies to orbit as V1.0 with almost no changes.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Październik 03, 2020, 19:59
Chyba mało kto już wierzy w takie zapewnienia :).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Październik 04, 2020, 14:13
Nieoficjalny emblemat testowego skoku SN8 ;)

(https://i.imgur.com/41BMtOX.png)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 05, 2020, 08:15
Właśnie chyba szykują się do testów ciśnieniowych SN8.
Wczoraj testowali poruszanie "lotkami":
https://youtu.be/np8cuT_TWWQ
http://www.youtube.com/watch?v=np8cuT_TWWQ
Wczoraj też zrzucili z podestu SN7.1 i zaczęli jego rozbiórkę.

NSF wraca do podsumowań tygodniowych, najnowszy odcinek:
https://www.youtube.com/watch?v=mXoGI55LzBs
http://www.youtube.com/watch?v=mXoGI55LzBs
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Październik 06, 2020, 07:42
Czy SN8 ma podjąć próbę lądowania na oceanie? podobnie jak to robiły pierwsze F9 ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 06, 2020, 08:37
Czy SN8 ma podjąć próbę lądowania na oceanie? podobnie jak to robiły pierwsze F9 ?

Na ile się orientuje to nie. Zresztą nie mają jeszcze żadnej platformy na której by mogli lądować bo o ile dobrze pamiętam to barki na których ląduje F9 są za małe.

Wczoraj chyba przeprowadzili test ciśnieniowy, nie wiem z jakim rezultatem ale nic nie wybuchło:) W tym momencie drogi są zamknięte więc kolejna tura testów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Październik 06, 2020, 10:50
Nie nie, miałem na myśli czy chcą po prostu wodować, tak jak miało to miejsce w przypadku pierwszych powracających stopni F9. Wtedy też jeszcze na barkach tego nie próbowano, natomiast "lądowanie" symulowano bezpośrednio na tafli morza/oceanu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Październik 06, 2020, 15:41
Raczej nie, z F9 to był inny przypadek, tam operacyjny booster uczono łądować. Tutaj będą uczyć latać coś co już podskakuje.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 06, 2020, 22:44
Nie nie, miałem na myśli czy chcą po prostu wodować, tak jak miało to miejsce w przypadku pierwszych powracających stopni F9. Wtedy też jeszcze na barkach tego nie próbowano, natomiast "lądowanie" symulowano bezpośrednio na tafli morza/oceanu.

Raczej na pewno nie bo z tego co pamiętam plan był taki żeby SN8 poleciał kilka razy (o ile to będzie możliwe i nic się nie zmieni). Wodowanie to uniemożliwi. Zresztą chyba nawet z praktycznego punktu widzenia lepiej jakby lądowali na lądzie, można przeprowadzić inspekcje po użyciu i też się czegoś nauczyć.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Październik 07, 2020, 07:51
Nie nie, miałem na myśli czy chcą po prostu wodować, tak jak miało to miejsce w przypadku pierwszych powracających stopni F9. Wtedy też jeszcze na barkach tego nie próbowano, natomiast "lądowanie" symulowano bezpośrednio na tafli morza/oceanu.

Raczej na pewno nie bo z tego co pamiętam plan był taki żeby SN8 poleciał kilka razy (o ile to będzie możliwe i nic się nie zmieni). Wodowanie to uniemożliwi. Zresztą chyba nawet z praktycznego punktu widzenia lepiej jakby lądowali na lądzie, można przeprowadzić inspekcje po użyciu i też się czegoś nauczyć.

Zapewne masz rację, tylko po prostu zastanawiam się nad samym bezpieczeństwem dziewiczego lądowania. W razie jakiejkolwiek, wiesz, "anomalii" może być krucho, na oceanie to mimo wszystko gwarancja, że nikomu nic się nie stanie. Co innego gdyby ta operacja była już sprawdzona, w sensie wszystko prawidłowo zadziała w locie dziewiczym i statek może już przy następnej próbie (mowa np. o SN9) podchodzić już do lądowania na stałym gruncie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 07, 2020, 11:07
Nie nie, miałem na myśli czy chcą po prostu wodować, tak jak miało to miejsce w przypadku pierwszych powracających stopni F9. Wtedy też jeszcze na barkach tego nie próbowano, natomiast "lądowanie" symulowano bezpośrednio na tafli morza/oceanu.

Raczej na pewno nie bo z tego co pamiętam plan był taki żeby SN8 poleciał kilka razy (o ile to będzie możliwe i nic się nie zmieni). Wodowanie to uniemożliwi. Zresztą chyba nawet z praktycznego punktu widzenia lepiej jakby lądowali na lądzie, można przeprowadzić inspekcje po użyciu i też się czegoś nauczyć.

Zapewne masz rację, tylko po prostu zastanawiam się nad samym bezpieczeństwem dziewiczego lądowania. W razie jakiejkolwiek, wiesz, "anomalii" może być krucho, na oceanie to mimo wszystko gwarancja, że nikomu nic się nie stanie. Co innego gdyby ta operacja była już sprawdzona, w sensie wszystko prawidłowo zadziała w locie dziewiczym i statek może już przy następnej próbie (mowa np. o SN9) podchodzić już do lądowania na stałym gruncie.

Ryzyko na pewno jest większe ale jestem pewien że biorą to pod uwagę. Pewnie mają sporo sposobów aby je zminimalizować. Na myśl przychodzi na przykład taki profil lotu aby nie lecieć nad niczym cennym, albo w razie utraty kontroli automatyczny odlot nad ocean (zakładając że silniki będą działać:) Dużo zależy od momentu w którym ewentualna awaria miała by się zdarzyć.

A tymczasem właśnie testuja SN8 kriogenicznie:
https://www.youtube.com/watch?v=P_F819ZemX0
http://www.youtube.com/watch?v=P_F819ZemX0
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 07, 2020, 23:16
Brendan Levis wrzucił fajny schemat z postępem prac nad Super Heavy SN1.

(https://pbs.twimg.com/media/EjwOg2sVoAA-nRN?format=jpg&name=large)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 08, 2020, 07:26
Z wczorajszych tweetów Muska:

- wczoraj w czasie testów SN8 mieli jakiś mały przeciek, Musk pisał że naprawią i będą testować dalej. I chyba tak zrobili bo właśnie testują.
Cytuj
Cryo pressure test succeeded, but a small leak opened up near the engine mounts, possibly due to differential shrinking
Q: What bar strength did it reach? 🚀
7 bar absolute, which is fine for flight. This was a proof test, rather than a burst test. We’ll hopefully fix the leak today & retest.

- napisał też, że spróbują zrobić platformę startową bez kierowania płomieni na boki (jak będzie flame diverter po polsku?), ale może się to okazać pomyłką
Cytuj
Aspiring to have no flame diverter in Boca, but this could turn out to be a mistake
-High Bay poza dźwigiem na szczycie powinien być skończony w ciągu kilka najbliższych tygodni, wtedy też zacznie się składanie Super Heavy
Cytuj
High bay should be finished (except for the giant gantry crane) within a few weeks. Super Heavy stacking should begin around then.

Link do dzisiejszego testu:

https://www.youtube.com/watch?v=NU7KH_25UlE
http://www.youtube.com/watch?v=NU7KH_25UlE
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 09, 2020, 06:43
Trzeci dzień testów:

https://www.youtube.com/watch?v=h330T4zx1Sg
http://www.youtube.com/watch?v=h330T4zx1Sg
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 09, 2020, 09:31
I po teście, Musk napisał że był udany:

Cytuj
Passed cryo proof
https://twitter.com/elonmusk/status/1314462047304847360

Teraz chyba montowanie silników i test statyczny?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Październik 11, 2020, 13:23
Niech najpierw te silniki dojadą bo coś ich nie widać. Dziwię się trochę, że nie mają ich już w pogotowiu po testach ciśnieniowych, tylko dopiero będą dowozić do ośrodka. Co najmniej kilka dni straty tylko ze względu na to.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Październik 11, 2020, 16:12
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201011/ba548c9915fbb5b659effa2720bc437f.jpg)
Dwa już jadą . Z drugiej strony wyobrażacie sobie , że nasa tak przewozi silniki
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Październik 11, 2020, 17:58
No, jak na zamówienie :) Czyli statikfajer tuż tuż

Edit: już montują pierwszego.

NASA do transportu silników zamówiłaby pewnie specjalny wehikuł w przetargu, do którego dopuszczono by jedynie Boeinga i NG, a budżet wynosił co najmniej 500mln usd (w formacie cost +, oczywiście)

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Październik 11, 2020, 18:41
...NASA do transportu silników zamówiłaby pewnie specjalny wehikuł w przetargu, do którego dopuszczono by jedynie Boeinga i NG, a budżet wynosił co najmniej 500mln usd (w formacie cost +, oczywiście)
Pewnie tak, ale to wynika przede wszystkim z umocowania politycznego. Na ostatnim webinarze Aviation Week z byłymi administratorami NASA Charles Bolden zwierzył się, ze gdyby nie udział Boeinga w commercial crew, to Kongres nigdy nie zgodziłby się na finansowanie tego programu  8) (https://twitter.com/jeff_foust/status/1314615275212472320 (https://twitter.com/jeff_foust/status/1314615275212472320))
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Październik 11, 2020, 20:18
Wow. Czytaj: gdyby nie włączenie Boeinga do programu CC Kongres nigdy nie zgodziłby się na odzyskanie przez USA zdolności do wynoszenia ludzi na orbitę w realistycznej perspektywie czasowej.

Niby człowiek wiedział.... ale to się jednak w pale nie mieści.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Październik 11, 2020, 20:57
Słowa Boldena są bardzo mocne, ale co tak naprawdę znacz? Boeing - tak jak każdy uczestnik programu CPP sam włączył się do niego wysyłając wniosek, który uzyskał akceptację NASA. W pierwszych etapach, takich jak wspomniany, symbolicznie-nakładowy CCDev, różne firmy brały udział. Jeśli zaś idzie o późniejsze etapy, a zwłaszcza finalny CCtCap, który wygrali Boeing i SpaceX, były przeprowadzone procedury przetargowe, w tym ocena wniosków poszczególnych firm dokonywana przez ekspertów. Przekupienie tych ekspertów to niezwykle poważne oskarżenie, zwłaszcza przy tak wysokich kwotach. Zresztą konkurs był prześwietlany starannie przez nadzorujący takie przetargi GAO, z powodu odwołania Sierra Nevada, który z konkursu odpadł. Oczywiście sfałszowanie jest zawsze możliwe, ale niezwykle trudne.

Dlatego byłbym bardzo ostrożny w wyciąganiu daleko idących wniosków z tej ogólnikowej wypowiedzi, skoro nie wiemy, co Bolden miał na myśli. Bo inaczej możemy stworzyć różne teorie spiskowe, które do niczego nie prowadzą.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 12, 2020, 06:58
Wczoraj "lotki" do czubka zostały przetransportowane do jednego z namiotów więc chyba kończą pracę nad tym elementem.

Jakby ktoś chciał zobaczyć jak wygląda montowanie silnika w wykonaniu SpaceX to polecam zacząć gdzieś od 3 minuty:
https://www.youtube.com/watch?v=ICJRvgVQCbQ
http://www.youtube.com/watch?v=ICJRvgVQCbQ
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Październik 12, 2020, 12:41
Słowa Boldena są bardzo mocne, ale co tak naprawdę znacz? Boeing - tak jak każdy uczestnik programu CPP sam włączył się do niego wysyłając wniosek, który uzyskał akceptację NASA. W pierwszych etapach, takich jak wspomniany, symbolicznie-nakładowy CCDev, różne firmy brały udział. Jeśli zaś idzie o późniejsze etapy, a zwłaszcza finalny CCtCap, który wygrali Boeing i SpaceX, były przeprowadzone procedury przetargowe, w tym ocena wniosków poszczególnych firm dokonywana przez ekspertów. Przekupienie tych ekspertów to niezwykle poważne oskarżenie, zwłaszcza przy tak wysokich kwotach. Zresztą konkurs był prześwietlany starannie przez nadzorujący takie przetargi GAO, z powodu odwołania Sierra Nevada, który z konkursu odpadł. Oczywiście sfałszowanie jest zawsze możliwe, ale niezwykle trudne.

Dlatego byłbym bardzo ostrożny w wyciąganiu daleko idących wniosków z tej ogólnikowej wypowiedzi, skoro nie wiemy, co Bolden miał na myśli. Bo inaczej możemy stworzyć różne teorie spiskowe, które do niczego nie prowadzą.

Z zachowania NASA można wnioskować, że program był potrzebny, żeby zmobilizować wszystkich do konkurencji (w tym samego Boeinga), ale tak, żeby Boeingowi nie stała się krzywda i żeby ostatecznie dostał kontrakt. I nie mówię, że akurat ludziom z NASA na tym zależało, ale zapewne takie dostawali "sugestie" czy tam "wytyczne".

Temat nie na ten wątek, więc może nie rozwijajmy go tu zbyt intensywnie.

Ciekawe, którą ostatecznie "czapeczkę" założą na SN8.

Edit: My tu gadu gadu, a oni w międzyczasie dowieźli i montują ostatni silnik. Mają tempo. Parafrazując robinsona - czy wyobrażacie sobie że NASA montuje 3 silniki do SLSa w kilkanaście godzin pod chmurką....




Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Październik 12, 2020, 13:46
Zdaje się, że SN39 niestety zdemontowali i odwieźli , więc albo cos z nim nie tak albo może to był nielotny egzemplarz. Zobaczymy :-). Wogóle powiem Wam, że podziwiam to podejście SpaceX mające na celu wprowadzenie procedur montażowych "pod chmurką", napewno musieli to projektowac już w tym celu, przecież tam i kurzy się i wilgoć , a oni sobie z tego niewiele robią :-)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 12, 2020, 14:06
Zdaje się, że SN39 niestety zdemontowali i odwieźli , więc albo cos z nim nie tak albo może to był nielotny egzemplarz. Zobaczymy :-). Wogóle powiem Wam, że podziwiam to podejście SpaceX mające na celu wprowadzenie procedur montażowych "pod chmurką", napewno musieli to projektowac już w tym celu, przecież tam i kurzy się i wilgoć , a oni sobie z tego niewiele robią :-)

SN39 wczoraj zdejmowali ale po kilku godzinach założyli z powrotem, także powinien być już komplet zamontowany. Przynajmniej tak widzę po NSF, chyba że masz jakieś inne źródło jeszcze?

Starship ma być tani, wytrzymały i odporny na różne warunki (nie tylko ziemskie) więc na pewno muszą to brać pod uwagę przy projektowaniu. Nie da się stworzyć rakiety która ma latać regularnie i jednocześnie wymagającej sterylnych i idealnych warunków - te dwie rzeczy przeczą sobie;)

Nie widziałem jeszcze planu zamknięcia dróg (albo przeoczyłem), ktoś wie już na kiedy planują testy statyczne?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Październik 12, 2020, 15:45
Generalnie Starship  to kompletne zaprzeczenie "myślenia" NASA, gdzie o kosztach myśli się post factum, przedtem bezmyślnie brnąc po ślepej uliczce. SpaceX obrał cel, do którego będzie dążyć jednocześnie minimalizując koszty i maksymalizując innowacyjność. Nowoczesne podejście do zarządzania, o którym towarzystwo w NASA nie ma kompletnie bladego pojęcia. Liczę tylko na to, że już tak za 10 lat przynajmniej SpaceX będzie mógł się na serio uniezależnić od kontraktów z Naszą i przy okazji napędzić potencjalną konkurencję, póki co potykającą się o własne nogi.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 14, 2020, 13:08
Musk wrzucił zdjęcie zamontowanych Raptorów:
https://twitter.com/elonmusk/status/1316308998283460609
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lyander w Październik 14, 2020, 14:35
Też na to liczę,Nasa coraz bardziej się staje ciepłą kanapą dla różnych znajomych królika.W Stanach jest pojecie obrotowych drzwi ... Big Corpo > US Administracja>Big Corp> itd,stąd coraz bardziej lobbing jest ważniejszy niż osiągniecie jakiegoś celu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 14, 2020, 19:36
Nie widziałem jeszcze planu zamknięcia dróg (albo przeoczyłem), ktoś wie już na kiedy planują testy statyczne?

Zaczynają jutro rano! (4:00 - 13:00 CEST)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Październik 15, 2020, 09:40
wyskoczyli z tymi dokumentami ale od razu chyba przełożone o jeden dzień. Kolejna notka o testach noc z 15 na 16go ichniego czasu czyli 16go rano u nas.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 15, 2020, 11:36
Prawdopodobnie zaczną od WDR, czyli przepuszczą paliwo przez silniki bez zapłonu. Potem będą odpalać każdy silnik osobno, a na końcu wszystkie trzy razem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lyander w Październik 15, 2020, 14:26
A ile może potrwać taka operacja?.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 15, 2020, 18:19
A ile może potrwać taka operacja?.

Podejrzewam, że sam WDR zajmie im cały jeden dzień (noc).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Październik 16, 2020, 01:37
Z rzeczy "niebieżących" przepatrzyłem ile czasu trwa pomiędzy poszczególnymi etapami w przygotowaniach do testów.

Minęło ok. miesiąca pomiędzy złożeniem rdzenia SN8 (28.08) a zamontowaniem lotek (22.09).  Po ponad dwóch tygodniach (dokł. 17 dni, 09.10) ukończono testy ciśnieniowe. Test statyczny i lot na 15 km też pewnie odbędzie się gdzieś w przeciągu miesiąca od zamontowania lotek (22-28.10).

Tymczasem wstępne złożenie rdzenia SN9 miało miejsce 04.10. Czekamy no lotki.

Edit: zamknęli drogę w BC, będą zaczynać testy
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 16, 2020, 11:59
Relacja od NSF z dzisiejszych testów:

https://www.youtube.com/watch?v=hV_CHChdXD4
http://www.youtube.com/watch?v=hV_CHChdXD4
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Październik 16, 2020, 14:13
(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=51332.0;attach=1980598;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 19, 2020, 16:18
Wygląda na to, że w nocy (u nas nad ranem) odbył się udany test preburnera/ów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 19, 2020, 16:26
Wygląda na to, że w nocy (u nas nad ranem) odbył się udany test preburnera/ów.

Nagranie:
https://www.youtube.com/watch?v=AyVDueIIZbY
http://www.youtube.com/watch?v=AyVDueIIZbY

A w tej chwili składają czubek w całość.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Październik 19, 2020, 22:45
Wygląda na to, że n 21go pierwsza próba. Mrozić szampany.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 19, 2020, 22:56
Wygląda na to, że n 21go pierwsza próba. Mrozić szampany.

Spokojnie. Jeśli już, to będzie co najwyżej próba odpalenia trzech silników. Na lot jeszcze sobie trochę poczekamy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Październik 19, 2020, 23:53
Lot zapewne w polowie listopada, nie wcześniej, doliczyc do tego należy jeszcze z 6 scrub’ów itp. nerwowych reakcji obsługi naziemnej zanim to wogóle dostanie zielone światło na lot.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Październik 20, 2020, 10:21
Test statyczny zaliczony.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Październik 20, 2020, 15:26
Póki co idą jak burza . Testuja praktycznie codziennie. Oby tak dalej


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lyander w Październik 20, 2020, 21:42
Czyli można liczyć na przełom listopada-grudnia.Mam pytanie na temat tej stali,czy to jest stal powszechnie dostępna w przemyśle kosmiczno-lotniczym,czy wynalazek made in SpaceX.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Październik 20, 2020, 21:47
Wydaje mi się, że SpaceX nie posiada własnej huty! :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lyander w Październik 20, 2020, 22:20
Może Tesla jest pośrednikiem lub twórcą składu stali,mają kilka patentów na dziwne stopy może to jest ich dzieło.Tak naprawdę by wyprodukować stal o  parametrach do starshipa  to mało jest takich hut i walcowni.Ostatni raz gdy wykorzystano  stal o przybliżonych parametrach w sprzęcie latającym to był mig 25!!!.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Październik 20, 2020, 22:20
Wydaje mi się, że SpaceX nie posiada własnej huty! :)

Coś tam muszą mieć: tweet (https://twitter.com/elonmusk/status/1272651781630095360)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 20, 2020, 22:22
Wydaje mi się, że SpaceX nie posiada własnej huty! :)

Coś tam posiada chociaż nie jestem pewien czy to bardziej huta czy odlewnia. W niej między innymi opracowują własne mieszanki metali. Tak czy inaczej na pewno nic tak dużego aby robić stal którą używają. Zresztą do tego trzeba też walcowni.

Czyli można liczyć na przełom listopada-grudnia.Mam pytanie na temat tej stali,czy to jest stal powszechnie dostępna w przemyśle kosmiczno-lotniczym,czy wynalazek made in SpaceX.

Pierwsze prototypy robione były ze stali nierdzewnej o oznaczeniu 301L, SN8 jest częściowo z 301L a częściowo z 304L, SN9 i dalej mają być robione z 304L. To są stale komercyjnie dostępne. Oprócz tego pracują nad własną mieszanką, ale to raczej nie będą wytwarzać sami tylko zamówią w hucie o odpowiednich parametrach. Ogólnie o ile dobrze rozumiem to jest to stal nierdzewna walcowana na zimno i ma taką ciekawą właściwość, że im niższa temperatura tym staje się wytrzymalsza. To jest przydatna cecha jak robi się zbiorniki na paliwo kriogeniczne;) Żeby wiedzieć więcej musiał być doczytać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 20, 2020, 22:32
Podsumowanie dzisiejszych testów:

https://www.youtube.com/watch?v=Br1xFIbf5y4
http://www.youtube.com/watch?v=Br1xFIbf5y4

Oprócz tego zaczęli rozstawiać kolejny namiot, tym razem w okolicach tej dużej platformy startowej którą budują. Trochę dziwne miejsce, aktualne spekulacje to albo tymczasowy magazyn i/lub miejsce w którym przeprowadzona będzie tegoroczna prezentacja.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lyander w Październik 20, 2020, 22:33
Ok,pytam się bo jak oglądam zdjęcia po kabum,to często widzę przebarwienia jakie miała stal do migów,tez była tzw kriogeniczna .Myślę ze to nowy magazyn.Sposób budowy  starshipa to oni mają jak na początku ery lotnictwa,wszystko budowane było w namiotach,stodołach i rupieciarniach.Taki los prekursorów .Sznurek z aramidu i bandaż z carbonu. ;D ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 21, 2020, 07:02
Elon potwierdził udany test 3 silników, teraz czeka nas łączenie z czubkiem.

https://twitter.com/elonmusk/status/1318677645358518272

Cytuj
Data from 3 engine Starship static fire this morning looks good. Proceeding with nosecone mate.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Październik 21, 2020, 07:45
Znowu testują, ciekawe co tym razem :-)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lyander w Październik 21, 2020, 08:33
Może znowu silniki,czy nie przypadkiem są to używki z nowym softem.Cały czas optymalizują sposób ich wytwarzania,może więcej części z drukarek.?!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 21, 2020, 09:03
Może znowu silniki,czy nie przypadkiem są to używki z nowym softem.Cały czas optymalizują sposób ich wytwarzania,może więcej części z drukarek.?!

Silników raczej już nie ruszają, wygląda bardziej na jakieś testy ciśnieniowe. Może sprawdzają jeszcze szczelność rur/przewodów po wczorajszym teście statycznym a przed zamontowaniem czubka. Na dzisiaj jest planowanych kilka zamknięć dróg, prawdopodobnie więc dzisiaj będą go transportować/zakładać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 21, 2020, 23:17
Właśnie w tej chwili jedzie czubek w kierunku stanowiska startowego.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=51332.0;attach=1982725;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lyander w Październik 22, 2020, 13:10
Jupi ,jupi  ;D.Jak się uda, to może SLS odejdzie na wieczną wachtę ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 22, 2020, 14:51
W nocy (u nas rano) testowali czubek ciśnieniowo. Chyba wszystko poszło ok bo drogi już są podobno otwarte a nic nie wybuchło. Mają tempo:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Październik 22, 2020, 21:52
Montują czubek:

https://www.youtube.com/watch?v=c5Mir9LC3PY&feature=youtu.be

 8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Październik 23, 2020, 01:52
Właśnie nos wisi około 20 cm od podstawy na tle zachodzącego słońca
(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=51332.0;attach=1983083;image)
 wspaniały widok....
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 23, 2020, 07:34
Fajnie to wygląda:)

Oprócz tego wczoraj wymontowali jeden z silników, przywieźli inny ale w końcu oba wróciły do hangaru, może doszli do wniosku że najpierw założą czubek. Wygląda też, że szykują makietę lądownika księżycowego na prezentacje bo stworzyli coś takiego jak na obrazku niżej:) Elon też pisał że na szczycie High Bay powstanie bar z widokiem 360stopni.

(https://pbs.twimg.com/media/Ek8ovrfX0AMlACQ?format=jpg&name=900x900)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Październik 23, 2020, 09:08
Fajny pomysł z makietą lądownika księżycowego oraz baru w Starshipie. Niech zarabiają też na turystyce bo każdy grosz się przyda. Ciekawe czy zajdzie tam Marek Florydziak?   8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 23, 2020, 10:55
Fajny pomysł z makietą lądownika księżycowego oraz baru w Starshipie.

Bar nie będzie w Starshipie tylko na górze High Bay.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Październik 23, 2020, 12:03
Właśnie nos wisi około 20 cm od podstawy na tle zachodzącego słońca
(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=51332.0;attach=1983083;image)
 wspaniały widok....
Wreszcie po roku mamy ten sam widok po MK1 :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Październik 23, 2020, 14:53
Nie wspominajmy już lepiej tego pierwszego egzemplarza z tektury i sklejki powleczonego sreberkiem po czekoladkach :)  Tutaj mamy raczej pełnoprawną wersję, która powinna za niedługi czas pofrunąć na 15 km i - oby - w całości powrócić na Ziemię. Przede wszystkim interesować mnie będzie faza końcowa testu czyli moment podejścia do lądowania...czy to wogóle wypali, przynajmniej za pierwszym razem...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Październik 23, 2020, 15:47
To zależy Station, co rozumiesz przez słowo "wypali" ;)

Wydawało mi się jak statek był w częściach, że po złożeniu nadal będzie wyglądał jak konserwa wojskowa. A tymczasem, no, dość imponująco.

Ciekawe czemu wymieniają silniki? Czyżby jednak coś poszło nie tak przy teście statycznym? Na NSFie były dyskusje o jakichś dziwnych hukach/dźwiękach pod koniec odpalenia silników przy teście. Może wydarzyło się jednak coś non-nominal i wolą spróbować z innymi egzemplarzami...

Teraz jeszcze trochę czasu na integrację kapelusza z rdzeniem - ciekawe ile im z tym zejdzie, ale patrząc na ich tempo to pewnie nie więcej jak kilka dni. Potem jeszcze raz odpalenie silników i ....

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 23, 2020, 16:07
Jeżeli lądowanie będzie miało taki profil jak przy schodzeniu z orbity to będzie najtrudniejszym elementem przy najbliższym skoku. Chciałbym bardzo żeby im wyszło za pierwszym razem ale realistycznie patrząc to szanse na to nie są zbyt duże chyba.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 26, 2020, 07:17
Podsumowanie ostatniego tygodnia
https://www.youtube.com/watch?v=As0xsWF6c08
http://www.youtube.com/watch?v=As0xsWF6c08
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 27, 2020, 00:09
SN8 uwolniony od dźwigu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Październik 27, 2020, 08:02
Nie sprawdziłem, przyznaję, ale koledzy zapewne wiedzą, czy SpaceX planuje lądować "ósemką" w rejonie miejsca startu? Czy lądowisko  ma być tym samym, na którym swój skok kończyła 5-tka i 6-tka? Jeśli tak - to mocno to ryzykowne szczerze mówiąc. W razie wiecie - "jebut-nomalii" - może nieźle przecież ucierpieć cała infrastruktura kompleksu, a tam ostatnio kolejny namiot przy namiocie, silos przy silosie i mnóstwo różnej maści kontenerów, budyneczków.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 27, 2020, 08:58
Nie sprawdziłem, przyznaję, ale koledzy zapewne wiedzą, czy SpaceX planuje lądować "ósemką" w rejonie miejsca startu? Czy lądowisko  ma być tym samym, na którym swój skok kończyła 5-tka i 6-tka? Jeśli tak - to mocno to ryzykowne szczerze mówiąc. W razie wiecie - "jebut-nomalii" - może nieźle przecież ucierpieć cała infrastruktura kompleksu, a tam ostatnio kolejny namiot przy namiocie, silos przy silosie i mnóstwo różnej maście kontenerów.

Na ile się orientuje to tak. Chyba nie mają innego miejsca. Tam poza tym nowym namiotem nie mają żadnego innego. A on jest chyba tylko tymczasowym magazynem. W pobliżu stanowiska startowego są zbiorniki z tlenem i paliwem ale platforma do lądowania jest bardziej oddalona. Idealne to widać na nagraniu poniżej (polecam zobaczyć bo jest naprawdę świetnie cały kompleks pokazany i opisany) gdzieś koło 6:20. W ogóle to nagranie dopiero uświadamia jak duże jest to przedsięwzięcie.
Co do samego lotu, wydaje mi się, że będą się starali jak największą jego część spędzić nad wodą.

https://www.youtube.com/watch?v=gB_b1CGAvJQ
http://www.youtube.com/watch?v=gB_b1CGAvJQ

EDIT: Przy okazji, od środy planowane są zamknięcia dróg więc wtedy powinny się zacząć testy. Gdzieś widziałem plotkę, że jak wszystko pójdzie dobrze to lot może być nawet w przyszłym tygodniu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Październik 27, 2020, 10:16
Wiesz, mnie już bardziej zastanawia czy mimo wszystko nie powinni (próbować) lądować w dużo większej odległości od kompleksu (wiem, kwestia miejsca), ale wystarczy sobie przecież wyobrazić taki, czarny scenariusz, że SN-8 schodzi z planowej ścieżki podejścia do lądowania i z całym impetem wlatuje w tę infrastrukturę ze zbiornikami tudzież pozostałymi elementami wyposażenia. Przecież po czymś takim może być niezłe pobojowisko... Podziwiam w tym momencie SpaceX za ....nie wiem...odwagę? poczucie pewności dobrze wykonanej roboty? ....
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 27, 2020, 11:46
Ciekawe kiedy ma się odbyć ta zapowiadana prezentacja Muska na temat Starshipa. Miał być październik, jest już końcówka a tu cisza... Ktoś coś wie?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 27, 2020, 12:46
Ciekawe kiedy ma się odbyć ta zapowiadana prezentacja Muska na temat Starshipa. Miał być październik, jest już końcówka a tu cisza... Ktoś coś wie?

To jest z przed paru dni z twittera:
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/jguuqc/elon_musk_on_twitter_regarding_starship/

wychodzi, że z prezentacji zostanie tylko update informacji na stronie internetowej, ale fajnie byłoby jakby Tim Dott faktycznie dał rade zrobić wywiad w Boca.

Wiesz, mnie już bardziej zastanawia czy mimo wszystko nie powinni (próbować) lądować w dużo większej odległości od kompleksu (wiem, kwestia miejsca), ale wystarczy sobie przecież wyobrazić taki, czarny scenariusz, że SN-8 schodzi z planowej ścieżki podejścia do lądowania i z całym impetem wlatuje w tę infrastrukturę ze zbiornikami tudzież pozostałymi elementami wyposażenia. Przecież po czymś takim może być niezłe pobojowisko... Podziwiam w tym momencie SpaceX za ....nie wiem...odwagę? poczucie pewności dobrze wykonanej roboty? ....
Tylko gdzie? Mają co mają i z tym pracują. Nowe miejsce to nowe prace i co gorsza nowe pozwolenia. Myślę że sam kompleks jest raczej bezpieczny, to jakieś 3km od stanowiska startowego, chyba w przeciwnym kierunku niż będzie lot. Ryzyko zawsze jakieś będzie, choćby przy startowaniu i wznoszeniu, można je tylko minimalizować ale nie da się go uniknąć. Co do lądowania to podejrzewam że w razie zejścia z trajektorii to albo będzie odskok w kierunku oceanu (tak jak to robi F9) albo dezintegracja. Tak naprawdę bardzo zależy od profilu lotu, nie wiemy co wymyślili więc ciężko oceniać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 27, 2020, 15:27
Zapewne po testach naziemnych, na parę dni przed planowanym lotem na stronie FAA pojawi się TFR, czyli informacja o zakazie lotów w rejonie lotu testowego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Październik 27, 2020, 16:10
Do skoku naprawdę nie zostało wiele. Jeszcze tylko static fire z ssaniem paliwa z dziobowych zbiorników (nie wiedziałem o tym elemencie szacując wcześniej start na ostatnią dekadę października). Pewnie kilka dni licząc jakieś scruby, np. do końca tego tygodnia i w przyszłym tygodniu lot.

Tak jak wini pisze - ryzyko zawsze jakieś będzie. Skoro przy SN5 i SN6 wyszło dobrze, to miejmy nadzieję i teraz. Najwyraźniej czują się na tyle pewnie, że nie chcą powtarzać prób lądowania nad oceanem jak z Falconami. W końcu system finalnie ma przewozić ludzi, którzy mają przeżyć ten szalony manewr podchodzenia do ziemi z balansowaniem jak przy spacerze na linie.

Czy na prezentację nie jest szykowana wersja pomalowanego na biało dzioba symulującego lądownik księżycowy?

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 27, 2020, 16:28
Czy na prezentację nie jest szykowana wersja pomalowanego na biało dzioba symulującego lądownik księżycowy?

Wygląda na to, że prezentacja odwołana. Zamiast niej ma być raport na stronie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Październik 28, 2020, 08:04
Musk w zeszłym roku nie przywiązywał wagi do realności zapowiedzi w swojej prezentacji, to teraz nie przywiązuje wagi do samego zorganizowania prezentacji :D Cóż, zdarza się, ważniejsze zdecydowanie jest to co zaczyna rosnąć w Boca Chica Flying Circus. Skoro mają już na testach Raptora nr50 i wjechały właśnie części do SN12 czy SN14 to może nie być żadnej prezentacji, a kilka pierwszych lądowań może się skończyć równie spektakularnie jak testy SN4. Kolejne kilka miesięcy poślizgu, wyjadą na lawetę kolejne egzemplarze, karawana pojedzie dalej.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 28, 2020, 08:57
Zamknięcie dróg przesunięte z środy na piątek. Spekuluje się, że nie będzie to jeszcze test statyczny, ale raczej przywiezienie czegoś ciężkiego (dźwigu do SH?).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Październik 28, 2020, 10:31
Musk w zeszłym roku nie przywiązywał wagi do realności zapowiedzi w swojej prezentacji, to teraz nie przywiązuje wagi do samego zorganizowania prezentacji :D Cóż, zdarza się, ważniejsze zdecydowanie jest to co zaczyna rosnąć w Boca Chica Flying Circus. Skoro mają już na testach Raptora nr50 i wjechały właśnie części do SN12 czy SN14 to może nie być żadnej prezentacji, a kilka pierwszych lądowań może się skończyć równie spektakularnie jak testy SN4. Kolejne kilka miesięcy poślizgu, wyjadą na lawetę kolejne egzemplarze, karawana pojedzie dalej.

Listopad wogóle zapowiada się arcyciekawie, SN-8, Crew-1, Change-5 ...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 28, 2020, 22:40
1 listopada 2020 (niedziela): "SN8 Nose Cone Cryoproof"
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Październik 28, 2020, 23:17
1 listopada 2020 (niedziela): "SN8 Nose Cone Cryoproof"
Ten test juz był- czyżby powtórka?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 28, 2020, 23:21
1 listopada 2020 (niedziela): "SN8 Nose Cone Cryoproof"
Ten test juz był- czyżby powtórka?

Nie było. Testowali zbiorniki bez czubka, w którym jest header tank. Zawiera paliwo na powrót statku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Październik 29, 2020, 22:06
https://tfr.faa.gov/save_pages/detail_0_0205.html

Są zamknięcia przestrzeni powietrznej na loty SN8. Od 31.10 do 31.12.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 29, 2020, 22:14
https://tfr.faa.gov/save_pages/detail_0_0205.html

Są zamknięcia przestrzeni powietrznej na loty SN8. Od 31.10 do 31.12.

Szkoda tylko, że do wysokości 1800 stóp (ok.550m), więc raczej nie na loty lecz na testy naziemne.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Październik 29, 2020, 22:26
Czyli raczej zamknięcia na wypadek lotów KAWAŁKÓW SN8 po okolicy
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 29, 2020, 22:32
Czyli raczej zamknięcia na wypadek lotów KAWAŁKÓW SN8 po okolicy

Dokładnie! :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 30, 2020, 21:27
Dzisiejsze testy zostały odwołane. Z tego co napisał Elon problemem jest duży wiatr, celują w niedziele z testem statycznym o ile się uda.

https://twitter.com/elonmusk/status/1322011788926455808
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Listopad 01, 2020, 18:23
Ciekawa intrografia w temacie lotu testowego Starshipa na wysokość 15 km.

https://twitter.com/ruimtevaart/status/1322948185640341505 (https://twitter.com/ruimtevaart/status/1322948185640341505)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 01, 2020, 19:07
Musk wczoraj troche się rozpisał odnośnie lotu SN8:

 
Cytuj
Elon: Stable, controlled descent with body flaps would be great. Transferring propellant feed from main to header tanks & relight would be a major win. But, a RUD right off launch pad is also possible. Fortunately, SN9 is almost ready.

Cytuj
Q: Are SN8 & SN9 identical or does SN9 have minor tweaks already?
Elon: Minor

Cytuj
Q: Is the bellyflop the part of the flight that you’re most concerned about? Or the flight in general?
Elon: Understanding exactly how the body flaps control pitch, yaw & roll during descent, such that the ship is positioned well to relight, flip & land, would be a big win

Cytuj
Q: In the event that relight doesn't occur, will SN8 splashdown offshore, or some other plan to terminate the flight?
Elon: Yeah. Although, if it fails right at the end, some landing pad repair will be needed to fill in the crater.

Cytuj
Q: Curious if there's been any sub scale little RC planes or anything tested to make sure that control scheme actually works!?
Elon: We’ve tested a sub-scale version in a wind tunnel with active aero closing the loop for stability, so it will probably work at scale, but reality tends to bite you on the ass


A tutaj fajna grafika przedstawiająca wczorajszy stan budowy wszystkich Starshipów/SH:
https://twitter.com/brendan2908/status/1322672288844558336

Wczoraj SN9 przenieśli z MidBay do HighBay i za nim pojechały dolne "lotki" więc albo już je zakładają albo wkrótce będą. Skoro zwolniło się miejsce w MidBay to pewnie w tym tygodniu zaczną składać SN 11.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Listopad 01, 2020, 21:16
Lotki na dziewiątce zamontowane.

Tempo budowy podobne (choć minimalnie wolniejsze) co w przypadku SN8. w przypadku ósemki minęło 25 dni pomiędzy złożeniem rdzenia (28.08) a zamontowaniem lotek (22.09).



W przypadku dziewiątki zajęło to 28 dni (pomiędzy 04.10 a 01.11).

SN8 przeturlał się na stanowisko startowe 8 dni po zamontowaniu lotek. Prognozowaną datą dla SN9 mógłby być więc  9.11.

Następnie kolejne 9-10 dni na przejście testów ciśnieniowych (SN8 przeszedł 09.10). Dla 9tki powiedzmy do 20.11.

Do pierwszego static fire kolejne 11 dni: SN8 to była data 20.10, odpowiednio dla SN9 byłby to 01.12. Kilka dni później złożenie rdzenia z czubkiem i przed końcem pierwszej połowy grudnia static fire całego zestawu.

Następną datę oszacujemy jak ósemka wzbije się w powietrze ;)

Można zacząć śledzić czasy składania całości. Do tej pory raczej oscylowaliśmy między moim hurraoptymizmem (mi się ciągle wydaje że 2-3 tygodnie wystarcza do złożenia tej puszki i jej przetestowania ;) ) i podejściem "eee może to i kiedyś poleci, pewnie za kilka lat".

Kiedy więc złożą rdzeń SN10 można się będzie spodziewać, że niecałe 2 miesiące po tym zostanie złożony cały zestaw na stanowisku startowym, a lot (odpukać) jakieś 2 tygodnie później

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 01, 2020, 23:02
Musk obiecał livestream z lotu SN8 na 15 km, choć zaznaczył, że ten livestream może być bardzo krótki ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Listopad 02, 2020, 20:26
SN10 złożony. Jeśli tempo jego składania będzie podobne jak poprzedników to na koniec miesiąca dostanie lotki, na koniec roku złożą w całość z czubkiem a koło połowy stycznia lot testowy.

W odwodzie rosną części do SN11 i SN12...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 02, 2020, 20:39
SN10 złożony. Jeśli tempo jego składania będzie podobne jak poprzedników to na koniec miesiąca dostanie lotki, na koniec roku złożą w całość z czubkiem a koło połowy stycznia lot testowy.

Bez lotek i bez czubka, czyli nie złożony.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 03, 2020, 00:25
5 listopada 2020: Test kriogeniczny zbiornika wewnątrz czubka SN8.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 03, 2020, 10:49
SN10 złożony. Jeśli tempo jego składania będzie podobne jak poprzedników to na koniec miesiąca dostanie lotki, na koniec roku złożą w całość z czubkiem a koło połowy stycznia lot testowy.

Bez lotek i bez czubka, czyli nie złożony.

Nie ma co się przejmować "10-tkami", "11-tkami" i "12-tkami". Zobaczmy co się najpierw wydarzy z "8-semką", czy po pierwsze: doleci na 15 km, po drugie: czy doleci w całości na Ziemię wykonując bezprecedensowy manewr podejścia (jak im się to uda za pierwszym razem to chyba wydzielę w domu miejsce na ołtarzyk dla SpaceX), czy z kolei SN-8 nie "przyanomaliuje" w grunt na tyle skutecznie, że Musk będzie się dłużej zastanawiał jak i kiedy podejść do lotu "9-wiątki".
Poczekajmy jednak na ten moment przełomowy (albo i nie), który może mieć miejsce w listopadzie, brak lotek w "10-tce" odłóżmy na później.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 03, 2020, 17:39
Wielki biało-niebieski dźwig opuścił okolice stanowiska startowego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Listopad 03, 2020, 18:45
SN10 złożony. Jeśli tempo jego składania będzie podobne jak poprzedników to na koniec miesiąca dostanie lotki, na koniec roku złożą w całość z czubkiem a koło połowy stycznia lot testowy.

Bez lotek i bez czubka, czyli nie złożony.

Nie ma co się przejmować "10-tkami", "11-tkami" i "12-tkami". Zobaczmy co się najpierw wydarzy z "8-semką", czy po pierwsze: doleci na 15 km, po drugie: czy doleci w całości na Ziemię wykonując bezprecedensowy manewr podejścia (jak im się to uda za pierwszym razem to chyba wydzielę w domu miejsce na ołtarzyk dla SpaceX), czy z kolei SN-8 nie "przyanomaliuje" w grunt na tyle skutecznie, że Musk będzie się dłużej zastanawiał jak i kiedy podejść do lotu "9-wiątki".
Poczekajmy jednak na ten moment przełomowy (albo i nie), który może mieć miejsce w listopadzie, brak lotek w "10-tce" odłóżmy na później.

Liczę na loty w przewidywalnych terminach, nic nie pisałem o udanych lądowaniach ;)

Sam Musk pisał ostatnio, że to będzie trudne i że nastawiają się na "zbieranie danych". Mocno prawdopodobne, że lądowanie będzie "efektowne", ale jeśli komputery wyślą parametry lotu, to misję można uznać za udaną.

Obstawiam, że ze składanej obecnie piątki egzemplarzy SN8-SN12 tak ze dwa zakończą swój żywot dając dużo emocji widzom... Dlatego ważniejsze od poziomu przygotowań konkretnego egzemplarza ważniejsze wydaje mi się tempo produkcji i testów. They are all disposable.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 04, 2020, 00:06
Sam Musk pisał ostatnio, że to będzie trudne i że nastawiają się na "zbieranie danych".

To zbieranie danych od razu skojarzyło mi sytuację ze zbieraniem kawałków Starshipa ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 04, 2020, 07:40
W nocy przeprowadzono udany test kriogeniczny zbiornika na ciekły tlen znajdującego się na szczycie rakiety.

Czekamy teraz na ponowny test statyczny i na zgodę od FAA na lot na wysokość powyżej 500 m.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lyander w Listopad 04, 2020, 11:37
Myślę że najważniejsze to zdobycie jak największej ilości danych przy "Hopce" bo to najbardziej krytyczny moment.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 05, 2020, 00:21
Myślę że najważniejsze to zdobycie jak największej ilości danych przy "Hopce" bo to najbardziej krytyczny moment.

No „hopkę” i to nawet dwie już mieliśmy, teraz już mowa o locie do 15 km. I pewnie na zbieranie tego szeregu informacji potrzeba będzie z 4, 5-u udanych lotów do tego pułapu oraz opanowania do perfekcji tego ekwilibistrycznego manewru lądowania.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 05, 2020, 07:26
9 listopada 2020: "SM8 Static Fire and 15KM Flight"
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 05, 2020, 11:06
9 listopada 2020: "SM8 Static Fire and 15KM Flight"

Chwilkę..Static i lot tego samego dnia?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 05, 2020, 11:30
9 listopada 2020: "SM8 Static Fire and 15KM Flight"

Chwilkę..Static i lot tego samego dnia?

Tak przynajmniej wynika z oficjalnego pisma od SpaceX do władz Boca Chica z prośbą o zamknięcie dróg.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=51332.0;attach=1985513;image)

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 05, 2020, 11:33
9 listopada 2020: "SM8 Static Fire and 15KM Flight"

Chwilkę..Static i lot tego samego dnia?

W sumie technicznie chyba byłoby to możliwe, w końcu silniki i tak trzeba będzie restartować w czasie lotu więc chyba powinny sobie poradzić z dodatkowym odpaleniem. Ale raczej na pewno tak nie będzie. Mają jeszcze 10 i 11 listopada zarezerwowane, za każdym razem okienko trwa 12h. Do tych dat też bardzo bym się nie przywiązywał, wiadomo że muszą czas rezerwować z wyprzedzeniem ale gorsza pogoda, jakiś problem po drodze i wszystko zacznie się przesuwać. Ważne, że już tuż tuż:)
Edit: Ta nazwa raczej jest trochę na wyrost, w razie czego aby mieć większe możliwości działania.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 05, 2020, 11:45
Przypomnę też, że nadal nie ma zgody od FAA na lot powyżej 500 metrów.

A daty podawane przez SpaceX należy traktować jako NET czyli nie wcześniej niż.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Listopad 06, 2020, 20:04
Może nie chodzi o to, że będą celować w ten sam dzień ale żeby nie mnożyć papierologii na jednym pozwoleniu dostali zgodę na dwie rzeczy.

Mogą 9go zrobić static fire i polecieć 10go, ale mogą też dopiero 10go zrobić SF. Na tą konkretną datę, 10.11 nie trzeba się ubiegać oddzielnie o zgodę, niezależnie jaki event akurat wypadnie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Listopad 07, 2020, 21:11
Mozna spodziewac sie stabilnego finansowania w najblizszym czasie suborbitalnych rakiet ciezarowych muska.
... moze nawet intensyfikacji strzalow? Sadze, ze pomysl na Starship ... Troppers sprzeda sie bardzo dobrze;-)
Z powazaniem
                         Adam Przybyla

Zrodla:
https://www.marketwatch.com/story/once-a-washington-outsider-elon-musk-now-courts-military-business-11604517973
https://breakingdefense.com/2020/10/starship-troopers-transcom-spacex-accord-raises-policy-eyebrows/
https://www.c4isrnet.com/space/2020/10/07/the-pentagon-wants-spacex-delivering-cargo-around-the-globe-and-a-live-test-could-come-next-year/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 09, 2020, 07:12
Podsumowanie tygodnia:
https://www.youtube.com/watch?v=JrWnJzmo8jI
http://www.youtube.com/watch?v=JrWnJzmo8jI

Z ciekawszych rzeczy które się wydarzyły w weekend:
- zauważono dostawę kolejnego Raptora
- wczoraj zaczęto składać Super Heavy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 10, 2020, 09:59
W nocy były jakieś testy. Chyba wszyscy liczyli na odpalenie silników ale skończyło się na tankowaniu i machaniu "lotkami". Nie ma chyba informacji czy taki był plan czy coś przeszkodziło w zapłonie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 10, 2020, 10:30
W nocy były jakieś testy. Chyba wszyscy liczyli na odpalenie silników ale skończyło się na tankowaniu i machaniu "lotkami". Nie ma chyba informacji czy taki był plan czy coś przeszkodziło w zapłonie.

Chyba był WDR, czyli tylko przepuścili paliwo przez silnik bez zapłonu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 10, 2020, 22:56
Za parę minut spodziewany jest test statyczny SN8.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 10, 2020, 23:11
Najwyraźniej zrobili Abort. Ale mają jeszcze 5 godzin na testy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 11, 2020, 00:59
Syrena. Za chwilę druga próba.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 11, 2020, 01:10
Był test statyczny, prawdopodobnie z jednym silnikiem i header tankiem, który ma białą obwódkę.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=51332.0;attach=1987090;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kretus5 w Listopad 11, 2020, 10:58
Podczas static fire coś porządnie jebneło. Podobno to był za świeży beton pod rakietą...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Listopad 11, 2020, 13:02
A tam pod rakietą jest płaski betonik, czy pokusili się o jakiś kanał odprowadzający spaliny? Bo patrząc po ujęciach to ogień idzie w płaską powierzchnię. To chyba zwiększa ryzyko powstania odłamków i uszkodzenia elementów rakety.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Listopad 11, 2020, 13:07
A tam pod rakietą jest płaski betonik, czy pokusili się o jakiś kanał odprowadzający spaliny? Bo patrząc po ujęciach to ogień idzie w płaską powierzchnię. To chyba zwiększa ryzyko powstania odłamków i uszkodzenia elementów rakety.
            ... zaden kanal, zakladaja, ze sie da ... :)  Moze postawia na .. stoleczku;-) (Pisalem juz kilka razy co sadze o takm podejsciu ...)
Z powazaniem
                                                                                    Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Listopad 11, 2020, 13:25
Cokolwiek to nie było, teraz mogą "zbierać dane" :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 13, 2020, 08:13
Znów był test statyczny, tym razem prawdopodobnie z dwoma silnikami i header tankiem. Elon przyznał na twitterze, że wysiadła pneumatyka.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Listopad 13, 2020, 08:22
Pisał także , że muszą wymienić co najmniej jeden silnik. Wywaliło zawór bezpieczeństwa w zbiorniku tlenu w czubku. Także sporo sie wydarzyło


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 13, 2020, 08:31
Nagranie:
https://www.youtube.com/watch?v=tJAxtqCCyn8
http://www.youtube.com/watch?v=tJAxtqCCyn8

W którymś momencie siadła im pneumatyka i stracili kontrole nad ciśnieniem w zbiorniku tlenu. Na szczęście zadziałał zawór bezpieczeństwa i nie było bum. Jeden silnik na pewno do wymiany. Będą musieli też wprowadzić jakieś poprawki żeby taki problem się nie powtarzał.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 13, 2020, 09:28
W listopadzie zapewne chyba jednak tym SN8 nie polecą. Czyli jeden z silników ma feler?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Listopad 13, 2020, 12:35
IMHO ... juz tak;-) Z powazaniem
                                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 13, 2020, 13:46
W listopadzie zapewne chyba jednak tym SN8 nie polecą. Czyli jeden z silników ma feler?

Nie znamy oczywiście szczegółów bo nie było oficjalnej informacji ale z tego co na NSF spekulują to być może uległa uszkodzeniu/zatkaniu linia z tlenem ze zbiornika z czubka (bo chyba to testowali) co dało nieprawidłową mieszankę w silniku a to prawdopodobnie stopiło preburner. Ale jak zwykle to tylko nieoficjalna teoria.

Ostatnio widziano dostawę kolejnego silnika więc przynajmniej jeden (jak nie więcej) mają w zapasie więc sama wymiana to jest jeden dzień opóźnienia. Reszta to kwestia tego co tak naprawdę poszło nie tak?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Listopad 13, 2020, 18:19
Nawet jeśli szybko dojdą do tego co było nie tak i nawet jeśli okaże się, że poza przemontowaniem silników niewiele więcej trzeba robić ( w co wątpię) to trzeba przeprowadzić kampanię Static Fire od początku, a to, jak widać trwa.

Powinni raczej stawiać powoli SN9 na drugie stanowisko obok, które zdaje się jest na ukończeniu i działać równolegle. Sam lot przesunął się co najmniej na grudzień, zależnie od tego jak poważna jest usterka i czy wymaga zmian w konstrukcji bojlerów.



Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Listopad 13, 2020, 18:28
Ja się nie znam zupełnie, żeby oceniać to co robią, ale ciekawi mnie czy ta dość długa rura, ze zbiornika na dziobie, nie będzie problemem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 14, 2020, 23:43
Ciekawostka: Zmieniono nazewnictwo prototypów Super Heavy na BN (od Booster Number), czyli teraz powstaje BN1.
Do tej pory nazywano go SN1, co było mylące z istniejącym nazewnictwem prototypów Starshipa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Listopad 17, 2020, 19:37
A tam pod rakietą jest płaski betonik, czy pokusili się o jakiś kanał odprowadzający spaliny? Bo patrząc po ujęciach to ogień idzie w płaską powierzchnię. To chyba zwiększa ryzyko powstania odłamków i uszkodzenia elementów rakety.
            ... zaden kanal, zakladaja, ze sie da ... :)  Moze postawia na .. stoleczku;-) (Pisalem juz kilka razy co sadze o takm podejsciu ...)
Z powazaniem
                                                                                    Adam Przybyla
... a nie mowilem, IMHO, dziura musi byc i ... basta:
https://florydziak.com/blogger/2020/11/ukamieniowany.html
Z powazaniem
                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 18, 2020, 07:29
A tam pod rakietą jest płaski betonik, czy pokusili się o jakiś kanał odprowadzający spaliny? Bo patrząc po ujęciach to ogień idzie w płaską powierzchnię. To chyba zwiększa ryzyko powstania odłamków i uszkodzenia elementów rakety.
            ... zaden kanal, zakladaja, ze sie da ... :)  Moze postawia na .. stoleczku;-) (Pisalem juz kilka razy co sadze o takm podejsciu ...)
Z powazaniem
                                                                                    Adam Przybyla
... a nie mowilem, IMHO, dziura musi byc i ... basta:
https://florydziak.com/blogger/2020/11/ukamieniowany.html
Z powazaniem
                      Adam Przybyla

Nadal się z Tobą nie zgadzają:

Cytuj
Avionics cables moving to steel pipe shields & adding water-cooled steel pipes to test pad

Wczoraj wyciągnęli SN9 z High Bay, z ciekawostek to zamontowali sporo płytek osłony termicznej na nim i jeszcze więcej mocowań tych płytek: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=51332.0;attach=1989656;image
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Listopad 18, 2020, 09:47
W ogóle wygląda jakby z naprawą SN8 mieli się uwijać. Już przemontowali silniki  :o

Na pewno sporo testów ponownie przed nimi ale odporność bojlera na pożary, uderzenia i przecieki robi wrażenie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lyander w Listopad 19, 2020, 08:36
Z czego są zrobione płytki,to pozostałość po promach, czy pokłosie x37.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 21, 2020, 07:35
Z czego są zrobione płytki,to pozostałość po promach, czy pokłosie x37.

Próbowałem Ci coś znaleźć na ten temat ale na ile się orientuje to chyba nigdy nie było żadnej takiej oficjalnej informacji. Na NSF spekulowali że mogą być czymś pochodnym po tym co miały wahadłowce, ale spekulowali też że płytki mogą być zrobione z różnych materiałów czy różnymi metodami i SpaceX dopiero testuje które rozwiązania się sprawdzą. Czyli ogólnie można powiedzieć, że tak dokładanie to nie wiadomo:)

Z ostatnich dni:

- Pojawiły się ogłoszenia o zamknięciu dróg: od 23 listopada do 25 i od 30listopada do 2 grudnia. Jak znam życie pewnie się to jeszcze pozmienia, ale jakby się utrzymało to wychodziłby test statyczny i chyba wreszcie lot?
- wczoraj skończyli zakładać lotki do czubka dla SN9, dzisiaj chyba będą składać czubek w całość (EDIT: chyba właśnie to robią). Wychodziłoby że SN9 jest już praktycznie gotowy i za kilka dni można by go przewieźć na stanowisko i złożyć w całość. Ciekawe czy drugie stanowisko jest już gotowe?
- ostatnio wypatrzono pierwsze elementy SN15 więc w tej chwili na różnym etapie budują 7 Starshipów i jeden Super Heavy

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Listopad 21, 2020, 09:11
W tym podcaście Tima Dodda jest wspomniane króciutko (od 47:30 - 47:50)  że "inhouse variant of Tufroc".  Czyli to samo, albo jakaś rozwinięta/siostrzana wersja tego, co w X37.

http://www.parabolicarc.com/2012/04/22/nasa-ames-wins-invention-of-the-year-award-for-x-37b-heat-shield/#:~:text=TUFROC%2C%20a%20patented%20technology%20invented,lightweight%20fibrous%20silica%2Dbase%20material.]

Edit: ale i w tym filmiku jest powiedziane, że  "likely", a więc na 100% nawet nie wiadomo, czy to rzeczywiście ten materiał. To jak wyglądają kilkuwarstwowe "ciasteczka Oreo" na Starshipie zgadzałoby się na pierwszy rzut oka z technicznym opisem TUFROCu  (I'm not an engineer, niech się ktoś wypowie mądrzejszy)

A tu ślady po konsultacjach między  pod-agencją NASA a SpaceX, gdzie SPaceX konsultowało z nimi informację dotyczącą TUFROCu. Wspomniane też jest, że SpaceX pracowało we włanym zakresie nad metriałem o nazwie "Pica3", przy czym Pica3 jest stosowany w Crew Dragonie.

https://www.nasa.gov/saa/domestic/28344_Fully_Executed_Annex_One_SAA2-403419-1.pdf


Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Listopad 21, 2020, 12:07
 ;D

(https://external-preview.redd.it/j5rzxvSs3j_HUri7Va81cauKSu-DDRTHKjgEcaV8Bd8.jpg?auto=webp&s=7383ab71abce0d0f9cda490ad82fdb29bd20e2ee)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 22, 2020, 10:37
ah, czyżby aluzja do tego gdzie jest obecnie SpaceX a gdzie BO ? ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 23, 2020, 16:13
Gorący kartofelek z dzisiaj - ile mają tego żelastwa! :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Listopad 23, 2020, 16:27
ah, czyżby aluzja do tego gdzie jest obecnie SpaceX a gdzie BO ? ;)
           ... BO to sciema;-) Z powazaniem
                                              Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 23, 2020, 16:39
A co to jest Lunar Starship Mockup?  Pierwszy raz takie coś widzę  :o
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Listopad 23, 2020, 16:56
A co to jest Lunar Starship Mockup?  Pierwszy raz takie coś widzę  :o

(https://www.teslarati.com/wp-content/uploads/2020/10/Starship-Boca-Chica-102320-NASASpaceflight-bocachicagal-SN5-HLS-mockup-nose-render-1-c-2048x963.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Listopad 23, 2020, 17:06
To Starship przygotowany do lądowania na księżycu. Gotowy mniej więcej w tym samym stopniu co Mark1 z zeszłorocznej prezentacji był gotowy do suborbitalnych lotów ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 23, 2020, 17:34
ah, czyżby aluzja do tego gdzie jest obecnie SpaceX a gdzie BO ? ;)
           ... BO to sciema;-) Z powazaniem
                                              Adam Przybyla

no o to właśnie chodzi w tym zabawnym rysunku. ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 23, 2020, 17:42
A czemu ten Starship ma logo NASA?  Czyżby agencja płaciła za jego budowę?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Listopad 23, 2020, 17:50
A czemu ten Starship ma logo NASA?  Czyżby agencja płaciła za jego budowę?
Jak się uda, to zapłaci  ;). Na razie płaci tylko za prace na tankowaniem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Listopad 23, 2020, 21:46
A czemu ten Starship ma logo NASA?  Czyżby agencja płaciła za jego budowę?
Jak się uda, to zapłaci  ;). Na razie płaci tylko za prace na tankowaniem.
Marketing działa. Logo NASA działa jej na wyobraźnię.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 23, 2020, 21:51
A czemu ten Starship ma logo NASA?  Czyżby agencja płaciła za jego budowę?
Jak się uda, to zapłaci  ;). Na razie płaci tylko za prace na tankowaniem.

Nie tylko, dostali też 135mln w ramach prac nad załogowym lądownikiem księżycowym.
Tutaj troche o tym jak ktoś przeoczył:
https://spaceflightnow.com/2020/05/01/nasa-identifies-risks-in-spacexs-starship-lunar-lander-proposal/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Listopad 24, 2020, 15:26


Przesunęli okno na Static Fire, otwiera się już dziś o 19 polskiego czasu (ich południe).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 24, 2020, 19:40
Zgaduję, że zrobią dwie próby, jedną w połowie okienka czyli około 22:00, drugą na koniec czyli tuż przed 1:00.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 25, 2020, 07:09
W nocy odbył się udany test statyczny, Elon potem trochę się rozpisał między innymi że planują lot na przyszły tydzień.

Cytuj
Good Starship SN8 static fire! Aiming for first 15km / ~50k ft altitude flight next week. Goals are to test 3 engine ascent, body flaps, transition from main to header tanks & landing flip.

Cytuj
Q: How are you feeling about Starship’s chances of landing in one piece?
Elon: Lot of things need to go right, so maybe 1/3 chance. But that’s why we have SN 9 & SN10

Cytuj
Q: What are the minor differences between SN8 & SN9/10 that you’ve mentioned? Anything in particular that you’re testing different versions of, or just smaller improvements in general?
Elon: Many small improvements, but overall similar. Wiring is more robust, engines are more mature, nosecone is sealed better, etc.
Major upgrades are slated for SN15

Cytuj
Q: Any updates about the new versions of the legs for Starship?
Elon: This is a subject of much debate

Cytuj
Q:Is the 15km flight using the main tanks?
Elon: Yes, but only slightly filled

https://www.youtube.com/watch?v=R1GFylWjo68
http://www.youtube.com/watch?v=R1GFylWjo68
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 25, 2020, 10:42
Świetne wieści! No to jeszcze pozostaje czekanie na zgodę od FAA.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 25, 2020, 13:48
Ubezpieczalnia infrastruktury naziemnej w szczególnym pogotowiu ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Listopad 25, 2020, 14:43
Obejrzałem właśnie video BPS.space jak lądują model rakiety na paliwo stałe.
https://youtu.be/YixmPK26upk (https://youtu.be/YixmPK26upk)
Teraz koncept ładowania Starshipa wydaje mi się całkiem spoko.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 25, 2020, 20:53
Złożyli SN9 w całość, tym razem w HighBay a nie na platformie:

https://www.youtube.com/watch?v=jML0e30mhPE
http://www.youtube.com/watch?v=jML0e30mhPE
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Listopad 25, 2020, 21:07
I zrobili to szybciej niż w poprzednim egzemplarzu (około 10 dni) choć bez testów statycznych  samego rdzenia. Coraz większe szanse na to, że i 9tka spróbuje się oderwać od ziemi jeszcze w tym roku.



Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 25, 2020, 23:31
Czy się oderwie zależy jednak w dużym stopniu od tego jaki będzie rezultat próby z SN8. Wyobraźmy sobie chociażby sytuację, w której (oby rzecz jasna nie) ósemka rozbija się, konkretnie przy tym niszcząc znaczną część naziemnej infrastruktury SpaceX...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Listopad 26, 2020, 00:35
... poniewaz mamy to do czynienia z czyms niewiele rozniacym sie od bomby paliwowej, mam nadzieje, ze ekipa spacex bedzie te fajerwerki, po rozaleniu sie silnikow przy probie oderwanai sie od ziemi, ogladac ze znacznej odleglosci. Z powazaniem
                                                                                                                                                     Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Listopad 26, 2020, 09:14
Czy się oderwie zależy jednak w dużym stopniu od tego jaki będzie rezultat próby z SN8. Wyobraźmy sobie chociażby sytuację, w której (oby rzecz jasna nie) ósemka rozbija się, konkretnie przy tym niszcząc znaczną część naziemnej infrastruktury SpaceX...

Szansa niewielka, ale mówiąc matematyką, "niezerowa".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Listopad 26, 2020, 15:37
Czy się oderwie zależy jednak w dużym stopniu od tego jaki będzie rezultat próby z SN8. Wyobraźmy sobie chociażby sytuację, w której (oby rzecz jasna nie) ósemka rozbija się, konkretnie przy tym niszcząc znaczną część naziemnej infrastruktury SpaceX...

Ryzyko takiego zdarzenia jest chyba niewielkie. Jeżeli dobrze odbieram ten mocno wyrywkowy przekaz od Muska, to największym zagrożeniem są manewry na dużej wysokości - zmiana orientacji, testy powierzchni sterowych itd.
Poza tym paliwa wg doniesień ma być stosunkowo niewiele ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 27, 2020, 08:20
Podobno SpaceX zrobił rezerwacje jakiegoś amfiteatru na 30 listopada i 1 grudnia. Spekuluje się że miałoby to być miejsce z którego start będą oglądać pracownicy a więc byłyby to planowane daty startu. W międzyczasie nadal czekają na pozwolenie od FAA:)

I jeszcze ciekawy reportaż + artykuł o potencjalnej strefie zamkniętej nad wodą.

https://www.krgv.com/news/spacex-planned-9-mile-launch-self-destruct-zone-over-gulf
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Listopad 27, 2020, 10:24
Chyba są w stanie tak sterować pojazdem, aby się do zony produkcyjnej nie zbliżać. Same stanowiska startowe są w oddaleniu a wczesne fazy lotu mogą się odbywać gdzie indziej - z artykułu wynika że nad oceanem. Żeby trafić w fabrykę Starship musiałby się wymknąć spod kontroli na dużej wysokości, i mimo, że wysoko i daleko od "celu" trafić akurat tam. Całkowicie się pewnie wykluczyć tego nie da, ale to raczej z gatunku trafienia piątki w totka.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 27, 2020, 10:55
Chyba są w stanie tak sterować pojazdem, aby się do zony produkcyjnej nie zbliżać. Same stanowiska startowe są w oddaleniu a wczesne fazy lotu mogą się odbywać gdzie indziej - z artykułu wynika że nad oceanem. Żeby trafić w fabrykę Starship musiałby się wymknąć spod kontroli na dużej wysokości, i mimo, że wysoko i daleko od "celu" trafić akurat tam. Całkowicie się pewnie wykluczyć tego nie da, ale to raczej z gatunku trafienia piątki w totka.

Ryzyko trafienia w strefę produkcyjną można chyba całkowicie zignorować. jest zupełnie w inna stronę i podejrzewam, że w razie jakichkolwiek kłopotów Starship zostanie zniszczony więc nie ma szans żeby tam doleciał. Jedyny problem to miejsce lądowania czyli ostatnie sekundy lotu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Listopad 27, 2020, 11:03
Kto wie, w jaki sposób odbywa się wyrównoważanie Starshipa lecącego z niepełnymi zbiornikami? Czy zbiorniki mają jakieś wewnętrzne przepony? Czytałem kiedyś o czymś, co nazywało się LAD (cośtam diaphragm ;) ) i pozwalało stabilizować ciekłe paliwo w zbiorniku w warunkach, gdy wytłaczanie pod ciśnieniem nie wystarczało.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 27, 2020, 19:03
Na razie wiadomo, że to ma być pierwszy egzemplarz lotny (wogóle) na jakąkolwiek sensowniejszą wysokość i SpaceX ćwiczyć będzie zwłaszcza sterowność i manewnowość maszynki, dlatego zastanawiam się kiedy SpaceX zacznie symulować loty z pełnym obciążeniem, którym będzie docelowo masa wpływająca m.in.na strukturę nazwijmy to - mieszkaniową, załogową, jak zwał tak zwał. Tłumaczę sobie, że im wyższy numer seryjny tym SpaceX będzie coraz bardziej zbliżał masę Starshipa do tej docelowej. Poprawcie mnie jeśli źle zakładam.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Listopad 27, 2020, 19:46
Nie wydaje mi się, żeby Starship miał kiedykolwiek manewrować aerodynamicznie z pełnymi zbiornikami. Przynajmniej tak mi wychodzi z tego co dotychczas słyszałem. Powroty chyba zawsze będą z minimalną ilością paliwa i aerodynamicznym sterowaniem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Listopad 27, 2020, 19:50
Dlatego pytam. Ta minimalna ilość paliwa może się poruszać w zbiornikach i zmieniać wyważenie całej konstrukcji. Chyba, że się mylę.

No i jeszcze sytuacja awaryjnego przerwania startu - wtedy może być konieczność manewrowania z pełnymi zbiornikami. Ale szczerze mówiąc, nie mam pojęcia, jakie są pomysły na sytuacje awaryjne w Starshipie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Listopad 27, 2020, 21:40
Dlatego pytam. Ta minimalna ilość paliwa może się poruszać w zbiornikach i zmieniać wyważenie całej konstrukcji. Chyba, że się mylę.

Po to właśnie są header tanks.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Listopad 29, 2020, 09:04
Na nowych zdjęciach i filmach widać znaczną poprawę spawów. Najwyraźniej SpX wprowadziło technologię wygładzania o której pisał Musk jakiś czas temu. Dobrze to widać na commone dome od SN15
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 29, 2020, 20:54
Lot nie wcześniej niż w środę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 29, 2020, 21:32
Lot nie wcześniej niż w środę.

I dodając: jutro kolejny static fire.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 30, 2020, 11:56
zapowiada się gorący tydzień, jutro lądowanie na Księżycu, w środę (teoretycznie) lot SN-8, może nie starczyć mi/nam nerwów ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Listopad 30, 2020, 16:37
Niech najpierw im się uda kolejny Static Fire, żeby się nie okazało że znowu jakaś dzielna uszczelka musi ratować bojlera przed rozpadem na kawałki i "zbieraniem danych". Strasznie dużo tych testów przy ósemce, to już piąte (??) podejście do testu statycznego (!)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 30, 2020, 17:14
Dzisiejszy test odwołany. Może jutro?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 30, 2020, 18:50
Dzisiejszy test odwołany. Może jutro?

Z tego co widzę powodem chyba był wiatr. Jeżeli tak to może być ciężko z testami w tym tygodniu bo ponoć ma wiać jeszcze kilka dni.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 30, 2020, 21:15
Podsumowanie tygodnia:

https://www.youtube.com/watch?v=-X5dwl6nmHs
http://www.youtube.com/watch?v=-X5dwl6nmHs


I jeszcze zapomniałem wyżej dopisać, że chyba nadal nie ma pozwolenia od FAA na lot więc terminy raczej są płynne.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 01, 2020, 07:35
Niech najpierw im się uda kolejny Static Fire, żeby się nie okazało że znowu jakaś dzielna uszczelka musi ratować bojlera przed rozpadem na kawałki i "zbieraniem danych". Strasznie dużo tych testów przy ósemce, to już piąte (??) podejście do testu statycznego (!)

Wg mnie to zrozumiałe, że przed każdym kolejnym - nazwijmy to - milowym krokiem w wybranym programie - następuje swego rodzaju przestój, tudzież zagęszczają się dodatkowe testy, zwiększa się ich powtarzalność. Niech zrobią jeszcze z 4 static fire, właśnie po to aby być w 100% pewnych, że nie przejdą zaraz na etap "zbierania danych ze szczątków".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 01, 2020, 08:17
Może znaleźli coś w międzyczasie w trakcie analizy wymontowanych Raptorów albo z jakiegokolwiek innego powodu uważają, że warto dopucować bojlera. Niby zrozumiałe, choć ósemka z założenia jest stracona - Musk przecież pisał, o szansach raptem na 1/3 że wróci w jednym kawałku. Cały proces polega przecież na tym, żeby jak najszybciej i jak najczęściej testować, bez względu na stan w jakim dany egzemplarz znajdzie się po odbytym teście. Niektóre egzemplarze swój stan skupienia zmieniały dość radykalnie, by choćby wspomnieć czwórkę zamienioną w chmurę gorącego pyłu :D :D

Do tego pora już, żeby 9tka wyjechała na testy a poddawany ciągłemu sprawdzaniu SN8 zaczyna ją blokować. I tak złożyli ją w całości w Wysokim Doku, ale dopóki SN8 nie poleci, SN9 będzie najprawdopodobniej stał bezczynnie. Chyba pora najwyższa nie certolić się i nacisnąć guzik start w tym tygodniu, bo cały proces się zatrzymuje...

Dziś miała być dobra pogoda to może choć zrobią ten static fire. Weekend na start byłby idealny - ludzie mają wolne, duża widownia gwarantowana :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 01, 2020, 08:27
Do tego pora już, żeby 9tka wyjechała na testy a poddawany ciągłemu sprawdzaniu SN8 zaczyna ją blokować. I tak złożyli ją w całości w Wysokim Doku, ale dopóki SN8 nie poleci, SN9 będzie najprawdopodobniej stał bezczynnie. Chyba pora najwyższa nie certolić się i nacisnąć guzik start w tym tygodniu, bo cały proces się zatrzymuje...

Jest nie zerowa szansa że 9 wyjedzie na drugie stanowisko zanim 8 poleci:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 01, 2020, 08:41
No właśnie czy  tego jednak nie chcą uniknąć? O ile szansa na to, że SN8 schodząc (w całości lub w kawałkach) do lądowania trafi w odległą bazę produkcyjną jest mizerna, o tyle szansa na to, że trafi stojący niedaleko lądowiska SN9 jest, hmm, "mocno niezerowa" :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 01, 2020, 10:33
Ja natomiast jeszcze myślę nad inną obecną sytuacją. Mamy 8-kę gotową (niby) do startu, 9-tka czeka na testy i też powinna być za niedługo zdolna do lotu. Na terenie wokół można zaobserwować kolejne statki na różnych etapach montażu. I tu pytanie - czy SpaceX nie powinien teraz zastopować na jakiś czas tej produkcji, przynajmniej na czas aż nie wyciągną wniosków przynajmniej z dwóch - trzech kolejnych lotów, niezależnie czy skończą się one widowiskowymi "anomaliami" czy pełnym sukcesem. Okazać się może bowiem, że jakiś istostny element wymaga gruntownego przeprojektowania, mimo wcześniejszych zapewnień Elona, że "projekt Starshipa nie powinien się już zmienić". Wiecie, w takiej sytuacji kolejne, montowane już teraz egzemplarze stałyby się uziemionymi na dobre nielotami, w których albo trzeba by było całkowicie przeprojektować jakieś elementy, albo ostatecznie posłać je na żyletki. Jednak ku wielkiej uciesze wszelkiej maści jutjuberowego, raportującego nam niemal codziennie spejseks'owego fanbojstwa, którego nam się namnożyło ostatnimi czasy, Musk pędzi z produkcją kolejnych egzemplarzy jakby produkował kolejne Tesle... Z jednej strony naprawdę podziwiam ten ogrom prac, z drugiej zastanawiam się ciągle nad tą polityką rozpędzonego jak lokomotywa SpaceX.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 01, 2020, 11:14

A to prawda. O ile egzemplarze 8-14 są w oczywisty sposób traktowane jak auta w crash testach, o tyle 15 i wyżej mają być zbliżone do docelowej wersji... mimo że żadna jeszcze nie poleciała wyżej niż dach od kurnika i nie utrzymała się w powietrzu dłużej niż minuta  :o

Może są na tyle tanie, że koszt produkcji kolejnych egzemplarzy jest w skali działania SX pomijalny? Było nie było mamy do czynienia z właścicielem, który jest w pierwszej piątce najbogatszych ludzi na planecie... Możliwe też, że celem samym w sobie wytworzenie zdolności masowej produkcji, a dopiero potem złapanie precyzji samego procesu.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Grudzień 01, 2020, 11:33

A to prawda. O ile egzemplarze 8-14 są w oczywisty sposób traktowane jak auta w crash testach, o tyle 15 i wyżej mają być zbliżone do docelowej wersji... mimo że żadna jeszcze nie poleciała wyżej niż dach od kurnika i nie utrzymała się w powietrzu dłużej niż minuta  :o

Może są na tyle tanie, że koszt produkcji kolejnych egzemplarzy jest w skali działania SX pomijalny? Było nie było mamy do czynienia z właścicielem, który jest w pierwszej piątce najbogatszych ludzi na planecie... Możliwe też, że celem samym w sobie wytworzenie zdolności masowej produkcji, a dopiero potem złapanie precyzji samego procesu.



Dokładnie. Nie opłaca się żeby pracownicy czekali na wyniki testów bo koszt stali jest niewspółmierny z kosztami pracowniczymi. A tak to przynajmniej będą mieli kilka zbiorników do zniszczenia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 01, 2020, 21:43
Nomadd na NSF pisze, że według aktualnych informacji celują w lot 3 grudnia i jakieś testy 2 grudnia( ale nie będzie już static fire). Aktualnie też rezerwacja na zamknięcie dróg jest od 2 do 4 i od 7 do 9 grudnia. Rozesłali już wśród mieszkańców ulotki informujące o konieczności ewakuacji więc chyba są naprawdę blisko, ale nadal nie widzę czy mają już pozwolenie od FAA.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Grudzień 02, 2020, 08:26
Rozesłali już wśród mieszkańców ulotki informujące o konieczności ewakuacji więc chyba są naprawdę blisko, ale nadal nie widzę czy mają już pozwolenie od FAA.

Nie miałem pojęcia, że tam obok mieszkają ludzie  :P
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 02, 2020, 08:35
Rozesłali już wśród mieszkańców ulotki informujące o konieczności ewakuacji więc chyba są naprawdę blisko, ale nadal nie widzę czy mają już pozwolenie od FAA.

Nie miałem pojęcia, że tam obok mieszkają ludzie  :P

Chyba dosłownie kilka osób zostało, SpaceX chce wykupić cały teren wiec z czasem nie będzie nikogo.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 02, 2020, 15:09
Piękne ujęcie z Twitterów!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 02, 2020, 15:57
Śliczny  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 02, 2020, 15:58
Mieszkają tam ludzie. Nawiasem mówiąc zachowanie SpaceX wobec tych ludzi jest dość paskudne.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 02, 2020, 17:12
Na NSF piszą, że jest TFR dla 15km lotu SN8. Okno otwiera się w piątek. Chyba czas się zaopatrzyć w popcorn :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 02, 2020, 17:14
Na sobotę dobra pogoda? :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 02, 2020, 17:20
Na sobotę dobra pogoda? :)

Ani w sobotę, ani w niedzielę nic nie planują robić. Dopiero w poniedziałek, ale ja liczę, że może ten najbliższy piątek będzie widowiskowy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 02, 2020, 19:18
Dziś w planach mają jeszcze test statyczny, ale nie podejmę się zgadywać o której :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 02, 2020, 19:32
Włączyłem transmisję widzę że droga już zamknięta
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 03, 2020, 14:30
           ... to ciekawe kiedy wystaruja z ta makieta? Podczas powrotu japonczykow z planetoidy Ryugu czy chinczykow z Oceanu Burz
na Ksiezycu? Komu ukradna medialnie show?;-) Cholera, przydalby sie Kubrick aby dokrecic brakujace sekwencje z ladowania
na Jowiszu ... ;-);-) Z powazaniem
                                                  Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 03, 2020, 14:43
Jest decyzja na piątek i niezła pogoda. Więc może jednak jutro? Wet Dress Rehearsal udany w nocy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 04, 2020, 07:37
Jest decyzja na piątek i niezła pogoda. Więc może jednak jutro? Wet Dress Rehearsal udany w nocy.

Przesunięte już na poniedziałek. Pojawiła się też informacja o drobnej zmianie, prawdopodobnie lot będzie na 12,5km a nie na 15km.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Grudzień 04, 2020, 08:04
Pojawiła się też informacja o drobnej zmianie, prawdopodobnie lot będzie na 12,5km a nie na 15km.
A najpierw miało być 20km.Z duzej chmury maly deszcz
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 04, 2020, 08:11
Żeby w ogóle SN 8 ruszył cztery litery,  o ile maszyny ją mają  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 04, 2020, 08:41
Są mimo wszystko ostrożni, kolejne loty (jeśli SN8 się nie rozpadnie zanim osiągnie zakładany pułap), będą z pewnością na większe wysokości. Ciężko też powiedzieć czy 2,5 km robi aż taką różnicę, ale wyłącznie tak, skoro obniżyli docelową wysokość.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Grudzień 04, 2020, 08:54
Chyba robi różnicę bo piszą ze moze chodzić o to żeby nie przekroczyć prędkości dźwięku.Wartość takiego testu może być więc niewielka skoro nie sprawdzą jak się wtedy rakieta zachowuje.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Grudzień 04, 2020, 09:34
Chyba robi różnicę bo piszą ze może chodzić o to żeby nie przekroczyć prędkości dźwięku. Wartość takiego testu może być więc niewielka skoro nie sprawdzą jak się wtedy rakieta zachowuje.

Widać SN8 ma inne bardziej priorytetowe zadania do przetestowania. SN9 lub 10 pewnie tą granicę przekroczy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 04, 2020, 09:42
Chyba robi różnicę bo piszą ze moze chodzić o to żeby nie przekroczyć prędkości dźwięku.Wartość takiego testu może być więc niewielka skoro nie sprawdzą jak się wtedy rakieta zachowuje.

Mają tyle egzemplarzy, że mogą to testować stopniowo.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 04, 2020, 12:05
Mogło być też tak, że po prostu łatwiej było dostać pozwolenie na taki test (i szybciej). I tak będą mogli przetestować lot, opadanie, lądowanie z tym słynnym manewrem czy ponowne odpalenie silników w locie. Także te kilka kilometrów nie zmienia zasadniczo tak dużo w tym co uda się przetestować.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Grudzień 04, 2020, 12:28
Może być że zasięg sonic boom z takiego klocka ma znaczenie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 05, 2020, 12:27
Sonic boom chyba byłby znacznie mniejszy niż przy typowej rakiecie nośnej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 05, 2020, 13:25
Na NSF ktoś podał informacje, że od 15km mniej więcej zaczynają się silne wiatry i to miałoby być powodem zmniejszenia wysokości. Tyle że to chyba nie jest oficjalna informacja więc można ją dodać do naszego gdybania;)

EDIT: Pojawiły się na zdjęciach pierwsze elementy SN16
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tomasz Noga w Grudzień 05, 2020, 13:58
Na tych stronkach można śledzić, jak wygląda profil wiatru nad danym obszarem, oraz jakie są prognozy do przodu:
https://www.ventusky.com/
https://www.windy.com/

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 05, 2020, 20:08
Dochodzą do mnie słuchy, że lot SN8 może odbyć się już jutro.
Jutro jest ostatni dzień zamknięcia przestrzeni (TFR), a ponadto dodano zamknięcie dróg między 19:00 a 1:00 CET.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 06, 2020, 20:54
Coś nowego słychać w temacie?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 06, 2020, 21:18
Wiadomo, że dziś nie poleci. Sądząc po treści ulotek dla mieszkańców to jutro też nie. Ktoś na forum NSF pisze, że dopiero najwcześniej we wtorek.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 06, 2020, 21:28
Coś nowego słychać w temacie?

Wiadomość z ostatniej chwili. Elon przyleciał do Boca Chica.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 06, 2020, 21:31
... calkiem niedawno byl w wawie na dwie godziny ... Obstawiam wpuszczenie na rynek starlinka ... Z powazaniem
                                                                Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 06, 2020, 21:40
... calkiem niedawno byl w wawie na dwie godziny ... Obstawiam wpuszczenie na rynek starlinka ... Z powazaniem
                                                                Adam Przybyla

Może chciał zobaczyć jak wypadła jego partnerka w Cyberpunku...

A wracając do tematu. Trzeba obserwować forum NSF i uzbroić się w cierpliwość. Zamknięcia dróg i przestrzeni powietrznej są praktycznie codziennie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kretus5 w Grudzień 06, 2020, 21:43
Zakładając że ten test na te 12 km. się uda, to ciekaw jestem planu dalszych testów powiedzmy do wiosny. Są jakieś oficjalne plany ? A koledzy jak widzą scenariusz na te najbliższe kilka miesięcy ? No i ciekawe czy do lata da radę polecieć na orbitę
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Grudzień 06, 2020, 22:12
Zakładając że ten test na te 12 km. się uda, to ciekaw jestem planu dalszych testów powiedzmy do wiosny. Są jakieś oficjalne plany ? A koledzy jak widzą scenariusz na te najbliższe kilka miesięcy ? No i ciekawe czy do lata da radę polecieć na orbitę

Jakieś pany muszą być, skoro już powstaje SN16.
IMO będzie więcej lotów wysokościowych, w tym suborbitalne (na 100+ km), testujące osłonę termiczną. W najbliższych miesiącach powinien też zacząć skakać BN1.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 07, 2020, 18:17
Aktualnie zamknięcia przestrzeni powietrznej mają być od jutra do czwartku. Wczoraj Elon przyleciał do Teksasu więc chyba już mogą w końcu lecieć:)

W międzyczasie z ciekawszych informacji to rozbierają MK1.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Grudzień 07, 2020, 21:01
Jutro robimy wzium i bum :)
https://www.spacex.com/vehicles/starship/index.html
https://florydziak.com/blogger/2020/12/jutro-7.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 07, 2020, 21:33
Okno testowe od 13:00 CET.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 07, 2020, 21:38
Link do streama:
https://youtu.be/nf83yzzme2I
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 07, 2020, 23:32
Aktualnie zamknięcia przestrzeni powietrznej mają być od jutra do czwartku. Wczoraj Elon przyleciał do Teksasu więc chyba już mogą w końcu lecieć:)

W międzyczasie z ciekawszych informacji to rozbierają MK1.

MK1 czyli to pogniecione sreberko sprzed roku? A gdzie to SpaceX składował, bo z tego niepotrzebnego już złomu to na placu widoczny był tylko ten hopper.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 08, 2020, 00:22
Mały Bojler był bardzo potrzebny przecież, stał się stojakiem na kamerki )))
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 08, 2020, 00:27
O ile dobrze pamiętam, to zaraz po prezentacji, na której Mk1 robił za gwiazdę wieczoru, zdemontowano mu skrzydła, a wkrótce potem podczas jakiegoś testu ciśnieniowego eksplodował. Chyba niewiele po nim zostało poza kupą powyginanej blachy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Grudzień 08, 2020, 05:46
Na YT start przełożony na 15:00.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 08, 2020, 07:41
O ile dobrze pamiętam, to zaraz po prezentacji, na której Mk1 robił za gwiazdę wieczoru, zdemontowano mu skrzydła, a wkrótce potem podczas jakiegoś testu ciśnieniowego eksplodował. Chyba niewiele po nim zostało poza kupą powyginanej blachy.

W sumie nie dokładnie napisałem. Dolna część MK1 faktycznie strzeliła ale górna stała cały czas koło budynków produkcyjnych i ją właśnie rozbierają.

Mały Bojler był bardzo potrzebny przecież, stał się stojakiem na kamerki )))

Kamerki, stację pogodową, światła i jeszcze kilka rzeczy. Ostatnio wyczytałem też, że o ironio, trzymają w nim wodę której używają w czasie startów/testów Starshipów.

Wczoraj testowali "lotki" na SN8 a w nocy go zatankowali i jakiś czas potrzymali trochę paliwo w nim. Bez fajerwerków więc chyba jest gotowy do lotu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 08, 2020, 14:56
Nowa godzina: 17:00 CET
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 08, 2020, 14:57
NSF ma już przekaz.
https://www.youtube.com/watch?v=OLpN8Cco3mU
http://www.youtube.com/watch?v=OLpN8Cco3mU
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 08, 2020, 15:09
17 super godzina
 Będziemy oglądać  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Grudzień 08, 2020, 17:15
Niby o 17 miało ruszyć. Wiadomo co się dzieje?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: gelo w Grudzień 08, 2020, 17:16
"Teams working on through additional test prep. Liftoff time to be determined."
Tak jest na streamie
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Grudzień 08, 2020, 17:17
Chris G na Twitterze:

Local authorities are now actively patrolling and clearing the Range. Again, all timelines are tentative, but things do appear to be moving forward more swiftly now
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 08, 2020, 17:20
Czekam,  czekam i doczekać się nie mogę  ;) Daleko Space X do Chińczyków jeśli chodzi o terminowość startów  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 08, 2020, 17:21
Ale nas dużo na Forum  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Grudzień 08, 2020, 17:42
https://mobile.twitter.com/spacexcompl/status/1336348347301556225
Jeszcze się zejdzie
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 08, 2020, 17:45
Szkoda. Nawet nie podali godziny startu  :( Nie wiadomo kiedy oglądać a do północy to nie będę cały czas czekał  :(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Grudzień 08, 2020, 17:49
Elon:

“So long, and thanks for the orifice!”
- Alien message decrypted
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Grudzień 08, 2020, 18:03
Szkoda. Nawet nie podali godziny startu  :( Nie wiadomo kiedy oglądać a do północy to nie będę cały czas czekał  :(
Bierz przykład od tych na łódeczce :D ci to zapewne mają cierpliwość.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 08, 2020, 18:16


Poczekają może nawet i do czwartku :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 08, 2020, 18:30
Boją się ewidentnie wystrzelić tę ósemeczkę :)
A w kolejce przecież kolejne stateczki czekają....
Gdyby to ruskie albo Chińczycy robili to pewnie przy pierwszej okazji „odpaliliby lont”, bez przysłowiowego certolenia się ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Grudzień 08, 2020, 18:34
Boją się ewidentnie wystrzelić tę ósemeczkę :)
Zapewne im zależy żeby przynajmniej dolecieć do tych 12,5 km. Potem już niech się dzieje wola nieba...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Matias w Grudzień 08, 2020, 18:36
Przed chwilą na podglądzie było widać całą kolumnę aut jadących w kierunku stanowiska. Może będą robić jeszcze jakieś dodatkowe testy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 08, 2020, 18:50
Nowa godzina startu: 22:00

https://florydziak.com/blogger/2020/12/start-za-kilka-godzin.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 08, 2020, 19:09
No to odwiązują Azorowi łańcuch z szyi...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 08, 2020, 19:11
Nowa godzina startu: 22:00

https://florydziak.com/blogger/2020/12/start-za-kilka-godzin.html

CET?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 08, 2020, 20:21
Nowa godzina startu: 22:00

https://florydziak.com/blogger/2020/12/start-za-kilka-godzin.html

CET?
Pewnie tak! :P
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 08, 2020, 20:28
Dla mnie przynajmniej sukcesem będzie jak ten stateczek doleci na planowany pułap, natomiast jeśli uda się mu wylądować - to będzie już niewiarygodny sukces...w co śmiem wątpić chociaż w głębi duszy wierzę w te 5-10% szansy powodzenia za pierwszym podejściem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 08, 2020, 20:52
Dla mnie przynajmniej sukcesem będzie jak ten stateczek doleci na planowany pułap, natomiast jeśli uda się mu wylądować - to będzie już niewiarygodny sukces...w co śmiem wątpić chociaż w głębi duszy wierzę w te 5-10% szansy powodzenia za pierwszym podejściem.

Wiem że szanse są małe, ale jakoś mam przeczucie że jak już poleci to wróci w całości. Z tego co piszą na NSF to lot ma obserwować specjalnie wyposażony samolot z NASA więc nagranie z tego testu powinno być świetne bez względu na to jak się zakończy:)

Na razie to pytanie czy w ogóle dzisiaj polecą?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 08, 2020, 20:53
Samolot obserwacyjny NASA wystartuje o 21:00 CET w swój 3-godzinny lot. Poleci z Houston i wróci do Houston. Nad Boca Chica będzie w połowie trasy czyli około 22:30. Właśnie usunięto coś co blokowało lotkę. Nadal jest szansa na lot.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 08, 2020, 20:58
Musk podobno właśnie potwierdził, że nadal planują lot dzisiaj.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 08, 2020, 21:04
Dla przypomnienia jakby ktoś szukał:
- temat na NSF odnośnie tego testu: https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=52397.0
- tu będzie oficjalny stream: https://www.youtube.com/watch?v=nf83yzzme2I
- stream od NSF: https://www.youtube.com/watch?v=OLpN8Cco3mU
- stream od LabPadre: https://www.youtube.com/watch?v=STGWOEKhrtI
- stream od EverydayAstronaut: https://www.youtube.com/watch?v=3OZ9_wXS-aU
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 08, 2020, 21:08
Wszystkie ważne streamy na jednym ekranie
https://viewsync.net/watch?v=Ky5l9ZxsG9M&t=8969013.89&v=qNyEwBW0ZJA&t=6571355.35&v=am2kw1TCNAk&t=131742.64&v=OLpN8Cco3mU&t=0&v=nf83yzzme2I&t=0&v=oqL7z70Bqww&t=187.14&mode=solo
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Grudzień 08, 2020, 21:09
Ma ktoś ten samolot od NASA złapany na flight radar? :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 08, 2020, 21:09
Testują klapy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 08, 2020, 21:24
Na oficjalnej stronie SPACE-X nie mogę  otworzyć streama. Mnóstwo ludzi tam siedzi. Jak podczas testów Starshipa jest problem ze streamem to co będzie z lotami orbitalnymi Starshipa o locie na Ksieżyc i Marsa nie wspominając.  8)  ;D

I Forum też przepełnione  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Grudzień 08, 2020, 21:35
Start 22:20?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: gszczepa w Grudzień 08, 2020, 21:37
Zobaczymy...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 08, 2020, 21:39
Na oficjalnej stronie SPACE-X nie mogę  otworzyć streama. Mnóstwo ludzi tam siedzi. Jak podczas testów Starshipa jest problem ze streamem to co będzie z lotami orbitalnymi Starshipa o locie na Ksieżyc i Marsa nie wspominając.  8)  ;D

I Forum też przepełnione  ;D

No stream od SpaceX jeszcze nawet się nie zaczął a pokazuje ponad 100k widzów: D To jest chyba jedno z największych dokonań Elona, ponowne zainteresowanie ludzi astronautyką.

Start 22:20?
Chyba ciągle nie ma oficjalnej godziny startu, ani nawet pewności czy poleci. Chyba że coś przeoczyłem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 08, 2020, 21:39
Stream NASA działa dobrze.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 08, 2020, 21:40
Oj tam nie narzekajcie! :) To zrozumiałe, że to prototyp i się trafiają opóźnienia. Oglądajmy bo nieczęsto ktoś się odważa rzucać takimi klocami do górnych warstw troposfery. :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 08, 2020, 21:40
Ja liczę na to, że doleci na zadany pułap i wróci na ziemię, ale może w nią zdrowo zaryć. Ot, na tyle by mogli spokojnie "zbierać dane" z gruntu ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 08, 2020, 21:43
Samolot wystartuje 1.5h później. Miał lecieć o 21, teraz widzę 22:30. Chyba będą celować w końcówkę okna testowego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 08, 2020, 21:51
Albo nie wystartują dziś wcale  :P
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Grudzień 08, 2020, 21:55
Oj tam nie narzekajcie! :) To zrozumiałe, że to prototyp i się trafiają opóźnienia. Oglądajmy bo nieczęsto ktoś się odważa rzucać takimi klocami do górnych warstw troposfery. :)

Przede wszystkim to co będziemy mieli okazję zobaczyć to może być prawdziwy game changer, a to że są pewne "poślizgi" to chyba w takich przypadkach normalne ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 08, 2020, 22:04
NSF ma już 100k obserwatorów. LabPadre 40k.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 08, 2020, 22:06
SpaceX też ponad 100 tys., chociaż nic jeszcze pokazuje...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 08, 2020, 22:09
Para idzie z garnków. Chyba jednak będą pichcić dziś jakieś gorące ciasteczko.

Edit: Dodatkowa blokada dróg czyli są gotowi, samolot filmujący w powietrzu. KWADRANS DO STRATU.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 08, 2020, 22:16
KWADRANS DO STRATU.

Spokojnie. W 15 minut nie doleci :P
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 08, 2020, 22:17
Ale leci, co sugeruje, że będą próbować! :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Grudzień 08, 2020, 22:18
Zrozumiałem, że około godziny do startu...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 08, 2020, 22:20
miała być 22:30?

Jeśli samolot ma dolecieć to piszą, że ma ok. 45 minut na miejsce... to jeeeeszcze poczekamy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 08, 2020, 22:27
miała być 22:30?

22:30 to miał być start samolotu obserwacyjnego. Widać wystartował wcześniej. Start SN8 będzie raczej po 23.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Grudzień 08, 2020, 22:31
Samolot: https://www.flightradar24.com/NASA927/2641ce56
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Grudzień 08, 2020, 22:34
Zdaje się, że zaczęli tankować Starshipa  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 08, 2020, 22:35
Wreszcie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 08, 2020, 22:39
Czyli ile mniej więcej do startu? Około 40 minut?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Grudzień 08, 2020, 22:49
Zmienili REG: https://www.flightradar24.com/N927NA/2641cd06
No ale jakby blisko, a streama SpaceX nadal nie ma :/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 08, 2020, 22:51
Tłitery mówią,że jednak około 23:30 CET.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Grudzień 08, 2020, 22:59
Na NSF już baterie w kamerach padają :D SpaceX poczeka i wtedy ruszy ze swoim streamem ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Grudzień 08, 2020, 23:01
Samolot obserwacyjny NASA już w okolicy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Grudzień 08, 2020, 23:05
Całkiem przyjemnie się ich słucha na NSF. Czuć ich ekscytację  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 08, 2020, 23:05
chyba już chłodzą gadzinę
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 08, 2020, 23:12
Kiedy wreszcie poleci?  Chciałbym kończyć jedną robotę?  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 08, 2020, 23:15
Jak długo ma trwać test lotu i lądowania. SN 8?  Kilka czy kilkanaście minut?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Grudzień 08, 2020, 23:16
23:30 start według info na streame spaceX
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 08, 2020, 23:16
Jak długo czasu ma trwać test lotu i lądowania. SN 8?

Jeżeli chodzi Ci o to do kiedy muszą się wyrobić to chyba do północy naszego czasu jest okienko.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 08, 2020, 23:16
Na niedziałającej jeszcze relacji ze SpaceX pokazała się data: 1:30 naszego czasu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Grudzień 08, 2020, 23:17
No proszę. Dzisiaj 10 rocznica pierwszego lotu pojazdu Dragon  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Grudzień 08, 2020, 23:18
Chyba źle wklepali w ustawienia transmisji bo na obrazku jest 4:30 CST
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Grudzień 08, 2020, 23:18
Przecież ten samolot nie będzie tam wisiał jeszcze ponad 2h... Pogubiłem się
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 08, 2020, 23:20
Start ~23:30 CET!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Grudzień 08, 2020, 23:22
Tankują dziada, więc chyba już niedługo.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Grudzień 08, 2020, 23:24
Rozpoczęło się odliczanie do relacji SpaceX... 5 minut...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 08, 2020, 23:25
dymi bojler. 5 min.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 08, 2020, 23:30
Jest stream od SpaceX :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Grudzień 08, 2020, 23:31
4 minuty
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 08, 2020, 23:31
i jeszcze 5min Ależ budują napięcie :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 08, 2020, 23:32
Bardzo efektowne ujęcie pod światło!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 08, 2020, 23:32
No ciekawie!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Martyn w Grudzień 08, 2020, 23:33
Piękne ujęcie pod światło na streamie SpaceX. :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Grudzień 08, 2020, 23:34
Minuta
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 08, 2020, 23:35
eeeee i tyle! :( Nie było startu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Grudzień 08, 2020, 23:36
Abort
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 08, 2020, 23:36
scrub i jutro?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Grudzień 08, 2020, 23:36
A miało być tak pięknie...  ::)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 08, 2020, 23:36
Ale widoczek śliczny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Grudzień 08, 2020, 23:38
W sumie to lepszy aborcik niż BUM!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Grudzień 08, 2020, 23:38
No cóż przynajmniej prototyp w jednym kawałku...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Grudzień 08, 2020, 23:38
Nieźle jak na symulację przygotowania do startu  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 08, 2020, 23:39
scrub
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Grudzień 08, 2020, 23:39
SpaceX miał przez moment 350k oglądających.. nieźle!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Grudzień 08, 2020, 23:39
Raptor abort, stading down for today :(

@tantal, szykuj Jagera, chyba wygrałem  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 08, 2020, 23:40
To już w ogóle dziś naszego czasu nie lecą?   :(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 08, 2020, 23:41
Wiadomo czemu był abort?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 08, 2020, 23:41
Wiadomo czemu był abort?

Z pewnością automatyczny, czyli są setki potencjalnych powodów dlaczego tak mogło się stać. :) Dowiemy się za kilka godzin pewnie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 08, 2020, 23:42
No to SpaceX odetchnął z ulgą, dziś nie będą sprzątać okolicy ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 08, 2020, 23:43
Wiadomo czemu był abort?

"Raptor abort" tylko. Pewnie coś było poza parametrami i z automatu przerwało. Aż mi się przypomniały czasy jak zaczynali z Falconami:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 08, 2020, 23:43
Jutro też jest dzień i nawet TFRa mają. "Zbieranie danych" dopiero jutro!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 08, 2020, 23:44
Scrubtember, Scrubtober, Scrubvember, Scrubcember...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 08, 2020, 23:46
Kurcze to do świąt Bożego Narodzenia się wyrobią? Na Marsa to chyba odkładanie startu misji będzie chyba przez dekadę  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 09, 2020, 00:03
Start o tej porze z 24 na 25 grudnia byłby świetny! :) Nie widze problemu, jeśli by się nie wyrobili! :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 09, 2020, 00:04
Jeżeli SN8 nie skończy w ogniu „anomalii” to sądzę, że SpaceX nie będzie się już tak pieścił z 9tką i start jej nastąpi zapewne w 1 kub 2 dekadzie stycznia. Generalnie, gdy już opanują ten potężny stres przed nieznanym, to kolejne, bardziej dopracowane Starshipy będą odrywane od ziemi wyraźnie częściej. Oczywiście....jeśli po drodze nie będzie fajerwerków, które w jakimś poważniejszym stopniu zakłócą harmonogram strzałów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 09, 2020, 00:14
Jutro kolejna próba, prawdopodobnie. Do zobaczenia w tym wesołym składzie! ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 09, 2020, 00:21
Start o tej porze z 24 na 25 grudnia byłby świetny! :) Nie widze problemu, jeśli by się nie wyrobili! :D

Te fajerwerki lepsze będą w Sylwestra  :P
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 09, 2020, 08:44
No właśnie, z wyliczeń tempa prac wynikało, że w okolicach sylwestra wypada start dziewiątki. SpaceX mogłoby  zaplanować tą misję na 31.12 z założeniem wykonania jakiegoś trudniejszego i bardziej efektownego manewru ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 09, 2020, 10:24
Dziś od 15:00 powtórka z rozrywki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 09, 2020, 10:35
Dziś od 15:00 powtórka z rozrywki.

tzn. od 15:00 zaczną przesuwać co 2h aż w końcu tradycyjny scrub koło 22:00 CET. ;) Pamiętajmy, że w ich przypadku strach ma naprawdę wielkie oczy i każdy, najmniejszy pretekścik do kolejnego uwalenia lotu jest jak miód na ich serce. Zakładam jednak, że i tak są wyraźnie większymi optymistami niż smutne towarzystwo z Centrum Kontroli Lotu ostatniego Starliner'a.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 09, 2020, 11:20
Nie no, Station, nie porównujmy nastrojów w SpaceX do Boeinga :D

Tutaj jest kopanie się z naprędce wyspawanym pod chmurką ustrojstwem, które ma za zadanie się efektownie rozpierniczyć dostarczając jak najwięcej danych do usprawnienia produkcji. Wszyscy chcą jak najszybciej, wszyscy mają nadzieję, że generalnie zadziała, ale to wszystko taki inżyniersko-naukowy eksperyment. Musk ich tam strasznie ponoć ciśnie, zasuwają po godzinach, ale też wszyscy mają pewnie skojarzenia z szalonymi naukowcami z kreskówek i wybuchającym laboratorium. Dla inżynierów najważniejsze jest te jedyne siedemnaście tysięcy dwieście czterdzieści i pół elementu które się ujawnią w trakcie lotu jako wymagające gruntownej poprawy.... A w garażu stoi jeszcze 5 następnych puszek przygotowywanych do kolejnej "pardon my french", efektownej rozjebki :D

W przypadku Boeinga to próba udowodnienia na krzywy ryj, że są w stanie od ręki wziąć na pokład żywych ludzi - w sytuacji kiedy nie potrafią napisać software'u sterującego statkiem....





Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 09, 2020, 14:38
Jak tam na stanowisku?  Coś wiadomo więcej? Ktoś już ogląda?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Grudzień 09, 2020, 15:00
Są na początku drogi.. Wydaje mi się, że start późnym wieczorem (?)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 09, 2020, 15:38
A pozycja SCRUB na liście to gdzie? ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 09, 2020, 15:44
Po planowanej godzinie startu samolotu obserwacyjnego obstawiam okolice 23:00.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 09, 2020, 15:51
Jaki jest resurs zbiorników LoX? Czy była podawana informacja, po ilu tankowaniach będą wymagały wymiany lub serwisu?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 09, 2020, 15:59
A pozycja SCRUB na liście to gdzie? ;)

Nie ma też RUD
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 09, 2020, 18:35
Chyba ekipa wyjeżdża z okolic wyrzutni, a to może o czymś świadczyć! ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 09, 2020, 18:36
To kiedy mniej więcej start?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Grudzień 09, 2020, 18:46
Ok 21.00 z tego co pisze na twitterze Spacex.com.pl
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ktos w Grudzień 09, 2020, 18:59
Ja tak z innej beczki. Są różne porównania. Jakie to duże jest? macie jakąś porównawczą grafikę?
https://www.reddit.com/r/SpaceXLounge/comments/jmbg9e/starship_compared_to_space_shuttle_in_size_approx/
to jest ok?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 09, 2020, 19:19
Ja tak z innej beczki. Są różne porównania. Jakie to duże jest? macie jakąś porównawczą grafikę?
https://www.reddit.com/r/SpaceXLounge/comments/jmbg9e/starship_compared_to_space_shuttle_in_size_approx/
to jest ok?

Tak.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 09, 2020, 19:37
Tak widzimy na obrazach coś wielkości wahadłowca! :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Grudzień 09, 2020, 19:57
https://florydziak.com/blogger/2020/12/nadal-dzis-ale-pozniej.html?fbclid=IwAR1Ucd3phvHC-1ZSxwTRVyBbbEryVl_kpeZXzWIlcMeRy6Yd57P1uuRpSak (https://florydziak.com/blogger/2020/12/nadal-dzis-ale-pozniej.html?fbclid=IwAR1Ucd3phvHC-1ZSxwTRVyBbbEryVl_kpeZXzWIlcMeRy6Yd57P1uuRpSak)

Jednak start bliżej 22-23
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 09, 2020, 20:41
https://florydziak.com/blogger/2020/12/nadal-dzis-ale-pozniej.html?fbclid=IwAR1Ucd3phvHC-1ZSxwTRVyBbbEryVl_kpeZXzWIlcMeRy6Yd57P1uuRpSak (https://florydziak.com/blogger/2020/12/nadal-dzis-ale-pozniej.html?fbclid=IwAR1Ucd3phvHC-1ZSxwTRVyBbbEryVl_kpeZXzWIlcMeRy6Yd57P1uuRpSak)

Jednak start bliżej 22-23

No no.... pytanie tylko czy jeszcze w tym tygodniu ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Grudzień 09, 2020, 21:04
Już tankuja? To próba chyba coraz bliżej 😉
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 09, 2020, 21:09
No właśnie. Pojawiają się plotki o 22:30 - a tutaj już tankują. To chyba dość szybko?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 09, 2020, 21:09
Start o 22:00 CET ;)

Info ze streamu NASA.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 09, 2020, 21:13
Link do oficjalnego przekazu:

https://www.youtube.com/watch?v=ap-BkkrRg-o
http://www.youtube.com/watch?v=ap-BkkrRg-o
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 09, 2020, 21:40
Zastanawia mnie czemu samolot NASA jeszcze nie wystartował. Czyżby zrezygnowali z filmowania próby?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Grudzień 09, 2020, 21:44
Może pilot się obraził za wczoraj ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 09, 2020, 21:50
Może pilot się obraził za wczoraj ;)

To jedyne logiczne wyjaśnienie! :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 09, 2020, 21:56
A może nie pilot tylko Bridenstain  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 09, 2020, 21:56
Wiadomo że samolot NASA dziś nie poleci :( Czy bez niego zrezygnują z testu? Za 5 minut się przekonamy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 09, 2020, 21:58
Jest już stream na SpaceX.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 09, 2020, 21:58
Znając pedantyczność Elona w tych sprawach to chyba nie polecą bez samolotu NASA. Czyżby jednak Trump się obraził?  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 09, 2020, 21:59
Te wczorajsze chmurki jednak dodawały smaczku! :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Grudzień 09, 2020, 21:59
5 minut. Oby nie "scrubnęli"  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 09, 2020, 21:59
https://www.youtube.com/watch?v=toK7B1_WwJs
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 09, 2020, 22:00
Mniej niż 4 minuty do startu!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 09, 2020, 22:01
Piękne widoki z kamerek SPACE-X  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Grudzień 09, 2020, 22:02
Hold...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 09, 2020, 22:02
Tym razem wcześniej hold. :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Prometeusz w Grudzień 09, 2020, 22:02
No i HOLD
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 09, 2020, 22:03
no i .... scrub? :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 09, 2020, 22:03
Nudne się to robi jak pierwszy start Angary  :P
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 09, 2020, 22:04
na razie hold, ale pewnie znowu przełożą :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 09, 2020, 22:04
Facio - miłośnik SpaceX twierdzi, że to oznacza za chwilę spuszczanie paliwka, zobaczymy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Grudzień 09, 2020, 22:04
I to milczenie..  ::)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Grudzień 09, 2020, 22:05
Sukces, dzisiaj osiągnęliśmy wysokość nie niższą niż wczoraj!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 09, 2020, 22:06
Strasznie nerwoszarpiące ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Grudzień 09, 2020, 22:06
Nudne się to robi jak pierwszy start Angary  :P

przynajmniej coś się dzieje, a nie jak kilka lat temu tylko renderki oglądaliśmy
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Grudzień 09, 2020, 22:07
Standing by, więc jest jeszcze szansa na dzisiaj
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Grudzień 09, 2020, 22:07
O proszę.. jeszcze dziś?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Grudzień 09, 2020, 22:07
To tylko "hold". Za chwilę podadzą nową godzinę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 09, 2020, 22:08
Ciekawe czy im się ktoś nie wepchał w strefę zastrzeżona? Ogólnie jak ktoś nie widział początków Falcona 1/9 to wyglądało tak samo, ciągłe holdy i scruby. Dużo z nich było spowodowane zwykłym wyśrubowaniem parametrów w których wszystko musiało być ok. Z czasem dopiero nauczyli się gdzie i jak mogą pozwolić sobie na więcej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 09, 2020, 22:09
No właśnie na kanale NASASF mówią że ktoś się pojawił w okolicy i to mogło być przyczyną. Może jednak dziś....
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Grudzień 09, 2020, 22:09
A ta smuga oparów tak w połowie Starshipa przed holdem była nominalna? Troche jakby z węża wode polali z niego :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 09, 2020, 22:09
To ja celowo zasieję ziarenko wątpliwości - tekst pewnie jest "generyczny", aby coś wstawić do streamu. ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 09, 2020, 22:10
350k obserwatorów oficjalnego streama.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Grudzień 09, 2020, 22:10
No właśnie na kanale FSM mówią że ktoś się pojawił w okolicy i to mogło być przyczyną. Może jednak dziś....

Na NSF było widać jakąś łajbę ale nie wiem czy to w tej strefie
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Grudzień 09, 2020, 22:10
No właśnie na kanale NASASF mówią że ktoś się pojawił w okolicy i to mogło być przyczyną. Może jednak dziś....

Pewnie ktoś z Boeinga ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 09, 2020, 22:12
Go Elon go! Go Starship go!  :-\
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 09, 2020, 22:12
chyba sobie podaruję to kolejne wkręcanie... wracam do pracy
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 09, 2020, 22:13
Pewnie ktoś z Boeinga ;)

Albo z Blu Oridżina  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Grudzień 09, 2020, 22:15
Może sobie przypomnieli o samolocie i poczekają ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 09, 2020, 22:22
23:40 CET!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Grudzień 09, 2020, 22:22
Takie niebo, taka widoczność. Chciałoby się to zobaczyć przy takich warunkach.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 09, 2020, 22:23
Zawał serca co pół godziny :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Grudzień 09, 2020, 22:23
23:40 CET!

Miejmy nadzieję, że będzie warto zaczekać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 09, 2020, 22:23
Tim Todd nagrał łódkę która wpłynęła. 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Grudzień 09, 2020, 22:23
A więc czekamy dalej :D oby emocji po starcie było przynajmniej tyle co przed :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 09, 2020, 22:28
Ciurwa i znowu się nie wyśpię  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 09, 2020, 22:29
Można otworzyć piwo.
A potem kolejne.. i kolejne... Elon wpędzi mnie w uzależnienie ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Grudzień 09, 2020, 22:57
Odliczanie wznowione. T-48 minut  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Grudzień 09, 2020, 23:26
Całkiem spoko :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 09, 2020, 23:27
Całkiem spoko :)

Zaćmienie Słońca przez Stashipa  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 09, 2020, 23:35
Całkiem spoko :)

Zaćmienie Słońca przez Stashipa  ;)

Symboliczne, bo za kilka lat starszipy nam całe niebo zasłonią ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 09, 2020, 23:36
Czy Elon jest na miejscu?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 09, 2020, 23:37
Streama z Space X ogląda: 402 367 osób  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Grudzień 09, 2020, 23:37
Wygląda na to, że stream SpaceX dobije do pól miliona.. cóż, brawo Elon.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 09, 2020, 23:39
Już za chwilę! :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Grudzień 09, 2020, 23:42
ale ten starhopper to pokraczny jest ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Grudzień 09, 2020, 23:44
Dwie minuty. Czyżby? :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 09, 2020, 23:46
Baaardzo wolno się wznosi!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 09, 2020, 23:46
Leci!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Prometeusz w Grudzień 09, 2020, 23:46
Leci OMG
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 09, 2020, 23:48
Jeden silnik wysiadł?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Grudzień 09, 2020, 23:48
jeden z silników wysiadł ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 09, 2020, 23:48
Jeden silnik wysiadł
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 09, 2020, 23:49
Teraz drugi. Ale może celowo został wyłączony?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 09, 2020, 23:50
Kurde, co to za fruwanie "wielkoobjętościowe"! :) Ciekawie to wygląda!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 09, 2020, 23:50
Pytanie czy taki byl scenariusz...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 09, 2020, 23:52
Powrót na jednym, działającym silniku?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: rad w Grudzień 09, 2020, 23:52
Brawo. Brakowało tylko telemetrii.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Grudzień 09, 2020, 23:52
Kurza twarz ale wywalił  :-\
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 09, 2020, 23:52
tak blisko:D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Prometeusz w Grudzień 09, 2020, 23:53
No i fajerwerki :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 09, 2020, 23:53
No i ładnie wylądował ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Grudzień 09, 2020, 23:53
I BUM!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 09, 2020, 23:53
WoooooooW
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 09, 2020, 23:53
No pięknie! :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 09, 2020, 23:54
Ale piękny start i lot  8) Szkoda, że przy lądowaniu przygrzmocił  :'( Było tak blisko...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 09, 2020, 23:54
A nie mówiłem )))) Bardzo udany lot, a na koniec imponujące zarycie w glebę ))) Będzie dużo "danych" do pozbierania z lądowiska.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Grudzień 09, 2020, 23:54
Wielki sukces słowem 🙂
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Grudzień 09, 2020, 23:55
Piękny test. Kariera SN-8 była błyskotliwa, ale krótka :)) Ale co zebrali z lotu i zanalizują to już ich. I tak brawo.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Grudzień 09, 2020, 23:55
Zaszli bardzo daleko i tak, brawo!

Pod koniec już chyba każdy wierzył, że się uda wylądować :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Grudzień 09, 2020, 23:55
Ale te ujęcia, gdy leciał/opadał "poziomo"- nieziemskie  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: magiczny w Grudzień 09, 2020, 23:55
Jaką wysokość osiągnął?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 09, 2020, 23:55
Ciekawe, na jaką wysokość doleciał. Po jakości obrazu sądząc, chyba na 12,5 km mu się nie udało.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Grudzień 09, 2020, 23:56
wygląda na to że 3 silniki odpaliły przy lądowaniu (tak na 1 rzut oka) Szkody na lądowisku nie wyglądają na jakieś tragiczne.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Grudzień 09, 2020, 23:56
Mój Boże. To było nieprawdopodobne! Było tu wszystko jak w najlepszych filmach s-f :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 09, 2020, 23:56
A jednak bojlery latają  :) , szybują  :o tylko lądować się muszą douczyć  ;) Ale pięknie SN 8 leciał i kiwał się w powietrzu. Zaraz szatle mi się przypomniały jak wracały z orbity  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 09, 2020, 23:56
„Anomalia” niczym tu oryginalnym oczywiście nie jest, natomiast ciekawi mnie czy te silniki miały się tak wyłączać... podejrzewam, że chyba jednak nie miały.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Grudzień 09, 2020, 23:57
Zielony płomień - silniki zaczęły się same spalać!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 09, 2020, 23:57
Ale emocje;) Niesamowity test, naprawdę nie dużo brakowało aby wylądował. Wylądował centralnie na lądowisku, brakło ciągu chyba tylko żeby wyzerować prędkość. Myślę, że spokojnie mogą to zaliczyć jako bardzo udany test:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 09, 2020, 23:57
Ale trafił w platformę idealnie!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Grudzień 09, 2020, 23:57
Z tego co udało mi się zarejestrować to:

Stream SpaceX: +700k
Stream NSF: +160k

Cieszy mnie takie zainteresowanie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Prometeusz w Grudzień 09, 2020, 23:58
"Nic co jest warte posiadania nie przychodzi łatwo"
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Grudzień 09, 2020, 23:58
„Anomalia” niczym tu oryginalnym oczywiście nie jest, natomiast ciekawi mnie czy te silniki miały się tak wyłączać... podejrzewam, że chyba jednak nie miały.

Zastanawiające były te płomienie powyżej dysz silników... z turbosprężarek ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 09, 2020, 23:59
Można się uzależnić od latających bojlerów. ;D Ja już się nie mogę doczekać startu i lotu SN 9 :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 09, 2020, 23:59
Z tego co udało mi się zarejestrować to:

Stream SpaceX: +700k
Stream NSF: +160k

Cieszy mnie takie zainteresowanie.

To trzeba mocno podkreślać, Musk stworzył SpaceX między innymi dlatego, że chciał rozbudzić na nowo zainteresowanie kosmosem, chyba mu się to nieźle udało.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Grudzień 10, 2020, 00:00
Martwi mnie ten zielony płomień na koniec, nie pokonali go w końcu w McGregor?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ktos w Grudzień 10, 2020, 00:01
Podczas lądowania odpalił ten silnik co pierwszy się wyłączył. Chyba celowo był wyłączony.
Ciekawe te zielone płomienie:P
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 10, 2020, 00:02
Zielony płomień - silniki zaczęły się same spalać!

Myślę, że masz racje, pod sam koniec przynajmniej jeden silnik zaczął się topić. Trzeba też przyznać że było to chyba najdłuższe działanie Raptorów w ich historii.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 10, 2020, 00:02
Zielony płomień - silniki zaczęły się same spalać!

Wydaje mi się, że przede wszystkim za późno zaczął wyhamowywać i przygrzmocił w beton. Pytanie, czy źle obliczono lądowanie, czy rzeczywiście silniki były tak mocno podniszczone, że działały resztką sił. Jeśli to drugie, to gorzej, bo nieciekawie świadczy o Raptorach.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Grudzień 10, 2020, 00:02
Wygląda że odpalili 2 silniki(ale nie jestem pewien). Jak pierwszy wysiadł(zielony płomień) powinni odpalić trzeci, choć czasu pewnie zabrakło.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Saturn1b w Grudzień 10, 2020, 00:05
Wydaje się że tylko 2 odpaliły z trzech, albo miały dwa odpalić ale coś z ciągiem nie tak miały.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 10, 2020, 00:05
Zielony płomień - silniki zaczęły się same spalać!

Myślę, że masz racje, pod sam koniec przynajmniej jeden silnik zaczął się topić. Trzeba też przyznać że było to chyba najdłuższe działanie Raptorów w ich historii.

Możecie wstawić kilka screenów z tymi scenami? Warto się temu przyjrzeć! :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 10, 2020, 00:05
Elon na twiterze napisał:

Cytuj
Successful ascent, switchover to header tanks & precise flap control to landing point!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 10, 2020, 00:09
No i dobrze - pozytywne myślenie :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 10, 2020, 00:09
Całe miasto kibicowało:
https://twitter.com/apollozac/status/1336808221806354434
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 10, 2020, 00:09
Konstrukcja statku chyba zdała pierwszy egzamin, pięknie się zachowywała w locie poziomym, natomiast ewidentnie nawaliły 2 silniki i statek nie wytracił przez to prędkosci. Zresztą, jak się przypatrzyć powtórkom, to chyba ten pierwszy silnik uszkodził kolejny. Do końca dotrwał nietknięty tylko jeden. Gdyby nie ten klops z pierwszym silnikiem to pewnie ósemka wylądowałaby bezproblemowo, końcowy manewr (flip) był zaskakująco udany.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Grudzień 10, 2020, 00:10
Cytat: Elon Musk
Fuel header tank pressure was low during landing burn, causing touchdown velocity to be high & RUD, but we got all the data we needed! Congrats SpaceX team hell yeah!!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Matias w Grudzień 10, 2020, 00:13
Z wpisu wynika, że za twarde lądowanie odpowiadało za niskie ciśnienie w górnym zbiorniku, nie ma mowy o silnikach.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 10, 2020, 00:13
Cytat: Elon Musk
Fuel header tank pressure was low during landing burn, causing touchdown velocity to be high & RUD, but we got all the data we needed! Congrats SpaceX team hell yeah!!

To by była dobra wiadomość, oznacza że problemem nie były Raptory. Po prostu dostały złą mieszankę albo złapały powietrza i to zakończyło ich żywot.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ktos w Grudzień 10, 2020, 00:14
Też oglądam powtórkę i widać, że ten z zielonym płomieniem chyba uszkodził ten pracujący normalnie. Kamera też w środku szybciej padła.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Grudzień 10, 2020, 00:14
Bardzo udany test. Klapy zadziałały, manewr pionizacji też. Koncept się sprawdził. Reszta to detale.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 10, 2020, 00:14
Można streścić dzisiejszy test SN 8 ,,Mały lot Starshipa ale wielki lot ludzkości do gwiazd"  ;) Te gwiazdy to oczywiście przenośnia, raczej rozumiem tutaj loty pozaziemskie  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Grudzień 10, 2020, 00:15
Cytat: Elon Musk
Fuel header tank pressure was low during landing burn, causing touchdown velocity to be high & RUD, but we got all the data we needed! Congrats SpaceX team hell yeah!!

Może mieszanka była zła, za dużo tlenu za mało metanu i dlatego temperatura za wysoka i się miedź w silnikach topiła - stąd zielony płomień
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Grudzień 10, 2020, 00:15
@elonmusk

6 min
Mars, here we come!!



Już go ponosi :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 10, 2020, 00:16
Też oglądam powtórkę i widać, że ten z zielonym płomieniem chyba uszkodził ten pracujący normalnie. Kamera też w środku szybciej padła.

Dokładnie tak, ten pierwszy, który padł uszkodził ten, który się po nim wyłączył. Winien całemu zajściu jest ten pierwszy silnik. Może faktycznie coś nie tak z ...paliwem?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 10, 2020, 00:17
Dokładnie wini, gdyby to silniki jakoś zasadniczo zawaliły to należałoby się bardziej martwić. Jeszcze ze dwa bojlery pewnie stracą zanim uda się poprawnie uziemić. Cieszy że aerodynamika w porządku. Obawialiśmy się czy nie trafi w część fabryczną, a tu w wymierzył idealnie w lądowisko. Good girl.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 10, 2020, 00:18
Też oglądam powtórkę i widać, że ten z zielonym płomieniem chyba uszkodził ten pracujący normalnie. Kamera też w środku szybciej padła.

Dokładnie tak, ten pierwszy, który padł uszkodził ten, który się po nim wyłączył. Winien całemu zajściu jest ten pierwszy silnik. Może faktycznie coś nie tak z ...paliwem?

O którym momencie mówicie o tym "padnięciu"? bo jeżeli chodzi wam o to w czasie wznoszenia to one były wyłączane raczej celowo aby zrekompensować ubytek paliwa i nie przekroczyć prędkości dźwięku.

EDIT: Ten ogień w czasie wznoszenia raczej nie naroił żadnych szkód, tam się tylko chyba zapaliła ta folia/osłona i chyba był za krótko żeby dokonać większych zniszczeń.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 10, 2020, 00:23
Też oglądam powtórkę i widać, że ten z zielonym płomieniem chyba uszkodził ten pracujący normalnie. Kamera też w środku szybciej padła.

Dokładnie tak, ten pierwszy, który padł uszkodził ten, który się po nim wyłączył. Winien całemu zajściu jest ten pierwszy silnik. Może faktycznie coś nie tak z ...paliwem?

O którym momencie mówicie o tym "padnięciu"? bo jeżeli chodzi wam o to w czasie wznoszenia to one były wyłączane raczej celowo aby zrekompensować ubytek paliwa i nie przekroczyć prędkości dźwięku.

Myślę, że o tym się dowiemy, gdy podadzą nam wysokość, jaką osiągnęli. Jesli będzie wyraźnie niższa niż 12,5 km, to znaczy, że nie wyłączyli ich planowo.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 10, 2020, 00:28
SN 9 powinni wtaczać obok Małego Bojlera z wymalowanym napisem na płetwie "Ave Hopper morituri te salutant"
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Grudzień 10, 2020, 00:31
Też oglądam powtórkę i widać, że ten z zielonym płomieniem chyba uszkodził ten pracujący normalnie. Kamera też w środku szybciej padła.

Dokładnie tak, ten pierwszy, który padł uszkodził ten, który się po nim wyłączył. Winien całemu zajściu jest ten pierwszy silnik. Może faktycznie coś nie tak z ...paliwem?

O którym momencie mówicie o tym "padnięciu"? bo jeżeli chodzi wam o to w czasie wznoszenia to one były wyłączane raczej celowo aby zrekompensować ubytek paliwa i nie przekroczyć prędkości dźwięku.

Myślę, że o tym się dowiemy, gdy podadzą nam wysokość, jaką osiągnęli. Jesli będzie wyraźnie niższa niż 12,5 km, to znaczy, że nie wyłączyli ich planowo.

Trochę szkoda że nie podawali na bieżąco wysokości i prędkości. Tak czy inaczej wygląda, że wszystko grało do momentu ponownego odpalenia silników.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 10, 2020, 00:32
Nie do końca to wiemy, może ciśnienie paliwa było niższe już wcześniej i nie osiągnęli właściwego ciągu i wysokości? Tak czy inaczej to są detale do poprawienia, test generalnie bardzo udany. Nikt się raczej więcej nie spodziewał.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ktos w Grudzień 10, 2020, 00:34
Oglądam jeszcze jakiś stream na youtube i chłopaki analizują klatka po klatce jak się rozbiła:) nawet fajnie się złożyła przy ziemi :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 10, 2020, 01:01

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=52397.0;attach=1996504;image

Trochę się jakby skopcił :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 10, 2020, 07:31


Trochę szkoda że nie podawali na bieżąco wysokości i prędkości. Tak czy inaczej wygląda, że wszystko grało do momentu ponownego odpalenia silników.

Nawet jeśli celowo wyłączyli ten pierwszy a potem drugi silnik to widać, że coś nie zagrało do końca już na etapie wznoszenia. Nie osiągnęli na pewno wymaganej/zakładanej wysokości, bo nie mieli pełnego ciągu. Było przecież widać jak na dłoni jak silnik o numerze seryjnym 42 walczy dzielnie po tym jak padł pierwszy, a niedługo po nim drugi silnik. Natomiast co było przyczyną takiego zachowania się pierwszego z silników - chyba jeszcze nie wiadomo. Paliwo? Z pewnością do jednej rzeczy albo i trzech nie można mieć na razie zastrzeżeń - samej konstrukcji statku, zachowania klap, stabilizacji w pozycji horyzontalnej, wreszcie manewru "flip" poprzedzającego lądowanie. Widać też, że przy odpaleniu wszystkich silników podczas lądowania dzieje się coś niedobrego, nie ma mocy aby wytracić prędkość, widać też charakterystyczne, zielone płomienie. No cóż...SpaceX przez najbliższe parę dni będzie "zbierał dane" czyli przede wszystkim wyśle ekipę sprzątającą na plac boju, zaś potem - no cóż - SN9 do końca roku?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Grudzień 10, 2020, 07:48
Wspaniały test. Lem jak żywy, tak wyobrażałem sobie lądowanie z "Ananke".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 10, 2020, 07:53


Trochę szkoda że nie podawali na bieżąco wysokości i prędkości. Tak czy inaczej wygląda, że wszystko grało do momentu ponownego odpalenia silników.

Nawet jeśli celowo wyłączyli ten pierwszy a potem drugi silnik to widać, że coś nie zagrało do końca już na etapie wznoszenia. Nie osiągnęli na pewno wymaganej/zakładanej wysokości, bo nie mieli pełnego ciągu. Było przecież widać jak na dłoni jak silnik o numerze seryjnym 42 walczy dzielnie po tym jak padł pierwszy, a niedługo po nim drugi silnik. Natomiast co było przyczyną takiego zachowania się pierwszego z silników - chyba jeszcze nie wiadomo. Paliwo? Z pewnością do jednej rzeczy albo i trzech nie można mieć na razie zastrzeżeń - samej konstrukcji statku, zachowania klap, stabilizacji w pozycji horyzontalnej, wreszcie manewru "flip" poprzedzającego lądowanie. Widać też, że przy odpaleniu wszystkich silników podczas lądowania dzieje się coś niedobrego, nie ma mocy aby wytracić prędkość, widać też charakterystyczne, zielone płomienie. No cóż...SpaceX przez najbliższe parę dni będzie "zbierał dane" czyli przede wszystkim wyśle ekipę sprzątającą na plac boju, zaś potem - no cóż - SN9 do końca roku?

Właśnie ja to widzę inaczej. Dla mnie wygląda że wszystko praktycznie szło tak jak miało do momentu lądowania. Silniki się wyłączyły (zauważ że te same silniki które niby "padły" odpaliły przy lądowaniu) zgodnie z planem, Starship  musiał wytracić prędkość aby go zawrócić i skierować z powrotem nad miejsce lądowania. Przy lądowaniu paliwo poszło dopiero nie tak i zaczęła odparowywać miedź którą jest pokryty silnik, dlatego zielony kolor. Nie zwracałbym tak uwagi na to jaką wysokość osiągnęli, celem nie było osiągniecie zakładanego pułapu tylko na tyle wysokiego aby móc przeprowadzić manewr opadania.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 10, 2020, 08:40
Nie zwracałbym tak uwagi na to jaką wysokość osiągnęli, celem nie było osiągniecie zakładanego pułapu tylko na tyle wysokiego aby móc przeprowadzić manewr opadania.

Ja bym jednak zwracał, bo to będzie świadczyło o tym, czy coś nie poszło źle już na etapie wznoszenia. Bo gdyby zamierzali od początku wznieść się niżej, to akurat byśmy wiedzieli.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 10, 2020, 08:44
No dobrze, mogę się Wini z Tobą po części zgodzić, ale zauważ jak dziwnie zachowywał się ten pierwszy silnik i jak "oberwał" drugi z silników w momencie planowego (?) wyłączenia pierwszego z nich. Zauważ też, że silniki po ponownym odpaleniu nie dały rady bezpiecznie posadzić SN-8, przypuszczalnie właśnie z powodu jakiejś usterki przynajmniej jednego z nich. Poczekajmy jednak na finalny raport SpaceX, cieszę się jednak, że już TEN test pokazał, że z samą konstrukcją idą jak najbardziej w dobrą stronę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Grudzień 10, 2020, 08:56
Patrzę na moment lądowania i wydaje mi się, do wykonania obrotu użyli 2 silników. Jeden z nich zaczął szwankować co widać błyskami zielonego płomienia a przed samym przyziemieniem wyłączyli jeden z silników i to chyba właśnie ten poprawnie działający! Postawili na złego konia i lądowali na silniku, który przed sekundą zaczął szwankować!   
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Grudzień 10, 2020, 08:58


Trochę szkoda że nie podawali na bieżąco wysokości i prędkości. Tak czy inaczej wygląda, że wszystko grało do momentu ponownego odpalenia silników.

Nawet jeśli celowo wyłączyli ten pierwszy a potem drugi silnik to widać, że coś nie zagrało do końca już na etapie wznoszenia. Nie osiągnęli na pewno wymaganej/zakładanej wysokości, bo nie mieli pełnego ciągu. Było przecież widać jak na dłoni jak silnik o numerze seryjnym 42 walczy dzielnie po tym jak padł pierwszy, a niedługo po nim drugi silnik. Natomiast co było przyczyną takiego zachowania się pierwszego z silników - chyba jeszcze nie wiadomo. Paliwo? Z pewnością do jednej rzeczy albo i trzech nie można mieć na razie zastrzeżeń - samej konstrukcji statku, zachowania klap, stabilizacji w pozycji horyzontalnej, wreszcie manewru "flip" poprzedzającego lądowanie. Widać też, że przy odpaleniu wszystkich silników podczas lądowania dzieje się coś niedobrego, nie ma mocy aby wytracić prędkość, widać też charakterystyczne, zielone płomienie. No cóż...SpaceX przez najbliższe parę dni będzie "zbierał dane" czyli przede wszystkim wyśle ekipę sprzątającą na plac boju, zaś potem - no cóż - SN9 do końca roku?

Przy wznoszeniu celowo wyłączali silniki żeby ograniczyć przyspieszenie - rakieta była coraz lżejsza.
Elon potwierdził, że to było celowe.

(https://uploads.disquscdn.com/images/035d865426d8382c6eef5400611b1784dd24f15a5a843d21b64b1fed1ab7afea.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 10, 2020, 09:09
Wiesz...Elona to wogóle poniosło ("Mars, here we come" :) ) Pamiętaj też, że to mistrz zarządzania ale i marketingu. A może coś poszło nie tak w momencie właśnie celowego wyłączenia pierwszego z silników... bo - tak jak mówiliśmy - przy ich restarcie nie było już możliwości na wytracenie prędkości.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lyander w Grudzień 10, 2020, 09:44
Jak na pierwszą hopkę z flipem, to całkiem udana operacja,Elon może powiedzieć że idzie drogą samolotów serii 100 z lat 50-tych.On z każdym bum jest bliżej celu...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Grudzień 10, 2020, 09:54
Elon już wcześniej dawał jedynie 30% szans na pomyślne przeprowadzenie testu i bezpieczne lądowanie SN8, więc nie widzę tu powodów do zaskoczenia. Test się odbył i przebiegał zgodnie ze scenariuszem. Wykonano start, wznoszenie i założone manewry aerodynamiczne. Dopiero końcowy zapłon silników był chyba spóźniony i zabrakło wysokości, by skutecznie wytracić końcową prędkość i łagodnie wyhamować i posadzić statek.
Moim zdaniem, w chwili startu masa statku sięgała ok 200 ton, więc siła ciągu trzech Raptorów musiała być dławiona do ok. 40% wartości nominalnej, stąd tak niewielkie początkowe przyspieszenie, które rosło wraz z ubytkiem masy paliwa. To z kolei wymuszało konieczność wyłączenia jednego silnika, co niektórzy uznali za awarię.

W sumie - test uważam za udany, więc wypada pogratulować ekipie SpaceX konsekwencji w pokonywaniu kolejnych barier techniki rakietowej. Następny w kolejce czeka test SN9.  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 10, 2020, 10:26
Station, wyłączanie silników ewidentnie było celowe. Nie oznacza to, że pracowały idealnie, sam manewr lądowania pokazał, że nie. Ale potwierdzenie przez Muska, że jest zadowolony z ich "występu" to całkiem sporo. Dokładne parametry lotu niedługo się pewnie niedługo pojawią.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 10, 2020, 10:35
Ciekawe komentarze na twitterze. Szacowane przeciążenie przy twardym lądowaniu 3 g + fireball na tyle krótki, że ewentualna załoga w izolowanej kabinie mogłaby przetrwać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Grudzień 10, 2020, 11:06
Ciekawe komentarze na twitterze. Szacowane przeciążenie przy twardym lądowaniu 3 g + fireball na tyle krótki, że ewentualna załoga w izolowanej kabinie mogłaby przetrwać.
To genialna wiadomość dla Yusaku Maezawy. Od razu pewniej się poczuł ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Grudzień 10, 2020, 11:30
Wiesz...Elona to wogóle poniosło ("Mars, here we come" :) ) Pamiętaj też, że to mistrz zarządzania ale i marketingu.

Silniki wyłączano w niemal idealnych półtoraminutowych odstępach (licząc od startu - 1:41, 3:13, 4:40). Tak miało być i koniec.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 10, 2020, 12:23
Pół żartem, pół serio obecny status prototypów. SN8 w formie zwęglonej czapeczki :D

(https://pbs.twimg.com/media/Eo2__KvXUAAKm0e?format=jpg&name=large)





Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Matias w Grudzień 10, 2020, 12:47
Polecam obejrzenie tego nagrania, genialne ujęcie spod podchodzącego do lądowania wczorajszego prototypu.

https://twitter.com/SpaceX/status/1336849897987796992?s=09
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 10, 2020, 12:59
Wiesz...Elona to wogóle poniosło ("Mars, here we come" :) ) Pamiętaj też, że to mistrz zarządzania ale i marketingu.

Silniki wyłączano w niemal idealnych półtoraminutowych odstępach (licząc od startu - 1:41, 3:13, 4:40). Tak miało być i koniec.

Tylko restart 2 zamiast 3 przy podejściu do lądowania chyba nie był planowy. Widać tam zresztą kolorowy płomień. Pomyślałem, że to sama mieszanka co w Merlinach, ale potem doczytałem, że Raptory mają elektryczny zapłon. Wiesz może skąd takie efekty specjalne?
Czy coś się po prostu zjarało na sam koniec?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Grudzień 10, 2020, 13:04
Ciekawe komentarze na twitterze. Szacowane przeciążenie przy twardym lądowaniu 3 g + fireball na tyle krótki, że ewentualna załoga w izolowanej kabinie mogłaby przetrwać.
W ogóle cała rakieta spadała bardzo wolno dopóki była na brzuchu.Tak duża średnica plus lotki działa troche jak spadochron,pewnie dlatego obrót do pionu zrobili tak późno jak się dało
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Matias w Grudzień 10, 2020, 13:06
Wiesz...Elona to wogóle poniosło ("Mars, here we come" :) ) Pamiętaj też, że to mistrz zarządzania ale i marketingu.

Silniki wyłączano w niemal idealnych półtoraminutowych odstępach (licząc od startu - 1:41, 3:13, 4:40). Tak miało być i koniec.

Tylko restart 2 zamiast 3 przy podejściu do lądowania chyba nie był planowy. Widać tam zresztą kolorowy płomień. Pomyślałem, że to sama mieszanka co w Merlinach, ale potem doczytałem, że Raptory mają elektryczny zapłon. Wiesz może skąd takie efekty specjalne?
Czy coś się po prostu zjarało na sam koniec?

Ponoć silnik zaczął sam siebie konsumować (miedź, kolor) z uwagi na problemy z jego chłodzeniem (nie docierało paliwo przez to zbyt niskie ciśnienie), ale to tylko internetowe dywagacje :P
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: gelo w Grudzień 10, 2020, 13:20
Skoro Elon napisał na twitterze, że to niskie ciśnienie header tanku spowodowało zbyt dużą prędkość przyziemienia, to znaczy, że to nie są tylko dywagacje.

Silniki pracowały dobrze jak wynika z innej wypowiedzi Elona, a więc na pewno: albo dostały złą mieszankę, albo nie mogły chłodzić dyszy. Uruchomiły się dwa i po kilku sekundach zaczął się pojawiać zielony płomień w obu. Potem wygaszenie jednego (planowe?) i ostatnie sekundy to już czysta zieleń z jednego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 10, 2020, 13:36
It's just a flesh wound.


(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=52397.0;attach=1996738;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 10, 2020, 13:49
Wiesz...Elona to wogóle poniosło ("Mars, here we come" :) ) Pamiętaj też, że to mistrz zarządzania ale i marketingu.

Silniki wyłączano w niemal idealnych półtoraminutowych odstępach (licząc od startu - 1:41, 3:13, 4:40). Tak miało być i koniec.

No...Po tym co mieliśmy okazję oglądać...to może te wyłączenia były planowe, ale z nieplanowanym rezultatem pracy poszczególnych silników. Przecież było widać jak 42ka w końcówce kompensuje robotę za dwóch obiboków.... a osiągnięto 12.5 km?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Grudzień 10, 2020, 13:53

Silniki pracowały dobrze jak wynika z innej wypowiedzi Elona, a więc na pewno: albo dostały złą mieszankę, albo nie mogły chłodzić dyszy. Uruchomiły się dwa i po kilku sekundach zaczął się pojawiać zielony płomień w obu. Potem wygaszenie jednego (planowe?) i ostatnie sekundy to już czysta zieleń z jednego.

Ja stawiam jednak że tylko z jednego szła zieleń i to już w trakcie obrotu. Więc chyba wyłączyli sprawny silnik. No chyba że brak paliwa(niewłaściwa mieszanka) zgasił przypadkowy silnik a ten co został ratował sytuację na ile się da.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Grudzień 10, 2020, 13:56
Tylko restart 2 zamiast 3 przy podejściu do lądowania chyba nie był planowy.

Pamiętam animację z dwoma silnikami:
(https://1.bp.blogspot.com/-YpP9x3YX6pw/XZAbswU79RI/AAAAAAAAEM0/1k9RkzP4uA8kzWaDHfovK1NGIiLXghDlwCLcBGAsYHQ/s2048/SpaceX%2BStarship%2Blanding%2Bgraphic%2B2_humanMars.net.jpg)

Cytuj
Widać tam zresztą kolorowy płomień. Pomyślałem, że to sama mieszanka co w Merlinach, ale potem doczytałem, że Raptory mają elektryczny zapłon. Wiesz może skąd takie efekty specjalne?
Czy coś się po prostu zjarało na sam koniec?

Jak już było wspominane, miedź z wnętrza zespołu komorowo-dyszowego. Prawdopodobnie zbiornik LCH4 miał za niskie ciśnienie i zamiast nadwyżki metanu w mieszance paliwowej pojawiła się nadwyżka tlenu. Tlenek miedzi barwi płomień na zielono.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Grudzień 10, 2020, 14:07
W sumie to i tak nie trafili w lądowisko. Tylko tak pół na pół wzdłuż krawędzi. Istnieje ryzyko, ze nawet w wypadku udanego lądowania i tak by się przewrócił lub rozpękł w wyniku naprężeń.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 10, 2020, 14:12
Dzięki Borys.

Mogli nie trafić właśnie przez problemy z silnikami.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: gelo w Grudzień 10, 2020, 14:26
Na to wygląda, że nie trafił w lądowisko przez ten problem - gdyby prędkość pionowa była mniejsza, to zdołałby dalej przesunąć się w poziomie (a przesuwał się cały czas)

Ja stawiam jednak że tylko z jednego szła zieleń i to już w trakcie obrotu. Więc chyba wyłączyli sprawny silnik.
Racja, przepraszam, zdawało mi się, że drugi też błysnął na zielono, ale to cały czas ten sam.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 10, 2020, 14:31
Tak mi się też zdawało, że mniej więcej w momencie kiedy pojawił się zielony płomień, statek przestał zwalniać. Do tego momentu wszystko przebiegało jeśli nie idealnie, to w każdym razie pod kontrolą. Niestety problem się zaczął kiedy mieli już za mało przestrzeni na spokojne hamowanie, no i skończyło się solidnym dupnięciem w cement.

Niech wyjeżdża dziewiątka na arenę, mają trzy tygodnie na jego testy i uprzątnięcie bałaganu na lądowisku. Na sylwestra szansa na kolejne fajerwerki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ktos w Grudzień 10, 2020, 15:49
https://www.facebook.com/groups/SpaceTalk101/permalink/1226914457691372/
fajne wideo slowmo. Widać jak silniki zaszalały
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 10, 2020, 15:54
https://www.facebook.com/groups/SpaceTalk101/permalink/1226914457691372/
fajne wideo slowmo. Widać jak silniki zaszalały

Czemu myślisz że to slowmo?  Tam jest na dole zegar.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: perian w Grudzień 10, 2020, 18:01
http://www.youtube.com/watch?v=egHxiX40eJY

Mnie to przekonuje.

Na pewno SpaceX dużo się z tego nauczy, test trwał długo (cały profil lotu), pewnie mają sporo danych.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 10, 2020, 18:10
Mówcie co chcecie, ale tu się dzieje historia. Na naszych oczach.
Tak mnie naszło ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 10, 2020, 19:31
W sumie to i tak nie trafili w lądowisko.

Jak to nie trafili? Resztka czubka leży idealnie na środku lądowiska :)
(https://cdn.discordapp.com/attachments/577909263012462596/786659132706127941/image0.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ktos w Grudzień 10, 2020, 19:47
artpoz rzeczywiście czas idzie normalnie. Miałem takie wrażenie jakby było lekko zwolnione. Ale ten film i tak fajnie pokazuje jak pracowały/przestały silniki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 10, 2020, 19:52
artpoz rzeczywiście czas idzie normalnie. Miałem takie wrażenie jakby było lekko zwolnione. Ale ten film i tak fajnie pokazuje jak pracowały/przestały silniki.

Fajnie to mało powiedziane. Ten film wygląda jak efekty specjalne do wysoko budżetowego filmu s-f.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Grudzień 10, 2020, 20:12
Przynajmniej unikną kłopotów(niebezpieczeństw) związanych z demontażem elementów na dużej wysokości. Teraz wystarczy widlak i miotła ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 10, 2020, 21:44
Wiesz...Elona to wogóle poniosło ("Mars, here we come" :) ) Pamiętaj też, że to mistrz zarządzania ale i marketingu.

Silniki wyłączano w niemal idealnych półtoraminutowych odstępach (licząc od startu - 1:41, 3:13, 4:40). Tak miało być i koniec.

No...Po tym co mieliśmy okazję oglądać...to może te wyłączenia były planowe, ale z nieplanowanym rezultatem pracy poszczególnych silników. Przecież było widać jak 42ka w końcówce kompensuje robotę za dwóch obiboków.... a osiągnięto 12.5 km?
Ale ta kompensacja była najwyraźniej planowana, wygląda to tak, że Starship dosłownie zawisł na zadanej wysokości i zaczął się przesuwać w poziomie na współrzędne z których miał zacząć się manewr opadania. Jak sobie pomyślisz, że Raptory mają około 200 ton ciągu każdy, o ile dobrze pamiętam, a Starship najprawdopodobniej ważył coś między 100 a 150t (bez paliwa) to jasno widać że trzy silniki to jest przesada zwłaszcza jak paliwa ubywa. A i tak leciały najprawdopodobniej na maksa zdławione. Do tego te gwałtowne ruchy silników tuż przed/w czasie wyłączania sąsiadów to nic innego jak sterowanie aby utrzymać kierunek lotu, chociaż wygląda to trochę gwałtownie.
Tak czy inaczej bez oficjalnej informacji możemy się spierać o to w którym momencie coś było nie tak w nieskończoność;) Trzeba czekać na jakieś konkretne informacje. Ponoć jest szansa, że w najbliższym czasie Tim Dott zrobi wywiad z Elonem wraz z wycieczką po części produkcyjnej w Boca Chica.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 10, 2020, 21:56
https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/130549429_3717074745022814_1265434921359346738_n.jpg?_nc_cat=109&ccb=2&_nc_sid=110474&efg=eyJpIjoidCJ9&_nc_ohc=iQzGPkyGc-wAX9tlUva&_nc_ht=scontent-frt3-1.xx&tp=14&oh=c5aa31e645b8ddb32a16f3bf99dfa537&oe=5FF98279  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Grudzień 10, 2020, 22:07
https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/130549429_3717074745022814_1265434921359346738_n.jpg?_nc_cat=109&ccb=2&_nc_sid=110474&efg=eyJpIjoidCJ9&_nc_ohc=iQzGPkyGc-wAX9tlUva&_nc_ht=scontent-frt3-1.xx&tp=14&oh=c5aa31e645b8ddb32a16f3bf99dfa537&oe=5FF98279  ;D
Wydało się. Prawdziwa wielkość SN-8 jaki poleciał a na streamie celowo nam zrobili zoom 300x ^-^ Dobre.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 10, 2020, 22:36
No i teraz wiadomo, że chodzi o setkę zminiaturyzowanych indywiduów na bazę na Marsie. Pomyślcie jak dużo problemów z dostawami ograniczonych! Jeden marsjański ziemniak - uczta dla całej bazy na tydzień! :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 11, 2020, 00:43
My tu żyjemy niedawną przeszłością a tymczasem już w poniedziałek na scenę wkracza SN9  8)

wydano decyzję o zamknięciu dróg na czas transportu z fabryki na stanowisko startowe
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Grudzień 11, 2020, 02:53
My tu żyjemy niedawną przeszłością a tymczasem już w poniedziałek na scenę wkracza SN9  8)

wydano decyzję o zamknięciu dróg na czas transportu z fabryki na stanowisko startowe
Mają tempo
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 11, 2020, 07:39
My tu żyjemy niedawną przeszłością a tymczasem już w poniedziałek na scenę wkracza SN9  8)

wydano decyzję o zamknięciu dróg na czas transportu z fabryki na stanowisko startowe
Mają tempo

to na razie tylko wyjazd, teraz będzie seria testów ciśnieniowych, potem ileś tam pewnie SF. Obstawiam koniec grudnia na start 9-tki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 11, 2020, 08:27
No dobra, tempo mają, ale co z problemem ciśnienia w zbiornikach?
Jeżeli 9 nie różni się konstrukcyjnie od 8...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Grudzień 11, 2020, 08:53
SN9 miałby wznieść się jeszcze w tym roku? Byłoby fajnie ;)



Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Grudzień 11, 2020, 09:52
https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/fr/cp0/e15/q65/130549429_3717074745022814_1265434921359346738_n.jpg?_nc_cat=109&ccb=2&_nc_sid=110474&efg=eyJpIjoidCJ9&_nc_ohc=iQzGPkyGc-wAX9tlUva&_nc_ht=scontent-frt3-1.xx&tp=14&oh=c5aa31e645b8ddb32a16f3bf99dfa537&oe=5FF98279  ;D

Mnie jeszcze rozwaliło to:
https://scontent.fwaw8-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/130934301_10218083378538339_8472410188103345445_o.jpg?_nc_cat=1&ccb=2&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=rd_4b8Dm43gAX8PoGYm&_nc_oc=AQmI4pN7fjKEAEXGqPR0lkJE95sDc_QhovRNK-kmkzcS00d3bX-IEoRgrI-U3uBwtQ8&_nc_ht=scontent.fwaw8-1.fna&oh=9849777bdcaf575fe461bb42eb48c2bb&oe=5FF7642F (https://scontent.fwaw8-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/130934301_10218083378538339_8472410188103345445_o.jpg?_nc_cat=1&ccb=2&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=rd_4b8Dm43gAX8PoGYm&_nc_oc=AQmI4pN7fjKEAEXGqPR0lkJE95sDc_QhovRNK-kmkzcS00d3bX-IEoRgrI-U3uBwtQ8&_nc_ht=scontent.fwaw8-1.fna&oh=9849777bdcaf575fe461bb42eb48c2bb&oe=5FF7642F)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Grudzień 11, 2020, 11:05
No dobra, tempo mają, ale co z problemem ciśnienia w zbiornikach?
Jeżeli 9 nie różni się konstrukcyjnie od 8...
To raczej nie jest wada konstrukcyjna. Problem był tylko w header tank'u. Pewnie jakiś zawór puścił za mało gazu i tyle.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 11, 2020, 11:06
SN9 miałby wznieść się jeszcze w tym roku? Byłoby fajnie ;)

Jak go wywiozą w poniedziałek to mają dwa i pół tygodnia na testy statyczne, Wet Dress Rehearsal i lot. Jeśli wszystko zadziałałoby perfekcyjnie to do wyobrażenia nawet w półtora tygodnia, ale widać ile było problemów z SN8. Postawili go na stanowisku 26 października, a lot dopiero 9 grudnia. Ponad 6 tygodni paprania się z testami statycznymi  ???

Teraz pewnie będzie szybciej, fajerwerki na sylwestra mogą się udać.. ale jak znowu trzeba będzie wymieniać silniki to i do połowy stycznia poczekamy. Ważne, że nie trzeba czekać tygodniami i miesiącami na kolejne egzemplarze, bo stoją gotowe.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Grudzień 11, 2020, 11:46
Sprzątanie resztek wraku SN8 z lądowiska.

(https://naforum.zapodaj.net/images/74b3c6d05c29.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 11, 2020, 13:10


Teraz pewnie będzie szybciej, fajerwerki na sylwestra mogą się udać.. ale jak znowu trzeba będzie wymieniać silniki to i do połowy stycznia poczekamy. Ważne, że nie trzeba czekać tygodniami i miesiącami na kolejne egzemplarze, bo stoją gotowe.


No..gotowa to jest raczej tylko 9-tka, zakładając, że przez "gotowość" rozumiemy całą konstrukcję. 10-tka nie ma czubka, 11-tka i reszta jest na wcześniejszym etapie montażu. Także gdyby Musk chciał nawet strzelać z dnia na dzień to raczej nie miałby jeszcze czym.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 11, 2020, 13:46
Nie no, oczywiście piszę skrótowo, jeszcze kończą je montować. Rdzenie są, "kapelusze" też prawie gotowe. Zanim 9tka przejdzie testy i wyląduje (w całości lub w formie "danych do zbierania') to N10 na pewno, a N11 z dużym prawdopodobieństwem też już skończony będzie.

Akurat ta część procesu nie trwa miesięcy, chyba nikt się też nie spodziewa teraz jakichś wpadek na tym etapie.

Do momentu opanowania manewru lądowania raczej nie zobaczymy dwóch egzemplarzy w tym samym czasie w zonie startowej. Wystarczy, że jak jeden wykona swoje salto mortale, kolejny będzie stał w pogotowiu na produkcji. Na chwilę obecną szybciej się nie da, chyba że by zbudować drugą bazę startową jeszcze gdzieś indziej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 11, 2020, 14:10
...tak jeszcze kontunuując Twoje przemyślenia Tantal, sądzę, że po tej "premierze" z ósemką kolejne starty, w tym 9-tki zapewne postępować będą szybciej. W przypadku ósemki - wiadomo - były masowe obawy przed całościowym zachowaniem się tej konstrukcji, ale co tu nie gadać - SpaceX z Muskiem na czele raczej odetchnęło z ulgą widząc, że w sumie to ósemka (przynajmniej pod względem aerodynamicznym) zachowuje się prawidłowo. Jeśli SpaceX wyciągnie konsekwencje z ostatniego lotu i odrobi lekcje (w kwestii tych "słynnych" silników) to jest naprawdę spora szansa, że lot 9-tki będzie w pełni udany.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Grudzień 11, 2020, 14:16
😁
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 11, 2020, 14:36
Ja się i tego station nawet nie spodziewam, że będzie całkiem udany. Przypuszczałem - i tak myślę dalej - że z egzemplarzy 8-14 co najmniej 2-3 pójdą do piachu. Jeden zaliczony :D :D

Wydaje mi się cały czas, że oni celują w sprawność procesu jako takiego, pojedyncze egzemplarze są "disposable", totalnie na stracenie. Jasne, że określają cele misji na poszczególnych etapach rozwoju i chcą, żeby się to udało, ale to przecież nie jest tak ważne.

Świetnie to widać w bieżącym roku. W pewnym sensie to co obecnie się dzieje, miało się dziać rok temu. Miał być gotowy prototyp z w miarę sprawnymi układami sterującymi, hydrauliką i zbiornikami do testów. Okazało się że nic z tego nie wypaliło (to znaczy wypaliło, ale w trochę innym sensie, hehe), a zestaw jest kompletnie nieprzygotowany. No i co? I nic. kilka więcej prób, rok pełen odwoływanych testów i eksplozji. ale zaległości zostały nadrobione. Do tego ogarnięto sporo ciekawych procesów produkcyjnych (np. spawanie przez roboty), które będą procentować na przyszłość.

Jest pewien schemat działania, jakby schodki w tym procesie. SpaceX opanowuje jakiś temat pierwszy raz i długo "muli" jedną rzecz. Przez pewien czas wydaje się, że projekt stoi w miejscu i nie ma postępów. Jak wtedy, kiedy wybuchały kolejne zbiorniki na wiosnę, czy ciągnące się w nieskończoność testy SN8. Po takich  przestojach przychodzi moment przyspieszenia, kiedy firma korzysta z tego co się udało wypracować 2 kroki wcześniej. Dajmy na to: 2 dość szybkie testy pod rząd SN5 i SN6. Pewne analogie można by pewnie znaleźć w opracowywaniu Falconów i rozwijaniu ich coraz to doskonalszych wersji.

Teraz więc przypuszczam testy będą częste, a jednocześnie skupią się na tym, jak to zestaw zachowuje się w locie i nie w sensie aerodynamiki (ta wyszła świetnie) ale wytrzymałości i współpracy podzespołów (silniki, zbiorniki, hydraulika). I znowu przez moment nam się będzie wydawało, że stoją w miejscu - już widzę oczami wyobraźni te komentarze "kiedy wreszcie polecimy wyżej niż 50 km??"

I tak pewnie będzie aż do tego "nr15", który ma być już dojrzalszym konstrukcyjnie rozwiązaniem, a wtedy można spróbować czegoś naprawdę ambitnego, np. przekroczenia linii Karmana. Tak strzelam, w połowie przyszłego roku.

W międzyczasie wnioski z tych lotów będą implementowane do kolejnych wersji, tak żeby były jeszcze dojrzalsze. Wtedy nowy rok 2022 można by było zacząć lotem orbitalnym. Ot takie marzenia ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 11, 2020, 15:45
Z faktu przygotowywania nr 9 wnioskuję, że problem z ciśnieniem w zbiorniku był wynikiem awarii lub błędów sterowania, a nie błędów konstrukcyjnych. Wiadomo coś oficjalnie na ten temat?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 11, 2020, 16:07
Ja podejrzewam, że podczas lotu mogło im coś wyciekać. Z boku była widoczna taka biała smużka. Może jakaś nieszczelność? Po starcie wewnątrz też się coś zapaliło nadprogramowo (izolacja?). Materiału do spokojnych analiz nie brakuje.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 11, 2020, 16:52
Niesamowite jest to SpaceX. Dwa dni temu wykonują najbardziej eksperymentalne manewry aerodynamiczne ever, po to żeby o mało nie stracić prototypu bo im się zawaliło niechlujnie zbudowane rusztowanie  ;D ;D ;D ;D Tam wybuch, tu się coś z nieuwagi rozpada, klimat jak w "sąsiadach".  8) 8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Grudzień 11, 2020, 16:53
SN9 się zaparł o ścianę i nie chce wyjść z hangaru, może się dowiedział jak skończył SN8.
https://twitter.com/BocaChicaGal/status/1337424248260993024?s=20 (https://twitter.com/BocaChicaGal/status/1337424248260993024?s=20)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 11, 2020, 16:53
SN9 się zaparł o ścianę i nie chce wyjść z hangaru, może się dowiedział jak skończył SN8.

Ciekawe, że coś takiego się stało!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Grudzień 11, 2020, 16:58
I plany fajerwerków na grudzień poszedł... na spacer. Szkoda.
Trzeba podesłać naszych speców od blacharki. Wyklepią i będzie igła!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 11, 2020, 17:55
O matko znowu jakieś kłopoty.  :( A miałem już pisać że dobrze będzie jak 9 zdąży skoczyć przed lądowaniem Perseverance  :-\
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 11, 2020, 18:16
I plany fajerwerków na grudzień poszedł... na spacer. Szkoda.
Trzeba podesłać naszych speców od blacharki. Wyklepią i będzie igła!

Potem na placyku gdzieś w Swarzędzu albo innym Pcimiu będą próbowali go opchnąć z trzeciej ręki. Panie, Elon płakał jak sprzedawał!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Grudzień 11, 2020, 18:28
SN9 się zaparł o ścianę i nie chce wyjść z hangaru, może się dowiedział jak skończył SN8.
https://twitter.com/BocaChicaGal/status/1337424248260993024?s=20 (https://twitter.com/BocaChicaGal/status/1337424248260993024?s=20)
Jak oni go zabezpieczyli?! Gdyby nie był w hangarze to by poleciał na pysk!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Grudzień 11, 2020, 18:41
I filmik z wywrotki:
https://youtu.be/s4ag8sEjuOQ
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 11, 2020, 18:45
Ponoć zawalił się stojak na którym ta 50-metrowa, ponad 100-tonowa rakieta stała.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 11, 2020, 19:07
Może to była tylko próba belly flop na sucho.
A serio, to nie jest przecież powiedziane, że cokolwiek się stało. Osobiście obstawiam, że nic, tylko Elon naszyje sobie nową sprawność na mundurek.

Trudno cokolwiek szacować bez znajomości powierzchni płaszczyzn sterowych, ale tam działają naprawdę spore siły i bojler musi to znieść - na dodatek zatankowany.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ktos w Grudzień 11, 2020, 23:14
Kolejne fajne wideo moim zdaniem. Tym razem widać jak zwolniła przy ziemi rakieta i jak mało brakowało.
https://www.youtube.com/watch?v=iauacCNV86s

Bardzo ładnie widać, że dwa silniki jak zadziałały to rakieta bardzo mocno zwolniła, wręcz stanęła w miejscu. Dopiero potem siadła mocniej z braku nośności jak wyłączył się silnik.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Grudzień 12, 2020, 09:33
https://www.instagram.com/p/CIsA07wBBsz/?utm_source=ig_web_copy_link

-Is rocket fine?
-Yes, that's just a scratch.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 12, 2020, 12:48
Wiosną pojawi się na Otomoto. Nówka sztuka, nieśmigana, otarcia parkingowe.

A czy wiadomo coś więcej o nr 9?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Grudzień 12, 2020, 14:20
Wiosną pojawi się na Otomoto. Nówka sztuka, nieśmigana, otarcia parkingowe.
A czy wiadomo coś więcej o nr 9?

Ja bym to jednak na nr 8 już nie stawiał. Ale co do nr 9 to jak najbardziej, nawet przebieg 0km mogą wpisać ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 12, 2020, 16:38
Szukałem przecieków, czy są jakieś uszkodzenia konstrukcji SN9, ale jest kompletna cisza, a z planów wytaczania na stanowisko chyba się SpaceX oficjalnie nie wycofał?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Grudzień 12, 2020, 16:56
Szukałem przecieków, czy są jakieś uszkodzenia konstrukcji SN9, ale jest kompletna cisza, a z planów wytaczania na stanowisko chyba się SpaceX oficjalnie nie wycofał?
Pewnie jeszcze sami niewiele wiedzą.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 12, 2020, 18:41
W nocy sprowadzili wielki dźwig. Będą mieli problem bo High Bay jest zadaszone i trzeba będzie jakoś ramię dźwigu wsunąć do środka i to pod odpowiednim kątem. Nie zazdroszczę ekipie, która to będzie wyciągać i naprawiać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Piotr111 w Grudzień 12, 2020, 18:43
(https://i.redd.it/tpben8lh3l461.jpg)

Obrazek na pocztówkę :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 12, 2020, 19:20
Trwa misja ratunkowa SN9. LabPadre (Lab Cam) (https://youtu.be/am2kw1TCNAk) i NSF (https://youtu.be/jyfjwXo9hjk) dają podgląd na całą akcję. Ramię dźwigu już w środku.

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=52398.0;attach=1997838;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 12, 2020, 19:40
https://www.youtube.com/watch?v=n5ozYnVQahE



Wyciągną za uszy, otrzepią, dupę spiorą i wyślą na lekcje fruwania. Nie ma że boli  :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Grudzień 12, 2020, 19:46
W nocy sprowadzili wielki dźwig. Będą mieli problem bo High Bay jest zadaszone i trzeba będzie jakoś ramię dźwigu wsunąć do środka i to pod odpowiednim kątem. Nie zazdroszczę ekipie, która to będzie wyciągać i naprawiać.
Jak się popieści to się zmieści ;) W sumie musza go tylko postawić do pionu i coś podłożyć. Wyjadą później. Byle dźwig nie fiknął.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ktos w Grudzień 12, 2020, 22:20
"Byle dźwig nie fiknął." Czy to puste w ogóle ma jakiś poważny ciężar?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 12, 2020, 22:28
"Byle dźwig nie fiknął." Czy to puste w ogóle ma jakiś poważny ciężar?

Taka kupa blachy na pewno sporo waży. Szkoda, ze doszło do takiego wypadku  :( Przydałby się SPACEX trawler, jaki przewoził wahadłowce dla NASA na stanowisko startowe.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ktos w Grudzień 12, 2020, 22:35
Czytam , że go napompowali powietrzem (albo nie wiadomo czym)aby się nie złożył. Ciekawostka taka:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 12, 2020, 22:41
Czytam , że go napompowali powietrzem (albo nie wiadomo czym)aby się nie złożył. Ciekawostka taka:)

Szkoda, że nie napompowali SN 9 helem, wówczas byłby lekki jak piórko i by się nie przewrócił  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 12, 2020, 23:08
Tak, i jeszcze podczepić trochę baloników i mógłby czekać w zawisie w powietrzu :D

Tak bardziej serio to chyba już trochę go odciągnęli od ściany czy mi się wydaje?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 13, 2020, 00:16
Nie zauważyłem, by przez ostatnie 3 godziny jego pozycja w jakikolwiek sposób się zmieniła.
Myślę, że na razie go zabezpieczyli by dalej się nie obsuwał, a w tym czasie spece będą zastanawiać się, jak go wydobyć tak, by jak najmniej go uszkodzić.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 13, 2020, 08:29
Marek Florydziak umieścił ciekawych link do nagrania testu SN 8 od pewnej Mary

https://twitter.com/i/status/1337868552162832384

Wg Marka gdyby nie wysiadł Raptor podczas lądowania test wyszedłby idealnie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 13, 2020, 11:04
Nagranie z podnoszenia SN9:
https://www.youtube.com/watch?v=dwMZDaG6ZSs
http://www.youtube.com/watch?v=dwMZDaG6ZSs

Ciekawe czy coś z niego jeszcze będzie? Taka ciekawostka jeszcze, SN9 ma zamontowane już Raptory czyli przeszli na etap gdzie właściwie na stanowisko startowe przewożona jest gotowa rakieta. To powinno przyspieszyć kolejne testy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 13, 2020, 12:46
Kilka fajnych zdjęć, zbliżenia na SN9 jeszcze przed wywrotką,  SN8 po lądowaniu:
https://www.flickr.com/photos/jurvetson/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 13, 2020, 12:52
A tu za Elonem widać stojak i coś ciężkiego przywiązanego łańcuchem. Ciekawe czemu?

(https://live.staticflickr.com/65535/50710924661_a3b5d4cb30_z.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 13, 2020, 12:59
"Byle dźwig nie fiknął." Czy to puste w ogóle ma jakiś poważny ciężar?

Żartujesz? To coś to dość konkretna konstrukcja, której metr bieżący waży ponad 2 tony, a całość około 100 ton.
Dźwig nie fiknie, bez obaw. To Liebherr LR 1600/2 o udźwigu 600 t.

edit:

Na nagraniach z nocy widać, że udało się spionować nr 9, więc teraz pewnie ocena zniszczeń, prześwietlanie  spawów itp. Za parę dni się dowiemy, w jakim jest stanie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 13, 2020, 13:24
Musk nie wygląda na zmartwionego specjalnie :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 13, 2020, 13:28
Musk nie wygląda na zmartwionego specjalnie :D

Pamiętajmy, że to zdjęcie zrobiono 15 godzin wcześniej zanim SN9 się przewrócił :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Grudzień 13, 2020, 14:55
No to teraz Mietek za Zbyszkiem i szpachlą!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 13, 2020, 15:01
Jakaś mała dziura na dziobie i uszkodzone lotki. To się wyklepie ))
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Grudzień 13, 2020, 17:08
A tu za Elonem widać stojak i coś ciężkiego przywiązanego łańcuchem. Ciekawe czemu?

Rolka blachy stalowej (w tle jest następna). Pewnie odważnik mający stabilizować podstawę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 13, 2020, 18:22
Albo dodatkowa masa do wygaszania drgań.
Tak czy inaczej niezła prowizorka ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ktos w Grudzień 13, 2020, 18:25
A tu za Elonem widać stojak i coś ciężkiego przywiązanego łańcuchem. Ciekawe czemu?

Rolka blachy stalowej (w tle jest następna). Pewnie odważnik mający stabilizować podstawę.
Zadajesz sobie sprawę, że mówimy tu o dziesiątkach milionów dolarów ? Ta ignorancja doprowadziła w wielu miejscach do niepowodzeń. Sam pracowałem w sytuacjach przy których nie dociera do co niektórych stopień zagrożenia. To co tu widać to typowy objaw kolejnej ignorancji.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Grudzień 13, 2020, 19:54
Rolka blachy stalowej (w tle jest następna). Pewnie odważnik mający stabilizować podstawę.

Zadajesz sobie sprawę, że mówimy tu o dziesiątkach milionów dolarów ? Ta ignorancja doprowadziła w wielu miejscach do niepowodzeń. Sam pracowałem w sytuacjach przy których nie dociera do co niektórych stopień zagrożenia. To co tu widać to typowy objaw kolejnej ignorancji.

Nie bardzo rozumiem, o co ci chodzi. Twierdzisz, że nie jest to rolka blachy, czy też masz pretensje do mnie, że jej używają? Tak czy inaczej, balast na szczycie SN5 i SN6 też był zbudowany z podobnych rolek.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 13, 2020, 21:57
Miliony dolarów to jedno, Muskowi raczej funduszy nie brakuje. Ale już i na forum NSF ktoś zwracał uwagę: a co by było gdyby komuś się coś stało z powodu takiego niedbalstwa. Ze straty jednego czy drugiego prototypu w nawet najgłupszy sposób można się pośmiać, ale nawet jedna ofiara mogłaby mieć dużo gorsze konsekwencje.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 13, 2020, 23:25
Ale dociążenie rolką blachy nie różni się w praktyce od dociążenia Specjalnym Certyfikowanym Dociążnikiem(tm).
Jest to prowizorka, ale szczerze wątpię, żeby to akurat było przyczyną utraty równowagi przez SN9.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Grudzień 14, 2020, 00:00
Tak czy inaczej ktoś czegoś nie policzył/przewidział/zabezpieczył. Mają szczęście że nie było jakiegoś zgonu. Ciekawe czy przyznają się co się stało. Chyba jakoś cisza.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 14, 2020, 02:49
Przesadzasz troszkę. Budowanie 50-metrowej i 100-tonowej rury zawsze jest obarczone jakimś ryzykiem i wymaga podejmowania decyzji bez pełnej wiedzy o możliwych skutkach. Wiele rzeczy robią po raz pierwszy w historii.
Może pękła posadzka, może podpora miała wadę materiałową i wiele innych "może".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 14, 2020, 07:03
Ogólnie bez wiedzy co dokładnie się stało możemy gdybać do woli i nic nam to nie da więc rzucanie oskarżeń na tą chwilę jest chyba bez sensu.

Patrząc na te zdjęcia widze 3 możliwości teraz:
- wymienią klapy i Starship jest gotowy do lotu
- wymienią cały czubek i dolne klapy
- wszystko idzie na żyletki

Wydaje mi się, że wszystko zależy od tego czy ucierpiały same klapy czy ich mocowanie. Jakiekolwiek naruszenie zawiasów/mocowań na których się trzymają raczej oznacza złom.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 14, 2020, 10:08
Krótkie podsumowanie tego chyba najciekawszego dotychczas tygodnia na Boca Chica. Dużo się wydażyło.

https://youtu.be/gHfbJLPsT9o

http://www.youtube.com/watch?v=gHfbJLPsT9o
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 14, 2020, 11:35
Na przyspieszonym nagraniu pionowania SN9 z LabPadre widać coś, co niektórzy komentują jako prostujące się nagle wgięcie blach (ok. 35 s). Jeśli to nie jest gra świateł, to moim zdaniem bardzo niedobrze, bowiem oznacza, że konstrukcja jednak dostała.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Grudzień 14, 2020, 12:40
W sumie to blacha stalowa, a ta jest "raczej" elastyczna. U jeśli nie jest to element zbiornika a tylko jakaś osłona zewnętrzna to powinno być OK. Stateczniki da się pewnie wyklepać bądź wymienić, pytanie jak ich uchwyty/zawiasy. Jeśli nic się tak strukturalnie nie wygięło to byłbym ostrożnym optymistą.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 14, 2020, 12:52
Jeżeli prostuje się blacha poszycia, to moim zdaniem znaczy, że konstrukcja pracuje w stopniu większym niż dopuszczalne odkształcenia. Ale byłoby to naprawdę dziwne, gdy weźmiemy pod uwagę, że ten bojler ma robić reentry.
Ja już przestaję gdybać i czekam na info ze źródła.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 14, 2020, 13:32
Jakkolwiek sytuacja nie wygląda, od testów i emocji możemy chwilę odpocząć. Inspekcje i remont SN9 trochę zajmą, w tym czasie pewnie zdążą skompletować Nr 10. Jakiekolwiek testy dopiero zapewne dopiero w przyszłym roku a start (np. 10tki) po koniec stycznia.





Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 14, 2020, 14:27
A czy 9 i 10 różnią się konstrukcyjnie? Bo jeśli nie, to nr 9 może po prostu spaść na dalsze miejsce kolejki - jak daleko, zadecyduje stopień uszkodzeń.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Grudzień 14, 2020, 18:09
Lot Starshipa SN8 na 12,5 km
BY REDAKCJA ON 10 GRUDNIA 2020

(...) Test modelu SN8 pojazdu Starship został wykonany 8 grudnia 2020 roku z Boca Chica w Teksasie. Był to pierwszy test tego pojazdu na tak dużą wysokość – wcześniej wykonane zostały loty modeli SN5 i SN6 na wysokość około 150 metrów. Tamte modele w porównaniu z SN8 były uproszczone w swojej konstrukcji i kształcie.

Do startu SN8 doszło 9 grudnia około godziny 23:45 CET. SN8 wznosił się powoli na trzech silnikach Raptor. W trakcie lotu stopniowo były wyłączane silniki. (...)

Test trwał sześć minut i 42 sekundy. (...)
https://kosmonauta.net/2020/12/lot-starshipa-sn8-na-125-km/

Starship SN8 wysoko w przestworzach
10 grudnia 2020, 15:05

(...) Jeden z trzech silników Raptor w podstawie pojazdu wyłączył się 1 minutę i 40 sekund po starcie, na krótko podpalając instalację widoczną we wnęce kolumny napędu. Drugi silnik pracował przez pierwsze 3 minuty i 15 sekund, natomiast trzeci - przez 4 minuty i 40 sekund od odpalenia. Po wygaszeniu ostatniego silnika i rozpoczęciu opadania, pojazd został przechylony do poziomu, korygując swoje ustawienie z użyciem powierzchni sterowych. Gdy minęło 6 minut i 32 sekundy od startu, Starship SN8 ponownie uruchomił silniki i ustawił się w pionie, aby podjąć próbę wspomaganego lądowania. Opadanie znacznie wyhamowano, co jednak nie wystarczyło, by miękko przyziemić - w efekcie doszło do zniszczenia prototypu w kuli ognia. (...)
https://www.space24.pl/starship-sn8-wysoko-w-przestworzach

https://arstechnica.com/science/2020/12/starship-rises-high-performs-a-flawless-flip-but-doesnt-quite-stick-the-landing/
https://www.nasaspaceflight.com/2020/12/from-hops-hopes-starship-sn8-test-program-next-phase/

AA https://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=3983.msg154604#msg154604
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 14, 2020, 18:24
A czy 9 i 10 różnią się konstrukcyjnie? Bo jeśli nie, to nr 9 może po prostu spaść na dalsze miejsce kolejki - jak daleko, zadecyduje stopień uszkodzeń.

Z tweetów Muska wynikało, że praktycznie wcale, dopiero od nr 15 miały być te znaczące ulepszenia. Chyba to kompletnie nieistotne, który z obecnych modeli poleci pierwszy. Dla SN10 jeszcze muszą "kapelusz" zintegrować a potem złożyć z samym rdzeniem. Niby nie tak dużo, ale jakoś nie liczę na to, że zaczną go testować przed nowy rokiem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 14, 2020, 22:48
Próbowałem znaleźć, co to są te major improvements, wielu to cytuje, ale chyba nikt za bardzo nie wie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 14, 2020, 23:42
Wyciągnęli SN9 z High Bay. Widać, że jedno "ucho" sporo oberwało. Być może jak wymienią/naprawią podest to wstawią SN9 spowrotem.

(https://cdn.discordapp.com/attachments/732227281006755922/788167391061344266/Screenshot_1613.png)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 15, 2020, 00:48
Tak jak sądziłem. SN9 właśnie jedzie do High Bay.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 15, 2020, 01:09
To co powiem to czyste spekulacje, ale przyglądając się jeszcze stojakowi (zdjęcie z Elonem) zauważyłem, że brakuje w nim jednej poziomej stalowej belki, którą zapewne usunięto, żeby dało się zamontować silniki. Być może to spowodowało osłabienie całej konstrukcji podestu i przewrócenie się rakiety.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 15, 2020, 07:55
Mamy 15-tego grudnia, na lot w tym roku nie ma co liczyć, nawet gdyby SN9 stał dalej nietknięty w hangarze. Wymiana klapy to - podejrzewam - nie wszystko. Oby nie oberwała główna konstrukcja, bo wtedy dziewiątka idzie na żyletki. Jeżeli....jeżeli poza tą kalpą wszystko jest "na miejscu" to lot zapewne najwcześniej na początku drugiej dekady stycznia....
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Grudzień 15, 2020, 09:46
Mamy 15-tego grudnia, na lot w tym roku nie ma co liczyć, nawet gdyby SN9 stał dalej nietknięty w hangarze. Wymiana klapy to - podejrzewam - nie wszystko. Oby nie oberwała główna konstrukcja, bo wtedy dziewiątka idzie na żyletki. Jeżeli....jeżeli poza tą kalpą wszystko jest "na miejscu" to lot zapewne najwcześniej na początku drugiej dekady stycznia....
Wygląda, że całe uderzenie wzięła na siebie lotka. Pewnie zawiasy też będą do wymiany i raczej da się to szybko wymienić. Bardziej boję się jakiś micropęknieć, których nie widać gołym okiem przy samych zbiornikach.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 15, 2020, 10:33
A ja myślę, że dokładna ocena uszkodzeń dopiero teraz nastąpi. Bojler wyciągali, raczej żeby przygotować podstawę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Grudzień 15, 2020, 11:07
Obstawiamy czy dziewiątka w ogóle poleci :P? Ja jednak lokuję swoje żetony na dziesiątce  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 15, 2020, 11:51
Ja obstawiam, że poleci ale będą wymieniać trochę poszycia i potrwa to co najmniej do drugiej połowy stycznia. Kolejność strzałów by wtedy była SN10-SN9-SN11.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 15, 2020, 13:01
Też tak myślę - najpierw 10, potem 9.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Grudzień 15, 2020, 14:23
Ewentualnie przeznaczą może na jakiś mniej ambitny test z zamierzeniem zmaltretowania bojlera na amen. Niekoniecznie przed SN-10. Ogólnie też bym stawiał żetony na dziesiątce.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 15, 2020, 14:38
Ja myślę że dziesiątka poleci przed dziewiątką. Na żyletki szkoda bo części zamienne zawsze się znajdą.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 15, 2020, 17:15
Ewentualnie przeznaczą może na jakiś mniej ambitny test z zamierzeniem zmaltretowania bojlera na amen.

Takim testem może być wykonanie naprawy i próba lotu.
Teoretycznie warto sprawdzić, ile bojler może wytrzymać. Co będzie, jak fiknie na Marsie?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Grudzień 15, 2020, 17:16
Ewentualnie przeznaczą może na jakiś mniej ambitny test z zamierzeniem zmaltretowania bojlera na amen.

Takim testem może być wykonanie naprawy i próba lotu.
Teoretycznie warto sprawdzić, ile bojler może wytrzymać. Co będzie, jak fiknie na Marsie?
Dokładnie tak. Jaki by stan SN-9 nie był pewnie w SpaceX coś ciekawego wymyślą na potrzeby testu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Grudzień 16, 2020, 12:40
Obstawiamy czy dziewiątka w ogóle poleci :P? Ja jednak lokuję swoje żetony na dziesiątce  ;D
Ja myślę, że najpierw sprawdzą szczelność zbiorników. Jeśli będą ok to wymienią lotkę i spróbują testów statycznych. Jeśli nie będą szczelne to chyba odpuszczą już ten model i pójdzie na przemiał.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Grudzień 16, 2020, 14:08
Oceniając na podstawie dostępnych fotek, jest spora szansa, że skończy się na wymianie płetw (ew. również elementów poruszania nimi). Wgniecenia są na osłonie aerodynamicznej, a nie na zbiorniku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 16, 2020, 14:45


Jakkolwiek to się wydawało nierealne 2 dni temu, chyba macie rację eRKa i Borys. Na jutro i pojutrze ogłoszono zamknięcia dróg  :o  :o

https://twitter.com/BocaRoad/status/1338931091630120960

Pewnie wrzucą SN9 na stanowisko i zaczną sprawdzać, zaczynając od zbiorników.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Grudzień 16, 2020, 15:21
Jaka mogła być przyczyna zbyt niskiego ciśnienia w zbiorniku do lądowania SN8 i jak mogą to naprawić w SN9 który jest już złożony?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 16, 2020, 16:18
Jaka mogła być przyczyna zbyt niskiego ciśnienia w zbiorniku do lądowania SN8 i jak mogą to naprawić w SN9 który jest już złożony?

Nie mam pojęcia, ale jeśli miałbym pobawić się w zgadywanie to strzelam, że podczas lotu w układzie hydraulicznym powstała nieszczelność, która spowodowała wyciek części paliwa i stąd obniżone ciśnienie. Jak to naprawić? Może zamontować dodatkowe czujniki? Może zrobić test lotu na mniejszą wysokość np. 1 km? Jeśli powtórzą test SN8, to spodziewam się raczej tego samego efektu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Grudzień 16, 2020, 16:55
Jaka mogła być przyczyna zbyt niskiego ciśnienia w zbiorniku do lądowania SN8 i jak mogą to naprawić w SN9 który jest już złożony?

Założone ciśnienie w zbiornikach jest utrzymywane dynamicznie, w pętli sprzężenia zwrotnego. Przyczyną zbyt niskiego ciśnienia mogła być usterka (np. wymienione wyżej rozszczelnienie), zły model regulacji, albo wyjście poza dopuszczalny zakres parametrów regulacji. W pierwszym przypadku rozwiązaniem jest więcej testów, w drugim korekta oprogramowania, w trzecim zmiana sekwencji rozruchowej przed lądowaniem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 16, 2020, 18:52
Jaka mogła być przyczyna zbyt niskiego ciśnienia w zbiorniku do lądowania SN8 i jak mogą to naprawić w SN9 który jest już złożony?

Założone ciśnienie w zbiornikach jest utrzymywane dynamicznie, w pętli sprzężenia zwrotnego. Przyczyną zbyt niskiego ciśnienia mogła być usterka (np. wymienione wyżej rozszczelnienie), zły model regulacji, albo wyjście poza dopuszczalny zakres parametrów regulacji. W pierwszym przypadku rozwiązaniem jest więcej testów, w drugim korekta oprogramowania, w trzecim zmiana sekwencji rozruchowej przed lądowaniem.

Problemem też mógł być jakiś zawór? Ogólnie jestem pewien że bardzo szybko ustalili przyczynę i wydaje mi się, że ze wszystkich problemów jakie mogli napotkać jest to chyba jeden z najłatwiejszych do poprawy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 16, 2020, 20:25
w trzecim zmiana sekwencji rozruchowej przed lądowaniem.

Czy sekwencji nie narzuca sam sposób działania silnika?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Grudzień 16, 2020, 22:29
Czy sekwencji nie narzuca sam sposób działania silnika?

Nie, każdy silnik ma jakiś tam zakres regulacji ciągu, ciśnienia w komorze spalania czy proporcji mieszanki paliwowej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 16, 2020, 23:26
Jedna rzecz nie jest dla mnie jasna. Jeśli dobrze pamiętam, SpaceX używa zbiorników, w których ciśnienie reguluje się, tłocząc gaz - nie ma tam przepon. Czy to nie powoduje, że cały system wytwarzania ciśnienia i odprowadzania zawartości zbiornika do silników staje się mocno wrażliwy na zmiany orientacji bojlera? 

P.S. W sieci są nagrania z kamery umieszczonej w zbiorniku LoX Falcona... 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Grudzień 16, 2020, 23:28
Czyli stara, skuteczna radziecka metoda rozpoznania walką. Jak strzeli na stanowisku to oszczędzą sporo czasu na szukanie ewentualnych (mikro)uszkodzeń. A jak będzie ok, to tym lepiej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 17, 2020, 03:42
Chyba jednak znaleźli coś poważniejszego do naprawy, albo zwyczajnie odpuścili - blokady przeniesione z 17/18.12 na końcówkę grudnia. Co kilkanaście godzin zmiana planów, nie nadążysz  ::)



Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 17, 2020, 22:21
Z ostatniej chwili. Wrócił plan blokad na przyszły tydzień.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 18, 2020, 01:14
Ja przez tego Muska do końca posiwieję. Powiedziałby cokolwiek...

--

Coś tam się dzieje. Ponoć zdjęto pogiętą płetwę SN9 i trwają oględziny zawiasów, a na SN10 montowana jest "czapka" bez klap.
Tyle na podstawie zdjęć i podpisów ;) Ktoś wie więcej?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 20, 2020, 09:22
Wczoraj zdjęli tą uszkodzoną klapę z SN9. Złożyli także w całość czubek do SN10. Teraz brakuje mu tylko 1 klapy, prawdopodobnie przerzucą ją na SN9? Zaczyna wyglądać, że nowy rok rozpoczniemy z dwoma gotowymi Starshipami.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 20, 2020, 11:09

(https://pbs.twimg.com/media/EppKrjBVQAARtPq?format=jpg&name=4096x4096)

Co prawda na razie nie przyjechali ze szpachlą i nie klepią, ale najwyraźniej chcą płetwy z dziesiątki użyć "na złodzieja" w dziewiątce.  ;D ;D Konstrukcja najbardziej zaawansowanego systemu orbitalnego stworzonego przez człowieka. Texas, 2020, koloryzowane...

Gdyby mi ktoś powiedział kilka lat temu, jak Musk ogłaszał program ITS, że to będzie tak wyglądało to bym w życiu nie uwierzył.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 20, 2020, 12:27
W nocy założyli nową klapę/lotkę/statecznik w SN9. Może jutro przewiozą całość na stanowisko startowo-testowe.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 20, 2020, 20:32

Gdyby mi ktoś powiedział kilka lat temu, jak Musk ogłaszał program ITS, że to będzie tak wyglądało to bym w życiu nie uwierzył.

Ja pewnie też nie, ale właśnie tak powinno to wyglądać.
Naprawdę ciekawi mnie, jak NASA zamierza wybronić SLS, kiedy cały system Starshipa stanie się lotny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 20, 2020, 22:24
Naprawdę ciekawi mnie, jak NASA zamierza wybronić SLS, kiedy cały system Starshipa stanie się lotny.

Czy nie odrobinę przesadny optymizm, że Starship stanie się lotny zanim ruszy Artemis?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 20, 2020, 23:09
Ale to nie ma znaczenia co będzie pierwsze. Pewnie będzie tak, jak piszesz, to znaczy wymęczona Artemis poleci, zanim
SpaceX ukończy cały system. Chociaż dużej sumy bym na to nie postawił.
Nie widzę po prostu uzasadnienia dla współistnienia relatywnie taniego i docelowo wszechstronnego Starshipa z krową, której 1 start kosztuje więcej niż wynosi roczny budżet małego państwa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 20, 2020, 23:32
Naprawdę ciekawi mnie, jak NASA zamierza wybronić SLS, kiedy cały system Starshipa stanie się lotny.

Czy nie odrobinę przesadny optymizm, że Starship stanie się lotny zanim ruszy Artemis?

With all due respect póki co to Starship jest bardziej lotny niż Artemis :D :D

Ok, może finalnie SLS poleci na księżyć rok czy dwa wcześniej niż SS. Ten rok różnicy to naprawdę tyle warte żeby wyrzucać wiele miliardów w błoto?


Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 21, 2020, 00:56
Moment, to nie jest tak, że trzeba być twardo albo za SLS, albo za Straszipem :). Ja odpowiedziałem na pytanie: "jak NASA zamierza wybronić SLS, kiedy cały system Starshipa stanie się lotny" twierdząc, że możliwe jest, że nie będzie musiała. I tyle.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 21, 2020, 01:24
Twoje zdanie po prostu zabrzmiało odwrotnie ))

Chyba obaj z docktorem zrozumieliśmy, że według Ciebie SLS będzie pierwsze (domyślnie też: że ma sens holowanie go). No offence.

Typujecie, w poniedziałek będą wywozić 9tkę na stanowisko? Płetwa zamontowana, zamknięcia dróg nadal utrzymane...



Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 21, 2020, 01:38
możliwe jest, że nie będzie musiała. I tyle.

OK, zrozumiałem sens wypowiedzi. Mimo to nie jestem do końca przekonany, czy Starship nie wykończy SLS -niekoniecznie od razu, to zależy choćby od cyklu finansowania - a wraz z tym programem pewnego modelu pracy nad statkami kosmicznymi.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Grudzień 21, 2020, 06:21
Starship moze szybko wykończyć towarowa wersję SLS ale co z załogową?Ludzi tam prędko nie wsadzą,SLS ma tę przewagę że wraz z Orionem w tej chwili jest chyba zdecydowanie bliżej lotów BEO
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 21, 2020, 07:47
Dokładnie tak, jakby (finansowo) nie patrzyć, to program SLS z Orionem jest wyraźnie na bardziej zaawansowanym etapie i jakkolwiek bardzo Musk by chciał - to swoim Starship'em, który jeszcze długo będzie na etapie prototypowania - na orbitę do 2025-26 roku zapewne nie poleci. Nie poleci - w sensie - załogowo. SpaceX uczy się i długo jeszcze będzie swój system dopracowywać, pamiętajmy, że jesteśmy dopiero po pierwszym locie na 12,5 km puszką, która tak naprawdę jest póki co fruwającą skorupą, bez żadnych systemów czy przedziałów pokładowych dla załogi. I rzeczywiście już w sumie za całkiem niedługo może być tak, że Starship stanie się doskonałym środkiem transportowym na orbitę czy orbitę Księżyca, ale co najwyżej w zakresie towarowym. I zapewne jeżeli będzie tak, że firmie SpaceX ten program będzie iść jak po maśle (w co szczerze wątpię) - to Starship w końcu zje na śniadanie SLS'a, ale na taki rozwój wypadków trzeba imho poczekać z dobre 7-8 albo i więcej lat. Nie wierzmy mimo wszystko za bardzo w marketingowe zapowiedzi Muska.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 21, 2020, 07:48
A jest już ogłoszona data pierwszego lotu załogowego Oriona? Zdaje się, że nie. NASA ma wspaniałą historię opóźnień.
Nie wiem, zobaczymy, ale jestem sceptyczny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 21, 2020, 07:55
A jest już ogłoszona data pierwszego lotu załogowego Oriona? Zdaje się, że nie. NASA ma wspaniałą historię opóźnień.
Nie wiem, zobaczymy, ale jestem sceptyczny.

Jak najbardziej masz prawo być sceptyczny, nikt tutaj nie wierzy w zapowiedzi NASA a zwłaszcza trzymanie się przez nią  terminów, wiadomo też, że SLS jest ślepą uliczką ale jak na razie chyba jedyną możliwą do czasu, aż program Starship nie odniesie pierwszego spektakularnego sukcesu chociażby w pełni udanej misji orbitalnej, a w to z kolei nie wierzę do 2024.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 21, 2020, 08:06
Dokładnie tak, jakby (finansowo) nie patrzyć, to program SLS z Orionem jest wyraźnie na bardziej zaawansowanym etapie i jakkolwiek bardzo Musk by chciał - to swoim Starship'em, który jeszcze długo będzie na etapie prototypowania - na orbitę do 2025-26 roku zapewne nie poleci. Nie poleci - w sensie - załogowo. SpaceX uczy się i długo jeszcze będzie swój system dopracowywać, pamiętajmy, że jesteśmy dopiero po pierwszym locie na 12,5 km puszką, która tak naprawdę jest póki co fruwającą skorupą, bez żadnych systemów czy przedziałów pokładowych dla załogi. I rzeczywiście już w sumie za całkiem niedługo może być tak, że Starship stanie się doskonałym środkiem transportowym na orbitę czy orbitę Księżyca, ale co najwyżej w zakresie towarowym. I zapewne jeżeli będzie tak, że firmie SpaceX ten program będzie iść jak po maśle (w co szczerze wątpię) - to Starship w końcu zje na śniadanie SLS'a, ale na taki rozwój wypadków trzeba imho poczekać z dobre 7-8 albo i więcej lat. Nie wierzmy mimo wszystko za bardzo w marketingowe zapowiedzi Muska.

Z drugiej strony dostosowanie Starshipa do lotów załogowych (zwłaszcza dla mniejszej załogi) może być o wiele prostsze niż w jakiejkolwiek kapsule. Przy masie i objętości jakie będzie w stanie wynieść na orbitę nie trzeba będzie bawić się tak bardzo w miniaturyzację i odchudzanie każdego możliwego systemu, wręcz może się okazać że łatwiej i szybciej będzie wrzucić nawet 2-3 zapasowe systemy w całości niż walczyć o niezawodność podstawowego. Do tego mają już doświadczenie w lotach załogowych i budowaniu dla nich systemów dzięki Dragonowi 2. Myślę, że technologicznie nie będzie dla nich żadnym problemem zrobić szybko wersję załogową. Inna sprawą jest natomiast bezpieczeństwo i niezawodność całej rakiety i kiedy odważa się wsadzić na nią ludzi. Musk chce aby Starship wykonał kilkaset lotów zanim się to stanie a to nawet przy jego optymistycznych założeniach trochę potrwa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Grudzień 21, 2020, 08:46
Certyfikacja Starshipa do lotów zalogowych zajmie pewnie lata,tu największym problemem nawet nie jest brak systemu ucieczkowego a sposób lądowania który jest nadal bardzo ryzykowny i póki co niezbadany gdy mówimy o powrocie z orbity.Może lepiej poki co byłoby zaopatrzyć Starshipa w węzel cumowniczy i wozić zalogi na/z ziemskiej orbity Dragonami+F9
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 21, 2020, 09:57
A jest już ogłoszona data pierwszego lotu załogowego Oriona? Zdaje się, że nie. NASA ma wspaniałą historię opóźnień.
Nie wiem, zobaczymy, ale jestem sceptyczny.

Z tego co wiem, to czerwiec 2023. Ale jakie to ma znaczenie? Nie sztuka podać datę na kilka lat do przodu z dokładnością do sekund, bo to nic nie znaczy.

SpaceX ma krótszą list opóźnień, bo działa znacznie krócej niż NASA. Ale przypomnę, że podczas słynnej pokazówki we wrześniu 2019 Musk uroczyście publicznie oświadczał, że Super Heavy/Starship poleci na orbitę w kwietniu 2020, a z załogą w grudniu 2020. Można sprawdzić. Aż takich gruszek na wierzbie to NASA nigdy nie obiecywała :).

Inną sprawą jest, co będzie szybciej w zakresie lotów załogowych na BEO: SH/SS czy SLS. Na dziś nie jest to przesądzone, chociaż bardzo dużo przemawia za tym, że SLS. Co wcale nie znaczy, że koncepcja Muska nie okaże się o wiele bardziej przyszłościowa. Ale weryfikacja tego to sprawa wielu lat - nasze osobiste przekonania niewiele tu wnoszą ;).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 21, 2020, 10:18
Starship szybko nie będzie miał certyfikatu na starty załogowe ale da się to obejść. Pusty Starship czeka na LEO. Załogę dowozi Dragon 2 którą przesiada się do Starshipa. Na orbicie Księżyca załoga wsiada w lądownika Blue Moon który siedzi w ładowni i po wyjęciu go w przestrzeń lądują na Łysym  ;) Po powrocie Starshipa z Księżyca załoga wraca na Ziemię Dragonem 2.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 21, 2020, 10:38
Przestańcie z tym Dragonem. Ja wiem, że Zubrin nie posiadałby się ze szczęścia, ale to przecież absurd. Nie po to buduje się autobus na setkę pasażerów, żeby potem wozić do niego ludzi i bagaż flotą tuk-tuków.

Nie byłbym aż takim pesymistą co do dat. Dragona zaczęli klepać w 2004, a w 2010 zaczął latać. W 2015 zaczęły się testy systemu ucieczkowego, a Dragon załogowy poleciał w 2019. W międzyczasie SpaceX opracował też parę silników i wynosicieli.
Teraz mają silniki, mają (?) kluczowe elementy wynosiciela, mają life support, mają opanowane lądowanie na ogniu w atmosferze.
Kiedy ostatnio NASA miała takie tempo? Chyba w latach 50. i 60.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 21, 2020, 10:57
Nie po to buduje się autobus na setkę pasażerów, żeby potem wozić do niego ludzi i bagaż flotą tuk-tuków.

A setka pasażerów to nie absurd?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 21, 2020, 11:04
Certyfikacja Starshipa do lotów zalogowych zajmie pewnie lata,tu największym problemem nawet nie jest brak systemu ucieczkowego a sposób lądowania który jest nadal bardzo ryzykowny i póki co niezbadany gdy mówimy o powrocie z orbity.Może lepiej poki co byłoby zaopatrzyć Starshipa w węzel cumowniczy i wozić zalogi na/z ziemskiej orbity Dragonami+F9

Mnie w koncepcji Starshipa martwi właśnie brak systemu ucieczkowego (no bo w sumie jak w tego typu konstrukcji prawda, chyba, że przedział załogowy mógłby być "odstrzeliwany" jeszcze na Ziemi, ale zapewne masa tego przedziału nie dawałaby szans na szybkie przeprowadzenie takiej operacji, inaczej jak ma to miejsce w o wiele lżejszych i mniejszych Dragonach-2). Poza tym cała koncepcja przypomina mi niestety pod tym względem wahadłowce, czyli "siedzimy na bombie, a nóż a widelec nie wybuchnie, wtedy przeżyjemy". Generalnie olbrzymie ryzyko bez szans ratunku dla załogi w razie bardzo poważnego zagrożenia. Z kolei - jak kolega słusznie zauważył - manewr pionizacji i lądowania też jest bardzo ryzykowny, może tu na Ziemi, na lądowisku z logotypem SpaceX jeszcze nie aż tak bardzo, ale nie w "dzikim", księżycowym czy marsjańskim terenie, w którym regolit - wskutek pracy potężnych dysz silników - może skutecznie uszkodzić spód konstrukcji.  I - mimo, że Starship jest w dużym stopniu  z założenia przełomową konstrukcją - o tyle odnoszę nieodparte wrażenie, że te pionierskie podejście SpaceX wygląda trochę jak nieustająca pogoń za urzeczywistnieniem wszelkim kosztem wcześniejszych animacji 3D.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 21, 2020, 11:46
Problem uszkodzenia "podwozia" przez latające kamolce rozwiązano chyba całkiem skutecznie już przy Apollo?
Długie nogi (a mun starszip będzie miał inne) też dają pewne pole do manewru.

Elon na temat braku systemu ucieczkowego nie mówił zbyt wiele, ale katapultowany przedział załogowy nie jest przecież wykluczony. Przypuszczam jednak, że go nie będzie, a wymogi do uzyskania dopuszczenia do lotów załogowych będą spełnione przez dowiedzenie odpowiedniej niezawodności. W końcu samolot pasażerski też nie ma systemów ucieczkowych, a co jakiś czas dochodzi do katastrof. Liczy się statystyka. Bo stopień spektakularności (duży fireball vs. mały fireball) już chyba nie.

Artpoz, nie - setka pasażerów to nie absurd. To przejście z etapu wiecznej laborki do rutyny.

Rozumiem wszystkie Wasze obiekcje, ale staram się pamiętać, że doświadczenie zabija kreatywność, a wielu przełomów dokonali ludzie, którym nikt nie powiedział, że "się nie da". 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 21, 2020, 11:57
Albo urzeczywistnienie kadru z Autostopem Przez Galaktykę kiedy waleń spada.

https://www.youtube.com/watch?v=BFSst3ujx6U

Przy takiej dacie Oriona jaka jest obecnie wyznaczona ciężko uwierzyć że miałby się odbyć przed 2025 rokiem.

Do tego czasu SX powinno się wyrobić z wersją załogową. Nie na sto osób może, ale na lądowanie na księżycu np. w 10 osób powinno wystarczyć.

Ogromnym plusem rozmiarów tego statku jest to o czym wini pisze - rozmiar pozwala na dostosowanie do potrzeb pasażerów bez certolenia się z podzespołami. Projektowanie i montaż na pewno będzie o wiele łatwiejsze. Doświadczenie z Dragona mają. ZBUDOWANIE statku wyposażonego w moduł załogowy nie powinno być problemem.

Czy bezpieczne będzie lądowanie i jakie jest ryzyko eksplozji w stylu SN8 z setką pasażerów na pokładzie to zupełnie inna para kaloszy. Ale znów: do 2024-25 jest ponad 4 lata i to jest czas na wykonanie tych kilkuset lotów i złapanie powtarzalności. historia Falcona pokazuje, że można złapać regularność powrotów na imponującym poziomie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 21, 2020, 12:02
Artpoz, nie - setka pasażerów to nie absurd. To przejście z etapu wiecznej laborki do rutyny.

Proponuję obejrzeć
https://youtu.be/cDYt-phUAxY
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 21, 2020, 13:10
Problem uszkodzenia "podwozia" przez latające kamolce rozwiązano chyba całkiem skutecznie już przy Apollo?
Długie nogi (a mun starszip będzie miał inne) też dają pewne pole do manewru.

Niezupełnie z tym Apollo, tam miałeś dwa moduły - lądujący i wznoszący/powrotny. Lądujący (np.w przypadku Ap-15) zarył nawet dyszą silnika o podłoże, ale tym faktem nie trzeba było się już martwić, bo pajączek nie wracał przecież w całości na orbitę księżycową. W przypadku SS mamy całą konstrukcję, tam czyli np. na Księżycu nic nie zostaje, cała konstrukcja ma ponownie wystartować na orbitę. Pamiętajmy też ile tych silników docelowo ma pracować, nie jeden startowy jak w przypadku AM Apollo.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 21, 2020, 14:13
Zgadza się, bezpośrednio nie da się tego porównać, ale jeśli dobrze pamiętam obawiano się usterki silnika w ostatniej fazie opadania i uszkodzeń instalacji.
Tak czy inaczej nie wydaje mi się to problemem. Przy pracujących Raptorach wszystko będzie lecieć na boki i to daleko. Na pewno będzie trzeba starannie wybierać miejsce lądowania.

Film widziałem kiedyś. Nie podejmuję się weryfikować informacji o sprawności systemów odzyskiwania wody, ale AFAIK na ISS nie odzyskuje się wody z "nieczystości stałych", bo nie ma takiego, nomem omen, parcia.
A co do ciasnoty na starszipie, to mówimy przecież o statku kolonizacyjnym. Przynajmniej nie czytałem nigdy, żeby opcja 100-osobowa była proponowana do innych zastosowań. Do Ameryki ludzie pływali w gorszych warunkach.

Zresztą nawet jeśli się to 100 skurczy do 50, to czy to aż taka różnica? Nadal będzie to Orion x 10 za 10% kosztów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Grudzień 21, 2020, 14:43
Silnik lądującego modułu Apollo LM oddziaływał na księżycowy grunt z nieporównywalnie mniejszą siłą w porównaniu do trzech Raptorów lądującego Starshipa. Spod lądownika LM wydmuchiwało jedynie płytką warstwę najdrobniejszych frakcji regolitu. Raptory pracujące z siłą o 2 rzędy wielkości większą, będą "orać" powierzchnię i wyrywać z niej kawałki skał.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Grudzień 21, 2020, 15:12
W końcu samolot pasażerski też nie ma systemów ucieczkowych, a co jakiś czas dochodzi do katastrof. Liczy się statystyka
Kiedy to właśnie statystyka mówi że ryzyko wypadku lotniczego to 1na 2mln lotów gdzie ryzyko awarii rakiety jakieś 1 na100 i to w przypadku rakiet naprawdę bezpiecznych.Awaryjności samolotów i rakiet nie da się w zaden sposób porównać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Grudzień 21, 2020, 15:41
Starship na ksieżycu nie ma lądować na raptorach. Ma miec wysoko umieszczoną baterie mniejszych silniczkow wlasnie po to aby nie wzbijac kamieni z podloza. Rendery szeroko dostepne.


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201221/115a0e561c73815c219e87f2fb35be9b.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Grudzień 21, 2020, 17:12
Te "silniczki" mają zrównoważyć wagę tego lądującego kolosa?  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Grudzień 21, 2020, 18:35
Tak to wymyślili w SpaceX . Na księżycu ciążenie jednak dużo słabsze.
Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 21, 2020, 18:54
Starship na ksieżycu nie ma lądować na raptorach. Ma miec wysoko umieszczoną baterie mniejszych silniczkow wlasnie po to aby nie wzbijac kamieni z podloza. Rendery szeroko dostepne.


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201221/115a0e561c73815c219e87f2fb35be9b.jpg)

te silniczki mają raczej pionizować Starshipa przed podejściem do lądowania a nie odpowiadać za wytracenie przez niego prędkości.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 21, 2020, 18:56
W tej chwili jedzie dźwig (labpadre cam2).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Grudzień 21, 2020, 19:22
Oczywiście że za wytracenie prędkości odpowiadać będą raptory , jednak sam manewr lądowania / przyksiężycowienia mają wykonać te małe. Przynajmniej do tej pory byłem o tym przekonany
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 21, 2020, 19:45
Nie zamierzam się spierać, bo wcale nie mam pewności, ale nie dalej jak wczoraj czytałem wypowiedź Muska, który twierdził, że te małe silniczki mają być używane przy lądowaniu na Marsie przy wietrze, a do lotów księżycowych z "max cargo" można je zdemontować. Nie pamiętam, jak stara była to wypowiedź. 

Raptory pracujące z siłą o 2 rzędy wielkości większą, będą "orać" powierzchnię i wyrywać z niej kawałki skał.

Pełna zgodna, tylko jaka jest szansa, że jakiś odłamek poleci "pod prąd" strumienia wylotowego z dysz?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 21, 2020, 19:48
Powiedzcie mi lepiej jak oni umieścili ten dźwig na tym wielokołowym transporterze.

(https://cdn.discordapp.com/attachments/577909263012462596/790650591369101332/image0.png)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 21, 2020, 19:50
Ten transporter i dźwig to jedna i ta sama maszyna ;)

Wyguglaj liebherr lr 1600/2
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 21, 2020, 20:00
Ten transporter i dźwig to jedna i ta sama maszyna ;)

No nie. Widać wyraźnie że pod tą maszyną są dwa czerwone pojazdy.

Wygooglaj Roll-lift SPMT.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 21, 2020, 20:47
Wyczytałem producenta: Fagioli.

https://youtu.be/BM3ew1_jK5E

http://www.youtube.com/watch?v=BM3ew1_jK5E
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 21, 2020, 21:56
Sprawdź udźwig, bo TankZilla ma samych przeciwwag paręset ton (zależnie od konfiguracji).
Nie wiem po co stawiać samobieżny dźwig na transporterze. 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 21, 2020, 22:01
Sprawdź udźwig, bo TankZilla ma samych przeciwwag paręset ton (zależnie od konfiguracji).
Nie wiem po co stawiać samobieżny dźwig na transporterze.

Bo dźwig jest na gąsienicach i zniszczyłby publiczną drogę. Tak samo go przewozili przy SN8 jak dobrze pamiętam. Przeciwwagi (a przynajmniej część) zdjęli wczoraj chyba.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 21, 2020, 22:36
To możliwe, chociaż czy bez przeciwwag nacisk na podłoże od tak szerokich gąsienic jest mniejszy niż od kół transportera dźwigającego dodatkowo Tankzillę?
Chyba że chodzi o sam materiał gąsienic (stalowe płyty).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Grudzień 21, 2020, 22:42
Te "silniczki" mają zrównoważyć wagę tego lądującego kolosa?  ;D

Starship z "małym" ładunkiem (rzędu 20 ton) i paliwem na powrót ważyłby ok 300 ton. W księżycowej grawitacji wystarczy 50 ton, żeby go posadzić na powierzchni. Tyle ciągu produkuje bateria silniczków SuperDraco w kapsule Dragon 2.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Grudzień 21, 2020, 22:43
Kiedy to właśnie statystyka mówi że ryzyko wypadku lotniczego to 1na 2mln lotów gdzie ryzyko awarii rakiety jakieś 1 na100 i to w przypadku rakiet naprawdę bezpiecznych.Awaryjności samolotów i rakiet nie da się w zaden sposób porównać.

Wystarczy, by niezawodność Starshipa była podobna lub lepsza od niezawodności obecnych pojazdów załogowych z systemem ucieczkowym (1 na 1000, w najlepszym przypadku 1 na 10000).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Grudzień 21, 2020, 23:07
Naprawdę ciekawi mnie, jak NASA zamierza wybronić SLS, kiedy cały system Starshipa stanie się lotny.

Czy nie odrobinę przesadny optymizm, że Starship stanie się lotny zanim ruszy Artemis?

To, który będzie lotny pierwszy, nie będzie miało większego znaczenia. SLS bazuje na technologii z lat 70-tych. Jest to koncepcja przestarzała i niesamowicie droga. Pojedynczy start ma kosztować tyle, co czterdzieści lotów Falcona 9. Nawet Falcon H w wersji jednorazowej kosztuje 1/15 tego, co jeden SLS. Ta rakieta nie przetrwa dekady nawet, jeżeli jutro Musk wyzionie ducha a SpaceX zbankrutuje.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tomasz Noga w Grudzień 21, 2020, 23:31
W tej przestarzałej technologii lata obecnie nieomal cały Świat, w tym potencjalni konkurenci USA w kosmosie... stąd ja się im nie dziwię, że chcą sobie zapewnić niezależność i obok finansowania SpaceX rozwijają również ,,klasyczną" rakietę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 21, 2020, 23:53
Tankzilla dojechała na miejsce. Ciekawe jak ją teraz zdejmą z SPMT (a może wcale nie zdejmą?)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Grudzień 22, 2020, 00:09
W tej przestarzałej technologii lata obecnie nieomal cały Świat, w tym potencjalni konkurenci USA w kosmosie...

W technologii programu STS?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 22, 2020, 00:48
W końcu samolot pasażerski też nie ma systemów ucieczkowych, a co jakiś czas dochodzi do katastrof. Liczy się statystyka
Kiedy to właśnie statystyka mówi że ryzyko wypadku lotniczego to 1na 2mln lotów gdzie ryzyko awarii rakiety jakieś 1 na100 i to w przypadku rakiet naprawdę bezpiecznych. Awaryjności samolotów i rakiet nie da się w zaden sposób porównać.

No i właśnie SpaceX pracuje nad tym, żeby tą awaryjność obniżyć. Widać na przykładzie Falcona jak ogromny postęp można wykonać. Do poziomu o którym pisał Borys powinni dojść w przeciągu kilku lat.

Dźwig na trasie, wow. These are resilient bitches. Starhopper prawie spłonął, ale poleciał, SN9 prawie rozłupał stocznię, ale w tydzień doprowadzili go do ładu.... Poza tym, że nie opóźniają testów ważne, jak prosto można naprawić skurczybyka. W warunkach księżyca czy marsa może to być krytyczne w razie jakiejś usterki czy drobnego wypadku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 22, 2020, 01:25
Na Marsie nie będzie dźwigu.

Jak obstawiacie, ile będzie testów przed próbą lotu (jeżeli ten egzemplarz w ogóle poleci, bo tego w sumie nikt oficjalnie nie potwierdził)?

Ja myślę, że jeden ciśnieniowy i jeden static fire, a potem wio - jeżeli oczywiście nie ujawnią się usterki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 22, 2020, 15:58
SN9 wyruszyło...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 22, 2020, 19:24
... nadal jedzie...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Grudzień 22, 2020, 19:50
Ciekawe, czy dostaną pozwolenie na wysoki lot, żeby testować naddźwiękowe charakterystyki silosa. Czy będą ćwiczyć lądowanie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 22, 2020, 20:19
Czy jest już informacja, na jaką wysokość dotarł SN8?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 22, 2020, 20:39
Czy jest już informacja, na jaką wysokość dotarł SN8?

Nie ma i raczej nie będzie. Wiadomo, że planowali osiągnąć 12.5 km i podali oficjalnie, że "successfully ascended".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 22, 2020, 20:53
... SN9 w końcu dotarł pod stanowisko startowe.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 22, 2020, 22:08
W sumie tam są teraz dwa stanowiska: Pad A i Pad B. Jak sądzicie, na którym postawią SN9?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 22, 2020, 22:32
Są na padzie B, czyli rozumiem tym nowszym.

SN9 na testach a tymczasem chyba zamierzają integrować SN10.  :o No, nabrali tempa w końcówce roku. Może jednak nie będziemy zbyt długo czekali na fajerwerki.

SN8 testowali łącznie z wymianą silników 6 tygodni, może teraz wreszcie pójdzie płynniej... Do połowy stycznia mogłoby coś pofrunąć.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Grudzień 22, 2020, 22:32
SN9 na pad B a SN10 w highbay
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 22, 2020, 23:50
Zaczęli go obracać, znaczy, że już wisi na linach.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 22, 2020, 23:54
idzie w górę...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 23, 2020, 00:05
Wygląda na to, że nie ma zamontowanych silników, bo te by wystawały.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 23, 2020, 02:04
Fotka z wczorajszego przewożenia SN9. Mieli trochę zabawy z zabezpieczeniem ładunku :)

(https://pbs.twimg.com/media/Ep4g965XYAQ5hnm?format=jpg&name=large)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Grudzień 23, 2020, 02:49
Ładne ujęcie na całość:

(https://pbs.twimg.com/media/Ep4KvlOXcAQc7Bw?format=jpg&name=4096x4096)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 23, 2020, 09:38
Niezła partyzantka z tymi transporterami... ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 23, 2020, 09:55
Fotka z wczorajszego przewożenia SN9. Mieli trochę zabawy z zabezpieczeniem ładunku :)

Co to za logo czy też znak jest na kadłubie?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 23, 2020, 10:06
Co to za logo czy też znak jest na kadłubie?

To jest zaspawany otwór techniczny. Tamtędy wchodzili ludzie do środka, żeby tego kolosa złożyć.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ktos w Grudzień 23, 2020, 11:18
Jakby tak przymknąc jedno oko to jak byk logo Federacji Planet
https://www.cleanpng.com/png-united-federation-of-planets-star-trek-starfleet-i-6568722/
https://www.google.com/search?q=star+trek+logo+federation+planet&sxsrf=ALeKk02eotoCOTR_18EOITz7JcfW_IFCPA:1608718580701&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=L5_3BZBc6xqi3M%252C4laSG0dWardcrM%252C_&vet=1&usg=AI4_-kR0KPxxqECGNFGyvfycWuQMj7tUxA&sa=X&ved=2ahUKEwj68K7c7-PtAhVy-SoKHflCAtIQ9QF6BAgcEAE#imgrc=W9lpY83SWouk4M
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Snoopy w Grudzień 23, 2020, 11:39
Najlepsze, że chyba te wszystkie dźwigi i transportery co widać po reklamach na nich są wypożyczane z firm zewnętrznych a nie są własnością SpaceX, ani specjalnie budowane.

Czy ktokolwiek wie jak technicznie ma być nakładany Starship na Super Heavy ? Hala montażowa za niska aby to zrobić suwnicą, a ten dźwig też chyba nie ma takiej wysokości.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 23, 2020, 11:51
Czy ktokolwiek wie jak technicznie ma być nakładany Starship na Super Heavy ? Hala montażowa za niska aby to zrobić suwnicą, a ten dźwig też chyba nie ma takiej wysokości.

Wystarczy jeden Raptor i sam się ulokuje ;).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 23, 2020, 12:06
To chyba na budowanym orbitalnym stanowisku startowym. Dopiero w drugiej połowie przyszłego roku zobaczymy co tam się zacznie wykluwać.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 23, 2020, 12:18
Czy ktokolwiek wie jak technicznie ma być nakładany Starship na Super Heavy ? Hala montażowa za niska aby to zrobić suwnicą, a ten dźwig też chyba nie ma takiej wysokości.

Myślę, że taki Liebherr LR 13000 dałby radę.

https://www.youtube.com/watch?v=22O4EbTfEaQ
http://www.youtube.com/watch?v=22O4EbTfEaQ
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 23, 2020, 12:42
A googlając dalej widzę że do ustawienia starshipa na super heavy wystarczy nawet mniejeszy Libherr LR 11350.

https://www.liebherr.com/en/usa/products/mobile-and-crawler-cranes/crawler-cranes/lr-crawler-cranes/lr-11350.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 23, 2020, 13:17
W nocy zawieźli Raptora do SN9.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 23, 2020, 14:23
W nocy zawieźli Raptora do SN9.

Dziwne trochę bo widziałem nagranie z przewożenia na którym widać było dysze Raptora/ów. Może któryś do wymiany albo nie było trzech?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 23, 2020, 15:49
Cytat: wini link=topic=2007.msg155146#msg155146
Dziwne trochę bo widziałem nagranie z przewożenia na którym widać było dysze Raptora/ów. Może któryś do wymiany albo nie było trzech?

Ponoć pojechał z dwoma, gdyż SN9 wcześniej oddał jeden silnik SN8 (pamiętacie zapewne jak po teście sie uszkodził/stopił i wymienili na słynny SN42).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 24, 2020, 01:20
SN9 odpięte od dźwigu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Grudzień 24, 2020, 10:44
Nowe wideo z lotu testowego SN-8.

https://www.youtube.com/watch?v=_qwLHlVjRyw&feature=emb_logo (https://www.youtube.com/watch?v=_qwLHlVjRyw&feature=emb_logo)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Grudzień 24, 2020, 12:56
SN10 czeka już w High Bay na integrację z nosem.Chyba przyspiesza to wszystko po locie ósemki gdzie założenia projektantów okazały się słuszne i nie trzeba robić większych zmian konstrukcyjnych
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 24, 2020, 12:59
Nowe wideo z lotu testowego SN-8.

https://www.youtube.com/watch?v=_qwLHlVjRyw&feature=emb_logo (https://www.youtube.com/watch?v=_qwLHlVjRyw&feature=emb_logo)

Świetny filmik. Zastanawia mnie tylko ten "liquid oxygen release". To była awaria, czy planowane, a jeśli planowane to dlaczego?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 24, 2020, 13:07
Nowe wideo z lotu testowego SN-8.

https://www.youtube.com/watch?v=_qwLHlVjRyw&feature=emb_logo (https://www.youtube.com/watch?v=_qwLHlVjRyw&feature=emb_logo)

Świetny filmik. Zastanawia mnie tylko ten "liquid oxygen release". To była awaria, czy planowane, a jeśli planowane to dlaczego?

Mogę tylko zgadywać że jeżeli było to celowe to może chcieli opróżnić główne zbiorniki (wyrzut był praktycznie na równo z wygaszaniem ostatniego silnika) bo lądowanie było i tak na paliwie z małych zbiorników. W razie kraksy, która w końcu miała miejsce, wybuch na pewno byłby o wiele większy gdyby w zbiornikach było jeszcze jakieś paliwo, zwłaszcza w większych ilościach.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Grudzień 25, 2020, 17:33
SpaceX stara się o pozwolenie od FAA na testowanie i loty SH z Boca Chica. To co mają obejmowało F9 i FH, oraz inne, pod inne udało się podciągnąć Starshipa, ale SH się nie uda. Za duży, plus fabryka, będą musieli zrobić nowa analizę wpływu na środowisko itp. poprzednia zajęła 3 lata...
Więcej tutaj: https://www.businessinsider.com/spacex-starship-rocket-launches-boca-chica-environmental-assessment-faa-comments-2020-12?utm_campaign=sf-bi-ti&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&fbclid=IwAR3FymLaVRy64Gsiw9zat6xav-y81Tp_dYHWaT4b3vnqCjCMktvuemJp5d8&r=US&IR=T
 (https://www.businessinsider.com/spacex-starship-rocket-launches-boca-chica-environmental-assessment-faa-comments-2020-12?utm_campaign=sf-bi-ti&utm_medium=social&utm_source=facebook.com&fbclid=IwAR3FymLaVRy64Gsiw9zat6xav-y81Tp_dYHWaT4b3vnqCjCMktvuemJp5d8&r=US&IR=T)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Grudzień 26, 2020, 12:20
Starship na ksieżycu nie ma lądować na raptorach. Ma miec wysoko umieszczoną baterie mniejszych silniczkow wlasnie po to aby nie wzbijac kamieni z podloza. Rendery szeroko dostępne


Chyba że uda się znaleźć odpowiednie miejsce, bo standardowa powierzchnia Księżyca spowoduje, że Starship zwyczajnie się na niej przewróci, i będzie koniec.


Ok, może finalnie SLS poleci na księżyć rok czy dwa wcześniej niż SS. Ten rok różnicy to naprawdę tyle warte żeby wyrzucać wiele miliardów w błoto?


Na coś przecież NASA pieniądze wydawać musi.


SpaceX stara się o pozwolenie od FAA na testowanie i loty SH z Boca Chica. To co mają obejmowało F9 i FH, oraz inne, pod inne udało się podciągnąć Starshipa, ale SH się nie uda. Za duży, plus fabryka, będą musieli zrobić nowa analizę wpływu na środowisko itp. poprzednia zajęła 3 lata...


Więc pierwszy start SH dopiero w 2024 roku, do tego to SLS już ze 2 razy poleci.


Myślę, że Musk nie będzie czekał i podobnie jak ze Starlinkami sam znajdzie ładunek dla Starshipów. A będzie to transport ludzi E2E(w późniejszym czasie) albo loty ze sprzętem potrzebnym do misji marsjańskiej i założenia tam koloni. Samo zatankowanie Starshipa na orbicie to 4-5 loty z paliwem. Wiem że wielu tutaj uważa to za bajki, ale on naprawdę wydaje się zdeterminowany aby to osiągnąć i wielokrotnie powtarzał, że wszystko co udało mu się zdobyć jest przeznaczone na ten cel. Na tą chwilę nie widzę powodu aby mu nie wierzyć.

Skoro te loty Starshipów będą tak bardzo tanie, to co za problem robić turystyczne obloty Księżyca? jeden bilet za 2 miliony, i na pewno znajdzie się mnóstwo chętnych na takie coś.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 26, 2020, 20:05
Ostatnie tweety:
https://twitter.com/elonmusk/status/1342059900550131714
Cytuj
Tweet: Interesting they are using Pad B this time around. I wonder what the possibility will be of seeing SN10 sitting there on Pad A alongside.
Elon: Coming soon

https://twitter.com/elonmusk/status/1342062363105759232
Cytuj
Q:How far out is first Super Heavy hop?
Elon: A few months
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 26, 2020, 22:16
Na coś przecież NASA pieniądze wydawać musi.

Skoro te loty Starshipów będą tak bardzo tanie, to co za problem robić turystyczne obloty Księżyca? jeden bilet za 2 miliony, i na pewno znajdzie się mnóstwo chętnych na takie coś.

Naprawdę mogliby  znaleźć mnóstwo bardziej przyszłościowych i pożytecznych projektów niż pompowanie miliardów rocznie w rakietę, która poleci może z 5 razy i pozwoli zatknąć flagę na księżycu kilka lat wcześniej, zanim zrobi to wielokrotnie tańsza konkurencja.

Na jakiekolwiek loty orbitalne musi być decyzja środowiskowa. Aż 3 lat może to trwać nie będzie, NSF podpowiada, że jeśli w BC nie wyrobią się na czas z pozwoleniami to od biedy można Starshipa spławić na Florydę i wystrzelić go z KSC. Żart polegałby na tym, że wtedy Starship stanąłby obok SLS.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 27, 2020, 14:01
Za kasę wywaloną na SLS mogliby pchnąć automatyczną eksplorację Europy - na tym się znają i to im wychodzi.
Do układu Jowisza załogowo prędko nie polecimy choćby przez promieniowanie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 27, 2020, 23:12
Na czacie przy streamie jutubowym (Boże, co za język) napisali, że są zgłoszone zamknięcia dróg na 28-30.12. Prawda to?
Jak sądzicie, czy to przymiarki do jakiegoś testowego odpalenia? 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 27, 2020, 23:17
Na czacie przy streamie jutubowym (Boże, co za język) napisali, że są zgłoszone zamknięcia dróg na 28-30.12. Prawda to?

Jak nie masz pewności, sprawdź u źródła.
http://www.cameroncounty.us/spacex/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 27, 2020, 23:41
No tak, czyli są. Szkoda, że Elon nic nie pisze.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 28, 2020, 00:28
Jak sądzicie, czy to przymiarki do jakiegoś testowego odpalenia?

Sądzę, że wpierw zrobią jakieś testy szczelności, czy im po tym upadku coś w środku nie pękło.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 28, 2020, 11:56
Może się mylę, ale gdyby nie zrobili już jakichś testów szczelności (bez tankowania), to nie przetaczaliby starszipa na stanowisko startowe, bo ewentualne naprawy łatwiej wykonać w hangarze.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 28, 2020, 16:15
Tak jak przypuszczałem i jak piszą na NSF, kolejność jest następująca:
- napełnienie gazowym azotem (ambient test)
- napełnienie super zimnym ciekłym azotem (cryo test)
- zatankowanie ciekłym metanem i ciekłym tlenem (WDR)
- jak wyżej + odpalenie 3 Raptorów (static fire)

Lot na 12.5 km spodziewany jest w styczniu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 28, 2020, 17:20
Teraz to wg tego artykułu:
https://www.nasaspaceflight.com/2020/12/starship-sn9s-test-series-targets-new-years/
Będzie to 1 stycznia, w godzinkach porannych, czyli popołudniowych u nas. :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 28, 2020, 17:24
Teraz to wg tego artykułu:
https://www.nasaspaceflight.com/2020/12/starship-sn9s-test-series-targets-new-years/
Będzie to 1 stycznia, w godzinkach porannych, czyli popołudniowych u nas. :)

Gdzie dokładnie piszą o 1 stycznia? Bo ja widzę tylko "first or second week".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 28, 2020, 17:58
Tak jak przypuszczałem i jak piszą na NSF, kolejność jest następująca:
- napełnienie gazowym azotem (ambient test)
- napełnienie super zimnym ciekłym azotem (cryo test)
- zatankowanie ciekłym metanem i ciekłym tlenem (WDR)
- jak wyżej + odpalenie 3 Raptorów (static fire)

Lot na 12.5 km spodziewany jest w styczniu.

To make long story short, fajerwerki pewnie gdzieś w połowie stycznia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 28, 2020, 18:00
Teraz to wg tego artykułu:
https://www.nasaspaceflight.com/2020/12/starship-sn9s-test-series-targets-new-years/
Będzie to 1 stycznia, w godzinkach porannych, czyli popołudniowych u nas. :)

Gdzie dokładnie piszą o 1 stycznia? Bo ja widzę tylko "first or second week".

Nigdzie! :( przepraszam za wpadeczkę!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 28, 2020, 21:49
A już się ucieszyłem... Ale te 2 tyg. (naiwnie licząc, że nie będzie obsuwy) jakoś zlecą.

Tylko że jeżeli za drugim razem nie uda się miękko wylądować, to będzie niestety oznaczało, że rozwiązania są mocno niedojrzałe i czeka nas jeszcze parę lat prototypów....
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kedrok w Grudzień 28, 2020, 23:10
czeka nas zapewne jeszcze wiele eksplozji w różnych momentach lotu
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 28, 2020, 23:42
A już się ucieszyłem... Ale te 2 tyg. (naiwnie licząc, że nie będzie obsuwy) jakoś zlecą.

Tylko że jeżeli za drugim razem nie uda się miękko wylądować, to będzie niestety oznaczało, że rozwiązania są mocno niedojrzałe i czeka nas jeszcze parę lat prototypów....

...no chyba nie spodziewałeś się prawda, że nawet dwudziesty egzemplarz będzie tym naprawdę dojrzałym... Kilka lat prób to co najmniej... Już nie wylatując za bardzo w przyszłość, to sądzę, że najbliższe kilka lat, tak przynajmniej do 2023-24 będą wyłącznie okresem testów i dalszego prototypowania tego pomysłu. Będą pomalutku dopracowywać i poprawiać każdy najdrobniejszy element i w rezultacie być może w 2025 na orbitę dotrze w pełni dojrzały statek, ale jeszcze bez misji wyniesienia ładunku, zaś pierwsze loty z ładunkiem to pewnie lata 2026-2027, z misją do ISS włącznie, jeśli wogóle loty na ISS będą brane kiedykolwiek pod uwagę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 29, 2020, 00:46
(...) z misją do ISS włącznie, jeśli wogóle loty na ISS będą brane kiedykolwiek pod uwagę.

Są brane pod uwagę. Poniżej cytat z oficjalnej strony SpaceX.

Cytuj
Starship can deliver both cargo and people to and from the ISS.

Docelowo Starship ma zastąpić Falcony i Dragony.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 29, 2020, 01:10
Wygląda na to, że dziś odbył się ambient test. Prawdopodobnie jutro czas na cryo test.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Grudzień 29, 2020, 08:36
Wygląda na to, że dziś odbył się ambient test. Prawdopodobnie jutro czas na cryo test.

Ale mają tempo
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 29, 2020, 11:48
A już się ucieszyłem... Ale te 2 tyg. (naiwnie licząc, że nie będzie obsuwy) jakoś zlecą.

Tylko że jeżeli za drugim razem nie uda się miękko wylądować, to będzie niestety oznaczało, że rozwiązania są mocno niedojrzałe i czeka nas jeszcze parę lat prototypów....

...no chyba nie spodziewałeś się prawda, że nawet dwudziesty egzemplarz będzie tym naprawdę dojrzałym...

Nie, ale nie chciałbym długiego borykania się z rzeczami podstawowymi, jak praca silnika czy rozszczelniające się zbiorniki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 29, 2020, 12:42
być może w 2025 na orbitę dotrze w pełni dojrzały statek, ale jeszcze bez misji wyniesienia ładunku, zaś pierwsze loty z ładunkiem to pewnie lata 2026-2027, z misją do ISS włącznie, jeśli wogóle loty na ISS będą brane kiedykolwiek pod uwagę.
  Bez przesady. Mógł Musk wyprowadzić wszystkich w pole zeszłoroczną prezentacją, mogą mieć jeszcze masę pracy i awarii przed sobą, ale 2027 to raczej termin wprowadzenia załogowych misji a nie towarowych. Naprawdę nie trzeba być fanboyem Muska, wystarczy  spojrzeć na postęp, który wykonali przez ostatni rok. Pozwolę sobie zwrócić uwagę, że do skutecznego wyniesienia ładunku na orbitę nie potrzeba udanego powrotu. Lądowanie z pełnym schodzeniem schodzeniem przez atmosferę mogą więc testować realizując zwyczajne kontrakty, wystarczy, że statek osiągnie dojrzałość taką, aby Super Heavy lądował poprawnie, a Starhip docierał na orbitę.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 29, 2020, 12:59
Nie do końca - bez udanych powrotów cena będzie wyższa niż zakładano.
Choć i tak pewnie konkurencyjna.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 29, 2020, 13:35
Tak, tu jak najbardziej zgoda. Zresztą, szczerze wątpię w osiągnięcie części z hurraoptymistycznych założeń cenowych Muska kiedykolwiek. Trudno mi sobie jednak wyobrazić, że w 2023 roku nie będą w stanie wykonywać rutynowych lotów wynoszących satelity. Oni naprawdę uczą się w obłędnym tempie i właśnie dlatego, że nie boją się porażek. Mogą skasować w najbliższym roku dziesięć prototypów, to naprawdę nic nie zmieni.

Powtórzę się z któregoś posta: Tak, sam się dałem nabrać na zeszłoroczną prezentację. Nie wyobrażałem sobie, że można publicznie tak ściemniać, nie mając wypróbowanych nawet tych przysłowiowych zbiorników i zaworów. Wydawało mi się wtedy, że mając ogarnięte silniki i podzespoły nie dbali o wygląd, bo puszka miała lecieć na niską wysokość, bez wymagań aerodynamicznych czy dużych przeciążeń.

Tak naprawdę nie mieli nic, poza ogólnym konceptem, statek powstawał zupełnie od zera. I co? I nic. W kilkanaście miesięcy doszli do tego punktu, co innym zajęłoby pewnie całe lata.

Nie rozumiem narzekań na silniki. Najprawdopodobniej zadziałały blisko ideału. Wyłączanie planowo jeden po drugim, ponowne odpalenie - do pewnego momentu wszystko działało niemal perfekcyjnie. Niejasne dla mnie pozostaje, czy zgaśnięcie jednego z dwóch silników w końcowej fazie lotu było celowe, czy nie. Jakkolwiek było to raczej kwestia tłoczenia paliwa a nie samego silnika. To nie są sprawy nie do poprawienia w rok czy dwa. Pisanie, że nie ogarną się z tym przez 5 lat nawet po to, żeby wynosić satelity albo dokować do ISS... bez przesady. To nie Virgin Galactic :D

To nie znaczy, że nie będzie z nimi jeszcze problemów. Zdarzy się niejedna awaria i niejeden RUD. Vedze czy Delcie też się zdarzają awarie, choć to wypróbowane systemy i regularnie latają z misjami.


Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 29, 2020, 13:37

 Bez przesady. Mógł Musk wyprowadzić wszystkich w pole zeszłoroczną prezentacją, mogą mieć jeszcze masę pracy i awarii przed sobą, ale 2027 to raczej termin wprowadzenia załogowych misji a nie towarowych. Naprawdę nie trzeba być fanboyem Muska, wystarczy  spojrzeć na postęp, który wykonali przez ostatni rok. Pozwolę sobie zwrócić uwagę, że do skutecznego wyniesienia ładunku na orbitę nie potrzeba udanego powrotu. Lądowanie z pełnym schodzeniem schodzeniem przez atmosferę mogą więc testować realizując zwyczajne kontrakty, wystarczy, że statek osiągnie dojrzałość taką, aby Super Heavy lądował poprawnie, a Starhip docierał na orbitę.

Musk nie po to inwestuje taką olbrzymią kasę w swój innowacyjny system transportu abyśmy go (ów system) obdarzyli łatką "one way ticket". Jak wiadomo - ma to być w pełni odzyskiwalne ustrojstwo, także skuteczne wyniesienie ładunku to jedno, ale skuteczny i udany powrót to jednak drugie. Poza tym chodzi o drastyczne pomniejszenie kosztów wynoszenia tych ładunków, zwłaszcza w pierwszym etapie - bezzałogowych, a nie nieprzejmowanie się tym czy dany SS się rozleci czy też nie podczas fazy powrotu. W tym przypadku tak to nie działa i nie ma zadziałać...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Grudzień 29, 2020, 13:41
być może w 2025 na orbitę dotrze w pełni dojrzały statek, ale jeszcze bez misji wyniesienia ładunku, zaś pierwsze loty z ładunkiem to pewnie lata 2026-2027, z misją do ISS włącznie, jeśli wogóle loty na ISS będą brane kiedykolwiek pod uwagę.

przesadzasz z tą ostrożnością, Spacex zaczyna produkować starshipy jak parówki i myślę, że rok 2023 jest jak najbardziej prawdopodobny do osiągnięcia orbity przez ten statek. Myślę, że w 2024 wyślą ze dwa testowe towarowe starshipy na Marsa z misją testowania produkcji metanu na Marsie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 29, 2020, 13:50
Własnie - masowość produkcji jest istotna. Za kilka lat to może być wręcz produkcja taśmowa. I to jest piękne.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 29, 2020, 13:58
być może w 2025 na orbitę dotrze w pełni dojrzały statek, ale jeszcze bez misji wyniesienia ładunku, zaś pierwsze loty z ładunkiem to pewnie lata 2026-2027, z misją do ISS włącznie, jeśli wogóle loty na ISS będą brane kiedykolwiek pod uwagę.

przesadzasz z tą ostrożnością, Spacex zaczyna produkować starshipy jak parówki i myślę, że rok 2023 jest jak najbardziej prawdopodobny do osiągnięcia orbity przez ten statek. Myślę, że w 2024 wyślą ze dwa testowe towarowe starshipy na Marsa z misją testowania produkcji metanu na Marsie.

Powiadasz, że w 2024 na Marsa? I kto tu przesadza? :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Grudzień 29, 2020, 14:04
być może w 2025 na orbitę dotrze w pełni dojrzały statek, ale jeszcze bez misji wyniesienia ładunku, zaś pierwsze loty z ładunkiem to pewnie lata 2026-2027, z misją do ISS włącznie, jeśli wogóle loty na ISS będą brane kiedykolwiek pod uwagę.

przesadzasz z tą ostrożnością, Spacex zaczyna produkować starshipy jak parówki i myślę, że rok 2023 jest jak najbardziej prawdopodobny do osiągnięcia orbity przez ten statek. Myślę, że w 2024 wyślą ze dwa testowe towarowe starshipy na Marsa z misją testowania produkcji metanu na Marsie.

Powiadasz, że w 2024 na Marsa? I kto tu przesadza? :)

Myślę, że wyślą na Marsa - pytanie czy wylądują ? Obawiam się, że lądowanie na Marsie to będzie najbardziej problematyczna sprawa... Szczerze mówiąc jestem sceptyczny czy te zabawy z lądowaniem 2 stopnia z tym całym belly flopem na Marsie są możliwe ? jak wyhamować 220 ton Marsjańską atmosferą ? Tu widzę główne przyczyny opóźnień tego całego programu marsjańskiego. Jak wytestować to szybko mając okienko startowe raz na 2 lata i czekając ze 180 dni na efekty?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 29, 2020, 14:08
Wylądować na Marsie w 2024 nie wylądują, ale co jest trudnego w wysłaniu pojedynczej puszki. Tak wyłącznie żeby tam doleciała, i, ehm, "zebrała dane" (tak efektownie, z przytupem i błyskiem, wicie rozumicie kuledzy) - to jak najbardziej prawdopodobne.

Musk nie po to inwestuje taką olbrzymią kasę w swój innowacyjny system transportu abyśmy go (ów system) obdarzyli łatką "one way ticket". Jak wiadomo - ma to być w pełni odzyskiwalne ustrojstwo, także skuteczne wyniesienie ładunku to jedno, ale skuteczny i udany powrót to jednak drugie. Poza tym chodzi o drastyczne pomniejszenie kosztów wynoszenia tych ładunków, zwłaszcza w pierwszym etapie - bezzałogowych, a nie nieprzejmowanie się tym czy dany SS się rozleci czy też nie podczas fazy powrotu. W tym przypadku tak to nie działa i nie ma zadziałać...

Wszyscy to doskonale rozumiemy. Przecież można to robić etapami. Nie, nie wyląduje na Marsie ani nawet na Księżycu od razu, od razu nie zbuduje statku na 100 pasażerów, itd itd. Nikt tego nie twierdzi. Może dociągnąć projekt do momentu, kiedy będzie konkurencyjny wobec innych platform, nawet swojego własnego Falcona. Wtedy może dłubać do oporu, wprowadzać kolejne poprawki i wersje, pracować nad wariantem załogowym, księżycowym, suborbitalnym itd - cokolwiek. Nie musi od razu bić rekordu świata, wystarczy że doszlusuje z niezawodnością i kosztami do obecnie istniejących/rozwijanych systemów, a dalej już "z górki". Jest czas i pieniądze na działania z wielokrotnie większym rozmachem.

Popatrz na rozwój Falcona. Pierwsze próby lądowań to w ogóle był dramat. Ale wynosili satelity, zarabiali na nich i zanim Starship poleci w swoją pierwszą komercyjną misję, któryś z boosterów Falcona pewnie zaliczy 10 lotów i powrotów z atmosfery. Nie musieli tego osiągać od razu. Zajęło im to kilka lat. Wystarczyło, że system działał i był konkurencyjny wobec reszty rynku, wprowadzili do niego setki poprawek zwiększając jego możliwości w ogromny sposób (chyba dwukrotnie zwiększyli wynoszoną na orbitę masę, czy się nie mylę?). Dorobili się pojazdu załogowego, który zastąpił STSy. Bez przesady, jak tu pisać, że firma z takim doświadczeniem nie będzie w stanie w 5 lat wysłać na orbitę pojazdu, którego prototyp już testuje, a egzemplarzy w tym czasie wyprodukuje dziesiątki?

Mnie najbardziej cieszą może najmniej efektowne kwestie, ale pokazujące zmianę w produkcji

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=52398.0;attach=2001644;image)

Do tej pory produkcja rakiet to było manualne dłubanie w niemal laboratoryjnych warunkach na potwornie drogich materiałach, tylko po to, żeby wytworzony z takim trudem statek wyrzucić do pieca.

To mamy roboty dłubiące statek, niemal pod chmurką, z najtańszych możliwych materiałów. Statek do wykorzystania w dziesiątkach misji.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Grudzień 29, 2020, 14:18
Wylądować na Marsie w 2024 nie wylądują, ale co jest trudnego w wysłaniu pojedynczej puszki. Tak wyłącznie żeby tam doleciała, i, ehm, "zebrała dane" (tak efektownie, z przytupem i błyskiem, wicie rozumicie kuledzy) - to jak najbardziej prawdopodobne.
No właśnie, dlatego napisałem że ze 2 starshipy wyślą na Marsa. Jeden obleci Marsa i będzie miał wrócić a drugiego będą próbowali posadzić na planecie. Ciekawy jestem ile będzie trwało hamowanie aerodynamiczne takiego ciała o masie w okolicach 250 ton razem z paliwem, ile razy będą musieli wejść w atmosferę żeby wyhamować do prędkości orbitalnej Marsa i ile czasu to zajmie a potem ten nieszczęsny belly flop i lądowanie na silnikach... to się nie uda za pierwszym razem...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Grudzień 29, 2020, 14:24
Wylądować na Marsie w 2024 nie wylądują, ale co jest trudnego w wysłaniu pojedynczej puszki. Tak wyłącznie żeby tam doleciała, i, ehm, "zebrała dane" (tak efektownie, z przytupem i błyskiem, wicie rozumicie kuledzy) - to jak najbardziej prawdopodobne.
No właśnie, dlatego napisałem że ze 2 starshipy wyślą na Marsa. Jeden obleci Marsa i będzie miał wrócić a drugiego będą próbowali posadzić na planecie. Ciekawy jestem ile będzie trwało hamowanie aerodynamiczne takiego ciała o masie w okolicach 250 ton razem z paliwem, ile razy będą musieli wejść w atmosferę żeby wyhamować do prędkości orbitalnej Marsa i ile czasu to zajmie a potem ten nieszczęsny belly flop i lądowanie na silnikach... to się nie uda za pierwszym razem...
Warto sobie uświadomić, że w ramach okienka mogą wysłać nawet 5-6 Starshipów z interwałem kilkunastodniowym. Mając np. dane z pierwszej próby lądowania, mogą modyfikować zdalnie oprogramowanie i próbować różnych podejść.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Grudzień 29, 2020, 14:29
Wydaje mi się że mają jeszcze parę zeczy do ogarnięcia.
- Lot puszką z duża masą z tyłu, myślę że dlatego lot SN8 wyglądał, jak wyglądał.
- loty naddźwiękowe, zachowanie całości i sterowanie klapami.
- reentry osłona cieplna i sterowanie hipersoniczne.
- lądowanie, to może się okazać dla nich łatwe.
- tankowanie na orbicie
- szybkie składanie SS SH
- szybkie tankowanie i ponowny start SH po powrocie

Potem mogą lecieć, na księżyc, Marsa czy dalej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 29, 2020, 14:31

Zgoda, najbardziej czekam na pkt. 2 i 3 z Twojej listy, bo tam najwięcej szans na efektowne zakończenia prób :D :D

A jeśli chodzi o game changer to oczywiście tankowanie - bez tego nie ruszą nigdzie dalej niż na nasz bliski Psiężyc.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Grudzień 29, 2020, 14:36
Wylądować na Marsie w 2024 nie wylądują, ale co jest trudnego w wysłaniu pojedynczej puszki. Tak wyłącznie żeby tam doleciała, i, ehm, "zebrała dane" (tak efektownie, z przytupem i błyskiem, wicie rozumicie kuledzy) - to jak najbardziej prawdopodobne.
No właśnie, dlatego napisałem że ze 2 starshipy wyślą na Marsa. Jeden obleci Marsa i będzie miał wrócić a drugiego będą próbowali posadzić na planecie. Ciekawy jestem ile będzie trwało hamowanie aerodynamiczne takiego ciała o masie w okolicach 250 ton razem z paliwem, ile razy będą musieli wejść w atmosferę żeby wyhamować do prędkości orbitalnej Marsa i ile czasu to zajmie a potem ten nieszczęsny belly flop i lądowanie na silnikach... to się nie uda za pierwszym razem...
Warto sobie uświadomić, że w ramach okienka mogą wysłać nawet 5-6 Starshipów z interwałem kilkunastodniowym. Mając np. dane z pierwszej próby lądowania, mogą modyfikować zdalnie oprogramowanie i próbować różnych podejść.
No i to jest pewnie najbardziej optymalne rozwiązanie ale w pierwszym okienku moim zdaniem nierealne... nie sądzę żeby byli w stanie zbudować tyle starshipów i super heavy żeby zrealizować 6 misji w pierwszym okienku
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Grudzień 29, 2020, 14:47
- lądowanie, to może się okazać dla nich łatwe.
- reentry osłona cieplna i sterowanie hipersoniczne.

dlaczego myślisz że to będzie łatwe ? Na Marsie ? Sam piszesz, że osłona cieplna jest jednym z kluczowych problemów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Grudzień 29, 2020, 15:03
- lądowanie, to może się okazać dla nich łatwe.
- reentry osłona cieplna i sterowanie hipersoniczne.

dlaczego myślisz że to będzie łatwe ? Na Marsie ? Sam piszesz, że osłona cieplna jest jednym z kluczowych problemów.
Myślałem o ziemi, lista jest też na pewno nie pełna.
SpaceX jest ekspertem od ładowana rakiet i zakładam że dobrze wiedzą co robią.
A lądowaniami na Księżycu i Marsie będziemy się ekscytować, gdy będą mieć opanowane tankowanie SS na orbicie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 29, 2020, 15:11
No i to jest pewnie najbardziej optymalne rozwiązanie ale w pierwszym okienku moim zdaniem nierealne... nie sądzę żeby byli w stanie zbudować tyle starshipów i super heavy żeby zrealizować 6 misji w pierwszym okienku

Sprawę może załatwić kilka sztuk Super Heavy. Jaki problem wynosić zestawy raz na 2 tygodnie przez kwartał, żeby potem je stopniowo tankować i przekierowywać na dalszą trajektorię.

My tu gadu gadu o wielkich międzyplanetarnych marzeniach a tymczasem bojler nr 9 zaczyna testy.. dziś chyba znów go pompowali.




Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Grudzień 29, 2020, 15:24
Żeby SS poleciał na księżyc też musi być zatankowany na orbicie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 29, 2020, 17:10
Wylądować na Marsie w 2024 nie wylądują, ale co jest trudnego w wysłaniu pojedynczej puszki. Tak wyłącznie żeby tam doleciała, i, ehm, "zebrała dane" (tak efektownie, z przytupem i błyskiem, wicie rozumicie kuledzy) - to jak najbardziej prawdopodobne.
No właśnie, dlatego napisałem że ze 2 starshipy wyślą na Marsa. Jeden obleci Marsa i będzie miał wrócić a drugiego będą próbowali posadzić na planecie. Ciekawy jestem ile będzie trwało hamowanie aerodynamiczne takiego ciała o masie w okolicach 250 ton razem z paliwem, ile razy będą musieli wejść w atmosferę żeby wyhamować do prędkości orbitalnej Marsa i ile czasu to zajmie a potem ten nieszczęsny belly flop i lądowanie na silnikach... to się nie uda za pierwszym razem...

Trzeba by się zastanowić, czy starszpip marsjański będzie miał stosunek masy do powierzchni znacząco odbiegający np. od lądowników wlokących SkyCrane i łazik. IMHO - nie.
Była kiedyś mowa o takim planie, jak opisałeś. Ten testowy starszip miałby zwieźć na Marsa fabrykę paliwa ISRU.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Grudzień 29, 2020, 21:40
Wylądować na Marsie w 2024 nie wylądują, ale co jest trudnego w wysłaniu pojedynczej puszki. Tak wyłącznie żeby tam doleciała, i, ehm, "zebrała dane" (tak efektownie, z przytupem i błyskiem, wicie rozumicie kuledzy) - to jak najbardziej prawdopodobne.
No właśnie, dlatego napisałem że ze 2 starshipy wyślą na Marsa. Jeden obleci Marsa i będzie miał wrócić a drugiego będą próbowali posadzić na planecie. Ciekawy jestem ile będzie trwało hamowanie aerodynamiczne takiego ciała o masie w okolicach 250 ton razem z paliwem, ile razy będą musieli wejść w atmosferę żeby wyhamować do prędkości orbitalnej Marsa i ile czasu to zajmie a potem ten nieszczęsny belly flop i lądowanie na silnikach... to się nie uda za pierwszym razem...
Warto sobie uświadomić, że w ramach okienka mogą wysłać nawet 5-6 Starshipów z interwałem kilkunastodniowym. Mając np. dane z pierwszej próby lądowania, mogą modyfikować zdalnie oprogramowanie i próbować różnych podejść.
Też pomyślałem o tym samym choć bardziej realnie. Np. wysłanie dwóch Starshipów - jednego na początku okienka i drugiego przy końcu. Rozbieżność około miesiąca na pewno by wystarczyła na pełne przeanalizowanie pierwszego lądowania i wprowadzenia koniecznych poprawek. 2 starshipy to by było coś i spora szansa, że którymś uda się wylądować. A gdyby przypadkiem udało się już pierwszym podejściu to drugiego można posadzić np. na Fobosie :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 29, 2020, 22:54
Lądowanie na Fobosie byłoby moim skromnym zdaniem o wiele trudniejsze niż na Marsie ze względu na bardzo słabą grawitację.
Wydaje mi się, że wylądowanie na Marsie bez RUD może się śmiało udać za pierwszym razem. Wszystkie elementy można przećwiczyć na Ziemi.   
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 29, 2020, 23:53
Za nami kolejny dzień testów SN9. Przetestowano między innymi system sterowania reakcyjnego (RCS).  Jesteśmy kolejny kroczek bliżej lotu na 12.5 km.

(https://cdn.discordapp.com/attachments/732227281006755922/793589680289480704/RCS.png)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Grudzień 30, 2020, 00:56
Lądowanie na Fobosie byłoby moim skromnym zdaniem o wiele trudniejsze niż na Marsie ze względu na bardzo słabą grawitację.
Wydaje mi się, że wylądowanie na Marsie bez RUD może się śmiało udać za pierwszym razem. Wszystkie elementy można przećwiczyć na Ziemi.

Hamowanie w atmosferze Marsa pewnie pozwoliłoby wyhamować statek do prędkości orbitalnej Fobosa a samo lądowanie na nim byłoby o wiele łatwiejsze niż na Marsie - moim skromnym zdaniem
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 30, 2020, 11:13
A co zrobisz, żeby się nie odbić?
Żeby ustabilizować statek? Wystrzelisz kotwy i powiążesz linami?

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 30, 2020, 11:13
Wczorajsze testy o tyle ważne, że były to próby ciśnieniowe. Jeśli byłyby jakieś poważniejsze naprężenia materiałów po wywrotce w doku, to powinny wyjść. Tymczasem test zdany. Patrząc na terminy zamknięcia dróg i kolejność testów to dziś pora na Wet Dress Rehearsal.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Grudzień 30, 2020, 11:41
Stal robi robotę - "gniotsa nie łamiotsa"
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 30, 2020, 13:04
Byłoby ciekawie, gdyby Elon odważył się połączyć to z próbnym uruchomieniem silników.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 30, 2020, 15:26
Dzisiejsze zamknięcie dróg odwołane. Czyli koniec testów na ten rok. Podsumowując, był on bardzo udany dla SpaceX (26 startów F9) i dla projektu Starship: dwa loty na wys. 150m (SN5 i SN6) oraz spektakularny lot na 12.5 km (SN8). Przyszły rok zapowiada się jeszcze ciekawiej. Emocji nie powinno zabraknąć, czego sobie i Wam życzę! Udanego sylwestra!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Grudzień 30, 2020, 15:34
92 starty ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 30, 2020, 15:48
92 starty ?

Sorry, mój błąd. Oczywiście dużo mniej. Dzięki za czujność, już poprawione :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 30, 2020, 16:15
Finch, dawaj adres na priva, wino już kupione ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 30, 2020, 16:49
Podsumowując, był on bardzo udany dla SpaceX (26 startów F9)...

Jeśli już mówimy o cyferkach, to startów orbitalnych SpX w 2020 był 25, nie 26.
Ale jeśli chcieć doliczyć in-flight abort test z początku roku, to wyjdzie 26.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 30, 2020, 18:58
Nie chcę robić offtopicu, ale z osiągnięć SpaceX warto jeszcze podkreślić dwa załogowe loty do ISS.

Więcej o osiągnięciach SpaceX w tym artykule:
https://www.google.com/amp/s/www.space.com/amp/spacex-astronaut-starship-launches-2020-milestones
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 30, 2020, 19:10
Myślę że posty o lotach SpaceX możemy przenieść do działu "firmy prywatne" w wątek dotyczący firmy. Tu niech zostaną informacje i kłótnie dotyczące samego Starshipa ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 30, 2020, 19:30
Wracając do SN9, Elon się rozpisał na twitterze. Napisał między innymi, że do "przepchnięcia" metanu z header tanka użyją helu.

https://twitter.com/elonmusk/status/1344344855237992448?s=20
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 30, 2020, 19:59
Inne ciekawe wypowiedzi Elona:

Cytuj
We’re going to try to catch the Super Heavy Booster with the launch tower arm, using the grid fins to take the load

Cytuj
Production is hard, prototypes are easy. Building ~1000 Starships to create a self-sustaining city on Mars is our mission.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 30, 2020, 22:52
Zadam to pytanie, bo muszę: to w takim razie czego używali wcześniej, jeśli nie helu?

Rzucałem tu już kiedyś temat utrzymywania ciśnienia w header tanku, ale chyba nikt nie wiedział.
Elon pisze, że nie wiedzą co będzie najłatwiejsze i najlżejsze, ale co w ogóle jest brane pod uwagę?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 30, 2020, 23:14
Zadam to pytanie, bo muszę: to w takim razie czego używali wcześniej, jeśli nie helu?

Z tego co się dowiedziałem, wcześniej używali gazowego metanu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Grudzień 31, 2020, 00:47
Wracając do SN9, Elon się rozpisał na twitterze. Napisał między innymi, że do "przepchnięcia" metanu z header tanka użyją helu.

https://twitter.com/elonmusk/status/1344344855237992448?s=20
Rozwiązanie z helem ma być tylko tymczasowe
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 31, 2020, 11:33
Pod latarnią najciemniej ;) Znalazłem cały wątek.

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=47068.0
 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 01, 2021, 00:29
Jest TFR dla Boca Chica na styczeń i luty, na loty do wysokości 550 metrów.

https://tfr.faa.gov/save_pages/detail_0_0024.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Styczeń 01, 2021, 14:24
Jest TFR dla Boca Chica na styczeń i luty, na loty do wysokości 550 metrów.

https://tfr.faa.gov/save_pages/detail_0_0024.html
Nie dobrze
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 01, 2021, 15:18
Spokojnie. Chyba ktoś nie śledził przygotowań do lotu SN8 :)
Przecież w razie nieudanego testu statycznego kawałki rakiety nie polecą wyżej niż na pół kilometra ;)

A tak serio. Jak skończą testy naziemne, to z pewnością dostaną zezwolenie na lot testowy i ograniczą im przestrzeń powietrzną bez limitów wysokości.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 02, 2021, 16:40
My tu gadu gadu o lotach a za plecami kolejne prototypy rosną jak na drożdżach. Rdzeń od 10tki złożony, podobnie jak jego nos, integracja pewnie na dniach. Rdzeń do 11stki złożony, integracja nosa postępuje, właśnie dojechały lotki. Zaczęli też ogarniać części do rdzenia 12stki, składanie na dniach....


Tempo startów chyba szybko wzrośnie w tym roku ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 02, 2021, 17:42
Ponoć jeden obraz jest wart tysiąc słów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 02, 2021, 18:00
Atrakcje na najbliższe miesiące zapewnione. Jeśli zapanują nad procesem to kto wie, może 4 starty co dwa tygodnie do końca lutego. Choć z drugiej strony już się wielokrotnie wydawało, że przyspieszają, a tu "ciągle coś" - a to płonące silniki, a to wywrotka w stoczni... Ciekawe co tym razem nas zaskoczy :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Styczeń 02, 2021, 18:01
Ciekawe czy w i jeśli tak to w jakim stopniu zapewniona jest zgodność(zamienność) elementów między Starship a Superheavy? Jeśli średnica jest podobna to byłoby to wykonalne. Choć możliwe że grubość ścianek zewnętrznych się różni. A drugiej strony SH wraca z mniejszymi(chyba) naprężeniami niż SS bo ten w końcu hamuje z prędkości orbitalnej. Musi "jedynie" utrzymać masę zestawu a tu są naprężenia pionowe. Więc temat grubości poszycia jest chyba otwarty.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 02, 2021, 19:46
Rdzeń od 10tki złożony, podobnie jak jego nos, integracja pewnie na dniach.

Integracja się właśnie zaczęła i trwa w tej chwili w High Bay.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 02, 2021, 19:59
SN10 w Wysokim Doku.
(https://pbs.twimg.com/media/Eqvr_9sXcAQxwfm?format=jpg&name=large)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 03, 2021, 00:44
(https://pbs.twimg.com/media/EqwryoIVoAExkUk?format=jpg&name=4096x4096)

Jeszcze poprzedni obrazek nie zdążył ostygnąć a tu już. Produkcja wreszcie nabiera rumieńców.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 03, 2021, 07:19
Elon w tweecie potwierdził, że jest szansa że zobaczymy SN9 i SN10 jednocześnie na platformach startowych.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Styczeń 03, 2021, 11:05
Najpierw musieliby przesunąć te platformy bo są oddalone od siebie raptem o kilkadziesiąt metrów
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 03, 2021, 11:10
Właśnie. Jak pierdyknie to ino dwa razy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 03, 2021, 13:02
Najpierw musieliby przesunąć te platformy bo są oddalone od siebie raptem o kilkadziesiąt metrów

Nie przesuną, przecież tam już jest wszystko podłączone (rury, elektryka itd). Tak w ogóle SN9 jak dobrze wyczytałem stoi na drugim stanowisku, nie na tym z którego leciał SN8.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 03, 2021, 16:19
A drugiej strony SH wraca z mniejszymi(chyba) naprężeniami niż SS bo ten w końcu hamuje z prędkości orbitalnej. Musi "jedynie" utrzymać masę zestawu a tu są naprężenia pionowe. Więc temat grubości poszycia jest chyba otwarty.

Pytanie tylko, na ile obecny starszip przypomina już wersję, która będzie hamować z prędkości orbitalnej. Sądząc po dotychczasowym sposobie działania Elona, jeszcze sporo może się zmienić.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Styczeń 03, 2021, 16:52
A drugiej strony SH wraca z mniejszymi(chyba) naprężeniami niż SS bo ten w końcu hamuje z prędkości orbitalnej. Musi "jedynie" utrzymać masę zestawu a tu są naprężenia pionowe. Więc temat grubości poszycia jest chyba otwarty.

Pytanie tylko, na ile obecny starszip przypomina już wersję, która będzie hamować z prędkości orbitalnej. Sądząc po dotychczasowym sposobie działania Elona, jeszcze sporo może się zmienić.
Myślę że któregoś dnia, wyciągną z highbay SS z jakąś osłoną do reentry i wtedy zobaczymy...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 03, 2021, 19:15
A drugiej strony SH wraca z mniejszymi(chyba) naprężeniami niż SS bo ten w końcu hamuje z prędkości orbitalnej. Musi "jedynie" utrzymać masę zestawu a tu są naprężenia pionowe. Więc temat grubości poszycia jest chyba otwarty.

Pytanie tylko, na ile obecny starszip przypomina już wersję, która będzie hamować z prędkości orbitalnej. Sądząc po dotychczasowym sposobie działania Elona, jeszcze sporo może się zmienić.

Jeszcze sporo się na pewno zmieni, wiemy już że większe zmiany mają być od SN15. Jeszcze dużo czasu minie zanim powstaną dwa identyczne Starshipy, o ile w ogóle;) Największe zmiany widoczne dla nas to będzie osłona termiczna i stworzenie przestrzeni ładunkowej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 03, 2021, 20:03
To drugie powinno nastąpić szybciej - jeśli dobrze pamiętam, dokładanie obciążenia miało się zacząć przed SN15.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Styczeń 03, 2021, 20:18
Jeszcze sporo się na pewno zmieni, wiemy już że większe zmiany mają być od SN15. Jeszcze dużo czasu minie zanim powstaną dwa identyczne Starshipy, o ile w ogóle;) Największe zmiany widoczne dla nas to będzie osłona termiczna i stworzenie przestrzeni ładunkowej.

W sumie to przestrzeń ładunkowa jest, bo tam nad zbiornikami zdaje się jest pusto(pomijając zbiornik na czubku). Kwestia drzwi ładunkowych. Ale na tym etapie to zbędny element, możliwy do użycia dopiero na orbicie(no i oczywiście testy strukturalne rozwiązań).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 04, 2021, 00:41
Trwa usuwanie czubka SN8 z lądowiska. Pewnie jutro będzie z tego ładny filmik na NSF.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 04, 2021, 09:17
Najnowszy stan SNów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 04, 2021, 10:46
Jakie zadania będą mieć do wykonania SN9 i SN10?
Czy będzie to powtórka z lotu ósemki z próbą uniknięcia RUD?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 04, 2021, 14:01
Jakie zadania będą mieć do wykonania SN9 i SN10?
Czy będzie to powtórka z lotu ósemki z próbą uniknięcia RUD?

Tego jeszcze chyba nikt do końca nie wie, może poza pracownikami. Jakbym miał zgadywać to SN9 raczej będzie powtórką SN8 z próbą wylądowania. Wydaje mi się że na razie będą chcieli przede wszystkim doszlifować procedury i nabrać wprawy. Nową rzeczą jaka pewnie w pierwszej kolejności może być zrealizowana to lot naddźwiękowy. Potem to już chyba tylko testy osłony i loty suborbitalne/orbitalne? Takie moje gdybanie:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 04, 2021, 14:21
Z tego co słyszałem, SN9 ma powtórzyć lot SN8 z miejmy nadzieję lepszym finałem ;) Co z SN10, nie wiem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 04, 2021, 18:25
Wywieziono resztki czubka SN8. A dziennikarze i internauci zastanawiają się jak będzie wyglądać system łapania Super Heavy, który ma zastąpić nogi. Macie jakieś pomysły?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 04, 2021, 20:27
Na lotniskowcach rozwiązano to elastycznymi linami, ale szczerze mówiąc nie do końca przemawia do mnie pomysł jakiegokolwiek łapania SH.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 04, 2021, 20:46
Na lotniskowcach rozwiązano to elastycznymi linami, ale szczerze mówiąc nie do końca przemawia do mnie pomysł jakiegokolwiek łapania SH.

Tak się robi przy lądowaniu poziomym. Na razie Musk jeszcze nie ogłosił, że SH ma lądować poziomo, ale kto wie... ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 04, 2021, 21:21
Wywieziono resztki czubka SN8. A dziennikarze i internauci zastanawiają się jak będzie wyglądać system łapania Super Heavy, który ma zastąpić nogi. Macie jakieś pomysły?

Nie wiem, co SpaceX wymyśli, ale kiedy w 2015 (ITS) zaproponowano po raz pierwszy lądowanie na wyrzutni, zastanawiałem się jak by to mogło w praktyce wyglądać. Wniosek był taki, że najprościej byłoby lądować w lejku z kilku ustawionych ukośnie prowadnic, najlepiej z jakimiś rolkami, żeby za bardzo nie poharatać lądującego stopnia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 04, 2021, 21:48
Wiadomo jedynie, że to ma być ramię łapiące tarki. Ktoś zaproponował coś takiego:

https://youtu.be/v7X1zrieasY

http://www.youtube.com/watch?v=v7X1zrieasY
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 04, 2021, 22:01
Na lotniskowcach rozwiązano to elastycznymi linami, ale szczerze mówiąc nie do końca przemawia do mnie pomysł jakiegokolwiek łapania SH.

Tak się robi przy lądowaniu poziomym. Na razie Musk jeszcze nie ogłosił, że SH ma lądować poziomo, ale kto wie... ;)

No nie, poziomego lądowania się nie spodziewam ;) Ale liny łapiące za płetwy przy lądowaniu pionowym mogę sobie wyobrazić.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: magiczny w Styczeń 04, 2021, 23:44
Podobno mają użyć tego robota, tylko ze w większej skali :D

http://www.youtube.com/watch?v=EqMPLnIRUvQ
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Styczeń 05, 2021, 10:56
Gwynne Shotwell powiedziała że spodziewa się SS na orbicie w tym roku. Więcej tutaj:
https://arstechnica.com/science/2021/01/gwynne-shotwell-talks-about-selling-flight-proven-rockets-starship/ (https://arstechnica.com/science/2021/01/gwynne-shotwell-talks-about-selling-flight-proven-rockets-starship/)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 05, 2021, 16:12
Ona jest od sprzedaży, musi tak mówić ;)
Tymczasem czekam na oficjalne przecieki w sprawie SN9 - wiadomo coś?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 05, 2021, 18:13
Ona jest od sprzedaży, musi tak mówić ;)
Tymczasem czekam na oficjalne przecieki w sprawie SN9 - wiadomo coś?

Ja mam tylko nieoficjalne przecieki. Jutro test statyczny, w poniedziałek lot.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 05, 2021, 20:34
Chyba jednak wcześniej. Na piątek zezwolenie na loty "From the surface up to Unlimited"

https://tfr.faa.gov/save_pages/detail_1_1073.html (https://tfr.faa.gov/save_pages/detail_1_1073.html)

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 05, 2021, 20:39
Nie mogę się doczekać powtórki z imprezy  8) Oby tylko startów za dużo razy nie odwoływali  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 05, 2021, 20:52
Na dziewiątego mają kolejne pozwolenie, może uda się w miesięcznicę poprzednich fajerwerków ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 05, 2021, 21:02
Jest też zezwolenie na 10-tego, czyli niedzielę, gdy jest największa oglądalność ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 05, 2021, 21:08
Sobota wieczór to jednak powinien być Prime Time. Można siedzieć długo i nawet po północy oglądać :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 05, 2021, 22:15

Mogą zacząć w piątek, a skończyć w niedzielę. Historia scrubów jest długa i bogata ;)
Zapowiada się najciekawszy rok od bardzo, bardzo dawna.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 06, 2021, 15:43
Wyjaśniła się zagadka umieszczania dźwigu na SPMT. Budowana jest prowizoryczna rampa, po której dźwig wjeżdża, a pod spód jadą dwa SPMT. Te się podnoszą unosząc do góry dźwig i przewożą całość.

(https://cdn.discordapp.com/attachments/577909263012462596/796383525100191794/unknown.png)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 06, 2021, 19:36
Zamknęli drogę i w tej chwili dźwig wjeżdża na rampę. Zapewne za chwilę zaczną go wywozić.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 06, 2021, 21:14
Wygląda na to, że go nie wywieźli, a jedynie przesunęli dalej od lądowiska. Teoretycznie jeszcze dziś może odbyć się test statyczny SN9 (mieszkańcy dostali ulotki), ale została tylko połowa dzisiajszego okienka, choć je wydłużyli o godzinę, więc kto wie...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 06, 2021, 23:05
wszystko idzie jak należy. garnki parują, syrena była, za chwilę pewnie odpalają silniki....


Poszło! Chyba wszystko dobrze.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 06, 2021, 23:08
i odpalili:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 07, 2021, 00:03
Być może zrobią jeszcze drugi test, bo wydłużyli blokadę dróg o 2 godziny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Styczeń 07, 2021, 00:40
Dla porównania

(https://www.forum.kosmonauta.net/index.php?action=dlattach;topic=2007.0;attach=56705;image)

(https://pbs.twimg.com/media/ErBhAtkVQAAhFOy?format=jpg&name=4096x4096)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 07, 2021, 07:52
Znowu mieszkańcy dostali ulotki. Czyżby dziś szykowano kolejny test statyczny?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 07, 2021, 08:15
Nagranie z testu:
https://youtu.be/4dRlxNRWziM?t=213
http://www.youtube.com/watch?v=4dRlxNRWziM

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 07, 2021, 21:00
Jest jutro zamknięcie dróg + jest jutro zamknięcie przestrzeni nad Boca Chica = jest jutro teoretyczna możliwość testowego lotu SN9.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 07, 2021, 21:38
Czemu SPACE X nie informuje jasno, że planują wtedy a wtedy lot Starshipa tylko musimy zgadywać? Owszem scruby są nieuniknione ale co plany zawsze byłyby pomocne w planowaniu czasu dla miłośników astronautyki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 07, 2021, 21:55
Ta strategia jest starannie zaplanowana ;) To marketing. Aura tajemnicy i przygody sprawia, że takie młotki jak my tutaj marnują masę czasu, czatując z wypiekami na każdy strzępek informacji ;) 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 07, 2021, 22:30
Ogólnie sporo się dzieje. Ponoć zaczęto złomowanie SN6. Wczoraj zdjęto z niego symulator masy. Dziś jeszcze będzie przez 3 godziny zamknięta droga. Nie wiadomo po co: może powtórzą test statyczny, a może wywiozą biały dźwig.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 07, 2021, 22:51
Operację demontażu SN6 można obserwować na Sentinel Cam.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 07, 2021, 23:11
Czemu SPACE X nie informuje jasno, że planują wtedy a wtedy lot Starshipa tylko musimy zgadywać? Owszem scruby są nieuniknione ale co plany zawsze byłyby pomocne w planowaniu czasu dla miłośników astronautyki.


Bo samo zmienia co chwilę plany. Ot właśnie mamy nowe zamknięcia dróg na dziś i jutro...


To nie jest przecież przedstawienie, tylko proces produkcyjny. To, że możemy to obserwować tak dokładnie i jarać się każdym elementem procesu to i tak bardzo odważne z ich strony. Przypuszczam, że nie tylko miłośnicy astronautyki śledzą każdy ich ruch i spisują rozwiązania techniczne...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 07, 2021, 23:43
Bo samo zmienia co chwilę plany. Ot właśnie mamy nowe zamknięcia dróg na dziś i jutro...

Już dzisiejsze odwołano.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 08, 2021, 07:14
Anulowano piątkowy i sobotni TFR. Został niedzielny. Doszedł poniedziałkowy i wtorkowy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 08, 2021, 11:52
Mały update. Anulowano SN13 i SN14. Potwierdzono SN 7.2 (sam zbiornik testowy). Przyjechał Raptor SN45, nie wiadomo czy do SN9 czy SN10.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 08, 2021, 15:14
Ale co anulowano w związku z SN13 i 14 - dalszy montaż?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 08, 2021, 15:29
Ale co anulowano w związku z SN13 i 14 - dalszy montaż?

Tak, wygląda na to, że po SN11 przeskoczą od razu do SN15, który ma mieć z jednej strony osłonę z płytek.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 08, 2021, 15:43
Trwa przejazd dźwigu, ale co dziwne żadna z 6 kamer tego nie pokazuje.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 08, 2021, 16:01
Już pokazują jakby kogoś to interesowało.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Zeppo w Styczeń 08, 2021, 19:19
Czemu SPACE X nie informuje jasno, że planują wtedy a wtedy lot Starshipa tylko musimy zgadywać? Owszem scruby są nieuniknione ale co plany zawsze byłyby pomocne w planowaniu czasu dla miłośników astronautyki.


Bo samo zmienia co chwilę plany. Ot właśnie mamy nowe zamknięcia dróg na dziś i jutro...


To nie jest przecież przedstawienie, tylko proces produkcyjny. To, że możemy to obserwować tak dokładnie i jarać się każdym elementem procesu to i tak bardzo odważne z ich strony. Przypuszczam, że nie tylko miłośnicy astronautyki śledzą każdy ich ruch i spisują rozwiązania techniczne...
Pierwszy raz w historii astronautyki możemy tak dokładnie śledzić budowę i testy rakiety, widzieć dokładnie wiele elementów konstrukcyjnych, ewolucję projektu często też różne problemy, wpadki i niepowodzenia. Cieszmy się z tej możliwości, bo Elon mógłby pójść drogą innych firm z branży jak np. Blue Origin, gdzie nie wiemy/widzimy dosłownie nic.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 09, 2021, 01:04
Dodano zamknięcia dróg w pon. wt. i śr. Dziś był abort przy tescie statycznym. Ponoć dwóch ludzi mimo zakazu było na plaży. Może spróbują jeszcze raz zrobić SF.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 09, 2021, 11:52
Ale co anulowano w związku z SN13 i 14 - dalszy montaż?

Tak, wygląda na to, że po SN11 przeskoczą od razu do SN15, który ma mieć z jednej strony osłonę z płytek.


Może jeszcze SN12 wystrzelą, bo egzemplarz prawie gotowy. Paradoksalnie 13-14 mogą nie powstać ze względu na to, że z SN8 poszło naprawdę dobrze. Mają kolejne 4 egzemplarze w tej generacji pojazdu, a do poprawienia w sumie niewiele. Jeśli ogarną problem ciśnienia gazów doprowadzanych do silnika i wylądują, to wszystkie cele postawione przed tą serią prototypów będą spełnione.


Pytanie jakie zadanie postawią przed serią rozpoczynającą się od 15stki. Na pewno będą sprawdzać zachowanie się i stabilność mocowań osłony termicznej. Wytrzymanie przez samą konstrukcję jakichś - pytanie jakich - obciążeń i temperatur przy nurkowaniu z atmosfery. Może przekroczenie linii Karmana, jak rozumiem do tego zatankowany Starship byłby przecież zdolny?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 09, 2021, 12:23
Cytuj

Może przekroczenie linii Karmana, jak rozumiem do tego zatankowany Starship byłby przecież zdolny?

Starship rozumiany jako dwustopniowy system - tak. Starship jako sam drugi stopień - nie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 09, 2021, 12:27
Z tego co wiedziałem to na pewno nie sięgnie orbity. Ale gdyby zamontować 6 silników atmosferycznych to czy nie doleciałby na 100km? Była podawana gdzieś orientacyjna wysokość jaką byłby zdolny osiągnąć sam 2 stopień?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 09, 2021, 12:57
Z tego co wiedziałem to na pewno nie sięgnie orbity. Ale gdyby zamontować 6 silników atmosferycznych to czy nie doleciałby na 100km?

Gdyby to było takie proste to pewnie nie budowaliby 70-metrowego 1-go stopnia z 30-stoma silnikami.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 09, 2021, 13:13
Cytuj

Może przekroczenie linii Karmana, jak rozumiem do tego zatankowany Starship byłby przecież zdolny?

Starship rozumiany jako dwustopniowy system - tak. Starship jako sam drugi stopień - nie.

Właśnie nie byłbym taki pewien czy nie, swego czasu była nawet mowa o tym że byłby w stanie sam wejść na orbitę(ale bez ładunku). Dużo zależy od tego ile uda się go odchudzić ale wydaje mi się, że 100km to powinien dać rade przekroczyć, trzeba by policzyć;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 09, 2021, 13:24
Z tego co wiedziałem to na pewno nie sięgnie orbity. Ale gdyby zamontować 6 silników atmosferycznych to czy nie doleciałby na 100km?

Gdyby to było takie proste to pewnie nie budowaliby 70-metrowego 1-go stopnia z 30-stoma silnikami.

Nie chodzi o to, by statek sam siebie umieścił na orbicie, ale jakiś rozsądny ładunek, a to już całkiem inna sprawa.

Właśnie nie byłbym taki pewien czy nie, swego czasu była nawet mowa o tym że byłby w stanie sam wejść na orbitę(ale bez ładunku). Dużo zależy od tego ile uda się go odchudzić ale wydaje mi się, że 100km to powinien dać rade przekroczyć, trzeba by policzyć;)

Też coś mi się kołacze, że była mowa o tym, że pusty Starship będzie w stanie osiągnąć orbitę, ale by to potwierdzić trzeba by przewertować ponad 200 stron tego wątku lub szperać po internetach...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 09, 2021, 13:28
Z tego co wiedziałem to na pewno nie sięgnie orbity. Ale gdyby zamontować 6 silników atmosferycznych to czy nie doleciałby na 100km?

Gdyby to było takie proste to pewnie nie budowaliby 70-metrowego 1-go stopnia z 30-stoma silnikami.


Artpoz, pomiędzy przekroczeniem linii Karmana na pojedyncze sekundy w suborbitalnym locie a wyjściem na orbitę jest wielka różnica. O tą różnicę mi chodzi. Też pamiętałem to co piszecie wini i  JSz- ponoć Starship (sam górny stopień) byłby w stanie osiągnąć orbitę, ale nie wyniósłby ani kilograma bagażu i nie byłby w stanie wrócić na ziemię.


Być może więc górny stopień jest w stanie sięgnąć linii Karmana z taką ilością paliwa, by wrócić w kontrolowany sposób i wylądować. Oczywiście bez żadnego ładunku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 09, 2021, 13:37
Ok. Macie rację. Kto wie, może nawet zrobią taki test.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 09, 2021, 14:59
Może przekroczenie linii Karmana, jak rozumiem do tego zatankowany Starship byłby przecież zdolny?[/font][/size]

Raczej lot naddźwiękowy. Sama linia Karmana nie ma wielkiego znaczenia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Styczeń 09, 2021, 16:02
Może przekroczenie linii Karmana, jak rozumiem do tego zatankowany Starship byłby przecież zdolny?[/font][/size]

Raczej lot naddźwiękowy. Sama linia Karmana nie ma wielkiego znaczenia.
Praktycznego znaczenia nie ma, ale Elon to między innymi mistrz marketingu i impreza pod tytułem Starship w kosmosie, może się przebić w mediach.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 09, 2021, 17:14
Może i tak. W 2019 r. Elon w wywiadzie mówił, że kulminacją trzeciego etapu testów bojlera będzie lot na 100 km i nurkowanie w atmosferze z całą choreografią. Nie mam pojęcia, czy do tego jest potrzebne 6 silników i nie podejmę się liczyć nie znając dokładnych parametrów, ale nie wydaje mi się. Przecież nie mówimy o pokonywaniu żadnych odległości ani osiąganiu prędkości orbitalnej. 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 09, 2021, 21:02
Przekopałem NSF i widzę, że co do przekroczenia linii Karmana samym górnym stopniem wątpliwości w ogóle nie ma, niektórzy nawet twierdzą, że da się to zrobić na 3 silnikach.


Jeżeli jest tak jak mówisz docktor, że Musk obiecywał takie zakończenie wstępnych testów to pewnie już któryś ze składanych obecnie egzemplarzy wykona taki manewr. Do przekroczenia bariery dźwięku wystarcza chyba już ok. 50 km, do wykonania nawet przez SN9.


Szkoda, że nie na weekendzie, ale dziać się będzie za chwilę. Zamawiamy chipsy i colę ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Styczeń 09, 2021, 21:17
Od SN15 ma byc blacha cieńsza
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Styczeń 09, 2021, 22:08
a czy SN15 już będzie miał elementy ze stopu 30X ?, może ten zbiornik SN 7.2 będzie z tego stopu i będzie miał cieńsze ściany ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 09, 2021, 22:31
TFR usunięte z niedzieli i pon. Dodano za to środę i czwartek. Lot SN9 nie wcześniej niż we wtorek.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 10, 2021, 10:36
Ha, ciekawe dlaczego...
Drugiego SF w końcu nie zrobili, nie?

Czy wiadomo, o ile lżejszy ma być starszip zbudowany już z nowego stopu?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 10, 2021, 12:27
Drugiego SF w końcu nie zrobili, nie?

Nie zrobili. Może jutro zrobią.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 10, 2021, 12:41
Z przecieków wynika, że we wtorek ktoś ważny przyleci oglądać start i nie mam tu na myśli Elona. Prawdopodobnie start będzie we środę. Zobaczymy czy się sprawdzą plotki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 10, 2021, 13:08
Znany youtuber Tim Dodd (Everyday Astronaut) ma na stronie o SN9:

Cytuj
Launch: NET January 14, 2021

Może wie coś więcej?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 10, 2021, 14:56
Czy wiadomo, o ile lżejszy ma być starszip zbudowany już z nowego stopu?

Stop tu chyba nie ma znaczenia za dużego, wygląda za to na to że SN15 będzie budowany z blachy o grubości 3mm zamiast 4mm. To by dawało 25% mniejszą wagę skorupy o ile dobrze rozumiem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 10, 2021, 16:00
Z przecieków wynika, że we wtorek ktoś ważny przyleci oglądać start i nie mam tu na myśli Elona. Prawdopodobnie start będzie we środę. Zobaczymy czy się sprawdzą plotki.

Już się wyjaśniło, że nie chodzi o SpaceX i o oglądanie startu tylko strefa zakazu lotu jest na tyle duża, że obejmie Boca Chica.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 11, 2021, 15:31
Z powodu złej pogody zaplanowany na dziś test statyczny został odwołany.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 11, 2021, 23:15
Trochę offtopic, ale związany z sytuacją w Boca Chica. Na Sapphire cam widać statek, który utknął na plaży.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 12, 2021, 12:23
Na szczęście załoga statku została zabrana przez helikopter ratunkowy.

https://youtu.be/Hv85WrH-2oo
http://www.youtube.com/watch?v=Hv85WrH-2oo

Tymczasem w dzisiejszych planach mamy test statyczny SN9.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Snoopy w Styczeń 12, 2021, 13:04
Tak na marginesie, zobaczcie jakie są problemy i scruby przy 3 silnikach, a co dopiero jak w Super Heavy będzie ich kilkadziesiąt!
Testy statyczne będą trwały wiecznie, zanim wszystko będzie razem grało.
Tu się przypomina casus N1 i problemy z taką konfiguracją.
Ale z drugiej strony pamiętajmy, że Sojuzy mają 20 silników i chyba nie ma testów statycznych i jakoś to wszystko działa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 12, 2021, 13:21
A jeszcze lądowanie. Pierwsze lądowanie Falcona było 5 lat temu, a mimo to w 2020 jeszcze były 2 nieudane podejścia. Space is tough.


Paradoksalnie jedynym sensownym podejściem jest to właśnie co robi SpaceX - jak najwięcej prototypów, jak najwięcej prób, w pewnym sensie aż by się chciało powiedzieć "jak najwięcej problemów". Byle wyłaziły teraz, a nie za 5 czy 10 lat w trakcie misji z załogą jak (tfu tfu) w przypadku Challengera czy Columbii
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Styczeń 12, 2021, 15:16
Ale z drugiej strony pamiętajmy, że Sojuzy mają 20 silników i chyba nie ma testów statycznych i jakoś to wszystko działa.

Rakiety Sojuz odpalają na starcie 5 silników (RD-107x4 + RD-108x1).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 12, 2021, 15:33
Ale z drugiej strony pamiętajmy, że Sojuzy mają 20 silników i chyba nie ma testów statycznych i jakoś to wszystko działa.

Rakiety Sojuz odpalają na starcie 5 silników (RD-107x4 + RD-108x1).

Z tym, że są to silniki 4-komorowe, więc na zdjęciach rzeczywiście wygląda, jakby było ich 20 :).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 12, 2021, 15:37
Nie wiem czy nie wykrakałem z tym "jak najwięcej problemów", chyba znowu im coś odpadło...  ::)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Zeppo w Styczeń 12, 2021, 19:09
Testy statyczne będą trwały wiecznie, zanim wszystko będzie razem grało.
Tu się przypomina casus N1 i problemy z taką konfiguracją.
Ale z drugiej strony pamiętajmy, że Sojuzy mają 20 silników i chyba nie ma testów statycznych i jakoś to wszystko działa.

Falcon Heavy ma 27 silników i testy statyczne jakoś nie zajmują wieczności :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 12, 2021, 20:45
Nie wiem czy nie wykrakałem z tym "jak najwięcej problemów", chyba znowu im coś odpadło...  ::)

Co odpadło? Patrzę na streamach, ale nic nie piszą...
Widzę tylko, że czas ucieka i nie zanosi raczej na SF.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 12, 2021, 22:00
Co odpadło?

Zapewne chodzi o to nagranie z nocy.

https://m.imgur.com/RePEBve
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 12, 2021, 23:36
Mam nadzieję, że to jednak złudzenie/artefakt albo któryś z robotników zawołał "Zenek, rzuć no mi śniadanie".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 13, 2021, 16:39
Chyba nic poważnego bo w nocy próbowali zrobić static fire. Skończyło się abortem, dzisiaj kolejne podejście.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Styczeń 13, 2021, 17:33
Wolno to idzie.Przydałoby się podkręcić tempo,zrobić dwa niezależne stanowiska startowe i dwa prototypy na raz sprawdzać(jeden ciśnieniowo,drugi test statyczny/lot)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 13, 2021, 17:36
Wolno to idzie.Przydałoby się podkręcić tempo,zrobić dwa niezależne stanowiska startowe i dwa prototypy na raz sprawdzać(jeden ciśnieniowo,drugi test statyczny/lot)

No taki jest zamysł, SN9 stoi w końcu na innym stanowisku niż SN8. To zresztą może być też jeden z powodów opóźnień bo wszystko jest nowe i też wymaga testów.

Dzisiaj coś wcześniej zaczęli, NSF już ma streama:

https://www.youtube.com/watch?v=nyFNIyB-ezc
http://www.youtube.com/watch?v=nyFNIyB-ezc
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 13, 2021, 17:48
Wolno czy nie, dzisiaj czytałem że SpaceX przyspiesza składanie SN15 kosztem wcześniejszych numerów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Styczeń 13, 2021, 18:12
Podobno tak ale problemem wydaje się właśnie wolne tempo testów.Starship okupuje stanowisko startowe tygodniami blokując chyba trochę przy tym produkcję(złożony SN10 czeka i zajmuje High Bay,mógłby przecież w tym czasie przechodzić pierwsze testy ciśnieniowe nawet podczas tego samego okna testowego co SN9).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 13, 2021, 18:15
Wolno czy nie, dzisiaj czytałem że SpaceX przyspiesza składanie SN15 kosztem wcześniejszych numerów.


No te permanentne scruby są męczące ale chyba nie będą stawiać dwóch prototypów obok siebie zanim nie opanują lądowania. Na razie zbyt duże ryzyko, że jeden egzemplarz dokonując widowiskowej rozpierduchy na lądowisku uszkadza kolejny. Może gdyby zrobili drugie lądowisko, oddalone od platform startowych.


Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 13, 2021, 18:37
Niesamowite jest to że "kilka tygodni" to jest wolne tempo :D Strasznie nas rozpuścili:)

SN10 jeszcze nie jest złożony do końca więc spokojnie, aktualnie zakładają dolne "skrzydełka". Na pewno nic blokować nie będzie, jak będzie gotowy pojedzie albo na stanowisko startowe albo na parking.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 13, 2021, 19:15
Niesamowite jest to, że możemy sobie obserwować z wielu kamer test statyczny na żywo. Ciekawe czy NASA da jakąś transmisję z sobotniego Hot Fire Testu SLS. Wątpię.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 13, 2021, 19:18
Widzę, że sprawnie im idzie. Chyba zaczęli tankowanie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 13, 2021, 19:34
Mamy piękny Static Fire!

12:28 PM czasu lokalnego

https://www.youtube.com/watch?v=Ky5l9ZxsG9M

http://www.youtube.com/watch?v=Ky5l9ZxsG9M
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 13, 2021, 20:12
Elon napisał na Twitterze "two starts completed". Nie wiem czy ma na myśli dwa SF, czy dwa silniki odpalone w ostatnim SF. W każdym razie czekamy na "third".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 13, 2021, 20:19
Sądząc po tempie, to może być chyba dzisiaj?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 13, 2021, 20:29
Może. Co dziwne, przed testem nie było syreny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 13, 2021, 20:55
Zabawa zaczyna się od nowa. Będzie dziś próba drugiego SF.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 13, 2021, 21:13
Za 10 minut spodziewany SF. Jest i syrena
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 13, 2021, 21:24
i po drugim
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 13, 2021, 21:35
To jutro możemy polecieć.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 13, 2021, 21:45
To jutro możemy polecieć.

Teoretycznie tak, ale to mało prawdopodobne. Brakuje Elona na miejscu, żeby nacisnął guzik :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 13, 2021, 22:07
Idą dziś na rekord. Szykuje się trzeci SF w ciągu dnia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 13, 2021, 22:30
Syrena.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 13, 2021, 22:39
3-ci Static Fire! Kto by się spodziewał.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Hiroshima w Styczeń 13, 2021, 22:39
Jak ktoś jest sfrustrowany tempem, niech sobie wejdzie na wątek InSight i poczyta o "polskim" krecie i tu wróci. Tam to dopiero wszystko dzieje się "w swoim czasie" :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 13, 2021, 22:50
A czemu aż trzy Static Fire w jednym dniu? Jeden nie wystarczy? Heh może jeszcze dziś polecą  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 13, 2021, 22:58
A czemu aż trzy Static Fire w jednym dniu?

Może bo są trzy silniki i w każdym tescie odpalali inny? A może robią speedruna ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 13, 2021, 23:25
Jak ktoś jest sfrustrowany tempem, niech sobie wejdzie na wątek InSight i poczyta o "polskim" krecie i tu wróci. Tam to dopiero wszystko dzieje się "w swoim czasie" :)

Frustrująca jest tylko niewiedza - ja np. jestem bardzo ciekawy, co im wychodzi lub nie wychodzi podczas tych testów statycznych. No ale wiadomo, to nie NASA, tylko komercja i tajemnica.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Styczeń 13, 2021, 23:33
Frustrująca jest tylko niewiedza - ja np. jestem bardzo ciekawy, co im wychodzi lub nie wychodzi podczas tych testów statycznych. No ale wiadomo, to nie NASA, tylko komercja i tajemnica.

Coś tam może Elon chlapnie w sieć.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 14, 2021, 00:04
Jeszcze wracając do pytania czemu tyle SF. Pamiętajmy, że Static Fire to nie tylko test silników, ale też test procedur i sprzętu obsługi naziemnej (GSE).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 14, 2021, 07:20
Jeszcze wracając do pytania czemu tyle SF. Pamiętajmy, że Static Fire to nie tylko test silników, ale też test procedur i sprzętu obsługi naziemnej (GSE).

I wydaje mi się, że dzisiaj głównie o to chyba chodziło, może szkolą nowych ludzi? Albo po prostu zrobili sobie dzień treningu. I jeszcze tweety Elona:

Cytuj
Today at SpaceX is about practicing Starship engine starts. Ship is held down by massive pins while engines are fired. Two starts completed, about to try a third.

Cytuj
All three static fires completed & no RUDs!

Cytuj
Detanking & inspections now. Good progress towards our “Hop in & go to Mars!” goal.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 14, 2021, 07:26
Niesamowite jest to że "kilka tygodni" to jest wolne tempo :D Strasznie nas rozpuścili:)


Doszło do tego, że niektórzy chcieliby starty prototypów co tydzień ;) Mimo wszystko porównajmy sobie teraz tempo SpaceX do tempa NASA, darując już sobie szczegóły np. obejmujące JWST czy SLS.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 14, 2021, 08:59
Ja bym chciał starty Starshipów co tydzień  8) I co w tym złego? 😀
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Styczeń 14, 2021, 10:28
Doszło do tego, że niektórzy chcieliby starty prototypów co tydzień ;) Mimo wszystko porównajmy sobie teraz tempo SpaceX do tempa NASA, darując już sobie szczegóły np. obejmujące JWST czy SLS.
Tkwicie w okowach myślenia że tempo działań SpaceX należy porównywać do SLS czy czegokolwiek z "Old Space" a to do niczego nie prowadzi.Cele są zbyt ambitne aby cieszyć się ze jest trochę szybciej niż JWST-musi być ku... szybciej aby za zycia Muska czy naszego doczekać realizacji choćby części jego planu a do tego potrzeba bardzo agresywnego tempa prac.Akurat 3xSF jednego dnia się w to wpisuje
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Ergosum w Styczeń 14, 2021, 12:38
Nie ma co narzekać na szybkość działania. Tempo nie jest złe. SpaceX trochę rozpuścił nas jawnością i optymistycznymi zapowiedziami. Odczuwam nieustającą wdzięcznośC dla Firmy i Muska za takie działanie. Prawie wszystko na widoku. Można pospekulować, coś zganić lub pochwalić, czegoś się dowiedzieć. Gdyby im nagle przyszło do głowy przyjąć zasady Bezosa czy np. twórców Dreem Chasera, to about 20-30% mniej wpisów na Forum na dzień dobry. 8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Styczeń 14, 2021, 13:42
W sumie trochę dziwna sytuacja bo najbliższe zamknięcie dróg jest planowane na poniedziałek 18 stycznia, natomiast zezwolenie na loty jest od dziś do soboty włącznie. Chyba prościej jest uzyskać zgodę na zamknięcie drogi, więc jak podejrzewam start jest możliwy dziś, jutro i w sobotę? Oczywiście najgorszy dla Nas scenariusz może być i tak z obsuwą do poniedziałku i dalej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 14, 2021, 14:08
Doszło do tego, że niektórzy chcieliby starty prototypów co tydzień ;) Mimo wszystko porównajmy sobie teraz tempo SpaceX do tempa NASA, darując już sobie szczegóły np. obejmujące JWST czy SLS.
Tkwicie w okowach myślenia że tempo działań SpaceX należy porównywać do SLS czy czegokolwiek z "Old Space" a to do niczego nie prowadzi.Cele są zbyt ambitne aby cieszyć się ze jest trochę szybciej niż JWST-musi być ku... szybciej aby za zycia Muska czy naszego doczekać realizacji choćby części jego planu a do tego potrzeba bardzo agresywnego tempa prac.Akurat 3xSF jednego dnia się w to wpisuje

3 x SS jednego dnia to może za 20 lat, gdy Musk stworzy z nich regularne taksówki czy też autobusy orbitalne. Pewnie, też bym tak chciał, częstotliwość startów jak wyczarterowanych samolotów pasażerskich na średniej wielkości lotnisku. Nie przesadzajmy z tym optymizmem, rozumiem, że rendery fajne i szybko się łyka propagandę Elona, ale naprawdę bez przesady :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 14, 2021, 14:28

Żeby się latało, musi istnieć cel tego latania.
Kto i po co będzie latał za 20 lat na orbitę? Chyba żeby się przesiąść.
Jeśli nie będzie bazy na Księżycu, kolonii na Marsie i/lub eksploracji ZAŁOGOWEJ dalekiego zasięgu, to na orbitę też nikt nie będzie latał, bo ileż można.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 14, 2021, 15:24

Żeby się latało, musi istnieć cel tego latania.
Kto i po co będzie latał za 20 lat na orbitę? Chyba żeby się przesiąść.
Jeśli nie będzie bazy na Księżycu, kolonii na Marsie i/lub eksploracji ZAŁOGOWEJ dalekiego zasięgu, to na orbitę też nikt nie będzie latał, bo ileż można.

Nie nie, nie chodzi o loty na orbitę do jakiejś stacji, ale w głównej mierze o przelot np. z Denver do Sydney w 80 minut (czy mniej), taką taksówkę mam bardziej na myśli, a w to z pewnością będzie również celował Musk.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 14, 2021, 15:26
Może, ale przewiduję, że coraz lepsze łącza, interfejsy i integracja człowiek-maszyna zredukują popyt na takie usługi.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 14, 2021, 18:47
Na Sentinel Cam (5) widać, że coś podnoszą. Macie pomysł co to może być?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 14, 2021, 18:59
Wyjaśniło się jak to wygląda z bliska.

(https://pbs.twimg.com/media/ErtazCjXAAEpPWy?format=jpg&name=900x900)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 14, 2021, 19:50
Wyjaśniło się co to jest:
kolumna destylacyjna do wytwarzania ciekłego tlenu
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Styczeń 14, 2021, 21:02
Za kasę wywaloną na SLS mogliby pchnąć automatyczną eksplorację Europy.


Czym byś chciał ją pchnąć? czym byś na tą Europe doleciał? przecież bez pomocy dużej rakiety to na Europie nic sensownego się nie zrobi.


Jeśli nie będzie bazy na Księżycu, kolonii na Marsie i/lub eksploracji ZAŁOGOWEJ dalekiego zasięgu, to na orbitę też nikt nie będzie latał, bo ileż można.


ISS raczej nie będzie istnieć(chyba że Rosja by tą stacje całkowicie przejęła, i użytkowała ją do momentu kiedy całkowicie się rozsypie)no ale będzie jakaś mała stacja Indyjska, może Chiny zdecydują się na jakąś własną orbitalną stacje.

Kiedy start SN9? sobota? może niedziela?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Piotr111 w Styczeń 14, 2021, 21:34
Wyjaśniło się co to jest:
kolumna destylacyjna do wytwarzania ciekłego tlenu
Czyli będą wytwarzać sami ciekły tlen? Ciekawe kiedy to samo będzie z metanem. Tauron ma w tym temacie osiągnięcia w elektrowni Łaziska.
Myślę że to nieuniknione. Jak rakiety będą często latać to ludzie zaczną się pytać ile produkują CO2 i dlaczego nie zamontują w rakiecie silników elektrycznych  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 14, 2021, 22:35
Dowiedziałem się, że muszą jeszcze:
- zamontować FTS (system przerywania lotu)
- mieć zatwierdzone FRR (przegląd gotowości do lotu)
- mieć dobrą pogodę

Start na dniach.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 14, 2021, 23:57
Cytat: Robek

Kiedy start SN9? sobota? może niedziela?

Nikt nie wie. TFR jest na piątek, sobotę, niedzielę. Pół internetu obstawia sobotę, drugie pół poniedziałek :) Może jutro coś będzie wiadomo więcej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 15, 2021, 07:44
Szanse na weekendowy lot zmalały do zera po tym jak Elon ćwierknął, że muszą wymienić dwa silniki.

Cytuj
Two of the engines need slight repairs, so will be switched out

Wymiana każdego może zająć pare godzin, jednakże zapewne po wymianie będą chcieli powtórzyć SF.
TFR na sobote i niedziele odwołane. Dodano na pon, wtorek i środę. Ponoć zmniejszono planowaną wysokość lotu do 10 km. (źródłem tego ostatniego jest Everyday Astronaut).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 15, 2021, 07:45
Za kasę wywaloną na SLS mogliby pchnąć automatyczną eksplorację Europy.


Czym byś chciał ją pchnąć? czym byś na tą Europe doleciał? przecież bez pomocy dużej rakiety to na Europie nic sensownego się nie zrobi.

Może Ci umknęło, że że za 1 start SLS-em można jakieś 20 razy polecieć na LEO Falconem Heavy?

ISS raczej nie będzie istnieć(chyba że Rosja by tą stacje całkowicie przejęła, i użytkowała ją do momentu kiedy całkowicie się rozsypie)no ale będzie jakaś mała stacja Indyjska, może Chiny zdecydują się na jakąś własną orbitalną stacje.


Indie i Chiny idą własną drogą i nie wiem, co planują. Miałem na myśli Zachód plus może Rosję.

Co do produkcji metanu, to mając duuużo słońca, można by się pokusić o odzyskiwanie CO2 z powietrza i np. wodoru z wody ze ścieków, tak żeby w dłuższym okresie czasu i przy dużej liczbie tankowań taka produkcja zniwelowała w jakimś stopniu szkody środowiskowe, albo jak kto woli carbon footprint.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 15, 2021, 13:54
Odnośnie produkcji paliwa to taki jest plan, chcą na miejscu produkować metan i tlen. Chociaż metan to nie wiem czy nie lepiej podciągnąć gazociągiem by było, ale Elonowi chyba zależy żeby byli zeroemisyjni.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Styczeń 15, 2021, 16:56
Może Ci umknęło, że że za 1 start SLS-em można jakieś 20 razy polecieć na LEO Falconem Heavy?


Mowa była o lotach w daleki kosmos, a nie o tym kto taniej zaleci na orbitę.
I po co NASA miałaby pieniądze na SLS przeznaczyć na budowę FH, sokoro Elon Musk za własne pieniądze tą rakiete zbudował.
A jak wymieniają silniki, to pewnie start dopiero za tydzień.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 15, 2021, 18:44
Jedyne co SLS ma wspólnego z lotami w daleki kosmos, to to, że może wynieść na orbitę odpowiedni statek i zapas paliwa.
Bo chyba nie myślisz poważnie o Orionie.
To samo można osiągnąć w kilku startach np. Falcona. Ponieważ NASA i tak zamierza coraz obficiej korzystać z usług sektora prywatnego, to pieniądze wydawane na SLS można by moim zdaniem spożytkować na coś, co państwowej agencji ostatnio wychodzi najlepiej, czyli na eksplorację bezzałogową.

Nigdzie nie pisałem, że NASA miałaby finansować Falcona Heavy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: pasiuli w Styczeń 15, 2021, 20:10
Ale czyż to nie jest piękne?
Koleś nam zafundował super emocje, praktycznie co chwila coś nowego. Na zegarze astronautyki zajmuje pewnie ostatnie 2 godziny ale za to jakie. Starship to speedy gonzales :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 15, 2021, 20:13
Coś nowego: wymontowali jeden z uszkodzonych silników (Raptor SN44).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 15, 2021, 20:20
Jeden z ? Co się stalo? Mam opóźnienie w odbiorze informacji. Czy na NSF jest jakiś dokładniejszy opis sytuacji?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 15, 2021, 20:24
Jeden z ? Co się stalo? Mam opóźnienie w odbiorze informacji. Czy na NSF jest jakiś dokładniejszy opis sytuacji?

Musk napisał, że dwa silniki muszą wymienić bo wymagają "małych napraw", artpoz pisał o tym wyżej. Aktualne zamknięcia są na poniedziałek, wtorek i środę, nie wiadomo czy będzie jeszcze jeden static fire, ale pewnie tak.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Styczeń 15, 2021, 20:36
Jeden z ? Co się stalo? Mam opóźnienie w odbiorze informacji. Czy na NSF jest jakiś dokładniejszy opis sytuacji?

Musk napisał, że dwa silniki muszą wymienić bo wymagają "małych napraw", artpoz pisał o tym wyżej. Aktualne zamknięcia są na poniedziałek, wtorek i środę, nie wiadomo czy będzie jeszcze jeden static fire, ale pewnie tak.

Witam, tak sobie myślę i mam obawy odnośnie Raptorów . Czy one są dopracowane ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 15, 2021, 20:49
Jeden z ? Co się stalo? Mam opóźnienie w odbiorze informacji. Czy na NSF jest jakiś dokładniejszy opis sytuacji?

Musk napisał, że dwa silniki muszą wymienić bo wymagają "małych napraw", artpoz pisał o tym wyżej. Aktualne zamknięcia są na poniedziałek, wtorek i środę, nie wiadomo czy będzie jeszcze jeden static fire, ale pewnie tak.

Witam, tak sobie myślę i mam obawy odnośnie Raptorów . Czy one są dopracowane ?

Zależy co masz na myśli. Latają i działają, ale te silniki ciągle są modyfikowane, wątpię żeby były dwa takie same egzemplarze. One będą dopracowywane jeszcze długie lata po tym jak Starship zacznie latać. Ciężko też powiedzieć czy na przykład te uszkodzenia teraz (bo pewnie w tym kontekście pytasz) są spowodowane jakąś wadą silnika, czy oberwały jakimś odłamkiem w czasie static fire czy może gdzieś mieli błąd procedury przy odpalaniu. To jest jedna z tych rzeczy które ciężko ocenić bez danych i oficjalnych informacji.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Styczeń 15, 2021, 21:10
Jeden z ? Co się stalo? Mam opóźnienie w odbiorze informacji. Czy na NSF jest jakiś dokładniejszy opis sytuacji?

Musk napisał, że dwa silniki muszą wymienić bo wymagają "małych napraw", artpoz pisał o tym wyżej. Aktualne zamknięcia są na poniedziałek, wtorek i środę, nie wiadomo czy będzie jeszcze jeden static fire, ale pewnie tak.

Witam, tak sobie myślę i mam obawy odnośnie Raptorów . Czy one są dopracowane ?

Zależy co masz na myśli. Latają i działają, ale te silniki ciągle są modyfikowane, wątpię żeby były dwa takie same egzemplarze. One będą dopracowywane jeszcze długie lata po tym jak Starship zacznie latać. Ciężko też powiedzieć czy na przykład te uszkodzenia teraz (bo pewnie w tym kontekście pytasz) są spowodowane jakąś wadą silnika, czy oberwały jakimś odłamkiem w czasie static fire czy może gdzieś mieli błąd procedury przy odpalaniu. To jest jedna z tych rzeczy które ciężko ocenić bez danych i oficjalnych informacji.

Jeżeli dobrze rozumiem to one działają w cyklu zamkniętym , więc wymagają naprawdę dobrej "metalurgii" żeby działały . Po teście SN8 w którym jeden z silników zaczął się sam "spalać" mam wątpliwości ( wiem że oficjalnie było nie takie ciśnienie ale kto wie  ). Pytanie - przez jaki maksymalny czas były odpalane i testowane w mac gregor?
W sensie w jakim maksymalnym  czasie był opalany jeden konkretny silnik a nie sumarycznym kilka ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 15, 2021, 23:01
W zeszłym roku pisali, że 100 sekund.
Dłużej pracowały przy locie SN8.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 16, 2021, 09:00
W nocy przywieziono i zamontowano nowy Raptor. Do wymiany pozostał tylko jeden.

Eric Berger na twitterze wczoraj pisał, że start może się opóźnić do lutego, ale bądźmy dobrej myśli. Ja obstawiam, że najdalej za tydzień będą gotowi. Idą jak burza i pracują okrągłe 24h/dobę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 16, 2021, 09:59
Właśnie wymontowano ostatni uszkodzony Raptor.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 16, 2021, 12:59
Zaczęto montaż drugiego nowego Raptora.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 16, 2021, 13:48
Zdjęcie Raptora w wysokiej rozdzielczości. Można czytać naklejki:)

https://www.easyzoom.com/imageaccess/0e752ea039ae4c0ba91d51fafc253772
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Styczeń 16, 2021, 14:40
To jest boskie ;) wczoraj wiadomość o konieczności wymiany dwóch raptorów.. a dziś już będzie po sprawie :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 16, 2021, 16:14
Jak donoszą obserwatorzy, drugi Raptor został zamontowany.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Styczeń 16, 2021, 16:23
Jedyne co SLS ma wspólnego z lotami w daleki kosmos, to to, że może wynieść na orbitę odpowiedni statek i zapas paliwa.
Bo chyba nie myślisz poważnie o Orionie.
To samo można osiągnąć w kilku startach np. Falcona. Ponieważ NASA i tak zamierza coraz obficiej korzystać z usług sektora prywatnego, to pieniądze wydawane na SLS można by moim zdaniem spożytkować na coś, co państwowej agencji ostatnio wychodzi najlepiej, czyli na eksplorację bezzałogową.

Nigdzie nie pisałem, że NASA miałaby finansować Falcona Heavy.

Nie wiem o co chodzi? nie dawać pieniędzy na SLS, nie dawać na budowę FH, to co miałaby NASA robić?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: gszczepa w Styczeń 16, 2021, 17:02
Nie wiem o co chodzi? nie dawać pieniędzy na SLS, nie dawać na budowę FH, to co miałaby NASA robić?

Łazik na Merkurym, sterowiec na Wenus, koparkę na Marsie, takie tam  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Ergosum w Styczeń 16, 2021, 17:05
Zdjęcie Raptora w wysokiej rozdzielczości. Można czytać naklejki:)

https://www.easyzoom.com/imageaccess/0e752ea039ae4c0ba91d51fafc253772
Na moje dyletanckie oko osprzęt Raptora wygląda dosyć filigranowo i delikatnie. Jakby był projektowany na minimum ciężaru, a nie na maximum wytrzymałości i trwałości. Jest to ustrojstwo wielokrotnego użytku, a naprężenia, wibracje i obciążenia termiczne w locie pewnie są niemałe. Na pewnie wszystko jest dokładnie wyliczone, ale takie mam wrażenie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: pogrzex w Styczeń 16, 2021, 17:17
Nie wiem o co chodzi? nie dawać pieniędzy na SLS, nie dawać na budowę FH, to co miałaby NASA robić?

Łazik na Merkurym, sterowiec na Wenus, koparkę na Marsie, takie tam  8)

Albo orbiter Urana, czy lądownik na Europie ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 16, 2021, 19:15

Nie wiem o co chodzi?

Zauważyłem ;)
Sorry, ale nie chce mi się ciągnąć offtopa, sądzę że napisałem jasno, ale bez intencji wchodzenia w jakiś dziwny spór.

P.S. Lądownik na Europie i balon na Wenus są na listach projektów do zrealizowania, więc po ten sarkazm?
Kto ma to zrobić, jeśli nie NASA?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 16, 2021, 20:06
Sądząc po nowych limitach wysokości TFR, między pon. a środą planują test statyczny (limit do 2 km), a najwcześniej w czwartek lot (brak limitu).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 16, 2021, 21:29

Wiadomo może, czy dwa nowe Raptory są fabrycznie nowe, czy były już używane w jakichś próbach? 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Styczeń 17, 2021, 00:35
Kolejna aktualizacja
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 17, 2021, 00:52
Jeśli dobrze kojarzę, od tygodnia nie ruszyli dalej z SN10 ani ze zbiornikiem z cieńszej blachy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 17, 2021, 11:22
Jeśli dobrze kojarzę, od tygodnia nie ruszyli dalej z SN10 ani ze zbiornikiem z cieńszej blachy.

Z SN10 stale coś robią. 3 dni temu dodali dolne skrzydełka. Potem na te skrzydełka dokleili testowe płytki. Żeby być na bieżąco, trzeba oglądać codzienne filmiki od Mary z NSF.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 17, 2021, 12:22
Jeśli dobrze kojarzę, od tygodnia nie ruszyli dalej z SN10 ani ze zbiornikiem z cieńszej blachy.

Jak artpoz napisał cały czas coś robią, dużo rzeczy też nie widzimy. Instalacja elektryki, mechaniki, hydrauliki itd to jest ogromna ilość części ale mało widowiskowa. Przy zbiorniku testowym też pracowali w tym tygodniu.

Nie wszystko da się śledzić a tutaj wklejamy takie w sumie najważniejsze rzeczy tylko, po za tym na NSF codziennie pojawia się kilka/naście zdjęć od Mary i innych osób oraz to co się uda nagrać na video. Mimo tego że naprawdę dużo widać z tego co robią to jest to i tak tylko część tego co się tam dzieje.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 17, 2021, 18:51
Jasne. Ja staram się orientować po grafikach Brendana, wrzutach Tima Dodda na Twitterze i okazjonalnie po postach na NSF. Na oglądanie filmów Mary i inne materiały brakuje mi już czasu.
Chociaż z drugiej strony ostatnio zmitrężyłem godzinę na historię "wykupywania" mieszkańców wsi w pobliżu obiektów SpaceX.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Styczeń 17, 2021, 20:19
Nie wiem o co chodzi? nie dawać pieniędzy na SLS, nie dawać na budowę FH, to co miałaby NASA robić?

Łazik na Merkurym, sterowiec na Wenus, koparkę na Marsie, takie tam  8)

Albo orbiter Urana, czy lądownik na Europie ;)


Czym ty chcesz wysłać ten lądownik na Europe? bez SLS to by leciało z 20 lat.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Styczeń 18, 2021, 00:11
Nie wiem o co chodzi? nie dawać pieniędzy na SLS, nie dawać na budowę FH, to co miałaby NASA robić?

Łazik na Merkurym, sterowiec na Wenus, koparkę na Marsie, takie tam  8)

Albo orbiter Urana, czy lądownik na Europie ;)


Czym ty chcesz wysłać ten lądownik na Europe? bez SLS to by leciało z 20 lat.
Teoretycznie to gdyby tak FH wywiózł na GTO, tak z 25t, z czego 2t to byłaby sonda, 3t silnik i "mała" puszka z nierdzewki, 20t paliwa. To zakładając isp 380s, mamy dV ~6km/s, startując z GTO.
Chyba że coś pomieszałem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Styczeń 18, 2021, 10:24
Teoretycznie to gdyby tak FH wywiózł na GTO, tak z 25t, z czego 2t to byłaby sonda, 3t silnik i "mała" puszka z nierdzewki, 20t paliwa. To zakładając isp 380s, mamy dV ~6km/s, startując z GTO.
Chyba że coś pomieszałem.


Pomieszałeś  ;D bo w czasach gdy podejmowano decyzje o budowie SLS, to FH nie było.
Wiec ponawiam pytanie, w jaki sposób NASA miała zdziałać coś w dalekim kosmosie, czym?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 18, 2021, 13:00
Teoretycznie to gdyby tak FH wywiózł na GTO, tak z 25t, z czego 2t to byłaby sonda, 3t silnik i "mała" puszka z nierdzewki, 20t paliwa. To zakładając isp 380s, mamy dV ~6km/s, startując z GTO.
Chyba że coś pomieszałem.


Pomieszałeś  ;D bo w czasach gdy podejmowano decyzje o budowie SLS, to FH nie było.
Wiec ponawiam pytanie, w jaki sposób NASA miała zdziałać coś w dalekim kosmosie, czym?

SLS tez nie było, co to za argument? Mogła rozpisać kontrakt tak jak na przewóz towarów czy ludzi na ISS. Ale największym problemem jest to, że NASA nie miała wpływu na to jaka ma być ciężka rakieta, to była decyzja czysto polityczna. Tyle offtopu bo bez sensu powtarzać te same dyskusje co zawsze.


A teraz wracając do tematu, wygląda na to że dzisiaj może będą próbować znowu odpalać silniki pod SN9.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 18, 2021, 20:25
Z powodu wiatru zrezygnowali z dzisiejszych prac na wysokościach i odpuścili dzisiejszy SF. Spróbują jutro.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 19, 2021, 13:50
Ciekawa informacja, wszystko wskazuje na to, że już jakiś czas temu SpaceX przez podfirmę kupiło 2 używane platformy wiertnicze:

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=52841.0;topicseen
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/l0fsnl/michael_baylor_following_up_on_thejackbeyers_find/

Jakieś prace już na nich są wykonywane. Ciekawe też są nazwy Phobos I Deimos;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Styczeń 19, 2021, 15:10
Ciekawa informacja, wszystko wskazuje na to, że już jakiś czas temu SpaceX przez podfirmę kupiło 2 używane platformy wiertnicze:

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=52841.0;topicseen
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/l0fsnl/michael_baylor_following_up_on_thejackbeyers_find/

Jakieś prace już na nich są wykonywane. Ciekawe też są nazwy Phobos I Deimos;)
Ciekawe dlaczego przez podfirmę? Czyżby sprzedawcy windowali cenę jak usłyszeli, że to SpaceX jest zainteresowany kupnem?

"I love the lean, cheapskate operations of SpaceX! They basically got those oil rigs for free, just as they have scrounged so much other hardware basically for free, huge tanks, etc, etc."
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 19, 2021, 21:28
Dziś też odwołali SF. Może jutro?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 19, 2021, 22:31
Zaczęli budowę BN2 (drugi prototyp Super Heavy). Aktualnie mamy TFR jutro do 2 km oraz na czwartek i piątek bez limitu. Cena za jedną platformę wiertniczą to ponoć 3.5 mln. dolarów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Styczeń 20, 2021, 13:36
Cena za jedną platformę wiertniczą to ponoć 3.5 mln. dolarów.

To pewnie niewiele więcej niż cena złomu.

Koszt budowy platformy Statfjord B to prawie 2 mld $.
https://www.budowle.pl/budowla/platforma-statfjord-b
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 20, 2021, 17:11
W rejon stanowiska startowego przewieziono SN7. 2 (sam zbiornik).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 20, 2021, 19:38
Czytam w komentarza streamu, że za 1,5-2 godz. możliwy static fire.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 20, 2021, 20:01
Droga zamknięta, pad opróżniony z ludzi, podgląd na kamery LabPadre ustawiony :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 20, 2021, 20:32
Dodano TFR na sobotę bez limitu wysokości.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 20, 2021, 21:24
Droga zamknięta, pad opróżniony z ludzi, podgląd na kamery LabPadre ustawiony :)

Możliwe że dziś poleci?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 20, 2021, 21:30
Możliwe że dziś poleci?

Dziś na pewno nie. 1. Nie mają pozwolenia na lot. 2. Nie zrobili SF z nowymi silnikami. Jeśli dziś zrobią test statyczny to może w piątek lub sobotę poleci.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 20, 2021, 21:45
Zaczęli napełniać zbiornik SN9.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Styczeń 20, 2021, 22:00
7.2 wygląda na bardziej pognieciony, cieńsze blachy pewnie to powodują.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 20, 2021, 22:33
Syrena. Za około 10 min. test statyczny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 20, 2021, 22:43
Zrobili abort.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 20, 2021, 23:03
Chyba spróbują ponownie jeszcze dzisiaj.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 20, 2021, 23:11
7.2 wygląda na bardziej pognieciony, cieńsze blachy pewnie to powodują.

3 mm to jest tak naprawdę cholernie gruba blacha, 1 m2 waży około 30 kg.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 20, 2021, 23:36
Zamknięcie drogi wydłużono o 3 godziny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 21, 2021, 00:48
Jest ponownie syrena.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 21, 2021, 00:50
I ponownie abort.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 21, 2021, 01:09
Zbiorniki pełne, sądząc po szronie, więc chyba nadal jest szansa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 21, 2021, 22:27
Dzisiejszy test się poważnie opóźnia z powodu mgły. Dopiero teraz opróżnili z personelu teren wokół stanowiska.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 21, 2021, 23:16
Pomimo mgły, która ogranicza fanom oglądanie, przygotowania do dzisiejszej próby testu statycznego idą naprzód.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 21, 2021, 23:37
Była syrena. Oglądać praktycznie da się tylko na Launch Pad Cam.

https://youtu.be/Z72Au8Px7mM

http://www.youtube.com/watch?v=Z72Au8Px7mM
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 21, 2021, 23:45
Nareszcie!  Udany test statyczny!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 22, 2021, 00:05
Pojawiły się komentarze, że coś strasznie krótko to trwało. Może to był test z abortem? Może test pre-burnera? Może tylko jednego silnika? Poczekamy co zrobi SpaceX.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 22, 2021, 00:41
Złożyli anteny, więc prawdopodobnie koniec testów na dziś. Jutro jest też zamknięcie drogi ale krótsze bo tylko do 12:00 czasu lokalnego, zapewne ze względu na weekend. Może zrobią jutro jakiś test SN7.2? Lot SN9 najwcześniej w poniedziałek.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 22, 2021, 15:53
Dziś wcześnie zaczęli testy. Przed chwilą była syrena.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 22, 2021, 16:01
Pięknie to wyglądało! Dużo lepiej niż wczoraj.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 22, 2021, 19:30
Wrzucam filmik od LabPadre z dzisiejszego testu statycznego.

https://youtu.be/-mgqCzUl26s

http://www.youtube.com/watch?v=-mgqCzUl26s
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 22, 2021, 20:26
Fotka SN9 od Elona
(https://pbs.twimg.com/media/EsW3EduUcAIzFst?format=jpg&name=small)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Styczeń 22, 2021, 21:55
Dzięki za relacje! Czyli już naprawdę blisko lotu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 22, 2021, 22:23
Fotka SN9 od Elona
(https://pbs.twimg.com/media/EsW3EduUcAIzFst?format=jpg&name=small)

Ktoś niezorientowany pomyślałby, że SN 9 wystartował  :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 23, 2021, 09:32
Najnowszy stan prototypów od Brendana.
(https://pbs.twimg.com/media/EsYOCGHUwAEzl0Z?format=jpg&name=large)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Styczeń 23, 2021, 11:34
3 mm to jest tak naprawdę cholernie gruba blacha, 1 m2 waży około 30 kg.




To z czego ta blacha jest zrobiona? bo 1 m2, 3 milimetrowej stalowej blachy waży nieco ponad 2 kilo.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 23, 2021, 11:53
doctor jest bliżej prawdy

1000*1000*3*7850/1000000000 = 23.55

23.55 kg
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 23, 2021, 12:20
Dokładniej i czytelniej
1 [m] * 1 [m] * 0,003 [m] * 7860 [kg/m3] = 23.58 [kg]
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 23, 2021, 16:49
Zapytany o termin lotu SN9 Elon Mask odpisał

Cytuj
Hopefully, early next week
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 24, 2021, 08:07
W nocy na SN9 zamontowano FTS. TFR bez limitu wysokości zaczyna się w poniedziałek od 15:00 CET.  Nie ma jeszcze informacji o zamknięciu drogi, ale mieszkańcy dostali notkę o ewakuacji na czas testu. Pogoda na jutro jest ok.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 24, 2021, 11:03

To z czego ta blacha jest zrobiona? bo 1 m2, 3 milimetrowej stalowej blachy waży nieco ponad 2 kilo.

Już Ci artpoz odpisał. Do tego jeśli dobrze pamiętam niektóre stopy mogą być jeszcze kilka % cięższe.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 24, 2021, 22:04
Jeszcze wczoraj Everyday Astronaut miał na stronie planowaną wysokość lotu SN9 wynoszącą 10 km. Dziś już ma 12.5 km. Jako że brak oficjalnych informacji możemy zdać się tylko na niego lub domysły.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 24, 2021, 22:42
Ciekawe czy jutro SN 9 zrobi wreszcie hop? Bo nudne są te testy statyczne powtarzane w nieskończoność  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 25, 2021, 00:37
Jest zamknięcie drogi w poniedziałek od 19:00 CET do 1:00 CET. O ile pamiętam lot SN8 był o 23:45 CET choć próbowali wcześniej i przekładali.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 25, 2021, 07:50
Sami widzicie, że te starty prototypów nie będą jeszcze wyglądały w ten sposób, że tydzień po tygodniu mamy kolejny gotowy egzemplarz do wysyłki. Widać jak na dłoni, że tak wczesny etap rozwoju tego projektu wymusza na wielokrotnym upewnianiu się w testach statycznych czy wszystko gra i brzęczy. Także o jakimś "zabójczym" tempie w klimacie F9 można na razie jeszcze zapomnieć. Przypuszczalnie czas pomiędzy startami kolejnych prototypów będzie się sukcesywnie zmniejszał, ale sądzę, że przynajmniej przez - minimum - najbliższe pół roku to będą jeszcze tego typu zabiegi i obsuwy jak obecnie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Styczeń 25, 2021, 09:07
Jakby tak w granicach 22-24 spróbowali dzisiaj polecieć to było by fajnie :D później już niech nie lecą bo nie będę mógł śledzić na żywo ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 25, 2021, 10:28
Cały czas wisi jeszcze nierozwiązana kwestia utrzymywania właściwego ciśnienia w zbiornikach.
Zgodnie z tym, co mówił Elon, obecne dopychanie gazem jest wyjściem tymczasowym.
Jak zmienią system, będzie kolejny cykl prób, testów, abortów itp.
Nie wiem tylko, czy będą forsowali wypracowanie finalnego rozwiązania przed startem prototypu Superheavy?
Z tego co zrozumiałem, największy problem był przy fikołkach, a duży bojler w założeniu chyba nie będzie robić takich akrobacji jak starszip?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 25, 2021, 10:35
"duży bojler" masz na mysli SH? Nie, oczywiście, że nie. Ten ma powracać jak obecne F9, tylko (póki co to jedynie rendery i chyba nieco dzikie fantazje planistów) lądować w tych tzw. "szynach" platformy startowej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 25, 2021, 10:59
Ciekawostka. Oprócz TFR, który zamyka przestrzeń powietrzną jest jeszcze MOTAR, które jest ostrzeżeniem dla statków. Pamiętajmy, że SN9 będzie lecieć kawałek nad wodą. MOTAR ogłoszono na trzy dni: 25-27 stycznia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 25, 2021, 12:49
Elon Musk przyleciał do Brownsville.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 25, 2021, 13:25
Elon Musk przyleciał do Brownsville.

Czy przy locie SN 9 Elon też przyjeżdżał?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 25, 2021, 13:30
Elon Musk przyleciał do Brownsville.

Czy przy locie SN 9 Elon też przyjeżdżał?

Nie było lotu SN 9.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 25, 2021, 13:32
Oczywiście chodziło mi o SN 8.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 25, 2021, 13:34
Oczywiście chodziło mi o SN 8.

Był. W końcu to jego zabawki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 25, 2021, 14:18
Był. W końcu to jego zabawki.

To dobrze wróży dzisiejszej próbie lotu SN 9  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 25, 2021, 15:44
O 17:00 CET będzie ostatnie sprawdzenie Raptorów i TVC (kontroli wektora ciągu).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 25, 2021, 16:51
Zaczęła się ewakuacja nielicznych mieszkańców Boca Chica. Mają do 19:00 CET opuścić wioskę i "twardy" punkt kontroli.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 25, 2021, 18:28
Przygotowania idą pełną parą. Na plaży ustawiono auto SpaceX z kamerami, które będą filmować lot.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Styczeń 25, 2021, 18:49
Dosiadam się. Zdaje się, że całkiem niezłą pogodę mają.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Styczeń 25, 2021, 18:52
Kurde mam hiszpański do 20:30. Nie pozwólcie im wylecieć wcześniej :P
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 25, 2021, 19:01
Zdaje się, że około naszej 22:00 jest szansa. Tylko ta mgła.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 25, 2021, 19:12
Opróżnienie lądowiska z personelu do 22:00 CET.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 25, 2021, 20:07
Aktualne spojrzenie na SN9.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 25, 2021, 20:24
Wystartował T-38, samolot obserwacyjny NASA.

Jak się później okazało, jego lot był treningowy i nie ma nic wspólnego z planowanym lotem SN9.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lyander w Styczeń 25, 2021, 20:46
Czyli jest szansa na nowe fikołki na niebie. Odpalili już Space-x tv na you tubie????
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 25, 2021, 21:01
Wg kanału NASA wiatr 24 węzły? To chyba błąd, bo przy takim wietrze nie  byłoby startu  - czy się mylę?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 25, 2021, 21:01
Odpalili już Space-x tv na you tubie????

Jeszcze nie. Jak był lot SN8 to dali oficjalny livestream na 5 minut przed planowanym startem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 25, 2021, 21:04
Mary bocachicagal pisze, że nie ma ewakuacji, a to znaczy że nie polecą dziś.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Styczeń 25, 2021, 21:27
Kruca bomba...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 25, 2021, 21:53
No i już oficjalnie - no flight today.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 25, 2021, 21:57
Ło matko, znowu odwołane  :(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 25, 2021, 22:05
A tak dobrze szło. No cóż. Chyba zrezygnowali z dzisiejszego lotu przez pogodę. Przez mgłę z dala niewiele było widać, a przez zbyt silny wiatr nawet nie odpięli lin zabezpieczających górne lotki. Może jutro będą mieć więcej szczęścia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 25, 2021, 22:10
Jutro chyba ma być lepsza pogoda. Przy okazji, bo chyba nie było tutaj tej informacji, przez ostatnie dni rozbierali elementy SN12 na złom.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 26, 2021, 01:09
Raczej na pewno przez pogodę. Na kanale NASA podawano, że dmuchało prawie 50 km/h.

SN12 na złom?  Czyli idziemy szybciej w stronę cieńszej, lżejszej piętnastki?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Styczeń 26, 2021, 12:28
Takie info na rocketlaunch.live

"The launch date is currently targeted for January 27, 2021 (UTC). "

było jakieś info, że dzisiaj nie próbują?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Styczeń 26, 2021, 12:31
https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/1354015481217359878
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Styczeń 26, 2021, 12:43
Pozostaje kwestia jak rozumieć  "tomorrow afternoon" o 4 nad ranem w Stanach :D zresztą chyba wszystkie zgody na lot już mieli kilka dni wcześniej?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 26, 2021, 13:59
Może chodzić o dziś, jeśli Elon miał jet laga ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Styczeń 26, 2021, 15:42
Drogi zostały zamknięte, pytanie czy będą bawić się z SN9 czy czymś innym
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 26, 2021, 15:49
Na razie straszna mgła...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Styczeń 26, 2021, 15:58
Przynajmniej nie ma wiatru, a jutro ma być gorzej
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 26, 2021, 17:51
Lotu SN9 dziś nie będzie, za to zaczęli test SN7.2 (Launch Pad pokazuje jak coś się dymi).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 26, 2021, 19:38
Przez moment wyglądało to jakby zawory puściły.

(https://cdn.discordapp.com/attachments/732227281006755922/803693621957885974/unknown.png)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 26, 2021, 21:05
Na Sentinel Cam jedzie dźwig.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 26, 2021, 21:50
Co ciekawe ten wielki dźwig jedzie w rejon stanowisk startowych. Jakieś pomysły po co?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 26, 2021, 22:07
Na twitterze Musk potwierdził, że dzisiejszy test ciśnieniowy SN7.2 był udany. Zbiornik stoi cały.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 27, 2021, 00:33
Podsumowując dużo się dziś wydarzyło. Zrobiono test SN7.2 i przewieziono dźwig w okolice stanowisk. Nadal czekamy na lot SN9, który zależy od zgody FAA oraz od pogody. Dziś przyjechały ciężarówki z paliwem, więc test może odbyć się na dniach. Ze spekulacji BN1 może mieć od 2 do 4 silników (są 4 otwory). Ponoć zamieniono też paliwo miejscami i CH4 będzie na dole a LOX na górze, ale to przypuszczenia obserwatorów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 27, 2021, 06:51
Ciekawe z tym paliwem, ale trochę nie trzyma mi się kupy. Zbiorniki mają różne pojemności. Nie wiem jak z przewodami i izolacją, ale temperatury magazynowania metanu i tlenu też nie są identyczne, jeśli dobrze pamiętam.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ktos w Styczeń 27, 2021, 18:43
http://www.youtube.com/watch?v=KycyWcxWTcY
A tak się ładuje paliwko. Chyba:) bo piszecie o jakiś zmianach.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 27, 2021, 19:35
A tak się ładuje paliwko. Chyba:) bo piszecie o jakiś zmianach.

Ewentualne zmiany  byłyby dopiero w Super Heavy, ale to nic pewnego. Być może zmieniono tylko nazewnictwo elementów, z których składana jest rakieta, a dokładniej pierwszy stopień. Sam Starship ma takie zbiorniki i paliwo jak na animacji.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Styczeń 28, 2021, 08:58
Dzisiaj kolejny dzień z możliwym lotem.
Od 15 naszego czasu ewakuacja miejscowych.
Od 16 zamknięcie dróg.
Więc obstawiam, że od 18 lot jest już możliwy.
Zobaczymy jak wyjdzie, wiele jeszcze może się zmienić ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 28, 2021, 12:23
Tyle człowieka nie było a bojler dalej nie poleciał. Dzisiejsza próba rozumiem potwierdzona wszystkimi zezwoleniami?


Czy dobrze kojarzę, że oprócz pominięcia No. 13 i 14 rozebrano też części do SN12 i po numerze 11stym zabierają się do ulepszonej wersji numer 15?

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Styczeń 28, 2021, 15:20
Wygląda na to, że dziś się uda ;) ale jednak będzie 10 km.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 28, 2021, 15:30
oj tam oj tam scrub niewykluczony ;)


Pytałem o zezwolenia bo kilka razy padała informacja że nie mają jednego z papierów z FAA, ale póki co nie widać, by to im przeszkadzało )))


Oby jednak dziś i oby z udanym lądowaniem!


edit: chyba właśnie dostali papier z FAA, czyli również od strony formalnej ogarnięte
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 28, 2021, 18:08
Zaczynają się pojawiać informacje, że zakazy na dziś zdjęte. Ktoś zweryfikuje?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 28, 2021, 18:13
No chyba tak, na stronie FAA już tylko zakaz na jutro. Być może jakieś testy jeszcze będą ale start raczej przełożony.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 28, 2021, 18:15
Tak, na dziś jest tylko to:

https://tfr.faa.gov/save_pages/detail_0_0024.html

1800 stóp
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 28, 2021, 18:18
Zaczynają się pojawiać informacje, że zakazy na dziś zdjęte. Ktoś zweryfikuje?

Sam możesz sobie zweryfikować. Wejdź na stronę
https://tfr.faa.gov/tfr2/list.html
I poszukaj BROWNSVILLE
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 28, 2021, 19:02
Już oficjalnie mamy potwierdzenie od FAA, że lot SN9 w dniu dzisiejszym się nie odbędzie. Ale patrząc optymistycznie zaszli dalej niż w poniedziałek, bo odpięli linami górne lotki i uzbroili FTS. Nawet było info o teście na oficjalnej stronie SpaceX :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Styczeń 28, 2021, 19:50
Wkurzony Elon:
Cytuj
Unlike its aircraft division, which is fine, the FAA space division has a fundamentally broken regulatory structure.

Their rules are meant for a handful of expendable launches per year from a few government facilities. Under those rules, humanity will never get to Mars.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Styczeń 28, 2021, 20:29
Hmm,  nadal szansa na dziś? 
"While SpaceX does not currently have FAA approval for a flight today, the launch pad is clear, indicating they may still be able to make a launch attempt today. Standby for updates."

Na nsf dalej lecą z harmonogramem 😁
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Styczeń 28, 2021, 20:40
Chyba mamy zgodę na 10km?
https://tfr.faa.gov/save_pages/detail_1_8565.html

Edit: leci dymek, chyba dzisiaj spróbują 😉
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Piotr111 w Styczeń 28, 2021, 20:48
Jak daleko sięga kontrola FAA?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 28, 2021, 21:01
Chyba mamy zgodę na 10km?
https://tfr.faa.gov/save_pages/detail_1_8565.html


Nie mamy. 7200 stóp to około 2 km.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 28, 2021, 21:03
Dziś lotu nie będzie, pewnie zrobią tylko WDRa
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Styczeń 28, 2021, 21:03
Faktycznie z tego wszystkiego przyjąłem, że to w milach, no nic, w takim razie zobaczymy co się zadzieje
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 28, 2021, 21:06
A właściwie jest nowa decyzja FAA ale tylko na 7200 stóp, czyli niecałe 2,2 kilometra.... ktoż by to ogarnął...


i jeszcze Eric Berger pisze na TT, że Musk próbuje wydusić jeszcze na dziś zezwolenie na 10km... Ech, widzę, że nie tylko w Polsce z biurokracją trzeba się użerać.



Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Styczeń 28, 2021, 21:09
Na jutro też jest na 7200 ft...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Styczeń 28, 2021, 21:11
Ale jest też unlimited https://tfr.faa.gov/save_pages/detail_1_7364.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 28, 2021, 21:23
Matko jaki bałagan. Przy takim chaosie Elon na Marsa nie zaleci  :'( Myślałem, że mają kłopoty techniczne a tu FAA kiwa palcem  :(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Styczeń 28, 2021, 21:27
Albo mu się pomiesza 7200 ft z 7200 m i poleci na orbitę  ;D ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 28, 2021, 21:37
Nadal niewiele wiadomo, ale przygotowują się do startu! :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 28, 2021, 21:40
Wg Marka Florydziaka SPACE X nie dostarczył kluczowych informacji dla FAA a ta ma mało danych do podjęcia decyzji:

https://florydziak.pl/uncategorized/elon-sie-nie-poddaje/?fbclid=IwAR0ArzC5MjzcpV_y3EWUc7il5rjoDUxCrbto3jBpP1NOZuz6CKdgmJ3YR9c
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 28, 2021, 21:41
Zaczęli chłodzenie silników. Czyli 12 minut do startu?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Styczeń 28, 2021, 21:48
Coś tego nie czuję.. Elon pewnie by już coś ćwierknął..
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Styczeń 28, 2021, 21:55
Trochę wygląda jakby go zatankowali i czekają co się stanie, dostaną zgodę polecą, nie to nie ;p
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 28, 2021, 21:56
Nie ma TFR, nie ma livestreamu od SpaceX, nie ma lotu
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 28, 2021, 22:03
Tu (poniżej) facio prawie odlatuje a'priori z radości, ale oby się nie rozczarował...

https://www.youtube.com/watch?v=PRqrxqvOItE

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 28, 2021, 22:05
Ale jaja  :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 28, 2021, 22:09
Jeśli dobrze kumam Starship pozbywa się paliwa. Start raczej jutro  :(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 28, 2021, 22:26
Jeśli dobrze kumam Starship pozbywa się paliwa. Start raczej jutro  :(

Raczej jutro też nie, bo chyba FAA się obraziło na Elona i na jutro wydali TFR do 2 km. Może to się zmieni, ale na chwilę obecną nie ma zgody na start ani dziś ani jutro.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 28, 2021, 22:58
To zmienili? Jak pisałem poprzedniego posta, to na stronie FAA na 29.01 był jak wół TFR "to unlimited".

---

Sam sobie odpowiem - zmienili na 29 i dodali na 30, ale tylko 7200 stóp. Dziwny pułap.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Piotr111 w Styczeń 28, 2021, 23:07
Skoro w FAA mają braki kadrowe to może Elon powinien do nich do pomocy oddelegować jakiś zespół specjalistów.  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 28, 2021, 23:21
Mary ponoć pisała, że mogą wracać do domów czyli lotu nie będzie. Z tego co wyczytałem mogą lecieć zaraz po otrzymaniu zgody od FAA, chyba liczyli że dzisiaj taką dostaną i czekali w pogotowiu. Na NSF piszą, że FAA ma jakieś problemy z tym że silniki zostały wymienione i teraz traktują SN9 jak nową rakietę. Nie wiem na ile w tym prawdy bo nie widziałem źródła.

Sam sobie odpowiem - zmienili na 29 i dodali na 30, ale tylko 7200 stóp. Dziwny pułap.

To standardowe pozwolenie na testy chyba, o ile się orientuje to jest wskazanie zagrożonej przestrzeni w przypadku RUD.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 29, 2021, 07:32
Mary ponoć pisała, że mogą wracać do domów czyli lotu nie będzie. Z tego co wyczytałem mogą lecieć zaraz po otrzymaniu zgody od FAA, chyba liczyli że dzisiaj taką dostaną i czekali w pogotowiu. Na NSF piszą, że FAA ma jakieś problemy z tym że silniki zostały wymienione i teraz traktują SN9 jak nową rakietę. Nie wiem na ile w tym prawdy bo nie widziałem źródła.

Sam sobie odpowiem - zmienili na 29 i dodali na 30, ale tylko 7200 stóp. Dziwny pułap.

To standardowe pozwolenie na testy chyba, o ile się orientuje to jest wskazanie zagrożonej przestrzeni w przypadku RUD.


Jakiś kompletny absurd. Seryjnie produkowane silniki ze zrobionym już przecież kolejnym static fire.... Jeśli zablokują teraz te testy to chyba ktoś powinien interweniować wyżej politycznie, procedury do zmiany.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 29, 2021, 07:52
Sami widzicie jak to wygląda i w jaki sposób przebiega. Nie ma zatem co marzyć i opowiadać (jak co niektórzy „wizjonerzy”), że „teraz to starty każdego egzemplarza będą co tydzień lub dwa”...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Styczeń 29, 2021, 08:13
I wszystko jasne 🤪
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 29, 2021, 08:20
Tylko, że tu akurat SpaceX nic nie zawinił tylko biurokraci, a być może nie tyle oni tylko nieżyciowe procedury.


W tej chwili to nie brak postępu nad statkiem jest wąskim gardłem tylko brak równoległych stanowisk startowych i papierologii. Prototypy stoją i są gotowe, już nos do SN11 składają, w dokach już powoli miejsca zaczyna brakować (elementy dwóch boosterów, SN10, 11, 15...)

Ale fakt - ciężko mówić o seryjnych lotach, kiedy jeden egzemplarz czeka 2 miesiące na to, aż poleci poprzedni. Może Musk zaryzykuje i wyśle 10-tkę na testy już teraz, nawet w przypadku kolejnej eksplozji przy lądowaniu SN9 strata pod kątem rozwoju pojazdu raczej niewielka.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 29, 2021, 08:32
Jakiś kompletny absurd. Seryjnie produkowane silniki ze zrobionym już przecież kolejnym static fire.... Jeśli zablokują teraz te testy to chyba ktoś powinien interweniować wyżej politycznie, procedury do zmiany.

A znasz te procedury? Przypuszczam, że nie, więc po co mówić, że są do zmiany?

Celem FAA nie jest ocena stanu technicznego rakiet, ale zapewnienie bezpieczeństwa ruchu lotniczego, także w przypadku ewentualnej awarii.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 29, 2021, 08:53
Choćby dlatego, że najpierw wydali taką zgodę na lot SN8 w grudniu, potem na SN9 teraz, tylko po to by ją cofnąć.


Wszystko w sprawie statku, którego zachowanie w trakcie poprzedniego testu okazało się w pełni zgodne z założeniami, poza samym lądowaniem.


No wygląda to na proceduralny chaos, cokolwiek jest przyczyną takiego podejmowania decyzji. Jedynym innym sensownym wytłumaczeniem mogłoby być to, że Musk coś w konstrukcji przed nimi zataił, albo zwyczajnie nie zrozumieli wcześniej jakichś ryzyk, etc... Zmiana numeru seryjnego Raptora, nawet przy jakichś nieznacznych korektach w jego konstrukcji to nie powinno być coś, co znacząco zmienia ryzyko samego testu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 29, 2021, 09:14
Biurokracja jaka jest każdy wie, nie ma co się rozwodzić nad tym. Bez wiedzy co dokładnie było przyczyną można gdybać w nieskończoność i wcale nie musi to być coś poważnego. Faktem jest że przepisy i procedury będą musiały się dostosowywać do zmiany w częstotliwości lotów i innego podejścia do rakiet niż dotychczas. To już się poniekąd dzieje bo choćby na Florydzie kiedyś mogła lecieć tylko 1 rakieta na kilka dni (chyba co 3 jak dobrze pamiętam) a teraz mogą strzelać co 24h. Na razie są to testy pojazdu eksperymentalnego i tak są też traktowane, dlatego za każdym razem trzeba nowe pozwolenie i przejść przez procedury. Z czasem się to pewnie zmieni, przepisy muszą tylko nadgonić do rzeczywistości.

Wracając do tematu. Mary pisze, że dostała alert na dzisiaj o ewakuacji więc można liczyć dzisiaj na kolejną próbę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 29, 2021, 09:27
Jeśli dobrze kumam Starship pozbywa się paliwa. Start raczej jutro  :(

Raczej jutro też nie, bo chyba FAA się obraziło na Elona i na jutro wydali TFR do 2 km. Może to się zmieni, ale na chwilę obecną nie ma zgody na start ani dziś ani jutro.


Chwilę, bo powstało zamieszanie. Na stronie FAA zezwolenie z wtorku "unlimited" na dzisiejszy dzień stoi jak stało. Więc może bajzel nie aż tak duży a dzisiejsza próba będzie się mogła odbyć bez problemu.


https://tfr.faa.gov/save_pages/detail_1_7364.html (https://tfr.faa.gov/save_pages/detail_1_7364.html)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 29, 2021, 09:49
Mają tam chyba jakieś zamieszanie, wcześniej były dwa wpisy, a teraz są już trzy. Tak czy inaczej - to dobrze ;)

Zmiana numeru seryjnego Raptora, nawet przy jakichś nieznacznych korektach w jego konstrukcji to nie powinno być coś, co znacząco zmienia ryzyko samego testu.

Nie mogę się zgodzić. O ile montaż kadłuba i zbiorników idzie wielkimi krokami w stronę seryjnej, niemalże taśmowej produkcji z robotami itp., o tyle lepienie silników to (wg tego co mi wiadomo) nadal klasyczna laborka, a "nieznaczne korekty" mogą mieć decydujące znaczenie dla "to RUD or not to RUD".
Gdyby było inaczej, testy statyczne nie byłyby w ogóle potrzebne.
Natomiast o procedurach można powiedzieć na pewno jedno - działają tylko, kiedy się ich przestrzega zawsze i ślepo.




Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 29, 2021, 13:43
Zaczęli szykować się do dzisiejszej próby, pomału zamykają drogi i wycofują pracowników. Nadal nie ma pozwolenia chyba.

NSF już nadaje:
https://www.youtube.com/watch?v=FpQwQx4Q_Dc
http://www.youtube.com/watch?v=FpQwQx4Q_Dc
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 29, 2021, 14:12
Zezwolenie jest, jak już tu pisano.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 29, 2021, 14:21
Markowe tłumaczenie fochów FAA:

https://florydziak.pl/uncategorized/faa-idzie-na-wojne-ze-spacex/?fbclid=IwAR0qxWG0O9NYcSUCU0IDfrsWz_qxkWlYpO_9j8mN6k9hTy6_RaV0F8MU8TM
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 29, 2021, 14:24
Zezwolenie jest, jak już tu pisano.

Ja już właśnie nie wiem jak to działa, niby TFR jest ale na NSF dalej piszą że nie ma pozwolenia. Czy to nie jest tak, że TFR jest tylko rezerwacją przestrzeni powietrznej, a oprócz tego muszą dostać po prostu zgodę na piśmie?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Styczeń 29, 2021, 15:13
Ja już właśnie nie wiem jak to działa, niby TFR jest ale na NSF dalej piszą że nie ma pozwolenia. Czy to nie jest tak, że TFR jest tylko rezerwacją przestrzeni powietrznej, a oprócz tego muszą dostać po prostu zgodę na piśmie?
Też tak to rozumiem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Styczeń 29, 2021, 15:39
Z ciekawości dopytam, może ktoś się zna na tych sprawach, jakie mogły by być konsekwencje lotu bez otrzymanej zgody? Tylko pieniężne? Pomijając oczywiście zagrożenie jakie to niesie w ruchu powietrznym i przypadek jakiejś katastrofy czy śmierci
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 29, 2021, 15:59
Z ciekawości dopytam, może ktoś się zna na tych sprawach, jakie mogły by być konsekwencje lotu bez otrzymanej zgody? Tylko pieniężne? Pomijając oczywiście zagrożenie jakie to niesie w ruchu powietrznym i przypadek jakiejś katastrofy czy śmierci

Z tego co piszą na NSF pomijając katastrofę itp bo wtedy wiadomo że to już sprawa karna to w najgorszym wypadku FAA może wycofać wszystkie pozwolenia dla danej firmy. Oznaczałoby to, że SpaceX nie może wystrzelić żadnej rakiety, włączając w to F9. Ogólnie gra nie warta świeczki.
Trzeba też pamiętać, że pozwolenie od FAA to nie jest jakieś widzimisię. Taka rakieta/samolot to praktycznie wielka lecąca bomba i ktoś musi nadzorować takie testy bo skutki mogą być naprawdę tragiczne. Do tego wkraczamy na nowe wody rakiet wielokrotnego użytku, trochę potrwa zanim się to dotrze i powstanie jakiś, miejmy nadzieje sensowny, kompromis między interesami firm prywatnych a bezpieczeństwem ludności.

EDIT: Mary pisze, że mogą wracać do wioski co by znaczyło, że nie będzie dzisiaj lotu. Za to wygląda, że nie chcą tracić czasu i wyciągają SN10, może dzisiaj przewiozą go na wyrzutnie?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Styczeń 29, 2021, 16:04
Obstawiamy czy dziewiątka w ogóle poleci :P? Ja jednak lokuję swoje żetony na dziesiątce  ;D

Byłem blisko! ;p chociaż kto wie jaki ostatecznie los czeka SN9.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 29, 2021, 16:48
Ja już właśnie nie wiem jak to działa, niby TFR jest ale na NSF dalej piszą że nie ma pozwolenia. Czy to nie jest tak, że TFR jest tylko rezerwacją przestrzeni powietrznej, a oprócz tego muszą dostać po prostu zgodę na piśmie?
Też tak to rozumiem.

W sumie możliwe, o tym nie pomyślałem, chociaż jest to tak sformułowane... Biurokracja wszędzie jest biurokracją ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Styczeń 29, 2021, 16:51
Cytuj
SpaceX is officially now targeting Feb. 1 for Starship SN9's test flight.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 29, 2021, 20:30
Przewożą SN10 na stanowisko startowe.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 30, 2021, 08:15
SN10 już na platformie startowej.

https://youtu.be/sao4_qcDruc
http://www.youtube.com/watch?v=sao4_qcDruc
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 30, 2021, 08:40

Marek cytuje prasę amerykańską piszącą o sprawie (braku) zezwolenia na lot SN9

https://florydziak.pl/uncategorized/czyli-jednak-poszlo-o-sn-8/ (https://florydziak.pl/uncategorized/czyli-jednak-poszlo-o-sn-8/)

https://www.theverge.com/2021/1/29/22256657/spacex-launch-violation-explosive-starship-faa-investigation-elon-musk (https://www.theverge.com/2021/1/29/22256657/spacex-launch-violation-explosive-starship-faa-investigation-elon-musk)

Co irytujące, jeśli nawet SpaceX złamało zasady poprzedniej licencji to FAA miało 2 miesiące na wyjaśnienie sprawy.


Z drugiej strony: SX złamało zasady poprzedniej licencji, składając aplikację do następnego startu nanosi kolejne, chaotyczne zmiany. Urząd o małych mocach przerobowych siłą rzeczy stanie okoniem...


"The so-called mishap investigation was opened that week, focusing not only on the explosive landing but on SpaceX’s refusal to stick to the terms of what the FAA authorized, the two people said. It was unclear what part of the test flight violated the FAA license, and an FAA spokesman declined to specify in a statement to The Verge."


Tak więc z jednej strony mamy szalonego wynalazcę, który uważa, że powinien dostawać zgodę na wszystkie pomysły, jakie mu wpadną do głowy a reszta ma się usunąć z drogi i nie przeszkadzać. Po drugiej stronie urzędy, które funkcjonują wedle reguł sprzed półwiecza.


Florydziak ma pewnie rację, że małe szanse na to że się do poniedziałku dogadają a więc i sam sart. Musk może stawiać rządek gotowych prototypów w dokach, ale bez licencji mogą tylko rdzewieć, a FAA dalej będzie tygodniami procedować. Sprawa tym bardziej pilna, że jak widać na obrazku od Brandona, gotowe są już części do pierwszego boostera. Zintegrować i wysłać na testy - koło kwietnia mógłby odbyć pierwsze skoki.


(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=52398.0;attach=2008393;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 30, 2021, 10:09
Cytat: Tantal

Musk może stawiać rządek gotowych prototypów w dokach, ale bez licencji mogą tylko rdzewieć


Nie mogą bo są ze stali nierdzewnej :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Styczeń 30, 2021, 10:12
Więc mamy dwa SNy gotowe do lotu, uzmiennione przez papier. Oby ta wizja kolejnych się nie spełniła. Niestety poza oficjalnymi kurtynami może też kryć się jakiś czynnik ludzki.. czego najbardziej się obawiam.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 30, 2021, 10:37
Co irytujące, jeśli nawet SpaceX złamało zasady poprzedniej licencji to FAA miało 2 miesiące na wyjaśnienie sprawy.

Jeśli jakaś firma coś "złamała", to chyba po jej stronie jest wyjaśnianie, a nie urzędu?

Biurokracja niestety jest związana ze wszelką działalnością, ale z drugiej strony ja akurat nie chciałbym wsiąść do samolotu i lecieć w pobliżu strefy, w której mogą kiedy chcą latać i wybuchać rakiety (chociaż widoki mogłyby być ładne). Dlatego to naparzanie na FAA w tym wątku nawet jeśli jest po części słuszne, to niepotrzebne i już nudne.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Styczeń 30, 2021, 12:07
Nie no jasne,po 2 miesiącach sobie przypomnieli ze coś z SN-8 było nie tak dziwnym zbiegiem okoliczności tuż po tweecie Muska w którym zjechał równo FAA.Wcale a wcale nie ma tu urzędniczej złośliwości
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Styczeń 30, 2021, 19:40
SN9 i SN10 z lotu samolotem:

(https://pbs.twimg.com/media/Es_ia7rXIAEVQOB?format=jpg&name=large)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Styczeń 30, 2021, 19:49
Bliższe ujęcie:

(https://pbs.twimg.com/media/Es_sBXjXEAEeaxI?format=jpg&name=large)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 30, 2021, 19:55
Śliczności  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 31, 2021, 00:09
Nie no jasne,po 2 miesiącach sobie przypomnieli ze coś z SN-8 było nie tak dziwnym zbiegiem okoliczności tuż po tweecie Muska w którym zjechał równo FAA.Wcale a wcale nie ma tu urzędniczej złośliwości

Nie twórz alternatywnych faktów :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 31, 2021, 08:03
Tu się zgodzę, JSz, nie chodzi przecież o jakąś osobistą niechęć urzędników do Muska. Zauważ też, że "naparzam" obie strony w tej sytuacji, bo Musk nie po raz pierwszy pokazuje lekceważenie do jakichkolwiek procedur. SEC (odpowiednik naszego KNFu) nałożyła na niego swojego czasu 20 mln $ grzywny za wypowiedzi, które wprowadzały akcjonariuszy w błąd w sprawie kursu Tesli. Patrząc jak kompletnie się wtedy minął z rzeczywistością, to te 20 mln nie było jakąś wielką karą.


Wszyscy natomiast przyznają, łącznie z samą FAA, że ich procedury są archaiczne. I z tego co doczytuję one mają się zmienić. Odpowiednie zmiany prawne już zostały uchwalone ale mają wejść w życie dopiero 10 marca. To nie oznacza oczywiście, że bojlery będą stały ponad miesiąc bezczynne, miejmy nadzieję, że FAA na poniedziałek wyda zezwolenia. Zamknięcia dróg na początek przyszłego tygodnia są.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 31, 2021, 08:27
miejmy nadzieję, że FAA na poniedziałek wyda zezwolenia.

Podziwiam optymizm, ale go nie podzielam. Nawet jeśli w piątek SpaceX dostarczyło wymaganą dokumentację to FAA się z nią zapozna dopiero w poniedziałek, gdyż w weekendy urzędy państwowe w Stanach są zamknięte.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 31, 2021, 08:31
Pytanie, czy chodziło o dostarczenie jakichś ważnych, ale pojedynczych informacji czy też fragmentów jakiegoś większego raportu, bardziej złożonych analiz itd, nad którymi FAA musiałaby się dopiero pochylać. Jeśli to pierwsze, to wystarczy jedno spojrzenie, pieczątka, wydruk i macie lećcie. Jeśli to drugie... to jeszcze sobie poczekamy ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Styczeń 31, 2021, 08:36
Jak dla mnie optymizm jak najbardziej uzasadniony. Samo SpaceX na stronie zmieniło wpis o testowym locie i jest tam mowa o starcie najwcześniej w poniedziałek. Jeżeli byliby pewni, że nie ma szans na start to myślę, że by tak nie pisali rzucając konkretną datę. Podobnie z ewakuacją ludności, jeśli by nie mieli choć cienia szansy na lot to raczej by tych ludzi nie ganiali w te i z powrotem ;) Tak na prawdę wszystko zależy od FAA i jeśli słuchać wszystkich obrońców tej instytucji to powinni wydać zgodę bez problemów jeśli SpaceX doniesie brakujące dokumenty itp. Jeśli jest to jakiś grubsza sprawa lub sama wola FAA to możemy jeszcze poczekać :P
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 31, 2021, 10:24
Jak dla mnie optymizm jak najbardziej uzasadniony. Samo SpaceX na stronie zmieniło wpis o testowym locie i jest tam mowa o starcie najwcześniej w poniedziałek. Jeżeli byliby pewni, że nie ma szans na start to myślę, że by tak nie pisali rzucając konkretną datę. Podobnie z ewakuacją ludności, jeśli by nie mieli choć cienia szansy na lot to raczej by tych ludzi nie ganiali w te i z powrotem ;) Tak na prawdę wszystko zależy od FAA i jeśli słuchać wszystkich obrońców tej instytucji to powinni wydać zgodę bez problemów jeśli SpaceX doniesie brakujące dokumenty itp. Jeśli jest to jakiś grubsza sprawa lub sama wola FAA to możemy jeszcze poczekać :P

Niestety ale w piątek sytuacja była identyczna (ogłoszenie na stronie i ewakuacja ludzi) więc nie jest to wyznacznik tego czy test się odbędzie. Osobiście myślę, że powinni strzelić SN9 w tym tygodniu ale poniedziałek jest mało prawdopodobny. Jak Tantal pisze ciężko spekulować kiedy nie wiemy właściwie o co chodzi:)

Tak czysto spekulując bazując na tym, że jest jakieś dochodzenie odnośnie SN8 i plotce o traktowaniu rakiety jak nowej po zmianie silnika, zastanawiam się czy przy to się nie łączy. To znaczy przy SN8 też wymieniali silniki między static fire i zastanawiam się czy SpaceX nie uznał że niczego nie trzeba zgłaszać i wszystkie pozwolenia są nadal ważne. Tymczasem FAA może uważać, że po zmianie silnika to jest nowa rakieta (w sensie definicji/biurokratycznym) i nie zgłoszenie tego było niezgodne z prawem. Taki konflikt starego podejścia do nowego. Jak myślicie?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 31, 2021, 11:15
Taki konflikt starego podejścia do nowego. Jak myślicie?

Zgadzam się Wini z Twoją oceną, bo rzeczywiście może o to chodzić, ale tego nikt z nas nie wie na pewno. Ale nie szedłbym w tak wysokie tony, że jest to konflikt starego podejścia z nowym. Wszystkie urzędy dbające o bezpieczeństwo muszą bezwzględnie trzymać się procedur, bo inaczej równie dobrze mogłoby ich nie być. Ktoś wyżej pisał o "obrońcach FAA", ale nie chodzi o obronę tego czy innego urzędu, ale o obronę bezkompromisowego podejścia do spraw bezpieczeństwa ludzi (nie sprzętu). A czy procedury są dobre, to całkiem inna sprawa - rząd powinien tego pilnować. Z niektórych powyższych wypowiedzi można wnioskować, że gdyby nie FAA, to Musk już za miesiąc spacerowałby sobie po Marsie :). Kto chce, niech w to wierzy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 31, 2021, 11:47
Taki konflikt starego podejścia do nowego. Jak myślicie?

Zgadzam się Wini z Twoją oceną, bo rzeczywiście może o to chodzić, ale tego nikt z nas nie wie na pewno. Ale nie szedłbym w tak wysokie tony, że jest to konflikt starego podejścia z nowym.

Miałem bardziej na myśli, że do tej pory wymiany silników w rakietach jak części zapasowych w kilka godzin raczej się nie zdarzały, dlatego pewnie przepisy nawet nie uwzględniają takiej możliwości i z tego powodu wymiana= nowa rakieta.  Oczywiście zgadzam się z tym, że te procedury są potrzebne i mimo, że nie lubię biurokracji to pewien jej poziom jest niezbędny aby wszystko się kręciło jak należy. Przepisy z tego co widać już są zmieniane, pewnie nie tak szybko jak wielu by chciało ale to będzie nieuniknione żeby nie zatrzymać innowacji.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 31, 2021, 11:58
Świetne podsumowanie odnośnie sytuacji:

https://arstechnica.com/science/2021/01/whats-really-going-on-with-elon-musk-the-faa-and-starship/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 31, 2021, 12:05
Samo SpaceX na stronie zmieniło wpis o testowym locie i jest tam mowa o starcie najwcześniej w poniedziałek. Jeżeli byliby pewni, że nie ma szans na start to myślę, że by tak nie pisali rzucając konkretną datę.

Zamiast patrzeć na daty podawane na stronie SpaceX polecam śledzić, gdzie znajduje się samolot Muska, a w tej chwili go nie ma w Boca Chica.

https://mobile.twitter.com/elonjet
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Styczeń 31, 2021, 15:49
A jak wam się podoba taka fanowska animacja księżycowego Starshipa?  ;):

http://www.youtube.com/watch?v=EHASCqyBw9E
https://www.youtube.com/watch?v=EHASCqyBw9E&feature=youtu.be
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 31, 2021, 17:13
Animacja fajna. Tymczasem chyba właśnie się szykują do testu SN10.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 31, 2021, 17:28
Może chociaż coś pozytywnego wyniknie z przetrzymywania SpaceXa na oucie. Prawdopodobnie zmobilizowało to firmę do równoległego testowania dwóch egzemplarzy, bez zważania na ryzyko, że jeden wybuchnie przy lądowaniu i zdemoluje drugi. Na zezwolenie poczekamy, ale czas oczekiwania pomiędzy kolejnymi startami powinien się wreszcie skrócić.


Co do SN9 to obstawiam, że FAA wyda zgodę koło wtorku.




Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 31, 2021, 18:06
Zgodnie z przewidywaniami odwołano poniedziałkowe zamknięcie dróg. W poniedziałek lotu SN9 nie będzie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 31, 2021, 18:18
Może chociaż coś pozytywnego wyniknie z przetrzymywania SpaceXa na oucie. Prawdopodobnie zmobilizowało to firmę do równoległego testowania dwóch egzemplarzy, bez zważania na ryzyko, że jeden wybuchnie przy lądowaniu i zdemoluje drugi. Na zezwolenie poczekamy, ale czas oczekiwania pomiędzy kolejnymi startami powinien się wreszcie skrócić.


Co do SN9 to obstawiam, że FAA wyda zgodę koło wtorku.

I coś w tym może być, zaczynam się zastanawiać czy nie załatwią sprawy na spokojnie z SN9 bez pośpiechu a już zaczną testować SN10 pełna parą. Testy ciśnieniowe, montaż silników, próbne odpalenia to spokojnie zajęcia na 2 tygodnie. Tak żeby mieć oba gotowe do lotu jak już papierologia będzie zaliczona.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Styczeń 31, 2021, 18:54
Do wtorku można pooglądać 35 zdjęć autorstwa Jacka Beyera pod adresem:

https://www.flickr.com/photos/191273457@N05/albums/72157718098828643

Można choć oczy nacieszyć...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 01, 2021, 16:00
Zgodnie z przewidywaniami odwołano poniedziałkowe zamknięcie dróg. W poniedziałek lotu SN9 nie będzie.


I zgodnie z przewidywaniami: na jutro wydane


https://tfr.faa.gov/save_pages/detail_1_9224.html (https://tfr.faa.gov/save_pages/detail_1_9224.html)

Popcorn w pogotowiu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Luty 01, 2021, 16:42
Te wpisy na 2,3 i 4 lutego wiszą już od przynajmniej 23 z wczoraj. Urzędy jeszcze wtedy nie pracowały. Nie byłbym do końca pewien czy oznaczają one tylko rezerwację i wysłanie prośby do FAA, czy końcową zgodę. Ostatnio niby też mieliśmy unlimited na 29 stycznia bodajże, a zgody FAA nie było.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Luty 01, 2021, 17:26
Raczej to pierwsze. NOTAM to jest Notice to Airmen.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 01, 2021, 19:04



Jakkolwiek - po wstępnej decyzji i korekta licencji przez FAA na ostatniej prostej. Oby wreszcie  ::)


https://twitter.com/wapodavenport/status/1356290209667837961 (https://twitter.com/wapodavenport/status/1356290209667837961)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 01, 2021, 23:17
Z tego co napisali w tym artykule do którego link podałem wyżej to na TFR nie ma za bardzo co patrzeć. Pozwolenie jest czymś innym.

Wygląda na to że zakładają właśnie pierwszego Raptora do SN10, czyli wczorajsze testy ciśnieniowe musiały wyjść ok.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 02, 2021, 02:33
Merry, mieszkanka Boca Chica pisze, że nie dostała info o ewakuacji, tak więc szanse na wtorkowy lot spadają. W środę z kolei ma być zła pogoda. Coś nie ma szczęścia to SN9.

https://twitter.com/bocachicagal/status/1356405454054842368?s=21
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 02, 2021, 04:00
Wygląda na to, że chyba SpaceX dostało zgodę na lot SN9. Szanse na wtorkowy lot wzrosły.

https://www.fly.faa.gov/adv/adv_spt.jsp

Wkrótce się przekonamy czy faktycznie tak jest. Na razie z różnych stron dochodzą sprzeczne informacje. Za parę godzin będzie wiadomo więcej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 02, 2021, 07:33
Tak reasumując.... ta biurokracja jest po prostu porażająca.... Główną przeszkodą w tym programie będzie za chwilę nie aspekt techniczny ale cholerna papierologia i wygłupy decydentów od lotów....
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 02, 2021, 07:45
Merry, mieszkanka Boca Chica pisze, że nie dostała info o ewakuacji, tak więc szanse na wtorkowy lot spadają. W środę z kolei ma być zła pogoda. Coś nie ma szczęścia to SN9.

https://twitter.com/bocachicagal/status/1356405454054842368?s=21

Chyba już poszło zawiadomienie o ewakuacji więc może dzisiaj?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Luty 02, 2021, 08:45
Musk wylądował w Brownsville 8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Luty 02, 2021, 13:32
To co? Poleci dzisiaj? Czy tylko SF zrobią?


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 02, 2021, 13:50
ja tam już tylko czekam na retransmisję... mogę nawet obejrzeć za tydzień ;-)
tracić znowu 6 h na kolejnego aborta czy scruba.... i tych biurokratów od czyściuchnego nieba.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Luty 02, 2021, 13:56
Wszystko wskazuje, że może to być dziś, aczkolwiek zawsze może się coś zmienić.

Wszystkie zgody są na dziś +
Elon na miejscu +
Pogoda ładna +
Info na stronie spaceX mówi, że dziś +
Zamknięcia dróg wydane +
Info o możliwej ewakuacji +
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Luty 02, 2021, 16:31
Zgody są?

Nie tankowali jeszcze?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 02, 2021, 17:16
Jedzie dźwig. Do ewakuacji niecała godzina.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Luty 02, 2021, 17:22
podejrzewam że start najwcześniej około 20 naszego czasu
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Luty 02, 2021, 17:34
Z tego co mówi Chris na NASA Spaceflight, to najwcześniej 19:00 naszego czasu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 02, 2021, 19:02
Na NASA Spaceflight leci transmisja. Te dwa Starshipy koło siebie wyglądają bajkowo  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maciek_ w Luty 02, 2021, 19:17
Gdyby ktos szukal linka:
https://youtu.be/wfHqbahPKpY
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Luty 02, 2021, 19:17
Chyba coś koło 20:00 CET może być start!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 02, 2021, 19:22
Jak ktoś ma duży ekran, szybkie łącze i podzielność uwagi:
https://multistream.co/p/kuDxg_rx2GV/SN9_test_flight_
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: suchyy w Luty 02, 2021, 20:13
Cytat: SpaceX
As early as Tuesday, February 2, the SpaceX team will attempt a high-altitude flight test of Starship serial number 9 (SN9) – the second high-altitude suborbital flight test of a Starship prototype from our site in Cameron County, Texas. Similar to the high-altitude flight test of Starship serial number 8 (SN8), SN9 will be powered through ascent by three Raptor engines, each shutting down in sequence prior to the vehicle reaching apogee – approximately 10 km in altitude. SN9 will perform a propellant transition to the internal header tanks, which hold landing propellant, before reorienting itself for reentry and a controlled aerodynamic descent.

The Starship prototype will descend under active aerodynamic control, accomplished by independent movement of two forward and two aft flaps on the vehicle. All four flaps are actuated by an onboard flight computer to control Starship’s attitude during flight and enable precise landing at the intended location. SN9’s Raptor engines will then reignite as the vehicle attempts a landing flip maneuver immediately before touching down on the landing pad adjacent to the launch mount.

A controlled aerodynamic descent with body flaps and vertical landing capability, combined with in-space refilling, are critical to landing Starship at destinations across the solar system where prepared surfaces or runways do not exist, and returning to Earth. This capability will enable a fully reusable transportation system designed to carry both crew and cargo on long-duration, interplanetary flights and help humanity return to the Moon, and travel to Mars and beyond.

There will be a live feed of the flight test available here that will start a few minutes prior to liftoff. Given the dynamic schedule of development testing, stay tuned to our social media channels for updates as we move toward SpaceX’s second high-altitude flight test of Starship!

Źródło (https://www.spacex.com/vehicles/starship/)

Cytat: SpaceX.com.pl
Prototyp Starship SN9, wyposażony w trzy silniki Raptor, ma wznieść się na wysokość około 10 km, a następnie pojazd, podczas powrotu na Ziemię, spadając w pozycji poziomej, obróci się do pionu i wyląduje za pomocą silników. Podczas tego lotu zbiorniki będą jedynie częściowo napełnione. Profil lotu ma być podobny do lotu Starshipa SN8, tym razem SpaceX liczy na udane lądowanie.

Start planowany jest obecnie najwcześniej na 2 lutego. Okno startowe rozpocznie się o godzinie 16:00 czasu polskiego (15:00 UTC) i będzie otwarte przez 9 godzin. Należy pamiętać, że w przypadku kampanii testowej prototypów Starship plany dynamicznie się zmieniają i planowany czas startu może ulec zmianie.

Źródło (https://spacex.com.pl/wiadomosci/przygotowania-do-lotu-starshipa-sn9)

Transmsja na SpaceX rozpocznie się na parę minut przed startem, jeśli do niego dojdzie (link będzie: TUTAJ (https://www.spacex.com/vehicles/starship/)).

Transmisja na koncie NASA SpaceFlight.com trwa już od jakiegoś czasu w oczekiwaniu na start (puszczają obraz z kilku kamer): TUTAJ (https://www.youtube.com/watch?v=wfHqbahPKpY&feature=emb_logo)

Jeśli Ktoś ma czas to można popatrzeć i posłuchać co chłopaki nadają.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 02, 2021, 20:19
Jeszcze około pół godzinki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: norton_fm w Luty 02, 2021, 20:20
https://www.youtube.com/watch?v=TePMH466QJI
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Luty 02, 2021, 20:20
Żona mnie ciągnie na zakupy, kto zna dobrego prawnika?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Luty 02, 2021, 20:21
Coś tam się dymi/paruje...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 02, 2021, 20:23
Ostawiam, że odpalą go o 21:00 CET.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Luty 02, 2021, 20:24
Coś tam się dymi/paruje...

Przygotowują się do tankowania.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: suchyy w Luty 02, 2021, 20:27
Aktualny status: Propellant Loading

32 minuty do startu
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Luty 02, 2021, 20:28
Zaczęło się jakieś odliczanie. Nie wiem, czy pochodzi ono od SpaceX czy od NSF, ale wskazuje na 21 CET.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 02, 2021, 20:29
Żona mnie ciągnie na zakupy, kto zna dobrego prawnika?


Jeśli w dużym markecie to akurat zdążysz dojechać, niech ona wybiera a ty schowaj się za regałem z telefonem w ręku. Sam lot to tylko 10 minut, może się uda ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Luty 02, 2021, 20:31
Dobrze pamiętam, że oficjalny stream SpaceX ostatnio pojawił się na T-10 ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 02, 2021, 20:33
Widzę że start SN 9 jest relacjonowany na dwóch wątkach  :o
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Luty 02, 2021, 20:35
Tankują "dziewiątkę"
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Luty 02, 2021, 20:36
Jakiś chwilowy hold w taknowaniu?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: suchyy w Luty 02, 2021, 20:43
Spodziewany start o 21:00 naszego czasu. Ciekawe jak tym razem wyląduje?  :)

15min do startu

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 02, 2021, 20:45
Forumowa dyskusja o SN 9 nam się rozpołowiła na wątku BFR i na tym bieżącym :-(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 02, 2021, 20:48
Dziś znów coś nie idzie, a w mojej strefie czasowej już prawie północ....
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 02, 2021, 20:49
Dziś znów coś nie idzie, a w mojej strefie czasowej już prawie północ....

Skąd Tantal nadajesz? Z Rassiji?  :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 02, 2021, 20:50
Tbilisi. +3h do polski. Jak wrócę za kilka tygodni będzie łatwiej oglądać ))
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Luty 02, 2021, 20:50
Film akcji się zrobił  :P przegonili kogoś?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Luty 02, 2021, 20:51
Bez obaw! Posty już przeniesione do jednego wątku!
A tymczasem chyba kogoś ścigają w okolicach Starshipów. Jakiś fan chciał polecieć na pokładzie?:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Luty 02, 2021, 20:52
No cóż.. To coś w stylu nagich kibiców wskakujących podczas meczu na boisko :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 02, 2021, 20:53
Szybcy i wściekli...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Luty 02, 2021, 20:59
I przez czyjąś głupotę 2 godz. w plecy?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 02, 2021, 21:00
Może nie dwie, ale godzina pewnie tak... ciekawe czy/jakie kary dają takim matołom


Edit: ludziki z NSF komentują, że ponowne ładowanie paliwa czyli jakieś 30 min do startu. Chyba, że znowu jakiś grzybiarz albo wędkarz wyskoczy :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Luty 02, 2021, 21:01
Wydaje mi się, że nic to nie wpłynęło na całą sytuację!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 02, 2021, 21:02
Szybcy i wściekli...

 ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 02, 2021, 21:03
Wydaje mi się, że nic to nie wpłynęło na całą sytuację!

Oczywiście, że wpłynęło. Start się opóźni.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 02, 2021, 21:04
Wydaje mi się, że nic to nie wpłynęło na całą sytuację!

Oczywiście, że wpłynęło. Start się opóźni.

Wiadomo o ile start się opóźni? Wyobrażacie sobie? Starship lecieć ma na Marsa a banda oszołomów opóźnia start?  :P  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 02, 2021, 21:08
21:24!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Luty 02, 2021, 21:08
Ciężko powiedzieć.. 30-60 minut? Ale już i tak bliżej niż dalej :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: suchyy w Luty 02, 2021, 21:13
Ciekawe ile wron (nagminnie tam przelatujących) uwędziło się przy poprzednim "lądowaniu"?  :o  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Luty 02, 2021, 21:17
Około 10 minut, tak?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Luty 02, 2021, 21:18
"Engine Chill" - kolejny etap
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Hiroshima w Luty 02, 2021, 21:21
Przecież mi bęben wywali od piwska, które mimochodem wlałem w siebie siedząc od tygodni wieczorami przed monitorem, mając na połowie ekranu ten ulepszony silos.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Luty 02, 2021, 21:22
Stream od SpaceX: https://youtu.be/_zZ7fIkpBgs
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Hiroshima w Luty 02, 2021, 21:25
Łoooooooooo
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 02, 2021, 21:26
90 sekund!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: suchyy w Luty 02, 2021, 21:26
Wystartował:
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 02, 2021, 21:27
na razie ladnie leci
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 02, 2021, 21:27
Poszedł!


Edit: dwa silniki wyłączone jeden po drugim, jak przy pierwszym locie. Wszystko planowo.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 02, 2021, 21:29
3:20 w locie, wylaczenie 2 silnika
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Luty 02, 2021, 21:29
Ciekawie ten lot wygląda! :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 02, 2021, 21:30
4:45 flip over
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 02, 2021, 21:30
Wreszcie leci  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: suchyy w Luty 02, 2021, 21:31
Pułap i zmiana orientacji
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 02, 2021, 21:32
no i niestety, nie udało sie przyziemic, poszlko gorzej niz w SN8
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 02, 2021, 21:32
I bum  :(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 02, 2021, 21:33
Tym razem flip nie wyszedł do końca )))


A SN 10 patrzy i drży )))
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Luty 02, 2021, 21:33
Nie odpalił się drugi silnik do lądowania ;/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: felcia97 w Luty 02, 2021, 21:34
Następnym razem... uda się. Jestem pod wrażeniem tego testu,
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Luty 02, 2021, 21:34
Niezłe bum! :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 02, 2021, 21:34
Następnym razem... uda się. Jestem pod wrażeniem tego testu,

w końcu do 3 razu sztuka co ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: suchyy w Luty 02, 2021, 21:34
No cóż, jeszcze trochę wody w mojej Bystrzycy popłynie, zanim dopracują to co trzeba!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 02, 2021, 21:35
No cóż, jeszcze trochę wody w mojej Bystrzycy popłynie, zanim dopracują to co trzeba!

eksplozje już dopracowali perfect ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Hiroshima w Luty 02, 2021, 21:35
Nie widzę innej opcji, niż jakaś łatwa do zidentyfikowania przyczyna. Chyba jeden silnik tylko był w użyciu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Luty 02, 2021, 21:35
Nie odpalił się drugi silnik do lądowania ;/
Tak, wygląda, że nie odpalił poprawnie drugi silnik przy lądowaniu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 02, 2021, 21:36
Ciekawe jakie cuda wianki teraz będzie FAA wyczyniała przy starcie SN 10?  :(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 02, 2021, 21:36
Nie widzę innej opcji, niż jakaś łatwa do zidentyfikowania przyczyna. Chyba jeden silnik tylko był w użyciu.

drugi chyba zawiódł przy odpaleniu po flip'ie
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 02, 2021, 21:37
Ciekawe jakie cuda wianki teraz będzie FAA wyczyniała przy starcie SN 10?  :(

no jak jakie, będzie 10 x więcej papierów do podpisania.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Luty 02, 2021, 21:38
BUM... ale SN10 już czeka  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Luty 02, 2021, 21:39
Ależ te blaszaki mają vibe lat 50-tych :) Ciekawe czy podziurawili SN10
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: suchyy w Luty 02, 2021, 21:39
No i kolejne stadko wron uwędzili!  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Luty 02, 2021, 21:40
przygrzmocił tak blisko, że nie wiem czy nie będzie jakiś uszkodzeń SN10
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: gelo w Luty 02, 2021, 21:40
Przy odpaleniu silników do lądowania widać było niewielki wybuch i oderwały się 2 duże części.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Luty 02, 2021, 21:41
Coś jakby odpadło przy zapłonie podczas lądowania.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Luty 02, 2021, 21:47
Tak jak piszecie, ewidentnie widać, że drugi silnik nie zadziałał.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 02, 2021, 21:49
Ależ te blaszaki mają vibe lat 50-tych :) Ciekawe czy podziurawili SN10


Obejrzałem w zwolnionym tempie kilka razy ujecie uderzenia i nie widać, żeby coś większego poleciało w stronę SN10. Jeśli nie było mniejszych, niewidocznych na filmie odłamków to nawet go porządnie nie osmaliło.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Luty 02, 2021, 22:06
Transmisja gorsza niż przy sn8,  ujęcia z kamer gorsze,  ale to tylko test więc nie można narzekać 😅 ogólnie ten ogień coś chodził po tych silnikach na zewnątrz, później kamera przy nich padła, może od temperatury. No i ten manewr lądowania nie spóźniony?

Edit: Wam też wywalalo stream spacex?  Bo mi w 1 min rzucił błędem i udało się odpalić dopiero w 3 minucie
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mlody188 w Luty 02, 2021, 22:15
Tak jest, duze problemy dzsiaj byly z transmisja, dopiero w powtorce mozna wszystko odtworzyc
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Hiroshima w Luty 02, 2021, 22:16
Wywalało, odświeżać trzeba było, ale na innym kanale był nawet lepszy stream.

Ludzie się zrobili niecierpliwi, jakbyśmy żyli w czasach wdrażania STS to byśmy umarli z nudów, nie mając pojęcia ile gdzieś tam w hangarach poszło "pierdnięć" z kolejnych silników.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 02, 2021, 22:18
Właściwie do momentu lądowania (i tego manewru poprzedzającego) wszystko szło elegancko, identycznie jak z "ósemką", a transmisja generalnie wyraźnie słabsza niż ostatnim razem. Czekamy na sygnały czy 10-tka nie oberwała, bo jeśli wszystko jest w porzo to - zakładając, że FAA przestanie się wygłupiać - start 10-tki być może jeszcze w lutym...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: suchyy w Luty 02, 2021, 22:32
... ogólnie ten ogień coś chodził po tych silnikach na zewnątrz, później kamera przy nich padła, może od temperatury. ...

... no właśnie widać, że ten cofający się non stop płomień może coś tam za mocno podwędza?  :o
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Luty 02, 2021, 22:55
start 10-tki być może jeszcze w lutym...

Obstawiam, że start dziesiątki będzie dopiero po wykryciu przyczyny awarii. Niewykluczone, że Raptory będą wymagały poprawek.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Luty 02, 2021, 23:58
Tak jest, duze problemy dzsiaj byly z transmisja, dopiero w powtorce mozna wszystko odtworzyc

W sumie dopóki spacex będzie wrzucać stream na 5 minut przed startem to podejrzewam, że scenariusz niewyrabiajcych serwerów będzie się powtarzać. Przeskalowanie i przelaczenie na wydajniejsze trochę zajmuje,  a tutaj był spory przyrost oglądających w ciągu paru sekund. Poprzednio przy SN8 mieliśmy holda a transmisja została więc to wszystko się ładnie rozłożyło w czasie i nie było żadnych scinek mimo o wiele więcej set tysięcy osób na streamie.

No i widać że za transmisję nie odpowiadali już Ci sami ludzie co poprzednio,  ujęcia live, rozplanowanie kadrów przy starcie ósemki to majstersztyk.Tutaj już pomijając że padały im te kamery i zamarzal obraz to wszystko jakoś z oddali albo znowu że zbyt bliska pokazywane
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Luty 03, 2021, 00:25
Lot Starshipa SN9 na 10 km
BY REDAKCJA ON 2 LUTEGO 2021

(...) Do startu SN9 doszło około godziny 21:25 CET. SN9 wznosił się powoli na trzech silnikach Raptor. W trakcie lotu stopniowo były wyłączane silniki. Po osiągnięciu zakładanego pułapu rozpoczął się lot w pozycji horyzontalnej. Pojazd w ten sposób obniżał swoją wysokość, aż do ostatnich sekund przed lądowaniem. (...)

http://www.youtube.com/watch?v=_zZ7fIkpBgs
https://www.youtube.com/watch?v=_zZ7fIkpBgs&feature=emb_title

Podczas lądowania nie odpalił się jeden silnik co doprowadziło do spektakularnego rozbicia pojazdu. Łącznie lot trwał 6 minut i 25 sekund. (...)
https://kosmonauta.net/2021/02/lot-starshipa-sn9-na-10-km/

SpaceX Starship prototype lost in test flight landing mishap
February 2, 2021 Spaceflight Now

(https://mk0spaceflightnoa02a.kinstacdn.com/wp-content/uploads/2021/02/20210202-Starship-flip.jpg)
The SN9 Starship prototype appears to suffer engine trouble as it maneuvers for landing. Image: SpaceX.

(...) As it neared the ground, at least one engine restarted and the rocket attempted to right itself as programmed for a tail-first touchdown a few hundred feet from the launch pad.

But the flip to vertical appeared to come late and it wasn’t clear if a second engine attempted to fire or not. In any case, the rocket slammed into the ground at an angle about six-and-a-half minutes after takeoff, exploding on impact in a fireball of burning propellant and debris.

Another Starship prototype, SN10, was mounted nearby on its own launch stand and suffered no apparent damage from the explosion of SN9. When SpaceX might attempt to launch SN10 is not known. (...)
https://spaceflightnow.com/2021/02/02/spacex-starship-prototype-lost-in-test-flight-landing-mishap/

https://spaceflightnow.com/2021/02/02/faa-approves-next-starship-launch-after-saying-spacex-violated-safety-rules-on-previous-flight/

https://www.nasaspaceflight.com/2021/02/starships-lining-up-launch-sn9-clearance/

AA https://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=3983.msg157323#msg157323
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Luty 03, 2021, 08:59
Na wideo opublikowanym na stronie SpaceX ładnie widać moment odpalania silników przy lądowaniu i wylatujące odłamki "czegoś".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 03, 2021, 15:32
Piękne ujęcie "lądowania" w zwolnionym tempie:)

https://www.youtube.com/watch?v=Ep8XJanoFgw
http://www.youtube.com/watch?v=Ep8XJanoFgw
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 03, 2021, 21:13
Widzę, że ostatnia kaboomnomalia nieco stłumiła tutejszy, zazwyczaj bardzo tryskający optymizmem nastrój ;-), ale tak na szybko oceniając: konstrukcja póki co wydaje się zdawać egzamin, poraz drugi statek praktycznie bezbłędnie zachowywał się w powietrzu, niestety poraz kolejny, tym razem bardzo wyraźnie zawiódł przynajmniej jeden z Raptorów. To może oznaczać faktycznie bliższe przyjrzenie się konstrukcji tego silnika i ewentualny jego redesign... Zastanawia mnie też czy te buchające jak z hutniczego pieca płomienie nie mogłyby uszkodzić któregoś z silników w momencie finalnego flipa i podejścia do lądowania, co jak na razie okazuje się niemożliwą do opanowania przez SpaceX fazą lotu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 03, 2021, 21:35
Czy wiadomo coś o stanie SN 10? Czy oberwał czy też zdrowo przetrwał dzielnie katastrofę poprzednika?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Luty 04, 2021, 00:22
Pożar pod sukienką to zdaje się dopalające się resztki metanu. Wątpię, żeby silniki nie były odpowiednio zabezpieczone. 
Przypuszczam, że żar bijący od dyszy podczas pracy jest groźniejszy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Luty 04, 2021, 03:58
Komentarz ze strony rosyjskiego specjalisty

 "Видимо, в этот момент происходят внутрибаковые процессы с перераспределением топлива, и не всегда штатно работает система зажигания двигателя" (...)

По словам исполнительного директора, перед аварией цвет реактивной струи был зеленым. "Это говорит о том, что, по всей видимости, не сработал насос подачи горючего и в двигатель поступал только окислитель. Получилась такая большая кислородная горелка, которая просто сожгла медное сопло" (...)
https://tass.ru/kosmos/10613943
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 04, 2021, 06:53
Station, optymizm nadal duży ;) choć, owszem, nawet w porównaniu do grudniowego testu rezultat tego wydaje się krokiem wstecz. Myślę, że wszyscy czekamy na jakiekolwiek informacje odnośnie tego co zawiodło. Może się okazać, że jakaś drobna pompka odmówiła posłuszeństwa, a możliwe, że są poważniejsze komplikacje. Dopiero po znalezieniu przyczyny będziemy mądrzejsi, jeśli w ogóle SpaceX ujawni, co zawiodło.


Tymczasem jak widać nie próżnują, SN10 chyba nawet nie oberwał i szybko będą postępować z testami. Niebawem kolejne fajerwerki.



https://twitter.com/nextspaceflight/status/1357100075130916864 (https://twitter.com/nextspaceflight/status/1357100075130916864)

Z perspektywy czasu może pospieszyli się z demontażem SN12. W dokach już się robiło zbyt tłoczno, ale jeśli za chwilę będą mogli 11 wrzucić na stanowisko a za jakieś 3 tygodnie "pozbierają dane" z SN10, to miejsce znowu jest. Rozwalenie kolejnej puszki mogłoby dać dodatkowe informacje pod kątem pracy samych silników właśnie.


Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 04, 2021, 07:40
Komentarz ze strony rosyjskiego specjalisty

 "Видимо, в этот момент происходят внутрибаковые процессы с перераспределением топлива, и не всегда штатно работает система зажигания двигателя" (...)

По словам исполнительного директора, перед аварией цвет реактивной струи был зеленым. "Это говорит о том, что, по всей видимости, не сработал насос подачи горючего и в двигатель поступал только окислитель. Получилась такая большая кислородная горелка, которая просто сожгла медное сопло" (...)
https://tass.ru/kosmos/10613943


Przepraszam, ale nie mogłem się powstrzymać, znam rosyjski, ale GT jak zawsze dał popis :)

"Według słów dyrektora generalnego reaktywny budynek przed akwarium miał kolor zielony. To mówi o nim, który przy wszelkiej widoczności nie był używany przez zgorzkniałych i w windzie, która była tak wspaniała. Okazało się, że taki duży palnik kwasowy, który po prostu złapał miedzianego świerka"
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Luty 04, 2021, 08:18
Przepraszam, ale nie mogłem się powstrzymać, znam rosyjski, ale GT jak zawsze dał popis :)

Spróbuj deepl.com - zwykle daje lepsze rezultaty niż GT.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jch w Luty 04, 2021, 09:02
Cytat: station
"Według słów dyrektora generalnego reaktywny budynek przed akwarium miał kolor zielony. To mówi o nim, który przy wszelkiej widoczności nie był używany przez zgorzkniałych i w windzie, która była tak wspaniała. Okazało się, że taki duży palnik kwasowy, który po prostu złapał miedzianego świerka"

Najwyraźniej mam lepsze znajomości w GT:

"Najwyraźniej w tej chwili zachodzą procesy wewnątrzzbiornikowe z redystrybucją paliwa, a układ zapłonowy silnika nie zawsze działa prawidłowo (…) Według dyrektora wykonawczego przed katastrofą odrzutowiec był zielony. „To sugeruje, że podobno pompa paliwa nie działała i tylko utleniacz dostał się do silnika. Okazało się, że taki duży palnik tlenowy po prostu przepalił miedzianą dyszę."
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Luty 04, 2021, 09:25
Station, optymizm nadal duży ;) choć, owszem, nawet w porównaniu do grudniowego testu rezultat tego wydaje się krokiem wstecz. Myślę, że wszyscy czekamy na jakiekolwiek informacje odnośnie tego co zawiodło. Może się okazać, że jakaś drobna pompka odmówiła posłuszeństwa, a możliwe, że są poważniejsze komplikacje. Dopiero po znalezieniu przyczyny będziemy mądrzejsi, jeśli w ogóle SpaceX ujawni, co zawiodło.


Tymczasem jak widać nie próżnują, SN10 chyba nawet nie oberwał i szybko będą postępować z testami. Niebawem kolejne fajerwerki.



https://twitter.com/nextspaceflight/status/1357100075130916864 (https://twitter.com/nextspaceflight/status/1357100075130916864)

Z perspektywy czasu może pospieszyli się z demontażem SN12. W dokach już się robiło zbyt tłoczno, ale jeśli za chwilę będą mogli 11 wrzucić na stanowisko a za jakieś 3 tygodnie "pozbierają dane" z SN10, to miejsce znowu jest. Rozwalenie kolejnej puszki mogłoby dać dodatkowe informacje pod kątem pracy samych silników właśnie.




Nie nazwał bym tego krokiem wstecz - po prostu mają nową porcję danych do przejrzenia.
Co do demontażu SN12 to z jednej strony faktycznie po locie SN8 mogli bardzo optymistycznie podejść do produkcji mniejszej ilości kolejnych egzemplarzy, jednak z drugiej strony jak już opracowali i przetestowali cienką blachę to po co pchać się jeszcze w tę grubszą i cięższą.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 04, 2021, 10:02
Mi bardziej chodziło o dodatkowy test silników w locie. Choć patrząc na tempo produkcji kolejnych puszek to może właśnie z silnikami nie nadążają. Wtedy byłoby wszystko jedno, czy kolejne egzemplarze raptorów polecą wmontowane w SN12, 15 czy 77
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Snoopy w Luty 04, 2021, 12:02
Mnie nurtuje aspekt załogi w tej rakiecie.
Nie wyobrażam sobie aby FAA wydała zgodę na loty załogowe.
Czujecie, 100 ludzi, którzy mieliby przeżyć dynamiczny manewr zmiany położenia i czekać czy się uruchomi silnik, bez żadnych alternatyw? I to np. po wielomiesięcznej misji na Marsa?

Czy ktoś gdzieś znalazł jak miałaby siedzieć załoga w Starshipe?
Czy fotele byłyby np. na jakiś gimbalach? Czy załoga w czasie lądowania będzie odwrócona twarzami w dół, czy w górę?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: KonradL w Luty 04, 2021, 12:16
Też sobie nie wyobrażam, ale wszystkie moje uwagi są zbywane. :D

To samo z brakiem systemu ucieczkowego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 04, 2021, 12:32
To jest akurat bardzo zasadne pytanie i ciężko sobie wyobrazić, że ktokolwiek wsadzi do tej puszki ludzi zanim nie odbędzie się kilkaset udanych lądowań pod rząd. To na pewno nie jest pytanie na dziś czy w ogóle ten rok, raczej na połowę obecnej dekady.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Luty 04, 2021, 12:40
Mnie nurtuje aspekt załogi w tej rakiecie.
Nie wyobrażam sobie aby FAA wydała zgodę na loty załogowe.
Czujecie, 100 ludzi, którzy mieliby przeżyć dynamiczny manewr zmiany położenia i czekać czy się uruchomi silnik, bez żadnych alternatyw? I to np. po wielomiesięcznej misji na Marsa?

Alternatywa będzie - w postaci 3 par silników w docelowym Starshipie.

Co do wypowiedzi rosyjskiego specjalisty, to nie wiem gdzie on się tam dopatrzył zielonego płomienia. Może chwilowo zamienił "Stoliczną" ma absynt - ja w każdym razie nie widzę nic podobnego nagraniach.
Tych jego połajanek co do ustawienia pojazdu w pionie też nie rozumiem - tak jakby nie widział, że do stabilizacji położenia potrzebne są... odpalone silniki.
 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 04, 2021, 12:43
W przypadku misji marsjańskiej jest wyjście że po załogę na LEO poleci kolejny Starship z Dragonami w bagażniku . Załoga wroci kapsułami na Ziemię  ;) O ile na Ziemi łatwiej wylądować Starsipem gdyż ma gęstą atmosferę to co mówić o fikołkach Starshipa w atmosferze Marsa?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Luty 04, 2021, 13:11
Jeżeli projekty się nie zmieniły, to typowych fikołków przy lądowaniu na Marsie nie będzie, a faza hamowania silnikami będzie (o ile dobrze pamiętam) trwać parę minut. 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 04, 2021, 14:08
To jest akurat bardzo zasadne pytanie i ciężko sobie wyobrazić, że ktokolwiek wsadzi do tej puszki ludzi zanim nie odbędzie się kilkaset udanych lądowań pod rząd. To na pewno nie jest pytanie na dziś czy w ogóle ten rok, raczej na połowę obecnej dekady.

Optymizm :)  Opóźnienia, jeśli tak to można w ogóle określić, będą przypuszczalnie dużo większe. Musk zawsze Ci powie, że "orbita za rok, Księżyc za 3 lata a Mars za 6". Ja w dalszym ciągu stawiam i optuję, że pierwszy udany - pełnowymiarowy lot orbitalny wraz z udanym w pełni lądowaniem będzie przypuszczalnie dopiero za 6-7 lat. O Księżycu i innych cudach-obiektach-ciałach niebieskich się już nie wypowiadam bo to kompletnie na razie strefa nie objęta tematem rzeczywistych rozważań w erze b.wczesnego prototypowania nowego systemu transportu kosmicznego. Oczywiście wszelkie te nasze przemyślenia i założenia będą się zapewne dynamicznie zmieniać, w zależności od rezultatów (i terminów również) lotów kolejnych egzemplarzy testowych. Niestety po teście dziewiątki martwi mnie poważnie kwestia tych silników...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 04, 2021, 14:10


Najwyraźniej mam lepsze znajomości w GT:

"Najwyraźniej w tej chwili zachodzą procesy wewnątrzzbiornikowe z redystrybucją paliwa, a układ zapłonowy silnika nie zawsze działa prawidłowo (…) Według dyrektora wykonawczego przed katastrofą odrzutowiec był zielony. „To sugeruje, że podobno pompa paliwa nie działała i tylko utleniacz dostał się do silnika. Okazało się, że taki duży palnik tlenowy po prostu przepalił miedzianą dyszę."


....Jakie znowu znajomości, przecież Ty korzystasz z darknetu!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jch w Luty 04, 2021, 15:02
Station, śmiechy śmiechami, ale poważnie mnie zastanowiło to, co pokazałeś. Jeśli tłumacz jest jeden, powinnien przetłumaczyć bardzo podobnie. Różnice są zbyt duże. Czyżby tłumaczenia były też profilowane pod użytkownika? :O Mam swoją własną sieć neuronową na serwerach Google???

No, ale to temat na inny wątek.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 04, 2021, 15:27
Station, śmiechy śmiechami, ale poważnie mnie zastanowiło to, co pokazałeś. Jeśli tłumacz jest jeden, powinnien przetłumaczyć bardzo podobnie. Różnice są zbyt duże. Czyżby tłumaczenia były też profilowane pod użytkownika? :O Mam swoją własną sieć neuronową na serwerach Google???

No, ale to temat na inny wątek.

No takie cudactwo mi zwróciło, na swoje szczęście rosyjski znam jeszcze z czasów edukacji w ramach "przyjaźni sowiecko-polskiej", także w maliny wpuszczony nie zostałem, ale już np. z chińskimi krzakami byłbym pod chińską ścianą. ok, koniec off-top.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Luty 04, 2021, 15:57
Przepraszam, że ciągnę ten off-top, ale sprawdziłem u mnie, i wyszła wersja podobna do tej jak dla jch, choć też trochę się różni.

Może wujek G. dostosowuje tłumaczenie do poziomu intelektualnego użytkownika? Bardziej sprawnemu w nagrodę daje lepsze tłumaczenie, albo odwrotnie - daje mu ciekawszą zagadkę do rozwiązania?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Luty 04, 2021, 20:15
Jakiś test jakiegoś bojlera, zbielał cały i dymi.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 04, 2021, 20:51
Jakiś test jakiegoś bojlera, zbielał cały i dymi.

SN 10 czy jakiś inny?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Luty 04, 2021, 20:56
SN 10 czy jakiś inny?

SN7.2 (https://www.youtube.com/watch?v=Z72Au8Px7mM)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 04, 2021, 21:12
Przynajmniej coś się dzieje  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: perian w Luty 05, 2021, 16:16
Powoli klaruje się co SpaceX zrobi po tej małej awarii SN09. Była sobie (chyba wczoraj) rozmowa na Twiterze, gdzie padł pomysł (Elon go potwierdził, że to może być opcja) żeby odpalić do lądowania 3 silniki. Jak co najmniej 2 się uruchomią prawidłowo to trzeciego wyłączyć i spokojnie lądować na 2.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Luty 05, 2021, 17:18
Czy mi się wydaje, czy z uwagi na ograniczone możliwości dławienia ciągu cały manewr przewrotki z brzucha do pionu będzie musiał odbyć się nieco wcześniej, jeśli zamiast 2 silników zostaną uruchomione 3?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Luty 05, 2021, 23:06
Raptor sn50 jest gotowy do montażu. Dziwne że osprzęt osłonili folią. Czyżby jednak kurz przeszkadzał?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Luty 05, 2021, 23:28
W sumie to i tak niezła konstrukcja. Silnik się rozpadł i wyłączył a rakieta cała(do momentu spotkania z gruntem). Przy tych ciśnieniach i temperaturach można by się spodziewać natychmiastowego bum!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Luty 06, 2021, 01:47
Czy mi się wydaje, czy z uwagi na ograniczone możliwości dławienia ciągu cały manewr przewrotki z brzucha do pionu będzie musiał odbyć się nieco wcześniej, jeśli zamiast 2 silników zostaną uruchomione 3?



Mi się wydaje że cały proces stawiania do pionu Starshipa, jest robiony zbyt późno, nie wiem jak to tam działa  ;D ale po momencie w którym rakieta już jest w pionie, to zostaje sekunda no może 2 sekundy na lądowanie, to może być tak że silniki przy tak dynamicznych akrobacjach, nie są w stanie wystarczająco szybko, osiągnąć odpowiedniej mocy.
To już nie można kilometra nad ziemią ustawić rakiety do pionu? i z 500 metrów nad ziemią zacząć lądować na 3 silnikach?
Bo mam wrażenie, że koniecznie chcą zaczynać manewr lądowania 50 metrów nad ziemią, i nie jestem pewien czy to jest najlepszy pomysł.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Luty 06, 2021, 08:31
Pewnie jest nadmiar ciągu, zwlaszcza na 3 silnikach. Ten sam problem co w Falcon 9, tam nawet jeden silnik Merlin  maksymalnie zdławiony, dalej ma ciąg większy niż masa lądującej rakiety, stad ladowanie polega na takim hamowaniu aby w punkcie dotkniecia z lądowiskiem prędkość wynosila 0m/sek.
Pzdr


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 06, 2021, 08:38
Czy mi się wydaje, czy z uwagi na ograniczone możliwości dławienia ciągu cały manewr przewrotki z brzucha do pionu będzie musiał odbyć się nieco wcześniej, jeśli zamiast 2 silników zostaną uruchomione 3?



Mi się wydaje że cały proces stawiania do pionu Starshipa, jest robiony zbyt późno, nie wiem jak to tam działa  ;D ale po momencie w którym rakieta już jest w pionie, to zostaje sekunda no może 2 sekundy na lądowanie, to może być tak że silniki przy tak dynamicznych akrobacjach, nie są w stanie wystarczająco szybko, osiągnąć odpowiedniej mocy.
To już nie można kilometra nad ziemią ustawić rakiety do pionu? i z 500 metrów nad ziemią zacząć lądować na 3 silnikach?
Bo mam wrażenie, że koniecznie chcą zaczynać manewr lądowania 50 metrów nad ziemią, i nie jestem pewien czy to jest najlepszy pomysł.

No właśnie nie można bo po pierwsze nie ma tam na tyle paliwa żeby taki manewr wykonać a po drugie nawet dławiąc Raptory na max i tak mają większy udźwig niż masa rakiety więc muszą być odpalane tak aby prędkość zero osiągnąć równo z dotknięciem gruntu i wtedy są wyłączane. Inaczej rakieta poleciałaby do góry znowu, dokładnie tak samo jest z Falconem 9.

Jak perian napisał w SN10 spróbują włączyć na chwile wszystkie 3 silniki i wybrać 2 najlepsze do lądowania.

Aktualnie montują silniki w SN10, na przyszły tydzień są ustawione jakieś zamknięcia dróg więc możemy spodziewać się próbnych odpaleń. Oprócz tego z ciekawszych rzeczy rozbierają SN5 oraz są chyba gotowi aby SN11 złożyć w całość.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 06, 2021, 10:56
Stan eSeNów i BeeNów od Brendana
(https://pbs.twimg.com/media/EtfMGrVUUAExrl4?format=jpg&name=small)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Luty 06, 2021, 12:15
Dokładnie tak jak piszecie, problem jest w nadmiarze ciągu i zdolności do jego modulowania. Poza tym czytałem gdzieś, że profil lądowania w założeniach nie ma zawierać nawet chwilowego zawisu, bo to oznaczałoby destrukcję płyty lądowiska, a na Marsie wykopanie sporego dołka pod rakietą.
Na Księżycu ostatnia faza lądowania ma się odbywać z użyciem innych silników i tu problemu nie będzie (ale pewnie pojawią się inne ;) ).
Jest ciekawie, coś się dzieje. Cieszmy się, bo w tym samym czasie np. w NASA zdążyli przybić ze dwie pieczątki, a w WITU zaparzyć kawę ;p
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Luty 06, 2021, 18:12
No właśnie nie można bo po pierwsze nie ma tam na tyle paliwa żeby taki manewr wykonać a po drugie nawet dławiąc Raptory na max i tak mają większy udźwig niż masa rakiety więc muszą być odpalane tak aby prędkość zero osiągnąć równo z dotknięciem gruntu i wtedy są wyłączane.



Gdzie za dużo mocy? skoro w obu przypadkach tej mocy zabrakło, być może źle to obliczyli, na pewno nie wiedzą w jaki sposób pracują/uruchamiają się te siniki, chwilę przed lądowaniem, w końcu nie ma jak tego przetestować, więc skąd mogą wiedzieć, być może te silniki w tych warunkach, muszą pracować kilka sekund dłużej, zanim osiągną odpowiednią moc, no ale są testy, i jeszcze ze 2 może 3 razy Starship się wywali, i dopiero wtedy ktoś wpadnie na pomysł, żeby lądowanie zaczynać nieco wcześniej.



Inaczej rakieta poleciałaby do góry znowu, dokładnie tak samo jest z Falconem 9.


Falcon 9 nigdy w ten sposób nie podchodził do lądowania, to jest zupełnie co innego.


Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 06, 2021, 20:37
Robku, przecież temat jest opisywany publicznie - i na NSF i Musk tweetował. Docktor i wini praktycznie słowo w słowo cytują to co pada z bezpośrednich anglojęzycznych źródeł, nie ma sensu tworzyć alternatywnych rzeczywistości.


Mocy w obu przypadkach zabrakło bo w grudniu jeden z silników nie dostawał tlenu do spalania a w drugim przypadku nie włączył się w ogóle. Przy trzech włączonych raptorach, nawet na najniższych "obrotach" jest jej za dużo. Wybacz, że się powtórzę - to nie nasza opinia, tylko informacja bezpośrednio ze źródła.


Z tego co do tej pory rozumiałem to raptory błyskawicznie się włączają i błyskawicznie uzyskują maksymalny ciąg. To nie to jest problemem. W przypadku SN8 problemem było tempo/ciśnienie pompowania utleniacza, a nie praca samego silnika. Przy SN9 nie wiadomo jeszcze (?) ale silnik nie restartował się w ogóle. Oczywiście jest mnóstwo niewiadomych. Zgodzę się, że nie wiemy jeszcze jak ten sprzęt działa w takich manewrach, przyspieszeniach, często nurzając się we własnych płomieniach. Nie mnóżmy jednak fałszywych tropów - pewne rzeczy wiadomo, wcześniejsze lądowanie też nie jest do końca rozwiązaniem (mogę tylko odesłać na NSF, tam cała dyskusja o tym). Trzeba zwyczajnie poczekać na poprawki konstrukcyjne, jakieś zabezpieczenia czy wzmocnienia konstrukcji zależnie od tego co zawiodło.


Przypomnijmy sobie pracę nad poszyciem. Jeszcze rok temu widzieliśmy puszki zapadające się pod własnym ciężarem, które nie przechodziły testów ciśnieniowych albo robiły wielkie bum przy statycznych. Po roku prób wydaje się, że konstrukcja samego bojlera sprawuje się wzorcowo. Ten rok zejdzie zapewne na testowanie jak układ napędowy i sterujący sprawuje się w locie i niejedna eksplozja nas jeszcze czeka. To nie znaczy że założenia są błędne i trzeba totalnie zmieniać podejście konstrukcji, raczej też nie to, że starship wróci z orbity dopiero za 7 lat jak pisał station. Po prostu trzeba zobaczyć na żywca co może zawieść i wprowadzić korekty. Po to są kolejne puszki produkowane jedna za drugą w dokach. Sam będąc niepoprawnym optymistą zakładałem, że stracą co najmniej 3 prototypy. Dopiero od SN15 możemy się spodziewać w miarę dojrzałem konstrukcji, od której możemy wymagać wypełnienia wszystkich elementów lotu. Egzemplarze orbitalne pojawią się najwcześniej pod koniec roku. Cierpliwości, ten proces MA tak wyglądać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Luty 06, 2021, 21:23
W przypadku SN8 problemem było tempo/ciśnienie pompowania utleniacza, a nie praca samego silnika.

Pewnie się nie znam ale problemem było paliwo a nie utleniacz...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 06, 2021, 21:48
To akurat całkiem możliwe choć w głowie kołatało mi że LOX :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 07, 2021, 09:03
No właśnie nie można bo po pierwsze nie ma tam na tyle paliwa żeby taki manewr wykonać a po drugie nawet dławiąc Raptory na max i tak mają większy udźwig niż masa rakiety więc muszą być odpalane tak aby prędkość zero osiągnąć równo z dotknięciem gruntu i wtedy są wyłączane.



Gdzie za dużo mocy? skoro w obu przypadkach tej mocy zabrakło, być może źle to obliczyli, na pewno nie wiedzą w jaki sposób pracują/uruchamiają się te siniki, chwilę przed lądowaniem, w końcu nie ma jak tego przetestować, więc skąd mogą wiedzieć, być może te silniki w tych warunkach, muszą pracować kilka sekund dłużej, zanim osiągną odpowiednią moc, no ale są testy, i jeszcze ze 2 może 3 razy Starship się wywali, i dopiero wtedy ktoś wpadnie na pomysł, żeby lądowanie zaczynać nieco wcześniej.



Inaczej rakieta poleciałaby do góry znowu, dokładnie tak samo jest z Falconem 9.


Falcon 9 nigdy w ten sposób nie podchodził do lądowania, to jest zupełnie co innego.

Raptor ma około 200 ton udźwigu, można go zdławić chyba do 40 % maksymalnie. Starship przy lądowaniu waży maksymalnie 200 ton, ale raczej mniej ( nie znamy dokładnej wagi Starshipa i paliwa jakie zostaje). Jak więc widać dwa silniki mają za dużą moc aby "zawisnąć", co oznacza że nie możesz włączyć ich zbyt wcześnie. Można by pomyśleć, żeby spróbować włączyć jeden silnik wcześniej ale przy tym profilu lądowania potrzebują dwa bo nimi zmieniają też orientacje Starshipa i stabilizują w pionie. Ładnie to było widać przy SN8, tam oba silniki chwile chodziły więc dały rade spionizować rakietę, przy SN9 jeden w ogóle nie zadziałał i Starship uderzył prawie poziomo.

Pierwszy stopień Falocona 9 ma ten sam problem, przy lądowaniu jest tak lekki, że jeden Merlin jest w stanie go unieść. Nie robią tego przewrotu jak przy Starshipie, ale też uruchamiają silnik w ostatniej chwili tak aby prędkość zero osiągnąć w momencie kontaktu z miejscem lądowaniu. Mam nadzieje, że trochę rozjaśniłem:)

Z tego co widzę zamontowali już wszystkie 3 silniki do SN10. Na jutro i pojutrze nadal aktywne są zamknięcia dróg więc można się spodziewać WDR/static fire?

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 07, 2021, 09:59
Ładnie to było widać przy SN8, tam oba silniki chwile chodziły więc dały rade spionizować rakietę, przy SN9 jeden w ogóle nie zadziałał i Starship uderzył prawie poziomo.



Dokładnie. Kiedy zadziałał tylko jeden zaczęło też statkiem obracać 

Z tego co widzę zamontowali już wszystkie 3 silniki do SN10. Na jutro i pojutrze nadal aktywne są zamknięcia dróg więc można się spodziewać WDR/static fire?


Pewnie cały przyszły tydzień będą testować. Ciekawe czy wreszcie pójdzie to w miarę płynnie, bez wymian silników jak w poprzednich modelach.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 07, 2021, 10:18
SN9 miał od początku pecha: przewrócenie w High Bay, wymiana dwóch silników, przekładany start przez brak zgody od FAA (konsekwencja dwóch poprzednich zdarzeń), a na koniec lądowanie gorsze niż SN8.

Co do SN10 to ja się obawiam, że podzieli los SN9, gdyż konstrukcyjnie jest taki jak poprzednik. Tempo produkcji jest tak szybkie, że oni budują kolejny egzemplarz zanim przeanalizują, co było nie tak z poprzednim. W tej chwili zaczynają budowę SN18, więc może dopiero w nim uwzglednią jakieś konieczne zmiany konstrukcyjne. W każdym razie mój entuzjazm nieco zmalał i choć dalej będę im kibicować to ograniczyłem swój czas, jaki poświęcałem na śledzenie postępów nad Starshipami. Po prostu jestem kibicem sukcesu :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Luty 07, 2021, 10:56
Robią dużo i szybko bo jak pisał kiedyś Musk, nie jest sztuką zbudować jedna rakietę, sztuką jest zbudować fabrykę rakiet , która produkuje je seryjnie. Myślę że oprócz testu samych rakiet, testują też i rozwijają samą produkcję i jej technikę.
Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 07, 2021, 11:22
To zrozumiałe, że po próbie z 9-tką entuzjazm nie tylko u nas spikował w dół ale spokojnie, Elon sam zaznaczył swego czasu, że pierwszych w pełni udanych testów spodziewa się najwcześniej na 15-tce i później (gdy jeszcze były uwzględnione numery 12,13 i 14), także sporo zakładanych jebutnomalii jeszcze w zapasie i przed nami.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 07, 2021, 12:15
Kto powiedział, że optymizm upadł, po prostu za dużo się dzieje żeby wszystko śledzić. Owszem, to jest ten "nudny" etap, kiedy będzie kilka podobnych testów bez jakichś przełomów - za to sporo eksplozji. W ich trakcie muszą dojść z manewrem lądowania do perfekcji, kilka prób (miesięcy) im to zajmie. Nie musi się od razu udać, ważne żeby testy były częste a problemy które się pojawią były stopniowo rozwiązywane. Ta pierwsza generacja prototypów (SN8-11) jest fully disposable. Typuję, że z dwóch kolejnych egzemplarzy (10 i 11) jeden wyląduje a jeden jeszcze widowiskowo polegnie... Zobaczymy w najbliższych tygodniach.


Ja mam odwrotnie niż artpoz - mnie nie interesuje tylko rezultat. Zdecydowanie bardziej mnie rajcuje oglądanie procesu, z wpisanymi z założenia niepowodzeniami i eksplozjami - tylko po to żeby się na nich uczyć. Jeżeli jestem trochę zniecierpliwiony i rozczarowany to nie rezultatami testów, tylko tym, że nie udało im się przyspieszyć i zejść z kadencją poniżej miesiąca.




Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Luty 07, 2021, 13:47
Nie wiemy, co było przyczyną, że silnik w SN9 nie odpalił, ale można chyba ze sporym prawdopodobieństwem założyć, że znów chodziło o ciśnienie w header tanku. A jeśli tak, to obawiam się, że inżynierowie SpaceX będą musieli "wrócić do deski" i wykombinować lepszy sposób na wciskanie chlupoczących po całym zbiorniku skroplonych gazów do przewodu.

Oczywiście dokładnych schematów nigdzie nie ma, ale ciekawi mnie, dlaczego na linii paliwowej nie zastosowano np. jakiegoś pośredniego zbiornika z przelewem, skoro sekundowa czkawka w doprowadzaniu metanu może oznaczać zniszczenie silnika przez Lox. A może zastosowano? Samo dopychanie helem czy azotem jakoś do mnie nie przemawia ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Luty 07, 2021, 15:12
SN11 , o ile sam czubek dalej wygląda jak sklecony na ręcznej wyklepywarce to już segmenty okrągłe wyglądają coraz lepiej.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210207/e79c52bbb28b75714308671d4103665a.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210207/d5b627ba4adec676bbe56839751053df.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 07, 2021, 15:20
... z lotu SN8: https://twitter.com/TeslaChillMode/status/1357548539316850689
hmm, te wybuchy to chyba jednak nie blad a funcjonalnosc;-)
Za ciezkie to to do lotow orbitalnych, jak swietej pamieci X-33, ale takie duze BUUM da sie przedac;-)
Tarki sa dobre w tym co robia:
(https://pbs.twimg.com/media/EqKQqgFXMAsYToN?format=png&name=small)
Z powazaniem
                          Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Luty 07, 2021, 15:51
Co jest za ciężkie do lotów orbitalnych?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 07, 2021, 16:09
Co jest za ciężkie do lotów orbitalnych?
... obstawaim, ze starship+super heavy. Oczywiscie, poczekamy kilka lat i zobaczymy, czy mam racje. Nie bylby to jednak pierwszy
przypadek, kiedy pomimo rozwoju i modyfikacji nie udalo sie stworzyc pojazdu ktory spelnialby zalozenia.
W X-33 starczylo ze wymienili tylko zbiorniki paliwa na alminiowe z kompozytow i juz stal sie ten pojazd zbyt ciezki.
Gdyby oni chociaz probowali tytanu, ale nie sadze aby technologicznie mieli taka mozliwosc ...
Nie stac ich nawet na tarki do F9 z tytanu ... Z powazaniem
                                                                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Luty 07, 2021, 16:14
Z tego co do tej pory rozumiałem to raptory błyskawicznie się włączają i błyskawicznie uzyskują maksymalny ciąg.



To osiągają taki ciąg na testach będąc cały czas w nieruchomej pozycji, a jeśli robią takie akrobacje jak przy lądowaniu, to czas zapłonu może być dużo dłuższy, też nie można mieć o to pretensji, bo niby jak mieli takie coś sprawdzić?



Nie wiemy, co było przyczyną, że silnik w SN9 nie odpalił, ale można chyba ze sporym prawdopodobieństwem założyć, że znów chodziło o ciśnienie w header tanku. A jeśli tak, to obawiam się, że inżynierowie SpaceX będą musieli "wrócić do deski" i wykombinować lepszy sposób na wciskanie chlupoczących po całym zbiorniku skroplonych gazów do przewodu.




Ja nie wiem na jakiej zasadzie i pod jakim ciśnieniem, to paliwo jest do raptorów podawane, ale bym obstawiał że to paliwo do tych silników nie dotarło, a nawet jak dotarło to były zbyt małe ilości, i to są zwykłe błędy konstrukcyjne, w których nie wzięto pod uwagę przeciążeń i zmiany pozycji w trakcie lądowania.
A poprawienie tego, może zająć nawet kilka miesięcy  ;D trzeba dać mocniejsze pompy, które w bardziej efektywny sposób będą dostarczać paliwo do tych silników, no ale zanim ktoś na to wpadnie, to ze 3 może 4 Starshipy, rozbiją się i to w podobny sposób  ;D będzie zabawa  ;D ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 07, 2021, 17:07
No ale przecież właśnie taki jest modus operandi - obecne prototypy są na rozbicie do wyłapania tego typu problemów. Takie podejście może kogoś śmieszyć, mnie fascynuje (i tak, trochę też bawi, bo widok jest komiczno-spektakularny) jak ono funkcjonuje w praktyce. To nie jest problem, tylko źródło sukcesów tej firmy. Właśnie dlatego mnie to fascynuje niemal jak nastolatka, bo to kompletne wywrócenie procesu "poważnego projektowania rakiet" na głowie. I dlatego nie jestem sfrustrowany wynikami tylko tym, że nie byli w stanie wystrzeliwać kolejnych puszek co miesiąc - bo to oznacza wolny proces, małą ilość szans na wyłapywanie i ogarnianie kolejnych problemów.



Być może będzie tak jak piszesz, że zmienią pompy. Być może, jak docktor, wyjściem będzie jakiś przejściowy zbiornik. Jestem w stanie sobie wyobrazić, że zarzucą pomysł zbiornika z paliwem pod nosem i zrobią jakiś mniejszy w górnej części rdzenia, gdzieś blisko miejsca łączenia nosa z rdzeniem. Może nawet przetestują kilka rozwiązań, zanim dojdą do najbardziej optymalnego. Całkiem zresztą możliwe, że oprócz problemu ze zgasłym raptorem jest mnóstwo innych, mniejszych, nie mających takich terminalnych konsekwencji - z nimi też muszą się w międzyczasie uwijać. W Falconach też zmieniano mnóstwo elementów, pomiędzy pierwszymi egzemplarzami a obecnymi jest przepaść.


Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Luty 07, 2021, 17:32
Co jest za ciężkie do lotów orbitalnych?
... obstawaim, ze starship+super heavy. Oczywiscie, poczekamy kilka lat i zobaczymy, czy mam racje. Nie bylby to jednak pierwszy
przypadek, kiedy pomimo rozwoju i modyfikacji nie udalo sie stworzyc pojazdu ktory spelnialby zalozenia.
W X-33 starczylo ze wymienili tylko zbiorniki paliwa na alminiowe

Tu raczej nie ma w planie problemów z niedoborem ciągu...
Naprawdę myślisz, że ktoś ładuje setki mln (w większości własnych), a nie policzył, czy jest szansa polecieć na orbitę?

Poza tym wydawanie kasy jest proste, ale szybko dochodzi się do SLS-a, którego jeden start kosztuje skromne 2 mld dolców.
Stal ma jedną ogromną zaletę - jest tania i łatwa w obróbce.   
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 07, 2021, 17:45
Co jest za ciężkie do lotów orbitalnych?
... obstawaim, ze starship+super heavy. Oczywiscie, poczekamy kilka lat i zobaczymy, czy mam racje. Nie bylby to jednak pierwszy
przypadek, kiedy pomimo rozwoju i modyfikacji nie udalo sie stworzyc pojazdu ktory spelnialby zalozenia.
W X-33 starczylo ze wymienili tylko zbiorniki paliwa na alminiowe

Tu raczej nie ma w planie problemów z niedoborem ciągu...
Naprawdę myślisz, że ktoś ładuje setki mln (w większości własnych), a nie policzył, czy jest szansa polecieć na orbitę?

Poza tym wydawanie kasy jest proste, ale szybko dochodzi się do SLS-a, którego jeden start kosztuje skromne 2 mld dolców.
Stal ma jedną ogromną zaletę - jest tania i łatwa w obróbce.
   ... tak, mysle, za N1 stalo 10% budzetu ZSRR, X-33 tez kosztowal ponad $1MLD, znalazloby sie wiecej projektow anulowanych.
BTW, gdyby nie bylo Starshipa, czy ktos bralby jeszcze Muska powazanie jesli chodzi o loty poza LEO?;-)
Z powazaniem
                              Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 07, 2021, 17:50
Gdyby babcia miała wąsy to by była dziadkiem ))) Można Muskowi wiele rzeczy wymawiać, z nieodpowiedzialnością w wypowiedziach, bajkopisarstwem i legendarnym "Elon time" na czele, ale na brak pomysłów na pewno nie narzeka. I on sam i jego sztab to jest wulkan pomysłów, więc jeśli nie SS, byłoby coś innego. Rozumiem, że Starship jest zbyt mało ambitnym i rewolucyjnym projektem, żeby zadowolić Adama.


za N1 stalo 10% budzetu ZSRR

Dokładnie. Za STSami stał miliard dolarów za start. Za programem Apollo gigantyczna część budżetu USA. I właśnie dlatego N1 nie lata, STSy nie latają tak samo jak Apollo. Bo wyrzucanie pieniędzy w błoto kończy się technologicznym zastojem i ekonomicznym kryzysem.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 07, 2021, 17:56
Gdyby babcia miała wąsy to by była dziadkiem ))) Można Muskowi wiele rzeczy wymawiać, z nieodpowiedzialnością w wypowiedziach, bajkopisarstwem i legendarnym "Elon time" na czele, ale na brak pomysłów na pewno nie narzeka. I on sam i jego sztab to jest wulkan pomysłów, więc jeśli nie SS, byłoby coś innego. Rozumiem, że Starship jest zbyt mało ambitnym i rewolucyjnym projektem, żeby zadowolić Adama.
             ... niiieeee, podoba mi sie, nic nie zmieniac, popkorn w reke i obserwujemy :D faaajne wybuchy :D
Fajerwerki moze kosztowaly na razie tak z kilka mln dolarow, ale czekam na nowe ;-)
Z powazaniem
                          Adam Przybyla
(https://media.tenor.com/images/0243ae470d6447909876993fadcf8841/tenor.gif)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Luty 07, 2021, 18:11
Z naszego punktu widzenia lepsze fajerwerki, niż 1,5 minuty odpalenia silnikow , ktore wiele razy były już w kosmosie. Przynajmniej jest sie czy fascynować i co śledzić. Reszta pokazuje tylko makiety lub coś co już było. Więc tak! Wolę fajerwerki SpaceX


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 07, 2021, 18:32

BTW Adamie, SpaceX stać na tytanowe tarki. Naprawdę :D Raczej przypuszczam, że nie widzą sensu w wyrzucaniu pieniędzy w błoto, skoro tańsze materiały spełniają swoje zadanie. SpaceX nie wyrzucił takiej Delty Heavy i paru innych modeli za burtę, nie zmusił całego sektora do ciężkiej pracy tym, że przewalał pieniądze na drogie gadżety. Oni chcą być wydajni kosztowo a nie wyśrubowywać technicznych osiągów za wszelką cenę, jak można to wiecznie pomijać?




Fajerwerki wspaniałe. Kosztowały już pewnie dziesiątki lub setki milionów zielonych, ale...


Z wpisów na NSF wynika, że Raptor SN50 to pierwszy z seryjnej produkcji. Czyli musieli uznać produkt za dojrzały na tyle, żeby stworzyć na tym poziomie rozwoju całą linię produkcyjną. Poprawek jeszcze pewnie będzie niemało, ale zarówno tempo produkcji jak i stabilność rozwiązań powinna mocno wzrosnąć. Dobrze to też wróży perspektywom składania pełnego zestawu, do tego potrzeba przecież ok. 35 silników.


Te różnice w czubku nosa a pozostałych segmentach to pewnie kwestia robotyzacji spawania. Przypuszczalnie kołowe segmenty tłuką już roboty na dość masową skalę, z dużą precyzją, a czubek nadal robią ręcznie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Luty 07, 2021, 18:44
Nie wiemy, co było przyczyną, że silnik w SN9 nie odpalił, ale można chyba ze sporym prawdopodobieństwem założyć, że znów chodziło o ciśnienie w header tanku.
...
Oczywiście dokładnych schematów nigdzie nie ma, ale ciekawi mnie, dlaczego na linii paliwowej nie zastosowano np. jakiegoś pośredniego zbiornika z przelewem, skoro sekundowa czkawka w doprowadzaniu metanu może oznaczać zniszczenie silnika przez Lox. A może zastosowano? Samo dopychanie helem czy azotem jakoś do mnie nie przemawia ;)


Header tank jest z utleniaczem a nie metanem, właśnie ten zbiornik i dodatkowy mały zbiornik na metan wydzielony ze zbiornika głównego są "pośrednimi zbiornikami". W nieważkości (a do tego jest projektowany Starship) utrzymywanie ciśnienia helem jest sensownym rozwiązaniem (bez 2 zdań lepszym niż "przelew").

Co jest za ciężkie do lotów orbitalnych?
Nie stac ich nawet na tarki do F9 z tytanu ... Z powazaniem
                                                                           Adam Przybyla

Tarki w F9 są z tytanu...

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Luty 07, 2021, 18:49
Za ciężka i lepiej by jej było w tytanie', co nie Adam?  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 07, 2021, 19:05
Nie wiemy, co było przyczyną, że silnik w SN9 nie odpalił, ale można chyba ze sporym prawdopodobieństwem założyć, że znów chodziło o ciśnienie w header tanku.
...
Oczywiście dokładnych schematów nigdzie nie ma, ale ciekawi mnie, dlaczego na linii paliwowej nie zastosowano np. jakiegoś pośredniego zbiornika z przelewem, skoro sekundowa czkawka w doprowadzaniu metanu może oznaczać zniszczenie silnika przez Lox. A może zastosowano? Samo dopychanie helem czy azotem jakoś do mnie nie przemawia ;)


Header tank jest z utleniaczem a nie metanem, właśnie ten zbiornik i dodatkowy mały zbiornik na metan wydzielony ze zbiornika głównego są "pośrednimi zbiornikami". W nieważkości (a do tego jest projektowany Starship) utrzymywanie ciśnienia helem jest sensownym rozwiązaniem (bez 2 zdań lepszym niż "przelew").

Co jest za ciężkie do lotów orbitalnych?
Nie stac ich nawet na tarki do F9 z tytanu ... Z powazaniem
                                                                           Adam Przybyla

Tarki w F9 są z tytanu...
         ... od niedawna. BTW, ktos moglby podac od ktorej misji zaczeli tego uzywac?
Ciekawe ile kosztowalby i ile mniej wazyl BFR z tytanu. Chyba musieliby sie wtedy bardziej
zakumplowac z japonczykami lub rosjanami;-) Z powazaniem
                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Luty 07, 2021, 19:15
Umówmy się-nie wygląda na to żeby Starship był na tyle bezpieczny żeby kiedykolwiek mógł wozić ludzi.Przykładowo NASA do certyfikacji prywatnych statków załogowych wymaga aby prawdopodobieństwo utraty załogi wynosiło nie mniej niż 1:500 dla startu i lądowania.W Starshipie bez systemu ratunkowego i z tak ryzykownym sposobem lądowania te ryzyko będzie absurdalnie wysokie.
Od początku nie mogę zdzierżyć całej tej koncepcji w odniesieniu do lotów załogowych
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: gszczepa w Luty 07, 2021, 19:23
NASA klepnęła wahadłowce, które zabijały średnio jednego astronautę na dziesięć lotów.
Jak będzie decyzja polityczna żeby klepnąć Starshipa, to go klepną.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 07, 2021, 19:35
Umówmy się-nie wygląda na to żeby Starship był na tyle bezpieczny żeby kiedykolwiek mógł wozić ludzi.Przykładowo NASA do certyfikacji prywatnych statków załogowych wymaga aby prawdopodobieństwo utraty załogi wynosiło nie mniej niż 1:500 dla startu i lądowania.W Starshipie bez systemu ratunkowego i z tak ryzykownym sposobem lądowania te ryzyko będzie absurdalnie wysokie.
Od początku nie mogę zdzierżyć całej tej koncepcji w odniesieniu do lotów załogowych
              ... nie przesadzaj, widzisz jak sie gna jak trzeba, licensja poszla na SN nawet
po wybuchu. A shuttle (zobacz obrazek) czy Apollo, te 1:500 ... to z sufitu sa ... Z powazaniem
                                                                                                     Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Luty 07, 2021, 19:35
Nie wiemy, co było przyczyną, że silnik w SN9 nie odpalił, ale można chyba ze sporym prawdopodobieństwem założyć, że znów chodziło o ciśnienie w header tanku.
...
Oczywiście dokładnych schematów nigdzie nie ma, ale ciekawi mnie, dlaczego na linii paliwowej nie zastosowano np. jakiegoś pośredniego zbiornika z przelewem, skoro sekundowa czkawka w doprowadzaniu metanu może oznaczać zniszczenie silnika przez Lox. A może zastosowano? Samo dopychanie helem czy azotem jakoś do mnie nie przemawia ;)


Header tank jest z utleniaczem a nie metanem, właśnie ten zbiornik i dodatkowy mały zbiornik na metan wydzielony ze zbiornika głównego są "pośrednimi zbiornikami". W nieważkości (a do tego jest projektowany Starship) utrzymywanie ciśnienia helem jest sensownym rozwiązaniem (bez 2 zdań lepszym niż "przelew").

Co jest za ciężkie do lotów orbitalnych?
Nie stac ich nawet na tarki do F9 z tytanu ... Z powazaniem
                                                                           Adam Przybyla

Tarki w F9 są z tytanu...
         ... od niedawna. BTW, ktos moglby podac od ktorej misji zaczeli tego uzywac?
Ciekawe ile kosztowalby i ile mniej wazyl BFR z tytanu. Chyba musieliby sie wtedy bardziej
zakumplowac z japonczykami lub rosjanami;-) Z powazaniem
                           Adam Przybyla

Iridium NEXT 11-20  z 2017 roku. Wydaje mi się że f9 Block 5 od początku miał tytanowe...

Ładny niebieski ekran ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Luty 07, 2021, 19:38
NASA klepnęła wahadłowce, które zabijały średnio jednego astronautę na dziesięć lotów.
Nie sądzisz że od lat 70-tych gdy budowano promy trochę czasu minęło i trochę się zmieniły wymagania NASA co do bezpieczeństwa?A już mówienie o zabitych pojedynczych astronautach z wieloosobowych załóg w przeliczeniu na misje to kuriozum
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Luty 07, 2021, 19:44
NASA klepnęła wahadłowce, które zabijały średnio jednego astronautę na dziesięć lotów.
Nie sądzisz że od lat 70-tych gdy budowano promy trochę czasu minęło i trochę się zmieniły wymagania NASA co do bezpieczeństwa?A już mówienie o zabitych pojedynczych astronautach z wieloosobowych załóg w przeliczeniu na misje to kuriozum

Nikt nie wsadzi ludzi do statku który nie będzie dawał akceptowalnych szans na przeżycie...

100 lat temu z większym "hakiem" jazda samochodem też była ryzykowna, a ludzie latający samolotem uważani byli za wariatów...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Luty 07, 2021, 20:09
Czyli zgadzamy się że Starship w znanej nam koncepcji pozostanie jedynie statkiem bezzałogowym.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Luty 07, 2021, 20:14
Czyli zgadzamy się że Starship w znanej nam koncepcji pozostanie jedynie statkiem bezzałogowym.

W znanej - tej co lata to chyba tak w końcu o ile wiem to pasażera w SN8 i SN9 nie było...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 07, 2021, 20:18
Czyli zgadzamy się że Starship w znanej nam koncepcji pozostanie jedynie statkiem bezzałogowym.
              ... nawet jesli beda latac jak FH i wynosic dwa razy wiecej ladunku, to juz cos zmieni. na teraz jestemy dosc
mocno przywiazani do LEO;-) Zastepnik dla SLS by sie przydal. A to byloby tansze. W sumei jakis kosmolot mozna zmontowac i
na LEO trzeba tylko te kilka tysiecy ton wyniesc ;-) Z powazaniem
                                                                                                                                               Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 07, 2021, 20:20
NASA klepnęła wahadłowce, które zabijały średnio jednego astronautę na dziesięć lotów.
Nie sądzisz że od lat 70-tych gdy budowano promy trochę czasu minęło i trochę się zmieniły wymagania NASA co do bezpieczeństwa?A już mówienie o zabitych pojedynczych astronautach z wieloosobowych załóg w przeliczeniu na misje to kuriozum


Od biedy można sobie wyobrazić, że dla lotów NASA SpaceX zbuduje wersję starshipa z pomniejszonym przedziałem załogowym a za to z systemem ucieczkowym w dolnej części "nosa". Do tego jeśli osiągną wprawę w lądowaniach, to kilkaset startów bez awarii nie wydaje się niemożliwe. Pisanie teraz, że system jest niewiarygodny to jak wątpienie czy roczne dziecko nauczy się chodzić. Trochę cierpliwości, to wieloletni proces


Tak czy inaczej to nie problem na teraz - jak to zaprojektują będzie można mówić po pierwszych przymiarkach, zapewne za  3-5 lat. Teraz niech tym w ogóle dolecą na orbitę i zaczną coś wynosić. Nie jestem tak pesymistyczny jak station czy Adam, ale fakt, to kompletnie nie temat na teraz.


Jedna rzecz mi umyka w nawale przeglądanych na szybko szczegółów. Zbiornik na czubku zawiera LOX. Problem był z tłoczeniem, ale jak piszesz 0x3ffe, nie tłoczeniem tegoż utleniacza tylko metanu z kolejnego zbiornika. Gdzie się znajduje ten wyizolowany dodatkowy zbiorniczek na CH4, też na przedzie czy gdzieś indziej?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Luty 07, 2021, 20:22
Rozpędziliście się. Himalaje rocznie zabijają więcej ludzi niż wszystkie loty kosmiczne od początku dziejów, a jakość nikt nie wpadł na zamordystyczny pomysł, żeby zakazywać wspinaczki.

Człowiek ma prawo zrobić ze swoim życiem co zechce, a  w omawianym scenariuszu mamy prywatną firmę i potencjalnych pasażerów, których nikt siłą nie zagania.
Będzie rozsądny poziom bezpieczeństwa, będzie oficjalna zgoda na loty załogowe.
Poza tym przypominam, że SpaceX właśnie kupił dwie morskie platformy.

Jeśli dobrze pamiętam ze schematów, mały zbiornik na metan znajduje się poniżej przegrody (common dome), mniej więcej pośrodku bojlera - wewnątrz głównego zbiornika metanu (chyba).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 07, 2021, 20:30
Cytat: Tantal

Gdzie się znajduje ten wyizolowany dodatkowy zbiorniczek na CH4, też na przedzie czy gdzieś indziej?

(https://tojakiskosmos.pl/wp-content/uploads/2020/12/Starship_wnetrze.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Luty 07, 2021, 20:40
W znanej - tej co lata to chyba tak w końcu o ile wiem to pasażera w SN8 i SN9 nie było...
Nie,w koncepcji gdzie załoga nie na systemu ucieczkowego i jej życie w 100% zależy od tego czy zadziałają silniki główne przy starcie ale i przy lądowaniu(to nowość) a z tego co wiem nic się tu nie zmieniło w zamyśle Muska.

Rozpędziliście się. Himalaje rocznie zabijają więcej ludzi niż wszystkie loty kosmiczne od początku dziejów, a jakość nikt nie wpadł na zamordystyczny pomysł, żeby zakazywać wspinaczki.

Obowiązkowe pasy,ABS,poduszki w samochodzie też uwazasz za zamordyzm?Po prostu dziwię się że Musk w 3 dekadzie XXI proponuje system transportu załogowego bardziej niebezpieczny niż wahadlowce i niektórym osobom to nie przeszkadza.Oczywiscie jak ktoś bedzie się chciał zabić to jego sprawa ale nie sądze żeby znalazło się zbyt wielu chętnych na lot
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 07, 2021, 20:46
....Po prostu dziwię się że Musk w 3 dekadzie XXI proponuje system transportu załogowego bardziej niebezpieczny niż wahadlowce i niektórym osobom to nie przeszkadza.Oczywiscie jak ktoś bedzie się chciał zabić to jego sprawa ale nie sądze żeby znalazło się zbyt wielu chętnych na lot

Skąd wiedza, że jest bardziej niebezpieczny? Poza tym że tak Ci to wygląda. Nie da się na tę chwilę ocenić bezpieczeństwa sytemu który jeszcze nie lata.

Porównanie do wahadłowców wydaje mi się trochę nietrafione bo już na starcie Starship ma kilka rozwiązań konstrukcyjnych które zdecydowanie poprawiają bezpieczeństwo w porównaniu do wahadłowców. Zresztą to są zupełnie inne systemy a jedyne co je łączy to możliwość wielokrotnego użycia. Statek który będzie latał z ludźmi będzie za tyle iteracji, że wątpię żeby miał dużo wspólnego z tymi prototypami które oglądamy teraz.

Wracając do tematu, składają właśnie SN11 w całość.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Luty 07, 2021, 21:10
....Po prostu dziwię się że Musk w 3 dekadzie XXI proponuje system transportu załogowego bardziej niebezpieczny niż wahadlowce i niektórym osobom to nie przeszkadza.Oczywiscie jak ktoś bedzie się chciał zabić to jego sprawa ale nie sądze żeby znalazło się zbyt wielu chętnych na lot

Skąd wiedza, że jest bardziej niebezpieczny? Poza tym że tak Ci to wygląda. Nie da się na tę chwilę ocenić bezpieczeństwa sytemu który jeszcze nie lata.

Porównanie do wahadłowców wydaje mi się trochę nietrafione bo już na starcie Starship ma kilka rozwiązań konstrukcyjnych które zdecydowanie poprawiają bezpieczeństwo w porównaniu do wahadłowców.

Zgadzam się - wahadłowce to wielki zbiornik wodoru z dodanymi rakietami SRB na paliwo stałe (ta koncepcja będzie powielona w SLS). Paliwo stałe w rakietach załogowych to bardzo ryzykowna koncepcja i tu system ucieczkowy jest jakąś tam formą zwiększenia bezpieczeństwa (czy rzeczywiście optymalną to inna sprawa). System ucieczkowy przydaje się przy starcie rakiety ale nie przy lądowaniu (koncepcja lądowania na ogniu Dragona została porzucona - to była interesująca koncepcja wykorzystująca system ucieczkowy i jego paliwo w jakiś użyteczny sposób).
Krótko mówiąc na problemy z lądowaniem Starshipa akurat system ucieczkowy chyba nie pomoże a przecież przy starcie nie było wielkich problemów...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 07, 2021, 21:22
Cytat: Tantal

Gdzie się znajduje ten wyizolowany dodatkowy zbiorniczek na CH4, też na przedzie czy gdzieś indziej?

(https://tojakiskosmos.pl/wp-content/uploads/2020/12/Starship_wnetrze.jpg)


Przejrzyste i klarowne tak, że i na NSFie takiego nie majOM.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: gszczepa w Luty 07, 2021, 21:25
Nie sądzisz że od lat 70-tych gdy budowano promy trochę czasu minęło i trochę się zmieniły wymagania NASA co do bezpieczeństwa?A już mówienie o zabitych pojedynczych astronautach z wieloosobowych załóg w przeliczeniu na misje to kuriozum

Loty wahadłowcami NASA akceptowała jeszcze w XXI wieku, ostatni miał miejsce mniej niż dziesięć lat temu, więc odwoływanie się do lat 70-tych jest nieco absurdalne.

Kluczowa część mojej wypowiedzi jest jednak gdzie indziej: to nie jest tak, że NASA ma jakieś standardy które są niezmienne i zapisane na przysłowiowych kamiennych tablicach.
To agencja rządowa, która realizuje decyzje polityczne.
Będzie decyzja że ryzyko jest OK, to się standardy zmieni.
Będzie w drugą stronę, to się może zakaże w ogóle latania ludziom w kosmos, niezależnie od systemów ucieczkowych i takich tam.

Inna rzecz, że też uważam że Starshipy będą bardzo długo bezzałogowe - może zawsze.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Luty 07, 2021, 22:18
Witam wszystkich po długiej nieobecności  8) . Biorąc pod uwagę, całą tę rozkręcająca się dyskusje o bezpieczeństwie Starshipa, warto uwzględnić jedno. Codziennie dziesiątki tysięcy ludzi, zawodowców i niezawodowców, daje się całkowicie dobrowolnie pakować do wielkich latających beczek benzyny, które nie mają żadnych systemów ucieczkowych. Ba większość z owych ludzi za to płaci. Mowa oczywiście o lotnictwie cywilnym. No ale do tego poziomu bezpieczeństwa jest jeszcze bardzo daleka droga. Wyzwanie na najbliższy rok, to nauczenie Starshipa jak się ląduje.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Luty 07, 2021, 22:20
.... Rozumiem, że Starship jest zbyt mało ambitnym i rewolucyjnym projektem, żeby zadowolić Adama.


za N1 stalo 10% budzetu ZSRR

Dokładnie. Za STSami stał miliard dolarów za start. Za programem Apollo gigantyczna część budżetu USA. I właśnie dlatego N1 nie lata, STSy nie latają tak samo jak Apollo. Bo wyrzucanie pieniędzy w błoto kończy się technologicznym zastojem i ekonomicznym kryzysem.
Nie powielajmy mitów. Według różnych ocen (m.in. Czertoka, Kamanina i innych) całkowity koszt programu N1 to 4-6 mld rubli rozłożony na przestrzeni 10 lat, gdy oficjalny budżet ZSRR pod koniec tego okresu to ok. 200 mld rubli. Więc pewnie nawet w szczytowym okresie stanowił  <1% budżetu. Koszty były tylko jednym z wygodnych pretekstów do zamknięcia programu. Tak samo z programem Apollo - koszty były duże, ale stanowiły tylko drobny ułamek budżetu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 07, 2021, 22:35
... co mnie niepokoi to ewidentnie to, ze teraz nie za bardzo potrzeba duzych rakiet, nawet SLS wlasciwie mozna juz uznac
za trupa ... FH ... kibluje na lawce rezerwowych ... wlasciwie BFR w tej sytuacji mozna uznac albo za fake albo za prototyp
pojazdu suborbitalnego (zalogowego lub nie) ... zwlaszcza, ze jak pisza inni, ta rakieta jest dwukrotnie ciezsza niz normalna.
Ah jak dobrze, ze podales liczby, budzet BFR, obstawiam, to na teraz gora kilka milionow dolcow (ktos mnie poprawi?)
i ma powstac rakieta wieksza niz N1 ... W rosji naukowcy byli tani ... Troche tez za duzy skrot myslowy z mojej strony 10%
szlo ogolnie na kosmos w ZSRR. Z powazaniem
                       Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Luty 07, 2021, 22:59
SN11 - zakładanie czubka.

(https://naforum.zapodaj.net/images/6f0e1c0b3dc6.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Luty 07, 2021, 23:28
Nie powielajmy mitów. Według różnych ocen (m.in. Czertoka, Kamanina i innych) całkowity koszt programu N1 to 4-6 mld rubli rozłożony na przestrzeni 10 lat, gdy oficjalny budżet ZSRR pod koniec tego okresu to ok. 200 mld rubli. Więc pewnie nawet w szczytowym okresie stanowił  <1% budżetu. Koszty były tylko jednym z wygodnych pretekstów do zamknięcia programu. Tak samo z programem Apollo - koszty były duże, ale stanowiły tylko drobny ułamek budżetu.

Jeśli idzie o NASA, to łatwo sprawdzić, że w apogeum programu udział budżetu NASA w budżecie krajowym wyniósł 4,4% (w 1966) - obecnie poniżej 0,5%. Ponad 4% to oczywiście było bardzo dużo, choć niewiele w stosunku do np. budżetu wojska, który wynosi cały czas ok. 20%.

Natomiast szacunki wydatków na N-1 są baaardzo przybliżone. Jak to w gospodarce centralnie sterowanej, pieniądze decyzją genseka szły na różne cele bardzo swobodnie, i także dość swobodnie były księgowane.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 07, 2021, 23:36
... czyli podsumowujac w kontekscie BFR, to byly jednak obrzydliwie wielkie pieniadze  w porownaniu do tego co wydaje SX ...
Oczywiscie jest dobry silnik+soft do lotu tylko na LEO ... ale czy to starczy? No i powiedzmy 10 lat na rozwoj, nie musza sie
w koncu spieszyc ... Z powazaniem
                                                                                       Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Luty 08, 2021, 00:04
Spieszyć się raczej muszą. Muskowi lat nie ubywa. A przy tym tempie życia to... zdrowia życzę i oby jednak miał szansę polecieć.
Mówią że jest szalony, ale on po prosu realizuje swoje marzenia, może i naiwne, nierealne i... zbędne. Kto z nas nie marzył w dzieciństwie by polecieć w kosmos... on to robi i to w sumie za własne pieniądze.
I choć to nic nie znaczy, ma moje poparcie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Luty 08, 2021, 01:41
W znanej - tej co lata to chyba tak w końcu o ile wiem to pasażera w SN8 i SN9 nie było...
Nie,w koncepcji gdzie załoga nie na systemu ucieczkowego i jej życie w 100% zależy od tego czy zadziałają silniki główne przy starcie ale i przy lądowaniu(to nowość) a z tego co wiem nic się tu nie zmieniło w zamyśle Muska.

Rozpędziliście się. Himalaje rocznie zabijają więcej ludzi niż wszystkie loty kosmiczne od początku dziejów, a jakość nikt nie wpadł na zamordystyczny pomysł, żeby zakazywać wspinaczki.

Obowiązkowe pasy,ABS,poduszki w samochodzie też uwazasz za zamordyzm?Po prostu dziwię się że Musk w 3 dekadzie XXI proponuje system transportu załogowego bardziej niebezpieczny niż wahadlowce i niektórym osobom to nie przeszkadza.Oczywiscie jak ktoś bedzie się chciał zabić to jego sprawa ale nie sądze żeby znalazło się zbyt wielu chętnych na lot

Ja nie mogę, statek jest w fazie prototypu, a już dostał łatkę latającej trumny.
Skoro Falcon ląduje już bez większych problemów, to i bojler będzie, bez obaw.

Porównanie z pasami i poduszkami jest chybione, właściwsze byłoby porównanie z zakazem jazdy samochodem.

Cytuj
co mnie niepokoi to ewidentnie to, ze teraz nie za bardzo potrzeba duzych rakiet,

Przypominam, że celem budowy Starshipa nie jest wywożenie ładunków na LEO, tylko kolonizacja Marsa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Luty 08, 2021, 03:11
Ja nie mogę, statek jest w fazie prototypu, a już dostał łatkę latającej trumny.
Skoro Falcon ląduje już bez większych problemów, to i bojler będzie, bez obaw.
Problem w tym że i Falconom raz na jakiś czas zdarza się wpadka przy starcie czy lądowaniu a przy założeniu że mielibyśmy tam załogę to ryzyko jej utraty byłoby nieakceptowalnie wysokie w dzisiejszych czasach.NASA nie złagodzi wymagań co do bezpieczeństwa,nie po traumie Challengera i Columbii.Program CCDev dobitnie to pokazał
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 08, 2021, 07:39
Ja nie mogę, statek jest w fazie prototypu, a już dostał łatkę latającej trumny.
Skoro Falcon ląduje już bez większych problemów, to i bojler będzie, bez obaw.
Problem w tym że i Falconom raz na jakiś czas zdarza się wpadka przy starcie czy lądowaniu a przy założeniu że mielibyśmy tam załogę to ryzyko jej utraty byłoby nieakceptowalnie wysokie w dzisiejszych czasach.NASA nie złagodzi wymagań co do bezpieczeństwa,nie po traumie Challengera i Columbii.Program CCDev dobitnie to pokazał

Tyle że NASA nie ma nic do powiedzenia jeżeli będą chcieli wysłać swoich astronautów.

Mary pisze, że na dzisiaj dostali alert i są planowane zamknięcia dróg więc możliwe że dzisiaj odpalą silniki w SN10.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Luty 08, 2021, 07:53
Być moze ale to do pierwszej katastrofy i ofiar.Potem zostaną uziemieni jak B737MAX a zepsutej reputacji nie odbudują latami
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 08, 2021, 08:25
O ile sama koncepcja SS jest oczywiście rewolucyjna i wszyscy jej raczej kibicujemy, o tyle zgadzam się z osobami zaniepokojonymi faktem, w którym system ucieczkowy tej konstrukcji nie istnieje, także nie ma za bardzo co porównywać małego, 4 osobowego Dragona-2 wyposażonego w dobry LES, przyczepionego na czubku F-9 do wypełnionego np. setką ludzi Starshipa, który nie jest w żaden sposób zabezpieczony przed ewentualną anomalią. Porównywanie też SS do np. samolotu mija się chyba z celem, bo to zupełnie inny poziom technologiczny i inny poziom ryzyka. Pod tym względem SS jest po prostu na takim samym poziomie bezpieczeństwa lotu jak STS, jeśli nie mniejszym, a o pełnej niezawodności w przyszłości - wiadomo - nie ma co mówić, bo taka nigdy nie istniała, nie istnieje i istnieć nie będzie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 08, 2021, 09:10
Spieszyć się raczej muszą. Muskowi lat nie ubywa. A przy tym tempie życia to... zdrowia życzę i oby jednak miał szansę polecieć.
Mówią że jest szalony, ale on po prosu realizuje swoje marzenia, może i naiwne, nierealne i... zbędne. Kto z nas nie marzył w dzieciństwie by polecieć w kosmos... on to robi i to w sumie za własne pieniądze.
I choć to nic nie znaczy, ma moje poparcie.
            ... oczywiscie, ze chodzi o marzeenia, red dragon, oblot wokol Ksiezyca a nie o dorwanei sie do rynku telekomunikacyjnego,
tak samo z BFR, chodzi o wyslanie kilkuset ludzi na Ksiezyc za jednym razem, a nie ... o duza bombe;-)
Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Luty 08, 2021, 09:35
Tyle że NASA nie ma nic do powiedzenia jeżeli będą chcieli wysłać swoich astronautów.

Na razie tak, ale to szybko się zmieni jak tylko prywatne loty załogowe się rozwiną. Regulacje państwowe czy ponadpaństwowe są tu nieuniknione jak w przypadku ruchu lotniczego. I oczywiście nie NASA będzie się tym zajmować, ale instytucje analogiczne do FAA.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 08, 2021, 09:45
Tyle że NASA nie ma nic do powiedzenia jeżeli będą chcieli wysłać swoich astronautów.

Na razie tak, ale to szybko się zmieni jak tylko prywatne loty załogowe się rozwiną. Regulacje państwowe czy ponadpaństwowe są tu nieuniknione jak w przypadku ruchu lotniczego. I oczywiście nie NASA będzie się tym zajmować, ale instytucje analogiczne do FAA.

FAA już to reguluje. Tyle że prawo w stanach jest takie, że jak ktoś podpisze że zna wszystkie zagrożenia i leci na własne ryzyko to firma za to prawnie nie odpowiada, musi tylko zapewnić bezpieczeństwo osobom postronnym. Tak czy inaczej do lotów z ludźmi jeszcze trochę czasu zostało więc nie ma co na zapas się martwić, zwłaszcza że dużo rzeczy może się zmienić w międzyczasie. Pisałem to bardziej bo ciągle piszecie o "standardach NASA" a te standardy dotyczą tylko ich astronautów i nie mają przełożenia na prywatne loty. Co oczywiście nie znaczy, że SpaceX nie będzie z nich czerpał inspiracji.

Nowy tweet od Muska:
https://twitter.com/elonmusk/status/1358594029101879298
Cytuj
Q: What’s your biggest priority with Starship right now? What currently feels like the most uphill battle or most urgent problem to solve?
A: 1. Orbital launch tower that can stack
2. Enough Raptors for orbit booster
3. Improve ship & booster mass




Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Luty 08, 2021, 09:55
... Pod tym względem SS jest po prostu na takim samym poziomie bezpieczeństwa lotu jak STS...

Nie jest na tym samym - już na starcie (a to ciągle faza prototypu) używa bezpieczniejszych technologii

1) nie używa paliwa stałego
2) więcej silników a więc redundancja napędu (przypomnę, że f9 na początku swojej służby miał problem z jednym silnikiem ale dzięki temu że miał ich 9 nie zaważyło to na sukcesie misji)
3) metan a nie wodór (mniejsze problemy z utrzymaniem niskiej temperatury - nie ma odpadających pianek i innych dziwnych uszczelniaczy)
4) moment kiedy wsadzą do Starshipa ludzi będzie kiedy poleci już z kilkaset razy (będzie dużo dojrzalszą technologią niż STS był kiedykolwiek)

Poza tym to bezzałogowy prototyp - docelowe rozwiązanie załogowe może się mimo wszystko jeszcze zancząco różnić
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Luty 08, 2021, 10:02
FAA już to reguluje. Tyle że prawo w stanach jest takie, że jak ktoś podpisze że zna wszystkie zagrożenia i leci na własne ryzyko to firma za to prawnie nie odpowiada, musi tylko zapewnić bezpieczeństwo osobom postronnym. Tak czy inaczej do lotów z ludźmi jeszcze trochę czasu zostało więc nie ma co na zapas się martwić, zwłaszcza że dużo rzeczy może się zmienić w międzyczasie. Pisałem to bardziej bo ciągle piszecie o "standardach NASA" a te standardy dotyczą tylko ich astronautów i nie mają przełożenia na prywatne loty. Co oczywiście nie znaczy, że SpaceX nie będzie z nich czerpał inspiracji.

No to ja też w punktach:

1) FAA reguluje tylko sprawy bezpieczeństwa dla ludności, nad którą to coś lata, a nie pasażerów. Na to w ogóle nie ma jeszcze procedur.

2) Owszem, Ty możesz zrobić ze sobą co chcesz, nawet usiąść na bombie. Ale przewoźnik nie może - jego statek powietrzny musi spełniać rygorystyczne wymogi techniczne, i na pewno niedługo będzie to dotyczyć też statków kosmicznych.

3) Do lotów z ludźmi nie zostało już tak wiele czasu. SpaceX już w tym roku planuje wysłać pasażerów, oczywiście w Dragonie.

4) Nie musisz do mnie zwracać się w liczbie mnogiej ;).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 08, 2021, 10:07
... Pod tym względem SS jest po prostu na takim samym poziomie bezpieczeństwa lotu jak STS...

Nie jest na tym samym - już na starcie (a to ciągle faza prototypu) używa bezpieczniejszych technologii

1) nie używa paliwa stałego
2) więcej silników a więc redundancja napędu (przypomnę, że f9 na początku swojej służby miał problem z jednym silnikiem ale dzięki temu że miał ich 9 nie zaważyło to na sukcesie misji)
3) metan a nie wodór (mniejsze problemy z utrzymaniem niskiej temperatury - nie ma odpadających pianek i innych dziwnych uszczelniaczy)
4) moment kiedy wsadzą do Starshipa ludzi będzie kiedy poleci już z kilkaset razy (będzie dużo dojrzalszą technologią niż STS był kiedykolwiek)

Poza tym to prototyp - docelowe rozwiązanie załogowe może się mimo wszystko jeszcze zancząco różnić
               ... to jest prostsze, powiazanie sznurkiem zbiornika z wodorem i tlenem z dwiema kilkustettonowymi rurami prochu,
jak w shuttle, az sie prosilo o problemy. W BFR pozniej tak jak z progresem, mozna ustabilizowac konstrukcje droga ewolucji.
Czasu jest duzo, dopoki nie zacznei latac LM-9 nie ma parcia na duze rakiety (tak z 10-15 lat trzeba liczyc az ja zrobia).
Z powazaniem
                                                  Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Luty 08, 2021, 10:45

Nie jest na tym samym - już na starcie (a to ciągle faza prototypu) używa bezpieczniejszych technologii
1) nie używa paliwa stałego
2) więcej silników a więc redundancja napędu (przypomnę, że f9 na początku swojej służby miał problem z jednym silnikiem ale dzięki temu że miał ich 9 nie zaważyło to na sukcesie misji)
3) metan a nie wodór (mniejsze problemy z utrzymaniem niskiej temperatury - nie ma odpadających pianek i innych dziwnych uszczelniaczy)
4) moment kiedy wsadzą do Starshipa ludzi będzie kiedy poleci już z kilkaset razy (będzie dużo dojrzalszą technologią niż STS był kiedykolwiek)

Zgoda ale z drugiej strony w Starshipie załoga ma siedzieć de facto w zbiorniku paliwa z którego nie ma ewakuacji,co gdy nastąpi jakieś pęknięcie lub rozszczelnienie?Rakiety na paliwo stałe w promach wbrew pozorom miały bardzo wysoką bezawaryjność bo wystąpiła 1 anomalia na 270 rakiet,nie wiem czy którykolwiek booster na paliwo ciekłe ma podobne statystyki(oczywiście miały też swoje wady).
Tu bym powiedział jest remis pod względem ryzyka.
Jednak prawdziwy problem to lądowanie,te w wahadłowcu jest dużo bezpieczniejsze a i z popsutym silnikiem jedna misja lądowała co w Starshipie oznaczałoby koniec dla załogi

A te kilkaset misji to z czym ma latać?Rocznie wynosi się  mniej jak 500t ładunku w kosmos na całym świecie,to tylko 5 misji Starshipów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Luty 08, 2021, 11:22

Zgoda ale z drugiej strony w Starshipie załoga ma siedzieć de facto w zbiorniku paliwa z którego nie ma ewakuacji,co gdy nastąpi jakieś pęknięcie lub rozszczelnienie?Rakiety na paliwo stałe w promach wbrew pozorom miały bardzo wysoką bezawaryjność bo wystąpiła 1 anomalia na 270 rakiet,nie wiem czy którykolwiek booster na paliwo ciekłe ma podobne statystyki(oczywiście miały też swoje wady).
Tu bym powiedział jest remis pod względem ryzyka.
Jednak prawdziwy problem to lądowanie,te w wahadłowcu jest dużo bezpieczniejsze a i z popsutym silnikiem jedna misja lądowała co w Starshipie oznaczałoby koniec dla załogi

A te kilkaset misji to z czym ma latać?Rocznie wynosi się  mniej jak 500t ładunku w kosmos na całym świecie,to tylko 5 misji Starshipów.

Wycieki jeżeli kontrolowane zawsze można jakoś ratować (spuszczanie paliwa bez uruchamiania silników) nie jest to jakaś sytuacja nadzwyczajna (są samoloty załogowe które mają wycieki a przecież latają). Dzięki temu, że masz ciągłą kontrolę nad zapłonem i czasem działania silnika na paliwo ciekłe masz dużo więcej opcji niż ucieczka w LAS. Metan to nie Wodór (jest znacznie bezpieczniejszy ma dużo wyższą temperaturę samosapłonu). Paliwo stałe to rzeczywiście bomba i tu nie masz żadnej kontroli.

Zależy jak liczyć - dla mnie to 1 anomalia na 135 startów zespołu STS (a to w nowoczesnym systemie załogowym jest nieakceptowalny wynik)

Lądowanie wahadłowcem było ryzykowne (niestety zginęli ludzie) - jak będzie wyglądać lądowanie docelowym załogowym Starshipem jeszcze nie wiemy.

1 lot na Marsa Starshipa to około 8-10 startów (tankowanie orbitalne) na Księżyc pewnie jakieś 5-6 - misji bezzałogowych na Marsa i Księżyc pewnie będzie z 15 - 20 zanim wsiądą na Starshipa ludzie (może wcześniej jacyś piloci oblatywacze) dodaj do tego loty z satelitami na LEO i jakieś misje międzyplanetarne sond kosmicznych o krótkich czasach realizacji (Starship ma to umożliwić) wyjdzie lekko licząc ze 200

Dolicz jeszcze wszelkie próbne starty jakie muszą być przeprowadzone przed pierwszymi operacyjnymi lotami Starship
 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 08, 2021, 11:35
A propos odpadających płytek szatli. Starship też ma mieć na brzuchu płytki termiczne. Czy nie ma ryzyka, że będą odpadały?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Luty 08, 2021, 11:53

Wycieki jeżeli kontrolowane zawsze można jakoś ratować (spuszczanie paliwa bez uruchamiania silników) nie jest to jakaś sytuacja nadzwyczajna

Powiem szczerze nie slyszałem o przypadku spuszczenia paliwa z rakiety w trakcie lotu(moze podasz jakiś przykład?),zazwyczaj jak juz następuje awaria to odbywa się w sposób gwałtowny(crs-7 i Amos-6) natomiast jak juz byś spuscił te paliwo ze Starshipa to jak bys wtedy wylądował? :)

Cytuj
Zależy jak liczyć - dla mnie to 1 anomalia na 135 startów zespołu STS (a to w nowoczesnym systemie załogowym jest nieakceptowalny wynik)

Zgoda,wynik nieakceptowalny szczególnie w systemie załogowym bez LAS.Wymień mi jednak rakietę na paliwo ciekłe z taką bezawaryjnością?Falcony miały 2 katastrofy na trochę ponad 100 startów a to wynik i tak bardzo dobry

Cytuj
Lądowanie wahadłowcem było ryzykowne
Na 133 podejścia do lądowania 133 razy bezpiecznie wyladowali więc raczej bylo to bezpieczne.Boosterom F9 daleko do takiego wyniku a w koncu Starship ma tak samo ladować(tylko bardziej ryzykownie bo z orbity)
Ladowanie w stylu Szatli jest dość bezpieczne bo to metoda pasywna,to czy nie rozplaszczymy się o zemię nie zależy od widzimisie silników które trzeba uruchomić i które muszą stabilnie pracować z odpowiednią mocą do samego końca.Korzystamy po prostu z sił aerodynamicznych
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Luty 08, 2021, 12:50
A propos odpadających płytek szatli. Starship też ma mieć na brzuchu płytki termiczne. Czy nie ma ryzyka, że będą odpadały?

Tego to ja nie wiem ale płytki mają być inne i inaczej mocowane o ile mnie pamięć nie myli.


Wycieki jeżeli kontrolowane zawsze można jakoś ratować (spuszczanie paliwa bez uruchamiania silników) nie jest to jakaś sytuacja nadzwyczajna
Powiem szczerze nie slyszałem o przypadku spuszczenia paliwa z rakiety w trakcie lotu(moze podasz jakiś przykład?),zazwyczaj jak juz następuje awaria to odbywa się w sposób gwałtowny(crs-7 i Amos-6) natomiast jak juz byś spuscił te paliwo ze Starshipa to jak bys wtedy wylądował? :)

Pisałem o sytuacji kiedy rakieta jeszcze stoi na wyrzutni... Podczas lotu spuszczanie paliwa kiedy go potrzebujesz do lądowania jest pewnie bez sensu ale to też jest kwestia dyskusyjna (w końcu do lądowania paliwo i utleniacz jest w innych zbiornikach więc można sobie wyobrazić sytuację że spuszczamy paliwo z głównych gdzie mamy np wyciek a i tak mamy możliwość lądować). Co do spuszczania paliwa w locie to można powiedzieć, że Starship ciągle je spuszcza (nadwyżka gotującego się tlenu i pewnie metanu też wylatuje zaworami bezpieczeństwa).

Cytuj
Zależy jak liczyć - dla mnie to 1 anomalia na 135 startów zespołu STS (a to w nowoczesnym systemie załogowym jest nieakceptowalny wynik)

Zgoda,wynik nieakceptowalny szczególnie w systemie załogowym bez LAS.Wymień mi jednak rakietę na paliwo ciekłe z taką bezawaryjnością?Falcony miały 2 katastrofy na trochę ponad 100 startów a to wynik i tak bardzo dobry

Nie umiem wymienić - Falcon miał rozszczelnienie zbiornika w locie i niekontrolowany zapłon w zbiorniku tlenu na platformie ale pamiętajmy że to nie był Falcon w wersji załogowej (Block 5) tylko inna starsza i mniej dopracowana wersja. Jeżeli już chcesz tak liczyć to trzeba by liczyć tylko starty Block 5 a tu ich było z 50-siąt i wszystkie udane. Z drugiej strony chyba oba problemy dotyczyły górnego stopnia...

Cytuj
Lądowanie wahadłowcem było ryzykowne
Na 133 podejścia do lądowania 133 razy bezpiecznie wyladowali więc raczej bylo to bezpieczne.Boosterom F9 daleko do takiego wyniku a w koncu Starship ma tak samo ladować(tylko bardziej ryzykownie bo z orbity)
Ladowanie w stylu Szatli jest dość bezpieczne bo to metoda pasywna,to czy nie rozplaszczymy się o zemię nie zależy od widzimisie silników które trzeba uruchomić i które muszą stabilnie pracować z odpowiednią mocą do samego końca.Korzystamy po prostu z sił aerodynamicznych

No jeżeli nie liczymy Columbii bo nie doszło jeszcze do lotu szybowcowego to mogę się zgodzić, że był bezpieczny tylko mimo wszystko to naciąganie sytuacji bo ten lot zakończył się katastrofą w fazie powrotu na ziemię.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 08, 2021, 12:56
A propos odpadających płytek szatli. Starship też ma mieć na brzuchu płytki termiczne. Czy nie ma ryzyka, że będą odpadały?

Starship nie ma zewnętrznego zbiornika więc w czasie startu płytki nie będą uderzane odpadającą pianką. Dodatkowo jest zrobiony ze stali a nie z aluminium więc w czasie powrotu z orbity nawet uszkodzenie kilku płytek nie powinno być katastrofalne w skutkach bo stal może przyjąć o wiele więcej energii zanim się podda. Nie wiemy jeszcze w jakiej technologii płytki będą wykonane więc ciężko ocenić ich wytrzymałość.

FAA już to reguluje. Tyle że prawo w stanach jest takie, że jak ktoś podpisze że zna wszystkie zagrożenia i leci na własne ryzyko to firma za to prawnie nie odpowiada, musi tylko zapewnić bezpieczeństwo osobom postronnym. Tak czy inaczej do lotów z ludźmi jeszcze trochę czasu zostało więc nie ma co na zapas się martwić, zwłaszcza że dużo rzeczy może się zmienić w międzyczasie. Pisałem to bardziej bo ciągle piszecie o "standardach NASA" a te standardy dotyczą tylko ich astronautów i nie mają przełożenia na prywatne loty. Co oczywiście nie znaczy, że SpaceX nie będzie z nich czerpał inspiracji.

No to ja też w punktach:

1) FAA reguluje tylko sprawy bezpieczeństwa dla ludności, nad którą to coś lata, a nie pasażerów. Na to w ogóle nie ma jeszcze procedur.

2) Owszem, Ty możesz zrobić ze sobą co chcesz, nawet usiąść na bombie. Ale przewoźnik nie może - jego statek powietrzny musi spełniać rygorystyczne wymogi techniczne, i na pewno niedługo będzie to dotyczyć też statków kosmicznych.

3) Do lotów z ludźmi nie zostało już tak wiele czasu. SpaceX już w tym roku planuje wysłać pasażerów, oczywiście w Dragonie.

4) Nie musisz do mnie zwracać się w liczbie mnogiej ;).

Ad 1 i 2. FAA wydaje też certyfikaty na loty załogowe:
https://www.reddit.com/r/SpaceXLounge/comments/h0a1v2/what_are_the_certificationlegal_hurdles_spacex/
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/kp3mza/starship_wont_launch_people_this_year_but_could/
https://www.faa.gov/space/licenses/human_spaceflight/

Reszta jak piszesz zależy od zgody pasażerów. Żebyśmy mieli jasność, nie mówię, że SpaceX wyśle ludzi na siłę, myślę że jednak będą się trzymać standardów NASA.

Ad3. Tu do końca nie rozumiem co ma Dragon do tej dyskusji, tu raczej nie będą mieli problemu z licencją na lot od FAA.

Ad .4. To akurat nie było tylko do Ciebie bo takich głosów było więcej wcześniej:) Sporo ludzi myśli, że to NASA musi wydać certyfikat aby móc wysłać ludzi w kosmos a nie jest to po prostu prawda.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Luty 08, 2021, 13:47
Jednak prawdziwy problem to lądowanie,te w wahadłowcu jest dużo bezpieczniejsze a i z popsutym silnikiem jedna misja lądowała co w Starshipie oznaczałoby koniec dla załogi

STS przyziemiał z prędkością ~500km/h. Na wypuszczenie podwozia przed przyziemieniem miał ok. 10 sekund. Jakikolwiek problem techniczny w tej fazie skończyłby się katastrofą. Takich momentów w trakcie lądowania było więcej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 08, 2021, 13:54
Płytki w Starshipie zdaje się miały być z materiału takiego (lub podobnego), jaki testowano w X-37, tj. jakiejś wariacji TUFROCu. Przynajmniej takie pogłoski chodziły.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Luty 08, 2021, 13:55
A propos odpadających płytek szatli. Starship też ma mieć na brzuchu płytki termiczne. Czy nie ma ryzyka, że będą odpadały?

Jest ryzyko. Pod spodem jest jednak stal, a w wahadłowcach było (na sporej powierzchni) aluminium. Gdy STS tracił płytki na elementach stalowych, to wychodził z tego bez szwanku [link (https://medium.com/swlh/space-shuttles-and-tile-loss-f95653fd0df4)].
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Luty 08, 2021, 14:07
STS przyziemiał z prędkością ~500km/h. Na wypuszczenie podwozia przed przyziemieniem miał ok. 10 sekund. Jakikolwiek problem techniczny w tej fazie skończyłby się katastrofą. Takich momentów w trakcie lądowania było więcej.
Raczej przy 350km/h.Statystyki lądowań pokazują że zawsze mu się udawało,w najgorszym wypadku można ślizgowo lądować awaryjnie nawet na wodzie i mieć duze szanse na przeżycie.W Starshipie nie ma miejsca na żadną pomylkę.Awaria silnika i giniemy zmiażdżeni a następnie rozerwani przez eksplodujące resztki paliwa pod nami
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Luty 08, 2021, 15:08
STS przyziemiał z prędkością ~500km/h. Na wypuszczenie podwozia przed przyziemieniem miał ok. 10 sekund. Jakikolwiek problem techniczny w tej fazie skończyłby się katastrofą. Takich momentów w trakcie lądowania było więcej.
Raczej przy 350km/h.Statystyki lądowań pokazują że zawsze mu się udawało,w najgorszym wypadku można ślizgowo lądować awaryjnie nawet na wodzie i mieć duze szanse na przeżycie.W Starshipie nie ma miejsca na żadną pomylkę.Awaria silnika i giniemy zmiażdżeni a następnie rozerwani przez eksplodujące resztki paliwa pod nami

Starship ma mieć 3 silniki do lądowania (od biedy w sytuacjach ratujących życie pewnie można by hamować statek też 3-ma silnikami próżniowymi) więc nie jest to też sytuacja zero-jedynkowa. Falcon 9 kiedy miał problem przy lądowaniu i awaryjnie wpadł w rotację też lądował na wodzie i pewnie byłaby szansa, że w takiej sytuacji ludzie przeżyją.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Luty 08, 2021, 15:54
Jak zwykle niektórzy byliby zadowoleni, gdyby wszystko do końca świata odbywało się z użyciem kapsuł, które (prawie) bezwładnie plumkają w atmosferę, a potem robią widowiskowego fireballa i wypuszczają spadochron.
A inaczej wszystko jest źle, bo rakieta za duża/za ciężka, a po co w ogóle latać, a na pewno za tym wszystkim stoi okropna chęć wzbogacenia się itp, itd.
Kolumba do Ameryki wysłaliby kajakiem, bo tani i open source ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 08, 2021, 16:13
Jak zwykle niektórzy byliby zadowoleni, gdyby wszystko do końca świata odbywało się z użyciem kapsuł, które (prawie) bezwładnie plumkają w atmosferę, a potem robią widowiskowego fireballa i wypuszczają spadochron.
A inaczej wszystko jest źle, bo rakieta za duża/za ciężka, a po co w ogóle latać, a na pewno za tym wszystkim stoi okropna chęć wzbogacenia się itp, itd.
Kolumba do Ameryki wysłaliby kajakiem, bo tani i open source ;)
... oj tam oj tam, delikatne to nei jest:
http://www.youtube.com/watch?v=MSPROvJ4eq4
a co do kajakow, tez byl taki pomysl: https://twitter.com/ArmsControlWonk/status/1331664493185646592 ;-)
BTW, open source nie jest tani, trzeba placic specjalistom, a tego np u nas sie nie robi ... bo nikogo nie stac;-)
Z powazaniem
                  Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Luty 08, 2021, 18:24
A gdyby tak zamiast pionowego lądowania na ogniu lądowali ślizgiem na wodzie? Oczywiście byłaby to jednorazówka(rdza itp.) ale w sytuacji awaryjnej, lepie tak niż boom. Kadłub ma z pewnością właściwości samonośne(NASA bawiło się tym dawno temu) a w razie awarii głównych silników można wykorzystać niemal dowolny do nadania prędkości postępowej. Ostatecznie można użyć samych powierzchni nośnych do nadania kierunku. Oczywiście trzeba by to robić na stosowanej wysokości ale jakaś opcja jest.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Luty 08, 2021, 18:26
Sojuz to jest technika z zamierzchłych czasów. Jak każda kapsuła zresztą.
Wielorazowy statek to naturalny krok naprzód. Tak jest taniej, wygodniej i ostatecznie tak będzie bezpieczniej.
Produkcja taśmowa jako przeciwieństwo ręcznego montażu przez ekipę w czepkach to krok w stronę uczynienia lotów kosmicznych zajęciem rutynowym.

Co do tego kajaka, to były jeszcze lepsze pomysły, np. indywidualna osłona termiczna i reentry w skafandrze.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Luty 08, 2021, 19:02
Raczej przy 350km/h.

Za Wikipedią (https://en.wikipedia.org/wiki/Space_Shuttle#Re-entry_and_landing) - w zależności od ładunku powrotnego - od 360 do 540 km/h.

Cytuj
Statystyki lądowań pokazują że zawsze mu się udawało,

"Zawsze" w tym wypadku oznacza, że udało się 133 razy.

Cytuj
w najgorszym wypadku można ślizgowo lądować awaryjnie nawet na wodzie i mieć duze szanse na przeżycie.

Gdzie? W tej fosie dookoła SLF? Już prędzej w wodowanie Starshipa uwierzę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Luty 08, 2021, 20:12
Za Wikipedią (https://en.wikipedia.org/wiki/Space_Shuttle#Re-entry_and_landing) - w zależności od ładunku powrotnego - od 360 do 540 km/h.
NASA twierdzi że między 344 a 363km/h: https://www.nasa.gov/mission_pages/shuttle/launch/landing101.html

Tu podobnie:
https://spaceflight.nasa.gov/shuttle/reference/basics/landing.html
Cytuj
"Zawsze" w tym wypadku oznacza, że udało się 133 razy

Czyli zawsze w przypadu progamu STS(z oczywistych względów ostatnie misje Challengera i Columbii nie lądowały bo orbitery zostały wcześniej zniszczone)

Cytuj
Gdzie? W tej fosie dookoła SLF?
A choćby tam.Samoloty pasażerskie ladowały awaryjnie w jeszcze dziwniejszych miejscach

Cytuj
Już prędzej w wodowanie Starshipa uwierzę.

To może być trudne przy prędkości 250km/h skierowanej pionowo w ziemię

Sojuz to jest technika z zamierzchłych czasów. Jak każda kapsuła zresztą.
Wielorazowy statek to naturalny krok naprzód

Wielorazowy tak ale TYLKO z systemem ratunkowym(np.Dragon,Dream Chaser).Starship jest tu poważnym krokiem w tył w kwestii szans przeżycia

A gdyby tak zamiast pionowego lądowania na ogniu lądowali ślizgiem na wodzie?

Profil lądowania jest taki że silniki odpalaja kilka sekund przed przywaleniem o ziemię gdy już za późno na ślizg.O problemach z nimi załoga dowie się w ostatniej chwili(nie wyobrażam nawet sobie jak stresujace to bedzie dla załogi)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Luty 08, 2021, 20:38

Wielorazowy tak ale TYLKO z systemem ratunkowym(np.Dragon,Dream Chaser).Starship jest tu poważnym krokiem w tył w kwestii szans przeżycia

A gdyby tak zamiast pionowego lądowania na ogniu lądowali ślizgiem na wodzie?

Profil lądowania jest taki że silniki odpalaja kilka sekund przed przywaleniem o ziemię gdy już za późno na ślizg.O problemach z nimi załoga dowie się w ostatniej chwili(nie wyobrażam nawet sobie jak stresujace to bedzie dla załogi)

To jest taki sam krok w tył jak samochód czy samolot pasażerski. Dopóki ich nie dopracowano, były kosztownymi zabawkami dla ryzykantów. Motocykle zresztą też.
Czy dziś chciałbyś montować katapulty w osobówkach?

A ślizg, jaki ślizg? Na Marsie też będziesz robić ślizg?
Bez urazy, ale wymyśliłeś to przed chwilą i już cytujesz jako złoty środek na zapewnienia bezpieczeństwa, a to jest absurd. Już prędzej sprawdziłyby się siatki/liny - takie jak te, w które BYĆ MOŻE będzie wpadał lądujący BFR.
Jestem jednak przekonany, że a) dopracowanie konstrukcji b) nadmiarowość pozwolą lądować bojlerem bezpiecznie i na ogniu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Luty 08, 2021, 21:16
Wbijając się między dyskusję, planowane są na:
10 lutego środa tfr na testy cisnieniowe(static)
11,12,13 tfr na unlimited
Czyżby szykował się ciekawy weekend 😎
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 08, 2021, 21:25
Właśnie trwa test kriogeniczny SN10. Ciekawe te TFRy. Czy zdążą do czwartku posprzątać lądowisko?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Luty 08, 2021, 21:32
Chyba, że wolą już posprzątać razem ze szczątkami SN10 😂
Jestem raczej sceptyczny do tych tfr bo jeszcze nigdy pierwsze planowane nie wypaliły
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Luty 08, 2021, 22:35
Trochę za szybko i brak oficjalnego info, co było przyczyną ostatniego bum.

Adam, heavy lift niepotrzebny, umiera? ;)

https://www.nasa.gov/press-release/nasa-awards-contract-to-launch-initial-elements-for-lunar-outpost/

----

Dziś jest chyba szansa na static fire...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 10, 2021, 19:27
Cytat: docktor

Dziś jest chyba szansa na static fire...

Dziś nie, ale jutro lub pojutrze raczej tak.

Widzę, że lądowisko uprzątneli, ale jeszcze dziś lali tam beton, więc lot najwcześniej w przyszłym tygodniu, bo przecież cement musi związać, a to wymaga czasu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 10, 2021, 20:30
Trochę za szybko i brak oficjalnego info, co było przyczyną ostatniego bum.

Adam, heavy lift niepotrzebny, umiera? ;)

https://www.nasa.gov/press-release/nasa-awards-contract-to-launch-initial-elements-for-lunar-outpost/

----

Dziś jest chyba szansa na static fire...
              ... oczywiscie, ze umiera. Wlasnie zamiast poslac SLS, po raz kolejny wybrali cos mniejszego. Z powazaniem
                                                                                                                                                                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Luty 10, 2021, 21:55
Myślę, że jest wręcz przeciwnie. Rakiety wynoszące ciężkie ładunki i robiące to tanio, są już potrzebne. Teraz. Już. Dlaczego? Dlatego, że chociaż masa salafitów spada, za to ich liczba rośnie. Zwłaszcza, że nadchodzi świt megakonstelacji satelitarnych. Masa jednego starlinka wynosi 260 kilogramów https://spacex.com.pl/starlink. Do tej pory wystrzelono ich około tysiąca. 260 x 1000 = 260 000 kg. Prościej 260 ton w kilkunastu lotach. Jeśli, dla uproszczenia, założymy, że Starship ma mieć nośność 100 ton na LEO (pomijając inne czynniki jak wielkość komory ładunkowej itp, co się dopiero wykrystalizuje) - zrobił by to w dwa i pół lotu. Oczywiście Starlinków będzie znacznie więcej niż tysiąc. Starlink jest tak naprawdę przedsięwzięciem większym i ważniejszym, niż stacja nad księżycem. I to do przedsięwzięć na skale megakonstelacji, oraz innych form zainteresowania sektora prywatnego (konstelacje obserwacyjne, radarowe i diabli wiedzą jeszcze jakie), liczne satelity eksperymentalne (program transporter na skalę Starshipa - czemu nie). Resztę ładowni i tak się dopcha starlinkami :).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 11, 2021, 09:57
Dziś po 19.00 CET możliwy sf.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 11, 2021, 10:24
Myślę, że jest wręcz przeciwnie. Rakiety wynoszące ciężkie ładunki i robiące to tanio, są już potrzebne. Teraz. Już. Dlaczego? Dlatego, że chociaż masa salafitów spada, za to ich liczba rośnie. Zwłaszcza, że nadchodzi świt megakonstelacji satelitarnych. Masa jednego starlinka wynosi 260 kilogramów https://spacex.com.pl/starlink. Do tej pory wystrzelono ich około tysiąca. 260 x 1000 = 260 000 kg. Prościej 260 ton w kilkunastu lotach. Jeśli, dla uproszczenia, założymy, że Starship ma mieć nośność 100 ton na LEO (pomijając inne czynniki jak wielkość komory ładunkowej itp, co się dopiero wykrystalizuje) - zrobił by to w dwa i pół lotu. Oczywiście Starlinków będzie znacznie więcej niż tysiąc. Starlink jest tak naprawdę przedsięwzięciem większym i ważniejszym, niż stacja nad księżycem. I to do przedsięwzięć na skale megakonstelacji, oraz innych form zainteresowania sektora prywatnego (konstelacje obserwacyjne, radarowe i diabli wiedzą jeszcze jakie), liczne satelity eksperymentalne (program transporter na skalę Starshipa - czemu nie). Resztę ładowni i tak się dopcha starlinkami :).
               ... hmm, zakladajac dlugosc zycia 4 lata i 3 starty miesiecznie:
[adam@tao ~]$ python
Python 2.7.5 (default, Nov 16 2020, 22:23:17)
[GCC 4.8.5 20150623 (Red Hat 4.8.5-44)] on linux2
Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.
>>> 3*64*12*4
9216
>>>
mozna miec w perspektywie 4 lat konstelacje okolo 9k satelitow.
I zadnej duzej rakiety tu nie potrzeba. BTW, dla 4 startow miesiecznie jest tego juz 12k,
czyli tyle, ile miala miec docelowa konstelacja.
Z powazaniem
                                                             Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 11, 2021, 11:20
Adamie, kiedy załapiesz różnicę pomiędzy czysto techniczną możliwością wykonania czegoś,  a możliwością zrobienia tego TANIO?  ::) ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 11, 2021, 11:33
Adamie, kiedy załapiesz różnicę pomiędzy czysto techniczną możliwością wykonania czegoś,  a możliwością zrobienia tego TANIO?  ::) ;)
... co jest tanio? Duza rakieta? Tak, na papierze. analogia - jak placisz karta male rachunki to nawet nie ma zabezpieczen,
jak duze ... zaczyna sie zabawa. Jesli mialby leciec kilkaset starlinkwo jednym lotem, procedury bezpieczenstwa bylyby obrzydliwie
scisle - koszty rosna. Starata jednego F9 niewiele wplynelaby na program lotow. Jak stracono wahadlowca
- dwa lata w plecy za kazdym razem (okolo). BFR  (i przyszle pochodne) , nie liczcie w poczet duzych rakiet,
to raczej tylko analog dla F9 tylko, ze zrobiony z tanszych i ciezszych materialow. Z powazaniem
                                                                                                                                        Adam Przybyla   
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Luty 11, 2021, 11:36
Dla jednej konstelacji. A poza tym, już teraz, nie licząc Transportera, zdarzają się loty mieszane, tzn oprócz Starlinków są wynoszone komercyjne satelity innych firm -  loty Starlnk-9, Starlink-10*
W przyszłości, kiedy dzięki Starshipowi, zdolnemu wziąć na pokład nie tylko większy ładunek, ale dzięki większym zapasom paliwa, zdolnego go dostarczyć na szerszy zakres orbit, takie mieszane loty prawdopodobnie staną się standardem.

*https://pl.wikipedia.org/wiki/Lista_start%C3%B3w_rakiet_Falcon_9_oraz_Falcon_Heavy#2020
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 11, 2021, 11:51
Dla jednej konstelacji. A poza tym, już teraz, nie licząc Transportera, zdarzają się loty mieszane, tzn oprócz Starlinków są wynoszone komercyjne satelity innych firm -  loty Starlnk-9, Starlink-10*
W przyszłości, kiedy dzięki Starshipowi, zdolnemu wziąć na pokład nie tylko większy ładunek, ale dzięki większym zapasom paliwa, zdolnego go dostarczyć na szerszy zakres orbit, takie mieszane loty prawdopodobnie staną się standardem.

*https://pl.wikipedia.org/wiki/Lista_start%C3%B3w_rakiet_Falcon_9_oraz_Falcon_Heavy#2020
             ... oczywiscie, amerykanie wlasnie za pomoca F9 zrobili swoja pierwsza "linie kolejowa" na orbite.  teraz przyszedl czas na obtymalizacje, ale to nie zmienia faktu, ze przy duzym locie ryzyko jest o wiele wieksze. nie liczny na to ze od razu
zaczna latac ladunki 10 razy wieksze. kolej o wiele bardziej bezpieczniej sie skaluje;-)
Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Zrodla:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Pierwsza_Kolej_Transkontynentalna
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Luty 11, 2021, 12:10
W tej analogi F9 to wciąż kosztowna jednotorowa wąskotorówka. Rzecz rewolucyjna, ale tylko w porównaniu z jednorazowymi wozami konnymi, na jakie do tej pory byliśmy skazani. Na razie F9 wystarcza, ale tylko dlatego, że ludzie jeszcze sobie nie uświadomili jakie możliwości daje prawdziwa kolej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Luty 11, 2021, 12:15
JWST dzięki dużej rakiecie mógłby być sporo tańszy i prostszy w konstrukcji.Podobnie do comsatów można pakowac wtedy prostszy napęd chemiczny,wielkie zbiorniki na hydrazynę i przedłużyć ich zywotność
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 11, 2021, 12:26
W tej analogi F9 to wciąż kosztowna jednotorowa wąskotorówka. Rzecz rewolucyjna, ale tylko w porównaniu z jednorazowymi wozami konnymi, na jakie do tej pory byliśmy skazani. Na razie F9 wystarcza, ale tylko dlatego, że ludzie jeszcze sobie nie uświadomili jakie możliwości daje prawdziwa kolej.
... taa, to dokladnie parowoz Jupyter na te czasy;-) BFR to jeszcze odlegla przyszlosc aby dac alterantywe ... i zbyt wybuchowa;-)
Z powazaniem
                           Adam Przybyla
Zrodla:
Tu ta lokomotywa w roli glownej z doborowa rola drugoplanowa pana Keatona:
http://www.youtube.com/watch?v=W-8Glmc7_XM
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 11, 2021, 12:27
BFR  (i przyszle pochodne) , nie liczcie w poczet duzych rakiet,
to raczej tylko analog dla F9 tylko, ze zrobiony z tanszych i ciezszych materialow. Z powazaniem
                                                                                                                                        Adam Przybyla   


Poza tym, że nie chcesz w poczet dużych rakiet zaliczać systemu wielkości Saturna V  ;D ;D  to właśnie trafiłeś w sedno. Zrobiony z tańszych materiałów. Dodaj jeszcze: odzyskiwalny, co omijasz szerokim łukiem. Ergo: tani jak barszcz w porównaniu z innymi zestawami.


Dosyć interesującą logikę stosujesz, tłumacząc, że nie będą latały duże ładunki, bo ciężko je ubezpieczyć, zapewnić procedury bezpieczeństwa etc. Tylko, że taką logikę można zastosować do KAŻDEJ dużej rakiety. Z tego wynikałoby, że nie ma sensu budować żadnej dużej rakiety, bo duża rakieta jest niepraktyczna sama z siebie. Tautologia.


Powiedzmy, niech na razie zastąpi tylko Falcona 9tkę (poza lotami załogowymi, te zostawmy jako certyfikowane na bezpiecznym zestawie). Masz dziesiątki rejsów rocznie z zaopatrzeniem ISS, wynoszeniem satelitów, etc. Do tego trzeba się uczyć tankowania na orbicie. Mnóstwo lotów. Wystarczy, że zaczną regularnie latać, nie każdy powrót musi się jeszcze udać, jak teraz Falconem. Stopniowo certyfikują, go do poważniejszych zadań.

Mogą to być np. habitaty GATEWAYa, eksperymentalne pojazdy z napędem jądrowym w 2 połowie obecnej dekady, większe sondy na Księżyc i planety - w tym zewnętrzne. Za 10 lat może i habitaty do budowy pierwszej stałej bazy na księżycu... Do tego zastosowania wojskowych, których możemy się tylko domyślać. Sam przyznajesz, zdolność do przenoszenia 100 ton w dowolne miejsce na ziemi w 40 minut to możliwość, którą US Army na pewno nie pogardzi.... Spokojnie, klienci się znajdą.

W tych tanich materiałach  które tak lekceważąco traktujesz i odzyskiwalności, którą pomijasz jest cały klucz. Jeszcze 5 lat temu do wyniesienia większego próbnika na księżyc albo habitatu na jego orbitę trzeba by było używać dużej Delty, z ceną sięgającą setek milionów dolarów. Tu masz zestaw, którego koszty mogą zejść do kilku milionów za lot. Minie parę lat zanim do tego dojdą i kolejnych kilka zanim się znajdą zastosowania, ale bez wątpienia się znajdą.... Jak tylko NASA w ramach swojego budżetu  przestanie przepalać miliardy na SLSa, te same miliardy roczne mogą pójść na cele, które do tej pory były nieosiągalne.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 11, 2021, 12:35
.. BFR+rakieta ktora go wyniesie w kosmos, to raczej podchodza pod srednie rakiety, wiekszosc ladunku jaki beda wynosic ...
to wlasny ciezar;-) W X-33 tez w pewnej chwili zbraklo miejsca .. na ladunek;-) Ze tak polece Heglem:
"Historia uczy, że ludzkość niczego się z niej nie nauczyła" ;-)
Z powazaniem
                                    Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 11, 2021, 12:43
Więc jeszcze raz, może jaśniej: nawet  jeśli pierwsze wersje będą wynosić mniej niż 100 ton, to będą operacyjne i system będzie się rozwijać. Przypomnę, Falcon 9 zwiększył udźwig z 10t na prawie 30. Tak samo pewnie z BFRem, zaczną z takim udźwigiem, żeby był funkcjonalny i konkurencyjny wobec obecnych systemów a potem stopniowo będą go ulepszać. Musk doskonale wie przecież, że masę trzeba żyłować w dół, nawet ćwierkał o tym kilka dni temu, temu też służą testy jak najcieńszych  zbiorników, etc.


Edit: rozpędziłem się z tymi Falconami, one mają przecież, podobnie jak konkurencyjne zestawy, jeszcze mniejsze udźwigi. Żadna obecnie latająca rakieta poza Falconem Heavy nie wyciągnie na LEO nawet 30 ton.


No, ale Starship według ciebie nie jest dużą rakietą. Nawet gdyby pierwsze wersje wynosiły "raptem" około 50, jak dzisiejszy Falcon Heavy, za ułamek jego ceny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Luty 11, 2021, 12:55
Ja rozumiem panie Adamie, że można próbować wyśmiać argumenty oponenta poprzez wstawianie śmiesznych filmików mających naprawdę niewiele wspólnego z tematem dyskusji. Co jednak nie zmienia historycznego faktu, że zapewniony przez koleje transport masowy, zmienił wszystko. Handel - masowy przerzut ludzi i towarów niezależny od szklaków morskich i rzecznych. Prowadzenie działań wojennych. Oraz jak widać na pański przykładzie, potrafił wpłynąć nawet na kulturę. Tak samo zmieni się nasze podejście do przestrzeni kosmicznej kiedy Muskowi, lub komukolwiek innemu, uda się zapewnić tani, masowy transport na orbitę.

PS. Film "Generał", jest oparty na jak najbardziej historycznych faktach. Faktach, pokazujących, jak ważna już wtedy była kontrola na liniami kolejowymi.
https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Locomotive_Chase
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Luty 11, 2021, 12:58
.. BFR+rakieta ktora go wyniesie w kosmos, to raczej podchodza pod srednie rakiety, wiekszosc ladunku jaki beda wynosic ...
to wlasny ciezar;-)
+100 ton ładowności to są średnie rakiety?Ciekawe
Każda rakieta większość ładunku jaki wynosi to własny ciężar(>90%)-taka to prymitywna technologia ale na razie innej nie mamy.Jest to jednak bez znaczenia bo prawie całość to paliwo które jest tanie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 11, 2021, 13:11
Argument z innej beczki: jeszcze jesienią 2018 Musk mówił, że będą próbować robić drugi stopień Falconów w kształcie mini-starshipa, czy jak drzewiej jeszcze powiadano, mocium panie - mini-BFR. Dokładnie z tych powodów, o których Adamie mówisz - trudności z zaprojektowaniem Starshipa i redukcją masy.


Przed końcem tego samego roku zrobił zwrot o 180 stopni. Po zmianie projektu BFRa na stal okazało się, że te "cięższe" materiały lepiej znoszą przeciążenia, nie trzeba drogich i ciężkich osłon termicznych na powrót do atmosfery i problem się rozwiązał. Projekt odzyskiwalnego 2 stopnia w Falconach poszedł do pieca a fundusze na rozwój zaczęto pompować w Starshipa. Chyba jakoś to miał przekalkulowane, skoro podjął taką decyzję. Jak się nie uda, zawsze można wrócić do starego pomysłu  i stworzyć coś takiego:


https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=51518.0;attach=2011663;image (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=51518.0;attach=2011663;image)



https://twitter.com/jetpoke/status/1060261681123786756/photo/1 (https://twitter.com/jetpoke/status/1060261681123786756/photo/1)



Starship (sam górny stopień) jest w stanie wynieść się na orbitę samodzielnie, nawet bez boostera. Wtedy  rzeczywiście - ładunek byłby praktycznie zerowy. Ale Super Heavy ma go wynieść na wysokość ok. 70 kilometrów i dopiero tam będzie następowała separacja. Ogromną większość potrzebnej energii bierze więc na siebie booster.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 11, 2021, 13:45
... dokladnie, gdyby ta rakieta byla jeszcze 5 razy wieksza nikt by sie nawet nie przejal czyms takim jak plytki;-)
Ja caly czas licze, ze te plytki nie beda potrzebne, jak beda ... bedzie krucho z waga. Z powazaniem
                          Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 11, 2021, 14:09
Adam, jeszcze raz - Starship mógłby sam siebie, również z osłoną termiczną, wynieść na orbitę i z niej wrócić.
Odwracając logikę: cała energia boostera to "bonus" który pozostaje w celu wyniesienia ładunku. Ten z kolei płytek mieć nie musi ))) Energia równa 30stu Raptorom jednocześnie odpalonym przez kilka/kilkanaście minut.... to całkiem DUŻO, mniej więcej tyle da się wynieść, co Saturnem. Nie piszę że to jest duża rakieta, bo ma 100 metrów. Piszę, że jest ogromna, bo ma ogromne rezerwy udźwigu. Jeśli twierdzisz, że jest inaczej, to pokaż podstawy/wyliczenia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 11, 2021, 14:25
Wiemy juz ile bedzie wazyc sama rakieta, bez paliwa?
Z powazaniem
                              Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 11, 2021, 14:44
Górny stopień podobno 85 ton bez paliwa i ładunku. Dolny pewnie podobnie, jest wyższy, ale za to nie potrzebuje osłony. Niektóre źródła podają 180 ton.


Edit: 180 ton nie dla całego, ale dla dolnego stopnia. Wiki podaje 120 ton góra i 180 dół, razem 300 ton.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Luty 11, 2021, 15:10
Starship mógłby sam siebie, również z osłoną termiczną, wynieść na orbitę i z niej wrócić. [/font]
Nie przesadzajmy.Sam z siebie Starship nie doleci na orbitę a w pełni zatankowany nie oderwie się od ziemi nawet o centymetr.120t Starship,1200t paliwo i tylko 1220t siły ciągu Raptorów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 11, 2021, 15:18
W sierpniu zeszłego roku osiągnięto 225 ton na jednym silniku. x6 = 1350ton. No i to jeszcze na pewno będą optymalizować.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 11, 2021, 16:23
Tyle lat Adam pisze na tym forum i dalej dajecie się wciągać w bezsensowną dyskusję:)

Chyba dzisiaj będą próbować odpalać silniki pod SN10.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 11, 2021, 17:20
Wow, sprawnie. Myślałem, że od jakiegoś WDRa zaczną. Ciekawe czy im wyjdzie już dziś czy znowu jakiś scrubik.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Luty 11, 2021, 18:08
W sierpniu zeszłego roku osiągnięto 225 ton na jednym silniku. x6 = 1350ton. No i to jeszcze na pewno będą optymalizować.

Trzeba by jeszcze sprawdzić, na jakiej wysokości rozwija taki ciąg, oraz czy mowa o wersji próżniowej, czy atmosferycznej. Różnice osiągów między skrajnymi przypadkami będą rzędu 20%.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 11, 2021, 18:16
Chyba dzisiaj będą próbować odpalać silniki pod SN10.

Może być kłopot. Ponoć strasznie wieje...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Luty 12, 2021, 10:40
Joe Rogan rozmawia z Elonem, o Starship.
Elon mówi że kazał zrobić Starship bardziej pointy bo my się podobała scena w filmie dyktator.
Całość na Spotify i pewnie innych miejscach.
To nowy wywiad #1609 z wczoraj.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 13, 2021, 09:30
Uaktualniony stan "floty"

(https://pbs.twimg.com/media/EuE2b4TVgAInqVu?format=jpg&name=large)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Luty 13, 2021, 10:08
Uaktualniony stan "floty"

Czym się różnią egzemplarze, począwszy od SN15 od tych, które skończą się na SN11? Bo jak rozumiem 12-14 anulowano?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 13, 2021, 10:40
Teoretycznie drobne, techniczne korekty. Są zmiany w sekcji napędowej (thrust puck) upraszczające i odchudzające konstrukcję, być może pojawi się albo już pojawiła płaska kopuła zbiornika z metanem, dzięki czemu ma być więcej miejsca w ładowni, na pewno dalej pracują nad spawami... Dużo więcej nie wiadomo, można się tylko domyślać, że w typowym dla SpaceX stylu jest to mrowie drobnych poprawek, które złożone do kupy powodują, że pojazd zaczyna mieć trochę inne możliwości. Może ten etap rozwoju pojazdu pozwoli na dużo wyższe loty, testy naddźwiękowe.. linia Karmana (?). Nie jestem pewny jak z tą cieńszą stalą testowaną zbiornikiem 7.2. Czy SN15 już jest z niej zbudowany czy dalej z tej grubszej, ktoś pamięta?

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 13, 2021, 10:44
Czym się różnią egzemplarze, począwszy od SN15 od tych, które skończą się na SN11? Bo jak rozumiem 12-14 anulowano?

Tak. Pisałem o tym miesiąc temu :) Poniżej mój tekst z 8 stycznia :)
Cytuj

Tak, wygląda na to, że po SN11 przeskoczą od razu do SN15

Jeśli chodzi o zmiany w SN15 to m.in. zmienili tzw. thrust puck, czyli element lączenia silników ze zbiornikiem. Teraz więcej rur będzie poza zbiornikiem a mniej wewnątrz.

(https://pbs.twimg.com/media/EmF_Gr0XIAERTJk.jpg:large)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 13, 2021, 10:50
Nie jestem pewny jak z tą cieńszą stalą testowaną zbiornikiem 7.2. Czy SN15 już jest z niej zbudowany czy dalej z tej grubszej, ktoś pamięta?

Dalej z grubszej, 4 mm.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Luty 14, 2021, 23:43
Wiadomo jakie są plany związane z SN10 na nadchodzący tydzień? Przejrzałem swoje źródła i w sumie za wiele ruchu w temacie nie ma,  co prawda na spekulacje że spacex będzie próbować w tym tygodniu wzbić dziesiątkę w powietrze Musk nie zaprzeczył, a podał informacje że szansa na udane lądowanie to 60 procent. Pytanie czy poleca z takim prawdopodobieństwem licząc trochę na szczęście, czy jeszcze będą wprowadzać jakieś udoskonalenia i lot sie opóźni.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 15, 2021, 00:16
Czekają na poprawę pogody i na to, aż zwiąże beton wylewany na lądowisku. Prawdopodobnie przed lotem SN10 zobaczymy wcześniej transport SN11 na drugie stanowisko startowe.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 15, 2021, 07:28
Przeróbek na stanowisku startowym chyba nigdy nie robili, jedynie gdy po nieudanym teście  statycznym coś im się podziało z silnikami. Obyś miał rację Art i wywieźli 11stkę na stanowisko, wszystko się przyspieszy trochę znowu.
Samo wyposażenie stanowiska startowego wreszcie zaczyna rosnąć, to wygląda jakby rzeczywiście przymierzali się do poważnych lotów, w sensie orbitalnych lub bardzo wysokich suborbitalnych za parę(naście) miesięcy. Przypuszczam że w ciągu najbliższego pół roku okolica się zmieni nie do poznania.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Luty 16, 2021, 10:59
Wiadomo jakie są plany związane z SN10 na nadchodzący tydzień? Przejrzałem swoje źródła i w sumie za wiele ruchu w temacie nie ma,  co prawda na spekulacje że spacex będzie próbować w tym tygodniu wzbić dziesiątkę w powietrze Musk nie zaprzeczył, a podał informacje że szansa na udane lądowanie to 60 procent. Pytanie czy poleca z takim prawdopodobieństwem licząc trochę na szczęście, czy jeszcze będą wprowadzać jakieś udoskonalenia i lot sie opóźni.

Może poleci w niedziele może w poniedziałek, już się nie mogę doczekać  ;D przewiduje że jak zwykle paliwo nie dotrze do silników, a przynajmniej to nie będą odpowiedniej jego ilości, i jak zwykle silniki nie odpalą, rakieta się rozbije  ;D
No i co to za narzekanie że ta rakieta jest za duża i nie będzie miała co wozić na orbitę? przecież bez tej rakiety, bazy na Księżycu czy Marsie, raczej się nie zbuduje, już nie mówiąc o jakiś misjach na księżyce Jowisza czy Saturna, tutaj taka rakieta by się przydała, w końcu da radę wysłać w te okolice coś większego, i chyba w dość krótkim czasie, bo taki lądownik nie będzie leciał na księżyc Jowisza 20 lat, tylko znacznie krócej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Luty 16, 2021, 12:17
Ktoś zbanował transmisje live z kanału YT LabPadre? bo nie ma ich, a jak się wchodzi w historyczną to tylko info, że jest niedostępna :(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 16, 2021, 12:23
Ktoś zbanował transmisje live z kanału YT LabPadre? bo nie ma ich, a jak się wchodzi w historyczną to tylko info, że jest niedostępna :(

Nikt nic nie zbanował. Winna jest pogoda. Cały Teksas ma problemy z atakiem zimy i są problemy z prądem.

https://youtu.be/eB8WHm-5FU0
https://poweroutage.us/area/state/texas
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 16, 2021, 12:50
Sytuacja jest o tyle poważna, że nikt tam nie jest przygotowany na takie niskie temperatury. Elektrownie wiatrowe pozamarzały.

https://youtu.be/HHw_qbsgPQ4

Co prawda kamery są zasilane panelami słonecznymi, ale South Padre Island nie ma już prądu od 30 godzin, a stamtąd LabPadre wysyła sygnał przez internet.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 16, 2021, 14:45
Nie tylko wiatrowe, generalnie cały system energetyczny, zamarzła nawet woda do chłodzenia w reaktorach jądrowych i musieli wygasić wytwarzanie energii


XXI wiek a stan Texas nie jest przygotowany na śnieg w zimie
:D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 17, 2021, 08:15
Dziś potencjalnie możliwy static fire SN10.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Luty 17, 2021, 11:36
Ciekawa informacja :D pewnie jakiś błąd w ostateczności udany static i start? :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 17, 2021, 11:49
Start? Dzisiaj?
Doskonale wiemy ile przygotowań wymaga start.
Ewakuacja ludzi, TFR, zamknięcie wody, Elon w Boca Chica itp.
Ostatnio opóźnili start bo nie było zgody FAA.
Jak zrobią dziś sam SF to już będzie sukces.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Luty 17, 2021, 11:54
Nie no wiadomo :D wrzucam jako ciekawostkę, że taka informacja się ukazała, ale jeśli nie jest ona prawdziwa to pokazuje jaki tam teraz panuje chaos ;p
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 17, 2021, 14:06
Tu bardziej sensownie, na sobotę i niedzielę


http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=2007.4035 (http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=2007.4035)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Luty 17, 2021, 14:07
Tak, FAA anulowała ten wpis, że dziś start, a na tfr pojawiło się na piątek, sobotę i niedzielę

https://tfr.faa.gov/save_pages/detail_1_4473.html
https://tfr.faa.gov/save_pages/detail_1_4471.html
https://tfr.faa.gov/save_pages/detail_1_4472.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 17, 2021, 19:48
Dobra wiadomość: labPadre wróciło. Zła: usunięto trzy TFRy na ten weekend.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 20, 2021, 07:45

Wszyscy zapatrzeni w Marsa, ale w BC też zaczynają się rozkręcać. FAA ogarnęła analizę "lądowania" SN9, wydała decyzję że nie zagraża bezpieczeństwu w okolicy i mogą startować z SN10. Pogoda też się poprawia, są zamknięcia dróg od poniedziałku dalej w przyszły tydzień. Oby w końcu ruszyli.
https://twitter.com/jackiewattles/status/1362888684987539457
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 20, 2021, 08:40
Dzięki za update. Ze swej strony dorzucę jeszcze świeży stan prototypów.

(https://pbs.twimg.com/media/EupxbANVkAA61_r?format=jpg&name=large)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 20, 2021, 08:41
Oprócz oczekiwania na SN10 w Boca bardzo dużo się dzieje. Chyba na serio ruszyli z budową całej infrastruktury potrzebnej do wystrzelenia kompletnej rakiety. Elon w jednym z ostatnich wywiadów mówił, że nadal mają w planach osiągnięcie orbity w tym roku.

Jakiś czas temu w Boca był Sandy Munro, rozmawiali z Elonem głównie na temat Tesli ale oprócz tego mieli okazje zwiedzić cały kompleks i być na jednym ze spotkań na którym omawiano zmiany w projekcie. Poniżej opisują co widzieli i jakie są ich odczucia odnośnie tego przedsięwzięcia:

https://youtu.be/S1nc_chrNQk
http://www.youtube.com/watch?v=S1nc_chrNQk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Luty 20, 2021, 20:43
Czy pojawiły się jakieś przecieki na temat usterek w działaniu silników i ich usuwania?
Czy jest potwierdzenie, że SN10 będzie próbował odpalać do lądowania trzy silniki i jeden gasić?   
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 21, 2021, 08:05
Czy pojawiły się jakieś przecieki na temat usterek w działaniu silników i ich usuwania?
Czy jest potwierdzenie, że SN10 będzie próbował odpalać do lądowania trzy silniki i jeden gasić?

Nie ma żadnych przecieków ani informacji, przynajmniej ja nic nie widziałem. Co do SN10 mamy tylko tyle co Musk podał w tweecie, więc możemy się zastanawiać na ile to było definitywne;) Ostatnio też pisał, że pracują nad jeszcze większym dławieniem Raptora tak aby mieć redundancje w czasie lądowania(Lądowanie na 3 z możliwością na 2?)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 21, 2021, 22:49
Elon robi hajp :)

Cytuj

Good chance of flying this week!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Luty 22, 2021, 18:19
Wjechały TFR'y unlimited na 23,24 i 25 lutego
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 22, 2021, 18:32
A dziś szykują się do SF.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 23, 2021, 00:14
Dziś Percy skradł uwagę wszystkich, tymczasem za pół godziny spodziewany jest test statyczny SN10 - ostatni krok do planowanego w tym tygodniu lotu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 23, 2021, 00:21
Oglądać można na NSF i labPadre. Najbliżej SN10 jest Launch Pad Cam.

https://youtu.be/qCbgoqMcirI

http://www.youtube.com/watch?v=qCbgoqMcirI
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 23, 2021, 00:55
Wygląda na to, że dzisiejszy test statyczny został odwołany.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Luty 23, 2021, 15:56
Czy pojawiły się jakieś przecieki na temat usterek w działaniu silników i ich usuwania?
Czy jest potwierdzenie, że SN10 będzie próbował odpalać do lądowania trzy silniki i jeden gasić?

Wadliwe silniki to przestój co najmniej z pół roku, w końcu trzeba zaprojektować na nowo potem zbudować przetestować, jeśli jest problem z paliwem, to może potrwa to krócej, choć nowe zbiorniki pompy paliwa również same się nie zrobią, i o jakim odpalaniu 3 silników jest tutaj mowa?  ;D przecież jak na moje oko, to ponownie odpali się 1 silnik, i rakieta znów się rozbije, nie widzę tutaj żadnego ratunku  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 23, 2021, 18:48
Dodali TFR na piątek i sobotę, a dziś znowu spróbują SF.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Luty 23, 2021, 22:23
Czy pojawiły się jakieś przecieki na temat usterek w działaniu silników i ich usuwania?
Czy jest potwierdzenie, że SN10 będzie próbował odpalać do lądowania trzy silniki i jeden gasić?

Wadliwe silniki to przestój co najmniej z pół roku, w końcu trzeba zaprojektować na nowo potem zbudować przetestować, jeśli jest problem z paliwem, to może potrwa to krócej, choć nowe zbiorniki pompy paliwa również same się nie zrobią, i o jakim odpalaniu 3 silników jest tutaj mowa?  ;D przecież jak na moje oko, to ponownie odpali się 1 silnik, i rakieta znów się rozbije, nie widzę tutaj żadnego ratunku  ;D

Tak, pól roku, a może rok, albo miesiąc, albo tydzień.
Nie wiedząc nic o przyczynach problemów można sobie ssać z palca do woli.
Z jakiegoś powodu SpaceX nie ogłosił jednak pólrocznej przerwy - może zapomnieli na forum zajrzeć?  :o

Tak czy inaczej chętnie dowiem się, na czym opierasz swoje przekonanie, że "nie widać żadnego ratunku". 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 23, 2021, 23:50
... strzelam w ciemno, jak nie wiadomo o co chodzi ... administracja sie zmienila ... do weryfikacji za pol roku;-)
Z powazaniem
                             Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Luty 24, 2021, 00:07
Był static fire.  Na oko i słuch raczej było nominalnie 😉
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 24, 2021, 06:59
Nagranie:

https://www.youtube.com/watch?v=puIQqKBzUKw
http://www.youtube.com/watch?v=puIQqKBzUKw
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 24, 2021, 07:52
czyli TFRy od jutra do soboty, tak?
Edit: czytam NSF, że nie - wczorajszy strzał był chyba przerwany, dziś powtórka
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 24, 2021, 08:18
czyli TFRy od jutra do soboty, tak?
Edit: czytam NSF, że nie - wczorajszy strzał był chyba przerwany, dziś powtórka

A ja czytam oficjalną stronę FAA, że tak (TFR na czw, pt, sob)
https://tfr.faa.gov/tfr2/list.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 24, 2021, 08:30
To może nie zdjęli TFRu ale planują powtórzyć test statyczny... Zamieszanie jak z 9tką :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 24, 2021, 09:01
To może nie zdjęli TFRu ale planują powtórzyć test statyczny... Zamieszanie jak z 9tką :)

Teoretycznie jedno nie wyklucza drugiego. Dziś jest środa i dziś mogą powtórzyć SF. TFR jest od czwartku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 24, 2021, 11:07
Elon napisał na Twitterze, że jeden silnik jest do wymiany. Ostatnio wymiana silnika trwała 5 godzin...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Luty 24, 2021, 14:12
Elon napisał na Twitterze, że jeden silnik jest do wymiany. Ostatnio wymiana silnika trwała 5 godzin...

Witam. Czy kolejna wymiana silnika po SF nie wzbudza w szanownych forumowiczach niepokoju ?
Awarie silników podczas lotu testowego (SN 10)   plus podczas SF chyba nie świadczą dobrze o raptorach ? kolejne pytanie - chyba najważniejsze - co jest przyczyną awarii kolejnego już silnika ? złe wykonanie , wada konstrukcyjna czy może cos innego ?

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 24, 2021, 14:54
Ciężko na razie cokolwiek dobrego o tych silnikach napisać, ale trzeba wziąć pod uwagę, że to kompletnie nowa konstrukcja, która przypuszczalnie przejdzie jeszcze sporo zmian konstrukcyjnych i "upgrade'ów". Ich faktyczną wydajność i niezawodność będzie można tak naprawdę wstępnie ocenić po pierwszym i kilku następnych, udanych testach z flipem, a potem po pierwszym i znowu kilku następnych wysokopułapowych tetach atmosferycznych, nie wspominając o w pełni udanym locie orbitalnym z pełni udanym powrotem, na co się póki co tak szybko nie zanosi.
Wobec ostatnich niepowodzeń w tej materii, Musk skoncentrował się na dalszej, bardzo prężnej rozbudowie i poszerzaniu kompleksu Boca Chica o kolejne instalacje wodne, paliwowe, budowa kolejnej platformy, tudzież ... magazynu na Starshipy? Do tego dochodzi Phobos i Deimos.... Takie mam trochę wrażenie, że SpaceX coraz bardziej napina muskuły, ale wskutek czego napięcie to nie ma za bardzo jak na razie ujść. Podobnie było z Portem Space America dla Virgin Galactic, które jak wiadomo, przyniosło tonę fleszy, tonę marketingu a teraz wskutek marazmu VG chyba zaczyna zarastać koniczyną.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Luty 24, 2021, 15:21
Dzisiejsze zamknięcia dróg odwołane, więc pewnie dziś zmienią silnik. Patrząc optymistycznie jutro static, start piątek, sobota. Chociaż na lot w weekend bym nie liczył bo zawsze odwoływali weekendowe TFR'y. Więc jeśli wpadnie jeszcze jeden dzień obsuwy to raczej start w przyszłym tygodniu.

Co do wymiany silnika to może być też tak, że zakładali jego wymianę. Być może testują różne wersje raportorów i sprawdzają, porównują jak się zachowują. Ten który się gorzej sprawdza wymieniają na ten lepszy. Ostatecznie lecą na tych "bardziej sprawdzonych". W sumie ostatnio też mieliśmy static, a po staticu wymianę słabszego ogniwa. Może to już będzie takie standardowe zachowanie na etapie testów tych slinków.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 24, 2021, 16:16
Od pierwszej próby SF do startu zazwyczaj trochę mijało, więc przypuszczam, że przyszły tydzień. Przy SN9 były akcje z FAA, teraz pogoda i awarie sieci elektrycznej w Teksasie, ciekawe co im wyskoczy przy 11stce ;)

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 24, 2021, 17:49
Awarie silników podczas lotu testowego (SN 10)   plus podczas SF chyba nie świadczą dobrze o raptorach?

Jeszcze nie było lotu testowego SN10 :P
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Luty 24, 2021, 17:52
5 minut temu na jednej z kamer na kanale LabPadre widać było nowy silnik zmierzający w stronę SN10.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 24, 2021, 18:14
5 minut temu na jednej z kamer na kanale LabPadre widać było nowy silnik zmierzający w stronę SN10.

To mają tempo  :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Luty 24, 2021, 19:14
Mają mają. Właśnie chyba zaczyna się operacja wyjmowania wadliwego silnika (https://www.youtube.com/watch?v=qCbgoqMcirI&t=0s).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Luty 24, 2021, 19:24
Ciężko na razie cokolwiek dobrego o tych silnikach napisać, ale trzeba wziąć pod uwagę, że to kompletnie nowa konstrukcja, która przypuszczalnie przejdzie jeszcze sporo zmian konstrukcyjnych i "upgrade'ów". Ich faktyczną wydajność i niezawodność będzie można tak naprawdę wstępnie ocenić po pierwszym i kilku następnych, udanych testach z flipem, a potem po pierwszym i znowu kilku następnych wysokopułapowych tetach atmosferycznych, nie wspominając o w pełni udanym locie orbitalnym z pełni udanym powrotem, na co się póki co tak szybko nie zanosi.
Wobec ostatnich niepowodzeń w tej materii, Musk skoncentrował się na dalszej, bardzo prężnej rozbudowie i poszerzaniu kompleksu Boca Chica o kolejne instalacje wodne, paliwowe, budowa kolejnej platformy, tudzież ... magazynu na Starshipy? Do tego dochodzi Phobos i Deimos.... Takie mam trochę wrażenie, że SpaceX coraz bardziej napina muskuły, ale wskutek czego napięcie to nie ma za bardzo jak na razie ujść. Podobnie było z Portem Space America dla Virgin Galactic, które jak wiadomo, przyniosło tonę fleszy, tonę marketingu a teraz wskutek marazmu VG chyba zaczyna zarastać koniczyną.


Zaś mnie się wydaje, że Musk świadomie idzie ścieżką pierwszych konstruktorów rakiet. W czasach pionierów fakt, że rakiety robiły wielokrotnie pod rząd bum, nie był niczym niezwykłym. Wystrzeliwało się rakietę, ta wybuchała, sprawdzało się co tym razem nawaliło, poprawiało się tę rzecz, wystrzeliwało rakietę, ta wybuchała... i tak do skutku. Musk to taki dzisiejszy von Braun czy Korolow tylko bardziej. Proszę sobie wyobrazić, jak by nasze forum wyglądało w połowie lat pięćdziesiątych. "Co, znowu wybuchło? I oni chcą w tym wystrzelić w kosmos człowieka? Może jeszcze zechcecie mi wmówić, że na tym wybuchającym fajerwerku polecimy na Księżyc, LOL".  Zatem myślę, że należy  wyluzować, nalać do szklanki co kto lubi, zagrzać popcorn. I czekać na następny test  8). 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Luty 24, 2021, 20:12
Fantazje Muska (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210224/a192a9ffa1a802cd7878366a9c3bdf82.jpg)


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Luty 24, 2021, 22:05
Awarie silników podczas lotu testowego (SN 10)   plus podczas SF chyba nie świadczą dobrze o raptorach?

Jeszcze nie było lotu testowego SN10 :P
Oczywiście :)
Chodziło mi o SN 9
Mam nadzieje ,że Musk wie co robi , bo chcę zobaczyć ludzi na Marsie jeszcze za mojego życia :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 24, 2021, 22:35
O tym silniku który właśnie wymieniają Musk napisał: "One of the engines is suspect, so we’re swapping it out" więc nawet nie wiemy czy faktycznie coś konkretnego mu się stało, czy tylko jakieś odczyty im się nie podobały i dmuchają na zimne. Nie wiemy też co było przyczyną nie zadziałania Raptora w SN9, czy faktycznie nawalił silnik czy przyczyna była gdzieś poza nim tak jak w SN8. Zobaczcie, że jak już te silniki odpalą to lecą, nie było chyba sytuacji żeby jakiś zawiódł w czasie startu? Wszystkie "awarie" były przy próbie odpalenia przed lądowaniem lub w czasie static fire. Przynajmniej jedna wymiana po static fire spowodowana była uszkodzeniami od betonu więc też nie wina silników.

Ogólnie ciężko oceniać działanie czegoś o czym praktycznie nic nie wiemy. Station ma racje, to jest młoda konstrukcja która ciągle się zmienia i jeszcze długo będzie więc na razie nie ma co siać defetyzmu:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Luty 25, 2021, 00:16
Nie wiedząc nic o przyczynach problemów można sobie ssać z palca do woli.



Przecież tutaj jest wszystko wiadome, albo silniki zawiodły albo problemy z paliwem, czyli pompy do wymiany, pewnie ze zbiornikami paliwa też jest problem.



Z jakiegoś powodu SpaceX nie ogłosił jednak pólrocznej przerwy - może zapomnieli na forum zajrzeć?  :o


Bo Starshipy w większości zostały już zbudowane, więc już nie da się z tym nic zrobić.


Tak czy inaczej chętnie dowiem się, na czym opierasz swoje przekonanie, że "nie widać żadnego ratunku".


Dla Starshipów do 15 to już raczej nadziei nie ma, no chyba że coś uda się im wykombinować, ale raczej wątpię.


Musk to taki dzisiejszy von Braun czy Korolow tylko bardziej. Proszę sobie wyobrazić, jak by nasze forum wyglądało w połowie lat pięćdziesiątych. "Co, znowu wybuchło? I oni chcą w tym wystrzelić w kosmos człowieka? Może jeszcze zechcecie mi wmówić, że na tym wybuchającym fajerwerku polecimy na Księżyc, LOL".  Zatem myślę, że należy  wyluzować, nalać do szklanki co kto lubi, zagrzać popcorn. I czekać na następny test  8).


W tamtych czasach ludzie w mniejszym stopniu przejmowali się ludzkim życiem, nikogo raczej nie obchodziły straty w ludziach, była chęć żeby dotrzeć tam gdzie jeszcze nikt nie dotarł, dzisiaj też mogłoby być podobnie bo gdyby brano z ulicy ludzi na bardzo ryzykowny załogowy lot na Marsa, to kolejka by była bardzo duża, nie każdy by tym ryzkiem, aż tak się przejmował.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 25, 2021, 00:20
Wymontowali "podejrzany" silnik.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 25, 2021, 07:25
W nocy zamontowali nowy. Dziś planują SF.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Luty 25, 2021, 07:29
https://twitter.com/elonmusk/status/1364806085610147844/photo/1

Musk chyba już na miejscu
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 25, 2021, 09:15
No to dziś kolejna próba statyki tego poronionego zestawu, z którym nic już się nie da zrobić ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Luty 25, 2021, 09:47

Musk to taki dzisiejszy von Braun czy Korolow tylko bardziej. Proszę sobie wyobrazić, jak by nasze forum wyglądało w połowie lat pięćdziesiątych. "Co, znowu wybuchło? I oni chcą w tym wystrzelić w kosmos człowieka? Może jeszcze zechcecie mi wmówić, że na tym wybuchającym fajerwerku polecimy na Księżyc, LOL".  Zatem myślę, że należy  wyluzować, nalać do szklanki co kto lubi, zagrzać popcorn. I czekać na następny test  8).


W tamtych czasach ludzie w mniejszym stopniu przejmowali się ludzkim życiem, nikogo raczej nie obchodziły straty w ludziach, była chęć żeby dotrzeć tam gdzie jeszcze nikt nie dotarł, dzisiaj też mogłoby być podobnie bo gdyby brano z ulicy ludzi na bardzo ryzykowny załogowy lot na Marsa, to kolejka by była bardzo duża, nie każdy by tym ryzkiem, aż tak się przejmował.
[/quote]

Tylko, że wystrzeliwanie przewrażliwionego białka tzn ludzi, na LEO i BEO jest obecnie ostatnią w ważności rzeczą, jaka ma robić dzisiejszy przemysł arekosmiczny. Prawdziwą robotę gospodarczą, naukową, militarną a nawet propagandową* robią automaty. Obecnie loty załogowe to taki bardzo drogi kwiatek do kożucha, przepychany z powodów politycznych, lobbystycznych i w imię zachowania umiejętności wytwarzania starej technologi, jakby nie można się było skupić na tworzeniu nowej**. Oczywiście naprawdę fajnie jakby za te dziesięć czy dwadzieścia lat, Starship zawiózł człowieka na Marsa, jednak przy niewątpliwej wrzawie jaka będzie towarzyszyć temu wydarzaniu, znacznie ważniejsze jest to, aby okazał się konkurencyjny przy wystrzeliwaniu bezzałogowych ładunków rządowych i prywatnych. Jeśli się sprawdzi na tym polu, dopiero wtedy dyskusja czy i jak wsadzić na jego pokład człowieka, będzie miała jakikolwiek sens.

*Przykładem ostatnie lądowanie łazika na Marsie.     
** Proszę przez chwilę zamknąć oczy i wyobrazić sobie, że od lat dziewięćdziesiątych polowe środków przeznaczonych na ISS i SLS zostaje przeznaczonych na program kontrolowanej fuzji jądrowej. Tokamak ITER jest wyceniany na jakieś na jakieś 10 miliardów euro https://pl.wikipedia.org/wiki/ITER . Nawet po trzykrotnym przekroczeniu budżetu, wciąż jeszcze by zostały pieniądze na wypróbowanie innych technologi fuzyjnych. 8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Luty 25, 2021, 12:14
https://twitter.com/elonmusk/status/1364806085610147844/photo/1

Musk chyba już na miejscu

Tak przyleciał dziś, w sumie dziwne. Czyżby jednak były jeszcze szanse na start w tym tygodniu. Chyba, że to nie związana ze startem podróż ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Luty 25, 2021, 17:05
Jeśli się sprawdzi na tym polu, dopiero wtedy dyskusja czy i jak wsadzić na jego pokład człowieka, będzie miała jakikolwiek sens.

Ależ nie ma żadnej dyskusji. Abstrahując od szans na powodzenie, to jest główny cel Muska i cała reszta jego działalności jest podporządkowana idei zarabiania na program załogowych lotów. Przecież on o tym wielokrotnie mówił.
To nie NASA i nie ZSRR, żeby komitety miały debatować.
Kompletnym absurdem są dla mnie próby mówienia dorosłym ludziom, czy wolno im ryzykować własne życie za prywatne pieniądze. I myślę że nie tylko dla mnie - platformy wiertnicze  nie pojawiły się w SpaceX bez powodu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: astropl w Luty 25, 2021, 17:47
Najpierw poleci pies :)

https://twitter.com/DaytonCostlow/status/1364671008322379776
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 25, 2021, 18:58
Jeśli dzisiejszy SF się uda to będą celować z lotem w poniedziałek.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Luty 25, 2021, 19:26
Jeśli dzisiejszy SF się uda to będą celować z lotem w poniedziałek.

Skąd takie przypuszczenia?  Ogłosili coś?

Z tego co widzę to dodali Tfr na niedziele, Musk w Teksasie, obstawialbym, że jednak spróbują na dniach 😉
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Luty 25, 2021, 19:38
Wróćmy do techniki. Czy w tej chwili prototypy polegają nadal na utrzymywaniu ciśnienia metodą "autogenous pressurization" (jak to powiedzieć ładnie po polsku - autogenne utrzymywanie ciśnienia?), czy na scenie pojawił się azot?
Jeżeli nadal odbywa się to metodą a.p., to czy przez okres czasu między wygaszeniem ostatniego silnika podczas wznoszenia, a uruchamianiem silników tuż przed lądowanie, któryś z pre-burnerów cały czas pracuje?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 25, 2021, 20:44
... "samoistne"? ;-) Z powazaniem
                                 Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 25, 2021, 21:03
Jeśli dzisiejszy SF się uda to będą celować z lotem w poniedziałek.

Skąd takie przypuszczenia?  Ogłosili coś?


Nic nie ogłosili. Moje przypuszczenia to plotka + dwie obserwacje:

1. SpaceX dogadało się z hrabstwem, że nie będzie zamykać drogi do plaży w weekendy, więc odpada sobota i niedziela
2. Elon jest na miejscu, więc będzie najwcześniejszy możliwy termin
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Luty 25, 2021, 21:11
... "samoistne"? ;-) Z powazaniem
                                 Adam Przybyla

Nie, bo nie jest przecież samoistne. Ale nazwa to mało ważny szczegół.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Luty 25, 2021, 21:15
Z tym hrabstwem ciekawe,  ale z drugiej strony jaki by był sens zgłaszać prośbę o zamknięcie strefy powietrznej na sobotę i niedziele, może Elon dogadał jakiś wyjątek 😉
Zapewne za parę godzin się wyjaśni
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Marek B w Luty 25, 2021, 21:29
Pytanie czy Starship jest wogóle realny technicznie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 25, 2021, 21:45
... nie. Ale zabawa jest przednia:) Z powazaniem
                                                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Marek B w Luty 25, 2021, 22:04
Właśnie tak mi się wydaje. SLSa nie możemy zrobić :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 25, 2021, 23:41
NSF zaczęło transmisję. Około północy spodziewany jest SF.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 25, 2021, 23:51
Była syrena

https://youtu.be/-OYh9C4Wg-I

http://www.youtube.com/watch?v=-OYh9C4Wg-I
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 26, 2021, 00:01
I był test statyczny, który wyglądał na całkiem udany.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Luty 26, 2021, 00:16
Właśnie tak mi się wydaje. SLSa nie możemy zrobić :)

<facepalm>
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 26, 2021, 04:25
Właśnie tak mi się wydaje. SLSa nie możemy zrobić :)

 ;D ;D ;D ;D ;D



Edit: TFRy od poniedziałku do środy na start
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 26, 2021, 16:26
Zapewne za parę godzin się wyjaśni

Wyjaśniło się. TFRy na piątek, sobotę i niedzielę zniknęły. Co za przypadek ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Luty 26, 2021, 16:47
... nie. Ale zabawa jest przednia:) Z powazaniem
                                                           Adam Przybyla


W górę ładnie leci, dynamicznie podchodzi do lądowania, więc jakiś sens ta konstrukcja przecież ma.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 26, 2021, 19:43
... nie. Ale zabawa jest przednia:) Z powazaniem
                                                           Adam Przybyla


W górę ładnie leci, dynamicznie podchodzi do lądowania, więc jakiś sens ta konstrukcja przecież ma.
              ... na teraz najlepsze szanse na skomercjalizowanie ma tylko ostatnia sekunda lotu;-)
Ale za 2-3 lata takze same starty i ladowania z fobosa tez pewnie beda dobrze platne;-) Z powazaniem
                                                                                                                                             Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 27, 2021, 08:08
Aktualny stan prototypów.
Lądowisko dostało Logo.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 27, 2021, 09:39
... nie. Ale zabawa jest przednia:) Z powazaniem
                                                           Adam Przybyla


W górę ładnie leci, dynamicznie podchodzi do lądowania, więc jakiś sens ta konstrukcja przecież ma.
              ... na teraz najlepsze szanse na skomercjalizowanie ma tylko ostatnia sekunda lotu;-)
Ale za 2-3 lata takze same starty i ladowania z fobosa tez pewnie beda dobrze platne;-) Z powazaniem
                                                                                                                                             Adam Przybyla
Adamie, przecież jeśli silniki pracują na wznoszeniu prawidłowo, to od biedy mogą posadzić SS na SH i próbować wynosić ładunki na orbitę, tymczasowo bez powrotu drugiego stopnia. Na początku pewnie i tak będzie bo nawet udane fikołki na 15 km to jeszcze nie powrót z orbity. Zacinają się na ostatnim, karkołomnie trudnym manewrze, którego nikt nigdy nie próbował nawet a wy piszecie że cała konstrukcja nie ma sensu. Gimme a break.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 27, 2021, 10:10
... oj tam oj tam, pisze ze ma sens:) Poczekamy ... Efekt skali, to nie tak latwo robic wieksze rakiety ...
Aktualnie DOD mocno walcz z tym aby te rakiety od Muska nadawaly sie do zastosowan cywilnych,
zasponsorowal (zaryzykowal) w koncu misje Heavy aby umiescic cos co nei doleci samo na GEO, moze nawet
kiedys do tego BEO doleca ;-) Z powazaniem
                                                                               Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 27, 2021, 13:09

Są schematy puszek, to jest i schemat produkcji silników
Z Profilu Artziusa: https://twitter.com/artzius/status/1365475277921394691/photo/1 (https://twitter.com/artzius/status/1365475277921394691/photo/1)


(https://pbs.twimg.com/media/EvMj-rIVcAMNnvF?format=jpg&name=4096x4096)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 27, 2021, 13:14

Są schematy puszek, to jest i schemat produkcji silników
Z Profilu Artziusa: https://twitter.com/artzius/status/1365475277921394691/photo/1


(https://pbs.twimg.com/media/EvMj-rIVcAMNnvF?format=jpg&name=4096x4096)

Wow. Wygląda to super. Ktoś się napracował, żeby zebrać te dane.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Marek B w Luty 27, 2021, 19:28
... nie. Ale zabawa jest przednia:) Z powazaniem
                                                           Adam Przybyla


W górę ładnie leci, dynamicznie podchodzi do lądowania, więc jakiś sens ta konstrukcja przecież ma.
              ... na teraz najlepsze szanse na skomercjalizowanie ma tylko ostatnia sekunda lotu;-)
Ale za 2-3 lata takze same starty i ladowania z fobosa tez pewnie beda dobrze platne;-) Z powazaniem
                                                                                                                                             Adam Przybyla
Jestem Ciekawy co zostanie z "udźwigu" tej rakiety jak się dołoży osłonę ablacyjną, wszystkie elementy układu podtrzymywania życia. Wydaje mi się że jednak największy sens miała architektura Constellation.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 27, 2021, 19:39
Zawsze moga dolozyc do tego drugi stopien falcona z wiekszym ladunkiem. Ktos by policzyc udzwig takiego cusia?
Tak z ciekaowsci, ktore komponenty F9 sa produkowane poza USA? Z powazaniem
                            Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Marek B w Luty 27, 2021, 19:45
Zawsze moga dolozyc do tego drugi stopien falcona z wiekszym ladunkiem. Ktos by policzyc udzwig takiego cusia?
Tak z ciekaowsci, ktore komponenty F9 sa produkowane poza USA? Z powazaniem
                            Adam Przybyla
Można ale czy to ma sens? Może lepiej prawdziwa ciężka rakieta nośna klasy Saturna V i mniejsza rakieta "kijek" do wynoszenia kapsuły załogowej. Obawiam się że powtarzamy program promów kosmicznych.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 27, 2021, 20:00
Musimy dobrze sprecyzowac co tak naprawde jest nam potrzebne. Mamy kapsule zdolna do lotow poza LEO tylko trzeba tym 20+ tonom
nadac tak z dv 4km/s. Jakby falcon heavy wynisl odpowiendi stopien to takl naprawde SLS nam nie jest potrzebne ...
Tylko trzeba jakos bezpiecznei przylaczyc Oriona z ISS do takiej "bomby";-) Wlasciwie to drugi stopien SLS ma takie
mozliwosci ... hmm, zle licze? I ma tylko 30 ton ... Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 27, 2021, 20:03
Obawiam się że powtarzamy program promów kosmicznych.

System STS nie był w pełni "reusable".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 27, 2021, 20:11
Obawiam się że powtarzamy program promów kosmicznych.

System STS nie był w pełni "reusable".
     ... barrdziej chyba chodzi o to, ze drogi i malo efektywny ... i cholernie niebezpieczny ...
Z powazaniem
                       Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Luty 27, 2021, 20:16
Jestem Ciekawy co zostanie z "udźwigu" tej rakiety jak się dołoży osłonę ablacyjną, wszystkie elementy układu podtrzymywania życia. Wydaje mi się że jednak największy sens miała architektura Constellation.


Dlaczego ma nie wyjść taniej? przecież to co było do tej pory to rakiety oparte na technologii z lat siedemdziesiątych, czy możne nawet na wcześniejszych czasach  ;D a teraz będzie coś nowego produkowanego przez prywatną firmę, więc chyba musi wyjść taniej.



System STS nie był w pełni "reusable".

Czy odławiane z oceanu puste zbiorniki po paliwie, wychodzą finansowo dużo drożej, niż SH?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 27, 2021, 20:21
Wychodziły absurdalnie drożej i może warto o tym poczytać zanim się zacznie głupoty opowiadać. Primo - woda morska, okazało się, trochę szkodzi.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Luty 27, 2021, 20:23
Bardziej chyba chodzi o zbiornik główny paliwa, który spalał sie w atmosferze w trakcie powrotu na matke ziemię


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 27, 2021, 20:28
On nie był odzyskiwalny z założenia. STS, owszem, ponosił porażkę za porażką w kwestii obniżenia kosztów. To że NASA popychanej przez USAF prawie 50 lat temu nie udało się wypracować sensownych rozwiązań, to nie znaczy, że i dziś się nie uda.
W jednym się zgodzę - za drugi stopień może robić cokolwiek, nie uda się jeden projekt to się zrobi drugi, pomagają nowoczesne technologie w tym druk 3D. Ważne jest czy ten statek będzie prosty, tani w produkcji, w pełni odzyskiwalny i łatwy w utrzymaniu. A nie to czy koniecznie wyniesie 80, 100 czy 120 ton.




Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: gszczepa w Luty 27, 2021, 20:41
Przyznam że jestem sceptyczny do wszystkiego co ma w środku ładownię.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 27, 2021, 20:44
Przyznam że jestem sceptyczny do wszystkiego co ma w środku ładownię.
            ... IMHO, haya2 tez miala;-) Z powazaniem
                                                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Marek B w Luty 27, 2021, 20:50
Obawiam się że powtarzamy program promów kosmicznych.

System STS nie był w pełni "reusable".
     ... barrdziej chyba chodzi o to, ze drogi i malo efektywny ... i cholernie niebezpieczny ...
Z powazaniem
                       Adam Przybyla
Był prawie w całości reusable. Że niebezpieczny to wyszło niejako przy okazji. Jak się czyta o założeniach programu promów kosmicznych, to wygląda podobnie do tego co słyszymy dziś od Muska :) Rutynowe loty co dwa tygodnie. Promy położyły stałe koszty. A tak naprawdę brak dla nich sensowych zadań. Bardzo to przypomina dzisiejsze programy ciężkich rakiet SLS, SH. Wszystko pięknie i wspaniałe ale brak dla nich zadań. Nie ma żadnych poważnych programów eksploracji tzw. głębokiego kosmosu (czyli poza LEO).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 27, 2021, 20:59
... wiesz, jednym slowem ... polemizowalbym, czyszczenie samych bosterow kosztowalo tyle, ze taniej chyab mogliby zrobic nowe.
badania samego ladownika, czy si enie rozpadnie tyle samo ... potem jeszcze trza bylo placic za odstarsznaie dzieciolow ...
Tysiace ludzi trzeba bylo oplacac ... Z powazaniem
                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 27, 2021, 21:04
... sa programy i pomysly, tylko nikt nie chce bulic ...
"#InsteadOfGoingToMars we can go to Phobos, Deimos, Io, Europa, Callisto, Ganymede, Titan, Enceladus, Triton, Charon, Miranda, Iapetus, Dione, Vesta, Pallas,  Janus, Calypso, Prometheus, Pan, Epimetheus, Pandora, Amalthea ... and many, many more "
Keith Cowing

Z powazaniem
                           Adam Przybyla
Zrodla:
https://twitter.com/NASAWatch/status/1363251311400136704
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8d/Small_bodies_of_the_Solar_System.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Marek B w Luty 27, 2021, 21:04
... wiesz, jednym slowem ... polemizowalbym, czyszczenie samych bosterow kosztowalo tyle, ze taniej chyab mogliby zrobic nowe.
badania samego ladownika, czy si enie rozpadnie tyle samo ... potem jeszcze trza bylo placic za odstarsznaie dzieciolow ...
Tysiace ludzi trzeba bylo oplacac ... Z powazaniem
                           Adam Przybyla
Wątpię żeby SH Muska kosztował taniej :)
Co do celów, to byłoby ich oczywiście sporo, ale pomysłu nawet na program księżycowy nie ma. Artemis wygląda na bieda wersję Apollo.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 27, 2021, 21:06
... wiesz, jednym slowem ... polemizowalbym, czyszczenie samych bosterow kosztowalo tyle, ze taniej chyab mogliby zrobic nowe.
badania samego ladownika, czy si enie rozpadnie tyle samo ... potem jeszcze trza bylo placic za odstarsznaie dzieciolow ...
Tysiace ludzi trzeba bylo oplacac ... Z powazaniem
                           Adam Przybyla
Wątpię żeby SH Muska kosztował taniej
              ... tz wlasnie na poczatku moze nawet kosztowac drozej, bo prtzeciez jak nie ma konkurencji to przeciez nie beda
schodzic z cena ... tylko kto da ta kase ...
Z powazaniem
                       Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 27, 2021, 21:47
...Wszystko pięknie i wspaniałe ale brak dla nich zadań. Nie ma żadnych poważnych programów eksploracji tzw. głębokiego kosmosu (czyli poza LEO).

Musk sam sobie wygeneruje ruch jak będzie musiał, najpierw Starlinkami a potem lotami na Marsa (o ile mu wyjdą). Wiem, że mało kto w to wierzy, ale On już w nie jednym wywiadzie mówił, że cały majątek jaki akumuluje ma tylko jeden cel i jest nim Mars. Na tym etapie nawet sceptycy muszą przyznać że coś w tym może być i że nie warto go nie doceniać. On ma fundusze, sprzęt i jest zafiksowany na tym punkcie bardziej niż Zubrin, jeżeli to nie są elementy potrzebne do takiego przedsięwzięcia to nie wiem co nimi jest. W każdym razie jeżeli jemu nie wyjdzie to ja już za swojego życia raczej ludzi na Marsie nie doczekam więc zostaje mi tylko kibicować:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 27, 2021, 21:52
... nikt go nie lekcewazy, ale pamietaj np. o ... Jobsie czy Allenie, jak za duzo zalezy od jednego czlowieka ...
Bigelowowi tez sie znudzilo ... to samo Bealowi ...  A co do starlinka, hmm, ja do teraz sie dziwie, ze musk
nie potknal sie do tej pory przez przypadek na schodach ... to tak naprawde wchodzi na "odcisk" tak wielu  ....
No chyba, ze tak jak pisza, siec sie szybko  zapcha ... jak kazde "wifi";-) Z powazaniem
                                                                                                            Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 27, 2021, 22:01
Cytat: Marek B

Był prawie w całości reusable. (...)

Prawie robi sporą różnicę. Jak pisze Los Angeles Times (https://www.google.com/amp/s/www.latimes.com/local/lanow/la-me-ln-space-shuttle-20150528-story.html%3f_amp=true), koszt jednorazowgo zbiornika zewnętrznego (ET  94) to 75 mln. $.

Dla Starshipa wymyślono sensowne zadanie jakim byłby transport ludzi na duże odległości na Ziemi. Może zamiast SH miałeś na myśli FH?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 27, 2021, 22:48
Czekając na lot SN10, ktoś zaproponował zabawę w zgadywanie gdzie trafi lądując :)

(https://pbs.twimg.com/media/EvQ1mSVXYAQDAB1?format=jpg&name=large)

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Luty 27, 2021, 23:06
Musimy dobrze sprecyzowac co tak naprawde jest nam potrzebne. Mamy kapsule zdolna do lotow poza LEO tylko trzeba tym 20+ tonom
nadac tak z dv 4km/s.

Kapsułą nie polecisz na Marsa. Nie pisz bzdur.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 28, 2021, 06:07
Obawiam się że powtarzamy program promów kosmicznych.

System STS nie był w pełni "reusable".
     ... barrdziej chyba chodzi o to, ze drogi i malo efektywny ... i cholernie niebezpieczny ...
Z powazaniem
                       Adam Przybyla
Był prawie w całości reusable. Że niebezpieczny to wyszło niejako przy okazji. Jak się czyta o założeniach programu promów kosmicznych, to wygląda podobnie do tego co słyszymy dziś od Muska :) Rutynowe loty co dwa tygodnie. Promy położyły stałe koszty. A tak naprawdę brak dla nich sensowych zadań. Bardzo to przypomina dzisiejsze programy ciężkich rakiet SLS, SH. Wszystko pięknie i wspaniałe ale brak dla nich zadań. Nie ma żadnych poważnych programów eksploracji tzw. głębokiego kosmosu (czyli poza LEO).
Jednak jest ogromna różnica, bo co z tego że odzyskiwalny, skoro po wysokich kosztach. Boczne boostery trzeba było poddawać generalnemu remontowi po kąpieli w oceanie, silniki z shuttlli wymontowywać i remontować, płytki w osłonie termicznej przeglądać ręcznie jedna po drugiej. Do tego ogromne ilości ludzi zatrudnionych przy projekcie, których trzeba utrzymywać.
To, że NASA nie poradziła sobie wtedy w problemem nie znaczy że nikt nigdy sobie nie poradzi. Falcony lądują od 5 lat, Rocket Lab próbuje wyłapywać swoje boostery helikopterem, nawet Virgin udało się wystrzelić satelity z samolotu. NASA w obniżaniu kosztów specjalistą nie była, nie jest i nie będzie, nie ma się co sugerować zarządzanymi przez nich programami.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 28, 2021, 07:48
Musimy dobrze sprecyzowac co tak naprawde jest nam potrzebne. Mamy kapsule zdolna do lotow poza LEO tylko trzeba tym 20+ tonom
nadac tak z dv 4km/s.

Kapsułą nie polecisz na Marsa. Nie pisz bzdur.
              ... oczywiscie, ja mowie na teraz tylko o doczlapaniu do BEO ... jako alternatywa do SLS.
Z powazaniem
                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Marek B w Luty 28, 2021, 09:16
Obawiam się że powtarzamy program promów kosmicznych.

System STS nie był w pełni "reusable".
     ... barrdziej chyba chodzi o to, ze drogi i malo efektywny ... i cholernie niebezpieczny ...
Z powazaniem
                       Adam Przybyla
Był prawie w całości reusable. Że niebezpieczny to wyszło niejako przy okazji. Jak się czyta o założeniach programu promów kosmicznych, to wygląda podobnie do tego co słyszymy dziś od Muska :) Rutynowe loty co dwa tygodnie. Promy położyły stałe koszty. A tak naprawdę brak dla nich sensowych zadań. Bardzo to przypomina dzisiejsze programy ciężkich rakiet SLS, SH. Wszystko pięknie i wspaniałe ale brak dla nich zadań. Nie ma żadnych poważnych programów eksploracji tzw. głębokiego kosmosu (czyli poza LEO).
Jednak jest ogromna różnica, bo co z tego że odzyskiwalny, skoro po wysokich kosztach. Boczne boostery trzeba było poddawać generalnemu remontowi po kąpieli w oceanie, silniki z shuttlli wymontowywać i remontować, płytki w osłonie termicznej przeglądać ręcznie jedna po drugiej. Do tego ogromne ilości ludzi zatrudnionych przy projekcie, których trzeba utrzymywać.
To, że NASA nie poradziła sobie wtedy w problemem nie znaczy że nikt nigdy sobie nie poradzi. Falcony lądują od 5 lat, Rocket Lab próbuje wyłapywać swoje boostery helikopterem, nawet Virgin udało się wystrzelić satelity z samolotu. NASA w obniżaniu kosztów specjalistą nie była, nie jest i nie będzie, nie ma się co sugerować zarządzanymi przez nich programami.
Ale przy SH jeśli będzie human rating to przecież będzie podobnie (apetyt na ryzyko spadł na nie wzrósł). Obawiam się że Muskowi wyjdzie nowa wersja promów kosmicznych - dorzucając osłonę ablacyjną, całe wyposażenie konieczne dla wożenia ludzi, skończy się "udźwigiem" rzędu 30- 40 ton czyli tyle ile miały promy, czyli bez sensu. Jeśli chcemy latać daleko to potrzeba nam rakiety w stylu https://en.wikipedia.org/wiki/Ares_V

...Wszystko pięknie i wspaniałe ale brak dla nich zadań. Nie ma żadnych poważnych programów eksploracji tzw. głębokiego kosmosu (czyli poza LEO).

Musk sam sobie wygeneruje ruch jak będzie musiał, najpierw Starlinkami a potem lotami na Marsa (o ile mu wyjdą). Wiem, że mało kto w to wierzy, ale On już w nie jednym wywiadzie mówił, że cały majątek jaki akumuluje ma tylko jeden cel i jest nim Mars. Na tym etapie nawet sceptycy muszą przyznać że coś w tym może być i że nie warto go nie doceniać. On ma fundusze, sprzęt i jest zafiksowany na tym punkcie bardziej niż Zubrin, jeżeli to nie są elementy potrzebne do takiego przedsięwzięcia to nie wiem co nimi jest. W każdym razie jeżeli jemu nie wyjdzie to ja już za swojego życia raczej ludzi na Marsie nie doczekam więc zostaje mi tylko kibicować:)
Wyluzuj, wszystkie fundusze Muska pochodzą z budżetu federalnego, głównie z DoD. Nie ma i raczej do połowy wieku nie będzie kasy na program Marsjański. Za te marne pieniądze, które są pewnie da się zmajstrować jakiś outpost na księżycu, ale nie metodą skalowania w dół programu Apollo. Jak tak dalej pójdzie to skończy się jednym, może dwoma lądowaniami na początku lat 30tych i rozczarowaniem, że nikogo to nie kręci.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 28, 2021, 10:43
Nie no, Marku, ambicje i możliwości są duże większe i to u wszystkich. Pod każdym kątem.

Wiem, że jestem monotematyczny, ale primo - wszyscy chcą i zaczęli na poważnie traktować schodzenie z kosztami. I słusznie zresztą. Nawet ESA coś kombinuje w tym kierunku i bije się w piersi, że nie podeszli do temu kilka lat wcześniej przy budżetowaniu Ariane6, chociaż mogli. W tym sensie nie jest istotne, czy np. docelowa wersja pasażerska Starshipa będzie wynosić tylko 30 ton. Jeśli NASA zażąda np. totalnego przekonstruowania dzioba z dodaniem systemu ucieczkowego, to dość oczywiste. Najważniejszy nie będzie udźwig, tylko koszty obsługi. 30 ton na LEO w locie pasażerskim to zresztą nie jest mało.

STSy nie upadły przez to że miały mały udźwig, tylko dlatego że "odzyskiwanie" w ich przypadku oznaczało generalny remont, niemal tak drogi jak produkcja od podstaw. Plus wymagały absurdalnych kosztów utrzymania personelu naziemnego. Rozmawialiśmy o tym miesiące temu, wybaczcie będę się powtarzał do upadłego: to nie o techniczne rekordy i możliwości wynoszenia budowanych rakiet chodzi. Chodzi o to, by proces produkcji, serwisu i obsługi lotów uczynić tanim i masowym. Dlatego mnie tak irytuje pisanie, że "nie udało się obniżyć kosztów w STSach to znaczy że się nie da". No właśnie teraz chodzi o to, żeby pokazać, że się da. Jest mniej istotne, czy ta rakieta wyniesie na orbitę 60 ton czy 120. Jeżeli będzie wynosić tyle samo co Falcon Heavy, ale lot będzie kosztował poniżej 10 mln USD to pierwszy cel można uznać za osiągnięty.
Secundo: rozmiary gospodarek i ambicje urosły na tyle, że zamiary są poważniejsze. W latach 30tych Chińczycy będą już na tyle rozwinięci, że zacznie się wyścig o bazę księżycową. Amerykanie chcą być pierwsi, to jedna z ostatnich dziedzin, gdzie mają przewagi technologiczne i muszą ich pilnować.


Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Marek B w Luty 28, 2021, 11:19
Dlatego mnie tak irytuje pisanie, że "nie udało się obniżyć kosztów w STSach to znaczy że się nie da". No właśnie teraz chodzi o to, żeby pokazać, że się da.
Bo przyczyny wysokich kosztów w STSach wynikały z tego co jest podstawowym problemem współczesnej kosmonautyki - brak popytu = brak pieniędzy. Otoczenie biznesowe niespecjalnie się zmieniło. Wszystko wisi na publicznych budżetach, nawet turystyka kosmiczna nie wystartowała.  Serio uważasz, że przegląd załogowego Starshipa będzie się znacząco różnił od przeglądu STSa? Żebyśmy ruszyli do przodu trzeba więcej kasy na wykorzystanie lokalnych zasobów, czyli w sumie badań podstawowych, (Mamy pół tony regolitu na ziemi, można by spróbować sprawdzić co się da z niego zrobić)  a nie mnożenie systemów transportu (rakietowych) dla których nie ma zadań. Jeden start zdechłego Aresa V mógłby w zasadzie przerzucić na księżyc jakąś małą bazę pobytową, a Oriony można chyba "komercyjnymi" rakietami Muska.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Luty 28, 2021, 11:22
@ Marek.

Ale jeśli w skutek grabieży podatników, masz za dużo pieniędzy i koniecznie chcesz latać na BEO w stylu Apollo, to co co buduje Musk też jest jak znalazł. Wystarczy, że pozbawiasz Starshipa, tarcz cieplnych, atmosferycznych silników i całej reszty niezbędnych mu do lądowanie rzeczy i robisz z niego  nieodzyskiwany drugi człon w starym stylu. Ba, możesz to połączyć z opracowywaną na potrzeby Starshipa technologią tankowania. Wtedy drugi człon nie płonął by w ziemskiej atmosferze, tylko by robił z oczekujący  na orbicie traktor, który po wypchnięciu jakiejś bardzo ciężkiej rzeczy, w dowolny zakątek Układu Słonecznego, wracał na orbitę czekając na zatankowanie i kolejny ładunek. A co do tej wiecznej mantry "nie ma ładunków", to cały czas nieśmiało przypominam, że Elon Musk tylko w zeszłym roku i tylko w ramach Starlinka wystrzelił ładunek wagowo przekraczający dwu i pół krotnie, masę całej całej ISS (260 ton łącznej masy Starlinków około tysiąca wystrzelonych  Starlinków o masie 260 kilo każdy, kontra sto ton Międzynarodowej Stacji Kosmicznej).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Marek B w Luty 28, 2021, 11:35
@ Marek.

Ale jeśli w skutek grabieży podatników, masz za dużo pieniędzy i koniecznie chcesz latać na BEO w stylu Apollo, to co co buduje Musk też jest jak znalazł. Wystarczy, że pozbawiasz Starshipa, tarcz cieplnych, atmosferycznych silników i całej reszty niezbędnych mu do lądowanie rzeczy i robisz z niego  nieodzyskiwany drugi człon w starym stylu. Ba, możesz to połączyć z opracowywaną na potrzeby Starshipa technologią tankowania. Wtedy drugi człon nie płonął by w ziemskiej atmosferze, tylko by robił z oczekujący  na orbicie traktor, który po wypchnięciu jakiejś bardzo ciężkiej rzeczy, w dowolny zakątek Układu Słonecznego, wracał na orbitę czekając na zatankowanie i kolejny ładunek.

Starship wygląda na próbę powtórzenia tego pomysłu https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_X-33.  Jak się dorzuci pierwszy stopień to ten nowy X-33 coś tam na LEO wyniesie, pytanie co i czy warto w to pakować pewnie kolejny miliard albo dwa w coś co już od dawna mamy opanowane. W tym projekcie Muska nie ma nic specjalnie nowatorskiego. No dobra, piar jest nowatorski.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 28, 2021, 11:43
No właśnie dokładnie tak uważam: przegląd SS ma się różnić rażąco od przeglądów STSów. To właściwie nie powinno być aż takie trudne, przeglądy STSów to była katastrofa organizacyjna i kosztowa. Utrzymywanie naziemnej infrastruktury, zapasów części zamiennych, etc. No dokładnie na tym polega clue całego procesu. Całkowicie się zgadzam się z tym co piszesz o Aresie. Sam parokrotnie o tym pisałem - my mamy możliwości techniczne wyniesienia czegoś na księżyc. Mamy to od dobrych 50 lat. To nie w tym problem, nie ma się co podniecać tym, czy rakieta wynosi na orbitę 80, 100 czy 150 ton.

Ciągle piszecie, że się nie da zejść z kosztami. Weźmy więc, tak po kolei Zestaw SS + SH.
1. Tani materiał. Koszt produkcji stali a koszt produkcji kompozytów to rząd wielkości mniej, jak nie więcej. Stal jest tania jak barszcz.

2. Większa możliwość automatyzacji produkcji / napraw, możliwość niemal półdarmowego wprowadzania eksperymentalnych poprawek. Dla mnie symbolem było zdjęcie z Boca Chica, na którym widać jak dwa roboty spawają te puszki w półotwartym namiocie, niemal bez ludzkiego nadzoru. A mówimy przecież o facie budowy pre-prototypów. Można więc produkować całe zestawy lub  przeprojektowane podzespoły w różnych wariantach. Można je naprawiać niemal za pół darmo, niemal po kosztach przeprogramowania urządzenia i wygięcia paru dodatkowych kawałków blachy.

3. Jednolite silniki (a więc jedna linia i jednolite technologie produkcyjne) dla 1 i 2 stopnia. SS jest napędzany wyłącznie Raptorami.

4. Tanie, powszechnie dostępne paliwo

5. Ujednolicone, w kilku masowo wytwarzanych kształtach płytki termiczne (w przeciwieństwie do STSów), co powinno mocno zmniejszyć koszty produkcji i serwisu.

Pytanie ile ludzi potrzeba do obsługi tego ustrojstwa, ale tak myślę, że przy obecnym poziomie technologii informatycznych na pewno będzie to dużo mniej, niż przy STSach, budowanych według wzorców z lat 70tych i 80tych. Tu, przypuszczam, są kolejne lawinowe oszczędności, ale nie znając dokładnych procedur i struktur zarządzania w NASA i w SpaceX ciężko o precyzyjne wskazanie. Dość powiedzieć: kiedy firmy przystępowały do programu Commercial Crew, zarówno NASA jak Boeing były absolutnie przekonane, że za zaakceptowane przez SpaceX pieniądze fizycznie nie da się zaprojektować i wyprodukować pasażerskiej kapsuły. Jakoś się dało i nie przypisuję tego geniuszowi Wielkiego Elona, tylko innym standardom zarządzania w obu firmach. Można wiele rzeczy robić tanio i dobrze. Zazwyczaj wymaga to czasu i posiadania marginesu błędów, tak, żeby móc eksperymentować bezkarnie do momentu znalezienia optymalnych rozwiązań.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Luty 28, 2021, 11:48
Dlatego mnie tak irytuje pisanie, że "nie udało się obniżyć kosztów w STSach to znaczy że się nie da". No właśnie teraz chodzi o to, żeby pokazać, że się da.
Bo przyczyny wysokich kosztów w STSach wynikały z tego co jest podstawowym problemem współczesnej kosmonautyki - brak popytu = brak pieniędzy. Otoczenie biznesowe niespecjalnie się zmieniło. Wszystko wisi na publicznych budżetach, nawet turystyka kosmiczna nie wystartowała.  Serio uważasz, że przegląd załogowego Starshipa będzie się znacząco różnił od przeglądu STSa? Żebyśmy ruszyli do przodu trzeba więcej kasy na wykorzystanie lokalnych zasobów, czyli w sumie badań podstawowych, (Mamy pół tony regolitu na ziemi, można by spróbować sprawdzić co się da z niego zrobić)  a nie mnożenie systemów transportu (rakietowych) dla których nie ma zadań. Jeden start zdechłego Aresa V mógłby w zasadzie przerzucić na księżyc jakąś małą bazę pobytową, a Oriony można chyba "komercyjnymi" rakietami Muska.

Zgadzam się, że brak popytu jest podstawowym problemem, ale nie tylko współczesnej astronautyki, ale będzie nim też w przyszłości. Ileż satelitów telekomunikacyjnych, nawigacyjnych, badawczych itp. można wysyłać na orbitę, nawet jeśli będzie to tańsze? Masowa turystyka na LEO jest mrzonką - na razie, kiedy można się tym chwalić i zyskuje się rozgłos medialny to tak, ale gdy spowszednieje? Za te same pieniądze można kupić luksusowy jacht, powłóczyć się z rodziną czy przyjaciółmi po Karaibach, a potem go choćby porzucić. Obawiam się, czy stacja Axiom będzie mieć rację bytu. Bigelow zamroził firmę bo pandemia, ale wcześniej otworzył biuro turystyczne z zapisami - gdyby miał popyt, pandemia pewno by go nie wystraszyła. Co innego, kiedy można będzie polecieć turystycznie choćby na Księżyc czy Marsa, ale to bardzo, ale to bardzo odległa przyszłość.

Czy przy takim popycie odzyskiwalność ma sens? SpaceX obniżyło ceny mniej więcej 2-3-krotnie, trudno to dokładnie wyliczyć. Efekt - mizerny. Firma bazuje na kontraktach rządowych, dla których ceny i tak winduje, a usługi komercyjne niemal zanikły. Ci, co byli zainteresowani, już skorzystali i starczy, wrócą za 10 lat. Założenie, że niższe ceny zwiększą popyt, zawiodło. Chyba że jakaś nowa forma usług satelitarnych wymagająca mrowia konkretnych masą satelitów nagle się ujawni.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: gszczepa w Luty 28, 2021, 11:54
sto ton Międzynarodowej Stacji Kosmicznej).

ISS to jest około 420 ton.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 28, 2021, 12:06
Marku, ale też dlatego SS jest budowany jako wielofunkcyjny. To był m. in. jeden z błędów STSa.
Wersji Starshipa może być od groma. Mogą być suborbitalne pasażerskie, orbitalne cargo i pasażerkie, ksieżycowe, ciągniki, tankowce etc...

Wszystko klepane na tych samych technologiach produkcyjnych, użyte te same materiały, te same silniki, te same procedury. W Przypadku STSa nawet jakbyś chciał wystrzelić 30 ton cargo, to i tak musiałeś lecieć z załogą, jak chciałeś lecieć z załogą to zabierałeś całą ładownię etc. 3 rodzaje silników, 2 rodzaje zbiorników na paliwo, generalne remonty pomiędzy lotami, tysiące ludzi i części zamiennych potrzebnych do obsługi.... Błagam, naprawdę da się taniej i sprawniej.


Kosmiczna turystyka jest mrzonką, właśnie dlatego, że kosztuje tyle co luksusowy jacht. Powiedzmy, że SpaceX zejdzie z ceną Starshipa do 5 mln USD za start i będzie w stanie zabrać 50 pasażerów w kilkugodzinną podróż na orbitę. To cena 100K USD za podróż. To już nie cena luksusowego jachtu, tylko porządnego SUVa. Jakoś na oblot księżyca Musk od razu znalazł klienta. I tu owszem, PR jest potrzebny. Nikt też nie twierdzi, że ta rewolucja się odbędzie w ciągu 5 czy 10 lat. Chodzi o to, żeby platforma będąca bazą do tych zmian weszła do komercyjnego użytku i mogła dalej finansować swój rozwój. Po raz kolejny: robić to, czego nie mogły STSy, bo nie były konkurencyjne. Jeśli Starship osiągnie na początku choćby poziom opłacalności Falconów, jestem spokojny o jego przyszłość. W tym sensie się zgodzę z Tobą Marku, Adamem Przybyłą czy paroma innymi osobami - najpierw niech się zadomowią na LEO a potem mówmy o księżycu. Tylko, że ten zestaw, w przeciwieństwie do innych, ma potencjał rozwinięcia aż do poziomu komunikacji międzyplanetarnej po ludzkich, a nie kosmicznych pieniądzach. Saturny nigdy takiej opcji nie miały, w STSach z kolei nigdy nawet nie próbowano wprowadzać poprawek tylko trwano przy sztywnych rozwiązaniach całymi dekadami.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Marek B w Luty 28, 2021, 12:12
Dlatego mnie tak irytuje pisanie, że "nie udało się obniżyć kosztów w STSach to znaczy że się nie da". No właśnie teraz chodzi o to, żeby pokazać, że się da.
Bo przyczyny wysokich kosztów w STSach wynikały z tego co jest podstawowym problemem współczesnej kosmonautyki - brak popytu = brak pieniędzy. Otoczenie biznesowe niespecjalnie się zmieniło. Wszystko wisi na publicznych budżetach, nawet turystyka kosmiczna nie wystartowała.  Serio uważasz, że przegląd załogowego Starshipa będzie się znacząco różnił od przeglądu STSa? Żebyśmy ruszyli do przodu trzeba więcej kasy na wykorzystanie lokalnych zasobów, czyli w sumie badań podstawowych, (Mamy pół tony regolitu na ziemi, można by spróbować sprawdzić co się da z niego zrobić)  a nie mnożenie systemów transportu (rakietowych) dla których nie ma zadań. Jeden start zdechłego Aresa V mógłby w zasadzie przerzucić na księżyc jakąś małą bazę pobytową, a Oriony można chyba "komercyjnymi" rakietami Muska.
Czy przy takim popycie odzyskiwalność ma sens? SpaceX obniżyło ceny mniej więcej 2-3-krotnie, trudno to dokładnie wyliczyć. Efekt - mizerny. Firma bazuje na kontraktach rządowych, dla których ceny i tak winduje, a usługi komercyjne niemal zanikły. Ci, co byli zainteresowani, już skorzystali i starczy, wrócą za 10 lat. Założenie, że niższe ceny zwiększą popyt, zawiodło. Chyba że jakaś nowa forma usług satelitarnych wymagająca mrowia konkretnych masą satelitów nagle się ujawni.
Dokładnie do tego piję, choć odzyskiwalność jakiś sens ma, w tym znaczeniu że więcej pieniędzy pozostaje na hardware wynoszony w kosmos. Jest też jakimiś postępem inżynierskim. Dziwne jest dla mnie że bazą dla pełnej odzyskiwalności nie jest właśnie Falcon 9. Wydaje się to łatwiejsze i bardziej biznesowe, bo jeszcze obniżyłoby rachunki, głównie amerykańskiemu podatnikowi. Resuable heavy lifter też ma sens, ale załogowy starship jest moim zdaniem w tym momencie od czapy. Lepiej zacznijmy latać Orionem. A najciekawsze jest że ciągle nie ruszyła turystyka ? Ktoś ma jakiś pomysł?

Marku, ale też dlatego SS jest budowany jako wielofunkcyjny. To był m. in. jeden z błędów STSa.
Wersji Starshipa może być od groma. Mogą być suborbitalne pasażerskie, orbitalne cargo i pasażerkie, ksieżycowe, ciągniki, tankowce etc...
Nie wątpie że może być od groma, tylko jakie będzie zapotrzebowanie (popyt)? Popyt (w 90 % ze środków podatników) jest na średnie rakiety w klasie Falcona 9. Tu jestem w stanie uwierzyć że w dwa, trzy lata zrobimy w pełni odzyskiwalną rakietę. Chyba że koszt odzywskiwalności jest taki, że tylko heavy lifter ma sens - bo redukcja udźwigu (masy użytecznej) jest w takiej skali że średnia rakieta niczego, oprócz własnego drugiego stopnia na LEO nie wyniesie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Luty 28, 2021, 12:27
sto ton Międzynarodowej Stacji Kosmicznej).

ISS to jest około 420 ton.

A faktycznie. Przepraszam za wprowadzenie w błąd i dziękuje za skorygowanie

Nie mnie będę bronił stanowiska, że ładunki są i jest dużo jak nigdy dotąd. Starlink jest dopiero pierwszą megakonstelacj. Jego konkurent One Web, po tym jak zdążył już zbankrutować i zostać uratowany przez brytyjski rząd znowu strzela https://www.urania.edu.pl/wiadomosci/budowa-megakonstelacji-oneweb-wzniowiona-rakieta-sojuz-wynosi-kolejnych-36-satelitow Ponoć ma umowę na 16 (!) startów Sojuzów https://www.altair.com.pl/news/view?news_id=32243 Amazon również przebiera nóżkami, aby zbudować własna konstelację. https://en.wikipedia.org/wiki/Kuiper_Systems . Do tego mnóstwo startupów instytucji rządowych i naukowych produkuje coraz więcej Cubesatowej drobnicy. Na to też jest niebagatelny rynek do wykorzystania choćby w postaci https://www.spacex.com/rideshare/ , że o żyjącej z wystrzeliwanie owego drobiazgu Rocket Lab, nie wspomnę. Niektóre z tych cubesatów i innych bardzo-małych-satów wypróbowuje, komercyjne rozwiązanie, które też ktoś będzie musiał wystrzelić - przykład z naszego podwórka https://satrevolution.com/products/rec/

Wszystko to czeka na jedno. Na tani masowy transport na orbitę okołoziemską.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 28, 2021, 12:31
No właśnie w tym wypadku mały rozmiar utrudnił sprawę niż ułatwił. SpaceX miało przecież zamiar robić odzyskiwalny 2 stopień w Falconach, potem był też pomysł zrobienia mini-promu kosmicznego na szczycie Falcona Heavy. Po prostu wyszło im, że Starship będzie tańszy. Dałoby się, zwłaszcza z FH, ale to mało perspektywiczne rozwiązanie. Podobnie zrezygnowali z lądowania na ogniu Dragonami. Nie trzeba przechodzić wszystkich szczebli, jeśli na horyzoncie jest lepsze rozwiązanie. Gdyby - odpukać - SS nie wypalił z jakiegoś względu, mogą do tych pomysłów wrócić.






Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 28, 2021, 14:33
Tymczasem twają przygotowania do lotu SN10. W nocy zamontowano FTS. Mamy już TFR i zamknięcie drogi na poniedziałek. Teraz czekamy na NOTMAR i informację o planowanej ewakuacji mieszkaców. Na stronie SpaceX też jeszcze nie ma potwierdzenia o planowanej dacie testu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 28, 2021, 14:48
FTS (Flight Termination System) w zbliżeniu. Biała skrzynka z ładunkiem wybuchowym do ewentualnego przerwania lotu w sytuacji krytycznej.  Są 2 takie skrzynki (obie z przodu).
 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Luty 28, 2021, 17:13
Serio uważasz, że przegląd załogowego Starshipa będzie się znacząco różnił od przeglądu STSa? 



Przecież STS był zarządzany przez NASA, a to jest firma państwowa , tutaj zawsze musi być robione, dłużej drożej gorzej, taka jest specyfika pracy w państwowej firmie, gdzie stanowiska są dzielone po znajomościach, i jak ktoś nic się nie rozumie, to trzeba poprawiać jego błędy, co spowalnia wszelkiego rodzaju projekty.




Jeden start zdechłego Aresa V mógłby w zasadzie przerzucić na księżyc jakąś małą bazę pobytową, a Oriony można chyba "komercyjnymi" rakietami Muska.



Baza Księżycowa za pomocą jednej rakiety? to chyba ta baza wielkości kurnika by musiała być.
Żeby to miało sens, to musi to być jakiś normalnych rozmiarów, to ta baza ze 100 może 200 ton wagi, chcesz to przewieźć jedną rakietą?

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Luty 28, 2021, 17:18
Dlatego mnie tak irytuje pisanie, że "nie udało się obniżyć kosztów w STSach to znaczy że się nie da". No właśnie teraz chodzi o to, żeby pokazać, że się da.
Bo przyczyny wysokich kosztów w STSach wynikały z tego co jest podstawowym problemem współczesnej kosmonautyki - brak popytu = brak pieniędzy.

Dokładnie na odwrót. Katastrofalnie wysoki koszt wyniesienia 1 kg na LEO skutecznie wybija z głowy pomysły komercyjnego wykorzystania lotów. Ares V, gdyby powstał, miałby koszt startu jeszcze wyższy niż SLS (ok. 2 mld USD) i byłby klasycznym "Misiem". Patrzcie, my tą rakietą otwieramy oczy niedowiarkom...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Luty 28, 2021, 17:36
Przecież STS był zarządzany przez NASA, a to jest firma państwowa , tutaj zawsze musi być robione, dłużej drożej gorzej, taka jest specyfika pracy w państwowej firmie, gdzie stanowiska są dzielone po znajomościach, i jak ktoś nic się nie rozumie, to trzeba poprawiać jego błędy, co spowalnia wszelkiego rodzaju projekty.

Przenosisz polskie warunki na USA, a to jest fałszywe. Owszem, ludzie zachowują się wszędzie dość podobnie, ale procedury nadzoru, a zwłaszcza jego praktyka jest całkiem inna. Naprawdę są demokratyczne państwa funkcjonujące w miarę normalnie ;)

Baza Księżycowa za pomocą jednej rakiety? to chyba ta baza wielkości kurnika by musiała być.
Żeby to miało sens, to musi to być jakiś normalnych rozmiarów, to ta baza ze 100 może 200 ton wagi, chcesz to przewieźć jedną rakietą?

Arev V miał dostarczyć na powierzchnię Księżyca Altaira o masie ponad 45 t. Takiego kurnika jeszcze nie widziałem :). W tej masie można zmontować coś naprawdę solidnego (Saluty i chiński główny moduł stacji to 20-22 t).

Robku, pisz trochę rozważniej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Marek B w Luty 28, 2021, 19:31
Dlatego mnie tak irytuje pisanie, że "nie udało się obniżyć kosztów w STSach to znaczy że się nie da". No właśnie teraz chodzi o to, żeby pokazać, że się da.
Bo przyczyny wysokich kosztów w STSach wynikały z tego co jest podstawowym problemem współczesnej kosmonautyki - brak popytu = brak pieniędzy.

Dokładnie na odwrót. Katastrofalnie wysoki koszt wyniesienia 1 kg na LEO skutecznie wybija z głowy pomysły komercyjnego wykorzystania lotów. Ares V, gdyby powstał, miałby koszt startu jeszcze wyższy niż SLS (ok. 2 mld USD) i byłby klasycznym "Misiem". Patrzcie, my tą rakietą otwieramy oczy niedowiarkom...
Też tak kiedyś myślałem ale to nieprawda. Nie ma za bardzo co wynosić. Nie ma rynku więc skalowalność nie działa. Nadzieją była turystyka na LEO ale ona jakoś też nie rusza. Zmniejszenie kosztów ma sens - możemy wynosić hardware ale  to nie wystarczy żeby kosmonautyka mogła wyrwać się z obecnego pata -  musi zmienić podejście. Wygląda na to że tylko wykorzystanie miejscowych zasobów daje nadzieję na jakoś eksplorację kosmosu przy obecnych budżetach - większe nie będą. Jak już pisałem wcześniej trzebaby zacząć od księżycowych kamieni i spróbować z nich tworzyć albo infrastrukturę na miejscu albo zasoby wytwarzając z tych kamyków co nam potrzeba. Więc kasa na badania podstawowe a nie piarowskie zadymy w stylu Muska.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Luty 28, 2021, 20:13
No fajnie, jestem jak najbardziej za. Tylko że sprzęt do pozyskiwania zasobów na miejscu trzeba czymś dowieść.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Marek B w Luty 28, 2021, 20:37
No fajnie, jestem jak najbardziej za. Tylko że sprzęt do pozyskiwania zasobów na miejscu trzeba czymś dowieść.
Na razie nie ma czego dowozić, a nawet jak postawimy ten Artemis Camp, to koszty dowozu zaopatrzenia (i infrastruktury) zeżrą cały budżet i  zredukują naszą obecność na księżycu do corocznego wbijania flagi. Będzie jak  ISS, która lata już 21 czy nawet 22 rok ale nie wiadomo dokładnie po co.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Luty 28, 2021, 20:37
Czy przy takim popycie odzyskiwalność ma sens? SpaceX obniżyło ceny mniej więcej 2-3-krotnie, trudno to dokładnie wyliczyć. Efekt - mizerny. Firma bazuje na kontraktach rządowych, dla których ceny i tak winduje, a usługi komercyjne niemal zanikły. Ci, co byli zainteresowani, już skorzystali i starczy, wrócą za 10 lat. Założenie, że niższe ceny zwiększą popyt, zawiodło. Chyba że jakaś nowa forma usług satelitarnych wymagająca mrowia konkretnych masą satelitów nagle się ujawni.
Dokładnie do tego piję, choć odzyskiwalność jakiś sens ma, w tym znaczeniu że więcej pieniędzy pozostaje na hardware wynoszony w kosmos. Jest też jakimiś postępem inżynierskim. Dziwne jest dla mnie że bazą dla pełnej odzyskiwalności nie jest właśnie Falcon 9. Wydaje się to łatwiejsze i bardziej biznesowe, bo jeszcze obniżyłoby rachunki, głównie amerykańskiemu podatnikowi. Resuable heavy lifter też ma sens, ale załogowy starship jest moim zdaniem w tym momencie od czapy. Lepiej zacznijmy latać Orionem. A najciekawsze jest że ciągle nie ruszyła turystyka ? Ktoś ma jakiś pomysł?

Marku, ale też dlatego SS jest budowany jako wielofunkcyjny. To był m. in. jeden z błędów STSa.
Wersji Starshipa może być od groma. Mogą być suborbitalne pasażerskie, orbitalne cargo i pasażerkie, ksieżycowe, ciągniki, tankowce etc...
Nie wątpie że może być od groma, tylko jakie będzie zapotrzebowanie (popyt)? Popyt (w 90 % ze środków podatników) jest na średnie rakiety w klasie Falcona 9. Tu jestem w stanie uwierzyć że w dwa, trzy lata zrobimy w pełni odzyskiwalną rakietę. Chyba że koszt odzywskiwalności jest taki, że tylko heavy lifter ma sens - bo redukcja udźwigu (masy użytecznej) jest w takiej skali że średnia rakieta niczego, oprócz własnego drugiego stopnia na LEO nie wyniesie.

Falcon 9 nie może osiągnąć pełnej odzyskiwalności drugiego stopnia bo masa potrzebnej osłony ablacyjnej i/lub paliwa potrzebnego na hamowanie i lądowanie zredukowałaby użyteczny udźwig do nieakceptowalnych wartości.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Marek B w Luty 28, 2021, 20:40
Czy przy takim popycie odzyskiwalność ma sens? SpaceX obniżyło ceny mniej więcej 2-3-krotnie, trudno to dokładnie wyliczyć. Efekt - mizerny. Firma bazuje na kontraktach rządowych, dla których ceny i tak winduje, a usługi komercyjne niemal zanikły. Ci, co byli zainteresowani, już skorzystali i starczy, wrócą za 10 lat. Założenie, że niższe ceny zwiększą popyt, zawiodło. Chyba że jakaś nowa forma usług satelitarnych wymagająca mrowia konkretnych masą satelitów nagle się ujawni.
Dokładnie do tego piję, choć odzyskiwalność jakiś sens ma, w tym znaczeniu że więcej pieniędzy pozostaje na hardware wynoszony w kosmos. Jest też jakimiś postępem inżynierskim. Dziwne jest dla mnie że bazą dla pełnej odzyskiwalności nie jest właśnie Falcon 9. Wydaje się to łatwiejsze i bardziej biznesowe, bo jeszcze obniżyłoby rachunki, głównie amerykańskiemu podatnikowi. Resuable heavy lifter też ma sens, ale załogowy starship jest moim zdaniem w tym momencie od czapy. Lepiej zacznijmy latać Orionem. A najciekawsze jest że ciągle nie ruszyła turystyka ? Ktoś ma jakiś pomysł?

Marku, ale też dlatego SS jest budowany jako wielofunkcyjny. To był m. in. jeden z błędów STSa.
Wersji Starshipa może być od groma. Mogą być suborbitalne pasażerskie, orbitalne cargo i pasażerkie, ksieżycowe, ciągniki, tankowce etc...
Nie wątpie że może być od groma, tylko jakie będzie zapotrzebowanie (popyt)? Popyt (w 90 % ze środków podatników) jest na średnie rakiety w klasie Falcona 9. Tu jestem w stanie uwierzyć że w dwa, trzy lata zrobimy w pełni odzyskiwalną rakietę. Chyba że koszt odzywskiwalności jest taki, że tylko heavy lifter ma sens - bo redukcja udźwigu (masy użytecznej) jest w takiej skali że średnia rakieta niczego, oprócz własnego drugiego stopnia na LEO nie wyniesie.

Falcon 9 nie może osiągnąć pełnej odzyskiwalności drugiego stopnia bo masa potrzebnej osłony ablacyjnej i/lub paliwa potrzebnego na hamowanie i lądowanie zredukowałaby użyteczny udźwig do nieakceptowalnych wartości.
Tego samego spodziewam się w Starshipie, tzn udźwigu na poziomie Falcona 9 co jest bez sensu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Luty 28, 2021, 20:51
Trzeba przyznać że niesamowicie kompsktowy jest ten Raptor jak na technologię, którą ma w sobie wbudowaną. Teraz tylko czekać aż dopracują go jak Merlina. Oby jak najszybciej.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210228/e3bccb878c3b03621f7e51ea249b0963.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210228/1a3287135f46c5cb8ab086a0da3b3ea6.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Luty 28, 2021, 20:58
Tego samego spodziewam się w Starshipie, tzn udźwigu na poziomie Falcona 9 co jest bez sensu.

Nie jest bez sensu jeżeli ten sam łądunek wyślesz na LEO o rząd wielkości taniej, poza tym ładunek będzie większy więc nie będzie tak źle.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 28, 2021, 21:30
Według prognoz pogody na jutro, problemem nie będzie wiatr lecz chmury.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Luty 28, 2021, 22:22
Na razie nie ma czego dowozić, a nawet jak postawimy ten Artemis Camp, to koszty dowozu zaopatrzenia (i infrastruktury) zeżrą cały budżet i  zredukują naszą obecność na księżycu do corocznego wbijania flagi. Będzie jak  ISS, która lata już 21 czy nawet 22 rok ale nie wiadomo dokładnie po co.



Budowanie tego wszystkiego na miejscy nie ma większego sensu, dużo łatwiej jest to wszystko tam zawieźć.



Arev V miał dostarczyć na powierzchnię Księżyca Altaira o masie ponad 45 t. Takiego kurnika jeszcze nie widziałem :). W tej masie można zmontować coś naprawdę solidnego (Saluty i chiński główny moduł stacji to 20-22 t).

Robku, pisz trochę rozważniej.



Ares V ma niewiele większe możliwości od rakiety Saturn V, więc jakim sposobem Ares dałby radę dostarczyć na Księżyc lądownik, ponad 3 razy cięższy niż ten z misji Apollo?

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 28, 2021, 22:48
Mary została powiadomiona o jutrzejszej ewakuacji.

https://twitter.com/BocaChicaGal/status/1366141446999449603?s=20
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Luty 28, 2021, 23:11
Ares V ma niewiele większe możliwości od rakiety Saturn V, więc jakim sposobem Ares dałby radę dostarczyć na Księżyc lądownik, ponad 3 razy cięższy niż ten z misji Apollo?

Ares V miał mieć udźwig w okolicach 190 ton na LEO, do tego dochodził drugi lot Aresa I (25 ton na LEO) z załogowym Orionem - w sumie niemal dwa razy tyle co Saturn V na pojedynczą misję. Do tego trzeba doliczyć wydajniejsze mieszanki paliwowe i silniki w zespole wyprawowym.

Żeby było jasne, Altair ważyłby 45 ton na orbicie księżycowej. Ładunek użyteczny dostarczony na powierzchnię (powrotnik z paliwem plus wyposażenie pozostające na Księżycu) ważyłby kilkanaście ton.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 01, 2021, 02:06
Jak już pisałem wcześniej trzebaby zacząć od księżycowych kamieni i spróbować z nich tworzyć albo infrastrukturę na miejscu albo zasoby wytwarzając z tych kamyków co nam potrzeba.

I zbudowanie bazy z księżycowych kamyków ma wygenerować zainteresowanie biznesu?
Ale czym?
Na dodatek zbudowanie siłami potwornie drogiej państwowej agencji?
Gdzieś mi umknęła logika tego wywodu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Marzec 01, 2021, 02:18
Cytat: @BocaChicaGal
I have just received an update that Starship SN10 will not fly until Wednesday March 3. Tomorrow’s attempt has been cancelled. No hop tomorrow.

Lot SN10 nie wcześniej niż w środę 3 marca.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 01, 2021, 09:58
(https://pbs.twimg.com/media/EtYF2p_UYAUdfAg?format=jpg&name=medium)
Z powazaniem
                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Marek B w Marzec 01, 2021, 21:03
Jak już pisałem wcześniej trzebaby zacząć od księżycowych kamieni i spróbować z nich tworzyć albo infrastrukturę na miejscu albo zasoby wytwarzając z tych kamyków co nam potrzeba.

I zbudowanie bazy z księżycowych kamyków ma wygenerować zainteresowanie biznesu?
Ale czym?
Na dodatek zbudowanie siłami potwornie drogiej państwowej agencji?
Gdzieś mi umknęła logika tego wywodu.
Nie biznesu, obniżenia kosztów transportu, tlenu, wody i czego tam jeszcze co trzeba by strzelać rakietami z ziemi. Zostaje więcej na hardware i psuje biznes Muskowi :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 01, 2021, 22:36
Wywieziono resztki SN5 do zezłomowania.

https://twitter.com/bocachicagal/status/1366463044004495363?s=21

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 01, 2021, 23:21
Jak już pisałem wcześniej trzebaby zacząć od księżycowych kamieni i spróbować z nich tworzyć albo infrastrukturę na miejscu albo zasoby wytwarzając z tych kamyków co nam potrzeba.

I zbudowanie bazy z księżycowych kamyków ma wygenerować zainteresowanie biznesu?
Ale czym?
Na dodatek zbudowanie siłami potwornie drogiej państwowej agencji?
Gdzieś mi umknęła logika tego wywodu.

Nie biznesu, obniżenia kosztów transportu, tlenu, wody i czego tam jeszcze co trzeba by strzelać rakietami z ziemi. Zostaje więcej na hardware i psuje biznes Muskowi :)


Nie, to nie tak. NASA nie może radykalnie obniżyć kosztów nie przez brak zainteresowania biznesu, tylko dlatego, że w DNA ma coś zupełnie innego.
Robią wspaniałe rzeczy i gdzieś tam w przyszłości ich krzywa rozwoju przetnie się z krzywą rozwoju sektora prywatnego, ale wypracowanie tanich rozwiązań spoczywa wyłącznie na tym ostatnim.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 02, 2021, 22:34
Jutro:
- dobra prognoza pogody - checked
- będzie zamknięta droga - checked
- TFR bez limitu wysokości - checked
- mieszkańcy poproszeni o ewakuację - checked

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 03, 2021, 00:04
W związku z aktualizacją projektu dearMoon na stronce tego projektu pojawiło się sporo fajnych renderów Starshipa.
https://dearmoon.earth/starship-suit.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 03, 2021, 00:26
Jest też NOTMAR na okres od 1 do 5 marca
http://www.qualityapps.com/Contents/CommunityGuide/Texas/BocaChica/NTM28Feb2021.pdf
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 03, 2021, 06:38
Mamy oficjalne potwierdzenie na stronie SpaceX o dzisiejszym locie
https://www.spacex.com/vehicles/starship/index.html

Oraz nieficjalne info że start może odbyć się około 16:50 CET.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: sp3uca w Marzec 03, 2021, 07:11
Cześć.
Mam dobre prognozy :
https://www.youtube.com/watch?v=WkDE7weBp7Y&t=3s (https://www.youtube.com/watch?v=WkDE7weBp7Y&t=3s)
;-))

Andrzej
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 03, 2021, 07:34
Mamy oficjalne potwierdzenie na stronie SpaceX o dzisiejszym locie
https://www.spacex.com/vehicles/starship/index.html

Oraz nieficjalne info że start może odbyć się około 16:50 CET.

Ciekawe czy tym razem uda im się wylądować, tym bardziej, że ma się nieco zmienić metodologia z użyciem Raptorów w końcowej fazie lotu. Najwyżej będzie kolejne yeboot, tygodniowe sprzątanko pola bitwy i oczekiwanie na 11-tkę w kwietniu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Marzec 03, 2021, 09:07
16:50? Chyba muszę przełożyć wizytę u lekarza  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: suchyy w Marzec 03, 2021, 11:36
16:50? Chyba muszę przełożyć wizytę u lekarza  ;D

... noo tak, takich fajerwerków nie można przegapić!  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 03, 2021, 12:17
16:50? Chyba muszę przełożyć wizytę u lekarza  ;D

Mikkael myślę że nie ma co przekładć wizyty zwłaszcza w dzisiejszych czasach. Start Starshipa najprawdopodobniej się opóźni jak to zwykle bywało.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Marzec 03, 2021, 12:45
Elon napisał przed chwilą:
"Starship launch tomorrow. Window opens at 9am."

i znowu słowo klucz :D czy nocne jutro to dziś :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 03, 2021, 12:49
Elon napisał przed chwilą:
"Starship launch tomorrow. Window opens at 9am."

i znowu słowo klucz :D czy nocne jutro to dziś :D

No właśnie! :) A na poważnie to Elon Muskowicz jest pewnie już około 6-7 rano swego czasu, zatem ma na myśli 4 marca! :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Marzec 03, 2021, 13:07
Jednak dziś:
https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/1367082108863320070
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Marzec 03, 2021, 14:41
Ciekawe czy tym razem uda im się wylądować, tym bardziej, że ma się nieco zmienić metodologia z użyciem Raptorów w końcowej fazie lotu. Najwyżej będzie kolejne yeboot, tygodniowe sprzątanko pola bitwy i oczekiwanie na 11-tkę w kwietniu.



Byłoby bardzo dziwne, jakby udało się tym Starshipem wylądować, w końcu zmian konstrukcyjnych w tej 10 rakiecie to raczej nie ma, więc jak zwykle w końcowej fazie lądowania raptory dostaną za mało paliwa, nie będą działać prawidłowo, i rakieta się rozbije  ;D


Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Jake_Suly w Marzec 03, 2021, 16:06
Ciekawe czy tym razem uda im się wylądować, tym bardziej, że ma się nieco zmienić metodologia z użyciem Raptorów w końcowej fazie lotu. Najwyżej będzie kolejne yeboot, tygodniowe sprzątanko pola bitwy i oczekiwanie na 11-tkę w kwietniu.



Byłoby bardzo dziwne, jakby udało się tym Starshipem wylądować, w końcu zmian konstrukcyjnych w tej 10 rakiecie to raczej nie ma, więc jak zwykle w końcowej fazie lądowania raptory dostaną za mało paliwa, nie będą działać prawidłowo, i rakieta się rozbije  ;D
No tak wkoncu pracujesz w SpaceX. Uwielbiam wróżbitów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 03, 2021, 16:53
Nieoficjalne źródło podaje, że przesunięto godzinę startu na około 18:30 CET.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 03, 2021, 17:25
Tak jest! Wyrzutnia "oczyszczona" z ludzi. Więc blisko do lotu!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 03, 2021, 17:30
Przyczyną opóźnienia jest gorsza widoczność, nie stan techniczny rakiety.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Marzec 03, 2021, 17:56
Widzi mi się że dziś nie poleci, za dużo chmur.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Marzec 03, 2021, 18:21
Dosiadam się i proszę o lifotff :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Marzec 03, 2021, 18:36
16:50? Chyba muszę przełożyć wizytę u lekarza  ;D

Mikkael myślę że nie ma co przekładć wizyty zwłaszcza w dzisiejszych czasach. Start Starshipa najprawdopodobniej się opóźni jak to zwykle bywało.

Ja już zaszczepiony ;)

Zdążyłem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: suchyy w Marzec 03, 2021, 18:40
Chłopaki na NASA SPACEFLIGHT.COM (https://www.youtube.com/watch?v=XOQkk3ojNfM&feature=emb_title) też się chyba już "zaszczepili"  ;) z nudów bo jakoś im tak wesoooło, ze hej!  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: suchyy w Marzec 03, 2021, 18:53
Tank Farm Activity!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Michał Sz. w Marzec 03, 2021, 18:58
Ściąga z odliczania - może przydać się przy kolejnych próbach ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Marzec 03, 2021, 19:09
T -19 minut.

Chyba coraz bardziej słonecznie się robi. I zamierzony hold.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Marzec 03, 2021, 19:29
Wtargnięcie?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 03, 2021, 19:33
Leci dziś? Myślałem, że impreza jutro?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Marzec 03, 2021, 19:48
No tak wkoncu pracujesz w SpaceX. Uwielbiam wróżbitów.


Co ma tutaj wróżenie? przecież wcześniej wyjaśniłem, dlaczego ta rakieta się rozbije  ;D to w końcu będzie dzisiaj ten start? uda się?  :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 03, 2021, 19:52
Chyba jakieś małe problemy z infrastrukturą naziemną, chwilowo wstrzymane
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: suchyy w Marzec 03, 2021, 20:08
No już:
"Pad Cleared"
i
ponownie "Final Checkouts"
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Marzec 03, 2021, 20:15
Czy można gdzieś to wszystko zobaczyć na żywo ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 03, 2021, 20:19
Czy można gdzieś to wszystko zobaczyć na żywo ?

Tak.

https://youtu.be/XOQkk3ojNfM
http://www.youtube.com/watch?v=XOQkk3ojNfM

https://youtu.be/sTA0GTgFn5E
http://www.youtube.com/watch?v=sTA0GTgFn5E

https://youtu.be/_jWbqhP5eJI
http://www.youtube.com/watch?v=_jWbqhP5eJI


Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Marzec 03, 2021, 20:20
Czy można gdzieś to wszystko zobaczyć na żywo ?
Jeśli pytasz o transmisje to m.in.:
- https://youtu.be/XOQkk3ojNfM
- https://youtu.be/sTA0GTgFn5E
- https://youtu.be/_jWbqhP5eJI

Kanał SpaceX też nadaje te rzeczy, ale zaczyna zwykle tuż przed próbą startu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 03, 2021, 20:24
Celują w 21:00?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Marzec 03, 2021, 20:31
Dziękuje za linki .  Oby odpalili dzisiaj i żeby im wyszło :0
Czy Elon jest na miejscu?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: suchyy w Marzec 03, 2021, 20:31
No nareszcie tankują!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Marzec 03, 2021, 20:31
Tankują go  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: suchyy w Marzec 03, 2021, 20:32
Mikkael, to się nazywa synchronizacja!  :o
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Marzec 03, 2021, 20:35
Mikkael, to się nazywa synchronizacja!  :o

Dokładnie :)

Ile +/- czasu do zapłonu?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: suchyy w Marzec 03, 2021, 20:36
20min?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 03, 2021, 20:47
Edit: podali dokładną godzinę - za 25 minut.


Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 03, 2021, 20:49
No to zabawa się zaczyna  :D Oby bombowo nie było i żeby wszystko się udało ....
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 03, 2021, 20:50
Przepraszam, że ja nie w temacie, ale pułapu lotu nie podano? 10 czy 12,5 km?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Marzec 03, 2021, 20:50
No to zabawa się zaczyna  :D Oby bombowo nie było i żeby wszystko się udało ....

Do trzech razy sztuka? ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Marzec 03, 2021, 20:51
Na naszym-spejsflajcie uruchomili już zegar. T -23 minuty i odliczamy!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: suchyy w Marzec 03, 2021, 20:51
No, już niedługo!  :)

T-20 min.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 03, 2021, 20:54
Gdzie jest link do streama SPACE X? Nigdzie nie mogę go znaleźć  :(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 03, 2021, 20:54
Przepraszam, że ja nie w temacie, ale pułapu lotu nie podano? 10 czy 12,5 km?

10 km

Cytuj
approximately 10 km

Z oficjalnej strony SpaceX.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: suchyy w Marzec 03, 2021, 20:59
T-15 min.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Marzec 03, 2021, 21:03
Engine chill  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: suchyy w Marzec 03, 2021, 21:04
T-10 min.

"Engine Chill"
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Marzec 03, 2021, 21:05
T -9 minut. Kiedyś to był dopiero "moment" ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 03, 2021, 21:08
Jakieś ptaki latają  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: suchyy w Marzec 03, 2021, 21:09
T -5 min.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Marzec 03, 2021, 21:09
Gdzie jest link do streama SPACE X? Nigdzie nie mogę go znaleźć  :(
Stream od SpaceX - https://youtu.be/DDEgFsefrGw

Początek za moment.

Edit: I już nadają.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Marzec 03, 2021, 21:11
T -3 minuty!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: gszczepa w Marzec 03, 2021, 21:11
Jest nadzieja!  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: suchyy w Marzec 03, 2021, 21:13
I cisza na streemach!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Marzec 03, 2021, 21:13
Minutka.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Marzec 03, 2021, 21:14
ABORT! Puścił tylko bąka :(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 03, 2021, 21:15
Niestety, abooooort!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 03, 2021, 21:15
Hold!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: suchyy w Marzec 03, 2021, 21:16
Abort w -00:00.1
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Marzec 03, 2021, 21:17
Będzie jeszcze dzisiaj próba ?

Sam sobie odpowiem ;) Będzie...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 03, 2021, 21:17
Będzie jeszcze dzisiaj próba ?

Jeszcze nie wiedzą, przeglądają dane.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 03, 2021, 21:17
Raczej nie, pewnie jutro kolejna próba
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Marzec 03, 2021, 21:20
Łe.. a tak się cieszyłem, że zdążyłem ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 03, 2021, 21:21
Nadal sprawdzają dane i czy się uda drugi raz spróbować dzisiaj.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: suchyy w Marzec 03, 2021, 21:26
Nadal sprawdzają.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 03, 2021, 21:33
Spróbuja jeszcze raz za 2h
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Marzec 03, 2021, 21:33
a mówiłem ?:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Marzec 03, 2021, 21:34
Chyba każdy się łudzi że może dziś, lecz każdy wie, że nie. Ale chciałbym się mylić.

Nie śledziłem na żywo wszystkich prób wcześniejszych SNów - czy było już tak, że po zapłonie jak dzisiaj druga próba następowała tego samego dnia?

Edit: O, i to mi się podoba. Druga próba jednak dziś :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 03, 2021, 21:34
No to się zobaczymy jeszcze w tym wątku hehehe! :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: suchyy w Marzec 03, 2021, 21:35
... no to dobrze zrozumiałem, że za 2 godz, bo jednocześnie słuchałem i chłopaków z NASASpaceFlight.com
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 03, 2021, 21:40
Ktoś to nieźle podsumował, że pierwszy raz widzieliśmy test statyczny z oficjalnego streamu SpaceX w Full HD :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Marzec 03, 2021, 21:41
@elonmusk
Launch abort on slightly conservative high thrust limit. Increasing thrust limit & recycling propellant for another flight attempt today.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Marzec 03, 2021, 21:59
Ile ludzi zebrało się na forum  ;D przy załogowym lądowaniu na Księżycu, to na tym forum by było kilkaset tysięcy ludzi  :D widać że jest zainteresowanie takimi startami, i jak na moje oko będzie problem z odpaleniem silników w trakcie lądowania, no chyba że coś z tym dało radę zrobić, i zwyczajnie to naprawili, ale wątpię  ;D ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: suchyy w Marzec 03, 2021, 22:07
T -01:24:00

... czyli kolejna próba o 23:30 CET
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 03, 2021, 22:09
Robek, kiedyś w końcu to ustrojstwo wyląduje ;) A jak opanują tę sztukę na takim poziomie jak to robią z F9'kami, to zaczną w końcu celować znacznie dalej. A do tego czasu, no cóż, droga jeszcze bardzo daleka.... Prototyping Panie, prototyping.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 03, 2021, 22:21
Właśnie na kanale NASA padło stwierdzenie, że możliwe są loty testowe z Boca Chica na Florydę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: sp3uca w Marzec 03, 2021, 22:35
Robek, kiedyś w końcu to ustrojstwo wyląduje ;) A jak opanują tę sztukę na takim poziomie jak to robią z F9'kami, to zaczną w końcu celować znacznie dalej. A do tego czasu, no cóż, droga jeszcze bardzo daleka.... Prototyping Panie, prototyping.

Zrobiliśmy test lądowania z córą. Kot wybrał... :
https://www.youtube.com/watch?v=WkDE7weBp7Y&t=3s (https://www.youtube.com/watch?v=WkDE7weBp7Y&t=3s)

Andrzej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 03, 2021, 22:42
Robek, kiedyś w końcu to ustrojstwo wyląduje ;) A jak opanują tę sztukę na takim poziomie jak to robią z F9'kami, to zaczną w końcu celować znacznie dalej. A do tego czasu, no cóż, droga jeszcze bardzo daleka.... Prototyping Panie, prototyping.

Zrobiliśmy test lądowania z córą. Kot wybrał... :
https://www.youtube.com/watch?v=WkDE7weBp7Y&t=3s (https://www.youtube.com/watch?v=WkDE7weBp7Y&t=3s)

Andrzej.

Zwierzak rewelacyjny, sam mam Brytola :) ....ale czarne koty ponoć przynoszą pecha ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Marzec 03, 2021, 22:45
Myślisz stereotypami - wszystkie koty przynoszą szczęście! Może co najwyżej wróżby czarnych kotów trzeba interpretować na odwrót 8).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: sp3uca w Marzec 03, 2021, 23:14
Myślisz stereotypami - wszystkie koty przynoszą szczęście! Może co najwyżej wróżby czarnych kotów trzeba interpretować na odwrót 8).

Mamy 6 w domu. Tylko ten ma zdolności.  ;)

Andrzej
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Marzec 03, 2021, 23:34
...i ponowne tankowanie
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: suchyy w Marzec 03, 2021, 23:36
Koty zostawcie już w spokoju, bo niedługo następna próba  ;) :

Status: Propellant Loading
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: rad w Marzec 03, 2021, 23:36
Myślisz stereotypami - wszystkie koty przynoszą szczęście! Może co najwyżej wróżby czarnych kotów trzeba interpretować na odwrót 8).

Mamy 6 w domu. Tylko ten ma zdolności.  ;)

Andrzej
Przyznaj się lepiej czym go naszprycowałeś. Widać ślady po dojściu dożylnym.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 03, 2021, 23:48
Para buch, koła w ruch. Starship nr 10 znowu dymi :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Marzec 03, 2021, 23:48
E tam koty umieją w kosmos
https://www.youtube.com/watch?v=ZVtpwRSyYSM&feature=emb_title

https://www.youtube.com/watch?v=MvU9GZjBTzs

 ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: suchyy w Marzec 03, 2021, 23:51
Status: Methane Vent
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 03, 2021, 23:55
Para buch, koła w ruch. Starship nr 10 znowu dymi na :D

Niech sobie dymi, ważne by nie paliło się po przyziemieniu w drodze powrotnej ;) Przewidując jednak kolejny scrub, ja już sobie podaruję na dziś (i właściwe zaraz jutro) to oczekiwanie. Gdyby jakimś cudem jednak poleciał - Napiszcie tylko potem czy silniki tym razem dały radę w końcowej fazie bo to jest chyba teraz kluczowym elementem aby pchnąć nieco do przodu te testy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 03, 2021, 23:56
Na NSF piszą o godzinie startu - 0:13 CET
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 03, 2021, 23:59
Na NSF piszą o godzinie startu - 0:13 CET

Poczekam kwadrans. Jak nie wystartuje to też pójdę spać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Marzec 04, 2021, 00:03
T minus 10 minut.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: suchyy w Marzec 04, 2021, 00:06
SpaceX puszcza stream?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 04, 2021, 00:07
SpaceX puszcza stream?

Tu chyba bedzie zaraz:
https://www.youtube.com/watch?v=ODY6JWzS8WU
http://www.youtube.com/watch?v=ODY6JWzS8WU
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Marzec 04, 2021, 00:09
Jest stream: https://youtu.be/ODY6JWzS8WU
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Marzec 04, 2021, 00:11
No ciekawe. Trzy minuty.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 04, 2021, 00:11
No to za 3 minuty się wyjaśni finał tego wieczoru.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 04, 2021, 00:13
Półtora minuty  :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Marzec 04, 2021, 00:13
Minuta.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Marzec 04, 2021, 00:14
Zero and liftoff!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 04, 2021, 00:15
LECI! :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Marzec 04, 2021, 00:16
Dwie minuty wznoszenia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Marzec 04, 2021, 00:18
Drugi silnik wyłączony.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Marzec 04, 2021, 00:20
Przejście na horyzontalną pozycję znowu piękne. A jaki będzie finał? :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Marzec 04, 2021, 00:21
Wylądował!!! :) :) :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Marzec 04, 2021, 00:21
Wylądował!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Marzec 04, 2021, 00:21
Hurra!!!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Marzec 04, 2021, 00:22
Trochę krzywo stoi...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 04, 2021, 00:22
Nie do końca pionowo i jakiś ogień widać ale jeszcze w jednym kwawałku:D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Marzec 04, 2021, 00:23
Krzywo... ale jest progres  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Hiroshima w Marzec 04, 2021, 00:23
Jak to stoi??
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 04, 2021, 00:24
Trochę krzywo, ogniem zalatuje ale wreszcie Starship wylądował .  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Marzec 04, 2021, 00:25
Ciut przechylony. Ale i tak jestem pod wrażeniem :o
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: suchyy w Marzec 04, 2021, 00:25
No jak to, bez fajerwerków?  :o  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Marzec 04, 2021, 00:26
A rakietami ląduję tak!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 04, 2021, 00:27
Jak to stoi??

Ciężko teraz powiedzieć, ale wygląda jakby nogi z jednej strony nie dały rady albo się zapadł w betonie i oparł na dolnej części. Na razie dogaszają ogień, zabezpieczenie rakiety pewnie zajmie kilka godzin.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 04, 2021, 00:27
Piękny lot. Teraz pytanie. Co dalej będzie z SN 10? Czekają go kolejne loty, żyletki czy emerytura w muzeum?  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Marzec 04, 2021, 00:27
Jak to ujął jeden z członków ekipy Nasaspaceflight: "widziałem gorsze lądowania Falcona 9"  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: sp3uca w Marzec 04, 2021, 00:28
Brawo !!!
Jakieś zapytania do kotka na SN11 ???

Andrzej
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: norton_fm w Marzec 04, 2021, 00:28
chapeau bas  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Marzec 04, 2021, 00:29
No i koniec końców siadał na jednym silniku.

I wybuchł ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Marzec 04, 2021, 00:29
Zdetonowali :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 04, 2021, 00:30
Piękny lot. Teraz pytanie. Co dalej będzie z SN 10? Czekają go kolejne loty, żyletki czy emerytura w muzeum?  :)

Obstawiam żyletki:)

EDIT: Teraz już jestem pewien:D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Marzec 04, 2021, 00:30
Co to za lądowanie było!!! może mi sie tylko wydawało ale tak mocno przywalił w ględę, że na ułamek sekundy aż go z powrotem odbiło minimalnie w górę, znowu silniki zawiodły  ;D no ale jakoś tam wylądował, za dobre chęci daje ocenę 3+, no niech będzie dam 4+
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Marzec 04, 2021, 00:31
Teraz to już na pewno żyletki  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: marekfk w Marzec 04, 2021, 00:32
Niewiarygodne! Poleciał dwa razy. Jednego dnia  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 04, 2021, 00:33
No nic, fajne emocje, tego nie można im odmówić:) A teraz czas spać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 04, 2021, 00:40
No i jest pięknie, bo jest progres. Bezsensowni krytykanci niech się idą napić melisy lepiej.
Teraz trzeba to powtórzyć i sprawdzić, czemu "podwozie" nie rozłożyło się całkowicie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 04, 2021, 00:46
Niestety SN 10 się przewrócił i pójdzie na żyletki  :'(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Marzec 04, 2021, 00:46
Czy ta eksplozja była samoistna czy zamierzona?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 04, 2021, 00:51
Czy ta eksplozja była samoistna czy zamierzona?

A kto by planował takie zakończenie żywota SN 10?  :(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Marzec 04, 2021, 00:55
A czy nie można założyć scenariusza zamierzonej rozwałki w sytuacji gdy SN10 wylądował nie do końca pionowo i zabezpieczenie go w takiej sytuacji mogłoby być zbyt kłopotliwe? Nie wiem. Ale z tego co widać eksplozja nie wynikła z przewrócenia (bo mieliśmy drugi lot :D). Nawet nie doprowadziła do zniszczenia całości, a dopiero rabnięcie o grunt po ponownym wzniesieniu zamknęło temat.

Chyba, że eksplozja wynikła z samego faktu nie do końca prawidłowego lądowania i coś tam się fajczyło prowadząc do wybuchu. Ale nie była ona tak oczywista jak przy SN-8/9.

Edit. Parę screenów do tego o czym gdybam.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 04, 2021, 01:02
WOW! To było niesamowite! Wylądował! Szkoda że eksplodował parę minut po starcie, ale zrobili to! Obejrzałem powtórkę na labPadre i widać jak podskoczył i zapewne uszkodził przewody paliwowe. Widać jeszcze prędkość była ciut za duża. Czekamy na SN11!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Marzec 04, 2021, 01:13
Swoją drogą, to może być wyjątkowo trudny do pobicia, czas od ładowania do ponownego startu .
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: marekfk w Marzec 04, 2021, 01:17
Teraz trzeba to powtórzyć i sprawdzić, czemu "podwozie" nie rozłożyło się całkowicie.

Chyba się rozłożyło prawidłowo, tylko zostało wbite do środka podczas nieco twardawego przyziemienia.
Na powtórkach widać że przywalił w ziemię solidnie, aż podskoczył i to tak szacując proporcjami to chyba sporo ponad metr.
Widać też że jak się ustabilizował to tylne skrzydełka dotykały płyty, a przecież one po lądowania miały być sporo nad poziomem gruntu. Więc tam musiały być spore deformacje, w takim przypadku jakieś uszkodzenia orurowania w okolicy silników jest jak najbardziej możliwe, wyciek i pożar i mamy to co mamy :)
Ale jest progres. Czekamy na zatem na 11-tkę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 04, 2021, 02:08
Możliwe, teraz na replayu z Labpadre widzę ten podskok po przyziemieniu. Na Nasaspaceflight nie było widać, poza tym oni tam tak gadają, że się kupić nie można ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Ergosum w Marzec 04, 2021, 07:40
Wylądował twardo i krzywo, ale jednak. Zacząłem pisać gratulacyjnego posta – patrzę, a on ci odlatuje… ;)
A, poważnie – czy niema obaw, że administracji znudzą się te cykliczne fajerwerki i nie da zezwolenia na dalsze próby?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 04, 2021, 07:46
A, poważnie – czy niema obaw, że administracji znudzą się te cykliczne fajerwerki i nie da zezwolenia na dalsze próby?

Nie ma. To tylko test. Jak uczyli się lądować Falconem 9 to też mieli pełno nieudanych prób.

Wczorajszy test zadowolił i tych co czekali na udane lądowanie i tych co czekali na eksplozję :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 04, 2021, 07:58
Dobra to teraz kilka obserwacji ode mnie:

- na nagraniu z LapPadre wygląda, że nogi nie "zakleszczyły" się po rozłożeniu. To nie jest jakiś tragiczny problem bo nogi docelowo i tak będą inne ale to raczej nie pomogło wczoraj.
- na NSF spierają się czy lądował za szybko czy nie i co mogło być powodem, odbił się na pewno więc coś przy samym końcu nie grało
- na ile dobrze widzę, bo nie znalazłem dobrego ujęcia już po lądowaniu, to wszystkie płytki osłony termicznej jakie były na SN10 nadal były w czasie lądowania i wygląda na to że także po nim. Jeżeli po takim przyziemieniu się utrzymały to chyba dobry znak na przyszłość.
- podoba mi się idea lądowania na 3-2-1 silnikach, nie wiem czy tak będzie docelowo ale daje to chyba większą elastyczność niż przy lądowaniu na 2.
- przyglądałem się silnikom i nie widzę tam jakichś nieprawidłowości, wygląda że działały książkowo, ktoś coś wypatrzył?
- pomijając nogi, problem z przyziemieniem wygląda mi bardziej na kwestię oprogramowania niż sprzętu, dla mnie wygląda, że będą musieli dopracować algorytmy, jak myślicie?

Ogólnie jak się ogląda ujęcia, zwłaszcza ze streamu SpaceX, to czyste s/f:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 04, 2021, 08:09
1. Postęp jest, bo SpaceX poraz kolejny udowodnił, że można wylądować w taki sposób, o którym NASA by się nawet nie śniła i do którego to sposobu NASA nie podchodziłaby przez następne 50 lat. Prywatne pieniądze to jednak nie publiczne i - mimo, że NASA marnuje je niezaprzeczalnie na swój sprawdzony sposób - to jednak nigdy za publiczne pieniądze nie rozwalałaby kolejnych prototypów jak to bezceremonialnie robi SpaceX. Kto bogatemu zabroni prawda.

2. Co do przyczyny eksplozji już po przyziemieniu - gdybanko - jak to na wczesnym etapie i świeżo po wrażeniach, ale zwróćcie uwagę analizując klatki stop, że wskutek twardego lądowania naruszona została konstrukcja, zwłaszcza widać wyraźne rozszczelnienie korpusu na wysokości stateczników/płatów.

3. Tak sobie analizując konstrukcja stanęła krzywo przypuszczalnie wskutek zbyt mocnego przygrzmocenia, nastąpiło również przypuszczalnie uszkodzenie przewodów paliwowych.

Takie wnioski na szybko.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Marzec 04, 2021, 08:10
Teraz trzeba to powtórzyć i sprawdzić, czemu "podwozie" nie rozłożyło się całkowicie.

Chyba się rozłożyło prawidłowo, tylko zostało wbite do środka podczas nieco twardawego przyziemienia.
Na powtórkach widać że przywalił w ziemię solidnie, aż podskoczył i to tak szacując proporcjami to chyba sporo ponad metr.
Widać też że jak się ustabilizował to tylne skrzydełka dotykały płyty, a przecież one po lądowania miały być sporo nad poziomem gruntu. Więc tam musiały być spore deformacje, w takim przypadku jakieś uszkodzenia orurowania w okolicy silników jest jak najbardziej możliwe, wyciek i pożar i mamy to co mamy :)
Ale jest progres. Czekamy na zatem na 11-tkę.

Jak dla mnie to cały lot od startu po lądowanie był w normach. Silniki lądujące chyba z założenia miały być 3 na raz i potem przejście na 1 i posadzenie go na mniejszym ciągu, aby nie pchało go zbytnio w górę.

Co prawda jak co wygaszenie raptora coś tam się "zafajczyło". Uderzenie przy przyziemieniu może i sporę, ale wydaję mi się, że co najwyżej uszkodzeniu, wgnieceniu mogły ulec nóżki, bo skrzydełka zawsze są przy samym dole, perspektywa podwyższonego stanowiska startowego robi swoje przed startem, ale tak jak teraz patrze na zdjęcia to powiedziałbym, ze skrzydła kończą się na równo z podstawą, ew są minimalne różnice.
Nie zmienia to jednak faktu, że dotknięcie było solidne i praktycznie wszystko mogło zostać naruszone w konstrukcji, co spowodowało późniejszą eksplozję dolnej części SN10.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Marzec 04, 2021, 08:20
Na tym filmie widac dokładnie , że nie wszystkie nogi zablokowały sie w pozycji rozlożonej tylko "dyndały" luźno.

https://www.youtube.com/watch?v=KNLdDvt6wS0

Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 04, 2021, 08:22
Co do wybuchu to nawet nie ma co się spierać, że był efektem twardego lądowania. Ogień + uszkodzenia strukturalne + resztki paliwa i tlenu w zbiornikach nie mogły dać innego efektu. I tak długo się udało utrzymać go w całości.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Marzec 04, 2021, 08:36
Może i dobrze, że wybuchł - nie wyobrażam sobie ile później byłoby zabawy z jego bezpiecznym sprowadzeniem z lądowiska.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: tisher w Marzec 04, 2021, 09:01
Wygląda, jakby uruchomili silniki celem kontrolowanej demolki :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 04, 2021, 09:09
Wygląda, jakby uruchomili silniki celem kontrolowanej demolki :D

...istotnie tak mogło być po stwierdzeniu, że struktura pojazdu została naprawdę zdrowo naruszona i nie ma mowy o wysłaniu tam ekipy transportującej. Nawet zwykli obserwatorzy widzieli przecież, że poszycie statku konkretnie oberwało i generalnie ledwo to ustrojstwo trzyma się całości.

Tak jeszcze na świeżo analizując myślę sobie, czy jednak już od SN-11 SpaceX nie zdecyduje się na przeprowadzenie flip'over'a np. 10 sekund wcześniej aby pozwolić statkowi na jeszcze wyraźniejsze wyhamowanie lotu. Tutaj niby wszystko poszło ok, ale jednak ta energia "touchdown'u" dała swe rezultaty...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Marzec 04, 2021, 09:32
Na stronie SpaceX
"As if the flight test was not exciting enough, SN10 experienced a rapid unscheduled disassembly shortly after landing. "

Bardziej to wygląda jakby tego nie planowali
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Marzec 04, 2021, 09:49
Nie sądzę, żeby go celowo "wystartowali ponownie" .
Badanie tej konstrukcji po takim przyziemiu, mogło by dać sporo użytecznych danych o  strukturze, nawet nie wspominając o silnikach, które pracowały w locie, 3 razem.
Trzymam kciuki za SN11.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 04, 2021, 10:06

- pomijając nogi, problem z przyziemieniem wygląda mi bardziej na kwestię oprogramowania niż sprzętu, dla mnie wygląda, że będą musieli dopracować algorytmy, jak myślicie?


Wydaje mi się, że nie do końca opanowali jeszcze sterowanie siłą ciągu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Marzec 04, 2021, 10:10
Tak oceniając ten wybuch , to jestem pod wrażeniem wytrzymalości konstrukcji, która nie uległa rozerwaniu, tylko poleciała do góry w jednym kawałku. Zniszczenia widoczne były natomiast na górnej sekcji, która częścio sie zgniotła. Sam jednak zbiornik przetrwał bardzo twarde lądowanie i wybuch w jednym kawałku. Nieźle to świadczy o postępach w produkcji :-).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 04, 2021, 10:30
... zastanawiajac sie po raz kolejny nad kwantowym stanem BFR jeddnoczesnie sie rozbil i wyladowal ... pamietajmy,
ze moze sie okazac ze nastepnym razem ekipa nawet po wyladowaniu moze go zdetonowac, jest to bezpiecznieisze,
takie pusty zbiornik po paliwie to prawdziwa bomba ... nie wiem czy oni maja metody i czas aby sami to rozbroic.
I nie zdziwie sie, jak wyladuje nastepnym razem w calosci, a SX i tak go zdetonuje. Z powazaniem
                                                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 04, 2021, 10:46
Jak nie będzie uszkodzeń, to po co?
Jakoś "pustych zbiorników po paliwie" znanych pod nazwą Falcon 9 nikt nie detonuje.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 04, 2021, 10:49
Jak nie będzie uszkodzeń, to po co?
Jakoś "pustych zbiorników po paliwie" znanych pod nazwą Falcon 9 nikt nie detonuje.
                     ... to jest mowe, to jest wieksze. Niekoniecznie im sie to oplaca ... Powodow moze byc
wiecej ... Z powazaniem
                                     Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: perian w Marzec 04, 2021, 11:00
Jak nie będzie uszkodzeń, to po co?
Jakoś "pustych zbiorników po paliwie" znanych pod nazwą Falcon 9 nikt nie detonuje.

Nie karm trolla.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 04, 2021, 11:14
Jak nie będzie uszkodzeń, to po co?
Jakoś "pustych zbiorników po paliwie" znanych pod nazwą Falcon 9 nikt nie detonuje.
                     ... to jest mowe, to jest wieksze. Niekoniecznie im sie to oplaca ... Powodow moze byc
wiecej ... Z powazaniem
                                     Adam Przybyla

zakładam, że wersje pasażerskie też będą detonować po wylądowaniu, jeszcze rzecz jasna z pasażerami na pokładzie ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 04, 2021, 11:22
Jak nie będzie uszkodzeń, to po co?
Jakoś "pustych zbiorników po paliwie" znanych pod nazwą Falcon 9 nikt nie detonuje.
                     ... to jest mowe, to jest wieksze. Niekoniecznie im sie to oplaca ... Powodow moze byc
wiecej ... Z powazaniem
                                     Adam Przybyla

zakładam, że wersje pasażerskie też będą detonować po wylądowaniu, jeszcze rzecz jasna z pasażerami na pokładzie ;)

... bez przesady, zanim ktokolwiek tam wsiadzie, to jeszcze przejda etap przesylanai ladunkow, jak juz to zacznie to to ladowac
czescie , to pewnie beda mieli wiecej czasu i modele beda czesciej uzywane, ciekawe czy jak laduja F9 na barce to jest jakas specjalna procedura ... wietrzenia. Z ciekawostek, widzialem na poczatku lat 90  jak wyglada jednostka wojskowa, ktora ... wybuchla;-)
To nie sa zabawy ... tak, w Polsce ... Z powazaniem
                                     Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Marzec 04, 2021, 11:44
zakładam, że wersje pasażerskie też będą detonować po wylądowaniu, jeszcze rzecz jasna z pasażerami na pokładzie ;)

Podejrzewam, że "miękkie" lądowanie byłoby bardziej nieprzyjemne niż późniejsza eksplozja.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Ergosum w Marzec 04, 2021, 12:03
Dwie rzeczy zastanawiają mnie po tych trzech próbach:
  1. Jakieś dzikie płomienie błądzące po silnikach i po poszyciu. Być może związane są ze specyfiką Raptora i  nie   powodują doraźnego niebezpieczeństwa, ale wygląda to  nieciekawie, jak początek pożaru.
  2. Dlaczego w pierwszych próbach nie pionizowano Starshipa na większej wysokości, co dałoby więcej czasu na wytracenie prędkości i ewentualnie jakiś „plan B” w razie awarii? Na wyczynowe manewry tuż nad ziemią przyjdzie czas po opanowaniu podstaw.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Marzec 04, 2021, 12:28
Pkt. 1 - tez mnie to niepokoi
Pkt. 2 - Raptory , nawet jeden ma za duży ciąg , nawet zdławiony do minimum, wczesniejsze rozpoczęcie manewru spowodowałoby lot rakiety z powrotem do góry. Elon pisal jakis czas temu, że pracuja intensywnie nad zwiększeniem możliwości dławienia ciągu w Raptorach. Póki co jest tak jak w F9 , w momencie styku z gruntem prędkość musi wynosic 0 i wyłączają silnik. Inaczej poleci z powrotem do góry :-).

Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Marzec 04, 2021, 12:40
Może i dobrze, że wybuchł - nie wyobrażam sobie ile później byłoby zabawy z jego bezpiecznym sprowadzeniem z lądowiska.
Tylko gdyby nie wybuchł to mogliby dokładnie  zbadać cały pojazd w  jakim  stanie przeszedł test - struktura  , silniki ! , wszystkie wewnętrzne mechanizmy itd.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Marzec 04, 2021, 12:45
Dwie rzeczy zastanawiają mnie po tych trzech próbach:
  1. Jakieś dzikie płomienie błądzące po silnikach i po poszyciu. Być może związane są ze specyfiką Raptora i  nie   powodują doraźnego niebezpieczeństwa, ale wygląda to  nieciekawie, jak początek pożaru.

W większości są to resztki gazu z dopiero co włączonych/wyłączonych silników.

Cytuj
2. Dlaczego w pierwszych próbach nie pionizowano Starshipa na większej wysokości, co dałoby więcej czasu na wytracenie prędkości i ewentualnie jakiś „plan B” w razie awarii? Na wyczynowe manewry tuż nad ziemią przyjdzie czas po opanowaniu podstaw.

Nie da się. To jest tzw "suicide burn", z ciągiem większym od ciężaru pojazdu - szybkie wytracenie prędkości bez możliwości zawisu w powietrzu. Jeżeli zaczną manewr za wcześnie, to im rakieta odleci, zamiast wylądować.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Ergosum w Marzec 04, 2021, 13:18
 robinson, Borys dzięki za  wyjaśnienia.
 Odnośnie za dużego ciągu raptorów dla ciężaru Starshipa, myślę, że nie od rzeczy byłby jakiś balast częściowo imitujący ciężar użytkowy, osłonę termiczną itp. Wpłynąłby on oczywiście  na cały lot, nie tylko na lądowanie, ale oto chyba chodzi.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Marzec 04, 2021, 14:29
Chyba jednak nie, docelowo także Raptor ma mieć większy ciąg niż ciężar lądującego prawie bez paliwa StarShip. Muszą więc ćwiczyć taki manewr jak teraz.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 04, 2021, 16:04
A co z sytuacją awaryjnego przerwania startu? Musi być możliwość wylądowania z pełnymi lub częściowo pełnymi zbiornikami np. w przypadku awarii SH.
Wydaje mi się, że celem jest taki dopracowane algorytmów, żeby dało się bezpiecznie lądować w różnych sytuacjach.
Poza tym nie wiemy, jak docelowo zmieni się sam Raptor.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Marzec 04, 2021, 16:30
Masz rację, jednak to przyszłość, póki co muszą nauczyć się lądować StarShip na tym etapie. Później pewnie przyjdzie czas na próby w innych konfiguracjach.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Marzec 04, 2021, 16:47
Ogólnie jak się ogląda ujęcia, zwłaszcza ze streamu SpaceX, to czyste s/f:)

To samo pomyślałem! Te ujęcia są jak z filmu :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 04, 2021, 17:15
Właśnie w tej chwili jedzie sobie dźwig, zwany przez internautów Bluto (transmisja na Nerdle cam).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 04, 2021, 19:21
Scott Manley zrobił niezłą analizę wczorajszej eksplozji SN10. Wynika z niej, że zawiodły nogi, ale jeszcze tuż przed samym lądowaniem widać jakąś awarię w systemie paliwowym.
https://youtu.be/CF9mdMI1qxM
http://www.youtube.com/watch?v=CF9mdMI1qxM
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Marzec 04, 2021, 21:07
W każdym razie SpaceX pokazał, że można takim kolosem wylądować na ogniu, co wcale nie było takie oczywiste. Szczegóły będą dopracowane, ale na pewno można. To jest osiągnięcie, które zostanie na zawsze w podręcznikach historii.

Natomiast czy uda się tę technikę wdrożyć operacyjnie? Pewno tak, ale tu na pewno sporo lat jeszcze upłynie. Nawet przy lądowaniach F9 zdarzają się jeszcze nieudane. Przy rozbiciu pierwszego stopnia F9 to niewielka strata - weźmie się nowy. Ale przy BFR nie można sobie pozwolić nawet na jedną taką sytuację. Naprawdę wątpię, czy kiedykolwiek będzie dało się tym wozić ludzi.

Chyba Musk powinien tonować propagandę wokół załogowego oblotu Księżyca w 2023, bo jego wieloletnie przekładanie będzie bardzo źle odbierane. Podobnie jak nikt dziś już nie pisze o wizjonerstwie Bransona, komentarze raczej mówią o naciąganiu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Marzec 04, 2021, 21:38
W każdym razie SpaceX pokazał, że można takim kolosem wylądować na ogniu, co wcale nie było takie oczywiste. Szczegóły będą dopracowane, ale na pewno można. To jest osiągnięcie, które zostanie na zawsze w podręcznikach historii.

Natomiast czy uda się tę technikę wdrożyć operacyjnie? Pewno tak, ale tu na pewno sporo lat jeszcze upłynie. Nawet przy lądowaniach F9 zdarzają się jeszcze nieudane. Przy rozbiciu pierwszego stopnia F9 to niewielka strata - weźmie się nowy. Ale przy BFR nie można sobie pozwolić nawet na jedną taką sytuację. Naprawdę wątpię, czy kiedykolwiek będzie dało się tym wozić ludzi.

A nie można by ludzi wozić w ten sposób , żeby na czubku starshipa był moduł załogowy ? Po starcie SH normalnie ląduje , na orbicie moduł załogowy oddziela się od starsipa . Starship wraca  na ogniu bez ludzi  z tym manewrem flip coś tam a moduł załogowy tak jak załogowy dragon ? Do takiego modułu można by zabrać z 20, 30 osób.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Marzec 04, 2021, 22:31
Przy rozbiciu pierwszego stopnia F9 to niewielka strata - weźmie się nowy. Ale przy BFR nie można sobie pozwolić nawet na jedną taką sytuację.

Dlaczego nie?

Cytuj
Naprawdę wątpię, czy kiedykolwiek będzie dało się tym wozić ludzi.

Jeżeli chodzi o zasadę, to wyboru nie ma. Na Marsie czy na Księżycu inaczej wylądować się nie da.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Marzec 04, 2021, 22:37
Przy rozbiciu pierwszego stopnia F9 to niewielka strata - weźmie się nowy. Ale przy BFR nie można sobie pozwolić nawet na jedną taką sytuację.

Dlaczego nie?

Cytuj
Naprawdę wątpię, czy kiedykolwiek będzie dało się tym wozić ludzi.

Jeżeli chodzi o zasadę, to wyboru nie ma. Na Marsie czy na Księżycu inaczej wylądować się nie da.

A osobny lądownik ?
Jak w programie Apollo ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 04, 2021, 22:39
Z najnowszych wieści w Boca Chica trwa sprzątanie świata,  w rejon wyrzutni przyjechał dźwig, a na jutro wróciło zamknięcie drogi prawdopodobnie na przywiezienie SN11 na stanowisko.
Poniżej ciekawa obserwacja:
Rakieta   Start
SN9    02.02
SN10  03.03
SN11  04.04?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Marzec 04, 2021, 22:40
Przy rozbiciu pierwszego stopnia F9 to niewielka strata - weźmie się nowy. Ale przy BFR nie można sobie pozwolić nawet na jedną taką sytuację.

Dlaczego nie?

Cytuj
Naprawdę wątpię, czy kiedykolwiek będzie dało się tym wozić ludzi.

Jeżeli chodzi o zasadę, to wyboru nie ma. Na Marsie czy na Księżycu inaczej wylądować się nie da.

A osobny lądownik ?
Jak w programie Apollo ?

Mam na myśli lądowanie osobnego lądownika zamiast całego starshipa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: gszczepa w Marzec 04, 2021, 22:49
Chyba Musk powinien tonować propagandę wokół załogowego oblotu Księżyca w 2023, bo jego wieloletnie przekładanie będzie bardzo źle odbierane. Podobnie jak nikt dziś już nie pisze o wizjonerstwie Bransona, komentarze raczej mówią o naciąganiu.

To jest jednak kompletnie różna sytuacja. Musk ma tendencje do hiper-optymizmu i ogromnej przesady, ale jednak regularnie dostarcza nowe, bardzo fajne rzeczy.
Wszystko co mówi Musk trzeba pierwiastkować a potem dzielić przez cztery, ale nawet po tej operacji sporo zostaje.

W przypadku Bransona, to minęło 1,5 dekady i ciągle niewiele wynikło.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Marzec 04, 2021, 23:34
A nie można by ludzi wozić w ten sposób , żeby na czubku starshipa był moduł załogowy ? Po starcie SH normalnie ląduje , na orbicie moduł załogowy oddziela się od starsipa . Starship wraca  na ogniu bez ludzi  z tym manewrem flip coś tam a moduł załogowy tak jak załogowy dragon ? Do takiego modułu można by zabrać z 20, 30 osób.

Można sobie to wyobrazić. Ale wówczas upada główny pomysł Muska na komercyjne wykorzystanie Starshipa - do pasażerskich lotów międzykontynentalnych jako konkurencja dla samolotów. Przy 20-30 pasażerach trudno będzie o opłacalność.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Marzec 04, 2021, 23:42
Przy rozbiciu pierwszego stopnia F9 to niewielka strata - weźmie się nowy. Ale przy BFR nie można sobie pozwolić nawet na jedną taką sytuację.

Dlaczego nie?

Miałem na myśli loty załogowe, bo to jest finalny cel Muska.

Naprawdę wątpię, czy kiedykolwiek będzie dało się tym wozić ludzi.

Jeżeli chodzi o zasadę, to wyboru nie ma. Na Marsie czy na Księżycu inaczej wylądować się nie da.

Z tym, że na Marsie czy Księżycu jest o wiele łatwiej. Bo jeśli to miałoby być coś podobnego jak na Ziemi, to czym się tak emocjonujemy przy Starshipie? Robili to już Amerykanie, Rosjanie i Chińczycy, a Amerykanie  nawet wielokrotnie z załogą - chodzi oczywiście o Apollo. Ale nie, okazuje się, że na Ziemi to całkiem inna sprawa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 05, 2021, 00:06
Księżyc, tak, ale dlaczego na Marsie miałoby być być łatwiej? Starszip cierpi na nadmiar ciągu. Tam to dopiero będzie jazda i wąskie marginesy błędów.
Poza tym zejście przez atmosferę ma wyglądać zupełnie inaczej. Tam spokojnego opadania i belly flopa nie będzie. Ani równego lądowiska.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Marzec 05, 2021, 00:19
Lot Starshipa SN10 na 10 km
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 4 MARCA 2021

(...) Do startu SN10 doszło 4 marca 2021 około godziny 00:15 CET. SN10 wznosił się powoli na trzech silnikach Raptor. W trakcie lotu stopniowo były wyłączane silniki – zgodnie z planem. Po osiągnięciu zakładanego pułapu (ok. 10 km) rozpoczął się powrotny lot w pozycji horyzontalnej. (...)
https://kosmonauta.net/2021/03/lot-starshipa-sn10-na-10-km/

https://www.nasaspaceflight.com/2021/03/starship-sn10-launch-raptors-roll-boca-chica/

AA https://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=3983.msg159856#msg159856
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 05, 2021, 07:41
Lądowanie i RUD w slowmotion w 4K, genialne ujęcia:

https://www.youtube.com/watch?v=gIZOcsu8tWk
http://www.youtube.com/watch?v=gIZOcsu8tWk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Marzec 05, 2021, 10:12
Jeżeli chodzi o zasadę, to wyboru nie ma. Na Marsie czy na Księżycu inaczej wylądować się nie da.

A osobny lądownik ?
Jak w programie Apollo ?

Też lądowałby na silnikach rakietowych. Nic się tutaj, co do zasady, nie zmienia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Marzec 05, 2021, 10:22
Dlaczego nie?

Miałem na myśli loty załogowe, bo to jest finalny cel Muska.

Nawet w przypadku lotów załogowych pytanie pozostaje. Jakieś ryzyko zawsze istnieje.

Naprawdę wątpię, czy kiedykolwiek będzie dało się tym wozić ludzi.

Jeżeli chodzi o zasadę, to wyboru nie ma. Na Marsie czy na Księżycu inaczej wylądować się nie da.

Z tym, że na Marsie czy Księżycu jest o wiele łatwiej.

Akurat na Marsie, z wielu powodów, dużo trudniej wylądować niż na Ziemi.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Marzec 05, 2021, 10:23
Ile orientacyjnie może ważyć osłona termiczna Starshipa?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Marzec 05, 2021, 10:31
Ile orientacyjnie może ważyć osłona termiczna Starshipa?

Kilka-kilkanaście ton. Ile dokładnie, to pewnie jeszcze w SpaceX nie wiedzą.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 05, 2021, 10:40
Jeżeli chodzi o zasadę, to wyboru nie ma. Na Marsie czy na Księżycu inaczej wylądować się nie da.

A osobny lądownik ?
Jak w programie Apollo ?

Też lądowałby na silnikach rakietowych. Nic się tutaj, co do zasady, nie zmienia.

Może Grześkowi chodzi o to, że lądowanie małym lądownikiem na Marsie jest mniej ryzykowne niż takim wielorybem  ;) typu Starship. Mały lądownik może sobie pomóc spadochronami zaś Starship już nie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Marzec 05, 2021, 11:44
Ile orientacyjnie może ważyć osłona termiczna Starshipa?

Kilka-kilkanaście ton. Ile dokładnie, to pewnie jeszcze w SpaceX nie wiedzą.
Czyli mamy kilkanaście dodatkowych ton na jednej stronie rakiety plus ładunek na jej czubku.Jak tym równo i idealnie pionowo wylądować?Obecne próby ladowania pustą puszką chyba niewiele będą przypominały lądowanie docelowej wersji orbitalnej
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Marzec 05, 2021, 12:08
Też lądowałby na silnikach rakietowych. Nic się tutaj, co do zasady, nie zmienia.

Może Grześkowi chodzi o to, że lądowanie małym lądownikiem na Marsie jest mniej ryzykowne niż takim wielorybem  ;) typu Starship.

Załogowy lądownik marsjański musi swoje ważyć. Może w przyszłości, gdy na Marsie powstanie wspierająca loty infrastruktura (baza załogowa, instalacja produkująca paliwo itp), będzie można zbić masę lądownika do pojedynczych ton, ale wcześniej trzeba będzie lądować kilkudziesięciotonową landarą.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Marzec 05, 2021, 12:10
Czyli mamy kilkanaście dodatkowych ton na jednej stronie rakiety plus ładunek na jej czubku.Jak tym równo i idealnie pionowo wylądować?Obecne próby ladowania pustą puszką chyba niewiele będą przypominały lądowanie docelowej wersji orbitalnej

Obecne puszki są niemal dwa razy cięższe od docelowej wersji.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Marzec 05, 2021, 12:27
Jeżeli chodzi o zasadę, to wyboru nie ma. Na Marsie czy na Księżycu inaczej wylądować się nie da.

A osobny lądownik ?
Jak w programie Apollo ?

Też lądowałby na silnikach rakietowych. Nic się tutaj, co do zasady, nie zmienia.

Może Grześkowi chodzi o to, że lądowanie małym lądownikiem na Marsie jest mniej ryzykowne niż takim wielorybem  ;) typu Starship. Mały lądownik może sobie pomóc spadochronami zaś Starship już nie.

Dokładnie o to mi chodzi cały czas:)
SpaceX stać(i finansowo i technicznie) na wybudowanie względnie tanio takiego lądownika
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Marzec 05, 2021, 12:36
A nie można by ludzi wozić w ten sposób , żeby na czubku starshipa był moduł załogowy ? Po starcie SH normalnie ląduje , na orbicie moduł załogowy oddziela się od starsipa . Starship wraca  na ogniu bez ludzi  z tym manewrem flip coś tam a moduł załogowy tak jak załogowy dragon ? Do takiego modułu można by zabrać z 20, 30 osób.

Można sobie to wyobrazić. Ale wówczas upada główny pomysł Muska na komercyjne wykorzystanie Starshipa - do pasażerskich lotów międzykontynentalnych jako konkurencja dla samolotów. Przy 20-30 pasażerach trudno będzie o opłacalność.

Jednak do rozwinięcia np. turystyki orbitalnej chyba starczy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Marzec 05, 2021, 12:44
Czyli mamy kilkanaście dodatkowych ton na jednej stronie rakiety plus ładunek na jej czubku.Jak tym równo i idealnie pionowo wylądować?Obecne próby ladowania pustą puszką chyba niewiele będą przypominały lądowanie docelowej wersji orbitalnej

Obecne puszki są niemal dwa razy cięższe od docelowej wersji.

Mnie bardziej chodziło o środek ciężkości który nie dość ze będzie wysoko to jeszcze położony niecentralnie wzgledem osi statku..Booster F9 sam się ustawia do pionu bo najcięższe silniki są nisko,tak samo osłona termiczna i nogi.Starship chyba będzie miał tendencję do kładzenia się na brzuch a sterowanie ciągiem silników będzie trudniejsze.
Również po wylądowaniu rakieta może być niestabilna bez szeroko rozłozonych nóg

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Marzec 05, 2021, 12:47
Tak czytam tę deskuję pod tytułem "nigdy przenigdy ludzie tym nie polecą" i się zastanawiam, niby dlaczego? Trzeba pamiętać, że ten statek, będzie mógł być naprawdę ciężki w porównaniu do innych statków kosmicznych wiozących ludzi (tylko promy kosmiczne miały podobną masę). To oznacza, że wersję załogową, naprawdę można doposażyć, choć w raczej w inny niż proponowane tutaj sposoby. Na przykład
a) Księżycowy Starship ma lądować na zmodyfikowanych Super Draco, a nie Raptorach. Dlaczego by z owych "księżycowych" Super Draco, nie zrobić awaryjnego systemu? Po pierwsze, mógłby zadziałać podczas eksplozji pierwszego stopnia jak klasyczny system ucieczkowy (zupełnie jak w Crew Dragonach). Po drugie, być rezerwą, gdyby przy ostatecznym przyziemieniu komputerowi wyszło, że ciąg, jest za słaby. Wtedy zawsze może włączyć superdraco i uratować dzień. 
b) Zbudować mocna kapsułę wewnątrz statku - w końcu mamy sto ton udźwigu, to może paręnaście ton przebaczyć na taką konstrukcje. Lądowanie i tak będzie automatyczne, zatem załoga przed nim pakuje się do takiego wzmocnionego pomieszczenia. W wypadku twardego przyziemiania jest szansa , że kapsuła ocaleje, jak nie przymierzając ocalał dziobowy zbiornik tlenu podczas ostatniego wybuchu. Oczywiście jest kwestia przeciążeń, pożaru czy innych skrajnych wydarzeń, które mogą sprawić, że ludzie wewnątrz nieźle oberwą, dokładnie jak oberwała załoga Sojuza 18-1 (lub 18-a, jak spotkałem się w innych źródłach). Nie mniej dzięki temu mogą przeżyć.

Ot takie dwa pomysły na chybcika. Ja bym naprawdę nie skreślał zastosowań tej rakiety w zastosowaniu do lotów załogowych, tylko dlatego, że na razie jest ona na etapie rozwałek kolejnych Redstonów, Atlasów czy innych R-7, zanim te zaczęły wynosić ludzi  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 05, 2021, 12:58
Na przykład
a) Księżycowy Starship ma lądować na zmodyfikowanych Super Draco, a nie Raptorach. Dlaczego by z owych "księżycowych" Super Draco, nie zrobić awaryjnego systemu?

Potrzeba by ich było na załadowanego bojlera około 20 sztuk (1 ma maks. ciąg ok. 7 ton), a każdy z nich w swoim 25 sekundowym cyklu pracy (nie wiem, z czego wynika ten czas - ograniczenie konstrukcyjne?) zużywa około 800 kg paliwa.
To daje circa about wzrost masy o 16 ton plus same silniki (nie mam pojęcia, ile ważą).  Trochę bez sensu.


Obecne puszki są niemal dwa razy cięższe od docelowej wersji.

Uwzględniając, że teraz są 3 silniki, a ma być 6?
Z czego wynika ta różnica, bo nowe blachy mają dać zdaje się 25% redukcji?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 05, 2021, 13:10
... znikna blachy, pojawia sie plytki ... miejmy nadzieje, ze wyjdzie z tego cos co bedzie mialo mozliwosci F9 ale ...
ja dalej obstawiam wariant X-33, niestety:( Ale jak wyjdzie, to bedzie to od biedy mozna wyklepac w garazu, o ile,
 oczywiscie, bedzie w tym garazu drukarka 3d do robienia silnikow rakietowych;-) Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Marzec 05, 2021, 13:18
Na przykład
a) Księżycowy Starship ma lądować na zmodyfikowanych Super Draco, a nie Raptorach. Dlaczego by z owych "księżycowych" Super Draco, nie zrobić awaryjnego systemu?

Potrzeba by ich było na załadowanego bojlera około 20 sztuk (1 ma maks. ciąg ok. 7 ton), a każdy z nich w swoim 25 sekundowym cyklu pracy (nie wiem, z czego wynika ten czas - ograniczenie konstrukcyjne?) zużywa około 800 kg paliwa.
To daje circa about wzrost masy o 16 ton plus same silniki (nie mam pojęcia, ile ważą).  Trochę bez sensu.



Może i bez sensu, na pewno trzeba by było by to dokładnie obliczyć. Nie mniej pamiętajmy, że mamy do czynienia ze statkiem mającym docelowo mieć sto ton ładunku użytecznego. To nie jest konwencjonalna rakieta, gdzie trzeba deliberować nad każdym kilogramem. Jeżeli rozwiązanie o masie szesnastu ton (jakie by ono nie było) ma znacząco zwiększyć szansę przeżycia pasażerów*, to je implementujemy.

*Celowo pisze o pasażerach. Starship, ma być wszak poznaczony również dla ludzi, którzy nie przeszli rygorystycznego treningu astronauty. 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 05, 2021, 13:36
        ... to caly czas jest rakieta. Nic sie tu nie zmienia. Material jest 2 ciezszy co oznacza, ze musi ona byc
znaczaco wieksza ... Moze sie okazac, ze dla tych 100 ton bedzie musiala byc wielkosci saturna-V razy dwa ... Z powazaniem
                                  AdamPrzybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Marzec 05, 2021, 13:37
Może i bez sensu, na pewno trzeba by było by to dokładnie obliczyć.
Ale tu nie ma nic trudnego do wyliczenia :) Zatankowany Starship na wyrzutni waży 1300t więc potrzeba ciągu 185 silników superdraco żeby rakieta choćby drgnęła i mniej więcej tysiąca żeby zadziałało to jak abort w Dragonie (stosunek ciągu do masy musi być w okolicach 5:1).
Sama masa paliwa dla takiego systemu pochłonęłaby cały udźwig rakiety i bylaby w okolicach 150ton (w Dragonie to 1.4tony)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 05, 2021, 15:10
O w pełni zatankowanym to nie ma w ogóle co myśleć - ja o tych 20 silnikach napisałem, myśląc o pustym, czyli nie do użycia w początkowej fazie lotu, tylko dopiero na pewnej wysokości, i potrzebny byłby jakiś zrzut paliwa, ale to przypuszczalnie nie jest wykonalne.
Z drugiej strony systemem ucieczkowym dla Starshipa jest sam Starship. Gdyby np. w czasie wznoszenia zaczęły się problemy z pierwszym stopniem, teoretycznie mógłby nawet pełny uciekać na 6 silnikach. To oczywiście nie obsługuje wszystkich sytuacji.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 05, 2021, 16:05
Brendan oświeżył schemat z tym co stoi aktualnie w "warsztacie".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 05, 2021, 16:26
Składanie Superheavy jakby przystopowało.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 05, 2021, 18:23
Tak krótko podsumowując to chyba najwięksi sceptycy zrozumieli, o co chodzi w procesie i że konstrukcja ma perspektywy. Jakie dokładnie, na jakich wariantach i kiedy zostaną osiągnięte to inna historia ;)
Skupiwszy się na tym co tu i teraz: Najważniejsze, kadencja. Naprawdę dobrze by było gdyby się udało kolejną puszkę wystrzelić przed końcem miesiąca. Może tym razem nie przeszkodzi nieposłuszny silnik/biurokracja/atak zimy/atak kosmitów/ niepotrzebne skreślić. Mają prawie 4 tygodnie na przewiezienie i testy.
Sterowanie samym lotem i silnikami wygląda coraz lepiej. Jeżeli uda się w końcu cało wylądować to realny wydaje się jakiś dłuższy suborbitalny lot, typu Texas - Floryda, o którym tu padło. Nie rozumiem też do końca krytyki pomysłu, że Starshipy będą same dolatywać na morskie stacje. Skoro mają mieć zdolność do precyzyjnego lądowania wprost z orbity, to tym bardziej w takim locie fabrycznym, gdzie prędkości i obciążenia mogą być dużo niższe.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Marzec 05, 2021, 19:11
Wracając do nóg. Dziwne to, że takie ich zachowanie(majtanie) nie wyszło podczas testów/symulacji(były takie?!). Zważywszy na to podejrzewam ze liczyli się z RUD przy lądowaniu a samo odzyskanie rakiety to była tylko opcja dodatkowa. Widać testowali sekwencję odpalania silników podczas lądowania a nie samo lądowanie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 05, 2021, 19:38
Widać testowali sekwencję odpalania silników podczas lądowania a nie samo lądowanie.

Po prostu wcześniej nie doszli tak daleko.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Marzec 05, 2021, 19:46
Tak krótko podsumowując to chyba najwięksi sceptycy zrozumieli, o co chodzi w procesie i że konstrukcja ma perspektywy. Jakie dokładnie, na jakich wariantach i kiedy zostaną osiągnięte to inna historia ;)
Skupiwszy się na tym co tu i teraz: Najważniejsze, kadencja. Naprawdę dobrze by było gdyby się udało kolejną puszkę wystrzelić przed końcem miesiąca. Może tym razem nie przeszkodzi nieposłuszny silnik/biurokracja/atak zimy/atak kosmitów/ niepotrzebne skreślić. Mają prawie 4 tygodnie na przewiezienie i testy.
Sterowanie samym lotem i silnikami wygląda coraz lepiej. Jeżeli uda się w końcu cało wylądować to realny wydaje się jakiś dłuższy suborbitalny lot, typu Texas - Floryda, o którym tu padło. Nie rozumiem też do końca krytyki pomysłu, że Starshipy będą same dolatywać na morskie stacje. Skoro mają mieć zdolność do precyzyjnego lądowania wprost z orbity, to tym bardziej w takim locie fabrycznym, gdzie prędkości i obciążenia mogą być dużo niższe.


Już samo to, że dyskutujemy tu sobie, całkiem na serio, to tym, że statki kosmiczne mogą se latać z fabryki na wyrzutnię, jest niesamowity  :o. Jakby ktoś takie rzeczy wygadywał dziesięć lat temu, to powszechne pukanie się w głowę, było by zapewne najłagodniejszą reakcją.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: gszczepa w Marzec 05, 2021, 20:04
Pamiętam te dekady pomstowania na Lema, że się nie da żeby rakieta stabilnie leciała na ogniu, jak np. opisywał w "Niezwyciężonym".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 05, 2021, 20:20
Pamiętam te dekady pomstowania na Lema, że się nie da żeby rakieta stabilnie leciała na ogniu, jak np. opisywał w "Niezwyciężonym".

Jeżeli ktoś mówi, że coś jest niemożliwe a nie zabrania tego fizyka to znaczy, że się myli. Zresztą ograniczeniem częściej jest kasa i chęci. No i to czy gotowy produkt ma sens.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Marzec 05, 2021, 21:00
Obecne puszki są niemal dwa razy cięższe od docelowej wersji.

Uwzględniając, że teraz są 3 silniki, a ma być 6?
Z czego wynika ta różnica, bo nowe blachy mają dać zdaje się 25% redukcji?

Nie, to ja najwyraźniej sypię przestarzałymi danymi. Pierwsze egzemplarze ważyły ok 200 ton, ale w międzyczasie urwano 20% masy - czyli obecne puszki powinny mieć masę w okolicach 160 ton. Jeżeli nowa blacha da 25% redukcji, to dojdziemy do zakładanych 120 ton.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 05, 2021, 21:11
Pamiętam te dekady pomstowania na Lema, że się nie da żeby rakieta stabilnie leciała na ogniu, jak np. opisywał w "Niezwyciężonym".

Jeżeli ktoś mówi, że coś jest niemożliwe a nie zabrania tego fizyka to znaczy, że się myli. Zresztą ograniczeniem częściej jest kasa i chęci. No i to czy gotowy produkt ma sens.
            ... znajdz liczbe parzysta i pierwsza rozna od liczby dwa - fizyka tego nie zabrania ani ekonomia;-) Z powazaniem
                                                                                                                                                                  Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: marekfk w Marzec 05, 2021, 21:19
Tak krótko podsumowując to chyba najwięksi sceptycy zrozumieli, o co chodzi w procesie i że konstrukcja ma perspektywy. Jakie dokładnie, na jakich wariantach i kiedy zostaną osiągnięte to inna historia ;)
Skupiwszy się na tym co tu i teraz: Najważniejsze, kadencja. Naprawdę dobrze by było gdyby się udało kolejną puszkę wystrzelić przed końcem miesiąca. Może tym razem nie przeszkodzi nieposłuszny silnik/biurokracja/atak zimy/atak kosmitów/ niepotrzebne skreślić. Mają prawie 4 tygodnie na przewiezienie i testy.
Sterowanie samym lotem i silnikami wygląda coraz lepiej. Jeżeli uda się w końcu cało wylądować to realny wydaje się jakiś dłuższy suborbitalny lot, typu Texas - Floryda, o którym tu padło. Nie rozumiem też do końca krytyki pomysłu, że Starshipy będą same dolatywać na morskie stacje. Skoro mają mieć zdolność do precyzyjnego lądowania wprost z orbity, to tym bardziej w takim locie fabrycznym, gdzie prędkości i obciążenia mogą być dużo niższe.

Już samo to, że dyskutujemy tu sobie, całkiem na serio, to tym, że statki kosmiczne mogą se latać z fabryki na wyrzutnię, jest niesamowity  :o. Jakby ktoś takie rzeczy wygadywał dziesięć lat temu, to powszechne pukanie się w głowę, było by zapewne najłagodniejszą reakcją.

Dokładnie. Przecież przelot rakiety z fabryki na kosmodrom i lądowanie pionowo na ogniu to czystej wody Lem :) Przed erą Muska nikt, ale to nikt poważny nie wziął by takiego gadania na serio. Jednym słowem: dzieje się przyszłość, teraz, dziś, na naszych oczach. Tak sobie właśnie uświadomiłem że chyba bardziej czekam na taki przelot niż na wejście starszipa na orbitę  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 05, 2021, 21:35
... "Wenus gwiazda zaranna" Konstantin Wołkowa 1960,  stoi na mojej poleczce i ladnie opisuje jak to ekipa proboje podejsc do problemu ladowania rakieta i wyprawy na Wenus. Lem to chyba byl pozniej ... ;) A co do ladowan, byly eksperymenty np. ekipy Carmaca,
ktory nota bene sprzeda potem wszystkie swoje dane NASA, japonski RLV, bylo tego duzo przed Muskiem ...
Ale chyab liczyli i im nie wyszlo, ze sie da jakos sensownie to uzyc. Zobaczymy, czy jednak fizyka tym razem bedzie laskawsza
... i bog grawitacji;-) Z powazaniem
                       Adam Przybyla
Zrodla:
https://en.wikipedia.org/wiki/Kankoh-maru

(https://cdn-lubimyczytac.pl/upload/books/87000/87190/352x500.jpg)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/9/9e/Kankoh-maru_spacecraft.jpg/220px-Kankoh-maru_spacecraft.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: gszczepa w Marzec 05, 2021, 21:45
Jeżeli ktoś mówi, że coś jest niemożliwe a nie zabrania tego fizyka to znaczy, że się myli. Zresztą ograniczeniem częściej jest kasa i chęci. No i to czy gotowy produkt ma sens.

No własnie, nie wszystko co jest możliwe ma sens. Bo np. pojawiają się lepsze rozwiązania, albo dana funkcjonalność niewiele wnosi.

Rozważmy wiatrakowiec. Teoretycznie, z fizycznego punktu widzenia, wszystko działa. W praktyce też się da zrealizować - w miarę udane konstrukcje wiatrakowców pojawiły bardzo dawno temu. Ale i tak pozostały ciekawostką bez znaczenia praktycznego, ot paru hobbystów od lotnictwa rekreacyjnego się w to bawi.

Ale czasem, to że coś nie działa, to kwestia że nie zrobiono tego dobrze.
STS wydawałoby się że pogrzebał koncept wahadłowca, a  tymczasem X-37 sprawia wrażenie jakby działał.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Marzec 05, 2021, 21:52
Wiedziałem, po prostu wiedziałem, że zaraz przyjdzie pan Adam i powie, że "japońskie lepsze". Pewnie będzie tak twierdził nawet jak Musk wylądowuje na Encendalusie  ;D. Co Lema to Astronauci to rok 1951 (tyle, że nie pamiętam jak to ich atomowe cudo lądowało na Wenus - kojarzę, że potem toto się poruszało na ogromnych gąsienicach, ale z góry  mówię ćwierć wieku temu to czytałem).

PS Wiatrakowce przed wojna były produkowane i używane przez różne armie. Obok balonów były jedynymi aparatami latającymi zdolnymi zawisnąć nad kawałkiem ziemi. Dopiero po powstaniu śmigłowców odstawiono je do lamusa
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kayaba_Ka-1
https://pl.wikipedia.org/wiki/Cierva_C.30
I coś dla kompletnych świrów
https://pl.wikipedia.org/wiki/Focke-Achgelis_Fa_330
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 05, 2021, 23:08
Elon Musk przy resztkach SN 10:

(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/157334413_739730929879467_2831495380653740484_n.jpg?_nc_cat=104&ccb=1-3&_nc_sid=a26aad&_nc_ohc=s32BaFruYcIAX-qeyoM&_nc_ht=scontent-frt3-1.xx&oh=0e60fe9bf03c331fd734eade9ab3ff07&oe=6067A817)

Pozostałe zdjęcia poniżej


https://www.facebook.com/SpaceXdaily/photos/pcb.739730989879461/739730916546135/

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 05, 2021, 23:49

Wiatrakowce przed wojna były produkowane i używane przez różne armie.

Sorry za OT, ale czy jesteś pewien, że wiatrakowiec jest zdolny do zawisu? Wydawało mi się, że tylko przy bardzo silnym wietrze, a i to byłby ryzykowny manewr. Musi poruszać się względem powietrza, żeby utrzymać ruch wirowy łopat i siłę nośną.

Adam wg mnie słusznie przywołał Carmacka, bo jego ekipa startowała od zera, z bardzo małym budżetem (w porównaniu z Muskiem to oni budowali maszyny za kieszonkowe), a osiągnęli sporo i to w przysłowiowym garażu.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Marzec 05, 2021, 23:50
Elon nie wydaje się być załamany. Lot się udał, ponowny zapłon też. Czas dopracować przyziemienie(i nóżki). Ciekawe ile "modeli" na to pójdzie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: gszczepa w Marzec 06, 2021, 00:23
PS Wiatrakowce przed wojna były produkowane i używane przez różne armie.

Zawsze były niszowe. Przykładowo do Polski na kilkaset samolotów zakupiono bodajże jeden wiatrakowiec i dano sobie spokój.
Podobnie gdzie indziej. Po prostu, działać, działało, ale w praktyce z samej możliwości pionowego lądowania, niewiele wynikało praktycznie, przy konieczności rozbiegu do startu.

Wracając do kosmosu, STS wprowadził obiecującą możliwość odzysku czy naprawy satelitów na orbicie - po czym okazało się, że to nie ma sensu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 06, 2021, 00:25
Z wyjątkiem tych bardzo drogich i cennych, jak HST ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 06, 2021, 00:52
... btw, ogladalem jeszcze sama koncowke, tam bylo od groma paliwa, widac ze to pbyla prawdziwa bomba, dla porownania
bomba paliwowa to okolo 10 ton materialow wybuchowych, tu bylo o wiele wiecej ...
Nie wyobrazam sobie rozbrojenia tego na tym etapie deweloperki, w tych warunkach polowych, metodami ... spokojnymi;-)
Z powazaniem
                           Adam Przybyla
http://www.youtube.com/watch?v=R9_jVJklfHQ
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: gszczepa w Marzec 06, 2021, 01:10
Z wyjątkiem tych bardzo drogich i cennych, jak HST ;)

To znaczy, z wyjątkiem tego dokładnie jednego.
I też nie jest oczywiste, czy nie byłoby sensowniej budować po prostu HST2/3/itd.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 06, 2021, 01:22
Z wyjątkiem tych bardzo drogich i cennych, jak HST ;)

To znaczy, z wyjątkiem tego dokładnie jednego.
I też nie jest oczywiste, czy nie byłoby sensowniej budować po prostu HST2/3/itd.
             ... wozili astrolaby, mozna zobaczyc na ile to bylo oplacalne.
Z powazaniem
                               Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 06, 2021, 05:57
Elon nie wydaje się być załamany. Lot się udał, ponowny zapłon też. Czas dopracować przyziemienie(i nóżki). Ciekawe ile "modeli" na to pójdzie.
Cytat: ElonMusk
Was super fun tbh hahahttps://twitter.com/elonmusk/status/1368014448426807296 (https://twitter.com/elonmusk/status/1368014448426807296)

No fakt, nie brzmi to jakby był jakoś zmartwiony wynikami testu ;) Choć pisze o kolejnej niewiadomej. Tym razem ciąg ostatniego Raptora w końcowym momencie hamowania był za mały, nie wiedzą dlaczego. I to było przyczyną zbyt dużej prędkości przy siadaniu, tego, że statek dupnął z ogromną siłą w grunt, połamał nogi, układy paliwowe i ostatecznie wyleciał w powietrze. Ciekawe, że mimo wcześniejszych problemów z nadmiernym ciągiem kolejną korektą będzie próba siadania na dwóch silnikach.... To będzie dobra próba dławienia Raptorów do bólu. SN11 już przebiera nogami, za chwilę wyjazd. Oby tym razem udało się zejść z czasem startu poniżej 4 tygodni od wyjazdu na stanowisko.


Co do braku popytu na loty STSem... Trudno, żeby było opłacalne jeśli jeden lot kosztował miliard... Wiem, nudny już jestem, ale naprawdę warto ogarnąć tak oczywiste rzeczy - przy takich cenach za lot popyt na usługi musiał być zerowy.


Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Marzec 06, 2021, 07:23
Ciąg był za niski, mimo że nakazano wyższy, nie wiemy co było przyczyną. Tako pisze Musk.

Popraw swój post bo napisałeś że ciąg był za wysoki i dlatego walnął mocno w lądowisko , a to by było dziwne.

Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 06, 2021, 08:00
Tak, racja - skorygowane. Chodzi oczywiście o to, że Raptor nie wszedł na odpowiedni ciąg, mimo instrukcji.
No mają zagwostkę - albo za dużo, albo za mało. Z jednej strony problemy z dławieniem, żeby rakieta im nie "odjechała" przy lądowaniu, z drugiej strony jak się "zaciął" to nie dają rady wyhamować. Kalibracja im trochę zajmie, pytanie czy znajdą przyczynę problemu do startu 11stki.


Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Snoopy w Marzec 06, 2021, 09:04
Tak pomyślałem, że zamiast tylu pokracznych nóżek, można by na tyle wzmocnić stateczniki aby na nich lądował bezpośrednio. Wystarczyłyby jedynie prostopadłe podpory stabilizujące. Często na grafikach retro tak właśnie pokazywano rakiety na księżycu, które stały na statecznikach.

Po za tym cały czas zachodzę w głowę jak Musk wyobraża sobie rozładunek takiej rakiety na Księżycu, czy Marsie.
Ludzie po drabince linowej ;-), a towar? suwnica na wysięgniku za bardzo wychodziłaby poza środek ciężkości.

Zobaczcie też ile już jest problemów z 3 silnikami, a co dopiero 27. I to nawet nie problem skomplikowania technicznego, ale jednak hałasu i fali uderzeniowej oraz ewentualnych skutków wybuchu przy starcie.
Uważam, że jednak lepszym rozwiązaniem byłoby wystrzeliwanie wielu sprawdzonych mniejszych rakiet na orbitę i tam łączenia ich w większe kompleksy o dużej ładowności i zasięgu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Marzec 06, 2021, 09:50

Wiatrakowce przed wojna były produkowane i używane przez różne armie.

Sorry za OT, ale czy jesteś pewien, że wiatrakowiec jest zdolny do zawisu? Wydawało mi się, że tylko przy bardzo silnym wietrze, a i to byłby ryzykowny manewr. Musi poruszać się względem powietrza, żeby utrzymać ruch wirowy łopat i siłę nośną.

Adam wg mnie słusznie przywołał Carmacka, bo jego ekipa startowała od zera, z bardzo małym budżetem (w porównaniu z Muskiem to oni budowali maszyny za kieszonkowe), a osiągnęli sporo i to w przysłowiowym garażu.



Kończąc OT o wiatrakowcach
Nie jestem pewien, kiedyś czytałem o nich i padło podobne stwierdzenie w kontekście rozpoznania z powietrza.

@ gszczepa
Oczywiście wiatrakowce były bardzo niszową konstrukcją, nie mniej produkowano je w liczbach powyżej stu egzemplarzy i użytkowano w różnych armiach. Dopiero pojawienie się znacznie lepszego rozwiązania - śmigłowca, położyło im kres. Żeby choć trochę było na temat, na koniec powiem, że mam nadzieję, że Starship, będzie takim odpowiednikiem śmigłowca w świecie rakiet  ;D. 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Marzec 06, 2021, 09:51
Tak pomyślałem, że zamiast tylu pokracznych nóżek, można by na tyle wzmocnić stateczniki aby na nich lądował bezpośrednio. Wystarczyłyby jedynie prostopadłe podpory stabilizujące. Często na grafikach retro tak właśnie pokazywano rakiety na księżycu, które stały na statecznikach.
Kiedy Starship miał jeszcze trzy powierzchnie sterowe w tylnej części tak właśnie miał lądować

Cytuj
Po za tym cały czas zachodzę w głowę jak Musk wyobraża sobie rozładunek takiej rakiety na Księżycu, czy Marsie
.
Na razie obowiązująca jest wersja z windą, a co się wykluje....
Cytuj
Zobaczcie też ile już jest problemów z 3 silnikami, a co dopiero 27. I to nawet nie problem skomplikowania technicznego, ale jednak hałasu i fali uderzeniowej oraz ewentualnych skutków wybuchu przy starcie.
Falcon Heavy nie ma tak wielu problemów ze swoimi 27 silnikami, więc to raczej kwestia dojrzałości ich konstrukcji.
Cytuj
Uważam, że jednak lepszym rozwiązaniem byłoby wystrzeliwanie wielu sprawdzonych mniejszych rakiet na orbitę i tam łączenia ich w większe kompleksy o dużej ładowności i zasięgu.
Racja, i jeśli rozwój Starshipa będzie przebiegał zgodnie z przewidywaniami, to on będzie taką "mniejszą rakietą"
I jeszcze offtop: wiatrakowce są niszowe, ale nie tak bardzo, jak tu było wcześniej mówione. W Polsce są liczne utrudnienia i licencję pilota terzba robić w Czechach. Tu zdjęcie tylko z jednego z wielu polskich zlotów:
(https://www.super-nowa.pl/wiadomosci-cat/miniatury/CR_0_9ecfa4c3150dae11f4dcacbdb887e05c.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 06, 2021, 09:52
Tak pomyślałem, że zamiast tylu pokracznych nóżek, można by na tyle wzmocnić stateczniki aby na nich lądował bezpośrednio. Wystarczyłyby jedynie prostopadłe podpory stabilizujące. Często na grafikach retro tak właśnie pokazywano rakiety na księżycu, które stały na statecznikach.

Po za tym cały czas zachodzę w głowę jak Musk wyobraża sobie rozładunek takiej rakiety na Księżycu, czy Marsie.
Ludzie po drabince linowej ;-), a towar? suwnica na wysięgniku za bardzo wychodziłaby poza środek ciężkości.

Zobaczcie też ile już jest problemów z 3 silnikami, a co dopiero 27. I to nawet nie problem skomplikowania technicznego, ale jednak hałasu i fali uderzeniowej oraz ewentualnych skutków wybuchu przy starcie.
Uważam, że jednak lepszym rozwiązaniem byłoby wystrzeliwanie wielu sprawdzonych mniejszych rakiet na orbitę i tam łączenia ich w większe kompleksy o dużej ładowności i zasięgu.
Co do rozłądunku to planują coś w rodzaju rozkładanej windy. Chyba nawet mają na to już jakiś grant od NASA.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 06, 2021, 09:54
Tak pomyślałem, że zamiast tylu pokracznych nóżek, można by na tyle wzmocnić stateczniki aby na nich lądował bezpośrednio. Wystarczyłyby jedynie prostopadłe podpory stabilizujące. Często na grafikach retro tak właśnie pokazywano rakiety na księżycu, które stały na statecznikach.


Stateczniki są tylko dwa. Nie wiem czy by sie nie przewrócił. Chyba do stania potrzebne są minimum 3 punkty podparcia.

Cytuj

Po za tym cały czas zachodzę w głowę jak Musk wyobraża sobie rozładunek takiej rakiety na Księżycu, czy Marsie.
Ludzie po drabince linowej ;-), a towar? suwnica na wysięgniku za bardzo wychodziłaby poza środek ciężkości.

Nie ma co aż tak wybiegać w przyszłość. Może pierwsza załoga nie będzie robić żadnego rozładunku?  Może zbudują zupełnie inną rakietę?  A może marsjańskie miasto nigdy nie powstanie?

Cytuj

Zobaczcie też ile już jest problemów z 3 silnikami, a co dopiero 27. I to nawet nie problem skomplikowania technicznego, ale jednak hałasu i fali uderzeniowej oraz ewentualnych skutków wybuchu przy starcie.


Falcon Heavy ma 27 silników i jakoś startuje.

Cytuj

Uważam, że jednak lepszym rozwiązaniem byłoby wystrzeliwanie wielu sprawdzonych mniejszych rakiet na orbitę i tam łączenia ich w większe kompleksy o dużej ładowności i zasięgu.

Super pomysł, tylko skąd wziąć na to kasę :) Zresztą po co Ci duża ładowność jak nie masz pomysłu co z rozładunkiem ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Marzec 06, 2021, 10:50
Falcon Heavy ma 27 silników i jakoś startuje.
Ale w 3 osobnych boosterach.Tu mamy mieć upakowane ciasno 28 w pojedynczym a do tego znacznie mocniejsze silniki i tak naprawdę nie wiadomo czy się to wszystko nie rozleci bo z czymś takim jeszcze nie mieliśmy do czynienia.Dla porównania 1 stopień rakiety N1 miał o połowę mniejszy ciąg ale przy blisko 2 razy większej średnicy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 06, 2021, 11:29
Falcon Heavy ma 27 silników i jakoś startuje.
Ale w 3 osobnych boosterach.Tu mamy mieć upakowane ciasno 28 w pojedynczym a do tego znacznie mocniejsze silniki i tak naprawdę nie wiadomo czy się to wszystko nie rozleci bo z czymś takim jeszcze nie mieliśmy do czynienia.Dla porównania 1 stopień rakiety N1 miał o połowę mniejszy ciąg ale przy blisko 2 razy większej średnicy.

Zobaczymy. Myślę, że do tej liczby 28 będą dochodzić stopniowo. BN1 ma mieć 2-4, BN2 może 8?, potem ze 20. Po każdym teście dostaną feedback i iteracyjnie będą modyfikować konstrukcję. Także wyjdzie w praniu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: gszczepa w Marzec 06, 2021, 14:38
produkowano je w liczbach powyżej stu egzemplarzy i użytkowano w różnych armiach.

To jest absolutna nisza w kontekście konfliktu gdzie liczbę wyprodukowanych samolotów bardziej popularnych typów liczono w dziesiątkach tysięcy.

I jeszcze offtop: wiatrakowce są niszowe, ale nie tak bardzo, jak tu było wcześniej mówione.

Totalna nisza, ograniczona, jak pisałem do lotnictwa rekreacyjnego.

Na razie obowiązująca jest wersja z windą, a co się wykluje....

Tutaj się pojawia coś co sprawia że Starship staje się dyskusyjny.
Cały problem polega na tym że Stasrhip ma lądować tak jak na Ziemi, pionowo - co znowu wynika z paru rzeczy.

Na Ksieżycu jest trochę inaczej niż na Ziemi i nie ma fundamentalnych powodów żeby lądować w formie pionowego cylindra czy prostopadłościanu, można-by lądować poziomo. Rozwiązując w ten sposób problem z rozładunkiem itd.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Marzec 06, 2021, 15:12
Można lądować na platformie która zgłębi się w gruncie przy użyciu windy. Wtedy komora ładunkowa znajdzie się na poziomie gruntu. Wiem, trzeba materiał na windę, ale samo w sobie chyba jest wykonalne. Można też użyć dźwigu. Lub dosuwanej wieży.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 06, 2021, 15:29
Można ładować na platformie która zgłębi się w gruncie przy użyciu windy. Wtedy komora ładunkowa znajdzie się na poziomie gruntu. Wiem, trzeba materiał na windę, ale samo w sobie chyba jest wykonalne. Można też użyć dźwigu. Lub dosuwanej wieży.
             ... a na Ksiezycu trzeba az windy? Jak nawet zrzuca to nic sie chyba nie stanie;-) na Ksiezycu, imho, skok z 6 pietra to jak
skok z 1 pierwszego na Ziemi.  Na malolata z kumplami skakalismy z poziomu drugiego pietra do piasku, bez ... strat w ludziach;-)
Z powazaniem
                                                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Marzec 06, 2021, 18:43
Księżyc, tak, ale dlaczego na Marsie miałoby być być łatwiej? Starszip cierpi na nadmiar ciągu. Tam to dopiero będzie jazda i wąskie marginesy błędów.
Poza tym zejście przez atmosferę ma wyglądać zupełnie inaczej. Tam spokojnego opadania i belly flopa nie będzie. Ani równego lądowiska.
Ale osłona termiczna na Marsie prawdopodobnie będzie używana do wytracenia prędkości i to pewnie kilka razy, ciągle mnie zastanawia ile takich manewrów przejścia przez marsjańską atmosferę będzie musiał wykonać Starship żeby zejść do lądowania i ile czasu zajmie takie atmosferyczne hamowanie ? dni ? tygodnie ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 06, 2021, 19:00
.. tu masz ladny art o MGS, podejrzewam, ze daloby sie znalezc wiecej artow:
https://mars.nasa.gov/mgs/sci/aerobrake/SFMech.html
i Maven
https://ui.adsabs.harvard.edu/abs/2019EPSC...13..347B/abstract
Z powazaniem
                                  Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 06, 2021, 19:03
Ale osłona termiczna na Marsie prawdopodobnie będzie używana do wytracenia prędkości i to pewnie kilka razy, ciągle mnie zastanawia ile takich manewrów przejścia przez marsjańską atmosferę będzie musiał wykonać Starship żeby zejść do lądowania i ile czasu zajmie takie atmosferyczne hamowanie ? dni ? tygodnie ?

A ja się zastanawiam ile kraterów na Marsie musi powstać, żeby wreszcie Starship na nim wylądował? Lądowanie na Ziemi czy Księżycu to pikuś przy lądowaniu na Czerwonej Planecie. Przy okazji analiza powstałych świeżych kraterów i odsłoniętego wówczas podłoża przez orbitery zapewni wgląd w wnętrze gruntu w miejscu upadku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Marzec 06, 2021, 19:59
... i Maven
https://ui.adsabs.harvard.edu/abs/2019EPSC...13..347B/abstract

"Aerobraking was conducted over 12-February to 30-March, 2019"  7 tygodni przy potencjalnym locie załogowym (szczególnie przy docelowych 100 załogantach) to sporo dodatkowej masy do zabrania... może lepiej zabrać więcej paliwa i wyhamować szybciej?

Dzienne zużycie prowiantu na osobę:

tlen: 0,84 kg
woda pitna: 1,62 kg
jedzenie: 1,77 kg
woda jako dodatek do jedzenia: 0,80 kg

łącznie 5,03 kg

dla 100 osób to już pół tony dziennie... * jakieś 44 dni to jakieś 22 tony...

 
A ja się zastanawiam ile kraterów na Marsie musi powstać, żeby wreszcie Starship na nim wylądował? Lądowanie na Ziemi czy Księżycu to pikuś przy lądowaniu na Czerwonej Planecie. Przy okazji analiza powstałych świeżych kraterów i odsłoniętego wówczas podłoża przez orbitery zapewni wgląd w wnętrze gruntu w miejscu upadku.

Samo lądowanie to już będzie dość proste podobnie jak na księzycu... tak mi się wydaje
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Marzec 06, 2021, 20:24
Dzienne zużycie prowiantu na osobę:

tlen: 0,84 kg
woda pitna: 1,62 kg
jedzenie: 1,77 kg
woda jako dodatek do jedzenia: 0,80 kg

łącznie 5,03 kg

dla 100 osób to już pół tony dziennie... * jakieś 44 dni to jakieś 22 tony...

Trzeba też doliczyć wodę do mycia. Z drugiej strony, wodę i tlen da się - przynajmniej częściowo - zregenerować/odzyskać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 06, 2021, 20:57
Ciekawostka z ostatniej chwili. Będą budować drugie lądowisko. Czyżby jedno stanowiło wąskie gardło?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 06, 2021, 21:01
       ... chinczycy mieli bodajze ponad 90% odzysku wody, pewnie da sie wiecej w tym ich palacu ... Ogolnie zaloga moze wysiasc
wczesniej ;-) Tak nie jest to idealne rozwiazanie, ale moze jakis IRDT-ala pojazd i da sie bardziej brutalnie zjejsc z dv?;-)
Ogolnie misje juz teraz bylyby mozliwe gdyby nie to, ze trwaja tak dlugo ... jak uad sie z hibernacja/torporem to bedzie juz
latwiej kogos tam wyslac;-) Z powazaniem
                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 06, 2021, 21:02
Ciekawostka z ostatniej chwili. Będą budować drugie lądowisko. Czyżby jedno stanowiło wąskie gardło?
... albo sie zepsulo ... ;-) Z powazaniem
                                                                    Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 06, 2021, 21:03
BTW, japonce planuaj wlasny BFR:) Wszytsko skopiuja, nie starczylo im, ze skopiowali nawet krola lwa i giana sisters;-)
Z powazaniem
                        Adam Przybyla
(https://pbs.twimg.com/media/Ev0I8JtVEAAgyQR?format=jpg&name=large)
(https://pbs.twimg.com/media/Ev0I8KCU8AIKRWk?format=jpg&name=large)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 06, 2021, 21:14
skopiowali nawet krola lwa i giana sisters;-)
Bzdura. Akurat Giana Sisters było niemieckim klonem japońskiego Mario.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 06, 2021, 21:20
BTW, japonce planuaj wlasny BFR:) Wszytsko sopiuja, nie starczylo im, ze skopiowali nawet krola lwa i giana sisters;-)
Z powazaniem
                        Adam Przybyla


Zaraz, zaraz, ale przecież to miało nie być w stanie wynosić niczego na orbitę i w ogóle nie mieć technicznego sensu ;) I po co w ogóle ta odzyskiwalność ;)

A tak serio, skoro dźwig na miejscu jutro mogą ustawiać Nr11 do skoku na trampolinie. Do końca miesiąca 3,5 tygodnia, może dadzą radę się wyrobić?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Marzec 06, 2021, 21:24
A co do Króla Lwa powszechnie się podejrzewa o plagiat z anime "Kimba biały lew"
https://www.filmweb.pl/film/Kr%C3%B3l+Lew-1994-6878/discussion/Kr%C3%B3l+lew+a+Kimba+Bia%C5%82y+lew,2061104

A co windy to można zastosować tak kosmiczną technologię jak
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kr%C4%85%C5%BCek_linowy
 ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 06, 2021, 21:26
A tak serio, skoro dźwig na miejscu jutro mogą ustawiać Nr11 do skoku na trampolinie.
Nie mogą. W ramach kompromisu z mieszkańcami hrabstwa nie zamykają drogi do plaży w weekendy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 06, 2021, 21:47
A co do Króla Lwa powszechnie się podejrzewa o plagiat z anime "Kimba biały lew"
https://www.filmweb.pl/film/Kr%C3%B3l+Lew-1994-6878/discussion/Kr%C3%B3l+lew+a+Kimba+Bia%C5%82y+lew,2061104

A co windy to można zastosować tak kosmiczną technologię jak
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kr%C4%85%C5%BCek_linowy
 ;D
               ... widze, ze narod jest czujny;-) Z Giana S. i K. Lwem zartowalem oczywiscie. Ciesze sie, ze caly czas wszystko tu
jest weryfikowane. Z powazaniem
                                                                                                                          Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 06, 2021, 22:58
Prace nad platformą "Phobos" już trwają:
https://www.reddit.com/r/SpaceXLounge/comments/lyoaeo/phobos_undergoing_modification/
(https://i.redd.it/mwkoooqmjal61.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Marzec 06, 2021, 23:05
Do czego będzie służyła ta wieża na platformie?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Gyro534 w Marzec 07, 2021, 00:36
skopiowali nawet krola lwa i giana sisters;-)
Bzdura. Akurat Giana Sisters było niemieckim klonem japońskiego Mario.

Potwierdzam, grało się w to na Amidze :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 07, 2021, 11:38
Do czego będzie służyła ta wieża na platformie?

To była platforma wiertnicza, ta wieża podtrzymywała sprzęt do odwiertów, wydaje mi się że nie będą jej wykorzystywać tylko ją rozbiorą i zbudują coś nowego. Chyba większość z tego co widać na zdjęciu zostanie zdemontowana, w końcu platforma startowa potrzebuje inne wyposażenie niż platforma wiertnicza. Trzeba będzie zrobić choćby zbiorniki, miejsce do lądowania, wieże startową z dźwigiem do składania zestawu itd.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 07, 2021, 21:35
Wolne miejsca na lot Dearmoon - kto się zapisuje? ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 07, 2021, 21:43
Wolne miejsca na lot Dearmoon - kto się zapisuje? ;)

Proponuję pytać w tym wątku :)
http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=3305.msg159949#new
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 07, 2021, 21:46
Jakiś czas temu pojawiły się dokumenty datowane na zeszły rok na których rozpisane są plany rozbudowy okolicy wyrzutni w Boca Chica. Ktoś fajnie to nałożył na zdjęcie lotnicze:
https://www.easyzoom.com/imageaccess/3604b6fc2dd948a48065d44e4f2a8e3f

Według planów (o ile się nie zmienią) docelowo mają powstać dwie wyrzutnie Super Heavy z własnymi wieżami do ich składania oraz osobnymi zbiornikami na paliwo. Chyba tutaj nie pisaliśmy o tym ale od jakiegoś czasu pracują też nad sprzętem do skraplania tlenu na miejscu i jak dobrze wyczytałem planują własny odwiert do wydobycia metanu( też jakoś niedaleko). Oprócz tego w budowie są już zbiorniki dla pierwszej wyrzutni, no i sama wyrzutnia.

I jako ciekawostke ciekawa oferta pracy:
https://twitter.com/TerminalCount/status/1368178193530773504
Cytuj
A very interesting job posting for @SpaceX!

Looking for a Software Engineer who can help develop the “Super Heavy launch/catch tower.”

So... the whole catching concept is more than just an idea
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 08, 2021, 16:20
Zaczął się rollout SN11 (przewiezienie ze stoczni na stanowisko startowe). Transmisja na NSF i labPadre. A propos labPadre po interwencji Muska wczoraj wróciła kamera Launch Pad, zdjęta wcześniej przez pracownika SpaceX.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 08, 2021, 17:36
Link do transmisji NSF
https://www.youtube.com/watch?v=UynhUVEkpg0
http://www.youtube.com/watch?v=UynhUVEkpg0
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 08, 2021, 18:10
... obstawiam, ze znowu go wybuchna ... ciekawe, czy mam racje ... saper jest drozszy niz snajper (wg sugestii gszczepy;-) )
Z powazaniem
                     Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 08, 2021, 19:37
Tam były idealne warunki, żeby metan wybuchł... i wybuchł. Nie musiało być pomocy z zewnątrz.

Myślę, że SN11 też się w taki czy inny sposób rozwali, ale jeśli tylko *nie identycznie* jak poprzednik, to już będzie postęp i pole do poprawek ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 08, 2021, 21:11
SN11 dojechał. Teraz go będą ustawiać na platformie startowej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 08, 2021, 21:56
Myślę, że SN11 też się w taki czy inny sposób rozwali, ale jeśli tylko *nie identycznie* jak poprzednik, to już będzie postęp i pole do poprawek ;)

Absolutnie się zgadzam, jest jeszcze zdecydowanie za wcześnie na idealne lądowania! Mamy prawo się rozkoszować wybuchami! :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 08, 2021, 22:19
Myślę, że SN11 też się w taki czy inny sposób rozwali, ale jeśli tylko *nie identycznie* jak poprzednik, to już będzie postęp i pole do poprawek ;)

Absolutnie się zgadzam, jest jeszcze zdecydowanie za wcześnie na idealne lądowania! Mamy prawo się rozkoszować wybuchami! :)
              ... jesli ten wybuch byl zamnierzony to efekt pierwsza klasa. Wyniki sa, a juz leci SN11 ;-) Saper musialby miec duzo czasu ...
Z powazaniem
                          Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Marzec 08, 2021, 23:29
Rozpoczęło się podnoszenie SN11.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Marzec 09, 2021, 00:38
Wygląda na to, że SN11 siedzi już na stanowisku pad B.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 09, 2021, 04:25
I zdaje się, ma zamontowane już wszystkie Raptory?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 09, 2021, 07:15
I zdaje się, ma zamontowane już wszystkie Raptory?

Tak. Już mu zaglądali pod "spódnicę" i je wypatrzyli. Co ciekawe po SN11 przyjdzie kolej na BN1, którego lada chwila będą składać, a przypomnę, że na mieć 70 metrów wysokości.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 09, 2021, 10:31
Co do BN1 - pierwszym jego zrywem ma być "hop" na 150 metrów?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Marzec 09, 2021, 11:10
Myślę, że najpierw dopracują lądowanie SS A dopiero potem będą próbować booster.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Marzec 09, 2021, 12:36
Myślę, że najpierw dopracują lądowanie SS A dopiero potem będą próbować booster.

Booster będzie lądował podobnie jak SN5 i SN6, bez przewrotek czy innych manewrów przy powierzchni.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 09, 2021, 22:16
A ja się zastanawiam czy w ogóle będą latać boosterem czy wrzucą na niego Starshipa od razu. W końcu każda rakieta do tej pory właśnie tak była testowana.

Ale wracając do aktualnych informacji Musk napisał, że prawdopodobną przyczyną zbyt małego ciągu Raptora podczas lądowania był Hel użyty w tym modelu do utrzymania ciśnienia w zbiornikach. To miało być tymczasowe rozwiązanie na ten lot i niestety nie przewidzieli że może mieć wpływ na silnik.
https://twitter.com/elonmusk/status/1369379914139451406
Cytuj
SN10 engine was low on thrust due (probably) to partial helium ingestion from fuel header tank. Impact of 10m/s crushed legs & part of skirt. Multiple fixes in work for SN11.
https://twitter.com/elonmusk/status/1369382210894237705
Cytuj
Fair point. If autogenous pressurization had been used, CH4 bubbles would most likely have reverted to liquid.

Helium in header was used to prevent ullage collapse from slosh, which happened in prior flight. My fault for approving. Sounded good at the time.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 10, 2021, 00:41
A ja się zastanawiam czy w ogóle będą latać boosterem czy wrzucą na niego Starshipa od razu. W końcu każda rakieta do tej pory właśnie tak była testowana.

Pisali, że pierwszy booster będzie miał 2-4 raptory. Nie oderwałby się od ziemi ze Starshipem.
Ciekawe, na czym polegał cały problem z aut. press. Czy to ma jakiś związek z doniesieniami o gasnącym preburnerze? Niespodziewana wada koncepcji full-flow?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 10, 2021, 07:10
A ja się zastanawiam czy w ogóle będą latać boosterem czy wrzucą na niego Starshipa od razu. W końcu każda rakieta do tej pory właśnie tak była testowana.

Pisali, że pierwszy booster będzie miał 2-4 raptory. Nie oderwałby się od ziemi ze Starshipem.
Ciekawe, na czym polegał cały problem z aut. press. Czy to ma jakiś związek z doniesieniami o gasnącym preburnerze? Niespodziewana wada koncepcji full-flow?

Chyba na NSF widziałem informacje, że pierwszy egzemplarz w ogóle nigdzie nie poleci, miał by być bardziej demonstratorem technologii. Nie wiem na ile to sprawdzona informacja.
Ogólnie jak tak sobie myślę, to wychodzi mi że latanie pierwszym stopniem za bardzo nie ma sensu. Wydaje mi się że podążanie ścieżką F9 byłoby lepszym rozwiązaniem, czyli lecimy na orbitę i potem próbujemy lądować do skutku. No ale zobaczymy co oni wymyślą:)

To nie wada silnika, mają problemy z utrzymaniem ciśnienia w tym małym zbiorniku na czubku Starshipa. Wydaje mi się, że problemem może być odległość od silnika i auto press ma laga? Gwałtowne obracanie statku w czasie lądowania też nie pomaga (a to wtedy się ten problem objawia). Nawet chwilowa zła wartość ciśnienia może zdestabilizować spalanie w komorze i w moment silnik się sam spala. Teraz chcieli poratować się helem ale jak widać to też nie jest dobre rozwiązanie. Będą musieli jakoś rozwiązać ten problem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 10, 2021, 07:14
Wczoraj wykonali ambient test SN11.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Marzec 10, 2021, 07:42
Wczoraj wykonali ambient test SN11.

Wygląda na to że jest szansa na kolejny lot przed końcem miesiąca
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 10, 2021, 08:10
Wczoraj wykonali ambient test SN11.

Wygląda na to że jest szansa na kolejny lot przed końcem miesiąca

Zacytuję Tantala.
Cytuj
Może tym razem nie przeszkodzi nieposłuszny silnik/biurokracja/atak zimy/atak kosmitów/ niepotrzebne skreślić.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 10, 2021, 08:58

To nie wada silnika, mają problemy z utrzymaniem ciśnienia w tym małym zbiorniku na czubku Starshipa. Wydaje mi się, że problemem może być odległość od silnika i auto press ma laga? Gwałtowne obracanie statku w czasie lądowania też nie pomaga (a to wtedy się ten problem objawia). Nawet chwilowa zła wartość ciśnienia może zdestabilizować spalanie w komorze i w moment silnik się sam spala. Teraz chcieli poratować się helem ale jak widać to też nie jest dobre rozwiązanie. Będą musieli jakoś rozwiązać ten problem.

Właśnie o tym piszę. Wszystkie schematy Raptora, jakie widziałem, to spekulacje, ale spotkałem się na  nasaspaceflight z opinią, że gdy silnik nie pracuje (nie wytwarza ciągu), to ciepło do odparowania metanu, którym "dopycha się" header tank, pochodzi z preburnera. Zaznaczam, że nie wiem ile w tym prawdy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 10, 2021, 09:22

To nie wada silnika, mają problemy z utrzymaniem ciśnienia w tym małym zbiorniku na czubku Starshipa. Wydaje mi się, że problemem może być odległość od silnika i auto press ma laga? Gwałtowne obracanie statku w czasie lądowania też nie pomaga (a to wtedy się ten problem objawia). Nawet chwilowa zła wartość ciśnienia może zdestabilizować spalanie w komorze i w moment silnik się sam spala. Teraz chcieli poratować się helem ale jak widać to też nie jest dobre rozwiązanie. Będą musieli jakoś rozwiązać ten problem.

Właśnie o tym piszę. Wszystkie schematy Raptora, jakie widziałem, to spekulacje, ale spotkałem się na  nasaspaceflight z opinią, że gdy silnik nie pracuje (nie wytwarza ciągu), to ciepło do odparowania metanu, którym "dopycha się" header tank, pochodzi z preburnera. Zaznaczam, że nie wiem ile w tym prawdy.

Jakoś tak to ma działać na ile się orientuje ( też nie dam za to głowy:). Na ile się orientuje problem jest tylko z tym górnym zbiornikiem więc albo odległość jest duża i z tym mają problem (to będzie dobrze ponad 40m jakoś nie?), albo w czasie obrotu tam jest ciężej utrzymać paliwo w takim stanie aby silniki były szczęśliwe:) A może jeszcze coś innego? Jak zwykle możemy tylko gdybać z tych szczątkowych tweetów Elona.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 10, 2021, 10:14
Z Twittera - Elon dopuszcza łapanie Starshipa w siatkę:

Cytuj
Yeah, we talked about that internally. Could just have it land on a big net or bouncy castle. Lacks dignity, but would work.

Sic transit gloria mundi  :P
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 10, 2021, 10:20
przepraszam kuźwa....jak owiewki ?? :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 10, 2021, 10:43
Jakie owiewki?

Tak czy inaczej nie wydaje mi się, żeby poszli w tę stronę, bo to w moim pojęciu przeczy idei ujednolicania rozwiązań, do której  Musk wydaje się być przywiązany i którą (słusznie moim zdaniem) uważa za jedną z metod redukcji kosztów.
Dlaczego? Ano dlatego, że na Marsie nie wylądują w żadnej gigantycznej siatce, więc lądowanie na ogniu i tak trzeba będzie dopracować.
A po drugie, wcale nie mniej ważne - lansik, a konkretnie wizerunek...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 10, 2021, 10:48
Jakie owiewki?


no owiewki też łapią w siatkę (testowali to już wiele razy, po części skutecznie).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 10, 2021, 11:05
Faktycznie, wyszło mi to z głowy.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 10, 2021, 11:19
Faktycznie, wyszło mi to z głowy.

kompletnie nie wyobrażam sobie łapanie SS w siatkę, to chyba jakaś skrajna, desperacka wręcz alternatywa :) Musk zapewne jaja sobie robił. :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 10, 2021, 11:58
Takiego wieloryba jak Starship w siatkę łapać? To jakieś kiepskie żarty.  :o
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Marzec 10, 2021, 12:23
Dla mnie te pomysły (siatka lub lądowanie bez nóg w stylu Super Heavy) to raczej objaw bezsilności wobec coraz większych wyzwań inżynieryjnych jak budowa porządnych nóg które się nie połamią,zapewnią stabilne podparcie i nie pochłoną dużej części udźwigu SS(te z F9 ważą 1800kg więc w SS byloby to z kilkanaście ton) Na renderach wszystko ładnie wygląda no ale życie to nie render.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 10, 2021, 12:32
Dla mnie te pomysły (siatka lub lądowanie bez nóg w stylu Super Heavy) to raczej objaw bezsilności wobec coraz większych wyzwań inżynieryjnych jak budowa porządnych nóg które się nie połamią,zapewnią stabilne podparcie i nie pochłoną dużej części udźwigu SS(te z F9 ważą 1800kg więc w SS byloby to z kilkanaście ton) Na renderach wszystko ładnie wygląda no ale życie to nie render.

Wiesz, nie zdziwiłbym się gdyby SpaceX się jednak po jakimś czasie (testów) poddał, albo całkowicie, gruntownie zmienił projekt/pomysł Starship'a. Póki jednak ostro idą z tymi testami - zaczekajmy rok, dwa.
Jednakże z tą siatką to raczej zdecydowanie dowcip :D, tym bardziej, że SpaceX kontnynuuje jednocześnie swoje inwestycje wokół platform + całej infrastruktury Boca Chica. Na chłopski rozum zresztą - wyobraźmy sobie ogromniasty statek załogowy łapany w ....siatkę, co innego leciutkie owiewki :)
A co do renderów - one wszystko zniosą :) taka analogia do malunków na papierze.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Marzec 10, 2021, 12:39
Może, akurat nogi i ich konstrukcja jest czymś, czym inne firmy mogą być bardzo zainteresowane (BO, Chińczycy, Europejczycy) i trzymają akurat ten element w ścisłej tajemnicy (względem reszty konstrukcji, która można oglądać na filmach i zdjęciach obserwatorów z Boca Chica).
Warto zauważyć, że chińskie kopie F9 garściami czerpią z jego rozwiązań w tym sposobu budowy nóg do lądowania.
Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 10, 2021, 12:40
Takiego wieloryba jak Starship w siatkę łapać? To jakieś kiepskie żarty.  :o

Nie wiadomo czy siatkę, czy inną konstrukcję, ale skoro booster można, to i SS można. To raczej było pisane na serio, co nie znaczy, że SpaceX zmienia koncepcję - po prostu rozważania.

Alnitak, żadne nogi Starshipa nie były projektowane do ratowania statku przy lądowaniu z prędkością 10 m/s.
Wstrzymaj się z ich oceną do momentu, aż któryś prototyp przyziemi z taką prędkością, jaka jest przewidziana.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 10, 2021, 12:47
... spokojnie, nie sprzeda sie jako rakieta na jowisza to pojdzie jako duzy miotacz plomieni;-)
Zadna nowa technologia sie nie marnuje ... Z powazaniem
                                                                                   Adam Przybyla
Zrodla:
https://twitter.com/nishikazu_nkc/status/1343208285126623237
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 10, 2021, 13:29
Czytałem te tweety i dla mnie to wygląda, że tylko rozważali różne możliwości, taka burza mózgów;) To nie znaczy że od razu zmienią projekt albo mają jakieś problemy nie do przeskoczenia, bardziej chyba chodzi o że są w stanie rozważyć każdy nawet najdziwniejszy pomysł.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Marzec 10, 2021, 18:57
Chyba Musk powinien tonować propagandę wokół załogowego oblotu Księżyca w 2023, bo jego wieloletnie przekładanie będzie bardzo źle odbierane. Podobnie jak nikt dziś już nie pisze o wizjonerstwie Bransona, komentarze raczej mówią o naciąganiu.

Pierwszy lot SH w 2022 roku, i załogowy oblot Księżyca w 2023, w czym tutaj widzisz problem? bo jeśli mają robić między pierwszym orbitalnym startem SH, a oblotem Księżyca aż 10 lat przerwy, to przy takim obranym tępię, załogowy lot na Marsa, wyjdzie w przyszłym stuleciu.


No mają zagwostkę - albo za dużo, albo za mało. Z jednej strony problemy z dławieniem, żeby rakieta im nie "odjechała"


Jak na razie te rakiety się rozbiły, bo był za mały ciąg w silnikach, więc nie wiem z jakiej racji mówisz że jest "za dużo"? przedstawiasz to tak jakby jednemu Starshipowi zabrakło mocy i się rozbił, a następny dostał za dużo i zamiast wylądować odleciał, a przecież tak nie było  ;D


przy lądowaniu, z drugiej strony jak się "zaciął" to nie dają rady wyhamować. Kalibracja im trochę zajmie, pytanie czy znajdą przyczynę problemu do startu 11stki.


Nic się nie zacięło, raczej brakło paliwa, no i nie wydaje mi się żeby dali radę to naprawić, jak ponownie spróbują lądować na 2 silnikach, to pewnie zadziała tylko jeden silnik, i ponownie rakieta się rozbije.

Dla mnie to wszystko jest trochę dziwne, bo co niektórzy tutaj opowiadają że starczy paliwa żeby samym Starshipem dolecieć na orbitę, a nie starczy paliwa żeby zrobić lot na wysokość 10 kilometrów, i w trakcie tego lotu kilkukrotnie przetestować w locie, odpalanie i gaszenie tych 3 raptorów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 10, 2021, 19:23
Samo odpalanie i gaszenie nie jest raczej problemem - problemem jest zasilanie w paliwo przy gwałtownych manewrach.
Mówimy o tonach cieczy. Czy wiesz, że fala w zbiornikach potrafi zdeformować ściany? Tu jest prawdopodobnie problem "zaledwie" z bąblami gazu, które przedostają się do przewodów paliwowych.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Marzec 11, 2021, 20:42
Chyba test cryo sie szykuje.


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 12, 2021, 07:28
Wczoraj obył się cryo test, dziś planują static fire.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 12, 2021, 17:05
A tymczasem na Twitterze pojawiły się zdjęcia z zony fabrycznej, na których widać, że zaczęli składać BN1. Czy dobrze kojarzę, że na wcześniejszych zdjęciach jego sekcji silnikowej były 4 miejsca na silniki, co by oznaczało 4 raptory w pierwszych testach boostera?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 14, 2021, 07:09
W planach na jutro static fire a potem lot o ile opóźnień nie będzie.

W międzyczasie zobaczcie sobie proces zakładania płytek osłony termicznej. Najpierw robot wspawuje specjalne bolce, potem nakładana jest jakaś mata (wełna?) i na to idą płytki:

Nakładanie maty:
https://youtu.be/i490-TIDHbM
http://www.youtube.com/watch?v=i490-TIDHbM

Nakładanie płytek:
https://twitter.com/thejackbeyer/status/1370853087410278407
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 14, 2021, 07:59
Te płytki ponoć montują na SN17, który być może będzie szedł na orbitę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Marzec 14, 2021, 20:12
Te płytki ponoć montują na SN17, który być może będzie szedł na orbitę.

SN17 powinien być dużo lżejszy. Da radę osiągnąć orbitę na 3 raptorach czy będą go wrzucać na któryś booster ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 15, 2021, 03:23
Chyba nie da. Dałby radę na pewno wyjść wysoko ponad atmosferę, ale nie osiągnie prędkości orbitalnej.
Teoretycznie, jeśli Rocket Equation Calculator nie kłamie, to mógłby się rozpędzić do prawie 9 km/s, ale to dotyczy próżni, a nie startu z przebijaniem się przez atmosferę na 6 raptorach. Jeśli się mylę, to proszę żeby mnie ktoś poprawił.
Raczej wsadzą go na któregoś BN-a, bo wydaje mi się, że testy osłony termicznej mają sens przy wchodzeniu w atmosferę z pełną zakładaną prędkością. Chyba że wcześniej będą testy lotu z prędkością naddźwiękową.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 15, 2021, 14:05
Czy dobrze kojarzę, że na wcześniejszych zdjęciach jego sekcji silnikowej były 4 miejsca na silniki, co by oznaczało 4 raptory w pierwszych testach boostera?

Z kilku źródeł dochodzą informacje, że BN1 wogóle nigdzie nie poleci, a jedynie będzie służył jako zbiornik testowy. Chyba nawet nie będą do niego żadnych Raptorów podpinać. Dopiero BN2 ma mieć 2 lub 4 Raptory i być może wykona skok na 150 m.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 15, 2021, 16:27
Na NSF piszą, że orbitalny będzie dopiero SN20+BN3 planowany jeszcze w tym półroczu (!).

Tymczasem dziś wywieźli ze strefy startów SN7.2 oraz dźwig, a teraz się szykują do testu statycznego SN11.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Marzec 15, 2021, 16:59
Może jeszcze nie mają zaplecza do wysłania w powietrze (w jakikolwiek sposób ;D ) demonstratora Super Hevy. To ciągle jest jeden wielki plac budowy.

PS. Właśnie sobie wyobraziłem minę urzędnika NASA, gdyby ktoś parę lat temu proponował mu wystrzeliwanie prototypów prosto z placu budowy  :o
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 15, 2021, 17:08
Na NSF piszą, że orbitalny będzie dopiero SN20+BN3 planowany jeszcze w tym półroczu (!).


BN2 skok na 150 m a BN3 od razu lot orbitalny? Nie radzę czytać w to co wypisują hurraoptymiści lecący z nutą renderów i klaskający na wieści o wyznaczonych przez SpaceX miejscach potencjalnych lądowań Starshipów na Marsie. Najpierw - podejrzewam - zrobią z 2 hopy, potem nieco odważniejszy pułap atmosferyczny, albo i z dwa takie, także orbitalny lot to nakprędzej BN6 albo i później.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Marzec 15, 2021, 18:08
Trwają właśnie przygotowania do testu statycznego SN11.

http://www.youtube.com/watch?v=sMn9K1P8Kos
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Marzec 15, 2021, 18:14
BN2 skok na 150 m a BN3 od razu lot orbitalny? Nie radzę czytać w to co wypisują hurraoptymiści lecący z nutą renderów i klaskający na wieści o wyznaczonych przez SpaceX miejscach potencjalnych lądowań Starshipów na Marsie. Najpierw - podejrzewam - zrobią z 2 hopy, potem nieco odważniejszy pułap atmosferyczny, albo i z dwa takie, także orbitalny lot to nakprędzej BN6 albo i później.

Większość debugowania konstrukcji odbywa się na Starshipie, samo lądowanie pierwszego stopnia - również na F9. Do zrobienia pozostają testy ciśnieniowe (ciśnienie w zbiornikach boostera będzie wyższe niż w górnym stopniu) i integracja sprawdzonych rozwiązań. Jeżeli dobrze pójdzie, to ten sam stopień ma szansę zrobić wszystkie testowe podskoki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Marzec 15, 2021, 18:28
Abort. Silniki odpaliły, ale natychmiast zostały wygaszone.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Marzec 15, 2021, 19:53
Droga otwarta. Koniec testów na dziś.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 15, 2021, 23:01
Jeśli SN11 wyląduje to anulują SN18 i SN19.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Marzec 16, 2021, 11:10
Jeśli SN11 wyląduje to anulują SN18 i SN19.


Obstawiam że nie wyląduje  ;D a nawet jak wyląduje to i tak przywali z taką siłą że wybuchnie, w końcu wszystkie poprzednie testy tak się kończyły, w końcu mówiłem że w SN10 silniki nie dadzą rady, i nie dały rady  ;D rakieta się rozbiła.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Marzec 16, 2021, 12:45
Na NSF piszą, że orbitalny będzie dopiero SN20+BN3 planowany jeszcze w tym półroczu (!).

Zakładam, że chodzi o ten artykuł (https://www.nasaspaceflight.com/2021/03/starship-sn11-spacex-orbital-flight-summer/) (z datą startu wyznaczoną na pierwszy lipca).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Zeppo w Marzec 16, 2021, 13:10
Cytat: Robek
Obstawiam że nie wyląduje  ;D a nawet jak wyląduje to i tak przywali z taką siłą że wybuchnie, w końcu wszystkie poprzednie testy tak się kończyły, w końcu mówiłem że w SN10 silniki nie dadzą rady, i nie dały rady  ;D rakieta się rozbiła.
Po kiego oni coś budują i testują, przecież mogą poczekać na opinię specjalisty z forum :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 16, 2021, 13:11
Na NSF piszą, że orbitalny będzie dopiero SN20+BN3 planowany jeszcze w tym półroczu (!).

Zakładam, że chodzi o ten artykuł (https://www.nasaspaceflight.com/2021/03/starship-sn11-spacex-orbital-flight-summer/) (z datą startu wyznaczoną na pierwszy lipca).

Tak. Oczywiście to jest w Elon Time. Trzeba podawane terminy mnożyć razy dwa, więc bardziej realny będzie grudzień.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 16, 2021, 14:21
Na NSF piszą, że orbitalny będzie dopiero SN20+BN3 planowany jeszcze w tym półroczu (!).

Zakładam, że chodzi o ten artykuł (https://www.nasaspaceflight.com/2021/03/starship-sn11-spacex-orbital-flight-summer/) (z datą startu wyznaczoną na pierwszy lipca).

Tak. Oczywiście to jest w Elon Time. Trzeba podawane terminy mnożyć razy dwa, więc bardziej realny będzie grudzień.

No otóż to, w końcu w 2018 roku już oblecieliśmy Księżyc (wg wcześniejszego "elońskiego" kalendarza). Jestem póki co spokojny o daty. 2021 orbita, 2022 Księżyc, 2024 Mars, 2026 Ceres itd. ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 16, 2021, 14:27
Jeśli SN11 wyląduje to anulują SN18 i SN19.


Obstawiam że nie wyląduje  ;D a nawet jak wyląduje to i tak przywali z taką siłą że wybuchnie, w końcu wszystkie poprzednie testy tak się kończyły, w końcu mówiłem że w SN10 silniki nie dadzą rady, i nie dały rady  ;D rakieta się rozbiła.

Robek, co Ty jeszcze robisz na tym forum skoro masz niebywały wręcz dar przewidywania wydarzeń? :) Nie zastanawiałbym się ani chwili tylko uderzał bezppośrednio na rekrutacja@spacex.com ! :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 16, 2021, 14:31
Zdaje się, że nadal nie ma ustalonego i ostatecznego sposobu utrzymywania ciśnienia w zbiornikach przy lądowaniu z fikołkami, a to budzi wątpliwości, czy nawet ewentualne całkiem udane lądowanie nie będzie kwestią przypadku.   
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 16, 2021, 15:48
To, że nadal nie ma, nie znaczy że w kolejnych lądowaniach nie będzie. Przyczynę podano - system "dopychania" helem nie został odpowiednio dopracowany, jeśli dobrze jarzę słuchanego trochę w drzemce podcastu to te hel się  dostał gdzie nie  powinien, co znowu popsuło efekt (nieprawidłowy  skład mieszanki?).  Mieli nad tym pracować,  nie jest  powiedziane, że im się od razu uda, ale skoro znają przyczynę, i wprowadzili korekty to efekt powinien być lepszy niż przy poprzedniej iteracji. 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Marzec 16, 2021, 16:01
Tak. Oczywiście to jest w Elon Time. Trzeba podawane terminy mnożyć razy dwa, więc bardziej realny będzie grudzień.

Pewnie, że to jest Elon Time. Niemniej, lot orbitalny zbliża się wielkimi krokami.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 16, 2021, 17:51
Mieli nad tym pracować,  nie jest  powiedziane, że im się od razu uda, ale skoro znają przyczynę, i wprowadzili korekty to efekt powinien być lepszy niż przy poprzedniej iteracji.

Ale nie odwołano informacji, że w ostatecznym kształcie tam w ogóle nie ma być dopychania helem, tylko "autogenous pressurization".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 16, 2021, 18:01
Zgadza się, ale teraz chodzi mi tylko o to, czy SN11 uda się posadzić wykorzystując ten zastępczy system
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 16, 2021, 21:01
Dzisiaj z tych elementów zaczęto składać konstrukcję niewiadomego przeznaczenia.

(https://cdn.discordapp.com/attachments/732509550606942272/820747512130175046/unknown.png)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Marzec 16, 2021, 22:25
Dzisiaj z tych elementów zaczęto składać konstrukcję niewiadomego przeznaczenia.

(https://cdn.discordapp.com/attachments/732509550606942272/820747512130175046/unknown.png)
Jak nic łapka/ lapaczka bostera ;-)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Marzec 17, 2021, 01:45
Po kiego oni coś budują i testują, przecież mogą poczekać na opinię specjalisty z forum :)



Taka praca to i budują, a że raczej na pewno skończy się jak zwykle, no to niestety, takie urok tego biznesu.


Robek, co Ty jeszcze robisz na tym forum skoro masz niebywały wręcz dar przewidywania wydarzeń? :) Nie zastanawiałbym się ani chwili tylko uderzał bezppośrednio na rekrutacja@spacex.com ! :D



Każdy kto oglądał lądowania tej rakiety, ma taki sam dar jak ja  ;D



Mieli nad tym pracować,  nie jest  powiedziane, że im się od razu uda, ale skoro znają przyczynę, i wprowadzili korekty to efekt powinien być lepszy niż przy poprzedniej iteracji. 



Nowe pompy, inaczej rozmieszczone zbiorniki, to chyba nie są jedynie korekty? to jest spora zmiana w samej konstrukcji Starshipa, która zajmie kilka miesięcy, albo i więcej.











Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 17, 2021, 07:01
Nagranie od SpaceX z lotu SN10, obłędne ujęcia:

https://www.youtube.com/watch?v=gA6ppby3JC8
http://www.youtube.com/watch?v=gA6ppby3JC8
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Marzec 17, 2021, 07:43
https://twitter.com/elonmusk/status/1371994922291765255

Musk twittuje o zbliżającym się locie SN11
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Marzec 17, 2021, 16:56
Witam , Mam pytanie do szanownych forumowiczów . Jak to jest z tymi raptorami .
Praktycznie każdy pierwszy  static fire kończy się awarią jakiegoś silnika , jednak po wymianie nie dość ,że static fire się udaje to nowe silniki potrafią dobrze działać przez długi czas testu starshipa( do momentu lądowania - też wychodzi na to ,że problemem nie są silniki tylko ciśnienie paliwa ) .
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 17, 2021, 17:37
Witam , Mam pytanie do szanownych forumowiczów . Jak to jest z tymi raptorami .
Praktycznie każdy pierwszy  static fire kończy się awarią jakiegoś silnika , jednak po wymianie nie dość ,że static fire się udaje to nowe silniki potrafią dobrze działać przez długi czas testu starshipa( do momentu lądowania - też wychodzi na to ,że problemem nie są silniki tylko ciśnienie paliwa ) .

Raptory są tak samo prototypowe jak starship. Po to są testy. A przy testach wszystko pracuje na granicy chaosu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 17, 2021, 19:30
Myślę, że tak jak kolega napisał, problem nie tkwi w samych raptorach, bo przecież o wiele łatwiej sprawdzać je bez montowania w bojlerze. Na stanowisku testowym można zrobić dowolną liczbę odpałów, modulować ciąg itp., ale pewnie stanowisko testowe ma zupełnie inny system zasilania paliwem - i tu jest pies pogrzebany.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 17, 2021, 20:39
Witam , Mam pytanie do szanownych forumowiczów . Jak to jest z tymi raptorami .
Praktycznie każdy pierwszy  static fire kończy się awarią jakiegoś silnika , jednak po wymianie nie dość ,że static fire się udaje to nowe silniki potrafią dobrze działać przez długi czas testu starshipa( do momentu lądowania - też wychodzi na to ,że problemem nie są silniki tylko ciśnienie paliwa ) .

Jak wyżej pisali Raptory to też wersja rozwojowa. Kto dłużej przygląda się SpaceX ten pamięta, że wcale nie lepiej wyglądało to jak wchodził F9, ciągłe scruby, przekładanie startów, zatrzymania silników tuż po ich odpaleniu. Powody były różne: nowa ekipa która się uczyła, nowe silniki których trzeba było się "nauczyć", czy choćby tak głupie jak zbyt wyśrubowane limity na sensorach. Troche czasu im zeszło żeby to wszystko doszlifować i żeby było jak jest teraz. Pewne rzeczy po prostu wymagają czasu i praktyki, tego nie przeskoczysz;) Pomału dopracują.


Ciekawy filmik z prac na szczycie High Bay gdzie ma powstać punkt widokowy i chyba kawiarnia:

https://twitter.com/TJ_Cooney/status/1372160451858022401

Z testami SN11 w tym tygodniu może być ciężko bo z tego co widzę pogoda im się popsuła, chyba że będą celować w jakieś lepsze momenty.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Marzec 17, 2021, 22:26
Witam , Mam pytanie do szanownych forumowiczów . Jak to jest z tymi raptorami .
Praktycznie każdy pierwszy  static fire kończy się awarią jakiegoś silnika , jednak po wymianie nie dość ,że static fire się udaje to nowe silniki potrafią dobrze działać przez długi czas testu starshipa( do momentu lądowania - też wychodzi na to ,że problemem nie są silniki tylko ciśnienie paliwa ) .

Raptory są tak samo prototypowe jak starship. Po to są testy. A przy testach wszystko pracuje na granicy chaosu.

To rozumiem ,że są prototypowe itd. , ale nie zupełnie o to mi chodzi .
Przeprowadzono już trzy testy w locie , jeżeli dobrze pamiętam to zawsze na początku jest/był problem ze static fire. W sensie ,że trzeba wymienić jakiś silnik . Skoro po teście static fire w SN 8 był problem z silnikiem i go wymieniono na nowy który potem okazał się w porządku  , potem był start i co by nie mówić właściwe  działanie silników to czy nie powinno być tak ,że przy SN 9,10 już nie powinno być tych samych problemów przy static fire jak przy SN 8 ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 17, 2021, 22:54
Przeprowadzono już trzy testy w locie , jeżeli dobrze pamiętam to zawsze na początku jest/był problem ze static fire. W sensie ,że trzeba wymienić jakiś silnik . Skoro po teście static fire w SN 8 był problem z silnikiem i go wymieniono na nowy który potem okazał się w porządku  , potem był start i co by nie mówić właściwe  działanie silników to czy nie powinno być tak ,że przy SN 9,10 już nie powinno być tych samych problemów przy static fire jak przy SN 8 ?

A może sobie testują procedury wymiany silników? ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 18, 2021, 02:12
Wydaje mi się, że nie musiało być wprost awarii w trakcie testu statycznego, tak jak padło w poście wyżej - może silnik pracował w parametrach przekraczających jakieś wytyczne/limity. W samym locie w górę może to być niemal niezauważalne, np. będzie trochę mniejszy ciąg któregoś z motorów
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 18, 2021, 14:35
Właśnie trwa operacja składania BN1. Przez otwór w dachu High Bay spuszczają linę z hakiem.

(https://cdn.discordapp.com/attachments/732227281006755922/822096991340986368/unknown.png)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 18, 2021, 15:38
Możliwe też, że jeszcze nie składają BN1 tylko montują żółtą suwnicę przywiezioną niedawno.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 18, 2021, 20:44
Zaczęli składanie BN1.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Marzec 19, 2021, 00:14
Wydaje mi się, że nie musiało być wprost awarii w trakcie testu statycznego, tak jak padło w poście wyżej - może silnik pracował w parametrach przekraczających jakieś wytyczne/limity. W samym locie w górę może to być niemal niezauważalne, np. będzie trochę mniejszy ciąg któregoś z motorów

W sumie to mam nadzieje ,że SpaceX dopracuje te silniki , i będzie to szybciej niż np. Chińczycy tworzą silniki do swoich samolotów J10 :) Samolot oblatany ponad 20 lat temu a silników jak nie było tak nie ma :)
No ale  w końcu SpaceX to SpaceX i Elon.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 19, 2021, 06:52
Imponujący widok
(https://pbs.twimg.com/media/EwzEoj5WQAIPBrk?format=jpg&name=large)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Marzec 19, 2021, 10:49
Niezła panorama, szczegóły dobrze widoczne. Na uwagę zasługują wzmocnienia wzdłużne boostera. Początkowo myślałem że to mocowania płytek ale przecież booster takowych nie ma.
Miłego oglądania.

easyzoom.com/imageaccess/a1c3353a495f4b5cb6e2ae621dee8de4
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210319/16423815358c3960f4d38a6c3f7ceaab.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 19, 2021, 11:19
Potwierdziło się to co pisałem 27 stycznia odnośnie położenia zbiorników w BN.

Cytuj
Ponoć zamieniono też paliwo miejscami i CH4 będzie na dole a LOX na górze, ale to przypuszczenia obserwatorów.

Jack Beyer pisze, że zbiornik LOX jest na górze.

https://twitter.com/thejackbeyer/status/1372668635211313152

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 19, 2021, 11:52
Jak ćwierka Elon, Wielki Bojler nr 1 będzie nielotem.
Służy do testów składania i transportu.
Poleci nr 2. 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Marzec 19, 2021, 14:36
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210319/1ca11dc4e0179d0e458c819ae520b5b9.jpg)
SpaceX ma problem ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tomski w Marzec 19, 2021, 14:54
Problemu nie ma bo to fejk  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Marzec 19, 2021, 14:59
Ale byłyby jaja jakby to była prawda
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 19, 2021, 15:16
Ale byłyby jaja jakby to była prawda
                 .. test wykazalby blad, zadne jaja, dobrze zaplanowane testy;-) Niektorzy nic nie testuja aby przez przypadek
nie wyszlo, ze nic nie potrafia, bledy sa dobre, pokazuja, ze cos sie dzieje, ktos wchodzi w teren nieznany i cos waznego udalo sie
odkryc. Z powazaniem
                                   Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 19, 2021, 18:42
Ciekawostka. Oprócz zbiorników, które latają czy wybuchają, zrobili zbiornik do użytku obsługi naziemnej (GSE).

(https://cdn.discordapp.com/attachments/765603424246038538/822512047110619166/image0.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Marzec 19, 2021, 19:17
I do czego ten zbiornik służy? Wie ktoś coś?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 19, 2021, 21:24
To prawdopodobnie kawałek któregoś starszipa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Marzec 20, 2021, 03:03
Na Twitter coś tam wyczytałem, zbiornik ma być na paliwo dla Orbitalnego Stanowiska Startowego. Czyli sami sobie robią wyposażenie, inna sprawa że nie jest izolowany.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 20, 2021, 08:44
Na Twitter coś tam wyczytałem, zbiornik ma być na paliwo dla Orbitalnego Stanowiska Startowego. Czyli sami sobie robią wyposażenie, inna sprawa że nie jest izolowany.

Tak to wygląda, w sumie to ma sens, mają wszystko co trzeba na miejscu więc po co zamawiać. Izolacja będzie, na zdjęciach od jakiegoś czasu widać jak spawali jakieś kopuły około 12m średnicy. Spekuluje się że będzie to właśnie zewnętrzna strona zbiorników, dałoby to około 1,5m izolacji.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 20, 2021, 10:33
Ciekawe czy ma certyfikat ASME dla urządzeń ciśnieniowych.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 20, 2021, 11:58
Po datach zamknięcia dróg można wnioskować, że w poniedziałek spróbują test statyczny SN11 z zapasowym wtorkiem, a w środę lot z zapasowym czwartkiem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 20, 2021, 12:34
Doszedł TFR na wtorek bez limitu wysokości.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Marzec 20, 2021, 20:00
A tymczasem wizualizacja szalonych planów Elona

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210320/4d6e2e99fb38adea900e014929532316.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 20, 2021, 20:46
Też mam coś ciekawego. Astronauci NASA odwiedzili Boca Chica.

(https://cdn.discordapp.com/attachments/577909263012462596/822913876344438805/Ew8eb1MWEAgZLh6.png)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 20, 2021, 22:30
Pod tym ostatnim zdjęciem powinni dać podpis Crew-4 pozuje przy statku rezerwowym na wypadek problemów z Dragonem-2 ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 20, 2021, 22:30
Co w tym szalonego ,w końcu Falcon Heavy ma tyle samo, różnica w szczegółach... ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Marzec 20, 2021, 22:48
Też mam coś ciekawego. Astronauci NASA odwiedzili Boca Chica.

(https://cdn.discordapp.com/attachments/577909263012462596/822913876344438805/Ew8eb1MWEAgZLh6.png)

Michael Barratt, Gregory Wiseman, Christina Koch i Matthew Dominick.

Pod tym ostatnim zdjęciem powinni dać podpis Crew-4 pozuje przy statku rezerwowym na wypadek problemów z Dragonem-2 ;)

Gregory Wiseman nie ma już statusu astronauty, lecz jest ich szefem!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 20, 2021, 23:15
Na Twitter coś tam wyczytałem, zbiornik ma być na paliwo dla Orbitalnego Stanowiska Startowego. Czyli sami sobie robią wyposażenie, inna sprawa że nie jest izolowany.

Tak to wygląda, w sumie to ma sens, mają wszystko co trzeba na miejscu więc po co zamawiać. Izolacja będzie, na zdjęciach od jakiegoś czasu widać jak spawali jakieś kopuły około 12m średnicy. Spekuluje się że będzie to właśnie zewnętrzna strona zbiorników, dałoby to około 1,5m izolacji.
 
Korzyść o tyle może być podwójna, że rozprowadzają koszty siły roboczej i maszyn. Zamiast produkować tylko Starshipy ci sami ludzie i maszyny mogą też zajmować się czym innym. Tworzenie wartości "z niczego", tzn. z zasobów, które tak czy inaczej są opłacane...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 21, 2021, 09:03
Brendan wrzucił na twittera postępy w budowie floty.

PS. Wiem, że data na schemacie jest zła. Zgłosiłem to autorowi. Poprawił, ale coś nie udaje mi się załączyć poprawionego obrazka, więc zostawiam ten ze starą datą, choć nowymi schematami.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Marzec 21, 2021, 11:51
W sumie to mam nadzieje ,że SpaceX dopracuje te silniki , i będzie to szybciej 

To jeszcze ci za wolno? chciałbyś żeby starty były codziennie? chcą wymieniać silniki to niech wymieniają, w czym problem?
Czekam na kolejne lądowanie Starshipa, w którym to ponownie na działającym jednym silniku, rakieta przywali w glebę  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Marzec 21, 2021, 14:28
Widzę, że niektórzy tu mają szklana kulę zatem i ja wyciągnę swoją. Uwaga OM - OM - OMMM widzę... widzę... widzę niekończące się spory na Polskim Forum Astronautycznym. Wildze gigantyczny watek na tysiąc postów a w nim.
- O znowu nie wyładował.
- Wylądował, ale wciąż miał usterki.
- Wylądował bez usterek, ale SuperHevy sie wlecze.
- ALE P**** !!!
- No teraz n pewno się nie podniesie.
- Japońskie lepsze.
- O Wylądował po raz drugi.
- ... trzeci.
- ... piąty.
- O nie wylądował, teraz to już się na pewno nie podniesie.
- Japońskie lepsze.
- No dobra leci Super Hevy.
- O już nie leci.
- Starship ląduje standardowo.
- O Superhevy poleciał.
- O nawet wylądował.
- ALE P*** !!!
- Japońskie lepsze.
- Wylądowały. Obydwa.
- Ale na pewno Muskowi się to nie opłaci. Japońskie lepsze.
- Lądują oba... drugi... trzeci... ALE P***!!! ...piąty.
- Pierwszy lot orbitalny.
- Ale jaja! Tym razem wysłał ciężarówkę Teslę Semi.
- Oszukał. Ludzie mieli być dawno na Marsie. Japońskie lepsze.
- Ale na pewno nie wsadzi w ludzi.
Duuuuuuużo naprawdę dużo później.
- Te patrz, turysty latają wokół Księżyca i robią fotki wciąż nie nieukończonemu Gatewayowi.
- Japońskie lepsze.
Potem kula tracąc swe magiczne moce ostatkiem sił wyszeptała, że Musk na Starlinku zarobi górę forsy wysoką ja Olympus Mons, a ja się czuje jak ostatni kretyn, bo powienem j zapytać o cyfry w nastepnym Lotto... . ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 21, 2021, 14:33
... nikt nic nie bedzie komentowal, wlasnie wybrali nowego administratora nasa, ktory chyba muska nie lubi ...
to moze byc baaardzo krotka pilka;-) Nawet nie zdarzy wyciagnac tego nowego nadbojlera z szopy ... ;-)
Pisalem juz ze tej administracja to tak  srednio dynda ta cala eksploracja ... Z powazaniem
                                                                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Marzec 21, 2021, 17:08
Wildze gigantyczny watek na tysiąc postów a w nim.
- O znowu nie wyładował.
- Wylądował, ale wciąż miał usterki
.
.
.
Problem w tym że są dopiero na drugim punkcie gdzie nawet nie otarli się o prawdziwe trudności z którymi się zmierzą jeśli chcą to wysyłać i wracać z orbity a wielu już dzieli skórę na niedźwiedziu czego to Starship nie dokona.Ładna gadka Muska i rendery nie wystarczą.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 21, 2021, 20:07
Adam, a kto będzie NASA woził ludzi i ładunki? Myślisz, że się wypną na Muska i pójdą do Ruskich? Chyba w innym matriksie.
Co do tempa rozwoju, to od lotu Sheparda do lądowania Apollo 11 minęło 8 lat. Fakt, że Musk nie ma ani takich pieniędzy, ani takich dobrych Niemców, ale to pokazuje co tak naprawdę jest możliwe. A stylem działania Spacex trochę mi przypomina agencję z tamtych lat.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 21, 2021, 21:14
Adam, a kto będzie NASA woził ludzi i ładunki? Myślisz, że się wypną na Muska i pójdą do Ruskich? Chyba w innym matriksie.
Co do tempa rozwoju, to od lotu Sheparda do lądowania Apollo 11 minęło 8 lat. Fakt, że Musk nie ma ani takich pieniędzy, ani takich dobrych Niemców, ale to pokazuje co tak naprawdę jest możliwe. A stylem działania Spacex trochę mi przypomina agencję z tamtych lat.
            ... wlasnie sie zastanawiam, paradoksalnie nie moga sie tez wypiac na ruskich, sojuz-18 i venera-d i zamieszanie z tym zwiazane
najlepiej o tym swiadcza. Cos im tam musza .. kapnac;-) I tak pewnie za malo skoro jawnie podpieli sie pod chinczykow;-)
Moze maszynki drukujace petrodolary maja juz zadyszke ... ;-) Moze tak jak teraz ale musk dostanie mniej, na 1 lot na rok,
reszta na ruskich i jeden lot na dwa lata dla boeinga ale za to za poczworna cene;-) jakos by sie dopielo.
Ile tam chinczycy moga wyslac. dwa statki rocznie? To amerykanie maja 3-4 rocznie (ruskie leca i tak na konta amerykanow), jeszcze
z rozpedu moze raz SLS i raz dream chaser, to bedzie dosc. Reszta dopelni 1-2 produkcje marvela i bedzie dosc do konca 20-tych;-) 
A potem sie zobaczy ... styl? Zapomnij, za apollo stalo kilka tysiecy malych firm konkurujacych o zamowienie na poszczegolne
komponenty, teraz masz monopoliste, ktory podobno jest mniejszym monopolista niz poprzedni (powstaly zreszta w ten sam sposob),
przyssanego do zamowien publicznych. W tym kontekscie BFR mozna traktowac co najwyzej jako ... program rozrywkowy;-)
Z powazaniem
                                             Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 21, 2021, 23:51
Z Venerą to raczej odwrotnie, Rosja nie może się wypiąć na USA, bo skąd weźmie pieniądze na realizację misji, która nawiasem mówiąc jak dotąd jest zdaje się w powijakach.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 22, 2021, 00:05
Z Venerą to raczej odwrotnie, Rosja nie może się wypiąć na USA, bo skąd weźmie pieniądze na realizację misji, która nawiasem mówiąc jak dotąd jest zdaje się w powijakach.
          ... jeszcez raz, byla deklaracja o tym ze ida sami, a pozniej juz mozna powiedziec, ze "dementi", bo deklaracja,
ze z USA, Wygladalo na to, ze fundusze nagle zaistnialy. Z powazaniem
                                                                                              Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 22, 2021, 14:56
Statikfajerrrr. W pierwszej chwili wszystko wygląda ok.

Edit: Proponowałbym może jedną rzecz. Zostawmy ten wątek na update'y / dyskusje o samych Starshipach. Dyskusje o Musku, "japońskie lepsze" itd przenieśmy może do generalnego wątku o SpaceX. Sam często offtopowałem ale może pora się jednak dostosować do tematów dyskusji. Admini, ktoś, coś?

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 22, 2021, 15:25
Statikfajerrrr. W pierwszej chwili wszystko wygląda ok.

Edit: Proponowałbym może jedną rzecz. Zostawmy ten wątek na update'y / dyskusje o samych Starshipach. Dyskusje o Musku, "japońskie lepsze" itd przenieśmy może do generalnego wątku o SpaceX. Sam często offtopowałem ale może pora się jednak dostosować do tematów dyskusji. Admini, ktoś, coś?
          ... gdzie masz cos o japonczykach? Ja nic nie pisalem, caly czas mowimy o BFR, i tego czy jego dni sa policzone czy nie;-)
Wlasnie, moze bys napsial co myslisz o nowym adminie NASA, klapnie kase na kolejne 10 lat wybuchowych wakacji na Boca C
czy nie;-) A moze nie ma wplywu na to co sie tam dzieje? BTW, dla superoptymistow wersja z milionem BFR zamiast lotnictwa
podalem link w zrodlach. W koncu zamiennik Saturna V za 5 milonow dolarow leci juz w lipcu, to trzeba tez brac takie mozliwosci
pod uwage;-) Z powazaniem
                           Adam Przybyla
Zrodla:
https://www.nextbigfuture.com/2021/03/a-world-with-a-million-spacex-starships.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Marzec 22, 2021, 15:41
Właśnie zaliczyli static fire w Boca Chica. Także jeśli wszystko poszło ok, to jutro pojutrze może poleci.


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 22, 2021, 16:04
Na pytanie o adminie NASA mogę klepnąć w wątku o NASA lub SpaceX generalnie. Nie sądzę zresztą by finansowanie było zbyt długo potrzebne. Do pełnej odzyskiwalności ( tj. stabilnych lądowań 2 stopnia)jeszcze sporo brakuje - tym bardziej do wersji pasażerskiej. Ale wersja orbitalna mogąca wynosić towary na orbitę może być gotowa np. w przyszłym roku, stopniowo zastępować Falcony i zarabiać na siebie. W przeciwieństwie do SLSa ten projekt ma być opłacalny ekonomicznie.


Ps: jeśli polecą w tym tygodniu to mamy wreszcie zejście poniżej miesiąca z częstotliwością prób
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 22, 2021, 16:45
Za falcony placi nasa, watpie aby wpuscila tak po prostu nowa rakiete ... starlinki moga latac, ale dla NASA ni hu hu ...
A to jedyny klient ... czyli jednak nowy admin jest wazny dla bfr ... Chyba ze jakas stracencza misja do Ksiezyca
po cenie frytek ... Z powazaniem
                             Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 22, 2021, 16:57
Nic takiego nie nastąpi. Już od dawna twierdzę, że ludzie będą mniej latać i w ogóle rzadziej podróżować na dłuższe dystanse, a obecna pandemia tylko przyspieszy zmianę myślenia o podróżowaniu.
Przecież kompletnym absurdem jest latać przez ocean, żeby odbyć kilkugodzinne spotkanie (co innego, gdy ktoś po prostu chce), a ten model podróży służbowej wcale nie był taki rzadki.
Dlatego nie widzę miejsca na flotę starszipów oblatujących pół ziemi w 2 godziny.
No chyba że w którymś momencie staną się tańsze niż kontenerowce. To mogłyby być z korzyścią dla środowiska, gdyby liczba tych żrących mazut potworów radykalnie się zmniejszyła.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 22, 2021, 17:03
Dobra, ale zakladamy, dolecial na orbite, do konca roku cos trzaslo, cos wybuchlo  ale dolecial ... co dalej?
Zalozmy nawet, ze nawet nei wyladowal z powrotem, euforia oklaski i co dalej ? Z powazaniem
                                                                                                                                                     Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Marzec 22, 2021, 17:30
Dokładnie to samo co się dzieje z każdą inna rakietą. Najpierw loty certyfikacyjne dla Armii/NASA/Rządu z ładunkami komercyjnymi/Starlinkami/Teslami czy czym tam jeszcze. A potem absolutnie najważniejsza rzecz w tej całej zabawie. Nastąpi. Zarabianie. Pieniędzy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 22, 2021, 19:03
Dokładnie to samo co się dzieje z każdą inna rakietą. Najpierw loty certyfikacyjne dla Armii/NASA/Rządu z ładunkami komercyjnymi/Starlinkami/Teslami czy czym tam jeszcze. A potem absolutnie najważniejsza rzecz w tej całej zabawie. Nastąpi. Zarabianie. Pieniędzy.
          ... a po co? Mozna szybciej robic kase;-) Z powazaniem
                                                                             Adam Przybyla
Zrodla:
https://www.popularmechanics.com/military/a29539494/space-x-us-army-starship/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 22, 2021, 20:04
Chyba musisz się Adamie pogodzić z myślą, że ten Zły Kapitalista naprawdę chce polecieć na Marsa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 22, 2021, 20:09
Chyba musisz się Adamie pogodzić z myślą, że ten Zły Kapitalista naprawdę chce polecieć na Marsa.
         ... uff, mam nadzieje:) Bo wszystkie inne opcje wygladaja baaaaaardzo paskudnie ... ;-) Ale w sumie, na poczatek,
jako szybszy zastepnik dla C-17 moglby sie taki starszip nadac? Pytanie czy musialby byc z modulem Super Heavy czy bez?
Ktos tam cos liczyl w tej materii? Oczywiscie, to nie tak, bo Bernie twierdzi, ze kasa powinna pojsc na Ziemie
a nie na kosmos, czyli potwierdza, ze Elon mysli o kosmosie ... Z powazaniem
                                                 Adam Przybyla
Zrodla:
https://www.businessinsider.com/bernie-sanders-elon-musk-focus-on-earth-pay-more-tax-2021-3?r=US&IR=T
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 22, 2021, 20:37
Właśnie zaliczyli static fire w Boca Chica. Także jeśli wszystko poszło ok, to jutro pojutrze może poleci.

Już wiemy że jutro nie, bo odwołali jutrzejsze zamknięcie drogi i TFR. Ale to dobry znak. Nie muszą powtarzać sf i w środę spróbują "flight activity". Na środę i czwartek mają wszystkie zezwolenia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 23, 2021, 07:51
Czyli byłby to pierwszy raz, kiedy po pierwszym teście statycznym nie muszą wymieniać silników. Postępy w procedurach są.





Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 24, 2021, 07:08
Mały update. Niestety wszystko na środę i czwartek zostało odwołane. Lot SN11 w tym tygodniu stoi pod dużym znakiem zapytania. Może jeszcze na coś czekają albo coś muszą naprawić. Spekuluje się, że to może być problem z którymś zbiornkiem na farmie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 24, 2021, 15:20
Ale został chyba TFR na piątek? To byłaby jedyna realna szansa na ten tydzień.


Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 25, 2021, 00:54
Z nie potwierdzonych przecieków wynika, że jeden silnik wymaga wymiany/naprawy i że w piątek planują powtórzyć test statyczny. Ciekawe czy w czwartek to się potwierdzi.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 25, 2021, 07:25
Potwierdziło się. Wymieniają silnik. Jutro test statyczny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 25, 2021, 07:25
Czyli jednak bez poprawek się nie odbędzie

Tu zdjęcie nowego silnika N#46

https://pbs.twimg.com/media/ExTd2IJXAAASo_k?format=jpg&name=large



Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 25, 2021, 21:42
Teoretycznie po jutrzejszym teście statycznym mogliby polecieć w tym samym dniu. Mają TFR i MOTAR. Pytanie czy spróbują?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 25, 2021, 22:03
Zbliżenie na suwnicę z udźwigiem 180 ton.

(https://pbs.twimg.com/media/ExV8vTTW8AUlEMX?format=jpg&name=large)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 25, 2021, 23:24
Teoretycznie po jutrzejszym teście statycznym mogliby polecieć w tym samym dniu. Mają TFR i MOTAR. Pytanie czy spróbują?

Po długości zamknięcia drogi można sądzić że spróbują! Trzymajmy kciuki za udany test i dobrą pogodę!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Marzec 26, 2021, 13:40
Trwają przygotowania do kolejnego testu statycznego SN11. Jeśli przebiegnie pomyślnie, jeszcze dziś podjęta zostanie próba lotu.

http://www.youtube.com/watch?v=JJXEq9IX1To
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 26, 2021, 14:30
I odpalili. Czekamy na wyniki i (odpukać) lot jeszcze dziś.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 26, 2021, 14:37
Chyba mgła jest, nie?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 26, 2021, 14:38
Mgła jest, choć nie byłaby problemem przy starcie. Komentarze trochę niepokojące, mówiące o dziwnym sygnale, który zazwyczaj oznaczał abort w trakcie testu, oraz podejrzenia że coś się zaczęło palić/topić przy silniku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Marzec 26, 2021, 15:12
Jaki sygnał? no coś tam trochę się podfajczało po wygaszeniu, ale w przypadku ogniowszedzie miotających raptorów jakoś bardzo bym się nie niepokoił :D poczekamy zobaczymy, tak samo jak był hold na 1 sek przy poprzednim starcie to połowa forum już pisała, że startu nie będzie :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Marzec 26, 2021, 16:14
Mary (@BocaChicaGal) podaje na Twitterze, że dostała polecenie ewakuacji z Boca Chica do 12:00 CDT / 18:00 CET.

https://twitter.com/BocaChicaGal/status/1375464984881283075 (https://twitter.com/BocaChicaGal/status/1375464984881283075)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 26, 2021, 17:41
Leją wodą lądowisko. Znaczy że przygotowania do dzisiejszego lotu trwają.

(https://cdn.discordapp.com/attachments/732227281006755922/825044617316925460/unknown.png)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Marzec 26, 2021, 17:55
Na YouTube jakieś "odliczanie" trwa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 26, 2021, 17:59
Na YouTube jakieś "odliczanie" trwa.

Jaki kanał, bo YouTube duży?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Marzec 26, 2021, 18:16
Np tutaj: https://www.youtube.com/watch?v=JJXEq9IX1To&ab_channel=NASASpaceflight

Wszystko 'na żywo' po wpisaniu SN11 w youtubową wyszukiwarkę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Marzec 26, 2021, 18:28
Nie ma żadnego odliczania, bo nie wiadomo o której godzinie ma odbyć się lot. Wiadomo tylko tyle, że może to być jeszcze dzisiaj.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 26, 2021, 18:29
Jest aktualizacja oficjalnej strony SpaceX.

https://www.spacex.com/vehicles/starship/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 26, 2021, 20:23
FTS uzbrajany

(https://cdn.discordapp.com/attachments/732227281006755922/825070279402979358/unknown.png)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Marzec 26, 2021, 20:41
Droga została otwarta. Lotu dzisiaj nie będzie. Następna próba w poniedziałek.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 26, 2021, 21:45
Problemem jest pogoda (straszna mgła) i konieczność dodatkowych sprawdzeń (tweet Elona (https://twitter.com/elonmusk/status/1375545176324734978)).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 26, 2021, 21:55
Dziś przypadkiem znalazłem na YouTube całkiem niezłe podsumowanie po polsku co się działo w zeszłym tygodniu w Boca Chica i ogólnie w świecie kosmicznym (Ingenuity, starty rakiet). Kanał zasubskrybowany.

https://youtu.be/L89AP6xGx1M
http://www.youtube.com/watch?v=L89AP6xGx1M
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 26, 2021, 22:50
Long time no scrub ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 27, 2021, 08:45
dzień bez scruba dniem straconym! :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 28, 2021, 15:59
Są TFRy na poniedziałek, wtorek i środę. Spodnia kopuła BN2 ma 8 miejsc przygotowanych na montaż raptorów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 28, 2021, 17:56
Jest zamknięcie drogi na jutro ale tylko na 5 godzin. Prognozy pogody są średnie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Marzec 28, 2021, 20:17
Jest info od Muska że możliwy start jutro po południu

https://twitter.com/elonmusk/status/1376235871989551105
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Snoopy w Marzec 29, 2021, 12:27
Całkiem sympatyczne komiksy o interesującym nas temacie:
https://twitter.com/daily_hopper

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Marzec 29, 2021, 17:40
Dzisiejsza próba startu została niestety odwołana.

Cytat: @elonmusk
FAA inspector unable to reach Starbase in time for launch today. Postponed to no earlier than tomorrow.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 29, 2021, 20:47
No to może się jutro uda! :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Marzec 29, 2021, 20:50
Zobaczymy :). Pojawiły się zamknięcia drogi na jutro (07:00 - 15:00 CDT / 14:00 - 22:00 CEST) oraz na 2 kwietnia (07:00 - 12:00 CDT / 14:00 - 19:00 CEST).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 29, 2021, 20:53
Dobrze, że nie chcą lecieć 1 kwietnia! ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 29, 2021, 21:14
Dobrze, że nie chcą lecieć 1 kwietnia! ;)

1 kwietnia to polecą na orbitę i wykręcą wszystkim niezły numer ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Marzec 30, 2021, 09:18
Celują w 15 naszego czasu dziś. Osobiście wolałbym jakieś 2h później więc liczę na male opóźnionka :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: bombastik w Marzec 30, 2021, 10:35
Byle do 20 :P
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Marzec 30, 2021, 14:01
Troszkę ciemno i mglisto.. ;)

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Marzec 30, 2021, 14:50
Wygląda na to, że t-10...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Marzec 30, 2021, 14:55
Rozpoczyna się transmisja Space X.. zaraz się dowiemy co i jak.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Marzec 30, 2021, 14:56
T-4 !
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Marzec 30, 2021, 15:02
Pierwszy silnik wygaszony.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Marzec 30, 2021, 15:05
Bardzo słaby przekaz. Pozostaje czekać na lądowanie..
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Marzec 30, 2021, 15:08
Wielkie bum.. dziwnie to wyglądało. Możliwe, ze eksplodował jeszcze w powietrzu?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Marzec 30, 2021, 15:11
Zdedcydowanie eksplodował w powietrzu, tuż po ponownym odpaleniu silników w T+5:49.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Marzec 30, 2021, 15:12
Na oficjalnym streamie nie było widać prawie nic.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Hiroshima w Marzec 30, 2021, 15:13
No to się uzbrójmy w cierpliwość, bo pewnie prędzej się w Bałtyku będzie szło kąpać, niż zobaczymy kolejny start.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Marzec 30, 2021, 15:17
Teraz tak się zacząłem zastanawiać czy to nie Musk naciskał na wczesny start, raczej to oczywiście nie miało nic wspólnego z eksplozją, czy bardziej rozpadnięciem się w powietrzu, ale myślę, że to że Musk był już w Texasie parę dni mogło powodować, że wywierał presje na jak najszybszy start, przez co mieliśmy słabe widoki ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Marzec 30, 2021, 15:18
Na NSF mówią, że szczątki SN11 doleciały do ich kamer. Faktycznie musiał eksplodować w powietrzu.. lub ewentualnie z pełnym impetem wbić się w ziemię. Choć to moim zdaniem mniej prawdopodobne ponieważ nie było widać płomieni na lądowisku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Marzec 30, 2021, 15:30
Widać pomarańczową poświatę tuż po uruchomieniu silników na nagraniu u Dodda=walnęło w powietrzu
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Marzec 30, 2021, 15:34
Widać pomarańczową poświatę tuż po uruchomieniu silników na nagraniu u Dodda=walnęło w powietrzu
Tak.. i późniejsze bombardowanie okolicy. Dużo złego mogło się wydarzyć z cały infrastrukturą na dole. No cóż, czekamy na wieści.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Marzec 30, 2021, 15:38
Cytat: @elonmusk
At least the crater is in the right place!

Cytat: @elonmusk
Looks like engine 2 had issues on ascent & didn’t reach operating chamber pressure during landing burn, but, in theory, it wasn’t needed.

Something significant happened shortly after landing burn start. Should know what it was once we can examine the bits later today.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 30, 2021, 15:43
Czyli wielkanocne jajca z tymi Raptorami. Te silniki chyba naprawdę będą wymagały gruntownego przeprojektowania. Niestety na razie potencjalne kolejne próby wyglądają jak ten przekaz czyli po prostu strasznie mglisto.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Marzec 30, 2021, 15:43
Jest drzewko.. nie ma drzewka.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jaNO w Marzec 30, 2021, 15:47
Nie znam się to się wypowiem. Czemu nie wsadzą tych silników+zbiorniki na jakąś huśtawkę ? Niech nimi majtają wte i wewte,  nie rozumiem po co to trzeba wystrzeliwać w powietrze ? Dla PR ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Marzec 30, 2021, 15:55
Następny w kolejce jest SN15.

Cytat: @elonmusk
SN15 rolls to launch pad in a few days. It has hundreds of design improvements across structures, avionics/software & engine.

Hopefully, one of those improvements covers this problem. If not, then retrofit will add a few more days.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 30, 2021, 16:05
Patrząc na nagłówki myślałem, że przyspieszyli prima aprilis, ale niestety nie.
Ciekawe co tym razem padło.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Marzec 30, 2021, 16:15
Myślę że raptory są ok, przecież testują je przed przysłaniem do BC , lecą spokojnie na 10km , jaja zaczynają się przy ponownym uruchomieniu w trakcie lotu poziomego, może stale problemy z paliwem podczas tego manewru?
Zobaczymy co Musk napisze jeszcze.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tomski w Marzec 30, 2021, 16:20
Musk się konkretnie rozgadał na tt po tym nieudanym locie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Marzec 30, 2021, 16:47
Być może przy powrotnym obrocie konstrukcja nie wytrzymała przeciążenia i po prostu się rozpadła?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 30, 2021, 16:53
Miałem nadzieję że polecą wieczorem naszego czasu. Niestety nie śledziłem transmisji i chyba dobrze bo źle się skończyło  :'(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Marzec 30, 2021, 17:15
Niech nimi majtają wte i wewte,  nie rozumiem po co to trzeba wystrzeliwać w powietrze ? Dla PR ?


Przy takim majtaniu, wyjdzie że silniki przestają działać, i co dalej?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Ergosum w Marzec 30, 2021, 17:16
Szkoda, że zdecydowali się na lot przy tak słabej przejrzystości powietrza. Domorośli badacze nie mogą przez to analizować awarii klatka po klatce  :). Specjalistom też pewnie nie będzie łatwiej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 30, 2021, 17:26
Wiem, że to słaby żart, ale lądowanie statkiem powietrznym we mgle z próbą hamowania w ostatniej chwili mi się jakoś źle kojarzy...
Teraz chyba będą testować na ziemi BN1 a dopiero potem SN15?
Edit:

https://twitter.com/elonmusk/status/1376894241792737280 (https://twitter.com/elonmusk/status/1376894241792737280)
https://twitter.com/elonmusk/status/1376898630582419461 (https://twitter.com/elonmusk/status/1376898630582419461)
Musk się mocniej rozgadał. Jednak SN15 za kilka dni, próba budowy orbitalnego Starshipa w okolicach SN20 i wielokrotne próby przetrwania wejścia w atmosferę. No, jeśli najpierw przetrwają lądowanie z 10 km ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tomski w Marzec 30, 2021, 17:33
BN1 niedługo na żyletki, żadnych testów. SN15 za kilka dni na platformę startową. BN2 pod koniec kwietnia na OLM. Z tt Muska.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Marzec 30, 2021, 17:38
Teraz chyba będą testować na ziemi BN1 a dopiero potem SN15?

Ten tweet Elona (https://twitter.com/elonmusk/status/1376902791906611200) sugerowałby, że BN1 idzie rozbiórki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 30, 2021, 17:44
Myślałem że jakieś testy ciśnieniowe mu zrobią, żeby sprawdzić spójność konstrukcji.. no, spoko, skończy jak MK1. Steel is cheap.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Marzec 30, 2021, 17:46
Czyli wielkanocne jajca z tymi Raptorami. Te silniki chyba naprawdę będą wymagały gruntownego przeprojektowania.

Jak na razie, nie było jakiejś powtarzającej się przyczyny awarii. Loty są ubijane przez drobne, nieoczywiste usterki. Debugowania ciąg dalszy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Marzec 30, 2021, 17:57
Coś z tymi raptorami jest słaby temat. Ciekawe kiedy wpadną na to by do lądowania zamontować 3 merliny. A raptory tylko do wznoszenia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 30, 2021, 18:00
Taki drobiazg, merliny są na naftę.
Poza tym nie wiemy nawet, czy problem był w silniku. Może znów w układzie zasilania? Silna eksplozja sugerowałaby duży wyciek. Może uszkodzenie przewodów albo samych zbiorników?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Marzec 30, 2021, 18:01
Coś z tymi raptorami jest słaby temat. Ciekawe kiedy wpadną na to by do lądowania zamontować 3 merliny. A raptory tylko do wznoszenia.
Merliny to już sprawdzona konstrukcja.
Tutaj chodzi o testowanie nowej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 30, 2021, 18:38
Przede wszystkim chodzi o to, żeby to był silnik na metan. Merliny nie wchodzą w grę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Marzec 30, 2021, 19:07
Ja się nie znam, ale może ktoś da radę policzyć, jaka byłaby różnica w prędkości do wytracenia, gdyby powrót do pionu odbywał się, przynajmniej częściowo na klapach a odpalenie byłoby w bardziej pionowej pozycji?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 30, 2021, 19:53
Zupełnie niezrozumiałe dla mnie jest podjęcie decyzji o starcie przy tak niesprzyjających warunkach. Czemu nie zaczekali aż minie mgła? Chcieli żeby inspektor nic nie zobaczył? Byli zbyt pewni siebie że cało wyląduje? Przez to SN11 pobił niechlubny rekord najgorszego testu jaki należał do SN9.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 30, 2021, 20:27
Raczej nie przez to - wybuch na wysokościach nie wynikał przecież z mgły. Brak widoczności może ewentualnie utrudnić zrozumienie tego, co się dokładnie stało. Choć i tak, jeśli dane z czujników spływały sprawnie to do tego dojdą, ew. zajmie im to parę dni. Jak to Borys napisał, debugowania ciąg dalszy - do skutku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Marzec 30, 2021, 20:29
Zupełnie niezrozumiałe dla mnie jest podjęcie decyzji o starcie przy tak niesprzyjających warunkach.

Warunki do lotu nie były złe.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Marzec 30, 2021, 20:39
A mi sie wydaje, ze Musk jak najszybciej chcial sie go pozbyć . A na serio, takze minsie wydaje dziwne, ze ńie zaczekali 2 czy 3 godziny i już było po mgle.


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: miki164 w Marzec 30, 2021, 20:44
A na serio, takze minsie wydaje dziwne, ze ńie zaczekali 2 czy 3 godziny i już było po mgle.

Może kłopotów z FAA ciąg dalszy? Chociaż wydaje mi się że im to też by było na rękę jakby Musk wystartował później, ale może jest coś czego nie wiemy  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 30, 2021, 21:25
Ja się nie znam, ale może ktoś da radę policzyć, jaka byłaby różnica w prędkości do wytracenia, gdyby powrót do pionu odbywał się, przynajmniej częściowo na klapach a odpalenie byłoby w bardziej pionowej pozycji?

Odbywa się częściowo na klapach.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 30, 2021, 21:26
W tym całym tańcu we mgle pozostaje mieć nadzieję, że nie oberwało nic konkretnie z infrastruktury.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: norton_fm w Marzec 31, 2021, 14:41
https://www.youtube.com/watch?v=4zVyznBrHNI (https://www.youtube.com/watch?v=4zVyznBrHNI)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Marzec 31, 2021, 18:04
Eksplozja SN11
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 30 MARCA 2021

(...) Start i lot do pułapu około 10 km przebiegł prawidłowo. Obrót i początek powrotu do lądowania także. Niestety, w trakcie lądowania doszło do eksplozji. Ta eksplozja nastąpiła na pewnej wysokości, gdyż szczątki SN11 spadły dookoła miejsca startowania/lądowania. Do eksplozji doszło tuż przed 6 minutą lotu. (...)
https://kosmonauta.net/2021/03/eksplozja-sn11/

SpaceX’s latest high-altitude Starship test flight ends in another explosion
March 30, 2021 Stephen Clark

https://www.nasaspaceflight.com/2021/03/starship-sn11-returns-super-heavy-bn1-rollout-follow/

https://arstechnica.com/science/2021/03/spacex-may-attempt-to-launch-starship-sn11-on-friday/

AA https://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=3983.msg161354#msg161354
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 31, 2021, 19:10
Widać, że zatrzymywać się nie zamierzają, szybko składają SN15 do kupy.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 31, 2021, 19:21
Widać, że zatrzymywać się nie zamierzają, szybko składają SN15 do kupy.

Oby tylko w tym pośpiechu nie robili testów lotu w środku nocy :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Marzec 31, 2021, 20:33
RGV wstawiło filmik z przelotu po locie SN11. Z tego co widać to infrastruktura chyba za bardzo nie ucierpiała. Przy okazji fajnie widać postępy prac nad wieżą do integracji i ogólnie kompleksu startowego.

https://www.youtube.com/watch?v=CPHh3NPgLEw
http://www.youtube.com/watch?v=CPHh3NPgLEw
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Kwiecień 01, 2021, 13:05
Widać, że zatrzymywać się nie zamierzają, szybko składają SN15 do kupy.

Oby tylko w tym pośpiechu nie robili testów lotu w środku nocy :)

No jeśli chodzi o tzw. ranking to 11-tka jest jak na razie mocną czerwoną latarnią w tabeli. Najlepiej na razie wyglądała 10-tka, potem 8-ka, następnie 9-tka. Droga do prawdziwego lidera jednak jeszcze długa, daleka i mocno wyboista.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Kwiecień 01, 2021, 15:39
Mnie to sie wydaje , ze onie specjalnie 11 we mgle wystrzelili, moze eksperyment byl gruby i woleli, zeby cały internet nie szumiał wokół spadających szczątków. Dodatkowo Musk zgasił fale krytyki informujac o dotacji 20 i 10 mln dolarow na szkoly w okolicy i centrum miasta. Jakos tak dziwnie to wszystko wygląda.


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 01, 2021, 18:16
Dodatkowo Musk zgasił fale krytyki informujac o dotacji 20 i 10 mln dolarow na szkoly w okolicy i centrum miasta. Jakos tak dziwnie to wszystko wygląda.

Tym dziwniej, że info o dotacji było dzień wcześniej przed lotem testowym. A może to był test FTS? A może były jakieś problemy z komunikacją? A może spisali go na straty? A może były jakieś naciski na lot i lądowanie we mgle jak 11 lat temu?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 01, 2021, 18:25
Mnie to sie wydaje , ze onie specjalnie 11 we mgle wystrzelili, moze eksperyment byl gruby i woleli, zeby cały internet nie szumiał wokół spadających szczątków. Dodatkowo Musk zgasił fale krytyki informujac o dotacji 20 i 10 mln dolarow na szkoly w okolicy i centrum miasta. Jakos tak dziwnie to wszystko wygląda.


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk

O tym nie słyszałem, ale warto wspomnieć o tym że SpaceX chce tam zbudować własne miasto (chyba jeszcze u nas o tym nie pisaliśmy). Ma się nazywać Starbase i w ciągu 1-2 lat ma mieć populacje kilku tysięcy ludzi. To chyba taki sposób aby ściągnąć więcej wykwalifikowanych ludzi na ten "koniec świata".
Tu jeden z tweetów w tym temacie:
https://twitter.com/elonmusk/status/1376908285677297671
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Kwiecień 03, 2021, 22:40
Ja się nie znam, ale może ktoś da radę policzyć, jaka byłaby różnica w prędkości do wytracenia, gdyby powrót do pionu odbywał się, przynajmniej częściowo na klapach a odpalenie byłoby w bardziej pionowej pozycji?



Co ty znowu wymyślasz  ;D przecież mogliby na wysokości 1 kilometra postawić Starshipa do pionu, i już wtedy próbować do skutku odpalać silniki, ale widać to nie jest po ich myśli  ;D tutaj plan jest dosyć prosty, i odpalanie siników ma miejsce w ostatniej chwili kilkadziesiąt metrów nad ziemią  ;D ;D ;D

Chociaż powiem że oni chyba widzą gdzie jest problem, może nie ma pomysłu jak go rozwiązać, albo jeszcze nie są do końca pewni co z tym zrobić, no ale wiedza z jakiej przyczyny te silniki chwila przed lądowaniem przestają/nie chcą działać, jest im znana, w innym przypadku gdyby nie wiedzieli dlaczego się to dzieje, to chcąc się tego dowiedzieć, zrobiliby odpowiednie testy, bo gdyby były jedynie podejrzenia co do tego, że chwilę przed lądowaniem, stawianie do pionu tej rakiety, powoduje to że paliwo jest źle dostarczane do silników, to przecież byłby pomysł żeby takie coś sprawdzić, i by zrobili skok Starshipem na wysokość powiedzmy 2 może 4 kilometrów, a powrót na ziemie wraz z lądowaniem, by się odbywał w pozycji pionowej, ogólnie rzecz ujmując, rakieta w trakcie tego testowego lotu, nie zmieniałaby pozycji, cały czas by była w pozycji pionowej, i dzięki temu, że taki test zostałby przeprowadzony, można się sporo dowiedzieć, bo jakby wtedy chwilę przed lądowaniem, 1 może 2 silniki zgasły, to by było wiadomo że stawianie do pionu rakiety, chwile przed lądowaniem, nie jest czymś co spowodowało że te silniki zgasły, bo nawet bez tego stawiania do pionu, silniki i tak przestały działać  ;D
Skoro nikt nie robił takich testów, to chyba wiedzą, gdzie i w czym jest problem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Kwiecień 03, 2021, 23:41
, i by zrobili skok Starshipem na wysokość powiedzmy 2 może 4 kilometrów, a powrót na ziemie wraz z lądowaniem, by się odbywał w pozycji pionowej, ogólnie rzecz ujmując, rakieta w trakcie tego testowego lotu, nie zmieniałaby pozycji, cały czas by była w pozycji pionowej, i dzięki temu, że taki test zostałby przeprowadzony, można się sporo dowiedzieć, bo jakby wtedy chwilę przed lądowaniem, 1 może 2 silniki zgasły, to by było wiadomo że stawianie do pionu rakiety, chwile przed lądowaniem, nie jest czymś co spowodowało że te silniki zgasły, bo nawet bez tego stawiania do pionu, silniki i tak przestały działać  ;D
Skoro nikt nie robił takich testów, to chyba wiedzą, gdzie i w czym jest problem.

Tutaj do końca bym się nie zgodzil, ponieważ dla silnika jest ogromna różnica czy lecimy 4km, czy 10km. Śmiesznie by było gdyby okazało się, że problemem nie jest obrót rakiety, a zmęczenie silnika, który po paru minutowym locie nie chce ponownie zagadać

Ale sam się dziwię,  że po małych podskokach starchoopera przeszli od razu na wysokie loty z obrotem, w sumie pierwszy mierzyli na 12,5km.co podejrzewam po późniejszych 10km lotach oznacza że nie udało się im osiągnąć,byc może źle wyliczyli spalanie paliwa, aby osiągnąć ten pułap, co nie zmienia faktu,ze nie wiedzieli o tych silnikach nic i z każdym lotem poznają je lepiej.  Być może za ostro ruszyli zamiast kamyk po kamyku wspinać się coraz wyżej 😉
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 04, 2021, 00:36
w sumie pierwszy mierzyli na 12,5km.co podejrzewam po późniejszych 10km lotach oznacza że nie udało się im osiągnąć,byc może źle wyliczyli spalanie paliwa, aby osiągnąć ten pułap, co nie zmienia faktu,

Z tego co ja słyszałem, to zmniejszyli pułap z 12.5 do 10 km z powodu zastrzeżeń FAA po śledztwie testu SN8 co do naruszenia wymogów publicznego bezpieczeństwa. Może 10 km było w warunkach nadanej licencji?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Kwiecień 04, 2021, 09:21
Tutaj do końca bym się nie zgodzil, ponieważ dla silnika jest ogromna różnica czy lecimy 4km, czy 10km. Śmiesznie by było gdyby okazało się, że problemem nie jest obrót rakiety, a zmęczenie silnika, który po paru minutowym locie nie chce ponownie zagadać



Chyba robiono tutaj w tym kierunku jakieś testy? no chyba że jedynym testem było odpalenie raptorów na 1 może 2 minuty, wtedy jeśli jedynie w ten sposób testowano nowe silniki, to nie ma co się dziwić temu, że sie dzieje jak sie dzieje  ;D bo jakby faktycznie tak było, to zanim sie w tym połapią, to minie kilka miesięcy albo i lat  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Kwiecień 05, 2021, 10:30
W ramach rozluźnienia, w nawiązaniu do postu z 25 listopada 2019 (godz. 14:44) uprzejmie informuję, że użytkownik @Tantal wywiązał się zakładu  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Kwiecień 05, 2021, 11:45
Czyli dotarło! Na zdrowie! :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Kwiecień 05, 2021, 11:47
Anatomia Starshipa (https://mobile.twitter.com/Neopork85/status/1378325116409540611)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 05, 2021, 13:04
Musk pisze na twitterze, że przyczyną RUD w SN11 był wyciek metanu i pożar silnika 2, który spalił awionikę i doprowadził do eksplozji turbopompy.

https://twitter.com/elonmusk/status/1379022709737275393?s=19
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam w Kwiecień 05, 2021, 13:20
Chodzi o ten pożar który był widoczny niedługo po starcie na kamerce z transmisji spacex?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Kwiecień 05, 2021, 15:14
https://twitter.com/Thomas38697956/status/1378804764025184261/photo/1

W McGregor testują Raptora w wersji próżniowej
Musk napisał że to nowa ulepszona wersja
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 05, 2021, 15:15
Dzisiaj chyba wytoczą SN15 na stanowisko startowe, w każdym razie dźwig już jedzie pod HighBay. Jeżeli faktycznie wytoczą dzisiaj lub jutro to chyba zmienili trochę metodologię produkcji. Zwykle schodziło im około 2 tygodni chyba aby doposażyć Starshipa po jego złożeniu w całość, teraz wygląda że wszystko było już na miejscu i wystarczyły 2 dni.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 05, 2021, 15:45
Dzisiaj chyba wytoczą SN15 na stanowisko startowe, w każdym razie dźwig już jedzie pod HighBay.

Dźwig jedzie, ale nie pod High Bay tylko w rejon stanowisk startowych.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 05, 2021, 19:23
Dzisiaj chyba wytoczą SN15 na stanowisko startowe, w każdym razie dźwig już jedzie pod HighBay.

Dźwig jedzie, ale nie pod High Bay tylko w rejon stanowisk startowych.

Tak, moja pomyłka.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 06, 2021, 08:36
Jednak przewozili zbiornik a nie SN15.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 06, 2021, 21:13
Świetne podsumowanie od NSF na temat wszystkiego co dzieje się w Boca Chica w ostatnim czasie:

https://www.youtube.com/watch?v=29IYxORFA3c
http://www.youtube.com/watch?v=29IYxORFA3c
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Kwiecień 07, 2021, 12:50
Wygląda na to, że w piątek będą wywozili SN15 na stanowisko i testy od poniedziałku. Prawie dokładnie w te same dni miesiąca transportowano SN11, więc można się spodziewać że na koniec kwietnia SN15 poleci... oby z lepszym efektem niż poprzednik ;)

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tomski w Kwiecień 07, 2021, 20:07
Możliwe że zostanie przewieziony już jutro.

Primary Date: Closure Scheduled for Thursday, April 8, 2021 from 11:00 a.m. to 1:30 p.m.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Kwiecień 07, 2021, 21:04
Czyżby ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Kwiecień 07, 2021, 23:33
Nawet trudno sobie wyobrazić plątaniną rur i ich masę...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 08, 2021, 07:44
Czyżby ?

Możesz rozwinąć?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 08, 2021, 07:50
Czyżby ?

Możesz rozwinąć?

To chyba kopuła do BN2/3, wygląda że jest przygotowana na 28 silników. Albo to do orbitalnego Starshipa? Sam już nie wiem;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Kwiecień 08, 2021, 15:26
Czyżby trust pack dla pełnej wersji super heavy. Ciekaw jestem czy to juz wersja ktora ma polecieć czy tylko model do rozważań teoretycznych.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 08, 2021, 15:58
Chyba właśnie szykuje się rollout sn15.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Kwiecień 09, 2021, 06:22
A to co takiego? Docking port? , Nowe rozwiazanie zbiornika w czubku?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 09, 2021, 07:25
A to co takiego? Docking port? , Nowe rozwiazanie zbiornika w czubku?

To jest ponoć do testów naprężeń w górnym zbiorniku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 09, 2021, 07:37
SN15 jest już na stanowisku testowym.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 09, 2021, 07:47
Miejmy nadzeję, że Pad A okaże się łaskawszy. Może powinni święcić sn-y tak jak to Rosjanie przed startem święcą Sojuzy ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 09, 2021, 17:57
Właśnie trwa ambient test SN15.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 10, 2021, 12:30
Ciekawostka. Z różnych źródeł wynika, że na SN15 prawdopodobnie zamontowano antenę Starlinka.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Kwiecień 11, 2021, 15:59
Hm, faktycznie ciekawe. Będą przesyłać telemetrię przez satelity?

Przy okazji, może to nieodpowiedni wątek, ale po co ten przycisk "like"? Forum przenosi się stopniowo na grupę fejsbukową?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Kwiecień 12, 2021, 23:50
Trwa test kriogeniczny SN15.

http://www.youtube.com/watch?v=CfdFqchowds
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Kwiecień 13, 2021, 21:10
Temat przycichł. Emocje opadły? ;)
Ja się zastanawiam, pewnie jak wielu, ile z tych ważnych udoskonaleń, o których pisał Elon, dotyczy systemów, których działanie miało związek z dotychczasowymi RUD-ami.
Czy są jakieś plany co do terminu static fire?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Kwiecień 13, 2021, 21:27
Emocje nie opadły, ale ten tydzień raczej na spokojne testy. Jeszcze się chyba nie zdarzyło, żeby od cryo przejść do udanego static fire w tydzień, więc mamy kilka dni spokoju ;)
Cieszy ten uchwycony na zdjęciach blok napędowy z miejscami na odpowiednią ilość raptorów dla pełnego SuperHeavy. Do tego w MCGregor budują drugie stanowisko testowe dla Raptorów, tempo testów i produkcji silników też będzie mogło wzrosnąć.



Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 13, 2021, 21:27
Temat przycichł. Emocje opadły? ;)
Ja się zastanawiam, pewnie jak wielu, ile z tych ważnych udoskonaleń, o których pisał Elon, dotyczy systemów, których działanie miało związek z dotychczasowymi RUD-ami.
Czy są jakieś plany co do terminu static fire?

Z tego co widziałem to lot chyba NET 20 kwietnia więc static fire koniec tygodnia/początek przyszłego by wychodziło.

EDIT: BN1 rozbierają, zaczęli chyba też składać BN2.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 13, 2021, 21:35
Czy są jakieś plany co do terminu static fire?

Tego nie wiem, ale wcześniej muszą zamontować raptory. Wiem za to, że od "wen sf" ważniejsze jest "wen hop", a to można spokojnie założyć, że będzie NET 20 kwietnia, bo wtedy planują użyć starlinka. Czy będą przesyłać telemetrię? Być może. Na oglądanie Netflixa przez pasażerów jest stanowczo za wcześnie, ale kto wie, w przyszłości będzie jak znalazł ;)

Edit: O, wini był szybszy :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 13, 2021, 21:53
Warto też wspomnieć, że składają ponoć drugi co do wielkości dźwig na świecie: LR 11350
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Kwiecień 14, 2021, 17:08
Bestia. Imponuje nie mniej niż fruwające wieże wodne.

Z rzeczy luźniejszych - miło mi poinformować, iż użytkownik Finch po odebraniu nagrody w wygranym ze mną zakładzie zrewanżował się nagrodą pocieszenia godną wyznawcy Kościoła Latających Bojlerów. Na zdrowie, Finchu!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 14, 2021, 22:07
Wyciągnęli symulator ciągu z pod SN15, jutro pewnie będą montować Raptory.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Kwiecień 15, 2021, 14:50
SN15 ma nadal 3 silniki?
Który prototyp ma mieć 6?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 15, 2021, 15:27
SN15 ma nadal 3 silniki?
Który prototyp ma mieć 6?

Tak. SN20.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 15, 2021, 15:56
SN15 ma nadal 3 silniki?
Który prototyp ma mieć 6?

Tak. SN20.

Rozwijając temat 6 silników będzie miał ten który będzie celował w orbitę, wcześniej nie ma sensu wkładać silników przeznaczonych do pracy w próżni.

EDIT: Wczoraj wypatrzono dostawę pierwszego elementu budowanej wieży/dźwigu do składania SH z Starshipem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 15, 2021, 16:17
EDIT: Wczoraj wypatrzono dostawę pierwszego elementu budowanej wieży/dźwigu do składania SH z Starshipem.

Chodzi o to?
(https://cdn.discordapp.com/attachments/709350260358643712/831985180763095060/unknown.png)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 15, 2021, 17:17
Według NSF tak.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 16, 2021, 06:19
Cytuj

Warto też wspomnieć, że składają ponoć drugi co do wielkości dźwig na świecie: LR 11350

Małe sprostowanie do tego co pisałem wcześniej. LR 11350 to nie drugi co do wielkości dźwig na świecie, lecz drugi co do wielkości dźwig gąsienicowy firmy Liebherr. Pierwszy to LR 13000.

A tymczasem wczoraj w rejon stanowiska startowego przywieziono trzy raptory (o numerach 54,61,66).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 16, 2021, 07:30
A tymczasem wczoraj w rejon stanowiska startowego przywieziono trzy raptory (o numerach 54,61,66).

https://twitter.com/spacepadreisle/status/1382861560129855491?

Zaczęli też składać SN16.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Kwiecień 16, 2021, 09:25

Rozwijając temat 6 silników będzie miał ten który będzie celował w orbitę, wcześniej nie ma sensu wkładać silników przeznaczonych do pracy w próżni.


Nie jestem taki pewny. Dodatkowa masa, dodatkowe instalacje, inne wyważenie całości. O ile pamiętam, przed lotem orbitalnym maja być zamontowane nawet symulatory ładowni/ładunku, więc byłoby logiczne, żeby zamontować też komplet silników.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: malisz182 w Kwiecień 16, 2021, 11:40

Rozwijając temat 6 silników będzie miał ten który będzie celował w orbitę, wcześniej nie ma sensu wkładać silników przeznaczonych do pracy w próżni.


Nie jestem taki pewny. Dodatkowa masa, dodatkowe instalacje, inne wyważenie całości. O ile pamiętam, przed lotem orbitalnym maja być zamontowane nawet symulatory ładowni/ładunku, więc byłoby logiczne, żeby zamontować też komplet silników.

No ale nielogicznym byłoby montowanie 6 silników póki te SS wybuchają przy lądowaniu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Kwiecień 16, 2021, 13:19
Przyczyny RUD-ów nie znamy, więc nie można stwierdzić, co powinno się znaleźć w fazie testów przed lotem orbitalnym, a co nie musi.
 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 16, 2021, 15:34
Przyczyny RUD-ów nie znamy, więc nie można stwierdzić, co powinno się znaleźć w fazie testów przed lotem orbitalnym, a co nie musi.

Można za to stwierdzić, że jeśli są RUDy to bez sensu dokładać kolejne elementy, skoro przyczyna RUDów leży w tych istniejących. W tej kwestii zgadzam się z winim i malisz182. Do symulacji masy mogą zrobić jakiś tańszy mockup.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Kwiecień 18, 2021, 01:40
Kolejna aktualizacja
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 18, 2021, 09:05
Jest TFR na wtorek bez limitu wysokości. Ciekawe czy będą gotowi z całą resztą. W tej chwili brakuje jednego silnika i testu statycznego. Jak myślicie, czy jest realny taki scenariusz: silnik dziś, sf w poniedziałek, a lot we wtorek?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Kwiecień 18, 2021, 12:43
W teorii tak, w praktyce jeszcze im się nigdy tak szybko nie udało... Typuję raczej, że w tym tygodniu zrobią test statyczny i ew poprawki po nim, a lot dopiero koniec tygodnia / początek następnego. To i tak byłoby skróceniem o kilka dni dotychczasowej częstości lotów. Rzecz tym godniejsza uwagi, że w tej chwili klepią nie tylko górne stopnie, ale jednocześnie 3 boostery (jeden już zdążyli zdemontować) i co najmniej trzy zbiorniki na paliwo. Zespoły na produkcji mają o wiele więcej pracy, a mimo to między startami upływa coraz mniej czasu. No i SN16 też już niewiele brakuje do zintegrowania - 3 operacje składania i założenie lotek.





Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Kwiecień 18, 2021, 22:11
Jeżeli przywieźli trzy silniki, a potem jeden od razu wrócił do fabryki, to szanse na przyspieszenie wydają się niewielkie, bo to by znaczyło, że nadal są "w burakach" jeśli chodzi o dojrzałość konstrukcji, o której tak dużo ostatnio mówił Elon.
Niech mnie ktoś poprawi, ale zdaje się tak było (tylko już nie pamiętam, kto i gdzie pisał, chyba na tłiterze).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Kwiecień 18, 2021, 22:34
Jeśli się nie mylę, przyjechały SN54, SN61 i SN66 a wyjechał SN56.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 19, 2021, 07:34
W nocy przywieźli 3ci raptor. Odwołali też poniedziałkowe zamknięcie dróg i dodali TFR na środę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 20, 2021, 11:02
Tego trzeciego Raptora chyba nadal nie zamontowali, na lot w tym tygodniu bym nie liczył bo już są kolejne przesunięcia w zamykaniu dróg. Realistycznie chyba patrząc dobrze będzie jak zobaczymy static fire w tym tygodniu.

Wczoraj za to przetransportowali drugi zbiornik z części produkcyjnej na docelowe miejsce. Niżej filmik z NSF z wczoraj pokazujący transport zbiornika ale także ogrom prac jakie są równocześnie prowadzone w całym kompleksie. Logistyk który to ogarnia powinien dostać nobla;)

https://www.youtube.com/watch?v=nAUZVEKpWk8
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Kwiecień 20, 2021, 16:59
Przyczyny RUD-ów nie znamy, więc nie można stwierdzić, co powinno się znaleźć w fazie testów przed lotem orbitalnym, a co nie musi.




Widzę że ty na pewno ich nie znasz  :) bo jeśli Elon Musk by nie wiedział dlaczego ta rakieta nie daje rady w normalny sposób wylądować, to przecież by to sprawdził, wyjaśniłem we wcześniejszych postach, w jaki sposób by to zrobił, a jeśli tego nie robi, to znaczy że wie gdzie jest problem, i próbuje go rozwiązać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Kwiecień 20, 2021, 20:23
No, jak wyjaśniłeś, to czuję się uspokojony. Naprzód do zwycięstwa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Kwiecień 20, 2021, 21:11
No, jak wyjaśniłeś, to czuję się uspokojony. Naprzód do zwycięstwa.



To że wiadomo gdzie jest problem, nie znaczy że da sie go rozwiązać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 20, 2021, 22:19
Pierwszy element wieży zamontowany:
Zdjęcia:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=49086.msg2224344#msg2224344

https://www.youtube.com/watch?v=GJEku2z8xdI
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 20, 2021, 22:31
Pierwszy element BN 2.1 wypatrzony

(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=52398.0;attach=2027514;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 21, 2021, 19:28
Właśnie przewieźli drogą wielki czerwony dźwig (LR 11350).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 22, 2021, 11:29
Drugi element wieży na miejscu. Ktoś porównał testy dotychczasowych prototypów i zrobił fajne podsumowanie:
https://twitter.com/BocaCharts/status/1385138605413310466
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 24, 2021, 21:46
Anulowano budowę SN18 i SN19.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Kwiecień 24, 2021, 23:47
Anulowano budowę SN18 i SN19.

Czy to znaczy, że SpaceX jest pewny, że najpóźniej do SN17 w pełni i powtarzalnie ogarnie lądowanie?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Kwiecień 25, 2021, 00:08
Anulowano budowę SN18 i SN19.

Czy to znaczy, że SpaceX jest pewny, że najpóźniej do SN17 w pełni i powtarzalnie ogarnie lądowanie?

Ciężko mi w to uwierzyć, SpaceX do przodu pod tym względem się raczej nie posunął od grudnia. Czy kasacja 18 i 19 oznacza, że wersja 20 będzie już wersją przystosowaną do lotu suborbitalnego a nawet orbitalnego?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 25, 2021, 06:25
Anulowano budowę SN18 i SN19.

Czy to znaczy, że SpaceX jest pewny, że najpóźniej do SN17 w pełni i powtarzalnie ogarnie lądowanie?

Ciężko mi w to uwierzyć, SpaceX do przodu pod tym względem się raczej nie posunął od grudnia. Czy kasacja 18 i 19 oznacza, że wersja 20 będzie już wersją przystosowaną do lotu suborbitalnego a nawet orbitalnego?

Plan był taki aby wersja SN20 była orbitalna, ale możliwe, że po prostu mają już na tyle zmian i usprawnień przy SN20 nazbierane że 18 i 19 byłyby bez sensu. Zaczynam się zastanawiać czy nie zaczną lotów orbitalnych bez względu na postępy z lądowaniem, w końcu do tego im to nie jest potrzebne.

Z ciekowstek z tego tygodnia:
- przetransportowali ten dziwny obudowany czubek w pobliże stanowisk testowych
- dziś/jutro powinni mieć złożone pierwsze "piętro" wieży startowej
- zaczęli znowu prace nad stanowiskiem startowym więc pewnie niedługo zobaczymy zakładanie na kolumny tej wielkiej konstrukcji stalowej którą budują od jakiegoś czasu na boku.
- Trzeci zbiornik wygląda na prawie ukończony więc też pewnie na dniach zostanie przetransportowany na miejsce docelowe.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Kwiecień 25, 2021, 11:03
Anulowano budowę SN18 i SN19.

Czy to znaczy, że SpaceX jest pewny, że najpóźniej do SN17 w pełni i powtarzalnie ogarnie lądowanie?

Jeżeli w ogóle będzie lądowanie w obecnym kształcie. Tim Dodd (Everyday Astronaut) cytował niedawno jakiś dość nowy wywiad z Elonem, w którym była mowa o łapaniu starszipów tak samo, jak będą łapane SH.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Kwiecień 25, 2021, 13:16
Anulowano budowę SN18 i SN19.

Czy to znaczy, że SpaceX jest pewny, że najpóźniej do SN17 w pełni i powtarzalnie ogarnie lądowanie?

Jeżeli w ogóle będzie lądowanie w obecnym kształcie. Tim Dodd (Everyday Astronaut) cytował niedawno jakiś dość nowy wywiad z Elonem, w którym była mowa o łapaniu starszipów tak samo, jak będą łapane SH.

Ale właściwie jaka to różnica? Straszip i tak będzie musiał wyhamować, wygasić silniki, a tuż przed lądowaniem znowu je włączyć, wypionować statek itp. A na końcu baaardzo wolno zejść wprost w objęcia "łapaczy". Wszystko jak teraz.

Owszem, nie będą potrzebne nogi, ale to chyba jedyna różnica. Natomiast będzie niezbędna znacznie większa precyzja lądowania, bo nie wystarczy trafić w platformę lądowniczą, ale w konkretny punkt tuż obok wieży.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Kwiecień 25, 2021, 15:48
W punkt to oni zasadniczo już trafiają. Zakładam, że "łapacze" mają obniżyć stopień trudności całego manewru, więc pewnie i zakres dopuszczalnych prędkości będzie większy. Chyba że widziałeś te łapacze lub wiesz dokładnie, jak mają działać i wyglądać - ja nie wiem :)

Nie wiadomo nawet, czy ostatecznie starszip rzeczywiście będzie łapany, ale jeśli nawet, to lądowanie na ogniu i tak trzeba będzie dopracować, zanim pierwszy (bezzałogowy oczywiście) bojler poleci na Marsa. A tam jest tyle rzeczy do przetestowania, że nie sądzę, by ten moment był oddalony o więcej niż 1-2 lata od opanowania wejścia na orbitę okołoziemską.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Kwiecień 25, 2021, 18:13
Na NSF wrzucono bardzo ciekawy filmik pokazujący, że zaczęli testować silniczki korekcyjne części dziobowej jeszcze w okolicach stoczni, przed integracją. Kolejny elemencik do tego, żeby usprawnić procedury produkcyjne.

https://www.youtube.com/watch?v=diSZ0rMdn2w&t=28s
Myślę sobie, że możemy nie doceniać znaczenia kontraktu od NASA dla Starshipa na lądownik księżycowy. Wydaje się, że to może być próba wpuszczenia SpaceX tylnymi drzwiami, żeby zastąpiło SLS. Póki Starship nie jest gotowy, NASA będzie dłubać SLSa najlepiej na jak najniższych funduszach i przekładając terminy. Jednocześnie Starship zostaje oficjalnie częścią programu Artemis i ma zapewnione finansowanie na rozwój. W momencie, w którym SpaceX udowodni, że jest w stanie zastąpić zdolności SLSa za drobne, nikt się nie będzie zastanawiał i z Artemis zostaną zachowane jedynie cele, a sprzęt do realizacji wymieniony.
Z drugiej strony, jeśli SpaceX będzie miało trudności ze Starshipem to SLS i Orion człapią jakoś tam do przodu, więc back-up plan jest.


Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Kwiecień 26, 2021, 00:18
Anulowano budowę SN18 i SN19.

Czy to znaczy, że SpaceX jest pewny, że najpóźniej do SN17 w pełni i powtarzalnie ogarnie lądowanie?

Jeżeli w ogóle będzie lądowanie w obecnym kształcie. Tim Dodd (Everyday Astronaut) cytował niedawno jakiś dość nowy wywiad z Elonem, w którym była mowa o łapaniu starszipów tak samo, jak będą łapane SH.

Ale właściwie jaka to różnica? Straszip i tak będzie musiał wyhamować, wygasić silniki, a tuż przed lądowaniem znowu je włączyć, wypionować statek itp. A na końcu baaardzo wolno zejść wprost w objęcia "łapaczy". Wszystko jak teraz.

Owszem, nie będą potrzebne nogi, ale to chyba jedyna różnica. Natomiast będzie niezbędna znacznie większa precyzja lądowania, bo nie wystarczy trafić w platformę lądowniczą, ale w konkretny punkt tuż obok wieży.

Dla mnie temat „łapaczy” jest trochę taką dramatyczną alternatywą na obecną sytuację z efektami lądowań czyli ich braków. Też mocno obawiam się o precyzję podejścia do lądowania. Moim skromnym zdaniem taka operacja tylko wyraźnie zwiększa ryzyko katastrofy w tej ostatniej fazie lotu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Kwiecień 26, 2021, 17:26
No właśnie moim zdanie łapanie Starshipa nie jest żadną alternatywą, bo niczego nie załatwia - i tak trzeba wykonać wszystkie te operacje, które obecnie próbują robić. Tyle, że nie będą potrzebne nogi, ale to chyba niczego nie zmieni. Zaś dochodzi większa precyzja lądowania.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Kwiecień 26, 2021, 18:05
Wiadomo coś o dacie startu ? Chociaż chyba wciąż jeszcze nie było static fire .
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Kwiecień 26, 2021, 18:24
Nie wiadomo. Dzisiaj o 12:00 CDT / 19:00 CEST teoretycznie zamykają drogę w Boca Chica, więc może będzie dzisiaj pierwsze podejście do SF.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 26, 2021, 22:13
Wiadomo coś o dacie startu ? Chociaż chyba wciąż jeszcze nie było static fire .

Jak dziś się powiedzie sf, to myślę że najwcześniej w środę spróbują lotu. Przynajmniej mają już TFR na środę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Kwiecień 26, 2021, 22:25
A wiesz coś o samym planie lotu?
Ma być standardowo, czy są jakieś zmiany?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 26, 2021, 23:26
A wiesz coś o samym planie lotu?
Ma być standardowo, czy są jakieś zmiany?

Nie wiem. Podejrzewam, że standardowo. Test SN11 był porażką, więc pewnie będą chcieli polecieć znowu na 10 km, wylądować i ustać ponad 8 minut ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 26, 2021, 23:48
Syrena! Test statyczny za 10 mimut.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 27, 2021, 00:00
I po teście. Na moje oko całkiem udanym. Zapewne teraz sprawdzą Raptory i być może ogłoszą termin lotu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 27, 2021, 06:06
Musk potwierdził udany test statyczny i zapowiedział, że trwają przygotowania do lotu "later this week".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Kwiecień 27, 2021, 07:46
Według komentatorów z NASA Spaceflight nietypowo dla przebiegu sf-ów napełniono również header tank - na co wskazywało upuszczanie ciśnienia w części dziobowej. Przez chwile podejrzewali nawet, że mogą być dwa testy.
Ciekawe, czy się wyjaśni, skąd ta zmiana procedur.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Kwiecień 27, 2021, 08:48
Może SF był z header tank?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: bombastik w Kwiecień 27, 2021, 13:15
Pytanie laika.

Dlaczego nie można lądować Starshipem jak F9 tylko robić fikołki, które nie wychodzą?
Sorry, za głupie pytanie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 27, 2021, 13:33
Pytanie laika.

Dlaczego nie można lądować Starshipem jak F9 tylko robić fikołki, które nie wychodzą?
Sorry, za głupie pytanie.

Chodzi o redukcję prędkości przy większej masie i większych rozmiarach. Pamiętajmy że Starship docelowo będzie wracał z orbity. Więcej szczegółów znajdziesz tutaj:
https://everydayastronaut.com/starships-belly-flop-maneuver/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Kwiecień 27, 2021, 13:35
W skrócie chodzi o to aby jak najwięcej prędkości wytracić poprzez tarcie atmosferyczne , a poziomo spadający starship ma kilkukrotnie większą powierzchnię niż pionowo spadający starship :-), c za tym idzie spada wolniej w poziomie :-)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Kwiecień 27, 2021, 13:37
Na Twitterze pod postem Manleya ludzie napisali, że test SF byl z małych zbiorników do lądowania, tak jak i ja podejrzewałem. Brak lodu na głównym zbiorniku oraz lód na header tank był widoczny. Jak to napisali, SF z głownych mają juz obcykany, a podawanie paliwa z tych małych wciąż jest do dopracowania.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 27, 2021, 13:38
Widzę, że niedawno EDA wrzucił fimik dokładnie na temat czemu belly flop
https://youtu.be/BqJ5bKuApbs
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Kwiecień 28, 2021, 01:13
Aktualnie trwa podejście do drugiego testu statycznego:

http://www.youtube.com/watch?v=g__31c6laaE
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 28, 2021, 06:03
W nocy odbył się drugi test statyczny, choć krótszy to równie udany. Musk potwierdził, że był to test header tanka.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Kwiecień 28, 2021, 08:38
Plan był taki aby wersja SN20 była orbitalna, ale możliwe, że po prostu mają już na tyle zmian i usprawnień przy SN20 nazbierane że 18 i 19 byłyby bez sensu. Zaczynam się zastanawiać czy nie zaczną lotów orbitalnych bez względu na postępy z lądowaniem, w końcu do tego im to nie jest potrzebne.



A to lądowanie na powierzchni Marsa, nie będzie robione w ten sam sposób jak na Ziemi?

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 28, 2021, 09:03
Plan był taki aby wersja SN20 była orbitalna, ale możliwe, że po prostu mają już na tyle zmian i usprawnień przy SN20 nazbierane że 18 i 19 byłyby bez sensu. Zaczynam się zastanawiać czy nie zaczną lotów orbitalnych bez względu na postępy z lądowaniem, w końcu do tego im to nie jest potrzebne.



A to lądowanie na powierzchni Marsa, nie będzie robione w ten sam sposób jak na Ziemi?

Zanim będzie Mars to najpierw będzie wynoszenie Starlinków na LEO a to się może opłacić nawet gdyby drugi stopień był bez odzysku. Jak dobrze pamiętam to Starship będzie mógł zabrać gdzieś między 400 a 500 sztuk, to przynajmniej tyle co 7 lotów F9. Po misji będą sobie próbować lądować tak samo jak to robili z F9 kilka lat temu. To oczywiście tylko moje domysły ale pasowałyby to do ogólnej strategii jaką zwykle obierali.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 28, 2021, 09:49
A to lądowanie na powierzchni Marsa, nie będzie robione w ten sam sposób jak na Ziemi?

W 2017 tak to widzieli. Nie wiem czy nadal aktualne.
https://youtu.be/5seefpjMQJI
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Kwiecień 28, 2021, 10:46
To oczywiście tylko moje domysły ale pasowałyby to do ogólnej strategii jaką zwykle obierali.

To możliwe, ale z Marsem ma niewiele wspólnego, bo sposób lądowania jest zupełnie inny.
Moim zdaniem nie obędzie się bez wysłania na Marsa co najmniej kilku pustych bojlerów - chyba że będą jakoś symulować hamowanie w wysokich partiach ziemskiej atmosfery. Na ten temat są rzeczywiście tylko domysły - niestety :(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Kwiecień 28, 2021, 18:15
Raptor nr 59, warunki w jakich dostarczają te silniki urągają standardom NASA . Dostawa z dzisiaj.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210428/4229b8c62b90be88d158cd90d7e30d52.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Kwiecień 28, 2021, 18:22
Z dzisiaj?
To chyba nie do SN15?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Kwiecień 28, 2021, 18:26
Już to widzę oczami wyraźni. Misja Ares 1. Pierwszy lot ludzi na Marsa. Cały świat wstrzymał oddech, kiedy ogłoszono Scruba bo silnik numer dwadzieścia trzy, dawał nieprawidłowe odczyty, po czym ten świat patrzy wytrzeszczonymi oczami jak pan Gieniek z panem Mietkiem, wymieniają pod chmurką rzeczony silnik na nowy.  ;D

A na serio, Możliwość wymiany silnika, bez zataczania całej rakiety do hangaru, ma swoje niewątpliwe zalety.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 28, 2021, 22:44
To oczywiście tylko moje domysły ale pasowałyby to do ogólnej strategii jaką zwykle obierali.

To możliwe, ale z Marsem ma niewiele wspólnego, bo sposób lądowania jest zupełnie inny.
Moim zdaniem nie obędzie się bez wysłania na Marsa co najmniej kilku pustych bojlerów - chyba że będą jakoś symulować hamowanie w wysokich partiach ziemskiej atmosfery. Na ten temat są rzeczywiście tylko domysły - niestety :(

Gdzieś kiedyś czytałem, że w czasie powrotu pierwszego stopnia F9 doświadcza podobnych warunków jakie są w czasie lądowania na Marsie (głównie chodziło chyba o gęstość atmosfery). Miało to chyba na tyle duże znaczenie, że nawet NASA była zainteresowana danymi z powrotu. Nie pamiętam tylko gdzie to czytałem i czy nie poplątałem szczegółów;) W każdym razie jeżeli dobrze pamiętam to można powiedzieć że już jakieś doświadczenie mają.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: gelo w Kwiecień 29, 2021, 08:52
Tak, wini, 21 września 2014 (CRS-4) NASA zbierała dane przy pomocy obserwacji w podczerwieni podczas powrotu boostera.

https://www.nasa.gov/press/2014/october/new-commercial-rocket-descent-data-may-help-nasa-with-future-mars-landings/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 29, 2021, 20:10
Na labPadre niecodzienny widok. W tej chwili drogą jadą dwa wielkie dźwigi.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 29, 2021, 20:20
Z ostatniej chwili: Jutro przybędzie inspektor FAA oglądać potencjalny lot. Właśnie trwa zakładanie FTS. Wszystkie zgody, FAA, TFR, NOTMAR już mają na jutro.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 29, 2021, 20:34
Niestety prognozy pogody na jutro nie najlepsze.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 30, 2021, 08:19
Nadal trwają przygotowania do dzisiejszego startu SN15. Dopiero w nocy zamontowano FTS. Przed chwilą mieszkańcy dostali notkę o ewakuacji. Dużo zależeć będzie od pogody. SN15 ma mnóstwo poprawek w stosunku do poprzednika, tak więc warto śledzić rozwój wydarzeń.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Kwiecień 30, 2021, 09:16
SN15 ma mnóstwo poprawek w stosunku do poprzednika, tak więc warto śledzić rozwój wydarzeń.

Jakie to są poprawki? Czy jest gdzieś zgrabne podsumowanie?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 30, 2021, 09:52
SN15 ma mnóstwo poprawek w stosunku do poprzednika, tak więc warto śledzić rozwój wydarzeń.

Jakie to są poprawki? Czy jest gdzieś zgrabne podsumowanie?

Musk pisał, że poprawiono strukturę, awionikę, oprogramowanie, silniki.

https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/1376894241792737280

Pamiętam, że kiedyś wklejałem tutaj schemat znacznie uproszczonej sekcji silnikowej. Mniej rur, więcej schowane wewnątrz zbiornika.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Kwiecień 30, 2021, 10:03
Live z NSF zapowiedziany od 16 naszego czasu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Kwiecień 30, 2021, 16:13
Live już jest :). Przynajmniej widoczność lepsza niż ostatnio  :P

Niestety nad Boca gęste chmurzyska.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Kwiecień 30, 2021, 18:12
Wciąż bardzo gęste chmury. Na razie bez szczególnego wiatru ani deszczu nad Boca, natomiast z tego co słyszałem dookoła przelotne opady i burze.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Kwiecień 30, 2021, 19:49
Scrub.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Kwiecień 30, 2021, 21:32
Wg prognozy lepsza pogoda dopiero w niedzielę.

Czy powody scruba podano? Pogoda czy coś innego? Nie widzę na NSF...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 02, 2021, 03:38
Przełożyli imprezę na poniedziałek.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 02, 2021, 12:02
Przełożyli imprezę na poniedziałek.

Chyba w ogóle nie było planu na niedziele. Z hrabstwem mają dogadane, że w weekendy nie będą zamykać dostępu do plaży więc wszelkie testy odpadają.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 03, 2021, 06:57
Przełożyli start na wtorek.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 03, 2021, 07:08
To dobrze, bo zaczynać już w poniedziałek jest ciężko...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Maj 03, 2021, 23:49
Przełożyli start na wtorek.

A we wtorek przełożą na środę ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Maj 04, 2021, 16:01
Wciąż jeszcze nie ma potwierdzenia dzisiejszego startu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 04, 2021, 16:05
Nie muszą zbyt wiele ewakuować przed ewentualnym startem?

https://twitter.com/SpaceNosey/status/1389577787770560516
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 04, 2021, 16:09
Jest powiadomienie o ewakuacji dziś, zobaczymy czy start się uda!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 04, 2021, 16:35
https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1389589361759596546
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 04, 2021, 16:39
https://www.youtube.com/watch?v=diEdOGhC8p0
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 04, 2021, 17:38
Przełożyli start na wtorek.

Do której czasu polskiego można spodziewać się ewentualnego startu?

Scrub na dzisiaj, ciekawe kiedy nowa próba?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 04, 2021, 18:24
Są już czasy na środę 05.05.:

https://twitter.com/nextspaceflight/status/1389611748844445702
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Maj 05, 2021, 17:08
Coś małe poruszenie, a przypominam że dzisiaj próbujemy lecieć :)

https://www.youtube.com/watch?v=NPNvB5ComFw&ab_channel=NASASpaceflight
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Maj 05, 2021, 17:33
Jeszcze kilka godzin ))) 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Maj 05, 2021, 18:40
... do scruba ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 05, 2021, 19:16
Lepszy SRUB niż RUD, jak mawiali starożytni Rosjanie  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Maj 05, 2021, 20:26
Patrząc na relację z NSF to wygląda całkiem obiecująco. Ewakuacja mieszkańców w toku, blokady dróg i przestrzeni powietrznej są, polewaczka nawilża teren lądowiska, pogoda rozjaśnia, a "cherrypickers" w gondoli zdjęli łańcuchy z górnych lotek https://www.youtube.com/watch?v=6eByMZJ9ueA (https://www.youtube.com/watch?v=6eByMZJ9ueA)



i uzbrajają chyba Flight Termination System...Czyli może dziś... się.... w końcu uda....

A jeśli nie, to będzie chociaż jakieś efektowne KABOOM.

 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Maj 05, 2021, 21:37
To napełnij kubek winem i miejmy nadzieję, że dzisiaj Adam osiwieje z wściekłości  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Maj 05, 2021, 21:50
Poczekam na trivent i wychylę trzy razy
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Maj 05, 2021, 22:16
Oj, chyba nic z tego. Raptorowóz podjechał...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 05, 2021, 22:38
Niektórzy mają taki dylemat:

https://twitter.com/katlinegrey/status/1390042200910835715
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Maj 05, 2021, 22:52
Oj, chyba nic z tego. Raptorowóz podjechał...

Pojazdy już opuszczają strefę. Do końca okna startowego są jeszcze 4 godziny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Maj 05, 2021, 22:52
Auta wyjeżdżają z powrotem.... może jeszcze się uda dziś
Edit: dymi bojler! chyba zaczynamy dzisiejsze show.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Maj 05, 2021, 23:43
SpaceX zapowiedział jakiegoś oficjalnego streama ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 05, 2021, 23:54
SpaceX zapowiedział jakiegoś oficjalnego streama ?

Już jest za T-24min próba!

https://twitter.com/cbs_spacenews/status/1390061341034037254

https://www.youtube.com/watch?v=z9eoubnO-pE
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 06, 2021, 00:02
Jeszcze 18 min wg zegara SpaceX! Około 24:20 naszego czasu !
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Maj 06, 2021, 00:05
To jest odliczanie do streamu, a nie startu. SpaceX zaczynał chyba transmisję na ok. 5-10 minut przed startem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 06, 2021, 00:07
Dokładnie, więc start może być około 24:30?

Na razie pakują paliwo...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 06, 2021, 00:10
Na miejscu 17:11 ! CDT tak jak w Houston i MCC-H !
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Maj 06, 2021, 00:12
Dokładnie, więc start może być około 24:30?

Jest tri-vent, więc chyba bardziej 00:25.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 06, 2021, 00:14
Pomiędzy 20 a 26 ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 06, 2021, 00:18
Jeszcze około 8 minut
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Maj 06, 2021, 00:18
T-6 min wg streamu SpaceX, czyli 00:25 CEST.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 06, 2021, 00:19
Ruszył stream SpaceX z dokładnym zegarem: T-5 min
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 06, 2021, 00:22
2,5 min
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Maj 06, 2021, 00:25
ale żółtą chmurę zostawił w ... chmurach ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 06, 2021, 00:25
Wystartował...24 po
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Maj 06, 2021, 00:31
Stoi na lądowisku ale coś się kopci ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 06, 2021, 00:31
I nawet wylądował...kopci się coraz mocniej
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Maj 06, 2021, 00:31
Stoi!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ktos w Maj 06, 2021, 00:33
Troche sie rozlalo czegos:P i rakietka sie griluje. Ciekawe czy wybuchnie:P
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 06, 2021, 00:33
Czas misji: 06:08 min:s
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 06, 2021, 00:35
Ta woda nie trafia tam gdzie potrzeba...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 06, 2021, 00:36
Chyba grilowanie zatrzymane...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Maj 06, 2021, 00:36
Macie jakiegoś stream'a na żywo z widokiem na ten mały pożar ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Maj 06, 2021, 00:37
Chyba mamy wielki sukces :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: pasiuli w Maj 06, 2021, 00:38
Nasatv jeszcze stream działa
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 06, 2021, 00:38
Macie jakiegoś stream'a na żywo z widokiem na ten mały pożar ?

https://www.youtube.com/watch?v=NPNvB5ComFw
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Maj 06, 2021, 00:41
Wiadomo czy używali helu do podtrzymania ciśnienia w zbiornikach ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Dawid213 w Maj 06, 2021, 00:41
Ciekawe, kiedy spróbują kolejnego skoku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 06, 2021, 00:42
Ładny, płynny lot, chyba najlepszy z dotychczasowych. Ciekawe czy uda się zabezpieczyć go. Chyba żadna płytka z tego dużego obszaru nie odpadła?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Maj 06, 2021, 00:42
NOMINAL!
Wreszcie nie trzeba zbierać danych, są w jednym kawałku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 06, 2021, 00:43
https://www.youtube.com/watch?v=sTA0GTgFn5E
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 06, 2021, 00:46
Wiadomo czy używali helu do podtrzymania ciśnienia w zbiornikach ?

Używali
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ktos w Maj 06, 2021, 00:47
Fajewerków raczej nie będzie...choć ...trochę się jeszcze kopci
W końcu będą mieli materiał do badań w całości:P
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 06, 2021, 00:47
https://twitter.com/elonmusk/status/1390073153347592192
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: pasiuli w Maj 06, 2021, 00:48
Ja cię, jeszcze nie wybuchł :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 06, 2021, 00:49
Ja cię, jeszcze nie wybuchł :)

Już teraz nie powinien!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Maj 06, 2021, 00:49
Wiadomo czy używali helu do podtrzymania ciśnienia w zbiornikach ?

Używali

No to bym powiedział, że mamy pół sukcesu ale za to dużego ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 06, 2021, 00:49
https://www.youtube.com/watch?v=G_FbzGE3Kx8
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 06, 2021, 00:51
U nich nadal 05.05. ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Ergo Sum w Maj 06, 2021, 00:52
A dla mnie i tak to historyczna chwila. Wiele lat czekałam na taki moment.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 06, 2021, 00:54
Piszą, że Jack z NSF team będzie musiał się ogolić ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 06, 2021, 00:56
Wygląda, że sytuacja się normalizuje...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Maj 06, 2021, 00:58
Ciekawe czy płytki osłony termicznej są wszystkie...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 06, 2021, 01:01
Ciekawe czy płytki osłony termicznej są wszystkie...

Na tym dużym pasie pośrodku chyba wszystkie, na górze ten mały kawałek też wygląda na cały. Chyba na dole odleciały. Tak na świeżo, trzeba czekać na lepsze ujęcia;)

EDIT: chyba jednak są wszystkie:
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=50748.0;attach=2031868;image
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 06, 2021, 01:03
Co by nie napisać. sukces lądowania w całości został po raz pierwszy zapisany !
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 06, 2021, 01:12
Widoki w 4K są naprawdę wspaniałe ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 06, 2021, 01:13
A na NSF dają powtórkę w zwolnionym tempie...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 06, 2021, 01:15
17:24 do 17:30 lokalnie, a 23:24 do 23:30 GMT, a u nas +1 godzina: 00:24-00:30 CEST.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: pasiuli w Maj 06, 2021, 01:23
Wiadomo jaką wysokość osiągnął?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 06, 2021, 01:26
10km o ile mnie słuch nie zawiódł...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Maj 06, 2021, 01:54

Cieszy, że płytki przetrwały. Pod kątem lotu orbitalnego na pewno plus. Trochę martwi że cały czas są małe pożary w/wokół sekcji silnikowej po lądowaniu.... ale tym razem opanowane.

To teraz szybko wysuwać SN16 ze stoczni. I kolejne. Pozostało "tylko" pojedynczy sukces zamienić w powtarzalną procedurę.... a potem jesienią na orbitę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 06, 2021, 01:55
https://spaceflightnow.com/2021/05/05/starship-sn15-test-flight/

piszę, że 10 km wyciągnął dziś !
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: pasiuli w Maj 06, 2021, 02:11

Cieszy, że płytki przetrwały. Pod kątem lotu orbitalnego na pewno plus.

Tylko jak się ma lot na 10km do lotu orbitalnego. Chyba inna bajka.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Maj 06, 2021, 02:14
Ma się tak, że gdyby nie przetrwały lotu na 10 km to byłaby w ogóle daleka bajka. Po prostu kolejny kroczek do przodu.
A zresztą czym tu się emocjonować. Przecież STARSHIPA NIE BĘDZIE.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: pasiuli w Maj 06, 2021, 02:38
Jak ważna jest osłona termiczna to jest wiadome. Mało kto z nas nie śledził msji STS. Na 10km nie da się jej sprawdzić.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Maj 06, 2021, 03:00
Jak ważna jest osłona termiczna to jest wiadome. Mało kto z nas nie śledził msji STS. Na 10km nie da się jej sprawdzić.

Ale da się sprawdzić mocowanie i jak naprężenia w trakcie lądowania wpływają na mocowanie
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 06, 2021, 03:03
Da się to sprawdzić ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 06, 2021, 06:50
Kilka faktów o Starshipie:

https://twitter.com/InfographicTony/status/1390102128450932737
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 06, 2021, 06:53
Podobno za 2 tyg. kolejna próba, kto coś słyszał ? :o
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 06, 2021, 06:54
Tu widać początek ogniska:

https://twitter.com/TekG33k/status/1390075820832612358
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 06, 2021, 06:58
Jeszcze jeden:

https://twitter.com/AstronautiNEWS/status/1390082034324938754
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Maj 06, 2021, 07:23
Gwoli porównania - tu byliśmy raptem rok temu - test statyczny SN4:
https://www.youtube.com/watch?v=mvtLXa7x_cY


Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Maj 06, 2021, 07:35
Podsumowując - co oczywiste - najlepsza jak do tej pory próba, lądowanie chyba "nominal", zastanawia mnie jeszcze ten płomień już po przysadzeniu. Pytanie jeszcze ile SpaceX będzie chciał przeprowadzić prób na różnych pułapach zanim zdecyduje się na lot orbitalny. Imho do tego początkowo planowanego i marketingowo "nadmuchanego" lipca nie mają szans aby się wyrobić. Natomiast SpaceX po raz kolejny udowodnił, że "można", zrobił coś - dla niektórych malkontentów zapewne niewielkiego - na co np. NASA wespół z "Boink'iem" nigdy by się nie zdecydowała i nie zaryzykowała takiego rozwiązania. Generalnie b.interesująco zapowiada się na najbliższe lata konfrontacja finansowego absurdu jakim jest SLS z czymś z goła kompletnie innej, pełnej innowacji półki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 06, 2021, 07:56
Super, że się udało i że widoczność była w miarę dobra :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Maj 06, 2021, 08:20
Brawa dla SPACE-X. Tylko szkoda, że tak późno w nocy polecieli. Liczyłem na kolejny scrub  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Maj 06, 2021, 08:30
Na filmie opublikowanym przez Spacex wygląda, jakby tylko 2 z 3 raptorów odpaliły przy lądowaniu, chociaż wideo jest raczej kiepskiej jakości. Wg zapowiedz mieli próbować uruchamiać wszystkie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Maj 06, 2021, 08:36
Wygląda, że lądowali na dwóch silnikach. Mnie zastanawia, że nigdzie nie widać belly flopa. Wiem, że przez chmury ale wydaje mi się, że zwykle robili go znacznie niżej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Maj 06, 2021, 08:59
Możliwe, że dostaniemy jeszcze lepszej jakości film od SpaceX? To znaczy bez tych zacięć.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Maj 06, 2021, 09:41
Mieli lądować na dwóch, ale próba odpalenia miała obejmować trzy silniki. Jeśli jeden nie ruszył, to znaczy że znów był jakiś problem.
Belly flopa widać częściowo na nagraniu z kamer SpaceX zamontowanych na samym bojlerze.
Na streamie NSF było widać, że gęste chmury zaczynały się już parę setek metrów nad lądowiskiem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Maj 06, 2021, 10:25
Brawa dla SpaceX. Sympatycznie się to zgrało z 60 rocznicą historycznego skoku Alana Sheparda :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Maj 06, 2021, 13:07
Zauważyliście jak o włos od końca lądowiska wylądował? Z pół metra dalej i by sie pewnie wywrócił.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: magiczny w Maj 06, 2021, 15:38
Pytanie takie, manewry tuż przed lądowaniem były tak gwałtowne jak we wcześniejszych próbach?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 06, 2021, 15:42
Pytanie takie, manewry tuż przed lądowaniem były tak gwałtowne jak we wcześniejszych próbach?

Obejrzyj sobie i wyciągnij właściwe wnioski!
Film wrzuciłem do działu bezzałogowego na samym początku z tym filmem:

http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=4553.0

Zapraszam ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Maj 06, 2021, 16:08
Wygląda dokładnie tak samo jak w poprzednich próbach. Tu zresztą nie ma chyba specjalnie miejsca na kombinacje.
Na tym filmie widać też, że jednak był odpał wszystkich trzech raptorów - dobrze!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Maj 07, 2021, 00:07
Chwilę po starcie
https://twitter.com/TGMetsFan98/status/1390415528288821255
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 07, 2021, 12:40
Czy coś wiadomo o ewentualnym drugim starcie SN15?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 07, 2021, 13:26
Czy coś wiadomo o ewentualnym drugim starcie SN15?

Myślałem że pójdzie na złom i odrazu przejdą do SN16 ale Musk coś pisał że chyba spróbują nim jeszcze raz polecieć "wkrótce"
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: bombastik w Maj 07, 2021, 13:28
Czy coś wiadomo o ewentualnym drugim starcie SN15?

Po przejściu przeglądu i naprawie ma odbyć kolejny lot.
SN16 za około 2 tygodnie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 07, 2021, 13:32
Podobno za 2 tyg. kolejna próba, kto coś słyszał ? :o

Czyli dobrze słyszałem !
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 07, 2021, 15:04
Po prostu Musk musi pokazać nam kolejne bum! :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Maj 07, 2021, 17:07
Udany test SN15
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 7 MAJA 2021

Start nastąpił o godzinie 00:24 CEST (w regionie testu – Boca Chica w USA wówczas był jeszcze 5 maja). Prototyp pojazdu Starship o oznaczeniu SN15 wzniósł się do testu, podobnego do testów modeli SN8, SN9, SN10 oraz SN11. Tym razem test trwał około sześć minut. (...)
https://kosmonauta.net/2021/05/udany-test-sn15/

https://www.nasaspaceflight.com/2021/05/starship-sn15-tests-mcgregor-raptor-testing/

AA https://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=3983.msg164192#msg164192
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 08, 2021, 01:58
https://twitter.com/alvinfoo/status/1390808653993680896
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 08, 2021, 05:50
https://twitter.com/_brendan_lewis/status/1390872503359213568
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Maj 08, 2021, 17:57
Ostatniej doby SN15 został przesunięty na środek lądowiska. Usunięte zostały też zdeformowane przy lądowaniu nogi.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Maj 08, 2021, 19:37

Zdeformowane nogi... Czyli będą potrzebne poprawki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Maj 08, 2021, 19:53
Zdeformowane nogi... Czyli będą potrzebne poprawki.

Obecne nogi są rozwiązaniem tymczasowym - Musk od dawna mówi, że będzie upgrade.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: rad w Maj 08, 2021, 21:10
Nogi są specjalnie zaprojektowane żeby uległy deformacji i zmniejszyły siły działające na  statek w momencie przyziemienia. Tam są specjalne strefy zgniotu. Wydaje się że wszystko zadziałało jak trzeba.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 08, 2021, 21:38
Zdeformowane nogi... Czyli będą potrzebne poprawki.

Obecne nogi są rozwiązaniem tymczasowym - Musk od dawna mówi, że będzie upgrade.

Faktycznie, też o tym słyszałem, że pracują nad finalnym, najlepszym rozwiązaniem i dopracują to na pewno. Zobaczymy w której wersji się pojawi czyli kiedy w przyszłości, chyba w następnej ponownej próbie 15-ki za 2 tygodnie jeszcze nie?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Maj 08, 2021, 21:47
Nogi są specjalnie zaprojektowane żeby uległy deformacji i zmniejszyły siły działające na  statek w momencie przyziemienia. Tam są specjalne strefy zgniotu. Wydaje się że wszystko zadziałało jak trzeba.

Wydawało mi się, że nogi są dwuczęściowe po to, żeby się jedna część nogi wcisnęła w drugą przy silniejszym przyziemieniu, tymczasem tutaj nogi zostały całkiem wygięte na zewnątrz.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 08, 2021, 23:00
Nogi są specjalnie zaprojektowane żeby uległy deformacji i zmniejszyły siły działające na  statek w momencie przyziemienia. Tam są specjalne strefy zgniotu. Wydaje się że wszystko zadziałało jak trzeba.

Wydawało mi się, że nogi są dwuczęściowe po to, żeby się jedna część nogi wcisnęła w drugą przy silniejszym przyziemieniu, tymczasem tutaj nogi zostały całkiem wygięte na zewnątrz.

Jak przyjrzycie się zdjęciom to w materiale z którego zrobione są nogi widać wycięte otwory różnej średnicy, to właśnie strefy zgniotu. Obecne nogi to chyba najprostszy, działający projekt jaki mogli wymyślić. Docelowe takie nogi nie przejdą, zwłaszcza poza Ziemią, choćby dlatego że jak widać są rozwiązaniem raczej jednorazowym:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Maj 09, 2021, 20:06
Zdeformowane nogi... Czyli będą potrzebne poprawki.

Obecne nogi są rozwiązaniem tymczasowym - Musk od dawna mówi, że będzie upgrade.

Tak, miałem na myśli dodatkowe prace przed kolejnym startem tego egzemplarza.
Ale swoją drogą o strefach zgniotu nie wiedziałem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Maj 09, 2021, 20:53

Jak przyjrzycie się zdjęciom to w materiale z którego zrobione są nogi widać wycięte otwory różnej średnicy, to właśnie strefy zgniotu. Obecne nogi to chyba najprostszy, działający projekt jaki mogli wymyślić. Docelowe takie nogi nie przejdą, zwłaszcza poza Ziemią, choćby dlatego że jak widać są rozwiązaniem raczej jednorazowym:)

Kwestia lądowania np. na Księżycu raczej i tak tu nie wchodzi w grę, gdyż do tego celu będą dedykowane inne wersje SS, ale być może w zakresie podpór zrealizowana zostanie jakaś zunifikowana koncepcja.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 09, 2021, 21:14
Ładny twitte od SPadre @SpacePadreIsle:

https://twitter.com/SpacePadreIsle/status/1391459512830267396

Cytuj
Uśmiecha się na milę "Uśmiechnięta twarz ze śmiejącymi się oczami"
"Rakieta" Uwielbiam energię i ludzi, których tu dostarcza SpaceX.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Maj 10, 2021, 08:14

Zdeformowane nogi... Czyli będą potrzebne poprawki.
Potrzebnych będzie jeszcze tysiące poprawek ))) Przecież na tym projekt polega )))
W ogóle nie ma sensu rozważać pojazdów spaceX w tych kategoriach, że coś tu jest "wersją finalną". Rozwój Falcona zatrzymano przecież dopiero wtedy, jak już było jasne, że powoli będzie szedł w odstawkę.
Najważniejszą poprawką musi być jakiś właz do luku ładunkowego żeby można było coś wyłożyć na orbicie. Pojawienie się wersji
z otwieranym dziobem będzie sygnałem, że poważnie myślą o orbicie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Maj 10, 2021, 09:23

Zdeformowane nogi... Czyli będą potrzebne poprawki.
Potrzebnych będzie jeszcze tysiące poprawek ))) Przecież na tym projekt polega )))
W ogóle nie ma sensu rozważać pojazdów spaceX w tych kategoriach, że coś tu jest "wersją finalną". Rozwój Falcona zatrzymano przecież dopiero wtedy, jak już było jasne, że powoli będzie szedł w odstawkę.
Najważniejszą poprawką musi być jakiś właz do luku ładunkowego żeby można było coś wyłożyć na orbicie. Pojawienie się wersji
z otwieranym dziobem będzie sygnałem, że poważnie myślą o orbicie.

A po co im otwierany dziób do testowego lotu na orbitę ? Na tym etapie dziób nie będzie ich jakoś bardzo zajmował, najważniejsza jest osłona termiczna i orbitalne tankowanie...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 10, 2021, 10:09
W ogóle nie ma sensu rozważać pojazdów spaceX w tych kategoriach, że coś tu jest "wersją finalną". Rozwój Falcona zatrzymano przecież dopiero wtedy, jak już było jasne, że powoli będzie szedł w odstawkę.

To co prawda off-topic, ale ja jestem przekonany, że rozwój F9 nadal trwa: dlatego jest znacznie więcej udanych lądowań oraz rakieta jest dostosowana do załogowych lotów.

Podobnych spraw można się spodziewać także ze Starshipem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Maj 10, 2021, 11:19

Zdeformowane nogi... Czyli będą potrzebne poprawki.
Potrzebnych będzie jeszcze tysiące poprawek ))) Przecież na tym projekt polega )))
W ogóle nie ma sensu rozważać pojazdów spaceX w tych kategoriach, że coś tu jest "wersją finalną". Rozwój Falcona zatrzymano przecież dopiero wtedy, jak już było jasne, że powoli będzie szedł w odstawkę.
Najważniejszą poprawką musi być jakiś właz do luku ładunkowego żeby można było coś wyłożyć na orbicie. Pojawienie się wersji
z otwieranym dziobem będzie sygnałem, że poważnie myślą o orbicie.

A po co im otwierany dziób do testowego lotu na orbitę ? Na tym etapie dziób nie będzie ich jakoś bardzo zajmował, najważniejsza jest osłona termiczna i orbitalne tankowanie...
Do orbitalnego tankowania chyba jeszcze dalej. Tu potrzebne 2 pojazdy z odpowiednimi systemami zaworów itd. Opracowanie włazu żeby wyładować pakunek na orbicie to sprawa dużo prostsza.

No i to od razu śle przekaz, że można składać zamówienia na wynoszenie ładunków starshipem. Lądowania można ćwiczyć, tankowania można się dalej uczyć ale system już by na siebie zaczął zarabiać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Maj 10, 2021, 12:11


A po co im otwierany dziób do testowego lotu na orbitę ? Na tym etapie dziób nie będzie ich jakoś bardzo zajmował, najważniejsza jest osłona termiczna i orbitalne tankowanie...
Do orbitalnego tankowania chyba jeszcze dalej. Tu potrzebne 2 pojazdy z odpowiednimi systemami zaworów itd. Opracowanie włazu żeby wyładować pakunek na orbicie to sprawa dużo prostsza.

No i to od razu śle przekaz, że można składać zamówienia na wynoszenie ładunków starshipem. Lądowania można ćwiczyć, tankowania można się dalej uczyć ale system już by na siebie zaczął zarabiać.


No ale ładunek mogą wysłać dopiero kiedy będzie gotowy Super Heavy a testy osłony termicznej będą mogli robić samym drugim stopniem chyba ? Jak jeszcze zrobią go z cieńszej blachy to może bez Super Heavy uda się go posłać na orbitę i testować te płytki. Co do tankowania na orbicie to tutaj bez Super Heavy raczej się nie uda...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Maj 10, 2021, 12:47
No ale ładunek mogą wysłać dopiero kiedy będzie gotowy Super Heavy a testy osłony termicznej będą mogli robić samym drugim stopniem chyba ? Jak jeszcze zrobią go z cieńszej blachy to może bez Super Heavy uda się go posłać na orbitę i testować te płytki.

Żeby przetestować osłonę, nie trzeba wchodzić na orbitę - wystarczy zanurkować głębiej w atmosferę przy niższej prędkości, żeby wytworzyć ten sam termiczny stres jak podczas zejścia z orbity. W przypadku X-33/VentureStar osłonę zamierzano testować przy połowie prędkości orbitalnej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Maj 10, 2021, 20:25
No ja piszę o tym, żebyśmy jakiś dziób z otwartym  lukiem w  ogóle w stoczni zobaczyli, wiadomo, że nie od razu na stanowisku startowym. Zanim coś się pojawi w  nowej  wersji i zanim  to  złożą, złożą też  B3
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Maj 11, 2021, 17:06
SN15 w drodze na stanowisko startowe. Nawet go do fabryki na przegląd nie zabrali
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 11, 2021, 17:12
Sorki, że spóźnione, ale warto mieć pod ręką:

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Maj 11, 2021, 20:29
SN15 w drodze na stanowisko startowe. Nawet go do fabryki na przegląd nie zabrali

Czy silniki zostały zdemontowane?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Maj 11, 2021, 20:47
Aktualnie akcja przenoszenia SN15 za bardzo się nie posuwa do przodu, być może wiatr wieje zbyt mocno.
Natomiast zaczęli przenosić testową "klatkę" z uwięzionym w środku czubkiem SN12. Widać to dobrze na kamerze LabPadre (Nerdle Cam).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Maj 11, 2021, 22:17
Czubek SN12 trafił do high bay i stoi teraz obok SN16. SN15 bez zmian.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Maj 13, 2021, 10:35
Właściwie to były jakieś testy z tym "uwięzionym" czubkiem? Przez ostatnie dni nie miałem jak śledzić dokładnie a przemieszczali go w te i we wte. Robili ciśnieniowe / obciążenia / cokolwiek?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 13, 2021, 13:13
Właściwie to były jakieś testy z tym "uwięzionym" czubkiem? Przez ostatnie dni nie miałem jak śledzić dokładnie a przemieszczali go w te i we wte. Robili ciśnieniowe / obciążenia / cokolwiek?

Z tego co pamiętam to robili test ciśnieniowy, nie wiem czy coś więcej. Mogli robić jakieś testy obciążenia ale wątpię żeby je było widać z zewnątrz więc mogły być przeoczone.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 14, 2021, 08:29
Oficjalne nagranie z lotu SN15.
https://youtu.be/7CZTLogln34

Czubek został wyjęty z tej kratownicy, ciekawe co teraz? SN15 czeka chyba na lepszą pogodę aby wrócić na wyrzutnie.

A tutaj dokument pokazujący jak będzie wyglądał pierwszy lot orbitalny:
https://apps.fcc.gov/els/GetAtt.html?id=273481&x=

Booster i Starship skończą w oceanie, pewnie będą symulować lądowanie "do wody" tak jak robili to z F9 na początku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Maj 14, 2021, 09:31
Który Starship będzie orbitalny?SN20 czy 17?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 14, 2021, 09:47
Który Starship będzie orbitalny?SN20 czy 17?

Musk kiedyś pisał że SN20 ma być wersją orbitalna więc zakładam że któryś od tego numeru. A i jeszcze na NSF piszą że aktualna data startu to NET 20 lipca.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Maj 14, 2021, 13:02
Czy oba "skończą w oceanie", to jeszcze nie takie pewne. Teoretycznie to świetna okazja, żeby się przekonać, czy duży bojler da radę wylądować na platformie. Bo miejsce "splashdownu" pokrywa się AFAIK z miejscem, gdzie mają zostać zakotwiczone.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Maj 14, 2021, 14:36
Tylko szkoda by było rozbić bojler o platformę. Pewnie praktyka będzie jak z Falconami - jak zaczną delikatnie osiadać na wodzie to podstawi się im twarde podłoże.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Maj 14, 2021, 16:39
Pytanie czy to będzie dziewiczy lot boostera czy po kilku próbach na niższych pułapach z powrotem do Boca Chica. Jeśli najpierw będą testować lokalnie i wyjdzie, że sterowanie działa bez zarzutu, to mogą próbować siadać na platformie.


Jednak NET 20 lipca sugerowałby raczej, że od razu jak tylko zbudują B3 usadzą go na świeżo wybudowanej platformie razem z SN20 i bez ceregieli prosto na orbitę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Maj 14, 2021, 18:32
Cytat: wini
SN15 czeka chyba na lepszą pogodę aby wrócić na wyrzutnie.
Chyba się doczekał, bo po kilku dniach stania rozpoczęło się wreszcie podnoszenie SN15 na stanowisko startowe. Widok jak zwykle najlepszy na Nerdle Cam (LabPadre na YT).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Maj 15, 2021, 09:56
Jednak NET 20 lipca sugerowałby raczej, że od razu jak tylko zbudują B3 usadzą go na świeżo wybudowanej platformie razem z SN20 i bez ceregieli prosto na orbitę.
Mnie się wydawało że to do NET 20 czerwca ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Maj 20, 2021, 11:53
Coś się dzieje w Boca Chica?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tomski w Maj 20, 2021, 14:45
Generalnie teraz wszystko skupia się na budowie ogromnego dźwigu Liebherr LR 11350, budowy OLM i wieży. 3 segmenty już są złożone I czekają na dźwig, wtedy wystartuje montaż. Równolegle są składane kolejne segmenty.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 21, 2021, 17:28
Pół godziny temu na kamerze Sentinel przejechał segment wieży. Polecam sobie cofnąć i popodziwiać tę masywną konstrukcję.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 22, 2021, 06:35
Z SN15 wymontowano wszystkie trzy Raptory.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tomski w Maj 22, 2021, 15:07
🤔
 (https://i.imgur.com/kfjqFAf.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: anatolio w Maj 22, 2021, 15:51
Tomski Czy można byłoby chociaż w skrócie napisać o czym to jest? Słabo znam angielski, a tego translatorem nie da się przetłumaczyć (moja prośba dotyczy wszystkich którzy wrzucają angielskie teksty bez słowa komentarza)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Maj 22, 2021, 16:33
Następny lot suborbitalny został skasowany ze spisu na stronie Nextspaceflight. Najbliższy start ze Starbase ma być już na orbitę, co oznacza, że poza budową stanowisk i wieloma testami naziemnymi do co najmniej sierpnia (No Earlier Than August) nie będzie się wiele działo. Piszący przypuszcza, że skasowanie 15 i 16 może wynikać z faktu, że ich profil lotu i tak jest inny niż w przypadku statków orbitalnych.     
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tomski w Maj 22, 2021, 16:36
Nasa Space Flight donosi, że priorytetem jest budowa launch site, najblizszy lot który miałby się odbyć to SN20 + BN3. To sugeruje że nie tylko lot SN 17, 18, 19 nie dojdzie do skutku, ale też ponowny SN15 i SN16. Ale jak wiadomo to jest Specex, dziś nie lecimy, a jutro już może być inna decyzja.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 22, 2021, 16:57
Pamiętajmy, że teraz tam jest jeden wielki plac budowy. Testy, loty suborbitalne, to wszystko wymaga wygonienia wszystkich ludzi i zatrzymuje prace.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Maj 23, 2021, 07:00
Trochę mnie zastanawia aż tak gigantyczny optymizm Muska. Udało im się raz wylądować z pułapu 10km, zamiast - moim skromnym zdaniem - osiągnąć w tym zakresie rutynę, przeskakuje się od razu na lot orbitalny…
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Snoopy w Maj 23, 2021, 09:55
Sądzę, że parametry lotu i lądowania z lotu orbitalnego są na tyle różne, że szkoda już marnować środków i czasu na te niskie testy. One mogą się przydać ewentualnie przy projekcie transportu międzykontynentalnego, ale to większa pieśń przyszłości niż loty na Księżyc i Marsa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Hiroshima w Maj 23, 2021, 10:55
Przy orbitalnym też przetestują lądowanie, plus masę innych rzeczy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Maj 23, 2021, 12:15
Przyszedł mi do głowy pomysł, że Musk naciska na szybki lot orbitalny ze względu na protesty związane z wyborem ladowników księżycowych. Poza tym wybuchy Starshipa nad lądowiskiem się chyba wszystkim już znudziły. Nie ma to jak fajerwerki wysoko w niebie  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Maj 23, 2021, 13:14
Trochę mnie zastanawia aż tak gigantyczny optymizm Muska. Udało im się raz wylądować z pułapu 10km, zamiast - moim skromnym zdaniem - osiągnąć w tym zakresie rutynę, przeskakuje się od razu na lot orbitalny…

Jeśli idzie o lądowania, to chciałbym przypomnieć, że jedną z głównych innowacji załogowego Dragona miało być lądowanie na ogniu, co miało być rewolucją w stosunku do "archaicznych" technik. W pewnym momencie Musk stwierdził jednak, że to problem o wiele trudniejszy niż się wydawało, więc na razie odpuszczają. Teraz problem lądowania na ogniu wraca, choć w znacznie większej skali...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Maj 23, 2021, 14:17
A przy Dragonie problemem nie były wymagania NASA, które były tak upierdliwe że odpuścili i przeszli do lądowania na spadochronach? 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Maj 23, 2021, 14:53
Przyszedł mi do głowy pomysł, że Musk naciska na szybki lot orbitalny ze względu na protesty związane z wyborem ladowników księżycowych. Poza tym wybuchy Starshipa nad lądowiskiem się chyba wszystkim już znudziły. Nie ma to jak fajerwerki wysoko w niebie  ;)

Dokładnie. Teraz w Senacie będzie wałkowane czy dać te dodatkowe miliardy NASA i dlaczego mają one pójść na Team America. Sam projekt Artemis przechodzi przegląd. Musk chce wykorzystać darowany czas i przywalić czymś naprawdę z grubej rury. Bo czy może być coś mocniejszego od Starshipa na orbicie, zanim poleci SLS?

Tak swoją drogą może mała ankietka co według grupowiczów poleci pierwsze SLS/Orion czy Superhevy/Starship? Bo nam tu się panowie, a może również panie  ;) mały wyścig kosmiczny zaczyna robić.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 23, 2021, 19:52
Trochę mnie zastanawia aż tak gigantyczny optymizm Muska. Udało im się raz wylądować z pułapu 10km, zamiast - moim skromnym zdaniem - osiągnąć w tym zakresie rutynę, przeskakuje się od razu na lot orbitalny…

Tak naprawdę lądowanie Starshipa na początku jest mało istotne, liczy się tylko orbita. Im szybciej będą mogli wynosić ładunki tym lepiej dla nich. Nawet nie wiem czy potrzebują lądowania SH żeby móc zacząć zarabiać na tej rakiecie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maxkosmo w Maj 23, 2021, 19:55
Trochę mnie zastanawia aż tak gigantyczny optymizm Muska. Udało im się raz wylądować z pułapu 10km, zamiast - moim skromnym zdaniem - osiągnąć w tym zakresie rutynę, przeskakuje się od razu na lot orbitalny…

Tak naprawdę lądowanie Starshipa na początku jest mało istotne, liczy się tylko orbita. Im szybciej będą mogli wynosić ładunki tym lepiej dla nich. Nawet nie wiem czy potrzebują lądowania SH żeby móc zacząć zarabiać na tej rakiecie.

W sumie racja. Przy tak dużym udźwigu i tak była by to rewolucja
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Maj 23, 2021, 20:12
Trochę mnie zastanawia aż tak gigantyczny optymizm Muska. Udało im się raz wylądować z pułapu 10km, zamiast - moim skromnym zdaniem - osiągnąć w tym zakresie rutynę, przeskakuje się od razu na lot orbitalny…

Tak naprawdę lądowanie Starshipa na początku jest mało istotne, liczy się tylko orbita. Im szybciej będą mogli wynosić ładunki tym lepiej dla nich. Nawet nie wiem czy potrzebują lądowania SH żeby móc zacząć zarabiać na tej rakiecie.

Podejrzewam, że na razie nie będą mieli co wynosić, ich tzw. work horse czyli F9, spełnia zadanie aż nadto, wystarczy spojrzeć na obecne loty FH aby stwierdzić, że nie ma za bardzo co wynosić. Nowa stacja orbitalna tak szybko nie powstanie, jedynym obecnym sensownym (lub mniej) przeznaczeniem wydaje się projekt związany z Księżycem i ewentualnie transport interkontynentalny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 23, 2021, 20:20
Trochę mnie zastanawia aż tak gigantyczny optymizm Muska. Udało im się raz wylądować z pułapu 10km, zamiast - moim skromnym zdaniem - osiągnąć w tym zakresie rutynę, przeskakuje się od razu na lot orbitalny…

Tak naprawdę lądowanie Starshipa na początku jest mało istotne, liczy się tylko orbita. Im szybciej będą mogli wynosić ładunki tym lepiej dla nich. Nawet nie wiem czy potrzebują lądowania SH żeby móc zacząć zarabiać na tej rakiecie.

Podejrzewam, że na razie nie będą mieli co wynosić, ich tzw. work horse czyli F9, spełnia zadanie aż nadto, wystarczy spojrzeć na obecne loty FH aby stwierdzić, że nie ma za bardzo co wynosić. Nowa stacja orbitalna tak szybko nie powstanie, jedynym obecnym sensownym (lub mniej) przeznaczeniem wydaje się projekt związany z Księżycem i ewentualnie transport interkontynentalny.

Starlinki będą ich głównym ładunkiem na początku. Jak dobrze pamiętam Starship ma mieć możliwość wystrzelenia ponad 400 ich. To jakieś 7 Falconów 9, nie wiem jak oni tam liczą koszt wewnętrznie ale zakładając że 30 do 50 mln to wychodzi, że jak Starship będzie tańszy niż 210-350mln to już im się będzie opłacać. A aktualnie wszystko wskazuje na to, że będzie dużo tańszy, jest spora szansa że będzie tańszy niż 1 lot F9 więc jest o co walczyć.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Maj 23, 2021, 20:25
Trochę mnie zastanawia aż tak gigantyczny optymizm Muska. Udało im się raz wylądować z pułapu 10km, zamiast - moim skromnym zdaniem - osiągnąć w tym zakresie rutynę, przeskakuje się od razu na lot orbitalny…

Tak naprawdę lądowanie Starshipa na początku jest mało istotne, liczy się tylko orbita. Im szybciej będą mogli wynosić ładunki tym lepiej dla nich. Nawet nie wiem czy potrzebują lądowania SH żeby móc zacząć zarabiać na tej rakiecie.

Podejrzewam, że na razie nie będą mieli co wynosić, ich tzw. work horse czyli F9, spełnia zadanie aż nadto, wystarczy spojrzeć na obecne loty FH aby stwierdzić, że nie ma za bardzo co wynosić. Nowa stacja orbitalna tak szybko nie powstanie, jedynym obecnym sensownym (lub mniej) przeznaczeniem wydaje się projekt związany z Księżycem i ewentualnie transport interkontynentalny.

a starlinki ? to główny ładunek dla starshipa w początkowej fazie jego budowy/testów. Przy okazji słania starlinków na orbitę będą mogli robić testy orbitalnego tankowania...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Maj 23, 2021, 20:47
Trochę mnie zastanawia aż tak gigantyczny optymizm Muska. Udało im się raz wylądować z pułapu 10km, zamiast - moim skromnym zdaniem - osiągnąć w tym zakresie rutynę, przeskakuje się od razu na lot orbitalny…

Tak naprawdę lądowanie Starshipa na początku jest mało istotne, liczy się tylko orbita. Im szybciej będą mogli wynosić ładunki tym lepiej dla nich. Nawet nie wiem czy potrzebują lądowania SH żeby móc zacząć zarabiać na tej rakiecie.

Podejrzewam, że na razie nie będą mieli co wynosić, ich tzw. work horse czyli F9, spełnia zadanie aż nadto, wystarczy spojrzeć na obecne loty FH aby stwierdzić, że nie ma za bardzo co wynosić. Nowa stacja orbitalna tak szybko nie powstanie, jedynym obecnym sensownym (lub mniej) przeznaczeniem wydaje się projekt związany z Księżycem i ewentualnie transport interkontynentalny.

Starlinki będą ich głównym ładunkiem na początku. Jak dobrze pamiętam Starship ma mieć możliwość wystrzelenia ponad 400 ich. To jakieś 7 Falconów 9, nie wiem jak oni tam liczą koszt wewnętrznie ale zakładając że 30 do 50 mln to wychodzi, że jak Starship będzie tańszy niż 210-350mln to już im się będzie opłacać. A aktualnie wszystko wskazuje na to, że będzie dużo tańszy, jest spora szansa że będzie tańszy niż 1 lot F9 więc jest o co walczyć.


Musk porównywał koszt produkcji SS do kosztu Falcona. Jeśli to prawda, to nawet przy użyciu go jako jednorazówki, może być konkurencyjny mając kilkukrotnie większe zdolności do wynoszenia. Jednocześnie pozwala to na dalszy rozwój zestawu już "przy okazji" realizowania regularnych misji, tak jak z Falconami.


Ale o czym my w ogóle mówimy. Starshipa nie będzie ;)



Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 25, 2021, 09:45
Trochę mnie zastanawia aż tak gigantyczny optymizm Muska. Udało im się raz wylądować z pułapu 10km, zamiast - moim skromnym zdaniem - osiągnąć w tym zakresie rutynę, przeskakuje się od razu na lot orbitalny…

Tak naprawdę lądowanie Starshipa na początku jest mało istotne, liczy się tylko orbita. Im szybciej będą mogli wynosić ładunki tym lepiej dla nich. Nawet nie wiem czy potrzebują lądowania SH żeby móc zacząć zarabiać na tej rakiecie.

Podejrzewam, że na razie nie będą mieli co wynosić, ich tzw. work horse czyli F9, spełnia zadanie aż nadto, wystarczy spojrzeć na obecne loty FH aby stwierdzić, że nie ma za bardzo co wynosić. Nowa stacja orbitalna tak szybko nie powstanie, jedynym obecnym sensownym (lub mniej) przeznaczeniem wydaje się projekt związany z Księżycem i ewentualnie transport interkontynentalny.

Starlinki będą ich głównym ładunkiem na początku. Jak dobrze pamiętam Starship ma mieć możliwość wystrzelenia ponad 400 ich. To jakieś 7 Falconów 9, nie wiem jak oni tam liczą koszt wewnętrznie ale zakładając że 30 do 50 mln to wychodzi, że jak Starship będzie tańszy niż 210-350mln to już im się będzie opłacać. A aktualnie wszystko wskazuje na to, że będzie dużo tańszy, jest spora szansa że będzie tańszy niż 1 lot F9 więc jest o co walczyć.


Musk porównywał koszt produkcji SS do kosztu Falcona. Jeśli to prawda, to nawet przy użyciu go jako jednorazówki, może być konkurencyjny mając kilkukrotnie większe zdolności do wynoszenia. Jednocześnie pozwala to na dalszy rozwój zestawu już "przy okazji" realizowania regularnych misji, tak jak z Falconami.


Ale o czym my w ogóle mówimy. Starshipa nie będzie ;)

Dokładnie, SpaceX zawsze bardzo pragmatycznie podchodziło do rozwoju. Wykorzystywali każdą okazję aby coś osiągnąć "za darmo", czy też każde dofinansowanie jakie im się udało złapać. Nie wydaje mi się aby teraz miało być inaczej.

Wczoraj założyli drugi poziom wieży, na nagraniu od 7:15:

https://youtu.be/3qbKxrBmIRU

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Maj 25, 2021, 11:31
W ogóle cała ta logistyczna inżynierka podoba mi się nie mniej niż eksplozje bojlerów. Skala i tempo prac obłędne. Starty chyba całkiem zawieszą teraz, ale przez parę miesięcy będzie można podziwiać jak baza rośnie jak na drożdżach.







Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Maj 25, 2021, 21:29
Może i cała ta infrastruktura rośnie jak na drożdżach, natomiast "numer" będzie niezły jak sobie SpaceX nie poradzi jednak z SH, bądź będzie musiał - jak to SpaceX - korygować po drodze swoje plany, w tym istniejącą już, wspomnianą infrastrukturę. W każdym bądź razie godne podziwu jest tempo rozwoju tej całej bazy startowej, natomiast jeszcze bardziej godne podziwu jest ultraoptymistyczne nastawienie włodarzy/a SpaceX. Oczywiście bardzo dobrze im wszystkim tam życzę, ale naprawdę chwilami się zastanawiam czy aby nie lecą zbyt do przodu z rzeczami "oczywistymi", tymi przyziemnymi, zaś nie przejmują się za bardzo dalszymi próbami SS, a to powinni mimo wszystko opanować do perfekcji.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 25, 2021, 22:19
Może i cała ta infrastruktura rośnie jak na drożdżach, natomiast "numer" będzie niezły jak sobie SpaceX nie poradzi jednak z SH, bądź będzie musiał - jak to SpaceX - korygować po drodze swoje plany, w tym istniejącą już, wspomnianą infrastrukturę. W każdym bądź razie godne podziwu jest tempo rozwoju tej całej bazy startowej, natomiast jeszcze bardziej godne podziwu jest ultraoptymistyczne nastawienie włodarzy/a SpaceX. Oczywiście bardzo dobrze im wszystkim tam życzę, ale naprawdę chwilami się zastanawiam czy aby nie lecą zbyt do przodu z rzeczami "oczywistymi", tymi przyziemnymi, zaś nie przejmują się za bardzo dalszymi próbami SS, a to powinni mimo wszystko opanować do perfekcji.

Z ciekawości zapytam jak według Ciebie powinny wyglądać dalsze kroki? Dla mnie to wygląda, że zrobili co mogli z tym co mieli i czas na krok do przodu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Maj 25, 2021, 23:16
W locie "do przodu" chyba nie ma za bardzo co poprawiać. Zestaw wydaje się na tyle niezawodny, że raczej wykluczone jest "walnięcie" przy samym starcie demolujące infrastrukturę. Wieża startowa, zbiorniki są konieczne, żeby przejść do lotu orbitalnego.


Lądowania można testować do - nomen omen - upadłego nad oceanem. Wyrzucać nad Hawajami i Zatoką Meksykańską kolejne puszki, tak jak testowano zbiorniki w zeszłym roku albo rozbijano generację SN8-11. Tak samo jak testowano lądowania na wodzie Falcona.


W styczniu cała zabawa mogła się wydawać jeszcze odległa, ale teraz jesienny termin lotu orbitalnego coraz bardziej realny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Maj 26, 2021, 07:36
W locie "do przodu" chyba nie ma za bardzo co poprawiać. Wieża startowa, zbiorniki są konieczne, żeby przejść do lotu orbitalnego. Zestaw wydaje się na tyle niezawodny, że raczej wykluczone jest "walnięcie" przy samym starcie demolujące infrastrukturę.


Lądowania można testować do - nomen omen - upadłego nad oceanem. Wyrzucać nad Hawajami i Zatoką Meksykańską kolejne puszki, tak jak testowano zbiorniki w zeszłym roku albo rozbijano generację SN8-11. Tak samo jak testowano lądowania na wodzie Falcona.


W styczniu cała zabawa mogła się wydawać jeszcze odległa, ale teraz jesienny termin lotu orbitalnego coraz bardziej realny.

Z próbami nad oceanem jak najbardziej zgoda, natomiast właśnie obawiam się o dalsze lądowania na powierzchni stałej, szczególnie właśnie na terenie bazy. Wylądowali udanie RAZ, stąd mój zapytjnik przy przeskoku na lot orbitalny. No nic, pożyjemy, zobaczymy, albo moje obawy są i będą nieuzasadnione, gdy w sierpniu czy wrześniu wszystko w locie orbitalnym i w końcowej fazie lądowania przebiegnie jak po maśle, albo wkleję te swoje pełne obaw posty ponownie aby przypomnieć, że jednak były słuszne.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Maj 26, 2021, 09:47
No wydaje się, że właśnie nie chcą teraz lądować przy bazie, bo owszem, na razie to zbyt ryzykowne. Poćwiczą na Karaibach, pewnie pierwsze próby prawidłowego lądowania z orbity będą na platformach. Dopiero potem, jak te będą się seryjnie udawać będzie można ściągać Starshipa z orbity w bardziej zaludnione/ryzykowne miejsca.


Ewidentnie chcą teraz przeskoczyć szczebelek w rozwoju, lądowisko w Boca Chica przyda się w najbliższym czasie tylko na kilka niedużych skoków pierwszych boosterów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Maj 26, 2021, 11:41
Dźwig ponownie zawitał przy SN15, a to oznacza, że pewnie niedługo zostanie on zdjęty z Pad B. Ciekawe też, co stanie się z SN16.

http://www.youtube.com/watch?v=h_fGjJkZSwg
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Maj 28, 2021, 09:33
Zapewne to, co stało się z SN5 i SN6 po ich udanych próbach. Postoją trochę w stoczniach a potem na żyletki.



Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Maj 28, 2021, 09:54
Czyli - reasumując - zbliżający się okres wakacyjny obfitować będzie w co najwyżej prace naziemne, najwcześniejszego lotu (orbitalnego ?) możemy się spodziewać we wrześniu, bo sierpień by Elon's Time to automatem miesiąc później + tak oczywiste oczywistości jak skraby za skrabami.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Maj 28, 2021, 11:58
Są jakieś plotki, że może SN16 poleci... ale patrząc na prace jakoś nie widać, żeby im na tym zależało. Teraz całą para idzie, jak piszesz, w prace naziemne. Trzeba zamienić Suborbital Lauch Site w pełnowymiarową Starbase gotową do wystrzeliwania pojazdów na orbitę. I trzeba to zrobić w 3 miesiące, żeby na jesieni mogła się odbyć próba generalna pełnego zestawu z topieniem bojlerów na Hawajach i w Zatoce Meksykańskiej. Tempo jak to u Muska drakońskie, dziać się będzie pierdylion rzeczy, choć może mniej efektownych dla laika niż wybuchające bojlery.


Jeżeli coś ma jeszcze polatać nad Boca Chica na niższych wysokościach to Super Heavy. BN3 mogą chcieć przetestować zanim złożą wersję orbitalną. Z racji, że powoli go kończą składać to pierwsza połowa lipca jako data lotu wydaje się realna. Może nawet wcześniej - to w końcu prostsza konstrukcja od samego Starshipa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Maj 28, 2021, 12:16
No tak, ale pytanie zasadnicze, czy przed lotem orbitalnym nie powinien być "hop" BN3 czy innego, kolejnego booster'a? Skoro na wrzesień planowany byłby lot orbitalny (tj. jego pierwsza próba), to taki "hop" sądziłem, że będzie mieć miejsce przynajmniej w lipcu...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 28, 2021, 18:55
Zaczęli podnosić 3-cią sekcję wieży, ale przerwali i opuścili na ziemię. Mam wrażenie, że z powodu zbyt silnego wiatru.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Maj 28, 2021, 19:24
Czytając o planach symulowania lądowań SH przez ich zatapianie, nie mogę nie zastanawiać się, kiedy SpaceX zlikwiduje pobliskie akweny poprzez wrzucenie do nich ton żelastwa. O ile F9 drastycznie zmniejszył ten problem, zaś konkurencja została mocno w tyle z liczbą startów, to teraz przynajmniej przez jakiś czas SpaceX pójdzie na całego.

Inne kraje, przede wszystkim Rosja i Chiny co prawda niewiele dbają o środowisko, ale przynajmniej zrzucają wykorzystane pierwsze stopnie głównie na ląd, gdzie miejscowi we własnym zakresie dbają o ich "recykling".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Maj 28, 2021, 20:30
Juz skrecają :-)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 28, 2021, 21:51
Czyli - reasumując - zbliżający się okres wakacyjny obfitować będzie w co najwyżej prace naziemne, najwcześniejszego lotu (orbitalnego ?) możemy się spodziewać we wrześniu, bo sierpień by Elon's Time to automatem miesiąc później + tak oczywiste oczywistości jak skraby za skrabami.

Jestem optymistą ale pierwszy start to raczej NET koniec roku. Poza zbudowaniem wieży i wyrzutni zostaje jeszcze ogromna ilość instalacji które trzeba będzie także przetestować i pousuwać usterki. Do tego pewnie z minimum miesiąc testów, static fire i scrubów. To po prostu musi zając trochę czasu.

Z ciekawostek:
- Ostatnio instalowali wymienniki ciepła (chyba dobrze tłumacze) i na zdjęciach wypatrzono datę 2018. Jako, że ten sprzęt jest robiony na zamówienie to usieli go zamówić już 3 lata temu, czyli nie wszystko jest robione "w locie". To co widzimy teraz te efekt kilku lat przygotowań.
- nie wiem czy tu pisaliśmy ale na Florydzie mają fabrykę płytek ceramicznych, która ostatnio chyba przechodziła jakąś rozbudowę
- są plotki (nic oficjalnego) że zwiększyli ilość testów silników Raptor z 1 na tydzień do 3-5 na tydzień, co oznaczałoby że zwiększyli produkcję 3 do 5 razy. Produkowaliby ich więcej niż Merlinów.
- Trwają prace nad platformami Deimos i Phobos. Przez jakiś czas jeden z pracowników wrzucał zdjęcia z prac ale został poproszony o zaprzestanie tego procederu więc mniej wiadomo jakie są postępy, ale czasem ktoś wrzuca zdjęcia z większej odległości i chyba aktualnie nadal są na etapie usuwania nie potrzebnych elementów.
- koło fabryki tesli w Austin w Teksasie powstaje fabryka która prawdopodobnie będzie robiła osprzęt dla Starlinków. Po jej uruchomieniu można spodziewać się szybkiego przyrostu klientów a więc i zwiększenia wpływów.

Widać że pomału cegiełki układają się w całość:)

Bardzo chciałbym poznać ludzi odpowiedzialnych za logistykę tego wszystkiego, to jest chyba nawet większy wyczyn niż sam Starship, skoordynowanie tylu rzeczy naraz z planowaniem na miesiące/ lata do przodu zasługuje na uznanie.
-
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Maj 29, 2021, 12:25
Najświeższy diagram z dziś:

Starbase Production Diagram - 29th May 2021

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Maj 30, 2021, 15:43
Ten schemat przestał być czytelny.
Albo ja nie rozumiem, albo wynika z niego, że numer 16 będzie lotny, podczas gdy z info zagregowanego na Twitterze płynie wniosek, że raczej nie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 30, 2021, 20:54
Ten schemat przestał być czytelny.
Albo ja nie rozumiem, albo wynika z niego, że numer 16 będzie lotny, podczas gdy z info zagregowanego na Twitterze płynie wniosek, że raczej nie.

Bo SN16 jest chyba kompletny i gotowy do lotu ale nie ma oficjalnej informacji o jego losie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Czerwiec 08, 2021, 16:25
Czy kuledzy kojarzą na co te zamknięcia dróg na dziś? Czwartą część wieży będą zawozić czy coś innego?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 08, 2021, 17:10
Czy kuledzy kojarzą na co te zamknięcia dróg na dziś? Czwartą część wieży będą zawozić czy coś innego?

BN2.1
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Czerwiec 08, 2021, 21:33
Zieeew... W najbliższych miesiącach niewiele się będzie działo poza budowaniem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Czerwiec 08, 2021, 23:21
Niestety, infrastruktura też musi zostać zbudowana, potem już tylko fajerwerki do zwycięstwa
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Czerwiec 08, 2021, 23:26
NSF zrobiło podsumowanie tego co wydarzyło się od lotu SN15:
https://www.youtube.com/watch?v=fBa3V3WkMs0

Widać że aktualnie głównie skupieni są na budowie infrastruktury, w tym tygodniu dokładali przedłużenia tych filarów od wyrzutni, myślę że są blisko momentu w którym położą ją na tych filarach. Czwarty element wieży jest już też gotowy i czeka na transport. Po nim zostaną jeszcze 4 lub 5. Mary pisze, że to co miało być zewnętrzną warstwą zbiorników na tlen/metan jest opisane jako zbiornik na wodę i chyba jest też bliski ukończenia. Na NSF wypatrzyli, że mają już części do wszystkich pozostałych zbiorników (kopuły, pierścienie) więc zostaje chyba tylko kwestia złożenia ich w całość. No i ciągle jest niekończący się potok ciężarówek z zaopatrzeniem, częściami, elementami infrastruktury itd. Ciekawostką jest że na jednej z dostaw było napisane "Mini-Bakery", wygląda na to że będą mieli możliwość produkcji płytek osłon termicznych na miejscu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Czerwiec 08, 2021, 23:43
Albo będą piekli świeże bułki na szczycie HighBay
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Czerwiec 10, 2021, 13:37
Pewnie na bułkach się skończy, przecież Starshipa nie będzie ;)


Zbiornik do boostera przeszedł test ciśnieniowy, czekamy na pełny booster.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Czerwiec 10, 2021, 16:15
jest potwierdzenie, że użyli 3 mm stali do budowy tego testowego zbiornika ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 10, 2021, 20:27
Właśnie podnieśli czerwone cudo zwane przez fanów nasaspaceflight "Frankencrane" a przez fanów labPadre "Kong". Która nazwa wam się bardziej podoba?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Czerwiec 12, 2021, 08:23
Przyznam, że tego aż tak nie śledzę ))) Nadal bardziej jestem zafascynowany procesem / zarządzaniem całego tego Boca Chica Flying Circus.
"Piekarnia" płytek (nomen omen wyglądają trochę jak Oreo, jeśli mamy się bawić w wesołe nazwy) pokazuje na to, że Musk kolejny raz ciśnie na pełną integrację procesu. Jak najwięcej ma być produkowane w ramach SpaceX i jak najwięcej na miejscu. In-house and on-spot.




Tu też więcej o kulturze organizacyjnej SpaceX


https://www.youtube.com/watch?v=MxIiiwD9C0E

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mss w Czerwiec 12, 2021, 20:29
Aktualny schemat Starbase (12.06.2021):

https://twitter.com/_brendan_lewis/status/1403503652136914946
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Czerwiec 13, 2021, 15:47
A tu jeszcze wizualizacje tego co się dzieje z budową. Jeśli potrzeba "tylko" ośmiu pięter, jak na diagramie, to za kilka tygodni wieża może być gotowa.
(https://pbs.twimg.com/media/E3wjYSWVEAUHCUt?format=jpg&name=800x800)
https://pbs.twimg.com/media/E3wjYSWVEAUHCUt?format=jpg&name=4096x4096 (https://pbs.twimg.com/media/E3wjYSWVEAUHCUt?format=jpg&name=4096x4096)


https://pbs.twimg.com/media/E3wmgvyXMAEXWBx?format=jpg&name=900x900 (https://pbs.twimg.com/media/E3wmgvyXMAEXWBx?format=jpg&name=900x900)



(https://pbs.twimg.com/media/E3wmgvyXMAEXWBx?format=jpg&name=900x900)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 14, 2021, 06:13
Złożono 4 segment wieży.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 16, 2021, 22:07
Złożono 5 segment wieży.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Czerwiec 17, 2021, 09:25
jeszcze 3.... aż się wierzyć (albo wieżyć) nie chce, ale pewnie ją złożą do kupy do końca miesiąca. Pytanie ile jeszcze potrzebują czasu na instalacje podsystemów na niej, samo złożenie klocków to na pewno nie wszystko. Tak czy inaczej, tempo imponujące.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Czerwiec 17, 2021, 10:01
Zmieszczą się jeszcze 3 sekcje pod tym dźwigiem?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maquis w Czerwiec 17, 2021, 11:40
jeszcze 3.... aż się wierzyć (albo wieżyć) nie chce, ale pewnie ją złożą do kupy do końca miesiąca. Pytanie ile jeszcze potrzebują czasu na instalacje podsystemów na niej, samo złożenie klocków to na pewno nie wszystko. Tak czy inaczej, tempo imponujące.

To tylko infrastruktura wspierająca, tak naprawdę największa zabawa ciągle przed nami. A ile to zajmie? Krócej niż myślimy, dłużej niż chcemy ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Czerwiec 17, 2021, 13:56
Zmieszczą się jeszcze 3 sekcje pod tym dźwigiem?

Pewnie będą go jeszcze raz przedłużać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Czerwiec 17, 2021, 15:14
jeszcze 3.... aż się wierzyć (albo wieżyć) nie chce, ale pewnie ją złożą do kupy do końca miesiąca. Pytanie ile jeszcze potrzebują czasu na instalacje podsystemów na niej, samo złożenie klocków to na pewno nie wszystko. Tak czy inaczej, tempo imponujące.

To tylko infrastruktura wspierająca, tak naprawdę największa zabawa ciągle przed nami. A ile to zajmie? Krócej niż myślimy, dłużej niż chcemy ;)

Dokładnie, na razie zajmują się - nazwijmy to - "rzeczami oczywistymi". To co nieznane, czyli testy wielgachnego SH dopiero przed nimi. Imponującą wieżą nigdzie nie polecą, ale bez tej wieży też nigdzie nie polecą SH. Także ok, niech sobie montują, pokazują to światu, marketingowo jest - póki co - bomba. Czekamy jednak na konkrety, a tym konkretem są pierwsze testy i szeroko zapowiadany - przez Musk'a rzecz jasna, no bo kogo by innego - lot orbitalny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Czerwiec 17, 2021, 16:18
Najśmieszniejsze jest to, że oni będę mieli tę wieżę, zanim w Waszyngtonie, lobbyści przepchają 10 miliardów dla Bezosa, żeby było "sprawiedliwie". 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 17, 2021, 20:03
.. zupelnie nie doceniasz Bezosa ... Z powazaniem
                                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 17, 2021, 20:41
Właśnie trwa test kriogeniczny zbiornika BN2.1.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Czerwiec 17, 2021, 22:44
.. zupelnie nie doceniasz Bezosa ... Z powazaniem
                                           Adam Przybyla

Ależ ja go bardzo doceniam. Facet wpłacił wpisowe, grzecznie gra w pokera z dużymi chłopcami o wysokie stawki i jak na właściciela największej firmy logistycznej świata przystało, zaczął od zaplecza. Jego problem, polega na tym, że Musc ma gdzieś grę. On właśnie wywraca stolik.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 18, 2021, 00:22
.. nic bardziej blednego, chcesz sie zalozyc, ze jak wystaruje BFR i nie bedzie sukcesu ... to si eto zmieni?
Muska nie stac na wielokrotne proby to nie jest maly bojler ... Zreszta czy poleci w gore? Moze bardziej ... w bok?;-) Z powazaniem
                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Czerwiec 18, 2021, 08:16
.. nic bardziej blednego, chcesz sie zalozyc, ze jak wystaruje BFR i nie bedzie sukcesu ... to si eto zmieni?Muska nie stac na wielokrotne proby to nie jest maly bojler ... Zreszta czy poleci w gore? Moze bardziej ... w bok?;-) Z powazaniem                      Adam Przybyla



 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


STARSHIPA NIE BĘDZIE


 :D :D :D :D :D :D :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 18, 2021, 08:18
... tam nie pisze ze nie bedzie, niekoniecznie bedzie mial cokolwiek wspolnego z lotami poza Ziemie.
Z powazaniem
                    Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Czerwiec 18, 2021, 08:30
... tam nie pisze ze nie bedzie, niekoniecznie bedzie mial cokolwiek wspolnego z lotami poza Ziemie.
Z powazaniem
                    Adam Przybyla


 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Czerwiec 18, 2021, 08:49
Īronmasuku i jego Uchūsen by poleciały i na pewno byłby to sukces  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Czerwiec 18, 2021, 09:34
Īronmasuku i jego Uchūsen by poleciały i na pewno byłby to sukces  ;D

Ale anime o szalonym kosmicznym prywaciarzu też było. Fabuła opowiadała o tym jak budżet masowy rakiety mu się nie zgadzał, zatem zaczął wsadzać do kapsuł kosmicznych, lżejsze od dorosłych, nastolatki. Kurde niestety za Chiny Ludowe z Koreą Północną, nie mogę sobie przypomnieć tytułu  :(

A na poważnie. my tu sobie śmieszkujemy z pana Adama, ale myślę, że właśnie tak to działa. I Bezosa i u całego Old Space, działa jeden wielki system wyparcia. Musk to kolejny miliarder z doliny krzemowej, który wejdzie w kosmos i sobie ten głupi ryj rozwali... . No dobra zbudował jakąś rakietkę, ale przecież nie zbuduje rakiety odzyskiwanej, no nie żartujmy... . Ej no dobra, rakieta ląduje, ale ta cała odzyskiwalność, nie będzie opłacalna... . No dobra jest opłacalna, ale przecież gdzie ten Musk panie złoty, nie znajdzie ładunku do swych rakiet... . No dobra, znalazł ładunek, ale internety z kosmosu, to MUSI się skończyć klapą... . Ej, ten Starship nie poleci... . No dobrze, ale jak  nawet poleci, to nie będzie opłacalny, poza tym przecież z tym Marsem Musk nie mówi na serio... .

Takie rozmowy, oczywiście ubrane w bardzo mądre słowa i wykresy toczą się przy stolikach Old Space. Tylko, że tych stolików zaczyna się z roku na rok robić coraz mniej, bo Musk, robi swoje. I przy okzazjii przejmuje coraz większą powierzchnię knajpy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Czerwiec 18, 2021, 09:42
Ale anime o szalonym kosmicznym prywaciarzu też było. Fabuła opowiadała o tym jak budżet masowy rakiety mu się nie zgadzał, zatem zaczął wsadzać do kapsuł kosmicznych, lżejsze od dorosłych, nastolatki. Kurde niestety za Chiny Ludowe z Koreą Północną, nie mogę sobie przypomnieć tytułu  :(

Rocket Girls?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Czerwiec 18, 2021, 09:49
Właśnie Rocet Girls  ;D

https://myanimelist.net/anime/1942/Rocket_Girls
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Czerwiec 18, 2021, 10:01
Takie rozmowy, oczywiście ubrane w bardzo mądre słowa i wykresy toczą się przy stolikach Old Space. Tylko, że tych stolików zaczyna się z roku na rok robić coraz mniej, bo Musk, robi swoje. I przy okzazjii przejmuje coraz większą powierzchnię knajpy.

Old Space i New Space, to było aktualne z 10 lat temu. Teraz Musk, Bezos i kilku innych po prostu żrą się z konkurentami o grubą rządową kasę - a tu piękne wizje mają znaczenie - i tylko przy okazji coś z tam zarabiają na komercji. Oczywiście ich argumentem jest cięcie kosztów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Czerwiec 18, 2021, 10:18
No, na tym właśnie polega walka o klienta. Niezależnie od tego, czy zamawiającym jest prywatny konsument czy państwo. Paradoksalnie, jeśli mamy jednego grubego klienta to walka o jego zasoby będzie dość zażarta - a więc będzie to ostra konkurencja pomiędzy dostawcami, a NASA będzie siedzieć wygodnie w fotelu i patrzeć, jak tamci się starają. Będą kombinować i rozwijać rozwiązania tańsze i lepsze żeby kawały tortu dla siebie wydrzeć. Z korzyścią dla wszystkich.






Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 18, 2021, 10:18
Īronmasuku i jego Uchūsen by poleciały i na pewno byłby to sukces  ;D

Ale anime o szalonym kosmicznym prywaciarzu też było. Fabuła opowiadała o tym jak budżet masowy rakiety mu się nie zgadzał, zatem zaczął wsadzać do kapsuł kosmicznych, lżejsze od dorosłych, nastolatki. Kurde niestety za Chiny Ludowe z Koreą Północną, nie mogę sobie przypomnieć tytułu  :(

A na poważnie. my tu sobie śmieszkujemy z pana Adama, ale myślę, że właśnie tak to działa. I Bezosa i u całego Old Space, działa jeden wielki system wyparcia. Musk to kolejny miliarder z doliny krzemowej, który wejdzie w kosmos i sobie ten głupi ryj rozwali... . No dobra zbudował jakąś rakietkę, ale przecież nie zbuduje rakiety odzyskiwanej, no nie żartujmy... . Ej no dobra, rakieta ląduje, ale ta cała odzyskiwalność, nie będzie opłacalna... . No dobra jest opłacalna, ale przecież gdzie ten Musk panie złoty, nie znajdzie ładunku do swych rakiet... . No dobra, znalazł ładunek, ale internety z kosmosu, to MUSI się skończyć klapą... . Ej, ten Starship nie poleci... . No dobrze, ale jak  nawet poleci, to nie będzie opłacalny, poza tym przecież z tym Marsem Musk nie mówi na serio... .

Takie rozmowy, oczywiście ubrane w bardzo mądre słowa i wykresy toczą się przy stolikach Old Space. Tylko, że tych stolików zaczyna się z roku na rok robić coraz mniej, bo Musk, robi swoje. I przy okzazjii przejmuje coraz większą powierzchnię knajpy.
            ... coz, czasmi trzeba pomyslec, starszip poleci ale moze skonczyc jako zastepnik
https://pl.wikipedia.org/wiki/Boeing_C-17_Globemaster_III
nie, jak na teraz to musk nie pokazal, ze zrobi to co deklaruje. Nie zrobil absolutnie nic. tak trasnport na LEO/MEO i owszem,
ale nic wiecej. Z powazaniem
                          Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Czerwiec 18, 2021, 10:20
Takie rozmowy, oczywiście ubrane w bardzo mądre słowa i wykresy toczą się przy stolikach Old Space. Tylko, że tych stolików zaczyna się z roku na rok robić coraz mniej, bo Musk, robi swoje. I przy okzazjii przejmuje coraz większą powierzchnię knajpy.

Old Space i New Space, to było aktualne z 10 lat temu. Teraz Musk, Bezos i kilku innych po prostu żrą się z konkurentami o grubą rządową kasę - a tu piękne wizje mają znaczenie - i tylko przy okazji coś z tam zarabiają na komercji. Oczywiście ich argumentem jest cięcie kosztów.

No nie do końca. Taki Starlink by powstał, niezależnie od rządowych dotacji. Poza tym jest subtelna różnica, miedzy "siedziby przy stoliku i doimy od rządu dotacje", a "dostarczymy rządowi usług, taniej niż konkurenci". A Musk postępuje według drugiego założenia wręcz ostentacyjnie, stając w przetargach i oferując zauważalnie mniejszą cenę za swe usługi. Dlaczego wręcz ostentacyjnie? Bo rzad działa niestety na zasadzie handlu przysługami (daj mi kongresmenie kontrakt, a ja ci dam miejsca pracy w twoim okręgu), przez co ekonomia i pieniądze podatników wylatują przez okno. A potem powstają potworki typu SLS, którego największą zasługa ma być to, że daje czterdzieści tysięcy pracy. 

@ Adam Przybyła.

No panie złoty, sto ton na orbitę w cenie pięciu ton w Old Space,  kto to kupi...  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 18, 2021, 10:21
.. ale musk nic nie oferuje poza lotami na niskie orbity. Do old space mu jeszcze daleko.
Z powazaniem
                       Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Czerwiec 18, 2021, 10:29
No właśnie zaoferował, lądownik księżycowy, tańszy i większy od tej pokraki, którą oferowały siła połączonych mocy dinozaury z Old Space, a NASA, czysta zgroza, te propozycję zaakceptowała. Zatem ten tego... .
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Czerwiec 18, 2021, 10:33
Nie zrobil absolutnie nic

 :D :D :D :D


Przepraszam was za emocjonalne wpisy ale tarzam się ze śmiechu.


Owszem, do old space muskowi daleko. Dystans tego "daleko" jest mniej więcej taki, jak pomiędzy Dragonem a Starlinerem.





Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 18, 2021, 10:33
No właśnie zaoferował, lądownik księżycowy, tańszy i większy od tej pokraki, którą oferowały siła połączonych mocy dinozaury z Old Space, a NASA, czysta zgroza, te propozycję zaakceptowała. Zatem ten tego... .
... to jest potencjalna mozliwosc, takie deklaracje byly juz wczesniej, podejrzewam, ze na poczatek beda opoznienienia,
ja caly czas czekam na kilka misji w tym roku, ktore bardziej uwiarygodnia te deklaracje.
Bezos tez cos deklarowal ... i cos slabo mu idzie ... Z powazaniem
                       Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Czerwiec 18, 2021, 10:41
Tylko, że Musk udowodnił, że swe obietnice, zazwyczaj, później niż wcześniej, jednak spełnia, podczas gdy "Narodowi Championi" pokroju Boeinga miewają z tym problemy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 18, 2021, 11:01
Tylko, że Musk udowodnił, że swe obietnice, zazwyczaj, później niż wcześniej, jednak spełnia, podczas gdy "Narodowi Championi" pokroju Boeinga miewają z tym problemy.
           ... bzdura wlasnie, jakos nie widze aby cos polecialo np. w strone marsa a deklarowal to nieraz, o proszym juz Ksiezycu nie
mowie. Oferuje ... UFO sorry BFR, ktore jak sie domyslacie nie jest osiagalne za tydzien. Albo olewa publike,
albo nie moze obietnic zrealizowac ... tych prostych oczywiscie ... Z powazaniem
                                     Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Czerwiec 18, 2021, 11:10
Space X wysłało na Księżyc izraleski lądownik księżycowy Beresheet, co zresztą było już parokrotnie tłumaczone w kwestii pańskich wymysłów, że Space X nic nie wystrzelił poza orbitę Ziemi. Kłamstwo potworzone sto razy, naprawdę nie staje się prawdą.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 18, 2021, 12:11
.. no dobrze, ale to sa poczatki, bylo obiecane cos zalogowego na orbite Ksiezyc a i nic. Jak brac powaznie lot calego BFR
jak cos o wiele mniejszego nie polecialo. A misja izraelska tak jak misja TRESS w sumei doleciala na Ksiezyc sama, starczylo
ja tylko wyniesc poza LEO. Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 18, 2021, 12:46
jakos nie widze aby cos polecialo np. w strone marsa a deklarowal to nieraz

W lutym 2018 testowy lot Falcona Heavy wynosi samochód Tesla Roadster, który mija Marsa w październiku 2020 w odległości 8 mln km.

https://edition.cnn.com/2020/10/08/cars/spacex-tesla-mars-starman-scn-trnd/index.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Czerwiec 18, 2021, 13:07
Jakby Adamowi przed domem wylądował Starship z astronautami, którzy właśnie wrócili z ładowniami pełnymi marsjańskiego regolitu, to i tak by pieprzył że nic nie zrobił i w ogóle frajer i amator a sam zrobiłby to lepiej.
Posty Adama w temacie Muska czyta się ze strasznym zażenowaniem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 18, 2021, 13:13
Jakby Adamowi przed domem wylądował Starship z astronautami, którzy właśnie wrócili z ładowniami pełnymi marsjańskiego regolitu, to i tak by pieprzył że nic nie zrobił i w ogóle frajer i amator a sam zrobiłby to lepiej.
Posty Adama w temacie Muska czyta się ze strasznym zażenowaniem.
           ... skoro to takie smiesz, to odnies sie argumentami, przeciez to proste? Wywalic na orbite eliptyczna i lec se ...
to nie jest rozwiazanie ani transportu ludzi poza LEO ani w ogole zadnego transportu powaznych satelitow ...
A starship? Wyladuje? W sumie mialby nawet miejsce .... :D Ale samo ladowanie to jeszcze nie wszystko,
obstawiam, ze to bedzie sztarszip dosc niskich lotow ... :) Silnikow tyle co N-1 a ciezar ma byc 2xSaturn-V
jakby to powiedziec ... czekam na pierwsze bum :) To bedzie jazda :D Z powazaniem
                                                                                                                                    Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Czerwiec 18, 2021, 14:13
W Boca Chica SpaceX ma problemy z grupą aktywistów i zamykaniem dróg.
Co do samej drogi, przebiega ona (oprócz jednej, pustej działki) tylko i wyłącznie na terenie SpaceX. Zamykając ją, nie blokując dostępu.
Dość wyważony film w temacie:
https://youtu.be/br33K918L_Q

Dużo informacji można znaleźć na forum NasaSpaceFlight (sekcja publiczna, nie L2).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Czerwiec 18, 2021, 15:33
Oczywiście panie Adamie, że jest pan nieco hmm... zabawny. Jakby Musk zaczął chodzić po wodzie, to by pan twierdził, że to dlatego nie umie pływać. No cóż, można i tak. Tylko, że Musk, tylko w ciągu ostatniego roku, wprowadził do normalnego użytku (wyszedł poza fazę lotów testowych), odzyskiwane kapsuły załogowe, zgodnie ze swoją zapowiedzią, przeprowadził dziesięć lotów tą samą rakietą, zgodnie ze swoją zapowiedzią używa odzyskiwanych owiewek, po tym jak się okazało, że nawet nie trzeba łapać ich w siatki i zaczyna robić kasę na turystyce kosmicznej. Szczególnie ważny wydaje mi się w tym względzie zapowiedziany lot turystyczny Dragona, bez dokowania do ISS. Turystyka kosmiczna bez konieczności użerania się z NASA, to naprawdę duży krok do przodu. No i całkiem niezłe ćwiczenie przed stworzeniem załogowej wersji Starshipa, który oczywiście, wcześniej czy później, będzie. Jeśli chodzi o Falcona 9 to chyba z zapowiedzi został jeszcze ponowny lot 24 godziny od lądowania. 
Oczywiście można śmieszkować z Elon time i z kolejnych kaboom w Boca Chica. Śmiech to zdrowie. Tylko dla tracących kolejne zlecenia na rzecz Elona, konkurentów jest to śmiech przez łzy.

PS N-1 miała w pierwszym członie 30 silników, podczas gdy Superhevy ma ich mieć od 29 do 32. Za to ogólnie w trzech członach liczba silników rosła w N-1 do 42, gdy po dodaniu 6 silnków Starhipa, nie chce wyjść więcej niż 38 silników. Zatem Superhevy/Starshio ma mniej silników niż N-1  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: gszczepa w Czerwiec 18, 2021, 18:52
Adama przez jakiś czas nie było, ale widać że wrócił w dobrej formie.

Parę rzeczy warto przypomnieć, bo jeszcze ktoś uwierzy.

1) Koncepcja że Muska nie stać na finansowanie Starshipa jak coś nie wyjdzie jest absurdalna. Ma ogromne środki własne, może łatwo pozyskać finansowanie zewnętrzne itd.

2) od początku roku było 18 startów Spacex, z czego rządowe były 3.

3) Na przestrzeni najbliższego roku będzie co najmniej trzy starty poza orbitę, najbliższy w listopadzie (DART), a potem Księżyc.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Czerwiec 18, 2021, 20:00
1) Koncepcja że Muska nie stać na finansowanie Starshipa jak coś nie wyjdzie jest absurdalna. Ma ogromne środki własne, może łatwo pozyskać finansowanie zewnętrzne itd.

2) od początku roku było 18 startów Spacex, z czego rządowe były 3.

Nie całkiem:

Ad 1. "Ogromne środki własne" ma nie w wolnej gotówce, którą może w każdej chwili wydać, ale w majątku swoich firm. Owszem, może odsprzedawać kolejne udziały, ale to będzie powodować tracenie kontroli nad nimi.

Ad 2. Rządowe były trzy, ale weź pod uwagę, że komercyjne, czyli dla prywatnych firm, były też tylko trzy. Reszta to obsługa Starlinków. Czyli klientów tak naprawdę ma śladowo, a Starlink choć ma być kurą znosząca złote jaja, to jeszcze nią nie jest, a SpaceX ratuje się dotacjami rządowymi.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 18, 2021, 20:32
Adama przez jakiś czas nie było, ale widać że wrócił w dobrej formie.

Parę rzeczy warto przypomnieć, bo jeszcze ktoś uwierzy.

1) Koncepcja że Muska nie stać na finansowanie Starshipa jak coś nie wyjdzie jest absurdalna. Ma ogromne środki własne, może łatwo pozyskać finansowanie zewnętrzne itd.

2) od początku roku było 18 startów Spacex, z czego rządowe były 3.

3) Na przestrzeni najbliższego roku będzie co najmniej trzy starty poza orbitę, najbliższy w listopadzie (DART), a potem Księżyc.
              ... w zadym poscie temu nei zaprzeczylem. Bardzo bawi mnie tez argument, ze jak ma 1-2 mniej silnikow.
Wspomniane przez ciebie misje to wlasnie te na ktore czekam, wspomne tez misje na GEO dla wojska z FH.
Misje wspomniane przez ciebie misje w tym roku nie charakteryzuja sie niczym specjalnym.
Misje rzadowe sa dobrze platne. Im zalezy na starlinkach. Bez kasy nasa, gdzie placi sie porwnywalen pieniadze co za STS.,
nie byloby z czego utrzymac dosc duzej firmy jaka jest SpX. Nie mowie, ze nasa finansuje wojskowym system lacznosci
(starlinka) ale na pewno im pomaga ... Widzac, jak bidnie z nowymi misjami pod szyldem nasa (wszystkie powazniejsze dopiero
w latach 30-tych) wydaje sie, ze jest to jednak spore obciazenie ... Z powazaniem
                       Adam Przybyla 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Czerwiec 18, 2021, 20:45
Jeśli chodzi o finansowanie, to inwestorzy sami się pchają drzwiami i oknami.

W lutym SpaceX zamknęło kolejną rundę finansowania, pozyskując 850 milionów dolarów od 69 inwestorów i zwiększając wartość firmy do 74 miliardów dolarów. Cena pojedynczej akcji wyniosła 419,99 dolara, głównym inwestorem była firma Sequoia Capital. Dodatkowo pracownicy firmy oraz dotychczasowi inwestorzy sprzedali udziały warte 750 milionów dolarów. Według informacji, do których dotarło CNBC, SpaceX pozyskało jedynie ułamek finansowania dostępnego na rynku, jako że w ciągu zaledwie trzech dni firma otrzymała oferty od inwestorów warte około 6 miliardów dolarów. Pozyskane fundusze mają pozwolić na kontynuowanie rozwoju dwóch kluczowych projektów – konstelacji Starlink oraz rakiety Starship – które według Elona Muska mogą kosztować odpowiednio około 10 i 5 miliardów dolarów. W sumie firma pozyskała już z rynku ponad 6 miliardów dolarów.

https://spacex.com.pl/wiadomosci/najblizsze-plany-spacex-marzec-2021

Zatem ten tego

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Czerwiec 18, 2021, 21:05
Adam nie może się pogodzić że Elon nie przyjął  jego zaproszenia na Twitterze i prowadzi krwawą inkwizycję na forum 🤪
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 18, 2021, 21:11
Adam nie może się pogodzić że Elon nie przyjął  jego zaproszenia na Twitterze i prowadzi krwawą inkwizycję na forum 🤪
        ... hihi, a moze byc tak argumenta jakies? Kazdy przycinek i atak at persona traktuje jako punkt dla siebie:):)
A ja do Elona the Flamethrower Merchant nic nie mam. Zrobil bardzo fajny holownik na LEO, ale latac dalej to to nie potrafi ... :)
(taka analogia, jak ktos nie zrozumial, przyznac sie, to wytlumacze to jakos prosciej) Z powazaniem
                                                                                  Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: gszczepa w Czerwiec 18, 2021, 21:38
Ad 1. "Ogromne środki własne" ma nie w wolnej gotówce, którą może w każdej chwili wydać, ale w majątku swoich firm. Owszem, może odsprzedawać kolejne udziały, ale to będzie powodować tracenie kontroli nad nimi.

Mówimy tutaj o majątku szacowanym na 150G$. Może sprzedawać udziały, ale może emitować obligacje, zaciągać kredyty, itd. Przy tak ogromnej skali możliwości są rozliczne.

Ad 2. Rządowe były trzy, ale weź pod uwagę, że komercyjne, czyli dla prywatnych firm, były też tylko trzy. Reszta to obsługa Starlinków. Czyli klientów tak naprawdę ma śladowo, a Starlink choć ma być kurą znosząca złote jaja, to jeszcze nią nie jest, a SpaceX ratuje się dotacjami rządowymi.

Starlink ma charakter komercyjny. Znowu, oczywiste że Starlink zabił ogromną część rynku telekomunikacji satelitarnej - dlatego dużo mniejszy ruch na GEO, ale to właśnie świadczy o sukcesie handlowym. Nawiasem mówiąc, to że Spacex realizuje kontrakty rządowe, wygrywając przetargi z innymi prywatnymi firmami, to nie jest równoznaczne z dotacjami.
Pojawiają się też loty turystyczne.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 18, 2021, 22:04
... startlink ma charakter komercyjny, ale *jeszcze* nie w tej chwili, to jest dopiero zamiar. Tak, potencjalnie ma bardzo duze mozliwosci.
Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Czerwiec 18, 2021, 22:13
No i są jeszcze autentyczne dotacje. Wojska co raz rzuca Muskowi pod różnymi pretekstami od paru do parudziesięciu milionów na Raptora, na Starlinka, na tarcze cieplne, czy nawet (największe według mnie SF z obietnic Muska) na rakietowy transport międzykontynentalny1). Oj coś czuję, że generałowie, już nie mogą się doczekać tych stu ton na orbitę. NASA tez zasila Space X pieniędzmi, np na badanie tankowania w kosmosie. No i najbardziej spektakularny prezent od wydojonych podatników, 850 milionów dla Starlinka, na internet dla obszarów wiejskich (obecnie zaskarżony przez VIASAT https://www.space24.pl/viasat-w-formalno-prawnej-utarczce-o-rosnacy-potencjal-spacex . Zatem Musk oczywiście doi budżet, choć w mniejszym stopniu i nie tak bezczelnie jak konkurenci.

1 Do transportu wojska Starshipami, trzeba by było zbudować w różnych częściach świata zupełnie nowe zaplecze. Ciekły tlen i ciekły metan raczej trudno znaleźne na wojskowym lotnisku. Z drugiej strony jakby taki Starship zamiast wojska, przewoził sto pięćdziesięciu tonową konwencjonalną bombę z opcją dostarczenia jej suborbitalną prędkością, do ogródka tych, których akurat nie lubimy, to może by to miało nawet jakiś sens  ;D 

Errata. A i jeszcze jakieś 150 baniek - piszę z pamięci, zatem suma może się  nie zgadzać, na większa owiewkę dla Falcona Heavy i pionowy system integracji ładunku dla tej rakiety.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Czerwiec 18, 2021, 22:16
Jeśli chodzi o finansowanie, to inwestorzy sami się pchają drzwiami i oknami.

W lutym SpaceX zamknęło kolejną rundę finansowania, pozyskując 850 milionów dolarów od 69 inwestorów i zwiększając wartość firmy do 74 miliardów dolarów. Cena pojedynczej akcji wyniosła 419,99 dolara, głównym inwestorem była firma Sequoia Capital. Dodatkowo pracownicy firmy oraz dotychczasowi inwestorzy sprzedali udziały warte 750 milionów dolarów. Według informacji, do których dotarło CNBC, SpaceX pozyskało jedynie ułamek finansowania dostępnego na rynku, jako że w ciągu zaledwie trzech dni firma otrzymała oferty od inwestorów warte około 6 miliardów dolarów. Pozyskane fundusze mają pozwolić na kontynuowanie rozwoju dwóch kluczowych projektów – konstelacji Starlink oraz rakiety Starship – które według Elona Muska mogą kosztować odpowiednio około 10 i 5 miliardów dolarów. W sumie firma pozyskała już z rynku ponad 6 miliardów dolarów.

https://spacex.com.pl/wiadomosci/najblizsze-plany-spacex-marzec-2021

Zatem ten tego

Debile, zapytali by Adama o wycenę to nie straciliby prawie miliarda dolarów. Pomyślcie jaką kasą musi Adam obracać, że szkoda mu czasu na wyceny dla Sequoii...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 18, 2021, 22:21
No i są jeszcze autentyczne dotacje. Wojska co raz rzuca Muskowi pod różnymi pretekstami od paru do parudziesięciu milionów na Raptora, na Starlinka, na tarcze cieplne, czy nawet (największe według mnie SF z obietnic Muska) na rakietowy transport międzykontynentalny1). Oj coś czuję, że generałowie, już nie mogą się doczekać tych stu ton na orbitę. NASA tez zasila Space X pieniędzmi, np na badanie tankowania w kosmosie. No i najbardziej spektakularny prezent od wydojonych podatników, 850 milionów dla Starlinka, na internet dla obszarów wiejskich (obecnie zaskarżony przez VIASAT https://www.space24.pl/viasat-w-formalno-prawnej-utarczce-o-rosnacy-potencjal-spacex . Zatem Musk oczywiście doi budżet, choć w mniejszym stopniu i nie tak bezczelnie jak konkurenci.

1 Do transportu wojska Starshipami, trzeba by było zbudować w różnych częściach świata zupełnie nowe zaplecze. Ciekły tlen i ciekły metan raczej trudno znaleźne na wojskowym lotnisku. Z drugiej strony jakby taki Starship zamiast wojska, przewoził sto pięćdziesięciu tonową konwencjonalną bombę z opcją dostarczenia jej suborbitalną prędkością, do ogródka tych, których akurat nie lubimy, to może by to miało nawet jakiś sens  ;D
           ... zgadza sie, wojsko tez daje.. ale brak na teraz normlantych klientow na neta ...troche tego malo ...
Ale to jest drogie ... calego SpX wojsko nei utrzyma ... imho bombowe opcje tez sa na 100% rozwazane, niektorzy mowia nawet
o nowym penemunde w Boca. W sumie kolejny lot SN-16 to co ma byc? ;-) Trotylu w srodku tylko brakuje ...
Tak, masz racje widac, ze doi ... Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 18, 2021, 22:24
Jeśli chodzi o finansowanie, to inwestorzy sami się pchają drzwiami i oknami.

W lutym SpaceX zamknęło kolejną rundę finansowania, pozyskując 850 milionów dolarów od 69 inwestorów i zwiększając wartość firmy do 74 miliardów dolarów. Cena pojedynczej akcji wyniosła 419,99 dolara, głównym inwestorem była firma Sequoia Capital. Dodatkowo pracownicy firmy oraz dotychczasowi inwestorzy sprzedali udziały warte 750 milionów dolarów. Według informacji, do których dotarło CNBC, SpaceX pozyskało jedynie ułamek finansowania dostępnego na rynku, jako że w ciągu zaledwie trzech dni firma otrzymała oferty od inwestorów warte około 6 miliardów dolarów. Pozyskane fundusze mają pozwolić na kontynuowanie rozwoju dwóch kluczowych projektów – konstelacji Starlink oraz rakiety Starship – które według Elona Muska mogą kosztować odpowiednio około 10 i 5 miliardów dolarów. W sumie firma pozyskała już z rynku ponad 6 miliardów dolarów.

https://spacex.com.pl/wiadomosci/najblizsze-plany-spacex-marzec-2021

Zatem ten tego

Debile, zapytali by Adama o wycenę to nie straciliby prawie miliarda dolarów. Pomyślcie jaką kasą musi Adam obracać, że szkoda mu czasu na wyceny dla Sequoii...
             ... nie rozumiem, w kategoriach wojska/bezpieczenstwa koszty sie nie licza. W kazdym razie w tamtych okolicach ...
Dlaczego piszesz, ze ktos zrobil zla wycene a ja uwazam, ze to nie jest oplacalne? Powiedzialem, ze jest ryzykowne. .
To dwie rozne rzeczy ... Pelna funkcjonalnosc powinno osiagnac pod koniec roku, wtedy przy pierwszej wojnie
zobaczymy czy sie zwroci czy nie ;-) Operatorzy dronow na pewno odetchna od laga ... Z powazaniem
                                Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 18, 2021, 22:44
... startlink ma charakter komercyjny, ale *jeszcze* nie w tej chwili

Bzdura. Starlink już ma charakter komercyjny. 10 tysięcy użytkowników kupiło już sprzęt za $499 i płaci co miesiąc $99.

https://www.cnbc.com/2021/04/15/spacexs-starlink-early-users-review-service-internet-speed-price.html
 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 18, 2021, 22:51
... startlink ma charakter komercyjny, ale *jeszcze* nie w tej chwili

Bzdura. Starlink już ma charakter komercyjny. 10 tysięcy użytkowników kupiło już sprzęt za $499 i płaci co miesiąc $99.

https://www.cnbc.com/2021/04/15/spacexs-starlink-early-users-review-service-internet-speed-price.html
           ... dobrze, to kwestia jak to rozumiemy, czy uwazamy, ze cos jest biznesem lub nie. Jesli klienci pokrywaja jakas znaczaca czesc
kosztow,  ja uwazam, ze dopiero wtedy mozna mowic o komercji.  IMHO, teraz powino tych klientow byc troche wiecej no i usluga jeszcze
w 100% nie dziala. Stabilnosc tej uslugi, to tez, jak na teraz, nie jest jeszcze znana. Z powazaniem
                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Czerwiec 19, 2021, 10:43
Taka ciekawostka z twittera Muska:

https://twitter.com/elonmusk/status/1405588281622859778 (https://twitter.com/elonmusk/status/1405588281622859778)

Być może więc SN16 nie skończy tylko jako dekoracja trawnika w Boca Chica :).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 19, 2021, 12:01
... z tego co zrozumialem, to ma leciec i uderzyc gdzies w ocean, bez prob ladowania. Ktos moze potwierdzic/zaprzeczyc?
Taki probny nalot dywanowy na sledzie ... Z powazaniem
                          Adam Przybyla
Zrodla:
https://florydziak.pl/uncategorized/sn-16-moze-jednak-poleciec/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Czerwiec 19, 2021, 12:16
1 lub 2 pierwsze loty miały tak wyglądać, ale nie jestem na bieżąco.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 20, 2021, 08:13
Ja staram się być na bieżąco. A dzieje się sporo.
Podsumujmy:
- Na razie wiadomo o planach lotu orbitalnego SN20 + BN3, NET w sierpniu? (źródło : https://nextspaceflight.com/launches/details/6754)
Będzie to lot bez powrotu na Ziemię, z "posadzeniem" obu stopni na wodzie
- SN16 może polecieć tak samo jak SN15 miał polecieć drugi raz. Jak i kiedy - nie wiadomo.
- dziennikarze dokopali się do kulis testu SN8. Nawet było w tej sprawie przesłuchanie w Kongresie gdzie przedstawiciel z FAA bronił SpaceX. (źródła: https://www.theverge.com/2021/6/15/22352366/elon-musk-spacex-faa-warnings-starship-sn8-launch-violation-texas i
https://www.cnbc.com/2021/06/17/faa-defends-spacex-despite-unauthorized-starship-sn8-launch.html
- są też tarcia z władzami Teksasu i mieszkańcami hrabstwa o zamykanie plaży i dróg (źródło https://www.cnn.com/2021/06/16/tech/spacex-criminal-warning-security-boca-chica-scn/index.html)

Z rzeczy na placu boju:
- zdemotowano biało-niebieski dźwig (model: LR 1600/2, ksywy: Bluto / Bluezilla)
- odczepiono linę od 5-tego segmentu wieży OLIT, wczoraj przywieziono 6-ty segment.
- do boku OLIT zamontowano wielką wciągarkę firmy NOV, zdemontowaną z jednej z posiadanych platform wierniczych. Wciąga ładunki 100+ ton (poniżej wygląd)
(https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=50660.0;attach=2017796;image)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Czerwiec 26, 2021, 20:57
Podobno Musk planuje lot orbitalny jeszcze w lipcu, ale co z tego wyjdzie, to się okaże.

https://www.cnbc.com/2021/06/25/spacex-aims-to-launch-first-orbital-starship-flight-in-july.html (https://www.cnbc.com/2021/06/25/spacex-aims-to-launch-first-orbital-starship-flight-in-july.html)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 28, 2021, 06:01
Wczoraj złożono 6 segment wieży oraz przywieziono do Boca Chica próżniowego Raptora.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Czerwiec 30, 2021, 20:28
Starshipa nadal nie będzie, ale Super Heavy już jest....
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 30, 2021, 20:45
,,, dajcie mu kilka miesiecy, nie ma co lioczyc na jakis wczesniejszy start.
Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Lipiec 01, 2021, 08:26
Ciekawe, dlaczego jako pierwszy powstał SH z numerem 3? ;)
A jeszcze ciekawsze, ile potrwają static fire'y całego stada raptorów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Lipiec 01, 2021, 09:37
Mnie ciągle zastanawia czy tego orbitalnego robią już z 3 mm blachy?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Lipiec 01, 2021, 10:23
A mnie zadziwia stanowisko startowe. Jest strasznie rachityczne, oglądałem chwilę temu film z Wostocznego i tam stanowisko startowe dla Angary jest gigantyczne, a to o wiele mniejsza rakieta.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Lipiec 01, 2021, 10:47
Tak a propo stanowiska, to nie tylko boostera trzeba będzie przetestować. Owe testy, siłą rzeczy obejmą też stanowisko startowe - budowa wieży wygląda zajefajnie, ale o wiele ważniejsze będą ukryte w niej wszelakie rury na paliwo, instalacje i inne tego typu rzeczy - może one też będą podlegały iteracjom?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 01, 2021, 13:37
Jutro(dzisiaj?) mają transportować Super Heavy:

https://twitter.com/elonmusk/status/1410537991236243461
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Lipiec 01, 2021, 15:04
Dzisiaj. Na NSF jest transmisja z wytaczania B3 i montażu siódmej (przedostatniej) sekcji wieży.

http://www.youtube.com/watch?v=ofXoNfhnx5A

EDIT: nowy stream z rolloutu.

http://www.youtube.com/watch?v=HDnwL2EokhU
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 01, 2021, 20:01
Ależ to wielkie!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Lipiec 01, 2021, 20:11
Ciekawe czy nie został czymś dotankowany w celu zwiększenia masy przy podstawie. Niezły z niego żagiel.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 01, 2021, 21:01
Fajne ujęcie
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Lipiec 01, 2021, 22:03
Zdaje się, że turlają go bez silników? Same silniki ważyłyby 30 ton...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 01, 2021, 22:18
.. ktos podliczyl ile to wazy? TZ poszczegolne komponnety bez paliwa? Ja slyszalem o 2x (4x???) SaturnV , prawda to?
Z powazaniem
                       Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Lipiec 02, 2021, 11:30
Pusty SuperHeavy ma ważyć ok. 100 ton, z czego 30 albo nieco ponad 30 ton ważą silniki.
W każdym razie innych danych nie widziałem. Nie jest to 2 x Saturn.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 02, 2021, 12:41
Pusty SuperHeavy ma ważyć ok. 100 ton, z czego 30 albo nieco ponad 30 ton ważą silniki.
W każdym razie innych danych nie widziałem. Nie jest to 2 x Saturn.
             ... a zatankowany+SS? Z powazaniem
                                                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Lipiec 02, 2021, 12:54
Ok. 4500-5000 ton. Różne źródła różnie pisały.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Lipiec 02, 2021, 13:16
2 x Saturn V to było by ok. 6000 ton.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Lipiec 04, 2021, 22:37
Wczoraj w Boca Chica:

(https://naforum.zapodaj.net/images/0e011ab65b03.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Lipiec 05, 2021, 04:29
Musk daje sporo informacji na Twitter. Jedna z nich to możliwość zwiększenia ilości R-Vac do 6 sztuk w SS.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210705/8d7a02182aa3d92f98d25caa26ace3c8.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Lipiec 08, 2021, 15:35
Sa pomysły by Starship sprzątał orbitę z kosmicznych śmieci oraz ... został teleskopem kosmicznym  :o

https://spidersweb.pl/2021/07/elon-musk-starship-teleskkop.html?fbclid=IwAR2gKz886leKfsqndmmZjVGsWRsbgEtEdmsFQPR8UB3lhJkVo1L4AoT6JPg
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Lipiec 08, 2021, 22:43
Sa pomysły by Starship sprzątał orbitę z kosmicznych śmieci oraz ... został teleskopem kosmicznym  :o

https://spidersweb.pl/2021/07/elon-musk-starship-teleskkop.html?fbclid=IwAR2gKz886leKfsqndmmZjVGsWRsbgEtEdmsFQPR8UB3lhJkVo1L4AoT6JPg

....niech to ustrojstwo po prostu najpierw wogóle poleci i wróci, SpaceX jest nadal na głębokim etapie rozwojowym Starship'a i Super Heavy. Gdy te statki zaczną latać tak regularnie i w miarę często, w dodatku bezawaryjnie - wtedy można zacząć startować z wdrażaniem różnych, mniej lub bardziej mądrych rozwiązań. Na obecnym etapie hype'owania tego systemu, to wszystkim wokół przychodzą do głowy coraz dziwaczniejsze pomysły...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 08, 2021, 23:46
.. makiety nie lataja ;-) Zwlaszcza, jak nie nie podstaw ekonomicznych do ich lotow ... N1 v2.0 dostarczy za to niesamowitych
zdjec na wszelkie portale SM. Z powazaniem
                                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 10, 2021, 08:50
Cisza coś tutaj a tam sporo się dzieje, chociaż może nie tak spektakularnie jak przy testach:)

- Ostatnio testowali ciśnieniowo Booster 3, teraz chyba czas na test kriogeniczny
- wydłużają ramie dźwigu aby założyć ostatnie elementy wieży startowej
- dużo dostaw i prac dzieje się przy infrastrukturze


Elon pochwalił się też Raptorami:

https://twitter.com/elonmusk/status/1413736546373718016
Tytuł: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Lipiec 10, 2021, 09:59
On to zdjęcie wstawił specjalnie po ostatniej dyskusji na Twitter z Tory Bruno z ULA na temat BE-4
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Lipiec 10, 2021, 13:19
Wstawił, bo biedaczyna nie wie, że to makiety i nie latają.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Lipiec 10, 2021, 13:33
A jak będą latały, bo jednak od 1970, nauczyliśmy się paru sztuczek, takich jak modelowanie komputerowe, to przecież nie będzie dla nich absolutnie żadnych ładunków! Żadnych megakonstelacji do rozwiezienia, żadnych satelitów dotaczanych prosto na GEO, które tak lubią wojskowi... oh wait  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Lipiec 10, 2021, 17:34
Falcony też latają puste, nie? No. A poza tym japońskie lepsze, a najlepsze chińskie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 10, 2021, 22:05
.. coz, nie wiem, moze istotnie nalezy ekscytowac sie kazdym postawionym przez chlopakow od krow toy-toyem na jakims
wygwizdowie,  ale tak jak pisalem, sa wazniejsze sprawy dla SpX finansowo aby bawic sie tym latajacym beczkolotem.
Pomimi tego, ze problem jest maksymalnie skomplikowany, to jednak nie problemy techniczne
sa tu najwaznijesze i pomimo tego ze SpX dostanie kase z rozwoju  infrastruktury i z telekomuniacji, priorytettem jest
dla nich starlink, a to swoje kosztuje. Nawet jak sie NASA mocno doklada bedac jednym z glowych podiotow utrzymujacych
SpX  tz. klientow. Oczywiscie ta bombowa rakieta sie dobrze sprzeda nawet jesli bedzie to pojazd niskich lotow ...
jak miotacze prlomeini ... ale mysle, ze coskolwiek zccznie sie tam dziac dopiero za rok dwa.
Z powazaniem
                                    Adam Przybyla
Beczkolot wyglada tak:
(https://emp-scs-uat.img-osdw.pl/img-p/1/kipwn/c0aac775/std/e6-172/105360483o.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Lipiec 12, 2021, 17:38
Elon zaćwierkał, że  finalny model "Superheavy Starship", będzie wyposażony w 33 silniki Raptor. Każdy ma generować ciąg - 230 ton (na poziomie morza).

https://twitter.com/elonmusk/status/1414284648641925124 (https://twitter.com/elonmusk/status/1414284648641925124)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Lipiec 13, 2021, 19:42
Szkoda, że nic nie mówią o dacie pierwszej próby lotu...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 13, 2021, 20:53
Szkoda, że nic nie mówią o dacie pierwszej próby lotu...

Jak nie mówią? NET lipiec jest, celują do końca roku. Jak liczysz na podanie konkretnego dnia to to raczej nie jest możliwe aktualnie.
Ostatnio zamontowali 3 Raptory do Boostera 3, a wczoraj poddali go testom kriogenicznym:
https://www.youtube.com/watch?v=N0sKS0Ea8xs

W międzyczasie zaczynają składać SN20 i następny SH, to już mają być wersje orbitalne. Aktualy stan prac:

https://twitter.com/_brendan_lewis/status/1414836924255145998?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Lipiec 14, 2021, 02:32
Toitoi na wygwizdowie dosyć efektowny ;)


Z ważnych wiadomości mają też budować nową fabrykę do produkowania Raptorów w McGregor.


Mają podzielić produkcję Raptorów na dwie części. Jedna wersja Raptora, którą uznano za względnie dojrzałą ("Raptor 2") ma być w tej nowej fabryce produkowana masowo, padają cyfry 800-1000 rocznie. Niechby nawet połowa tego była możliwa w przyszłym roku, to są imponujące ilości.


Z drugiej strony plant w Hawthorne w Kalifornii ma się skupić na rozwijaniu wersji próżniowych i kolejnych, rozwojowych i eksperymentalnych.


W międzyczasie zamontowali 3 raptory do boostera, i złożyli kolejne elementy SN20 - tym razem górną kopułę do reszty rdzenia. Ukończenie SN20 będzie kwestią tygodni. Trochę gorzej z boosterem, który miałby go wynieść, bo dopiero pojawiają się pierwsze części BN4. Tu potrzebne będzie kilka miesięcy, więc lot orbitalny raczej nie wcześniej niż w październiku.




Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Lipiec 15, 2021, 15:00
Czekam na atomowego raptora :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 16, 2021, 21:18
Pojawiły się pierwsze zdjęcia "lotek" z nałożonymi płytkami termicznymi:

https://twitter.com/StarshipGazer/status/1416111047015116806
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Lipiec 20, 2021, 06:27
SF BN3 pozytywny. Nie wybuchło


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 20, 2021, 08:49
Nagranie:

https://www.youtube.com/watch?v=xV30bdrr1HI
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Lipiec 20, 2021, 09:21
I ciekawa fotka z tego odpalenia:

(https://naforum.zapodaj.net/images/6224d716abf3.jpg)

"W zależności od postępu prac nad BN4, możliwe będzie odpalenie 9 Raptorów na BN3" - tak ponoć miał zapowiedzieć Elon Musk. (?)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Lipiec 20, 2021, 14:51
Już mi się te cyferki mieszają. BN3 nie będzie lotny, dobrze pamiętam?
Pierwszy lot i od razu orbitalny to BN4?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 20, 2021, 15:53
Już mi się te cyferki mieszają. BN3 nie będzie lotny, dobrze pamiętam?
Pierwszy lot i od razu orbitalny to BN4?

Tak
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 20, 2021, 19:58
Już mi się te cyferki mieszają. BN3 nie będzie lotny, dobrze pamiętam?
Pierwszy lot i od razu orbitalny to BN4?

Tak
           ... rozsadznie byloby zakladac, ze latac beda dopiero pojazdy z platform, te w boca to raczej pozostana do testow naziemnych.
Z powazaniem
                       Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Lipiec 20, 2021, 22:36
Tak oczywiście. A wieżę Musk postawił, żeby mieć lepsze widoki ;D.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Lipiec 20, 2021, 22:57
Tak oczywiście. A wieżę Musk postawił, żeby mieć lepsze widoki ;D.
Dyskusja z Adamem jest bezsensowna,  większość osób z forum już dawno się o tym przekonało
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Lipiec 21, 2021, 12:54
I już wiadomo skąd wzorce co do spawania czerpała ekipa Elona :-)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ah w Lipiec 21, 2021, 14:09
I już wiadomo skąd wzorce co do spawania czerpała ekipa Elona :-)
Tylko to jest Proton z "amelinium", konkretnie stop AMg-6, a nie stał jak w Starshipie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Lipiec 21, 2021, 14:33
Wiem, jako żart to pisałem . Struktura spawów jednak zbliżona
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Lipiec 21, 2021, 22:09
Tak oczywiście. A wieżę Musk postawił, żeby mieć lepsze widoki ;D.
Witam , pytanie czy a jeśli tak to kiedy  spacex dostanie zgodę na lot orbitalny z Boca Chica?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 24, 2021, 07:19
Pierwsze przymiarki do produkcji czubka z otworem na ładunek. Musk napisał, że to bardziej tak testowo i jeszcze nie postanowili do końca jakie będą wymiary drzwi do ładunku.

https://twitter.com/elonmusk/status/1418762759068655619


Tak oczywiście. A wieżę Musk postawił, żeby mieć lepsze widoki ;D.
Witam , pytanie czy a jeśli tak to kiedy  spacex dostanie zgodę na lot orbitalny z Boca Chica?

Wcześniej niż jesień/ koniec roku lotu bym się nie spodziewał. A i to jak wszystko pójdzie zgodnie z planem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Lipiec 24, 2021, 09:43
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210724/c9fd7d8befc1f3ee5e003baf22965184.jpg)
Cóż innego mógłby odpowiedzieć Elon
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Lipiec 24, 2021, 15:18
Skoro zadano pytanie, czy TEORETYCZNIE :D :D


W praktyce bezpieczne dostarczenie tak wrażliwego ładunku to kwestia kilku lat rozwoju lądowania z orbity. Nie wcześniej niż 2023-24.




Z bliższych rzeczy to rośnie zarówno SN20, jak i B4. Jesienny termin prawie-orbitalnego lotu wydaje się całkiem realny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Lipiec 25, 2021, 07:56
Pierwszy test statyczny Super Heavy
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 23 LIPCA 2021

Do 20 lipca nie przeprowadzono testów rakietowych stopnia Super Heavy. Tego dnia na terenie należącym do SpaceX w Boca Chica odbył się pierwszy statyczny test Super Heavy – był to prototypowy egzemplarz BN3. (...)
https://kosmonauta.net/2021/07/pierwszy-test-statyczny-super-heavy/

https://www.nasaspaceflight.com/2021/07/super-heavy-booster-3-fire-up-first/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 26, 2021, 12:19
Elon przekazał, że wkrótce zaczną budowę drugiego High Bay. Będzie troszkę wyższy i znacznie większy, ma mieć dwa dźwigi na sczczycie.
https://twitter.com/elonmusk/status/1419571600756813824

i druga ciekawa informacja:
Cytuj
Sources close to SpaceX have indicated that Elon ordered several hundred Hawthorne and Florida employees to temporarily relocate to Starbase in an effort to get Booster 4 and Ship 20 completed on the orbital platform by August 5. In addition, they also seek to have enough capacity in the GSEs (suborbital and orbital combined) for the Booster 4 and Ship 20 tests. The activity of Booster 3 was stopped and will stay that way.
czyli kilkuset pracowników z Hawthorne i Florydy ma się tymczasowo przenieść do Teksasu aby przyspieszyć składanie Boostera 4 i SN20, mają być gotowe do 5 sierpnia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 28, 2021, 18:47
Właśnie montują szczyt wieży:
https://www.youtube.com/watch?v=Hl7Pi6Ol7Ig

Do tego transportują/ transportowali kolejny zbiornik oraz platformę startową. SpaceX też się pochwalił wyprodukowaniem setnego Raptora.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Lipiec 29, 2021, 17:02
..pochwalili się też może przy okazji kiedy planują pierwszy lot orbitalny? :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 29, 2021, 17:09
..pochwalili się też może przy okazji kiedy planują pierwszy lot orbitalny? :)
          ... wiesz zanim to wszystko sprawdza, napompuja poukladaja pod wieza, rozbiora z 4-5 razy ... puszcza jakis drobny ogien z
dysz .. znaczy static fire, to tak z rok uplynie ... Takie rakietowe agile ... na poczatek demonstrujesz klientow makiete ... tfu... strone glowna
pokazuejsz, ze dziala ... a potem po roku robisz dopiero wlasciwa funkcjonalnosc ... :D Za rok Musk to bedzie gosc ... bo starlink bedzie
dzialac, to i znajda sie wlasciwe fundusze na wlasciwe i niestety paskudnie drogie proby ... Z powazaniem
                                                                                    Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Lipiec 29, 2021, 17:18
..pochwalili się też może przy okazji kiedy planują pierwszy lot orbitalny? :)


W tym tempie budowy i składania sprzętu to wygląda na wrzesień



Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Lipiec 29, 2021, 17:36
..pochwalili się też może przy okazji kiedy planują pierwszy lot orbitalny? :)
          ... wiesz zanim to wszystko sprawdza, napompuja poukladaja pod wieza, rozbiora z 4-5 razy ... puszcza jakis drobny ogien z
dysz .. znaczy static fire, to tak z rok uplynie ... Takie rakietowe agile ... na poczatek demonstrujesz klientow makiete ... tfu... strone glowna
pokazuejsz, ze dziala ... a potem po roku robisz dopiero wlasciwa funkcjonalnosc ... :D Za rok Musk to bedzie gosc ... bo starlink bedzie
dzialac, to i znajda sie wlasciwe fundusze na wlasciwe i niestety paskudnie drogie proby ... Z powazaniem
                                                                                    Adam Przybyla

...może być i tak jak piszesz, najważniejsze by faktycznie teraz czy później poleciał. Jest w końcu jednostka czasu "Elon time", także poprawki na wizje trzeba- wiadomo- brać. Po prostu dajmy mu działać. Nie od razu Rzym zbudowano.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Lipiec 29, 2021, 17:47
Z drugiej strony wypróbowujący technologię nielot BN-3 ma za sobą i tankowanie i static fire, zatem podejrzewam, że opóźnienia będą raczej kwestią tygodni, albo miesiąca - dwóch, niż całego roku.

BDW. Gdzieś przy okazji powiedziałem, że Musk będzie miał wieżę, zanim Bezos, dostanie pieniądze na swojego księżycowego składaka. No i proszę, oto wieża  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 29, 2021, 18:27
.. przy tym podejsciu dzis moze byc wieza, jutro beda budowac nowa ... obstawiam, ze przed samymi startami bedzie slychac ... ferment
w pobliskich mistach zaniepokojonych ta "bomba" ;-) Ale powniewaz chodzi o niesamowita kase, mysle, ze sa duze szanse na
jakis spektakularna kule ognia ... ;-) Z powazaniem
                                                                  Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Lipiec 29, 2021, 19:03
Z drugiej strony wypróbowujący technologię nielot BN-3 ma za sobą i tankowanie i static fire, zatem podejrzewam, że opóźnienia będą raczej kwestią tygodni, albo miesiąca - dwóch, niż całego roku.

BDW. Gdzieś przy okazji powiedziałem, że Musk będzie miał wieżę, zanim Bezos, dostanie pieniądze na swojego księżycowego składaka. No i proszę, oto wieża  8)

...mnie zaś ciągle zastanawia, jakim cudem Bezos mógł być poważnie traktowany przez Naszą w kwestii swojego księżycowego cuda ze sklejki. Tłumaczę to sobie tylko tym, że rządowa agencja poszukiwała kogokolwiek, kto spróbuje przynajmniej rzucić jakimś pomysłem. No...tylko, że tym tropem to pewnie i stolarze z Kopenhagi by się załapali :) :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Lipiec 29, 2021, 21:29
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210729/e703aef060858211e3228e483e7e87e1.jpg)
Elon twitnął zdjęcie orurowania silników w SH. A to jak pisze ta prostsza połowa


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 29, 2021, 23:06
Z drugiej strony wypróbowujący technologię nielot BN-3 ma za sobą i tankowanie i static fire, zatem podejrzewam, że opóźnienia będą raczej kwestią tygodni, albo miesiąca - dwóch, niż całego roku.

BDW. Gdzieś przy okazji powiedziałem, że Musk będzie miał wieżę, zanim Bezos, dostanie pieniądze na swojego księżycowego składaka. No i proszę, oto wieża  8)

...mnie zaś ciągle zastanawia, jakim cudem Bezos mógł być poważnie traktowany przez Naszą w kwestii swojego księżycowego cuda ze sklejki. Tłumaczę to sobie tylko tym, że rządowa agencja poszukiwała kogokolwiek, kto spróbuje przynajmniej rzucić jakimś pomysłem. No...tylko, że tym tropem to pewnie i stolarze z Kopenhagi by się załapali :) :D
            ... obstawiam, ze kilka milionow zawsze jest przekonujace ... w sumie, to ze moglby kupic ULA, wlasciwie to caly boeing nie
bylby problemem. o ile uznano by ze to przyniesie kase ... a konstelacje na LEO maja taki potencjal ... niech no tylko wykaze to
SpX. Z powazaniem
                               Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Lipiec 31, 2021, 10:38
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210731/54e63fbcd743f7811dd4eaf7e6b312b5.jpg)
Chłopaki kleją osłonę. Powiem tak, jak to będzie działać to będę w szoku. Patrząc jak inne pojazdy musiały być zabezpieczone i ile czasu zajmowało wykonanie osłony to ta tutaj wygląda na amatorski zlepek na podkładzie z gąbki. Zobaczymy, ale akurat osłona termiczna wydaje mi się słabym elementem StarShip a. Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Lipiec 31, 2021, 12:17
Dlaczego? Przecież podczas każdego poprzedniego testu było badanie mocowanie osłon. Ich trwałość można natomiast sprawdzić w laboratorium.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Lipiec 31, 2021, 14:04
I zawsze sporo odpadło, zwłaszcza w okolicy dolnej osłony silników (skirt) . Trochu to wygląda na amatorke , zwłaszcza z tą gąbką pod spodem. To tylko moja opinia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Lipiec 31, 2021, 14:24
Pewnie tak samo będzie jak ze zbiornikami. Półtora roku temu też zaczynali od amatorki. Starczyło 18 miesięcy na to, żeby z poziomu zapadających się lub wybuchających puszek dojść do budowy orbitalnej wersji pojazdu.


Tu może być tak samo. Na razie to pierwsze wersje, pathfindery i w ogóle. Kilkanaście startów na orbitę, kilkadziesiąt poprawek dot. zawartości, kształtu i wielkości, płytek, "kleju", mocowań, etc. i dojdą do perfekcji. Nie musi się udać od razu, ważne, żeby tempo uczenia się i wprowadzania poprawek było odpowiednie.



Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 31, 2021, 17:16
Zastanawiam sie czy to do dzialu rezonansu ksztaltotworczego czy zarazliwej glupoty, moze do wyscigu, kto wiecej straci na tym kasy?;-)
Z powazaniem
                           Adam Przybyla
http://www.youtube.com/watch?v=vvrykZzppvE
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Lipiec 31, 2021, 17:37
Przede wszystkim proszę się zastanowić, czy umieścił pan film we właściwym wątku... .
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Lipiec 31, 2021, 19:27
Dobry dział. Przecież Adam pokazał filmik jak ktoś skopiował pomysł powierzchni sterowych od samego SpaceX. I słusznie nazwał go zaraźliwą głupotą, bo przecież to głupi pomysł i na pewno nie uda się wylądować czymkolwiek przy wsparciu takich powierzchni...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Dawid213 w Lipiec 31, 2021, 20:18
Tu może być tak samo. Na razie to pierwsze wersje, pathfindery i w ogóle. Kilkanaście startów na orbitę, kilkadziesiąt poprawek dot. zawartości, kształtu i wielkości, płytek, "kleju", mocowań, etc. i dojdą do perfekcji. Nie musi się udać od razu, ważne, żeby tempo uczenia się i wprowadzania poprawek było odpowiednie.

Pokazuje to silną stronę tego systemu. Starship może sobie latać - odzysk nie musi się udawać, ale ładunki będą wynoszone na orbitę. Możemy się spodziewać, że będą robić tak jak z Falconem, gdy już ów boiler poleci w kosmos. Co kilkanaście startów upgrade systemów, a to osłona, a to silniki i tak dalej.

W promach kosmicznych nikt nie miał odwagi nic zmieniać w osłonie. W końcu jakakolwiek modyfikacja to byłoby mnóstwo pieniędzy (pewnie nowy prom) i granie życiem załogi. Tu mamy na razie bezzałogowy statek, a to wiele zmienia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Lipiec 31, 2021, 20:44
Tutaj pełna zgoda.
Jednak cały czas nie mieści mi się w głowie że tak można było podejść do budowy rakiet i infrastruktury. Tanio i szybko i ma być wielkie . Zasadniczo to były marzenia żeby ktoś choć zaczął myśleć w kategoriach statków kosmicznych z filmów sf
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Lipiec 31, 2021, 22:14
Tutaj zdjęcia z montażu płytek. Sorry ale słabość to jest.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210731/1896341ecf694ad9bf1578930669800a.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210731/729ae133e79a22ddb67887bc9b3dde3e.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210731/a1572b40dc135d4633fbb484dbc16721.jpg)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210731/3a6e7f4bc404d19ee23e055dbda9398d.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Lipiec 31, 2021, 22:20
Zbliżenie , no kurde , myślicie że to zapewni odpowiednią ochronę? (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210731/71eb28953b092e048bd97ff0816ab3fc.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Lipiec 31, 2021, 23:15
To jest trening układania/naklejania płytek - uczą się dopiero. Być może w pierwszy locie testowym płytki nie muszą być idealnie ułożone? ;D

(https://naforum.zapodaj.net/images/e8dd4f8f9f27.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 01, 2021, 02:07
Wow! Właśnie postawili na dwa dźwigi 370 tonowy "stół startowy".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 01, 2021, 09:26
I zawsze sporo odpadło, zwłaszcza w okolicy dolnej osłony silników (skirt) . Trochu to wygląda na amatorke , zwłaszcza z tą gąbką pod spodem. To tylko moja opinia.

Ta biała mata to izolacja termiczna. Na razie ciężko ocenić płytki po wcześniejszych testach. Wiemy że sprawdzali różne rodzaje mocowań, możliwe że sprawdzali także różne rodzaje płytek. Trzeba pamiętać, że Starship jest na tyle duży, że jego rozmiar dosyć mocno zmienia się w różnych temperaturach ( jak dobrze pamięta to chyba nawet kilka cm na średnicy) dlatego osłony nie mogą być zamocowane "na sztywno". Ogólnie bez tej wiedzy ciężko oceniać postępy nad płytkami ale pewnie tak jak Tantal pisze każda następna wersja będzie lepsza.

Jeszcze z ostatnich ciekawostek:
- zamontowali tarki do B4
https://twitter.com/bocachicagal/status/1421292412660600836

- ostatnio wypatrzono dostawy Raptorów, w tym wersje próżniowe, chyba mają już ich komplet na SN20.
- Elon napisał że wersja 2.0 Raptora będzie prostsza w budowie, także ciąg zwiększy się z 185 do 230 ton. Docelowo także chcą zejść z kosztem produkcji poniżej 1000$ za tone ciągu czyli Raptory miałyby kosztować maksymalnie 230 tyś za sztukę.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Sierpień 01, 2021, 09:54
Co ciekawe jeszcze to tarki nie będą składane jak w F9 , super heavy ma startować z rozlozonymi tarkami. Opinia się pojawiła , że opór jaki spowodują kosztuje mniej paliwa niż dołożenie ciężaru mechanizmu składającego tarki. Ciekawe. Znowu wychodzi idea Elona , brak części jest najlepszą częścią
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 01, 2021, 11:15
Zbliżenie , no kurde , myślicie że to zapewni odpowiednią ochronę?


Nie, ale jak na pierwszy raz to zbiorą mnóstwo użytecznych danych :)



Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Sierpień 02, 2021, 08:56
B4 w pełni złożony.

(https://naforum.zapodaj.net/images/cb24f34cffb9.jpg)

Przybywają kolejne Raptory do montażu w sekcji silnikowej B4 - na pierwszym planie E. Musk z synkiem wizytuje postęp prac.

(https://naforum.zapodaj.net/images/8da19cbe45a3.jpg)

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Sierpień 02, 2021, 10:27
Podobno 19 raptorów zainstalowanych, zostało 10 , ale to może byc plotka.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Sierpień 02, 2021, 11:27
Zbliżenie , no kurde , myślicie że to zapewni odpowiednią ochronę?

Nierdzewka ma sporą rozszerzalność cieplną, podczas gdy ceramiczne płytki - nie bardzo. W trakcie misji kadłub będzie zmieniał temperaturę o jakieś 1500o. Gdyby zafugować przerwy między płytkami na sztywno, to przy zmianach temperatury zaczęłyby one pękać i odpadać. By tego uniknąć, potrzebne są przerwy dylatacyjne. Ochronę w tych przerwach zapewnia tkanina pod spodem, która sama jest żarowytrzymała, a poza tym rozprowadza równomiernie ciepło ze szczelin na całą powierzchnię kadłuba pod płytkami.
Jeżeli takie rozwiązanie się nie sprawdzi, to pewnie następna wersja będzie miała wyprofilowane płytki układane na zakładkę (rybią łuskę).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 02, 2021, 14:03
... strasznie duzo zamieszania dzis przy tej makiecie bez silnikow, bede mieli bombowe wejscie dla hawajskich rybek czy nie? :)
Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Sierpień 02, 2021, 14:28
Wg Delta_V (Twitter) 25 raptorów jest już zainstalowanych w B4 , zostało 4 sztuki.
Nie wiem tylko na ile właściciel tego konta na Twitter jest wiarygodny.

Wstępnie jutro wyjazd SH na stanowisko testowe ? Wariactwo z tym tempem , fajerwerki i to duże w Boca Chica mogą niestety wystąpić :-).

Prześmiewczo pisząc , Ile czasu (lat) Boeing instalował 4 sztuki silników do SLS ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Sierpień 02, 2021, 15:46
Zostały 2 raptory do zamontowania
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Sierpień 02, 2021, 16:14
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210802/df31b3fe97e4796b9bf8ce7f46179c56.jpg)
Obydwa dźwigi zostały odłączone od OLT. Czyżby dzisiaj planowali wyjazd B4 ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Sierpień 02, 2021, 17:22
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210802/d03fd35c05b6a12eec497dc1b0a5de3b.jpg)
Podobno wszystkie na miejscu.
Wydaje mi się, że wyjęcie z tego stojaka będzie niemożliwe. Może montowali je testowo?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Sierpień 02, 2021, 17:55
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210802/4795108be897d18b4d1c036243762cc7.jpg)
I zdjęcie od Elona. Czy czegoś tu nie brakuje? Jakaś osłona chyba by się przydała
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Sierpień 02, 2021, 18:32
Tak patrzę i myślę że właśnie widzimy prototyp rakiety o największym ciągu jaki kiedykolwiek powstał .
A może się mylę? Były mocniejsze rakiety?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 02, 2021, 19:02
(...) Były mocniejsze rakiety?

Nie było.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 02, 2021, 19:34
Ale przecież to nieduża rakieta, której w dodatku nie będzie ;)


Tak, że ten... do planowanego piątego sierpnia raczej im się uda to ustrojstwo złożyć, chociaż testy tylu silników mogą trochę potrwać. Nie do końca chce mi się wierzyć, że static fire tej ilości raptorów przebiegnie gładko.


montaż, wjazd na platformę, testy- niechby dwa tygodnie. Ciekawi mnie czy SN20 będą jakoś równolegle testować, to chyba konieczne przed próbą orbitalną? Jeśli testy będą równoległe, to nic nie powinno stać na przeszkodzie, żeby pod koniec miesiąca odbył się lot.


Nic, poza FAA. Ktoś wie, na czym stanęło z pozwoleniami??
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 02, 2021, 20:08
Nic, poza FAA. Ktoś wie, na czym stanęło z pozwoleniami??

Pozwolenia to chyba największy problem jaki został na tą chwilę, ale podejrzewam że jakoś się wszystko zgra mniej więcej na czas:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Sierpień 02, 2021, 20:23
Ciekawe czy kontrakt od NASA da Muskowi jakąś kartę przetargową w konfliktach z urzędnikami? Coś w typu, ja realizuje ważne rządowe zlecenie, a panowie z FAA mi rzucają kłody pod nogi.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 02, 2021, 21:42
Ciekawe czy kontrakt od NASA da Muskowi jakąś kartę przetargową w konfliktach z urzędnikami? Coś w typu, ja realizuje ważne rządowe zlecenie, a panowie z FAA mi rzucają kłody pod nogi.

Konfliktu tam raczej nie ma, z tego co wyczytałem to raczej kwestie biurokracji i pewnych procedur związanych z bezpieczeństwem, to po prostu musi trochę potrwać. Może będą musieli wypracować jakieś kompromisy, ale prędzej czy później zgodę dostaną, nie widzę innego wyjścia, zwłaszcza od kiedy wojsku też zaczęło zależeć aby ten projekt wypalił.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Sierpień 02, 2021, 21:56
(...) Były mocniejsze rakiety?

Nie było.

A Saturn V z 140 t na LEO vs 100 t SH?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 02, 2021, 22:55
(...) Były mocniejsze rakiety?

Nie było.

A Saturn V z 140 t na LEO vs 100 t SH?

W pytaniu była mowa o sile ciągu. Saturn V miał około 35 MN, a Super Heavy ma mieć dwa razy więcej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 02, 2021, 23:03
Ona wysoko nie poleci , ale na LEO te 400+ starlinkow wyniesie ... Albo 100 ton. Przy okazji w przyszlosci moze tez kilka takich ladunkow
na nowa ISS wyniesie. Oczywiscie na teraz to tylko makieta ... Z powazaniem
                                                                                                                  Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 02, 2021, 23:51
A jeszcze niedawno miał być za ciężki, żeby na orbitę wynieść cokolwiek  ;D ;D ;D

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 03, 2021, 00:36
A jeszcze niedawno miał być za ciężki, żeby na orbitę wynieść cokolwiek  ;D ;D ;D
         ... wiesz zawsze mozna sobie pomarzyc, najpiero musi byc start ... a z tym moze byc roznie, od razu rakiety nie startuja ...
W boca to moga nagle wszystko rozebrac ... :D Albo cos tam nie doliczyc ... tu wyciagarka nie pomoze :D Po slabej reakcji czynnikow
oficjalnych raczje nie liczylbym na szybki start .. To juz sa powazne plany, nie chodzi o to ze zrobi sie mala hiroszime
hawajskim sledziom, ale wiesz, moga spudlowac, i co prawda meksykanie lubia na ostro, ale to moze byc dla nich ... za ostro ...
jak im cos na pobliskie miasto spadnie ...  Z powazaniem
                                                                          Adam Przybyla
" Krikkit One
Some speak of the Heart of Gold in hushed tones, some of the starship Bitromath. Many speak of the legendary starship Titanic. The GSS Daring, the GSS Audacity, and the GSS Suicidal Insanity -- all are spoken of with awe, pride, enthusiasm, affection, admiration, regret, jealousy, resentment, in fact most of the better known emotions, the one the regularly commands the most actual astonishment is Krikket One, the first spaceship ever built by the people of Krikkit.

This is not because it was a wonderful ship.

It wasn't.

It was a crazy piece of near junk. It looked as if it had been knocked up in somebody's backyard, and this was in fact precisely where it had been knocked up. The astonishing thing about the ship was not that it was one well (it wasn't) but that it was done at all. The period of time which had elapsed between the moment that the people of Krikkit had discovered that there was such a thing as space and the launching of their first spaceship was almost exactly a year."
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 03, 2021, 09:03
 ;D ;D ;D


Adamie, fantazji w wymyślaniu kolejnej wersji spektakularnej porażki SpaceX z pewnością Ci nie brakuje. Zawsze można sobie pomarzyć.


A tak na serio to tempo, jakie SpaceX narzucił pozwala na wprowadzenie Starshipa do komercyjnych lotów orbitalnych w przyszłym roku.


I owszem, na początek do Starlinka, potem pewnie do mniej wrażliwych ładunków innych firm, wreszcie certyfikacja i loty wojskowe. I owszem, USAF i siły kosmiczne USA muszą być bardzo zadowolone, że będą miały do dyspozycji "niedużą rakietę" zdolną wynieść na LEO 100 ton. Klientów raczej nie zabraknie, więc testy osłony termicznej i fikołków przy lądowaniu z orbity będa miały się z czego finansować.


Z perspektywy kosztów dla SpaceX najważniejsze jest - tak mi się wydaje - ogarnięcie płynnych lądowań SuperHeavy i jego szybkiego przeglądu do kolejnych lotów. Tu jest najwięcej do stracenia - potencjalna wtopa 30 Raptorów, nawet licząc że mają być tanie, to spore koszty.


Priorytety do testów na najbliższy rok wydają się więc jasne:


- system lądowania SH,
- osłona termiczna i procedury lądowania Starshipa z orbity,
- projekt luków "bagażowych", projektowanie i testy systemów pozwalających wynosić towary, cumować do ISS etc.


Wtedy pod koniec przyszłego roku SS na dobre zadomowiłby się na rynku wynoszenia ładunków bezzałogowych. Prawdopodobnie demolując tenże rynek kosztowo w dużo większym stopniu niż wcześniej zrobiły to Falcony.


Czasem pewnie już się nam wydaje, że cały projekt trwa strasznie długo - ale to raptem dwa lata temu jak odbył się pierwszy lot Starhoppera. Czyli w 3 lata od pierwszego testu silnika raptor w locie Starship będzie (najprawdopodobniej) w pełni operacyjną rakietą, przynajmniej jeśli chodzi o loty bezzałogowe. To wcale nie jest taki straszny "Elon time" - opóźnienia w stosunku do deklaracji sięgają raczej miesięcy, niż lat.




A jak już SS będzie wynosił regularnie satelity, można myśleć o tankowaniu na orbicie, wersjach księżycowych czy co tam fantazja przyniesie.


Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Sierpień 03, 2021, 09:05
Układ Raptorów zgodny z zapowiedzią - 9 sztuk w centrum i 20 na obwodzie.

(https://naforum.zapodaj.net/images/518c5302c704.jpg)

Duża jest ta "makieta". :)

(https://naforum.zapodaj.net/images/ac11f1ec6ce6.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Sierpień 03, 2021, 10:35
A jak już SS będzie wynosił regularnie satelity, można myśleć o tankowaniu na orbicie, wersjach księżycowych czy co tam fantazja przyniesie.

Myślę, że tankowanie na orbicie będzie mimo wszystko jednym z priorytetów podobnie jak starship towarowy. To przyspieszenie budowy i wręcz fantastyczne tempo pracy w Boca Chica ma jeszcze nadrzędny cel (tak mi się wydaje)... 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 03, 2021, 10:50
Adam, rozumiem po części Twoje pesymistyczne podejście do tematu, "bo to jebutnie, bo tamto nie poleci, bo popcorn, bo fajerwerki" itd. itd., ale oprócz demonizowania całego zjawiska zwanego SpaceX, odnoszę wrażenie, że Ty najzwyczajniej nie chcesz aby Muskowi cokolwiek więcej poza F9, Heavy czy Dragonem się udało. Mam rację? :)

A może w tym ogromie rewolucyjnym, który już wprowadził Elon a chce go jeszcze bardziej rozkręcić, czujesz się przytłoczony skalą zjawiska i skalą przedsięwzięcia, na które porywa się szef SpaceX? Stąd ten wszechobecny lament, że to nie ma najmniejszej szansy bytu, że Musk tak naprawdę tylko oszukuje wszystkich wokół i siebie przy okazji, że "ja" czyli "Ty" zrobiłbyś to lepiej :D
Wiesz, Ty, my - siedzimy sobie w przysłowiowych kapciach przed laptopami i monitorami kompów - komentujemy, wymyślamy, cudujemy, narzekamy, "doradzamy" (sic!), ale wielkie rzeczy dzieją się tam i trzeba po prostu dać facetowi czas na działanie, a co tu dużo mówić - działa on w zastraszającym tempie. Może mu projekt SH wyjdzie, może nie, zobaczymy, ale nie rzucaj w niego (Muska) ciągle kamieniami :)

Zobacz gdzie bylibyśmy (wśród skamieniałych, jednorazowych rakiet made by ULA) gdyby nie wariacka (wtedy) idea z ich odzyskiem czy ze stworzeniem własnego, bezpiecznego statku orbitalnego. Zresztą, jego idee zaczynają mocno wpływać na projektantów z Państwa Środka, a to oznacza napędzanie kolejnego wyścigu. I przecież bardzo dobrze.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 03, 2021, 11:03
no, jeśli station ze swoim częstym pesymizmem zareagował, to wiedz, że coś się dzieje ;)


Dodać do tego co napisałeś - to co robi Musk wpływa też na plany prywatnej konkurencji (Rocket Labu, Blue Origin) i ESA. Za 10 lat obudzimy się w innej rzeczywistości, niezależnie od tego, czy to pojazdy SpaceX okażą się w tym wyścigu najdoskonalsze, najbardziej wydajne kosztowo, etc. Być może przyjdzie za chwilę ktoś, kto pomysły Muska zrealizuje w jeszcze prostszy i bardziej efektywny sposób (chyba Rocket Lab ma największe obecnie szanse by tego dokonać). Samego procesu raczej nie da się zatrzymać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Sierpień 03, 2021, 11:08
No bo jak to tak? Już, już Japonia w sojuszu z Rosją i Burkina Faso, miała wyprzedzić Stany Zjednoczone w eksploracji kosmosu, a tu pojawia się z znikąd jakiś Musk i oczywiście w Stanach Zjednoczonych w ciągu dziesięciu lat, tak totalnie od niechcenia, przeprowadza sobie rewolucję w przemyśle rakietowym. No. Jak. On. Śmiał!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 03, 2021, 11:16
A jak już SS będzie wynosił regularnie satelity, można myśleć o tankowaniu na orbicie, wersjach księżycowych czy co tam fantazja przyniesie.

Myślę, że tankowanie na orbicie będzie mimo wszystko jednym z priorytetów podobnie jak starship towarowy. To przyspieszenie budowy i wręcz fantastyczne tempo pracy w Boca Chica ma jeszcze nadrzędny cel (tak mi się wydaje)...


Zgoda, choć mi się wydaje za wcześnie jeszcze na ten etap. Na razie nie odbył się jeszcze pierwszy lot i nie mają nawet luku towarowego. Z ich tempem na pewno szybko to opracują, ale testowanie tankowania pewnie dopiero za rok - dwa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Sierpień 03, 2021, 11:49
A nie dostali przypadkiem specjalnego kontraktu na to tankowanie? Jedyny termin to 2024 na zbudowanie księżycowego Starshipa, niestety nie znalazłem info czy jest też jakiś na udane tankowanie.

https://futurism.com/the-byte/nasa-pay-spacex-orbital-starship-refueling-test
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Sierpień 03, 2021, 11:51
A jak już SS będzie wynosił regularnie satelity, można myśleć o tankowaniu na orbicie, wersjach księżycowych czy co tam fantazja przyniesie.
Myślę, że tankowanie na orbicie będzie mimo wszystko jednym z priorytetów podobnie jak starship towarowy. To przyspieszenie budowy i wręcz fantastyczne tempo pracy w Boca Chica ma jeszcze nadrzędny cel (tak mi się wydaje)...
Zgoda, choć mi się wydaje za wcześnie jeszcze na ten etap. Na razie nie odbył się jeszcze pierwszy lot i nie mają nawet luku towarowego. Z ich tempem na pewno szybko to opracują, ale testowanie tankowania pewnie dopiero za rok - dwa.

Zaraz pewnie będziecie mnie ściągać z obłoków ale co tam:

Ja uważam, że będą celować pierwszy lot na Marsa w 2022 roku i dlatego orbitalne tankowanie będzie jednym z priorytetów... Testowanie lądowania na Marsie i produkcji na nim paliwa jest powodem, że tak się spieszą.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 03, 2021, 12:17
2022 na Marsa to jednak chyba trochę Elon Time. 2024, owszem. Wysłanie czegoś konkretnego w "hinduskim stylu" (sonda do obserwacji z orbity bez lądowania) nie powinno być problemem. Jakiś automatyczny obserwator zostałby na orbicie, a sam Starship mógłby podejść do lądowania, tym razem w stylu SpaceX: nie to, żeby od razu się udało, ale pozwalając zebrać duuużo użytecznych danych  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Sierpień 03, 2021, 12:38
Jeśli odpowiedzią Muska, miało by być wylądowanie na Marsie i umieszczenie na powierzchni dźwigiem napędzanej bateriami słonecznymi Tesli Cybertruck, to jestem gotów czekać nawet do 2030 ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 03, 2021, 12:42
A jak już SS będzie wynosił regularnie satelity, można myśleć o tankowaniu na orbicie, wersjach księżycowych czy co tam fantazja przyniesie.
Myślę, że tankowanie na orbicie będzie mimo wszystko jednym z priorytetów podobnie jak starship towarowy. To przyspieszenie budowy i wręcz fantastyczne tempo pracy w Boca Chica ma jeszcze nadrzędny cel (tak mi się wydaje)...
Zgoda, choć mi się wydaje za wcześnie jeszcze na ten etap. Na razie nie odbył się jeszcze pierwszy lot i nie mają nawet luku towarowego. Z ich tempem na pewno szybko to opracują, ale testowanie tankowania pewnie dopiero za rok - dwa.

Zaraz pewnie będziecie mnie ściągać z obłoków ale co tam:

Ja uważam, że będą celować pierwszy lot na Marsa w 2022 roku i dlatego orbitalne tankowanie będzie jednym z priorytetów... Testowanie lądowania na Marsie i produkcji na nim paliwa jest powodem, że tak się spieszą.

Nie, nie przesadzajmy jednak z tymi datami :) Sądzę, że wejście na orbitę i sprowadzenie całości bezpiecznie na Ziemię kilka razy (powtórzenie tego wyczynu niemalże wzorcowo) to zajmie im z dobre 3-4 lata. Przyjmuję na spokojnie, że rok 2024-25 jest naprawdę realny aby loty orbitalne opanować w wersjach pojazdów stricte testowych (czyli np.bez funkcjonalnej ładowni, w wersji czystych konserw) do perfekcji. Skonstruowanie pierwszego w pełni funkcjonalnego SS w wersji towarowej zajmie im na pewno jeszcze kolejne 3 lata, także być może pierwsza w pełni funkcjonalna wersja z ładunkiem testowym czy już użytecznym mogłaby wystartować w tym 2025... o Marsie jednak na razie bym zapomniał, SpaceX musi to wszystko zdrowo opanować tu na podwórku domowym tj.orbitalnym. Ten rok 2025 naprawdę przyjmuję z reką na sercu bardzo optymistycznie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: perian w Sierpień 03, 2021, 17:01
Oni doskonale wiedzą jaki jest cel. Jak im się uda wejść na orbitę (i booster będzie wracał cały) i wracać na Ziemię Starshipem to wtedy rzucą wszystkie zasoby na opracowywania kolejnych wersji Starshipa. Dlatego teraz latają czymkolwiek. Pewnie nadal nie wiedzą jaki będzie użyteczny udźwig SH+SS.

Jedno im trzeba przyznać, daty to są teoretyczne ale generalnie prą naprzód i fakt, że czegoś nie zrobią w terminie nie oznacza porażki a jedynie zmianę harmonogramu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Sierpień 03, 2021, 18:12
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210803/e871432cc58e33a21ad9a025d6d97e17.jpg)
Ci lepią, a tamten wyjeżdża z garażu
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 03, 2021, 18:21
Oni doskonale wiedzą jaki jest cel. Jak im się uda wejść na orbitę (i booster będzie wracał cały) i wracać na Ziemię Starshipem to wtedy rzucą wszystkie zasoby na opracowywania kolejnych wersji Starshipa. Dlatego teraz latają czymkolwiek. Pewnie nadal nie wiedzą jaki będzie użyteczny udźwig SH+SS.

Jedno im trzeba przyznać, daty to są teoretyczne ale generalnie prą naprzód i fakt, że czegoś nie zrobią w terminie nie oznacza porażki a jedynie zmianę harmonogramu.
            ... wlasciwie teraz NASA przestawia sie na elon time, jesli nie bedzie gotowego SS w perspekty kilku lat do lotow na Ksiezyc,
to wlasciwie nikt nie bedzie sie denerwowal? Cos konkretnego musi sie stac w perspektywie roku czy dwoch? Chyba nic ...
Z powazaniem
                       Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 03, 2021, 20:31
B4 właśnie transportują na stanowisko startowe?

https://www.youtube.com/watch?v=brCjLHKvxE8

https://twitter.com/elonmusk/status/1422608233995382791
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 03, 2021, 20:33
Fakt, nieduża ta makieta.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 03, 2021, 20:39
Fakt, nieduża ta makieta.
               ... tanio jak za (silosy na) zboze:) Z powazaniem
                                                            Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Sierpień 03, 2021, 21:06
Fakt, nieduża ta makieta.
               ... tanio jak za (silosy na) zboze:) Z powazaniem
                                                            Adam Przybyla

No widzi pan. Zaczyna pan łapać  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 03, 2021, 21:17
Fakt, nieduża ta makieta.
               ... tanio jak za (silosy na) zboze:) Z powazaniem
                                                            Adam Przybyla

No widzi pan. Zaczyna pan łapać  ;D
              ... pozwole sobie wrocic do tego postu za jakis czas :D Z powazaniem
                                                                                                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Sierpień 03, 2021, 23:27
B4 dotarł już na miejsce, skąd będą go podnosić i stawiać na stole startowym, natomiast korpus S20 jedzie do High Bay.

(https://naforum.zapodaj.net/images/3131691a5172.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Sierpień 04, 2021, 07:04
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210804/42164cb9abfc8b5cab4274bfd491bc94.jpg)
Od Elona, wszystkie 6 na miejscu
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 04, 2021, 13:58
Pierwsza część wywiadu Tima Dott z Elonem. W tej części głównie rozmowa z Elonem gdzie można zobaczyć jak myśli i jakie ma zasady przy takich projektach jak Starship.

https://www.youtube.com/watch?v=t705r8ICkRw
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Matias w Sierpień 04, 2021, 15:21
"Opancerzony" korpus S20 robi naprawdę wrażenie - przynajmniej jak na małą makietę :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Sierpień 04, 2021, 15:26
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210804/1396d318fab8a4f3fee5b3cf85e7dfa0.jpg)
Jadą z koksem


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Sierpień 04, 2021, 15:32
Myślę , że Elon robi wszystko, aby polecieć przed SLS-em


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Sierpień 04, 2021, 15:43
I SLSem i Vulcanem i Ariane 6 i H3. Jeśli to poleci i "wyląduje" choćby w morzu to będzie jeden wielki kosmiczny palec pokazany całemu światowemu przemysłowi rakietowemu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 04, 2021, 15:44
I SLSem i Vulcanem i Ariane 6 i H3. Jeśli to poleci i "wyląduje" choćby w morzu to będzie jeden wielki kosmiczny palec pokazany całemu światowemu przemysłowi rakietowemu.
... a jak poleci tylko kilka metrow w gore, to co bedzie? Z powazaniem
                                                                                                 Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Sierpień 04, 2021, 15:46
Wtedy będzie następny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 04, 2021, 15:55
Nikt przecież nie mówi, że ten egzemplarz zda egzamin na piątkę czy szóstkę...
Oni wszyscy się tam ciągle mocno uczą, na początek może być spokojnie kilka przysłowiowych, eksplodujących "pał", ale w końcu dadzą radę, no... chyba, że stwierdzą jednak po paru latach, że cała koncepcja okaże się kompletnie ślepą uliczką.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 04, 2021, 16:11
Wtedy będzie następny.
             ... no troche to jednak kosztuje, tak z 3 rakiety F9, a efektu nie widac. Zakladajac nawet, ze zaplaci za to wojsko,
no to jednak sa tez koszty np. wizerunowe. To juz nawet podchodzi powoli pod WMD. Ktos ma inne zdanie, ze po prostu zrobia
nastepna? Z powazaniem
                                            Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Sierpień 04, 2021, 16:17
My tu gadu, gadu, a tu Musk chyba ustawia rurę na stanowisku startowym.  ;D
https://www.youtube.com/watch?v=DtTsj02BvlI
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maquis w Sierpień 04, 2021, 17:08
Wtedy będzie następny.
             ... no troche to jednak kosztuje, tak z 3 rakiety F9, a efektu nie widac. Zakladajac nawet, ze zaplaci za to wojsko,
no to jednak sa tez koszty np. wizerunowe. To juz nawet podchodzi powoli pod WMD. Ktos ma inne zdanie, ze po prostu zrobia
nastepna? Z powazaniem
                                            Adam Przybyla

Koszt wizerunkowy? A jaki koszt wizerunkowy poniósł SpaceX na próbach lądowania na barkach? Jaki koszt poniósł na próbie lądowania analogu Starshipa? Już pomijam fakt, że skoro NASA wybrała Starshipa jako wariant lądownika księżycowego, to no jakby nie spojrzeć, ten lądownik na latającej krowie nie poleci przecież. Tak więc, owszem, SpaceX po prostu zrobi kolejny booster. Zresztą już to robi.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Sierpień 04, 2021, 17:19
Zresztą przecież mieliśmy przez pół roku radosny festiwal wysadzania kolejnych Starshipów. Koszty wizerunkowe były tak straszne, że podczas ostatniego zbierania funduszów, Space X, nie mogło się opędzić od ludzi, którzy chcieli mu dać pieniądze  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 04, 2021, 17:29
... ale to byly male baniaczki ... Ile stracili raptorow 10? Z powazaniem
                                                            Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Sierpień 04, 2021, 19:27
Wygląda jak gówno, a latać będzie jeszcze lepiej!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Sierpień 04, 2021, 20:32
Adam, może i 10, może i stracą jeszcze 100, ale plan mają nie tracić (tak jak merlinow prawie nie tracą ) w przeciwieństwie do SLS gdzie z założenia tracą silniki wielokrotnego użytku za każdym razem i z premedytacją ;-). Podobnie Vulcan z założenia będzie tracił 2 be-4 w każdym locie , a z założenia toteż silniki wielokrotnego użytku, póki co makiety ale zawsze, koło makiet owiewek new glenn fajnie wygladają :-)
Pzdr


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 04, 2021, 21:58
eee tam, New "bzdet" Glenn.... ten system transportu został tylko przecudnie namalowany a "Baldie" z Amazonu potrafi jedynie gadać o rakietach-widmach. Tutaj nam lada chwila poleci/rozleci się (niepotrzebne skreślić) w pełni namacalna, gigantyczna konstrukcja Muska, zaś w tym samym czasie kolejna armia grafików w pocie czoła opracowuje kolejne zabawne wizualki NG z piórkiem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Sierpień 04, 2021, 23:12
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210804/8e12b9de5ce9541993ccee2a77adaa75.jpg)
Mało tego, sztucznie powiększają swój lądownik . Dział PR w BO bierze w łapę od działu PR SpaceX jak nic
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Sierpień 04, 2021, 23:14
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210804/0678031e028d09e9b3270ccc286394e9.jpg)
Oryginał od BO
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 04, 2021, 23:15
... spokojnie, zakladajac, ze ta 10 starcili w pol roku. To taki start bedzie co dwa lata ... zakladaja te sama koszty, no moze raz na rok,
BTW, nie nastawial teraz na nic specjalnie, tam w okolicach panuje sezon huraganow ... moze za 2-3 miesiace zaryzykuja ...
A co do Bezosa, no cooz, pisze, ze to nie jest na potrzeby ksiezycowe, IMHO, ma racje, bo nawet jak to zadziala, to i tak bedzie latac
w strone Ksiezyca rownie czesto jak SLS skupiajac sie bardziej na ziemskich lotach. IMHO, te 10 lotow to jest lekko zanizona liczba ...
Z powazaniem
                                             Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Sierpień 05, 2021, 09:00
Wy tu sobie gadu, gadu a tam dzieje się. Ciekawe ujęcia z ustawiania B4 na stole startowym.

(https://naforum.zapodaj.net/images/bfe999a7e826.jpg)

(https://naforum.zapodaj.net/images/22d8d0701c5f.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 05, 2021, 11:36
Piękne ujęcia! Niesamowity "potwór"! :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Sierpień 05, 2021, 13:57
Robi wrażenie... 
(https://scontent.fktw1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.6435-9/231628061_205968068208511_6206747632053563012_n.jpg?_nc_cat=102&ccb=1-3&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=8zB00LhdiGkAX-MGWZ5&tn=i2F9bdIZk0A9-ikY&_nc_ht=scontent.fktw1-1.fna&oh=24aeabbfa41a9a50ba724e6563f590c4&oe=61320F93)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Sierpień 05, 2021, 14:37
Nieprawdopodobnie dużo tych raportów.  Już sam SF będzie niesamowity. O locie już nie wspomnę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 05, 2021, 14:49
O ile mogę sobie wyobrazić tego potwora w locie (kiedyś tam, oby jak najprędzej oczywiście), o tyle nie wyobrażam sobie skutków eksplozji tego monstrum czy to w trakcie startu czy przy próbie powrotu. Przypomnijcie mi - ile z tych silników może - za przeproszeniem - zdechnąć już podczas pierwszej fazy lotu, aby zagwarantować mimo wszystko temu Battlestar Galactica wejście na orbitę?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 05, 2021, 14:52
Przypomnę, że zamontowano je w ciągu jednej nocy. To daje średnio montaż jednego Raptora co pół godziny. Mają tempo.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Sierpień 05, 2021, 15:00
O ile mogę sobie wyobrazić tego potwora w locie (kiedyś tam, oby jak najprędzej oczywiście), o tyle nie wyobrażam sobie skutków eksplozji tego monstrum czy to w trakcie startu czy przy próbie powrotu. Przypomnijcie mi - ile z tych silników może - za przeproszeniem - zdechnąć już podczas pierwszej fazy lotu, aby zagwarantować mimo wszystko temu Battlestar Galactica wejście na orbitę?

Patrząc na tego potwora dochodzę do wniosku, że niezależnie do przebiegu lotu, coś na orbitę wejdzie  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 05, 2021, 15:36
My tu gadu gadu a tymczasem S20 właśnie sobie jedzie na stanowisko startowe. Wczoraj jeszcze przyklejali płytki. W nocy zamontowali dół z czubkiem, a dziś mogą go już połączyć z B4. Jestem pełen podziwu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: perian w Sierpień 05, 2021, 16:20
Patrząc na tego potwora dochodzę do wniosku, że niezależnie do przebiegu lotu, coś na orbitę wejdzie  ;D

Ich podstawowym celem chyba póki co powinno być odlecenie od stanowiska startowego, bo wybuch w pobliżu infrastruktury lądowej będzie dużym utrudnieniem ;).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Sierpień 05, 2021, 16:48
Nie wiadomo, czy S20 jedzie na stanowisko startowe, czy na stanowisko testowe. Zarówno w przypadku B4 i S20 spodziewam się najpierw testów ogniowych a dopiero po nich scalenia całej rakiety i ewentualnego startu orbitalnego.
S20 nie jest jeszcze do końca wyłożony tą czarną glazurą, więc dotąd nie będą go stawiać na bustera, aż uzupełnią brakujące płytki. Uwolnili hangary, pod budowę następnych egzemplarzy.

(https://naforum.zapodaj.net/images/3a4b4f30450a.jpg)

(https://naforum.zapodaj.net/images/3947930b2baa.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Sierpień 05, 2021, 17:11
Jest jeszcze druga opcja - Musk chce złożyć oba stopnie w całość, byśmy mogli po raz pierwszy zobaczyć tego kolosa na stole startowym, potem zdejmie S20 i dalej będzie robił swoje.

(https://naforum.zapodaj.net/images/e3b1e6a0c4d8.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Sierpień 05, 2021, 17:35
Najfajniejszy był ten mega zbiornik popindalający za Starshipem. Korek drogowy silosów  :o
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Sierpień 05, 2021, 18:46
Jest jeszcze druga opcja - Musk chce złożyć oba stopnie w całość, byśmy mogli po raz pierwszy zobaczyć tego kolosa na stole startowym, potem zdejmie S20 i dalej będzie robił swoje.

Testowa przymiarka jest potrzebna. Za @nextspaceflight ma do niej dojść, po czym cały zestaw zostanie rozłożony i przekierowany do następnej serii testów.
https://twitter.com/nextspaceflight/status/1423300344080072708
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Sierpień 05, 2021, 20:40
Wygląda na to, że składanie się zaczyna.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Sierpień 05, 2021, 20:47
Takie tam foto...
https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/1423353739394514949
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maquis w Sierpień 05, 2021, 22:33
Tak jak Borys powiedział - to próbny stack.
Starship nie ma jeszcze pełnego systemu TPS. Dokończą montaż pewnie po odstawieniu z powrotem do VABu. A to tylko jeden z elementów, które trzeba dokończyć.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Sierpień 05, 2021, 23:16
Za bardzo wieje, spróbują jutro.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Sierpień 05, 2021, 23:33
Fotomontaż na dobranoc.

(https://naforum.zapodaj.net/images/4c2629d26290.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 06, 2021, 08:16
Na razie to wszystko (wszystkie te ujęcia) miażdżą pod względem marketingowym.
Natomiast jeżeli cała ta konstrukcja i system naprawdę zadziała jak należy - to konkurencja może pomału szykować tabletki na ból głowy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 06, 2021, 10:42
Kolejne ujęcie, które miażdży.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 06, 2021, 10:59
W nocy uzupełniono brakujące płytki na S20, więc wygląd całości po połczeniu będzie jeszcze bardziej "cool".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Sierpień 06, 2021, 11:03
My tu śpimy, a SpaceX kafelki układa.
https://twitter.com/NicAnsuini/status/1423520182207754241
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 06, 2021, 14:15
Zaczęło się podnoszenie S20.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 06, 2021, 14:27
Pięknie to wygląda!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 06, 2021, 15:00
Starship złożony

(http://)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Sierpień 06, 2021, 15:03
Skończyli na kilka minut przed (naszym) fajrantem. ;D

(https://naforum.zapodaj.net/images/38d157836b14.png)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: eRKa w Sierpień 06, 2021, 15:08
Przymiarka chyba udana  ::)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 06, 2021, 15:41
Historyczny moment. Najwyższa i najpotężniejsza, jeśli chodzi o siłę ciągu, rakieta została zbudowana.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Sierpień 06, 2021, 15:53
Historyczny moment. Najwyższa i najpotężniejsza, jeśli chodzi o siłę ciągu, rakieta została zbudowana.

Na razie jest to nielot, nad którym trzeba będzie sporo popracować, by mógł wytworzyć jakikolwiek ciąg.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Sierpień 06, 2021, 16:17
Skończyli na kilka minut przed (naszym) fajrantem. ;D

(https://naforum.zapodaj.net/images/38d157836b14.png)

Piękny widok  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 06, 2021, 16:21
Już zdejmują S20. To był najkrótszy lot Starshipa w historii ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Sierpień 06, 2021, 16:29
Poleciał? Poleciał! Po co drążyć temat  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 06, 2021, 17:08
Cóż. Nam pozostało cieszyć się pięknymi fotkami z muskowego twittera.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Sierpień 06, 2021, 18:03
Odczepili go chociaż na chwilę od dźwigu?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Sierpień 06, 2021, 18:09
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210806/4f9c00804cd817ef93d1776f58f101f6.jpg)
2 tygodnie . I co mnie cieszy bo potwierdza moje domysły, będzie osłona termiczna silników. Ciekawy jestem jak to będzie wyglądać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Sierpień 06, 2021, 18:32
Wczoraj chciałem napisać, że
Robi wrażenie... 
to chyba moje TIP-TOP dotychczasowych ujęć z 2021, ale cieszę się, że nie napisałem, bo dziś musiałbym to prostować :D Wprawdzie to nielot, i tylko na chwilę taka przymiarka do BN4, ale tak czy siak wygląda to fantastycznie :o
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 06, 2021, 18:58
Odczepili go chociaż na chwilę od dźwigu?

Nie. Cały czas był przypięty.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 06, 2021, 19:25
S20 jedzie właśnie do stoczni.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 06, 2021, 20:30
S20 już w dotarł do średniego budynku w stoczni. (MidBay).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Ergosum w Sierpień 07, 2021, 06:10

Pierwsze wrażenie – rakieta jako całość wydaje się bardziej smukła niż na prezentacjach i grafikach. Ale może za dużo się naoglądałem przysadzistych starszipów...  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Sierpień 07, 2021, 12:02
STARSHIP i SLS - dwie wielkie rakiety przygotowywane do lotów testowych, ukazane w jednolitej skali.

(https://naforum.zapodaj.net/images/3316b910639c.jpg)

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Sierpień 07, 2021, 12:39
Fajnie byłoby dać wykres słupkowy porównującu koszty produkcji oraz startu SLS i Starshipa. Chyba różnica wysokości kolumn na wykresie byłaby proporcjonalnie większa niż wysokości samych rakiet.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lyander w Sierpień 07, 2021, 14:48
Doskonale wiesz że SLS by wygrała, w konkurencji koszt za sztukę. Starship  wydaje się smuklejszy bo niema przy sobie   bosterów .Ciekawe kiedy będzie start. Trzymam kciuki za niego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 07, 2021, 15:14
Ja obstawiam, że następny start najwcześniej we wrześniu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 07, 2021, 22:41
Część druga wywiadu z Elonem i wycieczki po Boca Chica:

https://www.youtube.com/watch?v=SA8ZBJWo73E
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 08, 2021, 17:42
Ten obszerny wywiad / tournee po Boca Chica z Elonem tylko daje potwierdzenie, że tego typu człowiek zdarza się raz na jakiś, rzadki czas. Wyrażam tylko naprawdę głęboką nadzieję, że w jego sztabie zarządzania jest przynajmniej kilku tak samo uzdolnionych, niezwykłych ludzi, którzy pracę traktują nie tylko jako czystą pasję, ale przede wszystkim długodystansową czy długofalową misję, która przynosić będzie coraz bardziej niesamowite osiągnięcia i sukcesy, tak naprawdę wyprzedzające wszelką konkurencję o kilka długości i dającą niebywały powiew niespotykanej wręcz świeżości w zarządzaniu. Mam nadzieję, że bezpośredni spadkobiercy i przyszli manager'owie nie zaprzepaszczą tego co buduje Musk, że SpaceX będzie ciągle parł do przodu, ciągle poprawiał to co już zbudował i wcześniej już wdrożył, że nie spocznie na jakiś laurach, że innowacja będzie wiecznym motorem napędowym tej spółki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 08, 2021, 19:14
Już zdejmują S20. To był najkrótszy lot Starshipa w historii ;)
            ,, polecial? Polecial!  Jak mowi stare przyslowie, jak jest dzwig-wyciagarka to i nawet staszip poleci :) Juz mozna
patentowac wszystko  co probowje wyladowac z kosmosu i robic kase, a loty nie sa potrzebne  .. film sie zrobi... ;-) 
I co? Treraz makieta leci do futeralu?  Bezos ma co prawda ma malego pojazda, ale on sie wniosl troche wysoko ...:)
Z powazaniem
                                             Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Sierpień 08, 2021, 19:43
Ten obszerny wywiad / tournee po Boca Chica z Elonem tylko daje potwierdzenie, że tego typu człowiek zdarza się raz na jakiś, rzadki czas. Wyrażam tylko naprawdę głęboką nadzieję, że w jego sztabie zarządzania jest przynajmniej kilku tak samo uzdolnionych, niezwykłych ludzi, którzy pracę traktują nie tylko jako czystą pasję, ale przede wszystkim długodystansową czy długofalową misję, która przynosić będzie coraz bardziej niesamowite osiągnięcia i sukcesy, tak naprawdę wyprzedzające wszelką konkurencję o kilka długości i dającą niebywały powiew niespotykanej wręcz świeżości w zarządzaniu. Mam nadzieję, że bezpośredni spadkobiercy i przyszli manager'owie nie zaprzepaszczą tego co buduje Musk, że SpaceX będzie ciągle parł do przodu, ciągle poprawiał to co już zbudował i wcześniej już wdrożył, że nie spocznie na jakiś laurach, że innowacja będzie wiecznym motorem napędowym tej spółki.

Raczej miejmy nadzieję, że Elon Musc i jego metody dla przemysłu dwudziestego pierwszego wieku, będzie tym czym był Henry Ford, i jego metody, dla przemysłu dwudziestowiecznego. Dwudziestowieczny odpowiednik pana Adama Przybyły, z pewnością by zaczął mówić: "buuu Henry Ford, nic nowego nie wymyślił. Taśmowe uzbrajanie galer stosowano już w średniowiecznym weneckim arsenale i osiemnastowiecznych angielskich manufakturach bloczków linowych." I nawet miałby, całkowicie pozbawioną jakiekolwiek znaczenia, racje. Bo Henry Ford wprowadził pewien standard, który odmienił cały przemysł. Miejmy nadzieje, że Muskowi uda się dokonać tego samego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 08, 2021, 23:16
Elon jest jednostką wybitną, patrząc generalnie na jego styl zarządzania, jakie metody przyjmuje w prowadzeniu przedsiębiorstwa, jaką postawę przyjmuje w sytuacji kryzysu w firmie, jakie wnioski wyciąga, jak potrafi motywować zespoły specjalistów, jak nie tworzy konkurencji wśród pracowników, jakie metody rekrutacji obiera, jakie wdraża procesy weryfikacji przyszłych pracowników. Niesamowite jest to, jaką odwagą cechuje się jego przedsiębiorczość, jak potrafi porwać swoimi planami innych do działania. Adamem zaś się nie przejmuj ;) Oficjalnie uwielbia obchodzić się na forum z wielką szpilą, którą co rusz próbuje kłuć tyłek Muska i klasyfikować go do cwaniaczków rzędu cowboy'a Bezosa :) ...ale...ale tak naprawdę to temu Muskowi cholernie kibicuje :D A jak materializacja pomysłów Elona dotrze w końcu do Marsa, to Adam i tak będzie oficjalnie w kapciach marudził, że ogólnie to Musk jest do d....y, bo np.nie był jeszcze w systemie Saturna ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Sierpień 09, 2021, 01:57
Elon jest jednostką wybitną, patrząc generalnie na jego styl zarządzania, jakie metody przyjmuje w prowadzeniu przedsiębiorstwa, jaką postawę przyjmuje w sytuacji kryzysu w firmie, jakie wnioski wyciąga, jak potrafi motywować zespoły specjalistów, jak nie tworzy konkurencji wśród pracowników, jakie metody rekrutacji obiera, jakie wdraża procesy weryfikacji przyszłych pracowników. Niesamowite jest to, jaką odwagą cechuje się jego przedsiębiorczość, jak potrafi porwać swoimi planami innych do działania. Adamem zaś się nie przejmuj ;) Oficjalnie uwielbia obchodzić się na forum z wielką szpilą, którą co rusz próbuje kłuć tyłek Muska i klasyfikować go do cwaniaczków rzędu cowboy'a Bezosa :) ...ale...ale tak naprawdę to temu Muskowi cholernie kibicuje :D A jak materializacja pomysłów Elona dotrze w końcu do Marsa, to Adam i tak będzie oficjalnie w kapciach marudził, że ogólnie to Musk jest do d....y, bo np.nie był jeszcze w systemie Saturna ;)
Adama najlepiej lekceważyć w dyskusji
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 09, 2021, 16:48
W tej chwili drogą jedzie osłona zbiornika GSE.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 10, 2021, 13:53
Przed najbliższym startem prototypu Starshipa konieczne są 4 rzeczy:
– dokończyć płytki termiczne (TPS)
– dodać osłony termiczne dla silników
- ukończyć zbiorniki infrastruktury naziemnej (GSE)
- dodać ramię z szybkozłączkami (QD)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: perian w Sierpień 10, 2021, 14:44
Rzeczy jest nieco więcej. Polecam obejrzeć wywiad rzekę i spacer w jednym po Starbase w wykonaniu Tima Dodd'a.

Elon tam potwierdził, co wydaje się oczywiste. Sukcesem będzie jak "zestaw" wystartuje zamiast wybuchnąć na stanowisku. Reszta to bonus. 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Sierpień 11, 2021, 06:33
Ilustracja lotu testowego B4-S20

(https://naforum.zapodaj.net/images/5f0aec70d985.jpg)

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=47144.0;attach=2051904;image (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=47144.0;attach=2051904;image)

Aktualnie B4 został zdjęty ze stołu startowego i przeniesiony na transporter, którym wróci do doku.

(https://naforum.zapodaj.net/images/c6e25e18f50a.jpg)

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 11, 2021, 20:57
Trzecia część wywiadu z Elonem. Nie lada gratka dla fanów SpaceX.

https://youtu.be/9Zlnbs-NBUI
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 12, 2021, 11:29
Podziwiam go za tę niebywałą energię jaką wkłada w ten zwłaszcza, gigantyczny (dosłownie) projekt. Trochę też zaczynam się zwyczajnie bać o jego zdrowie. Ten tytan pracy no cóż... nie znosi odpoczynku, a nawet - jak sam to kiedyś określił - żałuje, że musi od czasu do czasu coś zjeść gdyż traci na to cenny czas. Jak sam przyznaje na końcu, jest przekonany, że kolonia na Marsie będzie samowystarczalna na długo, długo po jego śmierci, ale za jego życia chce zrobić tyle ile to możliwe aby ludzie stali się gatunkiem międzyplanetarnym... A przecież mógł nie inwestować (po sprzedaży PayPala) tej grubej kasy w jakieś śmieszne rakietki F-1, tylko usiąść w kapciach i ponarzekać np. na jakimś forum prawda..
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Sierpień 12, 2021, 12:04
Wycieczki z Elonem po jego firmach to zawsze niesamowite materiały, na poziomie L2 z forum naszej. A tu jeszcze lepsze, bo Tim wie jakie pytania zadawać. Też mnie ciekawiło chociażby ile ważą te tarki w Superheavy - spoiler: kazda okolice 3 ton.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 12, 2021, 20:43
Ta 3 część była chyba najciekawsza, przynajmniej dla mnie;) Super było zobaczyć pracowników i to jak się tym "jarają". No i rozmach tej budowy jest nie do opisania.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 12, 2021, 21:42
Na początku przyszłego tygodnia planują przywieźć B4 i S20 z powrotem na wyrzutnię.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Sierpień 12, 2021, 23:29
Na początku przyszłego tygodnia planują przywieźć B4 i S20 z powrotem na wyrzutnię.

Witam , czy cos wiadomo na temat testów B4 i S20 ?
Czy będą osobno testowane na ziemi (static fire) czy też może przed połączeniem wykonają także krótkie loty (osobno ) ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Sierpień 12, 2021, 23:38
Witam , zastanawia mnie koncepcja starshipa tankowca planowanego do programu artemis . Jak rozumiem ma latać na orbitę , po czym ma być przetaczane z niego paliwo do innego starshipa ( baza paliwowa) . Zakładam ładunek 150 ton wynoszony na LEO przez starship/tankowiec . Jeżeli dobrze rozumiem to ten ładunek 150 ton to ma być to paliwo umieszczone w ładowni i potem przetaczane . tylko czy nie można zrobić tego inaczej : mianowicie wysłać w pełni zatankowany tankowiec na orbitę z ładunkiem 0 kg /czyli bez ładunku a paliwo przetaczać z samego zbiornika drugiego stopnia ? Czy to nie będzie więcej niż 150 ton ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 13, 2021, 00:44

Witam , czy cos wiadomo na temat testów B4 i S20 ?
Czy będą osobno testowane na ziemi (static fire) czy też może przed połączeniem wykonają także krótkie loty (osobno ) ?

Nie wiem, ale przypuszczam, że przed lotem zrobią ambient test, cryo test, wet dress rehearsal, static fire.
Nie sądzę żeby były jakiekolwiek krótkie loty. Następnym lotem będzie połączone B4 z S20.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: perian w Sierpień 13, 2021, 08:42
Witam , zastanawia mnie koncepcja starshipa tankowca planowanego do programu artemis . Jak rozumiem ma latać na orbitę , po czym ma być przetaczane z niego paliwo do innego starshipa ( baza paliwowa) . Zakładam ładunek 150 ton wynoszony na LEO przez starship/tankowiec . Jeżeli dobrze rozumiem to ten ładunek 150 ton to ma być to paliwo umieszczone w ładowni i potem przetaczane . tylko czy nie można zrobić tego inaczej : mianowicie wysłać w pełni zatankowany tankowiec na orbitę z ładunkiem 0 kg /czyli bez ładunku a paliwo przetaczać z samego zbiornika drugiego stopnia ? Czy to nie będzie więcej niż 150 ton ?

Oni tego jeszcze nie wiedzą. Z wypowiedzi Elona Muska wynika, że lecą etap po etapie. Wszystkie ustalenia są płynne i mogą się zmienić. W wywiadzie Elon zasugerował, że tankowanie niekoniecznie będzie się odbywać podczas "szczepienia dupami" Starshipów. A rendery to pokazywały - już można uznać, że są nieaktualne.

Konfiguracja poszczególnych Starshipów to póki co fantazje (pięknie Elon opowiadał o księżycowym Starshipie, że się zastanawiają jak on ma lądować). Na tym etapie chcą udowodnić, że to lata i dolatuje na orbitę. Dopiero wtedy będą mogli określić udźwig i zacząć się bawić wersjami Starshipa. Aktualny pojazd to przecież jedynie demonstrator technologii, ładunek użyteczny ZERO.

W tym samym wywiadzie Elon zasugerował, że jak to będzie latać to zajmą się resztą. A trzeba odchudzić oba pojazdy o wiele ton, zrobić by były użyteczne (wrota ładunkowe na ten przykład).

Kto widział jak przed kamerą Elon rozkminia jak na żywo analizować stan osłony termicznej podczas powrotu Starshipa ten wie, że oni próbują chwycić wszystkie problemy nim te problemy ich chwycą.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 13, 2021, 10:33
...poza tym wszystkim o czym perian wpomniałeś, Elon zaznaczył wyraźnie, że sytuacja jest tak dynamiczna, że to co ustalą dziś, może już jutro być nieaktualne. Mowa tu przede wszystkim o bieżących ustaleniach np. podczas montażu Starshipa z Boosterem. Oni nie mają obecnie czasu by myśleć o tankowaniu czy tym bardziej o lądowaniu na Księżycu. Oni nawet nie myślą teraz o obu platformach (byłych wiertniczych) w Zatoce Meksykańskiej. Koncentrują się wyłącznie na Starbase, na - przede wszystkim usprawnieniu linii produkcyjnej, modyfikacji Raportów i na osiągnięciu kolejnego etapu, jakim tym razem będzie wprawienie całej tej gigantycznej konstrukcji w ruch i sprawienie by nie eksplodowała tuż po starcie. Zresztą dla Elona - co sam zaznaczył wyraźnie - sukcesem będzie właśnie już to, że przy pierwszym starcie SH nie rozpadnie się zaraz po starcie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 13, 2021, 12:11
.. generalnie o ile uda im sie urucomic te 100to na LEO, to juz potem mozna z tego zrobic dowolne inne rozwiazanie, czy to dzialajace
w strone Ksiezyca czy gdzie indziej. No mozemy sie spodziewac, ze jak jedna na dziesiec misji poleci gdzies dalej to i tak postep.
Sa duze szasne na baze na orbicie Ksiezyca, moze nie od razu zalogowa, ale zawsze. Z powazaniem
                                                                                                                                                 Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Sierpień 13, 2021, 12:59
Płytki przylegają do kadłuba (być może są mocowane na elastycznej podkładce). Każda z takich płytek ma trzy otwory, przez które przechodzą naspawane na kadłub stalowe kołki. Prawdopodobnie montaż płytki odbywa się poprzez dociśnięcie jej do powierzchni kadłuba, w trakcie którego kołki odkształcają się nieznacznie i pozwalają wskoczyć płytce na docelowe miejsce.

Pojawiła się fotka zbliżenia na mocowania płytek. Wygląda na to, że jest kilka (trzy?) typów kołków mocujących. Prawdopodobnie centrujący na środku płytki i mocujące na brzegach, mające możliwość sprężystego odkształcania się, by skompensować termiczną ekspansję kadłuba.
https://twitter.com/widj22/status/1425677070613598208
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: niemczyk13 w Sierpień 13, 2021, 14:19
Te płytki będą jeszcze czymś pokryte (uszczelnione?) ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 13, 2021, 14:27
Te płytki będą jeszcze czymś pokryte (uszczelnione?) ?

Nie, pod nimi jest izolacja termiczna (biała mata na zdjęciach).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: niemczyk13 w Sierpień 13, 2021, 14:43
Te płytki będą jeszcze czymś pokryte (uszczelnione?) ?

Nie, pod nimi jest izolacja termiczna (biała mata na zdjęciach).

Okej, dzięki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Sierpień 13, 2021, 17:55
Tymczasem w Boca znowu wyprowadzają Starshipa na spacer.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: perian w Sierpień 13, 2021, 20:08
Starship dostał wiele naklejek na osłonę termiczną a z boostera wymontowali nieco silników. Do lotu jeszcze nieco brakuje ;).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 15, 2021, 08:50
Trwa demontaż B3. W nocy przecięto go na pół. Prawdopodobnie pójdzie na żyletki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Sierpień 15, 2021, 13:26
Trwa demontaż B3. W nocy przecięto go na pół. Prawdopodobnie pójdzie na żyletki.


Nie mogę się doczekać testu całego zestawu( chyba jak każdy z forumowiczów:) )
Jeżeli tempo prac będzie takie jak teraz to chyba technicznie zmieszczą się we wrześniu.
Oby tylko dostali zgody od FAA i środowiskowe i to jak najszybciej - bo alternatywa jest chyba tylko jedna - czekać na statki/byłe platformy wiertnicze .
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Sierpień 15, 2021, 21:09
Nie ma czym się przejmować.  :)

(https://naforum.zapodaj.net/images/b07dae0997df.jpg)

Nowa rakieta B4 już zmontowana w Highbay a przypięcie do niej silników i wywózka na stanowisko startowe nie stanowi problemu. B5 już w budowie.




Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Sierpień 16, 2021, 10:53
Highbay
Nie śledzę dokładnie cyklów budowy, pytanie do lepiej zorientowanych forumowiczów - czy SpaceX porzucił poziome składanie rakiet (F9) w przypadku w Starshipa, i jeśli tak to dlaczego?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 16, 2021, 14:31

Nie śledzę dokładnie cyklów budowy, pytanie do lepiej zorientowanych forumowiczów - czy SpaceX porzucił poziome składanie rakiet (F9) w przypadku w Starshipa, i jeśli tak to dlaczego?

Tak. Starship jest budowany i składany pionowo. Dlaczego? Zapewne chodzi o możliwość szybszego ponownego użycia.
Więcej możesz znaleźć w sieci np. tutaj (https://space.stackexchange.com/questions/43840/why-did-spacex-choose-vertical-integration-for-starship).

EDIT:
Zasadnicza różnica między Falconem, a Starshipem jest w średnicy: 3,66 m vs. 9 m. Trzy razy większa średnica + cieńsza blacha powodują, że do poziomego transportu musiały by być potrzebne dodatkowe elementy usztywniające konstrukcję, a oni walczą o jak najmniejszą wagę całości. Nie wspominając już o potrzebie mechanizmu ustawiającego rakietę do pionu, a jak wiadomo zgodnie z filozofią Muska "best part is no part".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 27, 2021, 12:04
Na forum cisza a tu w międzyczasie SX ogarnął nowy design dla dzioba w Starshipie. W jednym z namiotów pojawił się egzemplarz, w którym zamiasta prostokątnych płyt ze stali kontrukcja składa się z podłużnych płatów. Mniej spawów, dużo gładszy wygląd; zapewne łatwiej o automatyzację i robotyzację procesu spawania, bo potrzebne są tylko wzdłużne spawy. Może i łatwiej będzie konstruować / wycinać właz do luku bagażowego.



Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Sierpień 27, 2021, 12:29
Już jutro druga rocznica 150 metrowego skoku Strahoppera. Ledwo dwa lata, od lotu poskładanego ze złomu dziwoląga do pełnowymiarowej rakiety. 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 27, 2021, 13:16
Na forum cisza a tu w międzyczasie SX ogarnął nowy design dla dzioba w Starshipie.

Ooo - ciekawe! Czy są jakieś fotki tego designu?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 27, 2021, 13:23
https://www.youtube.com/watch?v=u4Pgd27UivI&t=454s (https://www.youtube.com/watch?v=u4Pgd27UivI&t=454s)



7:24
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: perian w Sierpień 27, 2021, 17:23
Ooo - ciekawe! Czy są jakieś fotki tego designu?

Jak mnie pamięć nie myli to było na filmie-wywiadzie-oprowadzaniu Tima Dodda.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 29, 2021, 22:15
Do wieży zamontowano ramię z szybkozłączkami (QD).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Sierpień 29, 2021, 23:42
Zgadza się:

(https://naforum.zapodaj.net/images/f624a0f5721f.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lyander w Sierpień 30, 2021, 12:15
Ale to wielkie bydle... :), skala ludzi dopiero to uzmysławia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 30, 2021, 12:21
             ... ida bardzo szybko wlasna droga, to bardzo ryzykowne. Zobaczymy jak w przyszlym roku zapala lont ...
Z powazaniem
                    Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Sierpień 30, 2021, 12:46
Właśnie Musk tweeta wysłał, małe szanse na powodzenia ale za to bardzo duże szanse na emocje ;-)

Cytat:

"SpaceX will try to catch largest ever flying object with robot chopsticks.

Success is not guaranteed, but excitement is!"
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 30, 2021, 12:52
Właśnie Musk tweeta wysłał, małe szanse na powodzenia ale za to bardzo duże szanse na emocje ;-)

Cytat:

"SpaceX will try to catch largest ever flying object with robot chopsticks.

Success is not guaranteed, but excitement is!"
            ... nikt tu nie liczy na sukces w pierwzym strzale, poza fanbojami, BTW, takie podejscie nie jest nowe, tak, czasami
nie sprawdza sie nawet w projektach informatycznych gdzie po uruchomieniu nie pisze sie calego kodu od nowa. Z powazaniem
                                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 30, 2021, 18:08
Ostatnio Elon tweetnął, że ma nadzieję na to iż B5 zostanie złapany przez wieżę / Mechazillę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Sierpień 31, 2021, 18:45
B5 to raczej nie w tym roku, ale na pierwsze starty i wodowania można liczyć (z tego co wiem) do jesieni.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 03, 2021, 23:10
We wtorek 7 września planowane zamknięcie drogi na 4 godziny. Prawdopodobnie na rollout B4.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Wrzesień 07, 2021, 16:39
Witam . Mam pytanie odnośnie B4 . Czy spacex zamierza przeprowadzić test tego boostera . Samego 1 stopnia ? Dla mnie takie cos było by logiczne : Maja pozwolenia na loty mniej więcej na 10 km , booster nie był testowany a biorąc pod uwagę ok 30 silników to chyba by się przydało sprawdzić jak razem działają , nie widomo kiedy dostaną pozwolenie na lot całego systemu starship więc można by wykorzystać ten czas.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 07, 2021, 18:00
We wtorek 7 września planowane zamknięcie drogi na 4 godziny. Prawdopodobnie na rollout B4.

I trwa właśnie ten  rollout.

No i przyłączam się do pytania Grześka - czy coś wiadomo o planach na B4?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 07, 2021, 19:15
Co dalej nie wiadomo. Trzeba śledzić tweeter Elona Muska. Koło 14:00 czasu Texas będą ponoć ustawiać B4 na stole startowym (OLP = Orbital Launch Pad).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Wrzesień 07, 2021, 20:29
Ma być powtórka montażu Starshipa, a wielgachny dźwig ma odjechać do innych prac w Texasie i wróci dopiero po czterdziestu dniach.

https://twitter.com/Michael10711597/status/1434998836041109506 (https://twitter.com/Michael10711597/status/1434998836041109506)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 08, 2021, 21:50
B4 został już umieszczony na OLP.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Wrzesień 09, 2021, 21:26
B4 wciąż stoi na transporterze.

(https://naforum.zapodaj.net/images/eaa280ba5c87.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 09, 2021, 21:37
B4 wciąż stoi na transporterze.


Może na zdjęciu, bo w rzeczywistości od wczoraj stoi na orbitalnym stanowisku startowym. Nawet mu szybkozłączkę podpięli.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Wrzesień 09, 2021, 21:45
Ponoć to dzisiejsze zdjęcie. :-\
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 09, 2021, 21:53
Na Sapphire Cam masz obraz na żywo:

https://youtu.be/FLTncjUbQtI
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 10, 2021, 14:26
W przyszłym tygodniu planują test statyczny B4.

https://mobile.twitter.com/elonmusk/status/1436291710393405478
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Wrzesień 10, 2021, 17:13
Kupować popcorn?  :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Wrzesień 10, 2021, 17:15
Kupować popcorn?  :D
         ... z dlugim terminem waznosci ... :D Teraz podymia, potem rozbiora, dzwig sobie pojedzie, przyjedzie za dwa miechy i juz bedzie
nastepny rok ... Za duzo by stracili jakby to tak sobie wybuchlo, btw kasa od podatnikow i tak nie plynie, za darmo maja
pracowac? :D No chyba. ze cos im mocniej jakis huragan zawieje i im sie makieta kipnie :D Ale to na spokonie pewnie na powtorkach
sobie obejrzysz ... :D Z powazaniem
                          Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Wrzesień 10, 2021, 21:57
Nawet w zarysowanym przez Adama scenariuszu są z 10 x szybsi od NASA...

Static z 29 silników... będzie huk! 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Wrzesień 11, 2021, 09:13
Odpał wszystkich raptorów na raz nie wchodzi w grę. Najpierw odpalą kilka, potem najwyżej kilkanaście szt. Być może, chodzi o to, żeby przetestować kolejno wszystkie silniki, ale w kolejnych testach. Sądzę, że równoczesne odpalenie wszystkich Raptorów, będzie miało miejsce dopiero podczas startu orbitalnego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Wrzesień 11, 2021, 13:24
Na czym opierasz to twierdzenie?
Moim zdaniem sam fakt robienia testów statycznych pozwala przypuszczać, że możliwości symulacyjne są tu niewielkie (albo sprawdzalność jest słaba, co na jedno wychodzi), a odpalenie kilku silników nie da pełnego obrazu warunków, jakim będą podlegały pozostałe. Uważam, że static fire docelowo musi objąć tyle silników, ile powinno pracować, żeby start się powiódł. Nie mam pojęcia, ile ta liczba wynosi (zwłaszcza że maks. liczbę silników też podawano różną), ale Musk wiele razy wspominał o redundancji.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Wrzesień 11, 2021, 19:41
Na czym opierasz to twierdzenie?

Na podstawie różnych opinii w sieci, szczególnie na źródłach rosyjskich. Są dobrzy w te klocki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Wrzesień 11, 2021, 20:47
.. mieli 4 testy, ktore daly duuuzo danych zwrotnych :D Wlasciwie Musk powinien pogadac z kim z rodziny Miszyna a nie z synem Korolowa sie fotografowac :) Z powazaniem
                                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Wrzesień 11, 2021, 21:11
Ależ oczywiście. Program N-1 był na najlepszej drodze do wyjścia na prostą (ostatnia awaria nastąpiła tuz przed separacją drugiego członu). Gdyby nie wparował Głuszko z miotaczem ognia i nie spalił programu do gołej ziemi ze względów ambicjonalnych (bo to nie jego silniki były) istniała duża szansa, ze piąty lot by się udał.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Wrzesień 11, 2021, 23:33
Musk powinien pogadac z kim z rodziny Miszyna a nie z synem Korolowa sie fotografowac :) Z powazaniem
                                           Adam Przybyla

Andriej Korolew jest wnukiem konstruktora rakiet - S.P. Korolewa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Wrzesień 11, 2021, 23:43
Musk powinien pogadac z kim z rodziny Miszyna a nie z synem Korolowa sie fotografowac :) Z powazaniem
                                           Adam Przybyla

Andriej Korolew jest wnukiem konstruktora rakiet - S.P. Korolewa.
            ... poprawka, wnukiem Korolewa. Z powazaniem
                                                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 12, 2021, 11:28
B4 został odpięty od dźwigu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Wrzesień 12, 2021, 15:29
... poprzenosza, podzwigaja, zadymia, rozloza  i do domu. Potem dzwig znika na dwa miechy do innej roboty i ... juz bedzie przyszly rok ...
Z powazaniem
                          Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Wrzesień 12, 2021, 15:49
A ja myślę, że z Rosjanami to się można dzisiaj co najwyżej pofotografować, bo po 40 latach od ostatecznej porażki niczego ważnego się od niech nie dowie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Wrzesień 12, 2021, 17:04
Tak, tak oczywiście. Dodajmy do strasznych, strasznych przewin Muska, że zgapił od dawnych Chińczyków, bo tez używali rakiet...  ;D.
PS Dołączony do linku film, nie ma absolutnie nic wspólnego z pana tezą.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: maackn w Wrzesień 12, 2021, 18:34
Generalnie podpatrywanie konkurencji i poprzedników nie jest jakieś szczególnie złe w tej branży. Jak coś działa... Z drugiej strony od początku techniki rakietowej nic "nadzwyczajnego" się nie zadziało. Doskonalenie wykorzystania istniejących mechanizmów i zjawisk fizycznych. Przełom to byłby napęd z filmów SF a na to się jakoś nie zanosi.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Wrzesień 12, 2021, 19:21
A niech czerpią garściami z dorobku ZSRR i NASA, przynajmniej robią zc tego jakiś pożytek w przeciwieństwie do konkurencji, która albo kupuję w Rosji silniki albo nie może ich wyprodukować od wielu lat
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Wrzesień 12, 2021, 20:43
... dokladnie. Szpiegostwo to byla jedyna mozliwosc transferu technologii, i tak pewnie jest do dzis :D
Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Wrzesień 12, 2021, 20:57
Tak, tak oczywiście. Dodajmy do strasznych, strasznych przewin Muska, że zgapił od dawnych Chińczyków, bo tez używali rakiet...  ;D.
PS Dołączony do linku film, nie ma absolutnie nic wspólnego z pana tezą.
Aga akurat od chinczykow nie, Musk zawsze był przeciwny boosterom na paliwo stałe .
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Wrzesień 13, 2021, 08:29

Biedni Rosjanie, normalnie są jak podwykonawcy dla wrednych imperialistów, nie Adam?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Wrzesień 13, 2021, 08:42
Aktualna sytuacja z wczoraj.

(https://naforum.zapodaj.net/images/a5ce6c16ba57.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 13, 2021, 11:03
Pewne rzeczy są ograniczone fizyką i mówienie o kopiowaniu jest bez sensu w momencie gdy ona wymusza rozwiązania. Zresztą nigdy nie rozumiałem do końca czemu wielu ludzi tak negatywnie podchodzi do podpatrywania rozwiązań, budując coś chyba każdy stara się skorzystać z najlepszych rozwiązań aktualnie dostępnych?

Wracając do tematu nie widziałem tu informacji ale zaczęli składać BN5, a jakieś chyba 2 tygodnie temu zaczęły się prace przy fundamentach nowego High Bay więc pewnie wkrótce zobaczymy składanie segmentów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 13, 2021, 13:13
Pewne rzeczy są ograniczone fizyką i mówienie o kopiowaniu jest bez sensu w momencie gdy ona wymusza rozwiązania. Zresztą nigdy nie rozumiałem do końca czemu wielu ludzi tak negatywnie podchodzi do podpatrywania rozwiązań, budując coś chyba każdy stara się skorzystać z najlepszych rozwiązań aktualnie dostępnych?

Kończąc ten offtopic - z reguły są to osoby, które są światowej - ba! galaktycznej klasy wynalazcami, każdego dnia diametralnie i na lepsze zmieniających naszą rzeczywistość. A znamy ich po prostu... hmm tak naprawdę nikogo? ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Wrzesień 13, 2021, 13:16
Choćby Elon Musk, który wdrożył najważniejszą innowację astronautyczną od czasu wystrzelenia Sputnika  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 13, 2021, 14:56
Właśnie do Boca Chica zmierza burza tropikalna Nicolas.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Wrzesień 13, 2021, 23:24
Wygląda na to, że burza już minęła Boca Chica i sunie dalej na północ, zatem, jej oddziaływanie na interesujący nas rejon powinno słabnąć.

(https://naforum.zapodaj.net/images/ab1b30311d1a.png)

https://pl.sat24.com/pl/ana (https://pl.sat24.com/pl/ana)

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 19, 2021, 23:43
Orbitalna farma zbiorników zaczęła dymić. Od poniedziałku zaczną się testy, prawdopodobnie S20.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Wrzesień 23, 2021, 23:06
Fotki z dzisiaj: instalowanie armatury na odchylanym ramieniu do obsługi B4, oraz S20 i jego termiczna "glazura".

(https://naforum.zapodaj.net/images/943f52607c40.jpg)

(https://naforum.zapodaj.net/images/06c560c38eda.jpg)

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14683.msg2273313#new (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14683.msg2273313#new)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 26, 2021, 10:44
Wczoraj zdjęto B4 z uchwytu startowego (OLM).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Wrzesień 26, 2021, 13:42
Wczoraj zdjęto B4 z uchwytu startowego (OLM).

A zdjęli bo będą zakładać ramiona do łapania boosterów przy lądowaniu i bali się żeby B4 nie uszkodzić.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: norton_fm w Wrzesień 28, 2021, 07:54
https://www.instagram.com/p/CUV-R3mja99/?utm_medium=copy_link

Podczas testów SN20 odpadło trochę płytek

Wysłane z mojego SM-A505FN przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Wrzesień 28, 2021, 07:58
Niedobrze. Czyżby powtórka z odpadającymi płytkami jak u szatli?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 28, 2021, 09:40
Lepiej, że już teraz poodpadały niż podczas wlotu w atmosferę... Nic, chłopaki i dziewczyny się uczą, jeszcze mnóstwo rzeczy nie pójdzie wg planu także cierpliwości...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 28, 2021, 11:02
W nocy naszego czasu testowano kriogenicznie zbiornik na ciekły tlen w S20.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Wrzesień 28, 2021, 16:21
kilka płytek zostało zdmuchniętych, gdy zadziałały zaworki wentylacyjne. Kierunek wylotu gazów jest paralelny względem kadłuba. Pewnie będą musieli te zaworki umieścić z dala od płytek. Drobiazg. :)

(https://naforum.zapodaj.net/images/98bd0ea16c08.png)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Ergosum w Wrzesień 28, 2021, 18:00
Odnośnie osłony termicznej to mam nieodparte wrażenie, żę trzeba czekać na  jakiś przełom technologiczny. Dziesięciolecia powolnego postępu konstruowania i mocowania płytek nie dają rewelacyjnych rezultatów technicznych i ekonomicznych.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Wrzesień 28, 2021, 18:02
... czy ja dobrze rozumiem, ze juz nie FAA a UN sie burzy ? ;-) Bo raczej nie o kosmiczna motorynke bezOSa im chodzi ... ;-)
Z powazaniem
                                                                                                            Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Wrzesień 28, 2021, 20:20
Adam, czy możesz być bardziej dosłowny i pisać wprost w przerwach w jedzeniu popcornu?
Z góry dzięki
Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Wrzesień 28, 2021, 23:13
Przepraszam [chrup chrup .. odglosc miazdzonego popkornu] ... juz podaje zrodla [chrup chrup ... ]
https://apnews.com/article/united-nations-general-assembly-technology-lifestyle-antonio-guterres-richard-branson-3179653c716a2e6a703815f1df80d0e9
Oczywiscie przekaz jest dosc znieksztalcony ... przydalby sie tekst zrodlowy. IMHO, pewnie nie ma tez nic wspolnego
z zapelnainiem komukolwiek zoladka ... Ale komunikat ze strony UN  sie pojawil, ciekawe, na ile ma znaczenie
dla np. prac na Boca-ku.  Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Wrzesień 29, 2021, 10:27
Dzięki Adam !
Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 30, 2021, 10:32
Tak - Adamie zgłaszam się z prośbą, byś podawał linki pomiędzy poszczególnymi chrupnięciami. Przyda się...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 30, 2021, 10:43
W nocy odbył się udany test kriogeniczny S20.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Wrzesień 30, 2021, 13:41
No jakby, ktokolwiek, kiedykolwiek, czy gdziekolwiek przejmował się ględzeniem leśnych dziadków z Narodów Zjednoczonych  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Październik 05, 2021, 15:06
Trwają ponoć przygotowania do static fire prototypu nr 20. Na którym Dużym Bojlerze ma się on wznieść w powietrze i kiedy?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Październik 05, 2021, 15:22
Jeden z fanbojskich kanałów YT zauważył/ujął (w swoim raporcie), że podczas jakiegoś wczesnego testu odpadło kilka płytek, generalnie nie chcą one ponoć (w ujęciu generalnym) współpracować z delikatnym poszyciem kadłuba Starshipa i o ile to nie jest przeszkodą dla lotów suborbitalnych, tak dla orbitalnych wiadomo jak to się może skończyć.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 05, 2021, 16:24
Trwają ponoć przygotowania do static fire prototypu nr 20. Na którym Dużym Bojlerze ma się on wznieść w powietrze i kiedy?

Test statyczny najwcześniej dopiero we czwartek. A lot Booster4+Ship20 według poniższej stronki dopiero w przyszłym roku.

https://nextspaceflight.com/launches/details/6754
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Październik 06, 2021, 13:55
Właśnie ten długi odstęp czasowy wydał mi się dziwny. Ale skoro tak piszą...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Październik 06, 2021, 15:17
Ten odstęp to chyba wynika z zależności do zgody FAA. Będzie przenajświętsza pieczątka, to będą loty. A póki pieczątki nie ma, to można budowę dokończyć (pamiętajmy, że to wszystko się dzieje na ogromnym placu budowy), potestowć, powozić Stashipa z lewej na prawą i z prawej na lewą, by zobaczyć jakie płytki, tym razem od niego odpadną.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Październik 06, 2021, 17:40
lot Booster4+Ship20 według poniższej stronki dopiero w przyszłym roku

Ze skromności nie powiem kto jako jedyny dwa lata temu zagłosował w głównej ankiecie że lecimy na orbitę w 2022  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Październik 06, 2021, 20:45
lot Booster4+Ship20 według poniższej stronki dopiero w przyszłym roku

Ze skromności nie powiem kto jako jedyny dwa lata temu zagłosował w głównej ankiecie że lecimy na orbitę w 2022  8)
          ... hola hola, dwie kwestie, po pierwsze poczekaj az wystartuje, po drugie to raczej nisko polata ...
Taki troche wiekszy bezosskok:) Z powazaniem
                       Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Październik 06, 2021, 21:08
No jak ma wysoko latać, panie Adamie, skoro wysłanie czegoś wysoko, choćby na suborbitalną z Boca Chica, było by złamaniem prawa? Oczywiście głupiego i w tym wypadku wyjątkowo szkodliwego, ale jednak prawa. Jak już tu napisałem, będzie pieczątka, będą loty.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Październik 06, 2021, 21:55
          ... hola hola, dwie kwestie, po pierwsze poczekaj az wystartuje, po drugie to raczej nisko polata ...
Taki troche wiekszy bezosskok:) Z powazaniem
                       Adam Przybyla

Czy możesz rozwinąć Adamie swoją enigmatyczną wypowiedź, w szczególności "nisko polata"? Czy jakiś link co do tego masz może?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Październik 06, 2021, 21:59
No jak ma wysoko latać, panie Adamie, skoro wysłanie czegoś wysoko, choćby na suborbitalną z Boca Chica, było by złamaniem prawa? Oczywiście głupiego i w tym wypadku wyjątkowo szkodliwego, ale jednak prawa. Jak już tu napisałem, będzie pieczątka, będą loty.
           ... nawet przy "pieczatce" to jednak bedzie to lot suborbitalny, albo ja zle czytam, albo to ma byc poniezej linii Karmana,
chaba ze ktos ma jakis dobry wykres lotu ... W sumie to nawet nie wiadomo, czy to bedzie lot po "zydowsku" (w strone zachodu;-) )  czy
nie ... Jaka jest aktualna wersja? Z powazaniem
                                                                             Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Październik 06, 2021, 23:22
Żadnych schematów nie widziałem, ale zakładam, że jeśli jednym z celów jest przetestowanie osłony termicznej, to musi być odpowiednia wysokość, prędkość i czas na reorientację Starszipa tak, jakby schodził z orbity. Czyli lot suborbitalny, ale szybko i raczej 100 km lub więcej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 06, 2021, 23:25
Wy tu o tym co będzie za parę miesięcy, tymczasem w tej chwili podnoszą spory element chwytaka, który będzie przytwierdzony do wieży.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Październik 06, 2021, 23:48
Pozwolenie FAA (z pamięci piszę) ma obejmować kilkanaście lotów suborbitalnych rocznie oraz pięć orbitalnych rocznie. Jak nie będzie jakiejś totalnej katastrofy, to potem je będzie łatwiej rozszerzyć (mniej upierdliwe i czasochłonne procedury).

EDIT.
Dobra jest link
https://spacex.com.pl/wiadomosci/wersja-robocza-oceny-srodowiskowej-dla-startow-orbitalnych-starshipa-opublikowana

oraz nieco dokładniej
https://www.youtube.com/watch?v=oTiesMAdlU0
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 07, 2021, 19:07
W tej chwili na farmę jedzie zbiornik GSE-8.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 08, 2021, 15:04
Test statyczny S20 najwcześniej we wtorek, 12 października 2021.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Październik 09, 2021, 20:26
6 raptorów?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 09, 2021, 23:03
6 raptorów?

Nie wiem. W tej chwili podnoszą jedną z dwóch "pałeczek" do łapania boostera.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Październik 10, 2021, 10:07
Chyba to jest to.

(https://naforum.zapodaj.net/images/66fa675f80d7.jpg)

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Październik 10, 2021, 11:35
Żadnych schematów nie widziałem, ale zakładam, że jeśli jednym z celów jest przetestowanie osłony termicznej, to musi być odpowiednia wysokość, prędkość i czas na reorientację Starszipa tak, jakby schodził z orbity. Czyli lot suborbitalny, ale szybko i raczej 100 km lub więcej.


Zgoda docktor. Jeżeli Ship20 nabierze prędkości na tyle, by osiągnąć pierwszą kosmiczną, to będzie się równało warunkom lotu orbitalnego. Czy wykona manewr powrotu na ziemię po wykonaniu 0,8 obrotu wokół ziemi, czy półtora czy 30stu, na chwilę obecną nie ma żadnego znaczenia.


Jak sytuacja wygląda z B4? Mało piszą, a ostatnimi tygodniami nie miałem kiedy śledzić stanu prac i trochę zapominam na jakim są etapie. Są jakieś silniki zamontowane czy najpierw testy wytrzymałościowe?


Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 10, 2021, 19:01
Jak sytuacja wygląda z B4? Mało piszą, a ostatnimi tygodniami nie miałem kiedy śledzić stanu prac i trochę zapominam na jakim są etapie. Są jakieś silniki zamontowane czy najpierw testy wytrzymałościowe?

Z B4 nic się nie dzieje. Zdjęli go z OLP i czeka na dokończenie wieży.

Ogólnie polecam oglądać cotygodniowy Przegląd kosmiczny na jutubowym kanale Rakietomania.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Październik 11, 2021, 12:38
Dodam też fanbojski "What about it" (WAI). Bardzo solidnie poprowadzona i świetnie zmontowana dokumentacja każdego z bieżących kroczków SpaceX.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Październik 11, 2021, 13:29
WAI czasem ogladam, podobnie jak dwa inne, ale nie miałem ochoty się przebijać przez godziny filmów wstecz, żeby przypominać sobie na jakim stadium jest booster.


Pojawiła się informacja, że jakieś silniki wczoraj czy przedwczoraj ZDEMONTOWANO z B4 - czyli do tej pory twiły tam od czasu pierwszego złożenia modelu.


Przerwa w testach jest długa - najpierw budowa bazy i papierologia. Proces dobiega jednak stopniowo do końca - do zony startowej pojechały ostatnie zbiorniki GSE, budowa stanowiska startowego też idzie mega sprawnie. Jak skończą, testy powinny nabrać ponownie tempa.
[/size]
[/size]Raptorów raczej nie brakuje, do tego zwiększają ich osiągi. Korpus B5 mogą złożyć w ciągu tygodnia-dwóch, [/size]Pojawiają się już części do B6 i S22, z kolejnymi zresztą poprawkami w konstrukcji.
[/size]
[/size]Jedyną rzeczą, która wyraźnie szwankuje są mocowania płytek, ale to są rzeczy do dopracowania w trakcie testów orbitalnych. Zanim doćwiczą lądowania i osłonę termiczną, starship może w międzyczasie wynieść kilka użytecznych ładunków na orbitę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kretus15 w Październik 11, 2021, 19:08
Właśnie Tantal. Starship pewno by jak najbardziej mógł coś wysłać. Na przykład te 400 Starlinków w tej nowej wersji z komunikacją laserową. Pewno prędkości przesyłania danych i pingi gwałtownie by wzrosły. Ciekawe czy np. w marcu przyszłego roku byli by gotowi...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Październik 11, 2021, 19:36
Takie cos znalazlem, o wyniesieniu czegokolwiek nie ma mowy. Rozumiem, z tego ze leca na zachod, o ile ma to ladowac, tam gdzie sugerowali (okolo 1000km i powyzej linii Karmana) , bo w druga strone to byloby troche dalej ...
Z powazaniem
                      Adam Przybyla
Zrodla:
https://www.reddit.com/r/aerospace/comments/ifjl97/spacex_starship_suborbital_trajectory_flight/
(https://i.redd.it/lliaa36fbli51.png)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 11, 2021, 20:27
Odwołano jutrzejsze zamknięcie dróg, także na test statyczny jeszcze sobie musimy poczekać.

NASA opublikowała dokument wyjaśniający, w jaki sposób zamierzają wykorzystać samolot WB-57 do monitorowania powrotu Starshipa. W dokumencie jest mowa o marcu 2022.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 11, 2021, 21:12
Druga "pałeczka" poszła w górę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 11, 2021, 21:35
Oba elementy zostały połączone i ustawione na podpórce.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 12, 2021, 20:32
Jest szansa na jutrzejszy static fire S20.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Październik 13, 2021, 15:42
2 km/s i ponad 4g przy hamowaniu. To chyba ponad 2 razy tyle, co przy lądowaniu wahadłowców, nie?
Tytuł: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Październik 13, 2021, 17:14
2 km/s i ponad 4g przy hamowaniu. To chyba ponad 2 razy tyle, co przy lądowaniu wahadłowców, nie?
?


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 13, 2021, 22:50
Dzisiejsze zamknięcie drogi odwołano, za to na jutro jest nadal i na jutro zamkną przestrzeń wodną (NOTMAR). Ponoć w S20 jest zamontowany tylko jeden Raptor, więc jeśli zrobią jutro test statyczny, to tylko na tym jednym.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Październik 13, 2021, 23:06
2 km/s i ponad 4g przy hamowaniu. To chyba ponad 2 razy tyle, co przy lądowaniu wahadłowców, nie?
?

Czytam z infografiki, którą Adam wkleił. Chodziło mi o to, że może profil wejścia w atmosferę jest celowo dość "brutalny", żeby lepiej zasymulować re-entry z orbity.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Październik 13, 2021, 23:12
... o ile pamietam, w wahadlowcach gora bylo 1.5g. Prawda? Z powazaniem
                                                                                     Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 14, 2021, 23:40
W Boca Chica trwają przygotowania do testu statycznego S20. Właśnie zamknięto drogę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 15, 2021, 16:28
Testu statycznego nie było. Następna szansa w poniedziałek.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 17, 2021, 20:10
Na Nerdle cam przewożą poziomy zbiornik.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 17, 2021, 21:30
Na orbitalną farmę zbiorników po raz pierwszy przywieziono ciekły tlen.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 18, 2021, 17:18
Dziś szansa na test statyczny S20. Mary dostała ulotkę o zachowaniu ostrożności.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Październik 18, 2021, 18:24
Takie pytanie zasadnicze, czy ktoś się orientuje jak wygląda kwestia polis ubezpieczeniowych mieszkańców okolic? Czy to SpaceX pokrywa koszty ich wykupu?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 18, 2021, 21:44
Test statyczny nie zacznie się wcześniej niż po północy naszego czasu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 18, 2021, 22:00
Takie pytanie zasadnicze, czy ktoś się orientuje jak wygląda kwestia polis ubezpieczeniowych mieszkańców okolic? Czy to SpaceX pokrywa koszty ich wykupu?

W sensie gdyby się coś stało? Jestem pewien, że SpaceX musi mieć wykupioną jakąś polisę OC. Gdzieś kiedyś mi migła chyba taka informacja, ale teraz już nie pamięta gdzie, że musieli mieć zabezpieczoną jakąś kwotę na wszelki wypadek, ale nie pamiętam czy to tyczyło testów czy startu rakiety. Wydaje mi się, że mógł być to jeden z wymogów FAA ale nie dam za to głowy:) Przy tego typu przedsięwzięciach jest to pewnie indywidualne rozwiązanie dostosowane do sytuacji, ale na 100% jakieś zabezpieczenie musi być.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 18, 2021, 23:10
Jest i NOTMAR na dzisiejszą próbę SF.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Październik 19, 2021, 00:07
Nasa chce się pokazać wytaczając Artemisa, a Elon znowu chce ukraść show.  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 19, 2021, 09:10
Jakiś test dzisiaj wykonali, ale nie ma jeszcze potwierdzenia czy bez problemu i czy to był tylko preburner (najprawdopodobniej) czy pełne odpalenie silnika.

https://www.youtube.com/watch?v=n6cJXB7OZrQ
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Październik 19, 2021, 11:14
nic nie odpadło? :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 19, 2021, 18:51
Zaczęło się podnoszenie chwytaka!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 19, 2021, 23:01
Minęły 4 godziny a chwytak podniesiony tylko niewiele. :(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 19, 2021, 23:18
Jutro szansa na test statyczny S20.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 20, 2021, 01:56
Jest zamknięcie drogi, NOTMAR i ulotka na 20.10.2021.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 20, 2021, 16:25
Znów podnoszą "łapacz BNów/podnośnik SNów".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 20, 2021, 17:03
Odwołano dzisiejsze zamknięcie drogi.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Październik 21, 2021, 08:08
Pierwsze problemy przy lądowaniu  :D

Przepraszam, ale musiałem to tu wrzucić  ;)

https://www.instagram.com/p/CVRW7_YKK95/?utm_medium=copy_link
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Październik 21, 2021, 10:03
Pierwsze problemy przy lądowaniu  :D

Przepraszam, ale musiałem to tu wrzucić  ;)

https://www.instagram.com/p/CVRW7_YKK95/?utm_medium=copy_link
           .. mysle, ze to dobnry watek, na pewno nie jest on o rakiecie do marsjanskich czy nawet ksiezycowych wyprawach,
to moze istotnie to watek humorystyczny? ;-) Ze wzgledu na niecenzuralnosc, nie bede tu pakowal innych pomyslow i sugestii,
jakie mozna znalezc na sieci ... Z powazaniem
                                                                               Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 22, 2021, 03:16
W nocy odbył się test statyczny S20 (prawdopodobnie jednego silnika RVac).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 22, 2021, 03:28
Drugi test statyczny. Tym razem oba silniki: zwykły i próżniowy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 22, 2021, 19:01
Na twitterze Musk obiecuje lot orbitalny w przyszłym miesiącu, pod warunkiem uzyskania zgody od FAA.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 24, 2021, 09:35
Wypuścili krótki filmik promocyjny:
https://twitter.com/SpaceX/status/1452062147479883776

A z ciekawszych rzeczy to rozpoczęła się budowa nowego większego High Bay, wczoraj postawili pierwszy filar. Konstrukcja będzie podobna do wcześniejszego więc pewnie budynek będzie szybko nabierał rozmiarów.
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=54984.msg2303016#msg2303016
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 24, 2021, 21:57
Dzisiaj w Boca Chica zauważono Thrust Puck dla Boostera nr 9 w którym będą zamontowane aż 33 silniki. Po powstaniu nowego wyższego High Bay produkcja prototypów chyba będzie szła w niesamowitym szybkim tempie.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1452350051733417994
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: FabulousTommy w Październik 26, 2021, 00:33
Co zrobią ze "starym" High Bay? do rozbiórki czy będą używali obu?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 26, 2021, 10:52
Co zrobią ze "starym" High Bay? do rozbiórki czy będą używali obu?

Będą używali obu. Ten nowy będzie miał podobną wysokość ale ma być szerszy chyba po to żeby spokojnie składać 2 boostery naraz.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Październik 26, 2021, 19:16
Przylgnęła też do nowego stanowiska nazwa Wide Bay, po polsku możemy więc chyba mówić odpowiednio o Wysokim i Szerokim Doku.


Gdzieś przewinęły się plotki, że może zrezygnują z wystrzelenia B4 i będą próbować od razu BN5. Zanim dokończą stanowisko startowe, powinien być już złożony. Pamiętając jak często SX porzuca stare wersje prototypów wydaje się to całkiem realne. Do tego co najmniej kilka raptorów wymontowano już z B4.




Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 26, 2021, 22:35
Przylgnęła też do nowego stanowiska nazwa Wide Bay, po polsku możemy więc chyba mówić odpowiednio o Wysokim i Szerokim Doku.


Gdzieś przewinęły się plotki, że może zrezygnują z wystrzelenia B4 i będą próbować od razu BN5. Zanim dokończą stanowisko startowe, powinien być już złożony. Pamiętając jak często SX porzuca stare wersje prototypów wydaje się to całkiem realne. Do tego co najmniej kilka raptorów wymontowano już z B4.

No to jest możliwe, zważywszy że wypatrzono już część do BN9... Do tego chyba im nie dużo zostało do złożenia SN21 (chyba aktualnie jest w 3 częściach) i pracują już nad SN22.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Październik 27, 2021, 13:43
No tak, ale czy znowu nie oddala to terminu przeprowadzenia pierwszego lotu orbitalnego? Wiadomo, "Elon time" czyli ściemy o grudniu należy mnożyć przynajmniej x 2, ale czy rzeczywisty (poza plotkami i przypuszczeniami) przeskok do BN5 nie oznaczałby znowu przynajmniej konieczność dodania kolejnego miesiąca do przygotowań? Wiadomo, że to nie pierwszy raz, gdy Musk przekłada premierę/start "bo coś tam jeszcze, bo coś tam jeszcze", ale tym razem obsuwa względem i tak średnio realnego grudnia (dla BN4) wyniosłaby pewnie kolejny miesiąc jeśli nie dwa...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Październik 27, 2021, 14:24
To zależy ile zostało do ukończenia stanowiska startowego i decyzji FAA.


Jeżeli platforma startowa będzie gotowa w listopadzie, to raczej powinni od razu ustawić na nim B4+S20 i jechać. Wtedy koniec roku jest realny.


Jeżeli nie skończą go np. przed lutym to do tego czasu spokojnie można złożyć i przetestować B5 i SN21.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 27, 2021, 15:23
9 grudnia 2021 będzie rocznica wystrzelenia SN8 na wysokość 12,5 km. Nie obraziłbym się, gdybym zobaczył w tym dniu lot orbitalny B4+S20.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 27, 2021, 16:00
To jest jednak praktycznie niemożliwe. SpaceX nadal nie ma zgody od FAA, a w Boosterze B4 ciągle nie przeprowadzili żadnych testów. Pierwszy Static Fire SN8 zrobili 20 października 2020r, a lot 9 Grudnia. Lot orbitalny to raczej Luty-Marzec 2022r.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Październik 27, 2021, 18:33
Jak powstaje Starship - fajowa animacja:

https://www.youtube.com/watch?v=neV49JBo024&t=396s (https://www.youtube.com/watch?v=neV49JBo024&t=396s)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Październik 27, 2021, 21:48
To jest jednak praktycznie niemożliwe. SpaceX nadal nie ma zgody od FAA, a w Boosterze B4 ciągle nie przeprowadzili żadnych testów. Pierwszy Static Fire SN8 zrobili 20 października 2020r, a lot 9 Grudnia. Lot orbitalny to raczej Luty-Marzec 2022r.

Otóż to, prawidłowo ujęte.
Nie odpalali nic w B4, bo ciągle montują/demontują silniki i tak naprawdę sytuacja ciągle, typowo dla SpaceX, dynamicznie się rozwija. Efekt jest na razie niestety tylko taki, że mamy ciągłe zapowiedzi i prawie zero konkretów w ramach testów. To teraz będą może jeszcze czekać na ukończenie nowej, wielkiej hali montażowej? Owszem, mnóstwo prac naziemnych, rycia, kopania, kolejnych instalacji podziemnych, kolejny zbiornik leci to tu, to tam, tu nowe fundamenciki, wieża z ruchomymi łapkami, tam ładny, podświetlany napis, ale nadal nic się konkretnego w kwestii orbity nie tli na horyzoncie, są za to ciągłe zapowiedzi. Ten hałas dot. 6 lotów orbitalnych w 2022 i "kilkadziesiąt" suborbitalnych to jakaś gruba przesada.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Październik 27, 2021, 22:32
Nie do końca. Dopóki nie dostaną przenajświętszego papierka, nie marnują czasu. Ryją rak krety, przeprowadzają  iterację, za iteracją, przeprowadzają testy. Jakby nie patrzeć, na naszych oczach, budują największy kosmodrom od czasu tego, z którego poleciał Apollo. A że Elon Time? I bardzo dobrze, że Elon Time. Bo to znaczy, że ktoś tam stoi z batem i pogania. Co się dzieje, jak nie stoi z batem i nie pogania to widzimy u Rogozina. Albo w Blue Origin  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 30, 2021, 00:33
Wide Bay powoli nabiera kształtów

(https://media.discordapp.net/attachments/765603424246038538/903770232030642246/image0.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Październik 30, 2021, 19:06
SpaceX jest generalnie bardzo pewne swego, ponieważ mimo, że SH ani razu nie wzbił się nawet o metr - oni lecą jak szaleni z infrastrukturą naziemną. Liczę tylko na to, aby im SH nie fiknął konkretnego orła już podczas pierwszej próby, bo wtedy opóźnienia mogą być jeszcze bardziej konkretne, wliczając w to odbudowę wspomnianej infrastruktury.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Październik 30, 2021, 20:13
SpaceX jest generalnie bardzo pewne swego, ponieważ mimo, że SH ani razu nie wzbił się nawet o metr - oni lecą jak szaleni z infrastrukturą naziemną. Liczę tylko na to, aby im SH nie fiknął konkretnego orła już podczas pierwszej próby, bo wtedy opóźnienia mogą być jeszcze bardziej konkretne, wliczając w to odbudowę wspomnianej infrastruktury.
          ... to sa tylko zbiorniczki, robione po taniosci i jakis wieze, ktore mozna poskladac przy pomocy tanich meksykancow
za grosze. Wazny element, rurociag, ktory bylby im potrzebny nie jest ruszany. Banka peknie ... ale mozliwe, ze wydarzy sie
cos co bedzie na tyle znaczace, ze amerykanie zdecyduja sie na cos radykalnego, np wpompuja kupe kasy
w kosmos jak za czasow Apollo, wtedy Kennedy pchnal rozwoj w strone technologii wojskowych, ktore zostaly
wykorzystane takze krotkoterminowo do lotow na Ksiezyc i pokazania, ze mozna jednego dnia wyslac na Ksiezyc golfiste
a innego dnia ten projekt zamknac. Amerykanei nie ma na teraz zadnej dobrej odpowiedzi na chinska stacje kosmiczna,
ktora pojawi sie w przyszlym roku. Artemis oczywiscie jest, ale moze sie troche spoznic i IMHO jest za slaba odpowiedzia.
Pierwsze plany byly jednoznaczne: baza w BEO z zaloga i ladowniki zmierzajace na Ksiezyc, gdy chinczycy dopiero
zaczynaja skladac swoja bidna stacje na LEO. A jaki jest stan aktualny widac. Z powazaniem
                                                                                                                                                            Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 30, 2021, 20:48
SpaceX jest generalnie bardzo pewne swego, ponieważ mimo, że SH ani razu nie wzbił się nawet o metr - oni lecą jak szaleni z infrastrukturą naziemną. Liczę tylko na to, aby im SH nie fiknął konkretnego orła już podczas pierwszej próby, bo wtedy opóźnienia mogą być jeszcze bardziej konkretne, wliczając w to odbudowę wspomnianej infrastruktury.

Do tej pory chyba wszystkie firmy/agencje zaczynały od infrastruktury a dopiero potem skupiały się na rakiecie. Najlepszym przykładem jest chyba BO. SpaceX ma już parę prototypów za sobą więc już wiedzą trochę lepiej czego potrzebują i wokół tych potrzeb budują infrastrukturę. Poza tym Elon od dawna mówi że jego najważniejszym celem jest zbudowanie fabryki Starshipów (aby klepać je w dużych ilościach). Starship jest dopiero 2 na liście priorytetów.

Zadziwia mnie zawsze jak zmienili postrzeganie osób trzecich odnośnie budowy rakiet. Co test są głosy że powinni najpierw polecieć na x km i potem małymi kroczkami coraz wyżej kiedy do tej pory normalną rzeczy było, że rakieta od razu leciała w kierunku orbity i robiono to do skutku. I robiono to właśnie na nowo wybudowanej "docelowej" infrastrukturze . Rozwalenie infrastruktury jest ryzykiem które zawsze będzie obecne, można je minimalizować ale w którymś momencie trzeba po prostu jej użyć. Poza tym Wide Bay jest w części produkcyjnej która jest kilka kilometrów od platformy startowej więc jest raczej bezpieczna;)

Postu Adama nie skomentuje bo większych głupot dawno nie widziałem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Październik 30, 2021, 21:12
Dokładnie Wini. Musk chce robić szybko, dużo i tanio. Obecnie nie może latać nawet suborbitalnie, bo urzędasy i ich papierki, to podciąga infrastrukturę, tak, że żeby jak papierek już będzie, to żeby ta wypluwała z siebie Starshipy jak kiełbasy. Co do postu pana Adama, to naprawdę nie mam pojęcia po co amerykanie mieli by reagować na coś, to teraz jest na poziomie Saluta z TKSem, a nawet ukończone, nie będzie ani większe, ani lepsze od MIRa... . A nie w sumie mają. Starlink, jest obecnie największym przedsięwzięciem w przestrzeni kosmicznej, realizowanym przez ludzkość. A przy okazji ważniejszym, niż jakiekolwiek programy Salut +, czy inne loty na Księżyc.
Chiny obecnie, mogą sobie o czymś takim co najwyżej pomarzyć.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 30, 2021, 21:14
Tymczasem w S20 zamontowano 6 Raptorów: 3 atmosferyczne i 3 próżniowe.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Listopad 05, 2021, 10:14
Sezon na odchudzanie czas zacząć: w zonie produkcyjnej pojawiła się część dziobowa do SS22 zrobiona ze stali 3,6mm zamiast dotychczasowo używanej 3,96mm.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 05, 2021, 13:36
S21 też ma czubek ze stali 3.6mm.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 05, 2021, 17:59
Wide Bay
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 06, 2021, 08:33
Planują test statyczny S20 we wtorek 9 listopada.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 10, 2021, 16:33
Wtorkowy test odwołany, za to jest szansa na test statyczny dzisiaj.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 10, 2021, 17:32
Na dziś jest zamknięcie drogi, alert dla mieszkańców i NOTMAR.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 10, 2021, 23:59
Dzisiejsze zamknięcie dróg zostało odwołane.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 12, 2021, 17:18
Wygląda na to, że dzisiaj będzie test Static Fire. W Ship 20 są zamontowane wszystkie 6 silniki.
https://youtu.be/g8ja43uGrdQ

Wykonali test Preburner. Nic nie wybuchło.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1459210038090870794
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 12, 2021, 18:34
Udany test! :) No to mam nadzieję, że niebawem więcej i więcej płomieni!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 12, 2021, 19:27
Wykonali drugi test. Tym razem Static Fire z wszystkimi 6 silnikami. Niestety odpadło sporo płytek TPS

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1459223181684838403

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Listopad 12, 2021, 20:10
... jak dl;ugo trwaly te proby? Ktos cos? Z powazaniem
                                                                 Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 15, 2021, 21:44
Wygląda na to, że można zapomnieć o orbitalym locie Starshipa w tym roku. FAA ogłosiło, że ma do końca roku czas na analizę publicznych wystąpień i w przyszłym roku wyda opinię środowiskową na temat startów z Boca Chica.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Listopad 15, 2021, 22:09
I tak by nie zdążyli w tym roku. Pracy na stanowisku startowym i przy SS jeszcze od groma. O boosterze nie wspominając bo on to jeszcze w połowie chyba nawet nie skończony.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 16, 2021, 09:51
I tak by nie zdążyli w tym roku. Pracy na stanowisku startowym i przy SS jeszcze od groma. O boosterze nie wspominając bo on to jeszcze w połowie chyba nawet nie skończony.

Ten booster raczej i tak nie poleci, coś czuje że SN20 też nie. Wczoraj pojawiły się zdjęcia pierwszych części BN7, a wiemy że już w BN5 jest dużo zmian w stosunku do BN4. Zanim dostaną pozwolenie to będą przynajmniej 2-3 iteracje do przodu w stosunku do tego co teraz jest, wydaje mi się że potestują co się da z obecnymi egzemplarzami i wyślą je na złom.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 17, 2021, 15:02
Dziś odbędzie się półgodzinna prezentacja Muska na temat Starshipa. Może dowiemy się czegoś ciekawego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Listopad 17, 2021, 16:37
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211117/8a00bfe788bb1fa3a4a42252d55aecba.jpg)
Prawie 5500Mg ciągu napisał Musk.
Co ciekawe są już zainstalowane osłony silników od spodu na zewnętrznym kręgu. Ciekawe zdjęcie.
Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 17, 2021, 23:55
Za 5 minut wystąpienie Elona na temat Starshipa.

https://www.youtube.com/watch?v=rLydXZOo4eA
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 18, 2021, 02:19
Było kilka zapowiedzi:
- lot orbitalny w styczniu przyszłego roku
- budowa pada i wieży w listopadzie, testy w grudniu tego roku
- 12 startów w 2022
- komercyjne loty w 2023
- budowa teleskopu dla Starshipa
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: astropl w Listopad 18, 2021, 06:22
- lot orbitalny w styczniu przyszłego roku

Lub w lutym.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Listopad 18, 2021, 10:46
- lot orbitalny w styczniu przyszłego roku

Lub w lutym.
A NASA przewiduje marzec :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 18, 2021, 11:51
A co to za teleskop ma być dla Starshipa? Teleskop kosmiczny?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 18, 2021, 12:55
A co to za teleskop ma być dla Starshipa? Teleskop kosmiczny?

kosmiczny budowany z myślą o wyniesieniu przez Starshipa
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 18, 2021, 13:13
A co to za teleskop ma być dla Starshipa? Teleskop kosmiczny?

kosmiczny budowany z myślą o wyniesieniu przez Starshipa

Super. A kiedy toto miałoby polecieć? Teleskop byłby oddzielnym od Starshipa obiektem czy też sam Starship byłby tubą dla teleskopu?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 18, 2021, 13:49
A co to za teleskop ma być dla Starshipa? Teleskop kosmiczny?

kosmiczny budowany z myślą o wyniesieniu przez Starshipa

Super. A kiedy toto miałoby polecieć? Teleskop byłby oddzielnym od Starshipa obiektem czy też sam Starship byłby tubą dla teleskopu?

O teleskopie mówi od 7:01:00 na wklejonym wyżej filmiku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 20, 2021, 07:48
B5 został złożony w High Bay'u

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 20, 2021, 09:35
Niesamowite jest obecne tempo ekipy z Boca Chica. Booster 4 został złożony w Highbay 1 Sierpnia, a już mamy gotowy kolejny Booster 5, a Skip 21 tez jest już prawie gotowy. Ciekawe czy zestaw B4+ Ship 20 poleci czy jednak zdecydują się wykonać lot orbitalny na B5+ Ship 21.   
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 20, 2021, 18:10
Ja będę pełen zachwytów gdy to wielkie ustrojstwo (już nieważne z jakim numerem seryjnym) oderwie się chociaż na paręset metrów od ziemi. Nie spodziewam się od razu sukcesu w postaci wejścia na orbite, ale chociaż udowodnienia, że to wielkie cuś może lecieć.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: perian w Listopad 21, 2021, 09:38
Ja będę pełen zachwytów gdy to wielkie ustrojstwo (już nieważne z jakim numerem seryjnym) oderwie się chociaż na paręset metrów od ziemi. Nie spodziewam się od razu sukcesu w postaci wejścia na orbite, ale chociaż udowodnienia, że to wielkie cuś może lecieć.

Dokładnie! Sukcesem będzie jak to odleci od stanowiska startowego i nie wybuchnie nad nim.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Listopad 22, 2021, 15:43
Niesamowite jest obecne tempo ekipy z Boca Chica. Booster 4 został złożony w Highbay 1 Sierpnia, a już mamy gotowy kolejny Booster 5, a Skip 21 tez jest już prawie gotowy. Ciekawe czy zestaw B4+ Ship 20 poleci czy jednak zdecydują się wykonać lot orbitalny na B5+ Ship 21.   


No ja się tym tempem o tyle nie zachwycam, że jest wyobrażalne trochę szybsze. Oczywiście to co robią to i tak zupełny (nomen omen) kosmos w porównaniu do konkurencji, ale żeby dosypać łyżeczkę dziegciu - czy nie dało się budowy wieży i załatwiania pozwoleń zacząć wcześniej? Gdyby rozpoczęto te procedury raptem 3-4 miesiące wcześniej, dziś można by już ustawiać B4 do lotu.


Z pozytywnych wiadomości chyba wszystkie Raptory w B4 zainstalowane i z początkiem grudnia powinna zacząć się kampania testowa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Listopad 22, 2021, 18:29
Najpierw to chyba testy mechazilli bo tego dużego dźwigu już nie ma , wiec na stanowisko startowe tylko to ramie z wieży może booster i SS postawić.
Pzdr


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 24, 2021, 02:09
Postępy z Wide Bay
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Listopad 25, 2021, 12:03
Najpierw to chyba testy mechazilli bo tego dużego dźwigu już nie ma, wiec na stanowisko startowe tylko to ramie z wieży może booster i SS postawić.
Pzdr


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk


Teraz skupiają się na wysięgnikach Quick Disconnect (nie wiem jak się w polskiej nomenklaturze to określa)


Aż by się chciało zawołać: "zabijcie to nim złoży jaja"


(https://pbs.twimg.com/media/FE47d1dXsA8j127?format=jpg&name=4096x4096)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Listopad 25, 2021, 12:41
Bardzo przepraszam, ale nie mogę się potrzymać  ;D
https://www.youtube.com/watch?v=7SqC_m3yUDU
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 25, 2021, 12:45
Powiem tak...szeroko idą, ale nie śledzę już tych ich przyziemnych zabaw z wszelkiego rodzaju osprzętem dopóki, dopóty SpaceX nie spróbuje chociaż udźwignąć swoimi raptorami dwuczłonowego monstrum. Te wszystkie zachwyty nad kolejnymi halami, rurami, wykopami już mnie najzwyczajniej mocno zmęczyły. Zbudują całe "wesołe miasteczko" a za chwilę prądu nie będzie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Listopad 25, 2021, 12:52
Spokojnie, czekają  na przenajświętszy papierek do FAA, a czekając, nadrabiają gigantyczną samowole budowlaną infrę. Póki co, rakiecie Muska nie wolno się oderwać do ziemi nawet o milimetr.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 25, 2021, 12:58
Teraz skupiają się na wysięgnikach Quick Disconnect (nie wiem jak się w polskiej nomenklaturze to określa)

Ramię szybkozłączki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 25, 2021, 13:16
Spokojnie, czekają  na przenajświętszy papierek do FAA, a czekając, nadrabiają gigantyczną samowole budowlaną infrę. Póki co, rakiecie Muska nie wolno się oderwać do ziemi nawet o milimetr.

...wszystko rozumiem, biurokracja w końcu przede wszystkim, natomiast mam nadzieję, że warto (było i będzie) czekać na kolejny dowód ze strony SpaceX, że można fruwać czy też raczej chociaż unieść coś tak niebotycznego. Łapki tudzież inne chwytaki i tak jeszcze zdrowo poczekają na swój debiut. No i pytanie zasadnicze - czy w razie bardzo prawdopodobnej w końcu katastrofy przy starcie - nie ucierpi mocno tak przecież na potęgę i radośnie a'priori rozwijany kompleks. Wiecie, na zasadzie, budujemy wielgachną halę, w której za chwile zawitają niedopalone szczątki pierwszego egzemplarza "lotnego".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 25, 2021, 13:37
Myślę że wieże opuści bez problemu, kłopotów spodziewałbym sie wyżej:) No ale zobaczymy, wszystko się może zdarzyć.

NSF wypuściło fajne podsumowanie aktualnego stanu Starshipa i infrastruktury:
https://www.youtube.com/watch?v=mIkWjchHYJU
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 25, 2021, 14:45
Może się wydawać, że postęp prac w Starbase teraz jest powolny w porównaniu do tego co było wcześniej, ale to jest blednie wrażenie. Prawie codziennie do Boca Chica ciężarówki dostarczają ciekły azot i tlen, pojazdy wylewają beton i przygotowują grunt pod pierwsze testy a w okolicach orbitalnego stołu startowego zaczęli montaż pierwszych rur montując system zalania wodą. Sam mechanizm startowy jest prawdopodobnie najbardziej skomplikowanym mechanizmem, jaki kiedykolwiek zbudowano. Starship to największa i najpotężniejsza rakietę w historii i wszystko musi być odpowiednio przygotowane.

W okolicach orbitalnej farmy paliwowej budują nasyp, który ma zabezpieczyć zbiorniki przed odłamkami, a sam stół startowy, wieża wygląda solidnie i powinna wytrzymać w razie eksplozji Super Heavy.

Filmik, który bliżej pokazuje jak ma działać orbitalna platforma startowa:
https://youtu.be/8cWNSrzBBLA

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Listopad 25, 2021, 17:54
Ja tam się o start  nie martwię, bo jak wybuchnie/spadnie na wieżę w stylu N1, to i tak z tego miejsca nie będzie co zbierać. Natomiast jak  myślę o tym szalonym stylu lądowaniu na wieży, to już przestaje być taki pewny. Wieża i stołek mogą nawet przetrwać nieudane złapanie boostera, ale te wszystkie rurociągi w ich wnętrzu już niekoniecznie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 25, 2021, 18:12
Ja tam się o start  nie martwię, bo jak wybuchnie/spadnie na wieżę w stylu N1, to i tak z tego miejsca nie będzie co zbierać. Natomiast jak  myślę o tym szalonym stylu lądowaniu na wieży, to już przestaje być taki pewny. Wieża i stołek mogą nawet przetrwać nieudane złapanie boostera, ale te wszystkie rurociągi w ich wnętrzu już niekoniecznie.

Nie martwisz się, że z "wesołego miasteczka" nic nie zostanie? ;) Jeśli cytując klasyka "nie będzie niczego" to co będzie łapać boostery? Zresztą poza tym nawet Elon z rozbrajającym uśmiechem sam określił ten pomysł (łapania) jako "insane". Właśnie usiłuję rozwinąć tę nieco apokaliptyczną myśl ;) Scenariusz tego typu: Booster + Starship ledwo wznoszą się po czym - niestety - giną w gigantycznej kuli ognia, za chwilę "szlag trafia" całą wieżę (przynajmniej w sensie instalacji), gęsto rozsianie zbiorniki i pozostałą infrastrukturę. I teraz co, Musk zwołuje naradę i SPaceX rozpoczyna kilkumiesięczną odbudowę Starbase, po czym ponownie przystępują do kolejnej próby?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Listopad 25, 2021, 18:35
Znając Muska, to by pewnie napisał na tweterze "LOL", robiąc tym samym najsławniejszego tweeta świata, po czym natychmiast by się wziął do odbudowy. Tylko potem z pozwoleniem do FAA, mogło by być ździebko trudniej  ;). Jednak nawet w porównaniu z apokalipsą N-1, uważam, ze jednak znacznie groźniejszym scenariuszem jest to, że ten system nie zadziała. Rakieta nie trafia, wieża do remontu, rakieta nie trafia, wali w ocean, brak profitu, potem znowu nie trafia wieża do remontu... .
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Listopad 25, 2021, 19:01
I to są scenariusze, które powodują, że jestem przeciwnikiem kasowania SLS w najbliższej przyszłości. Rozwój ciężkich rakiet nośnych to worek bez dna na kasę. Nie wiem, czy popyt na Super Heavy będzie uzasadniać pokrywanie strat wywołanych kolejnymi katastrofami. Cóż pozostaje trzymać kciuki, żeby udało się wcześniej niż później wysłać udaną misję demonstracyjną SS na orbitę...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Listopad 25, 2021, 19:05
Tylko, że SLS, nawet jak się uda i wyniesie człowieka na Księżyc to i tak będzie klęską. Ekonomiczną.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Listopad 25, 2021, 20:47
Z tego co pisał Musk na Twitterze to do lądowań za pomocą mechazilli jeszcze daleka droga. Nie wiem czy jakikolwiek prototyp o ile wystartuje w przyszłym roku i nie zrobi bum w trakcie startu będzie próbował ładować na wieży startowej (że tak to określę). Sam mechanizm mechazilli na tym etapie jest niezbędny do złożenia SS i B w całość . W sumie sama ta operacja będzie już niezmiernie ciekawa. Na dzień dzisiejszy nie ma dźwigu który robił to ostatnio na miejscu wiec zostaje dokończenie infrastruktury wieży.
Pzdr


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 25, 2021, 22:20
Ja tam się o start  nie martwię, bo jak wybuchnie/spadnie na wieżę w stylu N1, to i tak z tego miejsca nie będzie co zbierać. Natomiast jak  myślę o tym szalonym stylu lądowaniu na wieży, to już przestaje być taki pewny. Wieża i stołek mogą nawet przetrwać nieudane złapanie boostera, ale te wszystkie rurociągi w ich wnętrzu już niekoniecznie.

Nie martwisz się, że z "wesołego miasteczka" nic nie zostanie? ;) Jeśli cytując klasyka "nie będzie niczego" to co będzie łapać boostery? Zresztą poza tym nawet Elon z rozbrajającym uśmiechem sam określił ten pomysł (łapania) jako "insane". Właśnie usiłuję rozwinąć tę nieco apokaliptyczną myśl ;) Scenariusz tego typu: Booster + Starship ledwo wznoszą się po czym - niestety - giną w gigantycznej kuli ognia, za chwilę "szlag trafia" całą wieżę (przynajmniej w sensie instalacji), gęsto rozsianie zbiorniki i pozostałą infrastrukturę. I teraz co, Musk zwołuje naradę i SPaceX rozpoczyna kilkumiesięczną odbudowę Starbase, po czym ponownie przystępują do kolejnej próby?

Obiektywnie patrząc czym to się różni od pierwszego startu każdej innej rakiety w historii? Można testować ile się chce ale zawsze w końcu musi być ten pierwszy raz i za każdym takim startem infrastruktura była narażona, a niejednokrotnie trzeba było ją odbudowywać. Wydaje mi się też że poza samą wieżą i platformą reszta infrastruktury jest mimo wszystko w miarę bezpieczna.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Listopad 26, 2021, 15:21
Myślę, że różni się skalą, taką o rząd wielkości. Co będzie, jak coś pójdzie bardzo nie tak, pokazał drugi lot N-1. Rakieta spadła na wyrzutnie i eksplodowała z siła ocenioną na siedem kiloton. Była to największa nienuklearna eksplozja dokona przez człowieka, a szkody (zrównana wyrzutnia, konieczność przekonstruowania rakiety) były na tyle duże, że kolejna N-1 poleciała dopiero dwa lata później.
https://pl.wikipedia.org/wiki/N1#Pr%C3%B3by_start%C3%B3w
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Listopad 26, 2021, 15:42
Rakieta spadła na wyrzutnie i eksplodowała z siła ocenioną na siedem kiloton.

To chyba przy bardzo optymistycznym założeniu, że cała energia paliwa poszła w eksplozję. Realistycznie, część pewnie eksplodowała, ale większość się zwyczajnie spaliła.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Listopad 26, 2021, 15:47
Fakt, że taka eksplozja zniszczyła by wszystko co jest w okolicy stanowiska startowego. Myślę jednak, że w odróżnieniu od n1 , SpaceX jest w stanie wykonać o wiele więcej prób i testów w tym static fire co było niemożliwe w przypadku N1. Pewnym optymizmem napawa też moim zdaniem fakt, że wszystkie problemy SS były przy lądowaniu, a nie przy starcie (nie licząc drobnych pożarów w okolicy silników ). Napewno SpaceX zdaje sobie sprawę z konsekwencji RUD na wyrzutni.
Mnie wyjątkowo podoba się podejście SpaceX do samej wyrzutni i przeniesienia tam jak największej ilości elementów, które zazwyczaj są w rakiecie. Ciekawe podejście.
Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 26, 2021, 16:42
W rakiecie N1 silniki były testowane tylko pojedynczo, a cały zestaw 30 silników nigdy nie był testowany w testach Static Fire. To była główna przyczyna katastrof N1.

Przed samym lotem będzie mnóstwo testów. Kilka miesięcy temu FAA wydało szkic oceny środowiskowej a w nim były dane dot. testów Starshipa. Dla Starshipa ma być odpowiednio 150s testów Static Fire, a dla Super Heavy 135s. W McGregor w Teksasie Raptory są testowane przez ponad 2 minuty, wiec silniki są raczej dobrze przetestowane:

https://twitter.com/bluemoondance74/status/1464061591381590018



   
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 27, 2021, 10:19
SpaceX musi mieć mocny dowód (w postaci testów rzecz jasna) na to, że static fire wszystkich silników booster'a nie spowoduje uszkodzenia układu w którymśkolwiek z nich. To w końcu 32 (?) silniki mające pracować naraz, bezbłędnie przez przynajmniej 8 minut...
Tytuł: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Listopad 27, 2021, 20:51
Świetny Stream od WAI teraz trwa.
Taka myśl przyszła mi do głowy, czy SpaceX próbował tankować do pełna B4 ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 27, 2021, 21:42
Czy możesz podać link? :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Listopad 27, 2021, 22:26
https://youtu.be/5IsE06GVGMM

Już zakończony ale można oglądnąć powtórkę.

Tak myślę , może by polecieć tam
Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 28, 2021, 19:31
Jak można wykorzystać Starship do badań planetarnych
Ano tak

http://surveygizmoresponseuploads.s3.amazonaws.com/fileuploads/623127/5489366/111-381503be1c5764e533d2e1e923e21477_HeldmannJenniferL.pdf?fbclid=IwAR37Pxa1kNnbEINJLUKiGp_bTbbrupVRrokyTaNy3OLwhYh92-uQPvTv1Z4
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 30, 2021, 18:29
Dzisiaj został opublikowany niesamowity film ze startu pełnego zestawu Starship oraz jak ma mniej więcej Super Heavy ma został złapany przez ramiona Mechazilla. Nawet na tej animacji wydaje to się szalonym pomysłem.

https://youtu.be/_gLbV07eVls
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Listopad 30, 2021, 19:05
Ładny film, tyle że nie wiadomo, ile ma on wspólnego z rzeczywistością. To nie zostało zrobione przez SpaceX.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 01, 2021, 08:40
Znalazłem na YT ciekawą analizę na temat zastosowań dla Starshipa:

https://www.youtube.com/watch?v=-1GmMASMOEY
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 02, 2021, 15:26
Dzisiaj został opublikowany niesamowity film ze startu pełnego zestawu Starship oraz jak ma mniej więcej Super Heavy ma został złapany przez ramiona Mechazilla. Nawet na tej animacji wydaje to się szalonym pomysłem.

https://youtu.be/_gLbV07eVls

Polecam pozachwycać się gdy to coś rzeczywiście poleci a ładna wizja tego artysty się spełni.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Grudzień 02, 2021, 18:56
Żeby nie było, że same rendery. Przeciek z wnętrza Starshipa.
https://streamable.com/5u3hxb
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 03, 2021, 17:27
SpaceX nie zwalnia tempa. Elon Musk napisał, że zaczynają budowę orbitalnego stanowiska startowego dla Starshipa na Cape Canaveral. 

https://twitter.com/elonmusk/status/1466797158737268743
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 03, 2021, 17:53
Fajna wiadomość  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 03, 2021, 19:43
Żeby nie było, że same rendery. Przeciek z wnętrza Starshipa.
https://streamable.com/5u3hxb

OK. Tylko wnętrze testowej skorupy. Sądziłem, ze Spacex już chce się pochwalić jakąś makietą funkcjonalnego wnętrza statku, co zresztą mocno by mnie zdziwiło.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 06, 2021, 22:23
Wygląda na to, że Booster 4 jest w końcu gotowy na pierwsze testy. Booster 4 został podczepiony do dźwigu i być może jutro będą go podnosić.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Grudzień 08, 2021, 17:21
Tymczasem B5 gdzieś pojechał.

(https://naforum.zapodaj.net/images/85083e9097b3.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 08, 2021, 18:29
Jakiś pochylony jedzie. Nie zrobi fikołka?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Grudzień 08, 2021, 20:17
Jakiś pochylony jedzie. Nie zrobi fikołka?

Budynek też krzywy ;) Perspektywa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 09, 2021, 16:44
Dzisiaj dokładnie roku temu 9 Grudnia 2020r Starship o numerze SN8 po raz pierwszy odbył lot na dużej wysokości.

https://youtu.be/_qwLHlVjRyw

Tymczasem na orbitalnym stanowisku startowym zespól ze Starbase zamontował nowe oświetlenie.

https://twitter.com/i/status/1468743196049960961

 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 09, 2021, 22:55
te światełka....  ::)  ...jednak wszyscy czekamy na konkrety, nie na dalsze dekoracje i bzdetne upiększanie otoczenia.  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 11, 2021, 23:38
Wygląda na to, że Booster 4 jest w końcu gotowy na pierwsze testy. Booster 4 został podczepiony do dźwigu i być może jutro będą go podnosić.

B4 został odłączony od dźwigu. Booster musiał został rozhermetyzowany do wykonania pewnych prac w zbiorniku z metanem i musiał być podtrzymywany przez dźwig. Dwa transportery SPMT dotarły na stanowisko startowe wraz z obciążnikami o łączniej masie ok 160t i przetransportują Booster B4 w okolicach orbitalnej platformy startowej. Kampania testowa Super Heavy coraz bliżej? :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 12, 2021, 16:00
No tak, kampania testowa niby już niebawem! Ale czy się uda na czas?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 12, 2021, 22:56
Ciężko będzie wykonać lot orbitalny w tym czasie. Nadal nie odpalili Mechazilla czyli "pałeczek" do montażu Shipa na boosterze, a obecny dźwig, który się znajduje w Starbase jest za niski. Tymczasem dźwig jest już w okolicach miejsca startu, a Booster 4 jest transportowany do orbitalnej platformy startowej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Grudzień 13, 2021, 19:13
Podnieśli B4 i widać dziwaczną 'spódnicę" wokół Raptorów.

(https://naforum.zapodaj.net/images/7d340e14c19a.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 13, 2021, 19:26
Elon w wywiadzie dla Time udzielił ciekawych informacji dot. Starshipa i wg niego szanse dotarcia na orbitę wynoszą 50%. W 2023r Starship ma wykonać lot wokół Księżyca i w ciągu trzech lat wylądować na Księżycu. Musk będzie zdziwiony jeśli nie wylądują na Marsie w ciągu pięciu lat.

Chodzą plotki, że Booster B4 zostanie użyty tylko do testów, a na orbitę poleci B8, który ma posiadać 33 silniki w nowej wersji znanej jako Raptor 2.

Pełny wywiad: https://time.com/person-of-the-year-2021-elon-musk/ 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 13, 2021, 21:26
Musk będzie zdziwiony jeśli nie wylądują na Marsie w ciągu pięciu lat.

Ja będę zdziwiony jeśli wylądują za 5 lat na Marsie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Grudzień 13, 2021, 22:18
Nowy dźwig wykonał swoje pierwsze zadanie - B4 ponownie stoi na stole startowym.

(https://naforum.zapodaj.net/images/5ac49c648a64.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 17, 2021, 09:28
SpaceX chce zbudować nowy kompleks startowy dla Starshipa w KSC

"W odpowiedzi na zapytanie wystosowane przez SpaceX, NASA przygotowuje się do przeprowadzenia oceny środowiskowej w celu zbudowania nowego kompleksu startowego LC-49 (Launch Complex 49) w Centrum Kosmicznym im. Kennedy’ego (KSC) na Florydzie.

W 2014 roku SpaceX podpisało z NASA umowę na 20-letnią dzierżawę kompleksu startowego LC-39A w Centrum Kosmicznym im. Kennedy’ego. Odbywają się stamtąd starty rakiet Falcon 9 oraz Falcon Heavy, w tym także loty załogowe. Firma rozpoczęła także prace zmierzające do budowy platformy startowej dla rakiety Starship na terenie kompleksu LC-39A. Przeprowadzono ocenę środowiskową i we wrześniu 2019 roku opublikowano orzeczenie, według którego nie występuje istotny wpływ na środowisko."

Więcej tu: https://spacex.com.pl/wiadomosci/spacex-chce-zbudowac-nowy-kompleks-startowy-dla-starshipa-w-ksc

A w sprawie Strashipa Tom Ochinero ze SpaceX twierdzi, że nowa rakieta ma już zapewnione kontrakty na komercyjne wystrzelenie. Pierwsze loty będą się odbywać z satelitami Starlink, do czasu gdy inni klienci będą gotowi do lotu. Oby Starship się udał, ale SpaceX już pokazało światu ze są w stanie wykonać rzeczy gdzie inni eksperci nazywali niemożliwymi. Nawet jeśli pierwszy lot orbitalny Starshipa sie nie uda to firma na pewno się nie podda.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 17, 2021, 19:53
Zaczął się test kriogeniczny Boostera 4.

https://youtu.be/qXFVrPFrCJU
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Grudzień 18, 2021, 08:08
Niusy od Muska.
SS ma mieć 6 silników RVac i powiększone zbiorniki.

Aktualny zestaw B4 ma podjąć próbę lotu na orbitę

W przyszłym roku ma powstać stanowisko OLT na Cape

Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 18, 2021, 08:32
Test kierowania wektorem ciągu silników B4

https://twitter.com/elonmusk/status/1472052839316963329
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 18, 2021, 16:39
Test kierowania wektorem ciągu silników B4
Genialnie to wygląda;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 18, 2021, 18:08
Test kierowania wektorem ciągu silników B4
Genialnie to wygląda;)
           ... jak prawdziwy :D Z powaaniem
                                              Adam Przybyla
https://twitter.com/DutchSpace/status/1472243962199035906
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Grudzień 20, 2021, 19:26
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211220/1487e696e1876466a25c10c9860d2c94.jpg)
Szef ESA rzucił Muskowi wyzwanie, czy ja źle to zrozumiałem?
Po odpowiedzi wnioskuję że jeśli tak, to Musk podjął rękawice .

I o to chodzi, w końcu jakaś konkurencja i wyzwanie.
Trzymam kciuki za obydwie strony !!!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 21, 2021, 23:37
Booster B4 obecnie wykonuje kolejny kriogeniczny test. Tymczasem astronauci NASA niedawno odwiedzili Boca Chica, aby zobaczyć prototyp Starshipa, który w przyszłości zabierze ludzi na Księżyc.

https://twitter.com/NASAArtemis/status/1473409582341017606
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Grudzień 22, 2021, 19:28
Dziś testy B4 z tankowaniem do pełna.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 25, 2021, 10:39
Świąteczne życzenia od SpaceX ze Starbase i zabawny pokaz Starshipa.

https://twitter.com/LabPadre/status/1474462106904895492 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Snoopy w Grudzień 25, 2021, 12:19
Czy ktokolwiek orientuje się jak SpaceX wyobraża sobie instalowanie ładunku w Starshipie po wylądowaniu na łapaczach bezpośrednio na wieży?
Tym bardziej, że na wizualizacjach widać, że osłona ładunku ma się odchylać do tyłu (nie lepiej byłoby na boku?) co sprawia problemy przy załadunku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 25, 2021, 12:23
Czy ktokolwiek orientuje się jak SpaceX wyobraża sobie instalowanie ładunku w Starshipie po wylądowaniu na łapaczach bezpośrednio na wieży?
Tym bardziej, że na wizualizacjach widać, że osłona ładunku ma się odchylać do tyłu (nie lepiej byłoby na boku?) co sprawia problemy przy załadunku.
           ... nie przejmuj sie, dorysuja;-) Z powazaniem
                                                                     Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 25, 2021, 12:25
Czy ktokolwiek orientuje się jak SpaceX wyobraża sobie instalowanie ładunku w Starshipie po wylądowaniu na łapaczach bezpośrednio na wieży?
Tym bardziej, że na wizualizacjach widać, że osłona ładunku ma się odchylać do tyłu (nie lepiej byłoby na boku?) co sprawia problemy przy załadunku.

Ja sobie nie wyobrażam tego lądowania na łapaczach a co tu mówić załadunku. Oni rozwiązują problemy dopiero, gdy do nich dotrą. Po jednym na raz.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: perian w Grudzień 25, 2021, 16:08
Czy ktokolwiek orientuje się jak SpaceX wyobraża sobie instalowanie ładunku w Starshipie po wylądowaniu na łapaczach bezpośrednio na wieży?
Tym bardziej, że na wizualizacjach widać, że osłona ładunku ma się odchylać do tyłu (nie lepiej byłoby na boku?) co sprawia problemy przy załadunku.

Łapacz jest chyba tylko do łapania boostera. Starshipy będą brane z gruntu (z ładunkiem) i wstawiane na boostera. Ale to pewnie się zmienia w czasie, bo to etap dopiero "planowany".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 25, 2021, 16:14
Jeszcze sporo anomalii "upłynie" w Boca Chica, zanim oni dojdą do tego punktu. Ładunek to pierwsza rzecz, ludzie to druga, generalnie odległa pieśń. Na razie testują czystą skorupę, czy to wogóle poleci a jak dotrze do orbity i z niej udanie zejdzie to czy udanie wyląduje, oraz to za którym tam razem booster udanie wpadnie w objęcia Mechazilli - to naprawdę długie lata w zanadrzu zanim SpaceX na serio przejdzie do etapu stworzenia w pełni użytecznego Starshipa, tym bardziej wypełnionego po brzegi użytecznym ładunkiem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 26, 2021, 17:22
W transmisji na żywo od RGV padły ciekawe informacje. SpaceX ma problem z orbitalna farma paliwową i dwa pionowe zbiorniki na ciekły metan nie są do tego certyfikowane. Zbiorniki są za blisko i nie spełniają wymagań państwowych dot. przechowywania metanu. Dwa poziome zbiorniki na CH4 spełniają wymagania, ale jest ich za mało i nie napełnią do pełna Super Heavy i Starshipa. Mówi się, że SpaceX może zainstalować jeszcze 2 poziome zbiorniki na metan. Szybko budowali stanowisko startowe i schrzanili zbiorniki na metan :(

Od 1h 37min zaczynają o tym mówić.

https://youtu.be/dUI18S58kt0           
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 26, 2021, 17:40
... ogolnie to wspomina sie tez o tym, ze rurociag na w tamta strone tez nie dziala, czyli musza wszystko wozic. To moze
byc problematyczne. IMHO, nie spodzieqm sie lotu przez dwa kolejne lata (o ile w ogole) wiec ten problem akurat mozna
w tym czasie rozwiazac.  No chyba, ze elon sobie odpusci kopernikowo i postawi na bardziej dogodna floryde ... Z powazaniem
                                Adam Przybyla
Zrodla:
https://hitechglitz.com/poland/sekret-braku-gazu-elona-muska-techcrunch/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 26, 2021, 18:06
W transmisji na żywo od RGV padły ciekawe informacje. SpaceX ma problem z orbitalna farma paliwową i dwa pionowe zbiorniki na ciekły metan nie są do tego certyfikowane. Zbiorniki są za blisko i nie spełniają wymagań państwowych dot. przechowywania metanu. Dwa poziome zbiorniki na CH4 spełniają wymagania, ale jest ich za mało i nie napełnią do pełna Super Heavy i Starshipa. Mówi się, że SpaceX może zainstalować jeszcze 2 poziome zbiorniki na metan. Szybko budowali stanowisko startowe i schrzanili zbiorniki na metan :(

Od 1h 37min zaczynają o tym mówić.

https://youtu.be/dUI18S58kt0           

...wygląda na to, że moja alegoria dot.wesołego miasteczka bez prądu powoli się spełnia, ale...ALE....najważniejsze przecież, że napis STARBASE pięknie się świeci prawda? :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 26, 2021, 22:15
Niestety nieciekawie to wygląda i raczej nie ma co liczyć na lot orbitalny Starshipa na początku roku 2022r jak pisał Elon. Rakieta potrzebuje ogromnych ilości metanu, a do orbitalnej farmy jak dotąd nie było żadnych dostaw tego paliwa. Bez rurociągu dostawy potrwają kilka miesięcy co doskonale widać przy dostawach azotu. Od 4 października do 12 grudnia było 154 dostaw LN2 do orbitalnej farmy paliwowej.

https://twitter.com/sb_deliveries/status/1471898245945348102     
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 28, 2021, 18:51
Próbowałem znaleźć więcej informacji o tych zbiornikach metanu, ale wygląda na to że ten film to jedyna wzmianka o tym, ktoś coś znalazł na NSF?

A tymczasem wczoraj złożono w całość zbiornik tlenu dla BN7.
Na spacex.com.pl jest fajny artykuł podsumowujący 2021 rok: https://spacex.com.pl/wiadomosci/swiateczna-aktualizacja-z-boca-chica

Dzisiaj za to wygląda na to że będzie SF B4, droga już zamknięta, pewnie później pojawi się stream od NSF.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 28, 2021, 19:31
Dzisiaj za to wygląda na to że będzie SF B4, droga już zamknięta, pewnie później pojawi się stream od NSF.

Bedzie Static Fire Shipa 20, a nie Boostera. Nie mają metanu na orbitalnej farmie, a bez tego nie odpalają silników, a poza tym trzeba usunąć rusztowanie z orbitalnego stołu startowego.

Tymczasem na 100% wiemy, że nie będzie lotu orbitalnego Starshipa w styczniu lub lutym 2022r. FAA opóźniła swoja decyzje do 28 lutego, ale nadal nie wszystko jest gotowe do orbitalnej próby. Najwcześniej możliwy termin to około kwietnia, ale może się opóźnić do maja lub czerwca 2022r.

https://twitter.com/FAANews/status/1475889390278873088
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 28, 2021, 20:07
Dzisiaj za to wygląda na to że będzie SF B4, droga już zamknięta, pewnie później pojawi się stream od NSF.

Bedzie Static Fire Shipa 20, a nie Boostera. Nie mają metanu na orbitalnej farmie, a bez tego nie odpalają silników, a poza tym trzeba usunąć rusztowanie z orbitalnego stołu startowego.

Dzięki za sprostowanie, faktycznie jeżeli już to będzie SN20. Ale wczoraj czy przedwczoraj coś tam testowali (chyba zapłon) przy silnikach B4 z tego co widzę na NSF. Do static fire nie potrzebują chyba tankować zbiorników do pełna więc testy BN4 mogą chyba robić z tym co mają (pomijając że oczywiście muszą platformę i okolice do tego przygotować wcześnie).

Szkoda, że ta papierologia się opóźnia, Elon pewnie nie jest zadowolony, ciekawe jak szybko wyładuje się twitterze;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 28, 2021, 20:52
Najwcześniej możliwy termin to około kwietnia, ale może się opóźnić do maja lub czerwca 2022r.


czyli zapowiada się dalszy "wyścig" na kolejne przeciąganie prób, startów itd. Udział w "wyścigu" bierze od dłuższego już czasu Artemis-1, Starship i zawsze faworyt w tej grupie czyli Boink ze swoim Starliner'em. Webb "niestety" wypadł z grupy i "niestety" JUŻ poleciał.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 28, 2021, 22:52
... czy tylko mi sie wydaje, ze tak naprawde to nikomu nie zalezy na tym, aby w tym wyscigu do tylu "przegrac"?
Kazda z firm ma wiele powodow aby sie nie spieszyc. Wlasciwie bylaby glupia gdyby to zmienila ...
To troche jak w dowcipie o synu prawnika, ktory wszyscy znaja;-) Nawet na chlopski rozum im sie to nie oplaca;-)
To sa wszystko firmy, gdzie slupki w exelu musza sie zgadzac, a nie jakie ideolo, albo panstwowa firma, ktora
patrzy na wynik niewazne za jaka kwote.  Z powazaniem
                                                                                                    Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Grudzień 29, 2021, 17:48
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211229/e8813ff91c01c384bacdedda42107ebc.jpg)
Plan nowej wersji SS. Musk przyjechał, narysował, goście spawaja .
Tak to się robi w SpaceX i widać rozwój, a nie kilkuletnie debaty .
Go SS, go SpaceX
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 29, 2021, 18:19
Booster B4 został ponownie podczepiony do dźwigu. Dzisiaj jest planowany kolejny Static Fire Shipa 20 i jest dostępna transmisja od NSF.

https://youtu.be/AC3tbUnEyfM
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 29, 2021, 18:50
Krążą plotki, że S21 pójdzie na złom, a gotowy czubek dostanie S22.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 29, 2021, 22:51
Booster B4 został ponownie podczepiony do dźwigu. Dzisiaj jest planowany kolejny Static Fire Shipa 20 i jest dostępna transmisja od NSF.

https://youtu.be/AC3tbUnEyfM

Raczej z tego dziś nic nie wyszło prawda?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 29, 2021, 23:09
Jeden static fire się odbył, drugi zaliczył abort
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 29, 2021, 23:16
Coś ostatnio SpaceX ma problemy z Raptorami albo ze Starshipem, bo to kolejny abort przed zapłonem silników. Film z poprzedniej udanej próby:

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1476253394251698181
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 29, 2021, 23:19
Ciekawe co oni testują, bo już S20 parę razy zaliczył SF. Odpadanie płytek?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 29, 2021, 23:29
Będzie jeszcze dziś próba Static Fire.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 29, 2021, 23:54
Znowu abort. Ale będzie kolejna próba.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 30, 2021, 17:46
Booster B4 po raz trzeci został podniesiony i usunięty z orbitalnej platformy startowej. Na testy Static Fire trzeba jeszcze trochę poczekać.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1476594615654531079
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 30, 2021, 23:21
Z nóg wieży usuwane jest rusztowanie. Wygląda to na przygotowania do testów ramion chwytaka (jazda góra-dół).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Grudzień 31, 2021, 20:50
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20211231/29ee7b8e937da11abf3420b685a8eb72.jpg)
Takiego tempa życzę wszystkim firmom w branży i nam również. Pomyślności w Nowym Roku! Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 31, 2021, 20:59
Ja życzę Muskowi, Wam i sobie aby w tym roku Starship osiągnął w końcu orbite, bo - owszem- instalacja naziemna (chociaż niesprawna) rośnie w oczach, ale w kwestii dalszych lotów znaczny zastój.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 31, 2021, 21:04
Ja życzę Muskowi, Wam i sobie aby w tym roku Starship osiągnął w końcu orbite, bo - owszem- instalacja naziemna (chociaż niesprawna) rośnie w oczach, ale w kwestii dalszych lotów znaczny zastój.
          ... to jest trudne. Problemy sa z tesla, jakby to powiedziec, sa marne szanse na jakikolwiek start. Beda sapac, podnosicprzenosic
i poczekamy ... az chinczycy zrobia cos spektakularnego, ale to jak wiadomo dopiero za 3-4 lata. Z powazaniem
                                                                                                 Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Grudzień 31, 2021, 21:54
Chiny może i idą do przodu ale medialnie kicha kompletna. Nie można nic zobaczyć oprócz startów rakiety.
Także wolę SpaceX, robią niby to samo ale inaczej i to mnie bardziej fascynuje. Starają się opracować coś nowego w tym przemyśle, inni w tym Chińczycy tylko próbują skopiować Saturna V . To już było, filmy na yt można oglądnąć.

Chińczycy imponują mi tym że opracowują technologię przeżycia na powierzchni w dłuższym okresie czasu. To bardzo dobry kierunek.

Także trudno porównywać, Musk ma swoją wizję i bardzo dobrze, Chińczycy mają swoją i też bardzo dobrze!

Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Grudzień 31, 2021, 21:56
Ja życzę Muskowi, Wam i sobie aby w tym roku Starship osiągnął w końcu orbite, bo - owszem- instalacja naziemna (chociaż niesprawna) rośnie w oczach, ale w kwestii dalszych lotów znaczny zastój.
Dalsze loty są stricte uzależnione od infrastruktury naziemnej. Sami nazywają wyrzutnie jako Stage 0 , jest bardzo ważnym nawet kluczowym elementem rakiety.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 31, 2021, 22:52
Ja życzę Muskowi, Wam i sobie aby w tym roku Starship osiągnął w końcu orbite, bo - owszem- instalacja naziemna (chociaż niesprawna) rośnie w oczach, ale w kwestii dalszych lotów znaczny zastój.
Dalsze loty są stricte uzależnione od infrastruktury naziemnej. Sami nazywają wyrzutnie jako Stage 0 , jest bardzo ważnym nawet kluczowym elementem rakiety.

Niestety jest kilka składowych, w tym ponoć ciągle problemy z Raptorami, kładzenie nacisku na pełne wdrożenie v2.0, wspomniana instalacja, która nie działa...generalnie sukcesem będzie jak w tym roku całość wzbije się w końcu w powietrze...no i nie wyleci w powietrze.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Grudzień 31, 2021, 23:00
Napewno to będzie sukces w który osobiście wątpię. Mam tylko nadzieję że nie wybuchnie na wyrzutni .

Najważniejsze że progres jaki robią jest niewyobrażalny w żadnej innej firmie. BO nie ma jeszcze silnika a SpaceX pracuje nad jego drugą wersja, inni czekają na silniki od BO lub montuja używane.

Mnie fascynuje w SpaceX to, że idą swoją, inną drogą, chcąc wdrożyć system który pozwoli na o wiele więcej w eksploracji kosmosu. Trzymam kciuki, a co wyjdzie i co się uda osiągnąć w przyszłym roku?

Zobaczymy, oby jak najwięcej bo to pchnie loty w kosmos miejmy nadzieję na wyższy poziom.

Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 31, 2021, 23:52
A czemu Starshipa nie można wysłać w wersji jednorazowej na LEO z Raptorami w wersji 1? Przynajmniej mieliby doświadczenie w locie na LEO. Reszta byłaby dopracowana później i stopniowo.
A tak niekończące się przeróbki i testy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Styczeń 01, 2022, 00:42
Widać tak wg SpaceX jest rozsądnie.
RUD SS napewno miałby niekorzystny wpływ na dalsze decyzje organów państwowych.
Póki co i tak nic nie mogą wystrzelić na orbitę to działają na lądzie.
Postępy są niesamowite patrząc na zamieszczone wcześniej zdjęcie.
Trzeba trzymać kciuki za korzystną decyzję FAA, jak tu coś pójdzie nie tak to  niezłe kredki się zrobią.
Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 01, 2022, 02:19
A czemu Starshipa nie można wysłać w wersji jednorazowej na LEO z Raptorami w wersji 1? Przynajmniej mieliby doświadczenie w locie na LEO. Reszta byłaby dopracowana później i stopniowo.
A tak niekończące się przeróbki i testy.
            ... bo to nie dziala. Z powazaniem
                                             Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 01, 2022, 15:12
Artykuł podsumowujący sytuację w Boca Chica/Starbase.

https://texasbocachica.substack.com/p/swiateczna-aktualizacja-z-boca-chica#:~:text=Starbase%20%E2%80%93%20spojrzenie%20w%20przesz%C5%82o%C5%9B%C4%87%20oraz%20plany%20na%202022%20rok
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Snoopy w Styczeń 01, 2022, 16:28
I nie miłe wieści ze strony biurokracji.

https://geekweek.interia.pl/astronomia/news-starship-nie-poleci-w-kosmos-rzad-usa-zablokowal-spacex,nId,5742004

Ciekawe czy chodzi faktycznie o żyjątka na plaży, czy też chodzi o faworyzowanie SLS, żeby pierwszy wystartował.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 01, 2022, 16:37
Zachciało się internautom napisać 18 tysięcy komentarzy pod draftem FAA to je teraz biedni urzędnicy muszą wszystkie przeczytać :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 01, 2022, 16:37
I nie miłe wieści ze strony biurokracji.

https://geekweek.interia.pl/astronomia/news-starship-nie-poleci-w-kosmos-rzad-usa-zablokowal-spacex,nId,5742004

Ciekawe czy chodzi faktycznie o żyjątka na plaży, czy też chodzi o faworyzowanie SLS, żeby pierwszy wystartował.
           ... a moze chca dac spx czas na zrobienie dzialajacych silnikow?;-) Z powazaniem
                                                                                                                            Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 01, 2022, 18:29
Oczywiście jak doskonale wiemy, ostatni post Adama był tylko żartem, ach jak się ubawiliśmy! :P
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tomasz Noga w Styczeń 01, 2022, 18:48
I nie miłe wieści ze strony biurokracji.

https://geekweek.interia.pl/astronomia/news-starship-nie-poleci-w-kosmos-rzad-usa-zablokowal-spacex,nId,5742004

Ciekawe czy chodzi faktycznie o żyjątka na plaży, czy też chodzi o faworyzowanie SLS, żeby pierwszy wystartował.

Ja ufam, że FAA to fachowcy ;) Z tego co przeczytałem w drafcie PEA, to oprócz zwierzątek chodzi o kwestie związane z Department of Transportation Act, Section 4(f).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 01, 2022, 19:52
... ogolnie to dziwie sie, ze FAA sie czepia a nie np. inne mocarstwa, bo jesli to mialoby latac to juz pod rozne traktaty by podchodzilo;-)
A oni sie zachwuja jakby to nie istnialo albo bylo co najwyzej ... performansem;-) Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tomasz Noga w Styczeń 01, 2022, 22:43
Proszę i przykład traktatu, najlepiej z jakimś precedensem pod kątem np. Vegi, Ariane czy innej rakiety ;) Ew. wyjaśnienie, dlaczego starship pod jakiś paragraf podpada. FAA się ,,czepia", bo od tego jest ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 03, 2022, 08:39
Ramionka mechazilli drgnęły poraz pierwszy:

https://twitter.com/LabPadre/status/1477876134012325888?cn=ZmxleGlibGVfcmVjcw%3D%3D&refsrc=email
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 04, 2022, 19:20
Elon ćwierknął że Raptor 2 działa rutynowo przy 300 barach ciśnienia.

https://twitter.com/elonmusk/status/1478125263233990657
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 04, 2022, 20:23
... a jak dlugo dzialal? Z powazaniem
                                          Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 04, 2022, 21:18
Elon ćwierknął że Raptor 2 działa rutynowo przy 300 barach ciśnienia.

https://twitter.com/elonmusk/status/1478125263233990657

To jest bardzo dobra informacja. Najprawdopodobniej ciśnienie 300 bar to jest docelowe ciśnienie w komorze spalania jakie SpaceX chciało uzyskać przy Raptor 2. W październiku 2021r przy pierwszych testach nowej wersji silnika, Raptor 2 osiągnął rekordowe ciśnienie 321 barów w komorze i silnik na krótko wytworzył 245t ciągu zanim został zniszczony. Obecna wersja silników generuje 185t ciągu, a Raptor 2 230t.

... a jak dlugo dzialal? Z powazaniem
                                          Adam Przybyla

Na Youtube jak i Twitterze są filmy jak Raptor 2 działał przez ponad 2min i raczej dłuższy test silników nie ma sensu. W Super Heavy wyłączenie silników nastąpi po 2min 49s, a 2s później będzie separacja stopni.   
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 04, 2022, 21:33
Na Youtube jak i Twitterze są filmy jak Raptor 2 działał przez ponad 2min i raczej dłuższy test silników nie ma sensu. W Super Heavy wyłączenie silników nastąpi po 2min 49s, a 2s później będzie separacja stopni.

Stopień drugi popracuje dłużej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 04, 2022, 21:55
Serce się raduje,  wreszcie dobre wiadomości o Raptorach Muska.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Styczeń 09, 2022, 22:58
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220109/247e496a772e0a70701ab6933b634024.jpg)
A tymczasem w BC
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 10, 2022, 00:38
https://imgur.com/xXsd1jP
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 10, 2022, 09:37
Filmik w przyspieszonym tempie z działania Mechazilla. Niesamowicie to wygląda.

https://twitter.com/nextspaceflight/status/1480331630103257091

Dla przypomnienia 30 grudnia 2020 Elon Musk po raz pierwszy napisał o pomyśle złapania Boostera Super Heavy przez ramiona wieży. Większość ludzi myślała, że to kolejny żart Elona, a dzisiaj po ponad roku "pałeczki" do łapania Boostera działają.     

https://twitter.com/elonmusk/status/1344327757916868608
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 18, 2022, 22:22
Dziś o 15:34 CST podczas testów kriogenicznych doszło do eksplozji zbiornika GSE-4 wypełnionego ciekłym azotem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Styczeń 19, 2022, 00:17
Dziś o 15:34 CST podczas testów kriogenicznych doszło do eksplozji zbiornika GSE-4 wypełnionego ciekłym azotem.
To był zbiornik testowy, pisze bo jak to przeczytałem to myślałem że im zbiornik techniczny poleciał.

Ładne pufff zrobił:
https://twitter.com/i/status/1483541322946383872 (https://twitter.com/i/status/1483541322946383872)

.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 20, 2022, 09:05
Elon Musk udostępnił oficjalna symulację, która prezentuje lądowania i łapanie boostera Super Heavy prze ramiona wieży

https://twitter.com/elonmusk/status/1484012192915677184

Wczoraj ogłoszono informacje, że siły Powietrzne USA przyznały firmie SpaceX pięcioletni kontrakt o wartości 102 milionów dolarów na zademonstrowanie technologii i zdolności do transportu ładunków wojskowych i pomocy humanitarnej na całym świecie za pomocą ciężkiej rakiety.

https://spacenews.com/spacex-wins-102-million-air-force-contract-to-demonstrate-technologies-for-point-to-point-space-transportation/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 20, 2022, 22:43
https://www.youtube.com/watch?v=4IG8OCVOnEo


A tymczasem w McGregor kolejne testy Raptor 2.0


Oczywiście, nic dobrego o tych silnikach powiedzieć nie można ;)


Czekanie na potencjalny start wlecze się w nieskończoność, za chwilę się okaże, że pomiędzy lotem SN15 a kolejnym testem minie cały rok.... Trochę mnie dziwi, czemu w międzyczasie nie wysłano jakiegoś prototypu na nieco większą wysokość, po raz kolejny ćwicząc działanie silników w locie, mocowania płytek, etc... Chyba, że danych do analizy po zeszłorocznych próbach jest aż nadto.


Z pozytywów - B4 wydaje się być podgotowany do testów, więc w lutym możemy być świadkami spektakularnej statikfajer kampejn
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 20, 2022, 23:34
... spokojnie, to jest trudne. Ze dwa lata trzeba poczekac. Tak jak pisalem poprzednio silniki jeszcze nie dzialaja. Jajca sie zaczna jak
SLS tez w tym roku nie wystartuje .. a taki jest poprawny. Z powazaniem
                                                                                                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 21, 2022, 10:04
2 lata to może nie, ale podejrzewam kilka miesięcy opóźnienia. Obecnie lot orbitalny jest planowany na kwiecień, ale ta data wydaje się praktycznie nierealna. Dostaw metanu do orbitalnej farmy paliwowej nadal nie było i raczej nie co liczyć na Static Fire Super Heavy w najbliższym czasie. Ship 20 jest podłączony do dźwigu i możliwe, że teraz przetestują podnoszenie Shipa za pomocą Mehazilla i tankowanie Shipa przez orbitalna wieżę. Kilka dni pojawiło się porównanie B4 i Boostera B7, który ma sporo modyfikacji w tym m.in na samej górze zamontowana kamerę. Niektórzy mówią, że B4 zostanie wykorzystanie tylko do testów, a lot orbitalny wykona B7.

https://twitter.com/CSI_Starbase/status/1483158454621519875

https://www.youtube.com/watch?v=4IG8OCVOnEo


A tymczasem w McGregor kolejne testy Raptor 2.0


Oczywiście, nic dobrego o tych silnikach powiedzieć nie można ;)

Pierwszy komentarz jest ciekawy o ile mówi prawdę. Jedna osoba napisała, że mieszka ok 12mil(19km) od kilku lat, a od kilku miesięcy słychać testy silników głośno i wstrząsają budynkami, czego Merlin i Raptor 1.0 nigdy nie potrafiły. A tu był testowany jeden Raptor, a co będzie gdy odpalają wszystkie 33 silniki Raptor 2.0...

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 21, 2022, 12:39
ja ledwo wstrzymuję sie już od komentarzy, praktycznie staram się wyłącznie  biernie i beznamiętnie przyglądać się ostanim (tj. już od roku) wydarzeniom wokół SpaceX. Podtrzymuję nadal swoje zdanie, że SpaceX - jak to firma prywatna - b.dba o swój wizerunek, stąd bzdury w postaci efekciarskiego oświetlenia Starbase czy testy i tak na obecną „chwilę” niepotrzebnej Mechazilli, a kompletne niedopatrzenie w kwestii farmy paliwowej, czyli elementu najistotniejszego + ciągłe problemy z silnikami. No, ale cóż…. poczekamy kolejny rok, dojdzie kolejne oświetlenie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 21, 2022, 13:25
Podstawowy problem dla SpaceX w tej chwili nie jest techniczny, ale biurokratyczny - może dojść do tego, że bazę w Boca Chica trzeba będzie zamknąć (http://www.parabolicarc.com/2022/01/17/report-spacexs-boca-chica-plans-face-serious-objections-from-fws-nps/), a to by oznaczało przynajmniej roczne opóźnienie rozwoju Starshipa, olbrzymie straty, a nawet możliwość bankructwa ze względu na niemożność wypuszczenia drugiej generacji Starlinków.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 21, 2022, 15:46
Podstawowy problem dla SpaceX w tej chwili nie jest techniczny, ale biurokratyczny - może dojść do tego, że bazę w Boca Chica trzeba będzie zamknąć (http://www.parabolicarc.com/2022/01/17/report-spacexs-boca-chica-plans-face-serious-objections-from-fws-nps/), a to by oznaczało przynajmniej roczne opóźnienie rozwoju Starshipa, olbrzymie straty, a nawet możliwość bankructwa ze względu na niemożność wypuszczenia drugiej generacji Starlinków.

Z tą możliwością bankructwa bym nie przesadzał. Pamiętajmy, że SpaceX jest potrzebne NASA, jako że jest w tej chwili jedynym dostarczycielem astronautów na ISS.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 21, 2022, 16:07
... nie przesadzajmy, jakos przez te lata sobie nasa poradzila. A w perspektywie roku ma juz innego dostawce;-) To raczej DoD by plakal
zewnymi lzami ... ;-) A tak technologi aposzlaby do dwoch lub wiecej firm, zaczelyby konkurowac i zlikwidowali ten monopol,
ktory mial zlikwidowac monopol ... ktory zlikwidowal monopol ... ;-) Z powazaniem
                       Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Styczeń 21, 2022, 20:57
https://youtu.be/4IG8OCVOnEo

Polecam ten kanał na yt, testy Raptorow z McGregor
Pzdr


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 21, 2022, 21:42
Było 8 postów wyżej  :P
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Styczeń 21, 2022, 23:12
Sorry, kurczę nie zauważyłem
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 22, 2022, 15:42
S20 został odpięty od dźwigu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 22, 2022, 16:41
Podstawowy problem dla SpaceX w tej chwili nie jest techniczny, ale biurokratyczny - może dojść do tego, że bazę w Boca Chica trzeba będzie zamknąć (http://www.parabolicarc.com/2022/01/17/report-spacexs-boca-chica-plans-face-serious-objections-from-fws-nps/), a to by oznaczało przynajmniej roczne opóźnienie rozwoju Starshipa, olbrzymie straty, a nawet możliwość bankructwa ze względu na niemożność wypuszczenia drugiej generacji Starlinków.

Każda inwestycja wymaga uzyskania różnych zgód "biurokratycznych", i zazwyczaj od ich uzyskania rozpoczyna się jej realizację
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 22, 2022, 21:20
S20 został odpięty od dźwigu.

Ship S20 został ponownie podłączony do dźwigu, podniesiony i zainstalowany na transporterze SPMT.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1484947589992787971

Z reddita wyczytałem, że SpaceX planuje na polowe lutego ponowny montaż B4 i S20 na orbitalnej platformie startowej. Po raz drugi zostaną połączone obydwie stopnie rakiety Starship, ale tym razem za pomocą Mehazilla. Następnie nastąpi demontaż Shipa i rozpocznie się kampania testowa Super Heavy z wieloma testami Static Fire.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 23, 2022, 13:04
Podstawowy problem dla SpaceX w tej chwili nie jest techniczny, ale biurokratyczny - może dojść do tego, że bazę w Boca Chica trzeba będzie zamknąć (http://www.parabolicarc.com/2022/01/17/report-spacexs-boca-chica-plans-face-serious-objections-from-fws-nps/), a to by oznaczało przynajmniej roczne opóźnienie rozwoju Starshipa, olbrzymie straty, a nawet możliwość bankructwa ze względu na niemożność wypuszczenia drugiej generacji Starlinków.

Każda inwestycja wymaga uzyskania różnych zgód "biurokratycznych", i zazwyczaj od ich uzyskania rozpoczyna się jej realizację

Ale obecna sytuacja wygląda raczej na jakąś "wojenkę na górze" niż typowe problemy z biurw.... znaczy biurokratami.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 23, 2022, 13:55
Jednak inwestycja w Boca Chica jest prowadzona już co najmniej trzeci rok, i można było dawno zadbać o sprawy formalne. Przecież od początku było wiadomo, co ma tam startować. A Super Heavy to nie jakaś tam rakietka czy choćby i wielka rakieta, ale coś ogromnego, co ma startować nie raz na rok, ale o wiele częściej.

Czy są jakieś podstawy by twierdzić, że FAA przeciąga sprawę złośliwie? Gdyby były, to przecież akurat w Stanach są jeszcze instytucje odwoławcze i sprawiedliwy sądy. A sugestia, że FAA jest skorumpowana, też raczej by wymagała jakichś podstaw.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 23, 2022, 14:36
Jednak inwestycja w Boca Chica jest prowadzona już co najmniej trzeci rok, i można było dawno zadbać o sprawy formalne.

Boca Chica to jeden wielki precedens.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Ergo Sum w Styczeń 24, 2022, 21:54
Elon Musk udostępnił oficjalna symulację, która prezentuje lądowania i łapanie boostera Super Heavy prze ramiona wieży

https://twitter.com/elonmusk/status/1484012192915677184


Czy dobrze widzę, że booster zatrzymuje się i wisi w powietrzu przez parę sekund zanim ramiona się zamkną?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 24, 2022, 22:22
Czy dobrze widzę, że booster zatrzymuje się i wisi w powietrzu przez parę sekund zanim ramiona się zamkną?

Tak to wygląda. Ciekawe omówienie tej symulacji można znaleźć tutaj:

https://www.youtube.com/watch?v=_DXwsUJMO40
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 25, 2022, 19:38
Podobno Booster 4 nie będzie wykonywał testów Static Fire. Wielokrotnie podnoszenie, opuszczenie boostera doprowadziły do pewnych problemów, które wykluczają pełne napełnianie paliwem i wykonanie testów Static Fire. Wkrótce zobaczymy czy ta plotka się potwierdzi, ale wydaje dość mocno prawdopodobna szczególnie, że kolejny Booster B7 jest prawie gotowy.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 03, 2022, 23:20
Elon Musk napisał, że w przyszłym tygodniu w czwartek ma być prezentacja Starshipa.

https://twitter.com/elonmusk/status/1489358828202246145
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 03, 2022, 23:29
Ciekawe czy do tego czasu złożą S20 z B4.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 03, 2022, 23:44
... moze chodzi o powerpointa? :D Obstawiam, ze raczej pokaza same silniki, ze prawie dzialaja ... ;-) Moze nie za dlugo ale za to z jakim
"powerem" ;-) Prezentacja bedzie pozno, IMHO, silniki starcza jak je wlacza na chwile ... ;-) Nie za dlugo, tak minute ... ;-)  Tyle
to one zdzierza ... hi hi ... Ja dla efektu dodalbym troche laserow ... co by ladnie wygladalo ... i troche diodek :D :D :D
Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 04, 2022, 09:33
Do prezentacji będzie złożony Starship (full stack).

https://twitter.com/RGVaerialphotos/status/1489363971144663047
https://twitter.com/elonmusk/status/1489370360864780291
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 04, 2022, 09:40
To jest bardzo dobra informacja, ale jest też zła. Kilka tygodni po prezentacji Starshipa FAA może ponownie opóźnić wydanie zgody na loty orbitalne Starshipa z Boca Chica.

https://twitter.com/wapodavenport/status/1489374635472924672
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Luty 04, 2022, 20:37
Tak patrzę na zdjęcia RGV na platformę startową i za nic nie mogę zrozumieć jak to będzie działać. Do kolumn przyspawane jakieś schodki, rury, pod spodem płaski beton, obok urządzenia.
Ciekawy jestem co oni wymyślili żeby to nie zostało zdmuchniete przez 33 Raptory.

To chyba bardziej intrygujące od samej rakiety.

Niestety zdjęcie mi się nie chce wczytać ale na Twitterze RGV każdy łatwo znajdzie.

Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 04, 2022, 22:09
.. nie czepiaj sie, bedzie pozno, noc, idealny czas na ... smoke and mirror;-) Bedzie widowiskowo, jak na jarmarku dla wioskowej
gawiedzi;-) Z powazaniem
                                                                                                                                                                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 04, 2022, 22:11
Bedzie ciekawie za kilka dni :D

https://twitter.com/ErcXspace/status/1489694363617738753
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 04, 2022, 22:18
Będzie ciekawie za chwilę. Zamknięto drogę i oczyszczono pad. Nikt nie wie co będzie testowane.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 04, 2022, 22:57
... testy kuli dyskotekowej?;-) Z powazaniem
                                                Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 04, 2022, 23:11
Nie wiem co testowano, ale droga była zamknięta przez 10 godzin.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Luty 05, 2022, 08:22
Śmiać się można, niemniej jednak nie sądzę aby ekipa która bez awarii zrealizowała 111 misji pod rząd nie wiedziała co robi.

Coś musi być na rzeczy i bardzo jestem ciekawy co wymyślili

Ktoś ma jakiś pomysł???
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 05, 2022, 09:34
Nie wiem co testowano, ale droga była zamknięta przez 10 godzin.

Chyba nic nie było testowane podczas zamknięcia drogi. Tymczasem dotarły już dwa transportery SPMT najprawdopodobniej w celu przetransportowania Boostera B4 w pobliże orbitalnej platformy startowej.

https://twitter.com/sb_deliveries/status/1489735293137735689
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Snoopy w Luty 06, 2022, 08:36
Zastanawiam się jeszcze nad jedną rzeczą.
Po złapaniu boostera przez mechazillę jak będzie następowało pozycjonowanie złączy w rakiecie w stosunku do szybkozłączek na wieży?
Musi być jeszcze jakiś system obrotu wokół osi pionowej...

Poza tym ta metoda łapania ogranicza orbity i wielkość ładunku, bo za każdym razem booster musi zużyć duże ilości paliwa na dotarcie do Boca Chica. Nie ma barek jak dla Falcona, które podpłyną w optymalne miejsce.

Nie wiem, czy przy tym tempie produkcji Starshipów, nie taniej będzie w pewnych misjach użyć wersji jednorazowej z większą ilością paliwa i oszczędnością masy na różne wzmocnienia i.t.p. dostosowane do łapania.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 06, 2022, 09:22
Do lądowania jeszcze daleka droga, a Booster B4 nie przeprowadził nadal żadnych testów Static Fire. Niektórzy piszą, że w tym roku nie będzie lotu orbitalnego Starshipa ze względu na poważne problemy inżynieryjne do rozwiązania. Testy Boostery będą wstrzymanie ze względu na problemy z uruchomieniem orbitalnego stołu startowego i możliwe błędy w synchronizacji wszystkich silników. Zobaczymy co powie Elon Musk podczas prezentacji.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 06, 2022, 10:10
B4 został przewieziony w pobliże wieży i podczepiony do dźwigu (LR11000).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 06, 2022, 10:15
B4 został przewieziony w pobliże wieży i podczepiony do dźwigu (LR11000).

Niby na prezentacje ma zostać złożony w całość ale nadal uważam, że B4 nigdy nie poleci. Po prostu za długo zeszło z uzyskiwaniem zgody od FAA i na tą chwile nawet jak dostaną ją na koniec miesiąca to jedyne sensowne rozwiązanie to B7 lub późniejszy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 06, 2022, 10:44
B4 został przewieziony w pobliże wieży i podczepiony do dźwigu (LR11000).

Niby na prezentacje ma zostać złożony w całość ale nadal uważam, że B4 nigdy nie poleci. Po prostu za długo zeszło z uzyskiwaniem zgody od FAA i na tą chwile nawet jak dostaną ją na koniec miesiąca to jedyne sensowne rozwiązanie to B7 lub późniejszy.

Myślę, że B7 zostanie wykorzystany tylko do testów, a poleci B8. Raczej jest mało prawdopodobnie, że odpalanie wszystkich 29, a potem 33 silników Raptor pójdzie bezproblemowo... Obecnie SpaceX musi skończyć orbitalna farma paliwowa i platformą startową bo te elementy nadal nie są gotowe. Elon mówił, że lutym możliwy będzie lot orbitalny, mamy już luty i nadal nie wszystko jest gotowe do testów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 06, 2022, 11:17
... w sumie sa dwie opcje, poza tym, ze wiekszosc to bedzie gadany PR:
odpala na minute raptora2, bo tyle przezyje zanim zaswieci na zielono lub tylko beda o tym silniku gadac,
ze ma potencjalne duze osiagi. Reszta to bedzie tylko show ... NIe nastawialbym sie na to, ze duzo bedzie widac, pora jaka
zostala wybrana, 2 godziny po zachodzie slonca, to bedzie juz w teksasie noc. Z powazaniem
                                                    Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 06, 2022, 17:34
Właśnie trwa ustawianie B4 na Orbitalnym Stole.

https://youtu.be/1F4XS5gd7Fg
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 06, 2022, 20:46
Prezentacja będzie w części produkcyjnej.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 06, 2022, 22:04
:) Z powazaniem
                       Adam Przybyla
(https://i.redd.it/a9ng2ot4lw381.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Luty 10, 2022, 06:40
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220210/279074bbd3e25c791afebb8e8a0a4814.jpg)

Elon pracuje. Mechazilla w akcji
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 10, 2022, 09:17
Timelapse z operacji podnoszenia Shipa 20 przez Mechazilla. Niesamowite, że zrobili to w nocy, a nie za dnia.

https://twitter.com/nextspaceflight/status/1491662106042593284
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 10, 2022, 11:39
... nie liczcie na jakies dzialajace silniki. Bedzie tylko troche gadulstwa w ladnej scenerii. Moze ostatnia taka wizja, przyszlosc
zaklada kilka dosc niefajnych faktow dla spacex. Ostatnia taka bajka ... Z powazaniem
                                                                                                                                              Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Luty 10, 2022, 12:08
Silniki działają bardziej niż u konkurencji  ;) także nikt sie nie martowi i napewno nie liczy , że na wydarzeniu marketingowym ktoś będzie silniki odpalał. Adam polecam obejrzeć ile udało im się zbudować w ciagu dwóch lat, bez względu na wszystko jest to imponujące.
Oczywiście , czy cały system zadziała i kiedy to osobna sprawa. Spokojnie sobie jeszcze na to poczekamy.
Wg mnie obecnie największe zagrożenie jest od strony władz federalnych i pozwoleń środowiskowych. Patrząc jednak na ilośc zatrudnionych osób w stanie Teksas to tak łatwo ich wygonić z Boca Chica tez nie będzie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 10, 2022, 12:35
... MSZ, mylisz sie co do zagrozen, a ja nie oceniam. Jest co pokazywac w bazie przed jej zamknieciem. Z powazaniem
                                                                                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Luty 10, 2022, 13:47
To może opisz jakie Ty widzisz zagrożenia i skąd Twoje przemyślenia.
Nie da się odmówić firmie SpaceX wielu sukcesów , z czego wyciągam wnioski, że pracują tam ludzie , którzy dobrze oceniają możliwości i zagrożenia. Stawiają ambitne cele, maja duże opóźnienia , jednak patrząc na ich konkurencje to dużo szybciej posuwają się do przodu (patrz BO , Boeing, ULA zależne od BO bo jako korporacja także robią terminowo to co maja robić)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 10, 2022, 14:21
... tak zbieram linki, bedzie znowu kilka miesicy spokoju to sie napisze;-) Sadze jednak, ze juz teraz mozna porozmawiac o tym:
https://twitter.com/Megaconstellati/status/1491563624640532484
Z powazaniem
                     Adam Przybyla
 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Luty 10, 2022, 15:31
Adam, koniecznie mnie zawołaj, jak będą zamykać SpaceX z powodu listu od wkurzonego operatora z kapitałem indyjskim, któremu Starlinki zabierają miejsce na LEO i nie ma gdzie wypuścić swoich 394 satelitów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 10, 2022, 15:55
.. tak jak pisalem, nie ma teraz co dyskutowac, bo fanboje sie denerwuja;-) Dalem tylko przyklad, na zachete, wiecej za pol roku...
I tak nic sie nie bedzei dzialo. Jak juz "smoke and mirrors" jutro opadna;-) And now ... SHOW TIME:) Z powazaniem
                                                                                                                             Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Luty 10, 2022, 16:32
Co mi tam, jakieś pożal się ... "proroctwa".

(https://naforum.zapodaj.net/images/8ceff33ded48.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 10, 2022, 16:53
Ładny długopis  ;)  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 10, 2022, 17:30
... to bedzie arcydzielo :D Baudrillard napisalby pewnie o tym nastepna ksiazke :D Z powazaniem
                                                Adam Przybyla
https://www.youtube.com/watch?v=LUapZhcsdx8
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 10, 2022, 18:54
Piękny wschód słońca w Boca Chica.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 10, 2022, 19:34
Co mi tam, jakieś pożal się ... "proroctwa".

(https://naforum.zapodaj.net/images/8ceff33ded48.jpg)

Może i proroctwa, ale trzeba przyznać racje Adamowi. Mijają kolejne miesiące , a Boster B4 nadal nie przeprowadził żadnych testów Static Fire do tego są problemy z farma paliwowa i do dzisiaj nie ma dostaw metanu do orbitalnej części. Niektórzy twierdza, że B4 nie tylko nie poleci na orbitę, ale również nie wykona testów czyli kolejne miesiące opóźnienia w oczekiwaniu na dostawy silników do B7 i montaż osłon do Boostera. Tymczasem do Starbase dotarły dwa nowe silniki(może Raptor V2?) i pracownicy instalują oświetlenie na S16.

https://twitter.com/TLPN_Official/status/1491839515237011457
https://twitter.com/CosmicalChief/status/1491836798003257352
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Luty 10, 2022, 20:20
Co to za opóźnienia w porównaniu donreszty branży. Koledzy oni budują najpotężniejsza w pełni odzyskiwała rakietę w historii i najbardziej zaawansowane technicznie silniki rakietowe w historii. Maja szalone tempo i tyle!
Oczywiście sam jestem niecierpliwy i dla mnie to tez trwa zdecydowanie za wolno


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 10, 2022, 20:27
Obstawiam, że jeden to Raptor v1 a drugi to v2.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 10, 2022, 22:00
Przypominam, że prezentacja dziś w nocy (3:00 naszego czasu). Jeśli ktoś będzie oglądać, niech da znać w tym wątku z jakimś krótkim podsumowaniem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 11, 2022, 08:24
Tym show'em to bym się specjalnie nie przejmował. Ot, Elon gadał to co zawsze, mutiplanetarna cywilizacja itd. itp. parenaście ujęć z przeszłości, rozanieleni fanboje jako publiczność i ich orgazmistyczne pokrzykiwania, popiskiwania (taka typowa amerykańska reakcja jak na konfie/prezentacjach a'la Apple).
SpaceX ma swój marketing, który musi działać prężnie aby pokazać, że firma/sytuacja nie stoi tak naprawdę w miejscu. Oczywiście czekamy już dość długo na kolejny konkretny test i tylko to tak naprawdę może pchnąć dalej tę maszynę, którą buduje Elon. Irytuje nas brak konkretów przez ostatni rok, ale w końcu nadejdzie taka chwila, że sam Elon albo poraz kolejny zrobi milowy krok naprzód (udanym lotem orbitalnym SS) albo po prostu zamknie progam SS przyznając, że się zdrowo przeliczył ze swym codziennym hurraoptymizmem. Co będzie to będzie, uda się - super, nie uda - trudno. Możemy tu uprawiać czarnowidztwo, ale możemy z drugiej strony wpadać w jakiś zachwyt. Może być i tak, że SS rzeczywiście poleci (i powróci na Ziemię), a Adam i tak będzie narzekał, że nie "kolor SS był nieodpowiedni" ;) Czepiać się łatwo, ale też łatwo popadać w fanbojowski zachwyt nad czymś co jeszcze nie lata. Znajdźmy tę linię pośrodku i po prostu biernie oczekujmy wydarzeń. To kasa Elona, nie nasza, nie ma co się przejmować.
Po głowie chodzi mi tylko jedna myśl. To całe przedsięwzięcie jest napędzane osobiście przez Elona, wielkiego miłośnika eksploracji kosmosu, w tym zakresie po prostu wizjonera z olbrzymią gotówką, byłego członka Mars Society. Co zatem w przypadku "po Elonie", kto będzie napędzać dalej nie tyle firmę (bo do nudnego wysyłania satelitów wystarczy F9 a do podpisywania do ego kolejnych kontraktów w tym przypadku nie potrzeba tęgich głów). Czy innowacja i rozwój SpaceX zacznie mocno pikować w dół? Czy będzie ją stać na dalszy rozwój, nie tylko na odcinanie kuponików w postaci eksploatacji F9....
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 11, 2022, 08:40
Chyba Raptory w wersji drugiej nie są jeszcze do końca gotowe i maja jakim problem z topieniem komory spalania? Cos mi wydaje, że nie będzie w tym roku żadnego lotu orbitalnego Starshipa...

https://twitter.com/SpaceX/status/1491964913887027201
https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1491973769484775427
https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1491965850701770757
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 11, 2022, 09:33
.. nie wiem czy zauwazyles, ale o tym, ze raptoy nie dzialaja mowi sie tu od kilku miesiecy ;-) Na silnikach stoi tez bezOS,
to nic dziwnego, nie da sie tak hop siup zrobic duzych silnikow. Zle pisze, baaaaardzo duzych silnikow.
Amerykanie mieli problem aby skopiowac ruskie silniki, a tu probuja robic je od nowa ... w dodatku ... bez niemcow :D :D :D
Ten rok czy dwa opoznienia trzeba liczyc, o ile nie wiecej. Z powazaniem
                                                                                                                                                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Luty 11, 2022, 10:00
Z ta drobną różnica , że Raptory działają, wymagają tylko dopracowania. Jak widać proces developmentu cały czas trwa , nie jest to wersja ostateczna a tylko zbliżona do ostatecznej. Prace mają trwać co najmniej do końca roku. To tez określa ewentualne starty orbitalne raczej pod koniec roku o ile wogóle w tym roku. Sam Elon podkreślał, że na chwile obecna silniki to rzecz która hamuje system i jego zaangażowanie w ten proces jest maksymalne. Stworzenie takiego silnika (najbardziej zaawansowanego w historii) napewno nie jest łatwe. Dodatkowo ma być on tak skonstruowany aby był wielokrotnego użycia (z wsześniejszych info do 1000 razy) i aby jego produkcja była możliwa tanio i na olbrzymią skalę.
Stopień skomplikowania procesu musi byc olbrzymi a Elon napewno nie stawia łatwych celów :-)

Na to wszystko nakłada sie jeden z twitów Elona, że aby ziemianie stali się cywilizacją multiplanetarną ;-) potrzebny będzie nowy o wiele lepszy silnik i że nie będzie się nazywał Raptor :-).
Także przyszłość wygląda na skomplikowaną :-)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jch w Luty 11, 2022, 10:01
Panowie. Weźcie się zgadajcie, załóżcie firmę informatyczną, zacznijcie produkować gry i wtedy zobaczycie, jakie są opóźnienia w branży o parę rzędów wielkości mniej wymagającej, na dodatek mocno ugruntowanej. Jako miłośnikom kosmosu przypomnę Wam dla przykładu gierkę Star Citizen. Preprodukcja rozpoczęta w roku 2010. Zaanonsowana pod koniec 2012. Przewidywana data premiery: listopad 2014. Mamy rok 2022. A gadamy o grze.

Dla porównania: pierwsza oficjalna prezentacja Muska to bodaj połowa 2016. Nie minęło nawet SZEŚĆ lat, a za plecami Muska stoi największa rakieta w dziejach, pierwsza w pełni odzyskiwalna, w stanie niemalże pozwalającym na wykonanie próbnego lotu orbitalnego. Ile czasu potrzebował von Braun, by stworzyć Saturna V w kraju napędzanym rywalizacją mocarstwatomowych? A Saturn V rakietą owszem, wielką był, tylko czy naprawdę tak innowacyjną jak mógłby?

Zróbcie coś, kochani, kiedyś sami. Najlepiej nowatorskiego. Zobaczcie, jak to wygląda naprawdę i jak tam, gdzie pcha się granice poznania, wyglądają terminy. Plany to się realizuje w 100, 200 czy 300 procentach tylko w paru miejscach, z których wiodące to szkoły podstawowe i partie komunistyczne, nie nowatorski przemysł kosmiczny.

Źle się czyta Wasze wieczne marudzenia na firmę, która w parę lat zrobiła więcej niż reszta świata przez dekady. Naprawdę: źle.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Luty 11, 2022, 12:32
Źle się czyta Wasze wieczne marudzenia na firmę, która w parę lat zrobiła więcej niż reszta świata przez dekady. Naprawdę: źle.
Długo jeszcze hype na Muska i SpaceX będzie jechał  na sentymencie do tego co udało się dokonać w przypadku Falconów i Dragonów?To już przeszłość,od tego czasu stoją w miejscu a wszystkie fundusze i wysiłki ładują w Starshipa który może w ogóle nie powstać albo w najlepszym wypadku powstać za wiele lat mocno odstając od początkowych założeń.Serce boli widząc jak marnotrawią swoje zasoby w bajki o kolonizacji Marsa zamiast stworzyć coś wokół istniejącej architektury F9/FH/Dragon do lotów księżycowych wraz z NASA.Ewentualnie zacząć od Raptora w górnym stopnia FH
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 11, 2022, 12:40
Źle się czyta Wasze wieczne marudzenia na firmę, która w parę lat zrobiła więcej niż reszta świata przez dekady. Naprawdę: źle.
Długo jeszcze hype na Muska i SpaceX będzie jechał  na sentymencie do tego co udało się dokonać w przypadku Falconów i Dragonów?To już przeszłość,od tego czasu stoją w miejscu a wszystkie fundusze i wysiłki ładują w Starshipa który może w ogóle nie powstać albo w najlepszym wypadku powstać za wiele lat mocno odstając od początkowych założeń.Serce boli widząc jak marnotrawią swoje zasoby w bajki o kolonizacji Marsa zamiast stworzyć coś wokół istniejącej architektury F9/FH/Dragon do lotów księżycowych wraz z NASA.Ewentualnie zacząć od Raptora w górnym stopnia FH
           ... dokladnie, stali sie wielka kloda dla NASA, w pelni korzystaja z pozycji monopolisty. Zasysaja kase od niej az boli ...
A co w zamian? ... makiety ... Z powazaniem
                                                                                                                                                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Luty 11, 2022, 12:49
Falcon i Dragon to makiety???
Cała branża tak działa na czele z BO, które bierze grubą kasę od NASA, w zamian nie dając nic.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 11, 2022, 13:07
Falcon i Dragon to makiety???
Cała branża tak działa na czele z BO, które bierze grubą kasę od NASA, w zamian nie dając nic.
           ... czekam jak gzegzulka dzdzu na konkurencje w lotach zalogowych. Przypominam tez o HLS i skafandrach na Ksiezyc.
Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Luty 11, 2022, 13:19
Kontrakt na HLS został uruchomiony ile temu ? 2 czy 3 miesiące. Skafandry to nie działka SpeceX (choc Musk oferował że je zrobi :-) ). Także póki co z zainwestowanych pieniędzy przez NASA w ciągu ostatnich kilkunastu lat w różne firmy to ze SpaceX maja największy zwrot w postaci działających usług.
ULA i BO pracują i pracują i oprócz zbiornika i makiet silników nic nie pokazali. Musk chociaż pokazuje filmiki z prób silników, z BO takich informacji nie ma. A ULA wystrzeliwująca super rakiety ATLAS V (tego odmówić się im nie da ) to jednak bazuje na rosyjskich silnikach i dużo wyższych cenach (pewnie uzasadnionych niezawodnością konstrukcji).
BO zamówiło wyniesienie konstelacji Kuiper rakietami ATLAS V , o czym to świadczy? BE-4 i NewGlena nie zobaczymy jeszcze dłuuuugo.
O Boeingu to juz nawet nie ma co pisać bo wszyscy wiemy ile wynika z ich pracy. Jeszcze chwila i na serio SS wyprzedzi SLS i wystartuje pierwszy.

Także moje zdanie jest takie, że NASA zrobiła doskonały interes inwestując w SpaceX, a że sie to konkurencji nie podoba i walczą z nia jak mogą? Takie ich prawo i pewnie oczekiwania.
Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 11, 2022, 14:18
... przypominam, ze tu rozmawiamy o BFR, jak podobal Ci sie program artuystyczny, bo o jakiejkolwiek merytorycznosci nie moze
byc raczej absolutnie mowy? Swiatelka byly? Makieta sie nie prtzewrocila? :D :D :D Pamietaj, to wszystko za kase NASA,
zamiast np. nastepnego lazika marsjanskiego ... A na Ksiezyc? Polecimy tak z 10-20 lat pozniej, ale to chyba tu nikomu nie przeszkadza,
w koncu juz wszyscy sie pogodzili, ze 13 czlowieka na Ksiezycu zobacza juz raczej ... postmortem;-) Z powazaniem
                                                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 11, 2022, 17:27
Pamietaj, to wszystko za kase NASA,
zamiast np. nastepnego lazika marsjanskiego ...
                                                     

To jest kłamstwo.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 11, 2022, 18:24
.. to firma jednego klienta, sorry wini-etu ;-) Reszta daje niewiele. Z powazaniem
                                                                                 Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: perian w Luty 11, 2022, 18:29
Przestańcie karmić trola, bo mi się już nudzi wysyłanie zgłoszeń do moderatorów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 11, 2022, 18:32
Panowie. Weźcie się zgadajcie, załóżcie firmę informatyczną, zacznijcie produkować gry i wtedy zobaczycie, jakie są opóźnienia w branży o parę rzędów wielkości mniej wymagającej, na dodatek mocno ugruntowanej. Jako miłośnikom kosmosu przypomnę Wam dla przykładu gierkę Star Citizen. Preprodukcja rozpoczęta w roku 2010. Zaanonsowana pod koniec 2012. Przewidywana data premiery: listopad 2014. Mamy rok 2022. A gadamy o grze.

Dla porównania: pierwsza oficjalna prezentacja Muska to bodaj połowa 2016. Nie minęło nawet SZEŚĆ lat, a za plecami Muska stoi największa rakieta w dziejach, pierwsza w pełni odzyskiwalna, w stanie niemalże pozwalającym na wykonanie próbnego lotu orbitalnego. Ile czasu potrzebował von Braun, by stworzyć Saturna V w kraju napędzanym rywalizacją mocarstwatomowych? A Saturn V rakietą owszem, wielką był, tylko czy naprawdę tak innowacyjną jak mógłby?

Zróbcie coś, kochani, kiedyś sami. Najlepiej nowatorskiego. Zobaczcie, jak to wygląda naprawdę i jak tam, gdzie pcha się granice poznania, wyglądają terminy. Plany to się realizuje w 100, 200 czy 300 procentach tylko w paru miejscach, z których wiodące to szkoły podstawowe i partie komunistyczne, nie nowatorski przemysł kosmiczny.

Źle się czyta Wasze wieczne marudzenia na firmę, która w parę lat zrobiła więcej niż reszta świata przez dekady. Naprawdę: źle.

…dlatego zasugerowałem uzbrojenie się w naprawdę dużą cierpliwość. Najlepiej odpuścić już Elonowi, on i tak zrobił o wiele więcej niż podobe cuda miałaby osiągnąć bezpośrednio NASA ze swoją „innowacyjnością”, zlecając budowę kolejnej ultradrogiej rakiety. Poczekamy następne 2 czy 5 lat - nieważne, to i tak może się jedynie skończyć na dwa, wcześniej opisane przeze mnie sposoby. Mimo wszystko wierzę, że Musk’owi się to uda i ponownie przekroczy kolejną barierę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 11, 2022, 19:40
B4 + S20 w całej swojej okazałości.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 11, 2022, 21:22
... nie przesadzajmy, sadze, ze tak za dwa lata jak juz kilka miesiecy temu pisalem starczy;-) Po programie SLS
widac, ze NASA i po 10 latach sie jakos specjalnie nie denerwuje, a placi z gory, ale tutaj przeciez nie chodzi o kase;-)
Dzieki idei skoncza to troche szybciej. Z powazaniem
                                                                                                                                                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Luty 11, 2022, 21:28
Przestańcie karmić trola, bo mi się już nudzi wysyłanie zgłoszeń do moderatorów.


Szkoda, ze na Forum nie ma możliwości lajkowania (+-), to by wiele wyjaśniło. :D

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Luty 11, 2022, 21:42
Przestańcie karmić trola, bo mi się już nudzi wysyłanie zgłoszeń do moderatorów.


Szkoda, ze na Forum nie ma możliwości lajkowania (+-), to by wiele wyjaśniło. :D
Całkowicie popieram. Możliwość lajkowania bardzo by się przydała 🙂 Poza tym jest to  chyba technicznie możliwe bo w ubiegłym roku chyba przez kilka dni była taka opcja na forum testowana. Komu ona przeszkadzała?  🤔
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 11, 2022, 21:46
.. zrobcie ankiete:) Zawsze ciekawe byloby zobaczyc wyniki. Np. jak ludzie teraz widza BFR po tych latach. Z powazaniem
                                                                                             Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Luty 11, 2022, 22:15
.. zrobcie ankiete:) Zawsze ciekawe byloby zobaczyc wyniki. Np. jak ludzie teraz widza BFR po tych latach. Z powazaniem
                                                                                             Adam Przybyla
A może lepiej ankietę z zapytaniem czy ma być opcja lajkowania czy nie? 🤔
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: marekfk w Luty 11, 2022, 23:20
.. zrobcie ankiete:) Zawsze ciekawe byloby zobaczyc wyniki. Np. jak ludzie teraz widza BFR po tych latach. Z powazaniem
                                                                                             Adam Przybyla
A może lepiej ankietę z zapytaniem czy ma być opcja lajkowania czy nie? 🤔
Oczywiście również z opcją dislajkowania :)
Jestem za.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 12, 2022, 13:05
5 "dislajków" = tygodniowy brig  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 12, 2022, 18:06
Dość dla mnie i tak niezrozumiałe, że papierów nie tłukli wcześniej i że nawet jeśli R1 to niepewne silniki nie próbują testów po drodze. Zamiast ogarnąć co się da na obecnym poziomie dojrzałości robią prawie roczną przerwę pomiędzy startami. Czekamy więc - po pierwsze na rozwiązanie problemów przy raptorach i większy ruch z ich produkcja, po drugie na biurokratów.


Z pozytywów - duże wrażenie robi uproszczenie konstrukcji R1 -> R2. 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 13, 2022, 20:21
Do Starbase w końcu ciężarówki dostarczyły metan do orbitalnej farmy paliwowej.

https://twitter.com/BocaChicaGal/status/1492940235000492035
https://twitter.com/sb_deliveries/status/1492945263551565824
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Snoopy w Luty 13, 2022, 21:03
Ciekawe tylko jak sobie wyobrażają logistycznie napełnianie Starshipów do startów co kilka godzin.
Najlepiej jakby mieli złoża metanu pod gruntem.

Tak się tez zastanawiam, jak w latach 60tych można było skonstruować silniki F-1, że wystarczyło ich 5 aby bezpośrednio dolecieć na Księżyc, a teraz przy dzisiejszych technologiach potrzeba kilkadziesiąt i jeszcze z tankowaniem po drodze. Wiem, że planują dostarczyć większą masę i mają być wielokrotnego użycia, ale...

Czy nie taniej byłoby zrobić super mocne silniki nawet jednorazowego użycia, ale o większym ciągu i większym zużyciu i masowo je produkować?
Tytuł: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Luty 13, 2022, 21:24
Idea Muska temu zaprzecza. Wszystko ma być wielokrotnego użytku i to szybko, więc jednorazowki wg niego odpadają. Co do F-1 , to myślę że koszty takiego silnika zabiły by temat. Dodatkowo nafty nie ma na Marsie, a wg Muska SS ma być rakieta która ma latać na marsa i z powrotem
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 13, 2022, 21:48
Ciekawe tylko jak sobie wyobrażają logistycznie napełnianie Starshipów do startów co kilka godzin.
Najlepiej jakby mieli złoża metanu pod gruntem.

Tak się tez zastanawiam, jak w latach 60tych można było skonstruować silniki F-1, że wystarczyło ich 5 aby bezpośrednio dolecieć na Księżyc, a teraz przy dzisiejszych technologiach potrzeba kilkadziesiąt i jeszcze z tankowaniem po drodze. Wiem, że planują dostarczyć większą masę i mają być wielokrotnego użycia, ale...

Czy nie taniej byłoby zrobić super mocne silniki nawet jednorazowego użycia, ale o większym ciągu i większym zużyciu i masowo je produkować?
             ... to ma byc najpierw do lotow na LEO i moze potem do lotow gdzies dalej. Duzy silnik bylby tylko dalszych lotow,
aktualnie nie oplacalnych komercyjnie. Z powazaniem
                                                                                                                                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 13, 2022, 21:49
Pozwolę sobie na małe podsumowanie ostatniej prezentacji. Fajne animacje, ciekawe pytania od dziennikarzy i jutuberów. Lepsze Raptory, inne tankowanie. Widać, że cały czas w SpaceX jest progress. Dla mnie już nie lada osiągnięciem było wybudowanie mechazilli (wieża z chwytakiem) i precyzyjne postawienie 50 metrowej rakiety na 69 metrowym boosterze - w nocy. Ja będę im nadal kibicował. Będę też ignorował złośliwe komentarze od osób, które z uporem nazywają Starshipa BFR. Podobało mi się ja Elon skromnie stwierdził, że sukces jest jedną z opcji, którą należy brać pod uwagę. Czego jemu i wszystkim w branży kosmicznej gorąco życzę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 13, 2022, 22:36
Ciężarówki z metanem pokazują, że jednak zaczniemy testy w lutym. Z ciekawostek/plotek - na forum NSF twierdzą w dyskusji o raptorach, że nie w każdej konfiguracji się same zżerają, a tylko jeśli założone są najbardziej wyżyłowane osiągi. Przy niższych ciśnieniach raptory powinny pracować prawidłowo. Jednym słowem można na tym etapie ich dojrzałości liczyć na wysłanie zestawu na orbitę - choć jeśli dopracują silniki, to osiągi SS będą lepsze. Oby w ciągu paru najbliższych miesięcy się ten start dokonał.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 14, 2022, 15:44
Pewnie jeszcze wiele wody w rzece upłynie zanim to nastąpi, ale ogłoszono, że trzecia misja załogowa programu Polaris będzie z użyciem Starshipa.

Cytuj
Mission III

This will be the first-human spaceflight on Starship — the world’s first fully reusable transportation system designed to carry both crew and cargo to Earth orbit, the Moon, Mars, and beyond.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 14, 2022, 19:42
Ship 20 został odłączony od Boostera 4 i jest już na ziemi. Natomiast FAA znowu opóźniło wydanie zgody do 28 marca.

https://twitter.com/nextspaceflight/status/1493291907350368256
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 15, 2022, 12:04
Pewnie jeszcze wiele wody w rzece upłynie zanim to nastąpi, ale ogłoszono, że trzecia misja załogowa programu Polaris będzie z użyciem Starshipa.

Cytuj
Mission III

This will be the first-human spaceflight on Starship — the world’s first fully reusable transportation system designed to carry both crew and cargo to Earth orbit, the Moon, Mars, and beyond.

Zawsze bawi mnie to ...."and beyond". Generalnie bajdurzenie, od którego się nie umiera.
Czekamy cierpliwie na pierwszy, udany start tego ustrojstwa, pierwszy udany powrót, generalnie jesteśmy na etapie bajdurzenia i czekania na "wszystko pierwsze" w tym przypadku. Może w tym roku to jedno z tych "pierwszych" w końcu nadejdzie... FAA na razie może śmiało opóźniać kolejne "uwarunkowania środowiskowe".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Luty 15, 2022, 12:41
Starship i Super Heavy – aktualizacja
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 12 LUTEGO 2022

(...) W aktualnej wersji rakieta Starship ma długość 50 metrów, średnicę 9 metrów i jest w stanie wynieść od 100 do 150 ton na orbitę okołoziemską (w zależności od orbity). Z kolei stopień Super Heavy ma długość 69 metrów i średnicę także 9 metrów. Ciąg Super Heavy przekracza ponad dwukrotnie ciąg rakiety Saturn V. Super Heavy będzie używać 33 silników. (...)
https://kosmonauta.net/2022/02/starship-i-super-heavy-aktualizacja/

AA (2) https://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=3983.msg174341#msg174341
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 15, 2022, 21:59
Dzisiaj barka z 4 dużymi zbiornikami zmierza w kierunku KSC. SLS ma wszystkie potrzebne zbiorniki, wiec raczej sa one dla Starshipa w 39A. Firma szuka inżynierów odpowiedzialnych za budowę wieży do łapania Super Heavy na Florydzie. Patrząc na tempo prac ze Starbase to do końca roku SpaceX może wybudować druga wieże dla Starshipa na Cape Canaveral.

https://twitter.com/DavidNagySFgang/status/1493649769016745991
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: perian w Luty 16, 2022, 17:53
Może jestem staroświecki ale budowa wyrzutni dla Starshipa obok wyrzutni dla F9/FH (z czynnym kontraktem na wynoszenie ludzi do ISS) to jednak jest przegięcie jak dla mnie. Coś pierdolnie i sraka gotowa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 17, 2022, 20:20
... trudno aby instalacja artystyczna zagrozila dzialajacej wyrzutni Falcona Heavy, co najwyzej ja upiekrzy ;-) Z powazaniem
                                                                                                                                                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 17, 2022, 20:29
...mimo wszystko coś jest w tym artyzmie, do którego ciągle nawraca Adam. Po prostu nie wiadomo dlaczego SpaceX zabiera się za konstrukcję kolejnej wyrzutni, skoro pierwsza nie zdała jeszcze egzaminu (i wiadomo przecież, że nie zda go za szybko), a po drugie - czyli to co wałkujemy od wielu tygodni i miesięcy - całe ustrojstwo z SuperHeavy nadal się nie oderwało od Ziemi z Boca Chica. Chwilami odnoszę wrażenie, że Musk za wszelką cenę chce dać w pierwszej kolejności jakieś zajęcie swoim inżynierom budowalnym... Na obronę takiej decyzji przyjmuję jedynie albo aż to, że FAA nie da po prostu licencji na starty z BCH, natomiast zapewne da (w 2023 albo 24) na starty z Florydy...jeśli rzecz jasna do tego czasu SpaceX uwinie się tam nie tylko z wyrzutnią ale i z całą farmą, która na razie wiemy w jakim jest stanie przy pierwszej placówce. Podobny, stricte przecież marketingowy chwyt był z tym zakupem obu, byłych platform wiertniczych, do których przyznał się Musk, że i tak je odstawia na boczny tor na czas nieokreślony...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 18, 2022, 07:12
...mimo wszystko coś jest w tym artyzmie, do którego ciągle nawraca Adam. Po prostu nie wiadomo dlaczego SpaceX zabiera się za konstrukcję kolejnej wyrzutni, skoro pierwsza nie zdała jeszcze egzaminu (i wiadomo przecież, że nie zda go za szybko), a po drugie - czyli to co wałkujemy od wielu tygodni i miesięcy - całe ustrojstwo z SuperHeavy nadal się nie oderwało od Ziemi z Boca Chica. Chwilami odnoszę wrażenie, że Musk za wszelką cenę chce dać w pierwszej kolejności jakieś zajęcie swoim inżynierom budowalnym... Na obronę takiej decyzji przyjmuję jedynie albo aż to, że FAA nie da po prostu licencji na starty z BCH, natomiast zapewne da (w 2023 albo 24) na starty z Florydy...jeśli rzecz jasna do tego czasu SpaceX uwinie się tam nie tylko z wyrzutnią ale i z całą farmą, która na razie wiemy w jakim jest stanie przy pierwszej placówce. Podobny, stricte przecież marketingowy chwyt był z tym zakupem obu, byłych platform wiertniczych, do których przyznał się Musk, że i tak je odstawia na boczny tor na czas nieokreślony...

O ile się orientuję na starty z Florydy mają już pozwolenie od kilku lat więc z tym nie powinno być problemu. Na Florydzie będzie druga fabryka Starshipów dlatego jest potrzebna druga wieża, zresztą nawet bez tego dobrze mieć zapas bo szanse na uszkodzenie wieży przy pierwszych lotach (i przede wszystkim lądowaniach) są spore. Ostatnio tankowali metan w Boca Chica więc problem ze zbiornikami chyba jest rozwiązany. Pierwsza platforma ba być gotowa do końca roku o czym mówił Musk na ostatniej konferencji.

Musk naprawdę wierzy w życie multiplanetarne. Możemy się spierać czy to realne czy nie, ale to jest jego plan i dlatego wszystko co widzimy jest pod to szykowane. Jeżeli chce zrealizować ten plan to musi się spieszyć, lata mu uciekają a bez niego raczej ten kierunek nie zostanie utrzymany, dlatego tak ciśnie na wszystkich frontach naraz. On już nie chce więcej czekać. Poza tym zwyczajnie go stać i tyle.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Luty 18, 2022, 08:14
Jeszcze co do platform wiertniczych, to wg ostatniej prezentacji do końca roku ma być jedna z nich przystosowana do startów czy też lądowań. Myślę, że raczej do lądowań. Trudno sobe wyobrazc ryzyko za pierwszym razem lądowania w BC a tym bardziej w CK.

Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 18, 2022, 09:30
.. platforma nie jest priorytetem, baze na florydzie tez beda robic z 2-3 lata. Ile robiono Boca? Spokojnie mozemy sobie odlozyc
oczekiwanai na jakikolwiek start na dwa, trzy lata. O ile w ogole ... Jak to mawiaja niefanboje ... makiety nie lataja ...
Z powazaniem
                          Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Luty 18, 2022, 11:44
Jednak coś więcej niż makieta bo część przynajmniej już się nad ziemię uniosla. Zbudowanie takiego zakładu w 3 lata to rekord świata więc to im raczej na plus zaliczyć trzeba.

Makietę w stu procentach to ma BO , zarówno silnika jak i rakiety.

Zobaczymy co im wyjdzie, ale ja z mega optymisty doszedłem do realisty.

Lot orbitalny myślę nie wcześniej niż w przyszlym roku, i to od strony technicznej. Formalności FAA to osobna sprawa i nikt teraz nie wie ile to potrwa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 18, 2022, 11:57
.. ja bym sie dokladnie skupil na silnikach. Pewnei beda jakies przecieki, na teraz nie dzialaja jak trzeba i to jest glowna przyczyna.
BTW, BO podobno pokaze swoje w tym roku (SIC!), a ULA strajkuje, tu nic nie dzieje sie z miesica na miesiac. I tak maja, IMHO,
tak z 4 lata zanim po raz pierwszy wystartuje SLS, spokojnie zdarza go nawet wyprzedzic;-) Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Luty 18, 2022, 16:14
Właśnie odbywa się test cryo boostera i OLIT.
Adam musisz przyznać że jednak w BC się coś robi w przeciwieństwie do BO lub ULA. W siedzibie SLS też cicho.
Także ja kibicuje jednak tym co coś robią.

Apropo silników to ostatni film od Pana Cuker pokazał kolejne bum

Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 18, 2022, 16:22
... ale nic takiego nie napisalem, od tysiecy testow jakie trzeba zrobic do startu do jowisza jest baaaaardzo dluga droga.
System lacznosci penwi etez beda testowac. Do wielu rzecy nie potrzebuja silnikow. To ze uwazam, ze ta rakieta to makieta nie oznacza,
ze nie mozna na niej przetestowac wielu potrzebnych komponentow, ktore np. uzyje sie potem w jakims derywacie FH,  ktoy juz jak
 najbardziej jest w zasiegu spacex. Tylko, ze jak na teraz, testy bez ... dv;-) Z powazaniem
                                               Adam Przybyla
https://twitter.com/2700K_Moogie/status/1494524153382285315
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 20, 2022, 16:31
Właśnie z budynku w stoczni wyjechał S22.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 20, 2022, 16:53
Zawieziono go do "rakietowego ogrodu” gdzie stoją SN15, SN16 i B5.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 20, 2022, 18:47
Ship 22 nie ma zamontowanych silników także raczej żadnych testów nie przeprowadza. Co ciekawe Ship 22 ma nos dla Shipa 21, a rozwój Ship 21 został porzucony na rzecz Shipa 22. Wydaje mi się, że ostatecznie S22 nigdy nie trafi na kompleks startowy i zostanie zastąpiona S24. Poniżej aktualny wykaz budowy prototypów ze Starbase:

https://twitter.com/_brendan_lewis/status/1495187369771040768
 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 21, 2022, 21:31
Jeden Starship z ogrodu będzie stał na lotnisku w Brownsville.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 23, 2022, 23:13
Ogromny zbiornik na LCH4(metan) dotarł na miejsce orbitalnej farmy paliwowej. Chyba brakuje jeszcze czwartego zbiornika na metan i SpaceX będzie miało wystarczyło dużo zbiorników na zatankowanie do pełna Starshipa i Super Heavy. Pionowe zbiorniki nie przeszły certyfikacji i muszą używać poziomych.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1496607109940666373
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 28, 2022, 20:53
... tu inne zrodlo, ze zborniki tez byly atrapa, ale juz je wymieniaja. Z powazaniem
                                                                            Adam Przybyla
Zrodla:
https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1496888008955826183
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 03, 2022, 09:41
Booster B4 wykonał kolejny test Cryo i zatankowali booster spora ilością ciekłego azotu. Tymczasem do miejsca startu dotarł SPMT z 12 obciążnikami i możliwe, że nastąpi transport Shipa 20 w pobliże pałaczek. Może tym razem przetestują tankowanie Shipa 20 przez orbitalna wieże startowa.

https://youtu.be/gHyLH8QNf0U
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 10, 2022, 19:15
Nieoczekiwanie Booster B7 został w całości zmontowany, ale nie ma jeszcze zamontowanych tarek. Co dziwne, bo B4 i B5 przed końcowym montażem miały już zamontowane tarki. B7 ma całkowicie zmieniony układ butli COPV i będzie posiadał nowe trójkątne osłony. Elon Musk napisał w lutym, że kolejny booster będzie posiadał 33 silniki i może to być B7.

https://twitter.com/StarshipGazer/status/1501918274581315586
https://twitter.com/StarshipGazer/status/1501169336446328832

Chodzą plotki, że Ship20 ponownie ma być umieszczony na B4 i ma być wykonany test kriogeniczny w pełni złożonego Starshipa i test tankowania przez orbitalna wieże startowa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 12, 2022, 20:57
Zaczęto składanie Boostera B8.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 14, 2022, 09:12
Ship 20 zbliżył do palaczek przed ponownym montażem Starshipa na B4. Za kilka dni będziemy mieć dwie największe rakiety świata na wyrzutni. SLS, który wykona test WDR, a Starship może wykonać test kriogeniczny.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1503234286534766592
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 14, 2022, 13:18
Prawdziwy wyścig kosmiczny amerykański - amerykański  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 16, 2022, 09:06
Ship 20 został podniesiony przez pałeczki i ponownie zamontowany na B4. Teraz czekamy na wyjazd SLS i dwie największe rakiety są na wyrzutni. Ciekawe, że SpaceX zdecydowało się na ponownie połączenie obu stopni Starshipa na krótko przed wyjazdem SLS :D

https://twitter.com/nextspaceflight/status/1503905597623787521

Tymczasem na Cape Canaveral wylewany jest beton dla orbitalnej wieży startowej, a pierwsze sekcje wieży już znajdują się na Florydzie.

https://youtu.be/lb9QpI9cbrc
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 18, 2022, 22:15
SpaceX opublikował piękne zdjęcia z wczorajszego testu kriogenicznego B4 i Shipa 20. Dzisiaj będzie kolejny test z jednoczesnego tankowania złożonego Starshipa.

https://twitter.com/SpaceX/status/1504919503041228802
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 21, 2022, 21:11
Musk mówi o maju, jeśli chodzi o lot orbitalny. 39 raptorów 2 będzie w B7/S24, więc raczej to co jest teraz (B4/S20) nigdzie nie poleci.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 21, 2022, 21:21
No w końcu mamy oficjalnie potwierdzenie, że B4 i Ship 20 nie leci. Od kilku miesięcy chodziły takie plotki i dziś mamy potwierdzenie od Elona. I wygląda na to, że problemy z topieniem się Raptorow są rozwiązanie i w przyszłym miesiącu SpaceX ma mieć 39 silników gotowych do lotu orbitalnego. Na start w maju raczej nie ma co liczyć i myślę, ze poleci w lipcu lub w sierpniu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Marzec 21, 2022, 21:33
Czyli jeżeli przy teście SLSa na stanowisku startowym wyskoczą jakieś babole, a zapewne wyskoczą, to ciągle jest szansa, że Starship wystartuje pierwszy (choć na razie moim zdaniem SLS, ma tutaj wciąż przewagę).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 21, 2022, 22:53
Przypominam, że za tydzień (28.03) ogłoszenie oceny środowiskowej przez FAA.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 22, 2022, 08:03
Nieistotne co poleci pierwsze, ważne aby wogóle poleciało i zdało egzamin, zwłaszcza SLS... Na sukces Spaceship'a w pierwszym locie orbitalnym wogóle nie wierzę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Marzec 22, 2022, 09:30
Za sukces starshipa trzymam mocno kciuki, jeśli się uda, to zmniejszy się bardzo bariera wejścia dla wielu kosmicznych biznesów.
Z drugiej strony sukces SLS nie zmieni nic, przynajmniej tak mi się wydaje.

.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 22, 2022, 17:36
Nieistotne co poleci pierwsze, ważne aby wogóle poleciało i zdało egzamin, zwłaszcza SLS... Na sukces Spaceship'a w pierwszym locie orbitalnym wogóle nie wierzę.

SpaceX ma spore doświadczenie i pierwszy lot Falcona 9 i Falcona Heavy okazał się sukcesem, a pierwszy lot Starshipa na dużej wysokości też był prawie w 100% udany to może z pierwszym lotem orbitalnym Starshipa nie będzie tak źle. Na pełny sukces raczej nie ma szans, ale do separacji stopni może wszystko będzie działać bezbłędnie.

Tymczasem SpaceX dźwig LR11000 jest przygotowany do podniesienia B4, a symulator ciągu Super Heavy dotarł do miejsca startu. Może będzie użyty z B7, który nie ma jeszcze silników i osłon silników.

https://twitter.com/NicAnsuini/status/1506301325100863498
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: perian w Marzec 22, 2022, 18:40
Chyba już zostało ustalone, że w przypadku orbitalnego startu sukcesem będzie jak booster się odpali prawidłowo i poleci w atmosferę poza wyrzutnię. Cała reszta to bonus.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Marzec 22, 2022, 22:32
Nie udało mi się znaleźć wątku o HLS, nie wiem też czy już nie było gdzieś indziej, więc daję tutaj,. Tym razem to NASA przygotowała filmik m.in. o Starshipie (ok. 1:15): https://images.nasa.gov/details-MSFC_StakeholderTour_v3.

A poniżej kadr z tego filmiku: HLS + standardowy Starship (cargo?, paliwo?) przycumowane do Gateway.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 22, 2022, 22:56
Nie udało mi się znaleźć wątku o HLS, nie wiem też czy już nie było gdzieś indziej, więc daję tutaj,.

Może warto taki wątek założyć? Jest też wątek o Artemis 3 (w dziale Księżyc).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 23, 2022, 04:59
Gdzieś na Forum był wątek o HLS.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Marzec 23, 2022, 05:23
Gdzieś na Forum był wątek o HLS.
Pod powyższą nazwą znalazłem:
AA https://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=4095.msg144776#msg144776
i wątek poruszający ten temat: https://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=1971.msg169661#msg169661
Ale chyba nie było wątku dyskusyjnego dedykowanego HLS.
Kiedyś, mam nadzieję, uda się zrobić porządny spis tematyczny. Wątków tematycznych np. o Księżycu jest bardzo dużo  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Marzec 23, 2022, 09:24
OK, skoro już wywołałem temat, to założyłem wątek o HLS w dziale Księżyc: https://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=4995.0.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 25, 2022, 09:20
Booster B4 został usunięty z orbitalnej platformy startowej, a zespół przygotowuje B7 do wyjazdu aby go zastąpić. Ship 24, który będzie użyty podczas pierwszego lotu orbitalnego Starshipa będzie miał drzwi ładunkowe. Może podczas lotu orbitalnej będzie przewożony jakiś ładunek albo Starlinki? Zobaczymy :) 

https://twitter.com/TylerG1998/status/1507129820651696129
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 25, 2022, 10:58
Może to efekt ogólnego przygnębienia nieciekawą sytuacją, ale obstawiam, że SpaceX nie dostanie od agencji zielonego światła i biurokraci dadzą sobie kolejne miesiące.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Marzec 25, 2022, 12:33
To ja będę tym drugim rabinem mówiącym, że będzie wręcz przeciwnie  ;) Sytuacja międzynarodowa przyspieszyła. Bardzo. Nie bardzo wiadomo jak to się wszystko skończy, ale cokolwiek się stanie, lepiej mieć powiedzmy w przeciągu roku, system zdolny wynieść, raz na miesiąc, za jednym zamachem sto ton na orbitę niż go nie mieć. Musk już dostał niezlecenie na dodatkowy lot lądownika ksieżycowego, zatem podejrzewam, że wkrótce dostanie zarówno przenajświętszy paierek, ajk i kolejne dotacje w takiej czy innej formie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 25, 2022, 23:11
Jest kolejne opóźnienie urzędników. Zamiast 28 marca FAA wyda ocenę środowiskową 29 kwietnia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 25, 2022, 23:33
Czyli na 100% Starship nie poleci w maju, a SpaceX raczej nie byłoby gotowe do lotu za dwa miesiące. Jeśli FAA nie wyda zgody na orbitalne loty Starshipa z Boca Chica i/lub ciągle będzie przesuwać wydanie finalnej zgody to SpaceX może wykonać pierwszy orbitalny lot Starshipa z Florydy, a nie ze Starbase. Od kilku miesięcy trwa budowa orbitalnego stanowiska dla Super Heavy na Cape Canaveral. Lepiej jednak, żeby testowe loty Starshipa odbywało się z Boca Chica, a ze Starlinkami, HLS z Florydy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 30, 2022, 17:03
Do Starbase dostarczano pierwsze Raptory 2. Byc może już za kilku tygodni będą pierwsze testy Static Fire B7, który ma mieć ich 33.

https://twitter.com/NicAnsuini/status/1509176469532123141
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Kwiecień 02, 2022, 23:50
A czy nie jest możliwe, że mając wcześniej cynk, że urzędnicze humory się odmienią, SpaceX zacznie się przygotowywać bez czekania na papierek?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 03, 2022, 10:36
A czy nie jest możliwe, że mając wcześniej cynk, że urzędnicze humory się odmienią, SpaceX zacznie się przygotowywać bez czekania na papierek?

Oni już to w sumie robią, praktycznie mogą chyba swobodnie robić wszelkie testy do momentu odpalenia silników. Chociaż nie jestem pewien czy static fire też by mogli zrobić z tymi pozwoleniami co mają. Jedyny problem to lot. Zresztą chyb to wkrótce zobaczymy bo BN7 jest już na stanowisku testowym. Pewnie zrobią testy kriogeniczne i potem trafi na platformę startową.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 03, 2022, 11:13
A czy nie jest możliwe, że mając wcześniej cynk, że urzędnicze humory się odmienią, SpaceX zacznie się przygotowywać bez czekania na papierek?

Oni już to w sumie robią, praktycznie mogą chyba swobodnie robić wszelkie testy do momentu odpalenia silników. Chociaż nie jestem pewien czy static fire też by mogli zrobić z tymi pozwoleniami co mają. Jedyny problem to lot. Zresztą chyb to wkrótce zobaczymy bo BN7 jest już na stanowisku testowym. Pewnie zrobią testy kriogeniczne i potem trafi na platformę startową.

Z tego co czytałem to SpaceX może odpalić do 27 silników czyli tyle co ma Falcon Heavy, bez pozytywnej zgody FAA nie będą w stanie zrobić Static Fire wszystkich 33 silników. Ale i tak pewnie najpierw zrobią test 13 silników centralnych, a potem odpala pozostałe 20. Oby FAA już więcej nie opóźniała wydanie zgody, bo prawie wszystko jest już gotowe do orbitalnego lotu, pozostają tylko testy. B7 jest już zamontowany na orbitalnym stole startowym:

https://youtu.be/6yza_HdPQj4
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Kwiecień 03, 2022, 16:09
Wszystko z wyjątkiem tego , że B7 nie ma zainstalowanego ani jednego silnika .
Ciekawe czy będą i jeśli tak to jak je montować z B7 na stanowisku startowym, czy też będą zdejmować booster.
Zobaczymy
Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 03, 2022, 18:58
Wszystko z wyjątkiem tego , że B7 nie ma zainstalowanego ani jednego silnika .
Ciekawe czy będą i jeśli tak to jak je montować z B7 na stanowisku startowym, czy też będą zdejmować booster.
Zobaczymy
Pzdr

Do testów ciśnieniowych silniki im nie są potrzebne, zresztą nawet lepiej bez nich bo jakby coś poszło nie tak to zawsze mniejsze straty. Silniki zakładali już na stanowiskach startowych więc i na platformie startowej nie powinno być z tym chyba problemu, w najgorszym wypadku zdejmą booster na trochę.
Najbardziej krytyczny wydaje mi się teraz static fire boostera. Pewnie przeprowadzą ich kilka przed lotem i dopiero ten test zakończony sukcesem będzie punktem wyjścia do lotu orbitalnego. Przed tym nawet nie ma co spekulować kiedy polecą.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 04, 2022, 23:02
SpaceX nie marnuje czasu i Booster B7 przechodzi pełny test cryo, oba zbiorniki są "mroźne". SLS tez miał wykonywać dzisiaj test WDR, ale mieli problem z zaworem i dzisiejszy dzień wygrywa Starship :D

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1511084484761903106
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 17, 2022, 09:15
Do lotu orbitalnego nadal sporo brakuje, może w maju uda im się zrobić test Static Fire w Super Heavy. Tymczasem szykuje nam się kolejny niesamowity wywiad Tima(Everyday astronaut) z Elonem Muskiem w Starbase.

https://twitter.com/Erdayastronaut/status/1515521262763880459
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 22, 2022, 16:28
Za kilka dni FAA ma wydać swoja decyzje, a Eric Berger twierdzi, że możliwe jest kolejne opóźnienie. Twierdzi on również, że szanse na orbitalny start Starshipa w tym roku jest prawdopodobnie znacznie niższa, niż 50%. Niektórzy piszą, że FAA wyda swoja decyzje dopiero pod koniec roku, a na pierwszy start orbitalny z Florydy nie żadnych szans, NASA na to nie pozwoli. FAA to jedno, ale testowanie boostera B7 nie poszło zgodnie z oczekiwaniem SpaceX i został on uszkodzony podczas testów.

https://twitter.com/SciGuySpace/status/1517493118135902213
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Kwiecień 22, 2022, 21:14
A czy to może nie być tak - uruchamiając nieco teorii spiskowej - ,że FAA celowo opóźnia wydanie pozwolenia (już niezależnie od różnych przeszkód z testami booster'a itd.), aby tylko czasem Starship w wersji orbitalnej nie miał szans polecieć przed SLS'em? Taka forma giercowania, aby tylko nie zdyskredytować do reszty księżycowej rakiety...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Kwiecień 22, 2022, 23:01
Na razie poczekajmy co powie FAA. Może w przyspieszającej sytuacji międzynarodowej, ktoś się puknie w głowę i stwierdzi, że uruchomienie jak najszybciej ciężkiego odzyskiwanego nosiciela jest więcej warte niż jakieś zasmarkane ptaszki. W końcu jakby nie patrzeć mamy sporą wojnę z Rosją w którą Stany Zjednoczone już są całkiem poważnie zaangażowane, a która może w każdej chwili eskalować.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Kwiecień 22, 2022, 23:21
Za kilka dni FAA ma wydać swoja decyzje, a Eric Berger twierdzi, że możliwe jest kolejne opóźnienie. Twierdzi on również, że szanse na orbitalny start Starshipa w tym roku jest prawdopodobnie znacznie niższa, niż 50%. Niektórzy piszą, że FAA wyda swoja decyzje dopiero pod koniec roku, a na pierwszy start orbitalny z Florydy nie żadnych szans, NASA na to nie pozwoli. FAA to jedno, ale testowanie boostera B7 nie poszło zgodnie z oczekiwaniem SpaceX i został on uszkodzony podczas testów.

https://twitter.com/SciGuySpace/status/1517493118135902213

Witam . Dlaczego NASA ma nie pozwolić na pierwszy start orbitalny Starshipa z Florydy ? Za duże  ryzyko ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 22, 2022, 23:41
Starship to jest potwór, Super Heavy posiada 33 silniki i jest dużo potężniejszy od SLS. Ryzyko awarii przy pierwszym locie jest bardzo wysokie i myślę, że nie ma szans na pierwszy orbitalny start Starshipa z Cape Caneveral. SLS co prawda wystartuje z Florydy do pierwszego lotu, ale ta technologia była już wcześniej sprawdzona. Zdjęcie z wnętrza uszkodzonego Boostera B7:

https://florydziak.pl/uncategorized/siodemka-na-zlom/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 23, 2022, 11:45
A czy to może nie być tak - uruchamiając nieco teorii spiskowej - ,że FAA celowo opóźnia wydanie pozwolenia (już niezależnie od różnych przeszkód z testami booster'a itd.), aby tylko czasem Starship w wersji orbitalnej nie miał szans polecieć przed SLS'em? Taka forma giercowania, aby tylko nie zdyskredytować do reszty księżycowej rakiety...

Myślę, że nie ma w tym żadnej teorii spiskowej czy złośliwości ze strony FAA. To po prostu zwykła biurokratyczna powolność załatwiania pewnych spraw. Dla przykładu w Polsce na zmianę planu zagospodarowania działki czekam już 1,5 roku i zmiana będzie najwcześniej w przyszłym roku. Strach pomyśleć co by było jakbym chciał budować wyrzutnie:)

Starship to jest potwór, Super Heavy posiada 33 silniki i jest dużo potężniejszy od SLS. Ryzyko awarii przy pierwszym locie jest bardzo wysokie i myślę, że nie ma szans na pierwszy orbitalny start Starshipa z Cape Caneveral. SLS co prawda wystartuje z Florydy do pierwszego lotu, ale ta technologia była już wcześniej sprawdzona. Zdjęcie z wnętrza uszkodzonego Boostera B7:

https://florydziak.pl/uncategorized/siodemka-na-zlom/

NASA w ogóle ma coś do powiedzenia? Na Florydzie SpaceX ma zgodę od FAA z tego co się orientuje i chyba nic więcej im nie potrzeba?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 23, 2022, 12:29
Starship to jest potwór, Super Heavy posiada 33 silniki i jest dużo potężniejszy od SLS. Ryzyko awarii przy pierwszym locie jest bardzo wysokie i myślę, że nie ma szans na pierwszy orbitalny start Starshipa z Cape Caneveral. SLS co prawda wystartuje z Florydy do pierwszego lotu, ale ta technologia była już wcześniej sprawdzona. Zdjęcie z wnętrza uszkodzonego Boostera B7:

https://florydziak.pl/uncategorized/siodemka-na-zlom/

NASA w ogóle ma coś do powiedzenia? Na Florydzie SpaceX ma zgodę od FAA z tego co się orientuje i chyba nic więcej im nie potrzeba?

Wyczytałem, że po pierwszym udanym locie z Boca Chica NASA oceni i zatwierdzi loty z KSC. Lot z Boca Chica ma zostać zatwierdzony jeszcze w tym roku, ale obecnie patrzą na Q1 2023 na loty z BC i Q4 2023 na lot KSC. Co prawda ta informacja nie jest w 100% potwierdzona, ale komentarze od tego użytkownika odnośnie Starshipa wiele razy się sprawdziły. Mogą to tez być nieprawdziwe informacje i Starship poleci jeszcze w tym roku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Kwiecień 23, 2022, 21:29
Starship to jest potwór, Super Heavy posiada 33 silniki i jest dużo potężniejszy od SLS. Ryzyko awarii przy pierwszym locie jest bardzo wysokie i myślę, że nie ma szans na pierwszy orbitalny start Starshipa z Cape Caneveral. SLS co prawda wystartuje z Florydy do pierwszego lotu, ale ta technologia była już wcześniej sprawdzona. Zdjęcie z wnętrza uszkodzonego Boostera B7:

https://florydziak.pl/uncategorized/siodemka-na-zlom/

NASA w ogóle ma coś do powiedzenia? Na Florydzie SpaceX ma zgodę od FAA z tego co się orientuje i chyba nic więcej im nie potrzeba?

Wyczytałem, że po pierwszym udanym locie z Boca Chica NASA oceni i zatwierdzi loty z KSC. Lot z Boca Chica ma zostać zatwierdzony jeszcze w tym roku, ale obecnie patrzą na Q1 2023 na loty z BC i Q4 2023 na lot KSC. Co prawda ta informacja nie jest w 100% potwierdzona, ale komentarze od tego użytkownika odnośnie Starshipa wiele razy się sprawdziły. Mogą to tez być nieprawdziwe informacje i Starship poleci jeszcze w tym roku.

Mam nadzieje ,że nie tylko doczekam lądowania ludzi na Marsie ,ale że będzie to maksymalnie w ciągu 10  lat( SX). Jeszcze 2 lata temu wydawało się to jak najbardziej realne.....
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Kwiecień 24, 2022, 18:03
uruchomienie jak najszybciej ciężkiego odzyskiwanego nosiciela jest więcej warte niż jakieś zasmarkane ptaszki.

Ptaszki wojny nie rozpętały i nie powinny za nią odpowiadać życiem, ale osobiście wątpię, czy odwlekanie decyzji ma coś wspólnego z trwającym sezonem lęgowym. Było gdzieś takie info?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Kwiecień 24, 2022, 23:45
Miałem na myśli, że wojna wiele potrafi przyspieszyć. Ptaszki, kwiatki i indolencję biurokratów, można usunąć z drogi jednym telefonem. Mam tylko i aż nadzieje, że ten teflon nastąpi, a z Baca Chica nareszcie zaczną startować rakiety.
I naprawdę szkoda, że dopiero potrzeba wojny lub nadzwyczajnego zagrożenia żywotnych interesów państwa, żeby pewne rzeczy mogły stać się proste.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Kwiecień 25, 2022, 10:07
Starship to jest potwór, Super Heavy posiada 33 silniki i jest dużo potężniejszy od SLS. Ryzyko awarii przy pierwszym locie jest bardzo wysokie i myślę, że nie ma szans na pierwszy orbitalny start Starshipa z Cape Caneveral. SLS co prawda wystartuje z Florydy do pierwszego lotu, ale ta technologia była już wcześniej sprawdzona. Zdjęcie z wnętrza uszkodzonego Boostera B7:

https://florydziak.pl/uncategorized/siodemka-na-zlom/



NASA w ogóle ma coś do powiedzenia? Na Florydzie SpaceX ma zgodę od FAA z tego co się orientuje i chyba nic więcej im nie potrzeba?

Wyczytałem, że po pierwszym udanym locie z Boca Chica NASA oceni i zatwierdzi loty z KSC. Lot z Boca Chica ma zostać zatwierdzony jeszcze w tym roku, ale obecnie patrzą na Q1 2023 na loty z BC i Q4 2023 na lot KSC. Co prawda ta informacja nie jest w 100% potwierdzona, ale komentarze od tego użytkownika odnośnie Starshipa wiele razy się sprawdziły. Mogą to tez być nieprawdziwe informacje i Starship poleci jeszcze w tym roku.

Mam nadzieje ,że nie tylko doczekam lądowania ludzi na Marsie ,ale że będzie to maksymalnie w ciągu 10  lat( SX). Jeszcze 2 lata temu wydawało się to jak najbardziej realne.....



Absolutnie nie ma na to szans. Najpierw Starship musi udanie oderwać się od Ziemi, następnie regularnie odwiedzać orbitę, regularnie, udanie, wracać na Ziemię (niczym dzisiejsze F9ki), następnie zdać egzamin w programie księżycowym, na Marsa - jeśli wogóle - przyjdzie pora znacznie później. Nie chcę tu bawić się w jakiegoś prognostyka, bo na razie to wszystko jest palcem po wodzie pisane. Nasze marzenia są znacznie, znacznie dalej od obecnej sytuacji.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Kwiecień 25, 2022, 23:06
Starship to jest potwór, Super Heavy posiada 33 silniki i jest dużo potężniejszy od SLS. Ryzyko awarii przy pierwszym locie jest bardzo wysokie i myślę, że nie ma szans na pierwszy orbitalny start Starshipa z Cape Caneveral. SLS co prawda wystartuje z Florydy do pierwszego lotu, ale ta technologia była już wcześniej sprawdzona. Zdjęcie z wnętrza uszkodzonego Boostera B7:

https://florydziak.pl/uncategorized/siodemka-na-zlom/



NASA w ogóle ma coś do powiedzenia? Na Florydzie SpaceX ma zgodę od FAA z tego co się orientuje i chyba nic więcej im nie potrzeba?

Wyczytałem, że po pierwszym udanym locie z Boca Chica NASA oceni i zatwierdzi loty z KSC. Lot z Boca Chica ma zostać zatwierdzony jeszcze w tym roku, ale obecnie patrzą na Q1 2023 na loty z BC i Q4 2023 na lot KSC. Co prawda ta informacja nie jest w 100% potwierdzona, ale komentarze od tego użytkownika odnośnie Starshipa wiele razy się sprawdziły. Mogą to tez być nieprawdziwe informacje i Starship poleci jeszcze w tym roku.

Mam nadzieje ,że nie tylko doczekam lądowania ludzi na Marsie ,ale że będzie to maksymalnie w ciągu 10  lat( SX). Jeszcze 2 lata temu wydawało się to jak najbardziej realne.....



Absolutnie nie ma na to szans. Najpierw Starship musi udanie oderwać się od Ziemi, następnie regularnie odwiedzać orbitę, regularnie, udanie, wracać na Ziemię (niczym dzisiejsze F9ki), następnie zdać egzamin w programie księżycowym, na Marsa - jeśli wogóle - przyjdzie pora znacznie później. Nie chcę tu bawić się w jakiegoś prognostyka, bo na razie to wszystko jest palcem po wodzie pisane. Nasze marzenia są znacznie, znacznie dalej od obecnej sytuacji.

Tzn. patrząc jak podkładane są kłody pod nogi SX to rzeczywiście trudno być przesadnym optymistą .
Ale optymistą - jak najbardziej :)
Stawiając realnie -1 lot starshipa (udany) -2023 rok
następne kilka lat regularne loty na LEO plus próby załogowe(certyfikacja). Czy musi to trwać kilkanaście lat jak w przypadku Falcona 9 i załogowego dragona  ? .
Dla mnie bardziej realne oczywiście jest wysłanie na Marsa paru osób a nie od razu setki!! A jeszcze mam nadzieje ,że SX zweryfikuje plany (przynajmniej na początku) i nie dość ,że najpierw zabiorą na Marsa parę  osób to jeszcze na powierzchni nie będzie lądował cały drugi stopień tylko ,że stworzą lądownik i in wyląduje !!!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Kwiecień 25, 2022, 23:28
Z tym lądownikiem w luku Starshipa to zawsze jest to wyjście awaryjne jakby ten metalowy wieloryb nie dawał rady wylądować na Czerwonym  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Kwiecień 25, 2022, 23:36
Z tym lądownikiem w luku Starshipa to zawsze jest to wyjście awaryjne jakby ten metalowy wieloryb nie dawał rady wylądować na Czerwonym  :)

Ja mam na myśli lądownik jak z czasów Apollo (tylko większy ):)
Lądowanie  całym 2 stopniem to dla mnie zbyt duże ryzyko ( zbytnie skomplikowanie)










Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Kwiecień 25, 2022, 23:38
(...) patrząc jak podkładane są kłody pod nogi SX (...).

Dlaczego pisanie, że FAA znęca się nad SpaceX, na naszym Forum stało się powszechnym zwyczajem? Być może się mylę, ale zdaje się, że SpaceX ma zgodę FAA na starty Starszipa z KFC. Jeśli tak, to w czym problem? Że potrzebny jest pretekst do opóźnień?

Jeśli zaś idzie o Boca Chica, to nie pojmuję, jak można było rozpocząć tak wielką inwestycję bez załatwienia wcześniej wszelkich formalności. Przecież to podstawowa sprawa. Nie wspominając już o tym, że niektóre z testów atmosferycznych zostały przeprowadzone bez zgody FAA, o czym było zresztą głośno.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Kwiecień 26, 2022, 22:43
Tymczasem Musk opublikował zdjęcie na którym widać całe stado raptorow (ok. 20 sztuk) w jednym z namiotów w starbase. Zobaczymy jak z decyzją FAA i składaniem boostera 8, ale jedno z wąskich gardeł chyba wreszcie się dotykać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 27, 2022, 09:07
Kilka miesięcy temu również Elon Musk pokazywał zdjęcia silników, a w sierpniu Booster B4 miał zamontowane wszystkie 29 silniki. Ostatecznie B4 nie wykonał żadnych testów Static Fire, a nawet testów tankowania z użyciem tlenu i metanu. Teraz B7 zostaje uszkodzony podczas prostych testów kriogenicznych. Patrząc od strony technicznej nawet gdyby FAA dziś wydała zgodę nie widzę szans na start Starshipa w tym roku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Kwiecień 28, 2022, 08:47
Tymczasem Musk opublikował zdjęcie na którym widać całe stado raptorow (ok. 20 sztuk) w jednym z namiotów w starbase. Zobaczymy jak z decyzją FAA i składaniem boostera 8, ale jedno z wąskich gardeł chyba wreszcie się odtyka.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Kwiecień 28, 2022, 11:04
Z tym lądownikiem w luku Starshipa to zawsze jest to wyjście awaryjne jakby ten metalowy wieloryb nie dawał rady wylądować na Czerwonym  :)

Ja mam na myśli lądownik jak z czasów Apollo (tylko większy ):)
Lądowanie  całym 2 stopniem to dla mnie zbyt duże ryzyko ( zbytnie skomplikowanie)

Rozmiar daje moim zdaniem iluzję większej trudności. Pilotaż nowoczesnego odrzutowca jest pod pewnym względami łatwiejszy niż dwupłatowca z czasów 2 WŚ.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 29, 2022, 15:17
Decyzja środowiskowa przesunięta na 31 maja.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Kwiecień 29, 2022, 19:27
Decyzja środowiskowa przesunięta na 31 maja.
https://florydziak.pl/uncategorized/spacex-dostanie-zgode-na-starty-z-boca-chica/
Już chyba poraz ostatni
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 05, 2022, 13:06
Dzisiaj jest okrągła pierwsza rocznica lotu SN15. Był to ostatni lot prototypu Starshipa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: marekfk w Maj 05, 2022, 13:34
Z tym lądownikiem w luku Starshipa to zawsze jest to wyjście awaryjne jakby ten metalowy wieloryb nie dawał rady wylądować na Czerwonym  :)

Ja mam na myśli lądownik jak z czasów Apollo (tylko większy ):)
Lądowanie  całym 2 stopniem to dla mnie zbyt duże ryzyko ( zbytnie skomplikowanie)

Rozmiar daje moim zdaniem iluzję większej trudności. Pilotaż nowoczesnego odrzutowca jest pod pewnym względami łatwiejszy niż dwupłatowca z czasów 2 WŚ.

Nie wiem czy to trafiona analogia, starym dwupłatem da się wylądować na dzikim nie przygotowanym polu, a współczesnym odrzutowcem...
Muskowa wersja lądowania całym drugim stopniem  jest bardzo ambitna. I jeszcze bardziej trudna i skomplikowana. Szczególnie jak sobie wyobrazisz ten ołówek stojący na grząskim, nie do końca równym regolicie, z kamieniami  zarówno na powierzchni jak i zasypanymi tuż pod...
Nie mogę się doczekać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 06, 2022, 21:00
4 z 5 części procesu opinii środowiskowej zostało ukończone.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Maj 06, 2022, 21:54
Trochę to trwało, ale ostatecznie uszkodzony Booster B7 został naprawiony i obecnie jest zamontowany na orbitalnym stanowisku startowym. Wymagało to skomplikowanym prac w środku Super Heavy, aby wymienić uszkodzona rurę bez ciecia boostera na pół. Jeśli tym razem B7 przejdzie pomyślnie testy to za 2-3 tygodnie zamontują 3 silniki i przeprowadza pierwszy Static Fire z OLM.

https://twitter.com/BocaChicaGal/status/1522583694116106240

Gwynne Shotwell ze SpaceX twierdzi, że firma przeprowadzi lot orbitalny w czerwcu lub w lipcu. Wydaje to się jednak mało prawdopodobnie, nawet jeśli dostana zgodę od FAA.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 07, 2022, 17:34
Gwynne Shotwell ze SpaceX twierdzi, że firma przeprowadzi lot orbitalny w czerwcu lub w lipcu.

Rok temu też mówiła o lipcu.
https://www.techtimes.com/articles/262071/20210627/spacex-starship-launch-possibly-july-president-gwynne-shotwell-optimistic.htm
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Maj 08, 2022, 14:32
Szczególnie jak sobie wyobrazisz ten ołówek stojący na grząskim, nie do końca równym regolicie, z kamieniami  zarówno na powierzchni jak i zasypanymi tuż pod...
Nie mogę się doczekać.

Co do tego się zgadzam, ale lądownik marsjański, jaki by nie był, i tak będzie duży i problem z przygotowaniem lądowiska nie zniknie, dopóki nie pojawią się tam ludzie. A ludzie to habitat, żarcie, woda, energia itp - czyli duży lądownik ;)
Miałem na myśli sam manewr lądowania.
Z drugiej strony, jak patrzę na boostery Falcona 9, to mam wrażenie, że w dużą konstrukcję łatwiej wpasować rozkładane podpory o dużej powierzchni i rozstawie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 08, 2022, 15:58
Urząd komunikacji  (FCC) przedłużył SpaceX licencję do listopada. Nie ma ona nic wspólnego z FAA i zgodą na start orbitalny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 08, 2022, 20:02
W High Bayu złożono S24.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 13, 2022, 20:02
W Wide Bayu rozmontowano SN16.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Maj 13, 2022, 20:39
Tymczasem Booster B7 po naprawie wykonał dwa testy kriogeniczne i wygląda na to, że testy zakończyły się sukcesem. Booster B7 został usunięty z OLM i ma wrócić do High Bay na instalację Raptorów V2, a  potem rozpocznie się kampania testów Static Fire.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1525104427706765312
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 14, 2022, 16:33
Staram się nie wrzucać czegoś co nie obejrzałem, ale pojawił się nowy wywiad Tima Dodda z Elonem i chyba można to polecić w ciemno jak zwykle:

https://www.youtube.com/watch?v=3Ux6B3bvO0w
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Maj 14, 2022, 19:18
Z wywiadu Tima Dodda dowiedzieliśmy się dużo więcej o Starshipie, niż kiedy była prezentacja w lutym o Starshipie :D Elon Musk mówił, że budowa Mega Bay jest prawie ukończona i dzisiaj Booster B7 zamiast do High Bay trafił do Mega Bay.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1525493496328724482
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 15, 2022, 16:44
Wczoraj prezydent Indonezji odwiedził Starbase.

https://youtu.be/mN85eW4Ka_U
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Maj 16, 2022, 09:59
Starbase odwiedził również japoński astronauta Koichi Wakata, który poleci na Dragonie w misji Crew-5. Tłumaczenie z Google:

"Odwiedziłem Starbase SpaceX w Bocachica w Teksasie. To był mój pierwszy raz, gdy zobaczyłem Starship z bliska, ale kiedy byłem świadkiem miejsca rozwoju statku kosmicznego do załogowych lotów kosmicznych poza niską orbitę okołoziemską, wydawało się, że pasja zespołu rozwojowego SpaceX została przekazana."

https://twitter.com/Astro_Wakata/status/1526008954769244160

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Maj 19, 2022, 09:13
Eric Berger mówi, że FAA swoją decyzję może wydać pod koniec miesiąca. Oczywiście to nie oznacza, że Starship już zaraz poleci bo zostało jeszcze kilka miesięcy testów, ale start z Boca Chica nie jest zagrożony. Istnieją również pewne obawy dot. wystrzelenia gigantycznej rakiety z 39A, który jest używany również do startów załogowych misji do ISS, pierwszy orbitalny start z Florydy Starshipa raczej byłby mało prawdopodobny.

https://twitter.com/SpaceflightNow/status/1526551695525916675
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Maj 20, 2022, 09:16
SpaceX zrezygnowało z planów budowy fabryki LNG w Starbase. Firma pewnie zmieniła te plany, aby jak najszybszej dostać zgodę na lot orbitalny bez żadnych problemów. To też oznacza, że paliwo nadal będzie dostarczane ciężarówkami, częste loty orbitalne bez instalacji są nierealne.

https://twitter.com/business/status/1527354646028701716
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 26, 2022, 15:45
Druga część wywiadu Tima z Elonem.
https://youtu.be/XP5k3ZzPf_0
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 26, 2022, 17:49
Przewieziono S24 na teren w pobliżu stanowiska startowego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Maj 26, 2022, 22:02
Elon Musk podczas wywiadu mówił, że wyprodukowali pierwszego Starlinka 2.0, który ma 7m długości, waży 1250kg i znajduje się w Boca Chica. Falcon 9 i Falcon Heavy jest za słaby i ma za mała owiewkę ładunku. Jedynie Starship będzie w stanie wynosić Starlinki GEN2.

Ship 24 nie jest jeszcze ukończony, brakuje płytek TPS i silników, ale już teraz system ochrony termicznej wygląda dużo lepiej, niż w poprzednich prototypach. Możliwe że wyjechał z High Bay, aby wykonał testy na symulatorze ciągu, a potem wróci do High Bay dla instalacji Raptorów.

https://twitter.com/NicAnsuini/status/1529793123504766976
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Maj 27, 2022, 20:44
Elon Musk podczas wywiadu mówił, że wyprodukowali pierwszego Starlinka 2.0, który ma 7m długości, waży 1250kg i znajduje się w Boca Chica. Falcon 9 i Falcon Heavy jest za słaby i ma za mała owiewkę ładunku. Jedynie Starship będzie w stanie wynosić Starlinki GEN2.

Ship 24 nie jest jeszcze ukończony, brakuje płytek TPS i silników, ale już teraz system ochrony termicznej wygląda dużo lepiej, niż w poprzednich prototypach. Możliwe że wyjechał z High Bay, aby wykonał testy na symulatorze ciągu, a potem wróci do High Bay dla instalacji Raptorów.

https://twitter.com/NicAnsuini/status/1529793123504766976

Czy ja dobrze rozumiem ,że nawet jeden 7 metrowy satelita się nie zmieści do obydwu Falconów ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Maj 27, 2022, 21:45
Nie, Elon Musk mówił, że jedynie Starship jest w stanie nieść satelity na orbitę. Dzisiaj Ship 24 był testowany i niestety odpadło sporo płytek TPS. Przed tym zdarzeniem było słychać głośny huk i możliwe ze to przez źle ustawiony otwór wentylacyjny. Lot orbitalny w tym roku wydaje się coraz bardziej mniej prawdopodobny, Booster miał problemy, a teraz Ship..

https://twitter.com/KSpaceAcademy/status/1530209785500557315
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Maj 28, 2022, 09:07
Wiadomo już dlaczego poleciało tak dużo płytek ze Shipa 24. Zespół usunął wygięta rurę ze środka Shipa 24, jest ona mniejsza od B7 także naprawa pewnie potrwa krócej. Ale to jest zastanawiające, ze wcześniej w B7 została zmiażdżona rura, a teraz w Shipie 24.

https://twitter.com/nextspaceflight/status/1530346946807754752
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Maj 28, 2022, 12:14
Nie, Elon Musk mówił, że jedynie Starship jest w stanie nieść satelity na orbitę. Dzisiaj Ship 24 był testowany i niestety odpadło sporo płytek TPS. Przed tym zdarzeniem było słychać głośny huk i możliwe ze to przez źle ustawiony otwór wentylacyjny. Lot orbitalny w tym roku wydaje się coraz bardziej mniej prawdopodobny, Booster miał problemy, a teraz Ship..

https://twitter.com/KSpaceAcademy/status/1530209785500557315

Czy nie powinni pojedynczo wysłać pierwsze starlinki 2.0 zwykłym Falconem , żeby je przetestować ?
Na SS nie wiadomo ile będzie trzeba czekać....
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Maj 28, 2022, 12:17
Wiadomo już dlaczego poleciało tak dużo płytek ze Shipa 24. Zespół usunął wygięta rurę ze środka Shipa 24, jest ona mniejsza od B7 także naprawa pewnie potrwa krócej. Ale to jest zastanawiające, ze wcześniej w B7 została zmiażdżona rura, a teraz w Shipie 24.

https://twitter.com/nextspaceflight/status/1530346946807754752
Co to za rura i za co odpowiada ?
Jak robili podobne testy w B7 i teraz Shipie 24 i dwa razy została zmiażdżona rura to co to oznacza ? Wykonanie rury jest złe ? błędy projektowe ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: perian w Maj 28, 2022, 13:58
Co to za rura i za co odpowiada ?
Jak robili podobne testy w B7 i teraz Shipie 24 i dwa razy została zmiażdżona rura to co to oznacza ? Wykonanie rury jest złe ? błędy projektowe ?

Rura jest do podania paliwa/utleniacza do silników z górnego zbiornika. W każdej rakiecie jest :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Maj 28, 2022, 21:55
Co to za rura i za co odpowiada ?
Jak robili podobne testy w B7 i teraz Shipie 24 i dwa razy została zmiażdżona rura to co to oznacza ? Wykonanie rury jest złe ? błędy projektowe ?

Rura jest do podania paliwa/utleniacza do silników z górnego zbiornika. W każdej rakiecie jest :D

W przypadku B7 tak było i rura transportująca metan do silników została zmiażdżona najprawdopodobniej przez złe procedury testowania. W Shipie 24 zniszczeniu uległa dużo mniejsza rura i z tego co czytałem to jest to rura zasilająca system sterowania reakcyjnego(RCS). Na kamerach LabPadre widać, że pracownicy są w środku Starshipa i próbują wymienić uszkodzona rurę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 31, 2022, 16:15
Opinia środowiskowa, na którą wszyscy czekają, zostanie wydana 13 czerwca. Czyli mamy opóźnienie tym razem nie o miesiąc, a o 2 tygodnie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 31, 2022, 18:00
Opublikowano 19 tysięcy komentarzy do FAA.

https://cms.faa.gov/spacexstarship/starshipsuperheavy/comments-draft-programmatic-environmental-assessment-pea-spacex
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Maj 31, 2022, 19:04
Opublikowano 19 tysięcy komentarzy do FAA.

https://cms.faa.gov/spacexstarship/starshipsuperheavy/comments-draft-programmatic-environmental-assessment-pea-spacex

No i to tłumaczy dlaczego FAA tak długo opóźniało wydanie decyzji i najprawdopodobniej za 2 tygodnie FAA oficjalnie wyda decyzje. Sporo komentarzy to jest kopiuj i wklej i jest w nich napisanie o zagrożeniu na ptaki i inne dzikie zwierzęta w Boca Chica. Pisały to boty, albo to było celowe zagranie, aby FAA opóźniało wydanie decyzji środowiskowej.

https://twitter.com/DavidNagySFgang/status/1531650052594274306

Scott Manley pisze, że jak FAA wyda ocenę środowiskowa dla Boca Chica to oczekuje, że sprawa zostanie wniesiona do sądu z powodu ludzi, którzy lubią chodzić na plażę, aby oglądać ptaki :D SpaceX ma niestety sporo przeciwników..

https://twitter.com/djsnm/status/1531642427966009344
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 31, 2022, 21:41
A czy to może nie być tak - uruchamiając nieco teorii spiskowej - ,że FAA celowo opóźnia wydanie pozwolenia (już niezależnie od różnych przeszkód z testami booster'a itd.), aby tylko czasem Starship w wersji orbitalnej nie miał szans polecieć przed SLS'em? Taka forma giercowania, aby tylko nie zdyskredytować do reszty księżycowej rakiety...

Wydaje mi się, że odkąd Starship ma być częścią Artemis 3, FAA nie ma żadnego interesu w opóźnianiu budowy statku kluczowego dla NASA.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Czerwiec 02, 2022, 06:37
A tymczasem Musk ćwierka, że wyprodukowali już i instalują stopniowo wszystkie raptory potrzebne do testów i lotu. Czyli najważniejsze jak do tej pory problemy powoli ustępują.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 02, 2022, 13:39
Zaczęto montaż grid finów (tarek) w B7. Co najmniej dwie już są zamontowane.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Czerwiec 02, 2022, 22:11
Zaczęto montaż grid finów (tarek) w B7. Co najmniej dwie już są zamontowane.

To może oznaczać, że Booster B7 może zostać użyty do lotu orbitalnego, a nie tylko do testów naziemnych. Jeśli coś pójdzie nie tak, nie będziemy musieli długo czekać. Następny w kolejce Booster B8 jest prawie ukończony, a SpaceX szybko produkuje silniki, w tym tygodniu dostarczano do Starbase Raptor V2 o numerach SN77. Natomiast Ship 24 w błyskawiczne tempie został naprawiony i teraz przechodzi test kriogeniczny, oby tym razem Starship nie został uszkodzony.

Tymczasem sekcja 4(f) oceny środowiskowej Boca Chica dzisiaj została ukończona i możliwe ze FAA wyda ostateczna decyzje 13 czerwca bez opóźnień.

https://twitter.com/nextspaceflight/status/1532435923555586048
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 03, 2022, 10:28
Zamontowano pozostałe dwa grid finy do B7.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 03, 2022, 11:15
Starbase jest już w google maps.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Czerwiec 03, 2022, 15:11
Starbase jest już w google maps.
Od dłuższego czasu
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Czerwiec 05, 2022, 20:30
Czy kiedykolwiek zamontowano komplet silników do 1. stopnia?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Czerwiec 05, 2022, 21:09
Czy kiedykolwiek zamontowano komplet silników do 1. stopnia?
Do B4
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Czerwiec 08, 2022, 18:53
Ship 24 wykonał testy kriogeniczne na pad A z symulatorem ciągu i dźwig został podłączony do Starshipa, możliwe ze wraca do HighBay dla instalacji Raptotów. Tymczasem na Florydzie SpaceX robi ogromne postępy, zakończono budowę wszystkich 6 nóg OLM i zauważono dźwig, który będzie asystował w budowie drugiej wieży dla Starshipa.

https://youtu.be/uZEnbZN8D58

SpaceX zaktualizował swoje plany i planują budowę ogromnej fabryki dla Starshipa w której znajda się dwa budynki HighBay.

https://twitter.com/harry__stranger/status/1534475711767285760
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Czerwiec 11, 2022, 08:26
Czy kiedykolwiek zamontowano komplet silników do 1. stopnia?


I chyba właśnie zrobiono to ponownie
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Czerwiec 11, 2022, 09:03
Czy kiedykolwiek zamontowano komplet silników do 1. stopnia?


I chyba właśnie zrobiono to ponownie

Tak Elon Musk właśnie opublikował zdjęcie Boostera B7, który ma zamontowane wszystkie 33 silniki. Oprócz silników Super Heavy ma zamontowane wszystkie cztery tarki, osłony na silniki i osłona na HPU (Hydraulic Power Unit). Pytanie czy ten cały Orbital Launch Mount jest przygotowany na test 33 silników i sam start? Wiele rur, które biegną wokół nóg OLM nie ma zamontowanych osłon.

https://twitter.com/elonmusk/status/1535478522550136834
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 11, 2022, 13:45
Przypomnę, że nie zrobią testu statycznego bez oceny środowiskowej, która ma być wydana już za dwa dni. Chyba, że znowu ją przełożą...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Czerwiec 11, 2022, 14:20
 Chwila. Testy statyczne robili bez tego irytującego papierka.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 11, 2022, 15:20
Chwila. Testy statyczne robili bez tego irytującego papierka.

Tak, ale nie więcej niż trzech Raptorów. Ja mam na myśli test 33 Raptorów naraz.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Czerwiec 11, 2022, 21:59
Chwila. Testy statyczne robili bez tego irytującego papierka.

Tak, ale nie więcej niż trzech Raptorów. Ja mam na myśli test 33 Raptorów naraz.

Nawet więcej, bo Ship 20 wykonał test Static Fire sześciu silników. Dotychczasowa ocena środowiskowa została przygotowania dla Falcona Heavy i o odpaleniu wszystkich 33 silników nie ma mowy, ale SpaceX mimo to może wykonać test kilku silników. Ostatni raz Super Heavy miał odpalone silniki w lipcu zeszłego roku, a Starship w grudniu. Może w tym miesiącu wrócą dawno niewidziany huk Raptorów w Starbase :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Czerwiec 13, 2022, 20:07
Jest zdaje się zgoda FAA. Pod pewnymi warunkami ale jednak zielone światło dostali.
Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kretus15 w Czerwiec 13, 2022, 21:05
To kiedy lecimy ? Gwyneth mówiła coś o lipcu?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Czerwiec 13, 2022, 21:11
To kiedy lecimy ? Gwyneth mówiła coś o lipcu?
[/quote
Stawiam na wrzesień
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Czerwiec 13, 2022, 21:13
Ja obstawiam początek przyszłego roku.
Długa kampania testowa przed SpaceX. Sprawdzenie samej akiety to połowa sukcesu, druga połowa to testy infrastruktury.
Najważniejsze , że motywacja wróci :-)
Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Czerwiec 13, 2022, 21:23
Jest zdaje się zgoda FAA. Pod pewnymi warunkami ale jednak zielone światło dostali.
Pzdr

A jakieś potwierdzenie tej informacji ?  Jakiś link ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Czerwiec 13, 2022, 21:36
Za TT SpaceX link do strony FAA :

https://www.faa.gov/space/stakeholder_engagement/spacex_starship

Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 13, 2022, 21:41
Jest zdaje się zgoda FAA. Pod pewnymi warunkami ale jednak zielone światło dostali.
Pzdr

Tak. Tych pewnych warunków jest ponad 75... :)

https://www.cnbc.com/2022/06/13/faa-spacex-starship-environmental-review-clears-texas-program-to-move-forward.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Czerwiec 13, 2022, 21:50
Jest zdaje się zgoda FAA. Pod pewnymi warunkami ale jednak zielone światło dostali.
Pzdr

Tak. Tych pewnych warunków jest ponad 75... :)

https://www.cnbc.com/2022/06/13/faa-spacex-starship-environmental-review-clears-texas-program-to-move-forward.html

u mnie z ang jest ...kiepsko więc spytam ...
Warunki do spełnienia (realnie) czy jednak cos w stylu : " jest zgoda ale jej nie ma ?" :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Czerwiec 13, 2022, 22:00
Jest zdaje się zgoda FAA. Pod pewnymi warunkami ale jednak zielone światło dostali.
Pzdr

Tak. Tych pewnych warunków jest ponad 75... :)

https://www.cnbc.com/2022/06/13/faa-spacex-starship-environmental-review-clears-texas-program-to-move-forward.html

u mnie z ang jest ...kiepsko więc spytam ...
Warunki do spełnienia (realnie) czy jednak cos w stylu : " jest zgoda ale jej nie ma ?" :)

Zgoda jest, ale SpaceX najpierw podjąć ponad 75 działań, zanim otrzyma licencje na start. Wiele z nich to proste rzeczy do wykonania, ale niektóre są śmieszne. W raporcie napisano o wojnach meksykańskich i o oglądaniu dzikiej przyrody za pomocą sieci Starlink :D

https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1536432740626837504
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Czerwiec 13, 2022, 22:03
FAA nie stwierdziła istotnych powodów aby SpaceX nie dostało zgody na loty. To chyba najważniejsze.

Nie mniej jednak SpaceX musi wprowadzić 75 różnych działań mających na celu ochronę przyrody (ptaki, ryby , zwierzęta lądowe) i innych. Po ich spełnieniu powinni dostać zgodę na loty pod warunkiem przeprowadzenia testów rakiety , które wykażą , że jest bezpieczna (ale nie jest to obligo i będą decydowac później). Tyle zrozumiałem z Twitów osób bliżej związanych z tematem.
Może ktoś jeszcze coś doda.

Tu jeszcze tłumaczenie (google) jednego z Twitów.

"FAA opublikowała ostateczną PEA i złagodzone stwierdzenie braku znaczącego wpływu / zapis decyzji dla programu SpaceX Starship / Super Heavy Launch Vehicle na miejscu startu SpaceX Boca Chica.

 Stwierdzili również, że nie gwarantuje to pozwolenia na start."

Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: gszczepa w Czerwiec 13, 2022, 22:11
@19Grzesiek77,
Da się spełnić, ale wygeneruje jakieś koszty i ograniczy ilość testów.

Z ciekawostek, Spacex zrezygnował z budowy zakładu odsalania wody (woda będzie dowożona ciężarówkami), oraz instalacji zwiększającej czystość metanu (zmiany w silnikach pozwolą na stosowanie komercyjne dostępnego paliwa). Dwa źródła zapotrzebowania na energię elektryczną mniej sprawią że nie będzie też potrzeba budować elektrowni.

Niektóre ze śmiesznych rzeczy to klasyczne działania kompensacyjne, coś w rodzaju zobowiązania do posadzenia X drzewek w związku z inwestycją.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Czerwiec 13, 2022, 22:26
FAA nie stwierdziła istotnych powodów aby SpaceX nie dostało zgody na loty. To chyba najważniejsze.

Nie mniej jednak SpaceX musi wprowadzić 75 różnych działań mających na celu ochronę przyrody (ptaki, ryby , zwierzęta lądowe) i innych. Po ich spełnieniu powinni dostać zgodę na loty pod warunkiem przeprowadzenia testów rakiety , które wykażą , że jest bezpieczna (ale nie jest to obligo i będą decydowac później). Tyle zrozumiałem z Twitów osób bliżej związanych z tematem.
Może ktoś jeszcze coś doda.

Tu jeszcze tłumaczenie (google) jednego z Twitów.

"FAA opublikowała ostateczną PEA i złagodzone stwierdzenie braku znaczącego wpływu / zapis decyzji dla programu SpaceX Starship / Super Heavy Launch Vehicle na miejscu startu SpaceX Boca Chica.

 Stwierdzili również, że nie gwarantuje to pozwolenia na start."

Pzdr

Bez jaj.....To ostatnie zdanie to jakaś katastrofa.
SX może wszystko wdrożyć ponosząc ogromne koszty a zgody mogą nie dostać ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Czerwiec 13, 2022, 22:32
Zgodę dostaje się na każdy lot osobno dla każdej rakiety i każdego startu, obowiązuje to wszystkie firmy. Tak zrozumiałem.
Więc taka zgoda jest osobno udzielana. Dzisiejsze info dotyczyło raczej zgody środowiskowej a nie samych technicznych aspektów startu SS.
Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 13, 2022, 22:58
Trochę nieaktualna lista ale można śledzić i odhaczać co jest potrzebne do lotu orbitalnego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 14, 2022, 18:45
Musk twierdzi, że Starship będzie gotowy do startu w przyszłym miesiącu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Czerwiec 14, 2022, 19:04
Czyli cały czas ma szanse wyprzedzić wlokących się w technologicznym ogonie Vulcana, Ariane 6, H 3, SLS, czy będącego dopiero na etapie makiety New Glena. W sumie z "flagowców", to tylko Angara go wyprzedza. Oby mu się udało, bo co  niektórym kopniak w cztery litery naprawdę jest potrzebny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Czerwiec 14, 2022, 19:26
Musk twierdzi, że Starship będzie gotowy do startu w przyszłym miesiącu.

O B4 i Ship 20 też to samo mówił. Static Fire i lot orbitalny miał być za 2 tygodnie i ostatecznie nawet nie zatankowali boostera metanem, tlenem i nie został odpalony żaden silnik.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 15, 2022, 23:16
S24 w high bayu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 18, 2022, 09:14
Zaktualizowana lista przygotowań do startu orbitalnego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Czerwiec 23, 2022, 19:08
Booster B7 z zamontowanymi wszystkimi 33 silnikami Raptor 2 wyjechał z Mega Bay i SpaceX naprawdę chce wystrzelić najpotężniejsza rakieta świata już w sierpniu. W przyszłym tygodniu B7 będzie przygotowany do testów Static Fire, kampania testów B7 i S24 potrwa ok. 4 tygodni, a potem ponowne połączenie obu stopni Starshipa i lot pod koniec sierpnia.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1540011156001128448

Tymczasem na Florydzie drugi segment orbitalnej wieży startowej został zamontowany i pewnie za kilka tygodni budowa drugiej orbitalna wieży dla Starshipa zostanie ukończona.

https://twitter.com/SpaceflightNow/status/1539960102148608000
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Czerwiec 23, 2022, 23:12
Booster B7 po raz pierwszy w historii zostanie niedługo podniesiony przez Mechazilla, a obecnie droga w Starbase jest zamknięta. W czasie transmisji NasaSpaceFlight Chris Bergin mówił, że wierzą że obecny plan polega na próbie złapania Super Heavy przez orbitalna wieże podczas pierwszego lotu testowego z B7. Oryginalny plan lotu został opublikowany ponad rok temu i dzisiaj plany mogły się zmienić.

https://twitter.com/NicAnsuini/status/1540041247523471367
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 23, 2022, 23:22
W czasie transmisji NasaSpaceFlight Chris Bergin mówił, że wierzą że obecny plan polega na próbie złapania Super Heavy przez orbitalna wieże podczas pierwszego lotu testowego z B7.

Jeśli tak zrobią, to znaczy że są niezwykle odważni.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 24, 2022, 21:07
W dniach 27-30 czerwca planowane są testy statyczne B7.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Czerwiec 25, 2022, 17:47
Ile silników mają odpalać?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Czerwiec 25, 2022, 19:30
Jeden, kilka, na końcu wszystkie na raz.
Tak kiedyś pisał Elon na TT.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Czerwiec 25, 2022, 20:18
Na początku na pewno nie będą odpalać wszystkich 33 silników. Czytałem, że na początku mogą odpalić 3 silniki środkowe, 10 wewnętrznych, a potem jednocześnie wszystkie 13 silników. Następnie 20 zewnętrznych silników i na koniec na bardzo krótko wszystkie 33 silniki. Dzisiaj Booster 7 jest poddawany testom zapalników przed nadchodzącymi testami Static Fire w przyszłym tygodniu.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1540754192385597442

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Czerwiec 26, 2022, 15:02
Na początku na pewno nie będą odpalać wszystkich 33 silników. Czytałem, że na początku mogą odpalić 3 silniki środkowe, 10 wewnętrznych, a potem jednocześnie wszystkie 13 silników. Następnie 20 zewnętrznych silników i na koniec na bardzo krótko wszystkie 33 silniki. Dzisiaj Booster 7 jest poddawany testom zapalników przed nadchodzącymi testami Static Fire w przyszłym tygodniu.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1540754192385597442

Mam nadzieje ,że te testy statyczne będą przeprowadzone sprawniej i w szybszym tempie niż to miało miejsce w przypadku testów serii SN.
Raz ,że Raptory powinny być lepiej dopracowane niż półtora roku temu( liczę na to ,że nie będą co chwila wymieniać silników na nowe ) , a dwa mają już doświadczenie z tamtymi testami .
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Czerwiec 26, 2022, 15:31
Mam nadzieje ,że te testy statyczne będą przeprowadzone sprawniej i w szybszym tempie niż to miało miejsce w przypadku testów serii SN.
Raz ,że Raptory powinny być lepiej dopracowane niż półtora roku temu( liczę na to ,że nie będą co chwila wymieniać silników na nowe ) , a dwa mają już doświadczenie z tamtymi testami .

Nie liczyłbym na to, cała wieża, wszystkie instalacje, booster i ship są nowe, do tego teraz są Raptory 2. Bezpieczniej się nastawić na sporo scrubów, ale mam nadzieje, że się mylę:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Czerwiec 26, 2022, 18:27
Bardzo ciekawa informacja dot. Raptorów 2., pochodząca z niedawno opublikowanej oceny środowiskowej

"The natural gas pretreatment system and liquefier are no longer needed due to
advances in the design and capabilities of SpaceX’s Raptor engines. Previously,
additional refinement of methane to purer levels than commercially available was
anticipated to be needed. However, as a result of engine advances, SpaceX can rely on
commercially available methane without refinement."

Ergo: SpaceX nie musi dysponować skomplikowaną maszynerią do oczyszczania metanu, nowe Raptory mogą pracować na nieco bardziej zanieczyszczonych mieszankach, dostępnych na komercyjnym rynku - czyli być może nawet na zwyczajnym LNG
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Czerwiec 26, 2022, 21:56
Mam nadzieje ,że te testy statyczne będą przeprowadzone sprawniej i w szybszym tempie niż to miało miejsce w przypadku testów serii SN.
Raz ,że Raptory powinny być lepiej dopracowane niż półtora roku temu( liczę na to ,że nie będą co chwila wymieniać silników na nowe ) , a dwa mają już doświadczenie z tamtymi testami .

Nie liczyłbym na to, cała wieża, wszystkie instalacje, booster i ship są nowe, do tego teraz są Raptory 2. Bezpieczniej się nastawić na sporo scrubów, ale mam nadzieje, że się mylę:)

Mimo wszystko liczę chociaż na to ,że nowe Raptory nie będą się psuły po kilkusekundowych testach. Przecież one maja wytrzymywać wiele minut jeśli nie godzin pracy !
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 27, 2022, 17:16
Trwa montaż 3 Raptorów próżniowych na S24 w High Bayu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Lipiec 01, 2022, 13:33
Uwaga na marginesie. Cały wysiłek wkładany w opracowanie skutecznego i niezawodnego silnika rakietowego, w tym wypadku Raptora, utwierdza mnie tylko w przekonaniu, że napęd chemiczny to ślepa uliczka. Przecież wiele więcej nie da się wycisnąć.
Albo atom, albo jesteśmy w czarnej d... dziurze.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Lipiec 01, 2022, 14:15
Na atomie na orbitę nie polecisz, więc póki co zostaje chemia. SS po latach być może pozwoli wynieść atom w przestrzeń i tam go używać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 01, 2022, 14:21
Uwaga na marginesie. Cały wysiłek wkładany w opracowanie skutecznego i niezawodnego silnika rakietowego, w tym wypadku Raptora, utwierdza mnie tylko w przekonaniu, że napęd chemiczny to ślepa uliczka. Przecież wiele więcej nie da się wycisnąć.
Albo atom, albo jesteśmy w czarnej d... dziurze.

Niestety, ale napęd chemiczny nadal jest najbardziej bezpieczny, tani i niezawodny. Atom ma sens jedynie na orbicie w przypadku awarii rakiety przy starcie byłoby ogromne skażenie środowiska. Nawet w sondach kosmicznych do Jowisza zamiast generatora RTG, stosuje się ogromne panele słoneczne. SpaceX pokazał, że potrafi sporo wycisnąć z Raptora. Raptor 1 miał ciąg 185t, Raptor 2 generuje 230t, a możliwe jest osiągniecie 250t ciągu. Nowe silniki są o połowę tańsze w porównaniu do poprzedniej wersji, bardziej niezawodne, a Elon Musk mówił, że tygodniowo produkują od 5 do 7 Raptorów. Zbliżają się pierwsze testy Static Fire B7 i zobaczymy czy nowy Raptor faktycznie jest tak świetny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Lipiec 01, 2022, 15:34
E tam, da się zrobić atomowy napęd ziemia orbita nie emitujący na zewnątrz skażenia.
https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_lightbulb
Oczywiście jak taka żaróweczka pęknie to wszystko i wszyscy wokół są oblepiani mieszaniną wrzącego fluoru i wrzącego uranu, ale z drugiej strony pokażcie mi rakiet wielokrotnego użytku zdolną w palcem w dyszy umieścić tysiąc ton na niskiej orbicie tysiąc ton  ładunku  :o ;D
https://www.nextbigfuture.com/2007/07/gaseous-core-nuclear-design-liberty.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Lipiec 01, 2022, 17:03
Mam nadzieje ,że te testy statyczne będą przeprowadzone sprawniej i w szybszym tempie niż to miało miejsce w przypadku testów serii SN.
Raz ,że Raptory powinny być lepiej dopracowane niż półtora roku temu( liczę na to ,że nie będą co chwila wymieniać silników na nowe ) , a dwa mają już doświadczenie z tamtymi testami .

Nie liczyłbym na to, cała wieża, wszystkie instalacje, booster i ship są nowe, do tego teraz są Raptory 2. Bezpieczniej się nastawić na sporo scrubów, ale mam nadzieje, że się mylę:)

Mimo wszystko liczę chociaż na to ,że nowe Raptory nie będą się psuły po kilkusekundowych testach. Przecież one maja wytrzymywać wiele minut jeśli nie godzin pracy !
Oby - wymiana na nowszy model silników kosztowała program dobry rok opóźnienia... Raptory 2.0 nie muszą być przecież idealne, byleby zaczęły wynosić użyteczne ładunki i zarabiać na siebie. Potem można poprawiać i optymalizować do woli, ale program się finansuje. Nawet gdyby lądowania nie były całkiem udane, to jeden lot Starshipa mógłby wynieść pakiet Starlinków równy 2-3 lotom Falcona - kilkadziesiąt milionów do przodu. Konstrukcja musi być "tylko" na tyle pewna, by dolecieć do orbity - powinno się udać w przeciągu kilku miesięcy.

A wcześniej - tuż tuż - testy statyczne, zobaczymy jak się raptory sprawują.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Lipiec 01, 2022, 19:30
Mam nadzieje ,że te testy statyczne będą przeprowadzone sprawniej i w szybszym tempie niż to miało miejsce w przypadku testów serii SN.
Raz ,że Raptory powinny być lepiej dopracowane niż półtora roku temu( liczę na to ,że nie będą co chwila wymieniać silników na nowe ) , a dwa mają już doświadczenie z tamtymi testami .

Nie liczyłbym na to, cała wieża, wszystkie instalacje, booster i ship są nowe, do tego teraz są Raptory 2. Bezpieczniej się nastawić na sporo scrubów, ale mam nadzieje, że się mylę:)

Mimo wszystko liczę chociaż na to ,że nowe Raptory nie będą się psuły po kilkusekundowych testach. Przecież one maja wytrzymywać wiele minut jeśli nie godzin pracy !
Oby - wymiana na nowszy model silników kosztowała program dobry rok opóźnienia... Raptory 2.0 nie muszą być przecież idealne, byleby zaczęły wynosić użyteczne ładunki i zarabiać na siebie. Potem można poprawiać i optymalizować do woli, ale program się finansuje. Nawet gdyby lądowania nie były całkiem udane, to jeden lot Starshipa mógłby wynieść pakiet Starlinków równy 2-3 lotom Falcona - kilkadziesiąt milionów do przodu. Konstrukcja musi być "tylko" na tyle pewna, by dolecieć do orbity - powinno się udać w przeciągu kilku miesięcy.

A wcześniej - tuż tuż - testy statyczne, zobaczymy jak się raptory sprawują.

Gdzieś czytałem , że miało coś się dziać w Boca Chica między 27.06-30.06
Myślałem ,że to może będą testy statyczne........A tu nic nie słychać....
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Lipiec 01, 2022, 20:23
Testy w ostatnich dniach były, ale jeszcze nie SF. Następne chyba dopiero od wtorku 5 lipca.

https://www.youtube.com/watch?v=CZJg83_RupE (https://www.youtube.com/watch?v=CZJg83_RupE)

https://www.youtube.com/watch?v=wUqISR66XIQ (https://www.youtube.com/watch?v=wUqISR66XIQ)

https://www.youtube.com/watch?v=Ia5QHrZzvPY (https://www.youtube.com/watch?v=Ia5QHrZzvPY)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 01, 2022, 20:33
Ja polecam oglądanie kosmicznych przeglądów na kanale Rakietomania. Z odcinka na odcinek jest coraz lepiej.

https://youtu.be/4qHwT44KuVM


Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 01, 2022, 21:12
Brendan dawno nie robił schematów z budowy w Starbase. Poniżej najnowszy schemat.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Lipiec 02, 2022, 13:05
Brendan dawno nie robił schematów z budowy w Starbase. Poniżej najnowszy schemat.

…pewnie był już zdrowo zmęczony faktem, że SpaceX nie testuje kolejnych egzemplarzy tylko przekazuje od razu na żyletki, bo znowu następuje jakaś „zmiana strategii i planów”.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 02, 2022, 18:15
Brendan dawno nie robił schematów z budowy w Starbase. Poniżej najnowszy schemat.

…pewnie był już zdrowo zmęczony faktem, że SpaceX nie testuje kolejnych egzemplarzy tylko przekazuje od razu na żyletki, bo znowu następuje jakaś „zmiana strategii i planów”.

Testują, ale ostrożnie. W przypadku pierwszych prototypów Starshipa szybko testowali i kilka prototypów efektownie eksplodowało, ale w przypadku Super Heavy SpaceX nie chcą zniszczenia platformy startowej. B4 został wycofany bo miał za słabe silniki i jak pokazały loty na dużych wysokościach z Raptorami były problemy. W tym tygodniu miał być pierwszy test Static Fire od kilku miesięcy, ale widocznie chcą dokładnie sprawdzić B7 przed testami silników.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 02, 2022, 20:08
Mamy potwierdzenie od SpaceX, że oba prototypy, które wezmą udział w locie orbitalnym posiadają zamontowane wszystkie 39 silniki Raptor 2.

https://twitter.com/SpaceX/status/1543289714022678528

Czytałem, że na test Static Fire wszystkich 33 silników w Super Heavy musi być zamontowany Starship na górze i zarówno B7 i Ship 24 musi być do pełna zatankowany. Odpalenie wszystkich silników boostera na pełnym ciągu będzie krótkie, bo stół startowy nie wytrzyma ogromnego ciągu Starshipa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Lipiec 04, 2022, 13:11
Jakieś newsy? Na twitterze cisza...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 04, 2022, 14:07
Jakieś newsy? Na twitterze cisza...

Może cisza bo mają dziś święto państwowe.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Lipiec 04, 2022, 14:48
Przez weekend grzebali przy OLM. Zamontowali m.in. osłony na Raptory, przyjechała też dostawa ciekłego tlenu.
Jutro od 10:00 CDT (17:00 CEST) do 22:00 CDT (05:00 CEST pojutrze) kolejne zamknięcie drogi, więc może będą dalsze testy,
ale raczej nie SF - Mary w Boca Chica nie dostała powiadomienia.

 https://www.youtube.com/watch?v=M8LNo_7B444 (https://www.youtube.com/watch?v=M8LNo_7B444).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 04, 2022, 18:51
Jakieś newsy? Na twitterze cisza...

Może cisza bo mają dziś święto państwowe.

Dziś u nich jest Dzień Niepodległości i mimo to SpaceX stara się jak najszybciej przygotować prototypy do lotu orbitalnego. Na kamerach w Starbase widać, że w święta pracują pod Boosterem 7 przygotowując go pod kampanie Static Fire. Tymczasem Ship 24 jest prawie gotowy i na dniach nastąpi jego wyjazd z HighBay, a dziś dostarczano sprzęt, który służy do podnoszenia Shipa przez dźwig.

Mary zrobiła zdjęcie Starshipa na których widocznie jest nowe malowanie Shipa, a SpaceX dodało napis S24:

https://twitter.com/BocaChicaGal/status/1543938580812292097

 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 04, 2022, 19:51
dziś dostarczano sprzęt, który służy do podnoszenia Shipa przez dźwig.

Sprzęt zwany potocznie kałamarnicą z powodu uchwytów przypominających macki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 04, 2022, 22:17
Fajna fotka S24 od Elona.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 05, 2022, 19:38
Ship 24 wyjechał z HighBay i wkrótce zostanie zamontowany na Padzie B gdzie ma wykonać kolejne testy. Został wydany NOTMAR dla Starbase dla 6-7 lipca i wtedy możliwy jest test Static Fire.

https://twitter.com/BocaChicaGal/status/1544297996808065025

W czasie transmisji NasaSpaceFlight mówili, że pierwszy orbitalny start Starshipa będzie w pełni orbitalny. Ship 24 trafi na pełna orbitę, rozmieści ładunki, wykona manewr deorbitacji i Starship ponownie wejdzie w gęste warstwy atmosfery nad Oceanem Spokojnym. Oczywiście to nie jest potwierdzona informacja przez SpaceX tylko plotki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Lipiec 06, 2022, 08:19
...."rozmięści ładunki" ?  Przecież pierwszy lot nie jest misją operacyjną tylko strzałem skorupy bez ładowni itp. elementów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Lipiec 06, 2022, 08:51
Dyspenser do Starlinkow V2 z tego co pokazywali jest zainstalowany. Dodatkowo były też filmy z testów platformy do ładowania satelitów do ładowowni, więc ciut prawdy może w tym być. Niemniej jednak jest to co najmniej dziwne że w pierwszym locie chcieliby podjąć aż takie ryzyko.
Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Lipiec 06, 2022, 08:52
Dyspenser do Starlinkow V2 z tego co pokazywali jest zainstalowany. Dodatkowo były też filmy z testów platformy do ładowania satelitów do ładowowni, więc ciut prawdy może w tym być. Niemniej jednak jest to co najmniej dziwne że w pierwszym locie chcieliby podjąć aż takie ryzyko.
Pzdr
Kilka satelitów Starlinków to żadne ryzyko
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Lipiec 06, 2022, 10:51
Dyspenser do Starlinkow V2 z tego co pokazywali jest zainstalowany. Dodatkowo były też filmy z testów platformy do ładowania satelitów do ładowowni, więc ciut prawdy może w tym być. Niemniej jednak jest to co najmniej dziwne że w pierwszym locie chcieliby podjąć aż takie ryzyko.
Pzdr
Kilka satelitów Starlinków to żadne ryzyko

Niemniej jest b.zaskakującą informacją, że już ładują na pokład cokolwiek użytecznego, skoro to ustrojstwo nawet nie spróbowało oderwać się od Ziemi. Moim skromnym zdaniem spora przesada, równie dobrze mogliby załadować tonę sera, jak im zasugerował Monty Pyton w przypadku jednego z pierwszych lotów Dragonów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: gelo w Lipiec 06, 2022, 12:05
Znając SpaceX, to i tak część Starlinków na etapie produkcji poszło "na żyletki". Skoro dążą do produkcji zbliżonej do masowej, to utrata kilku satelitów pewnie nie jest czymś wielkim. A w przypadku powodzenia, możliwość prawie darmowego ich przetestowania jest bezcenna.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Lipiec 06, 2022, 13:06
Niemniej jednak jest to co najmniej dziwne że w pierwszym locie chcieliby podjąć aż takie ryzyko.
Pzdr

To żadne ryzyko, ładunek może być testowy. Chodzi pewnie o to, żeby zrobić jak najwięcej prób za jednym zamachem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Lipiec 06, 2022, 13:22
Stawka jest wysoka, bo jak się uda, można pokazać generałom użytkownikom, by nawet nie myśleli o zamiennikach typu One Web, czy Kupier (kiedy ten oczywiście się w końcu raczy zmaterializować). To ma być pokaz, że Space X ma zdolności do postawienia już nawet nie lepszej wersji Starlinka, tylko wręcz postawienie sieci łączności satelitarnej, będącej całkowicie poza zasięgiem konkurencji.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: perian w Lipiec 06, 2022, 17:02
Pamiętajcie, że wyniesienie własnego ładunku to prawie to samo co wyniesienie bloku betonu. Nikt obcy nie będzie miał pretensji. Jak kogoś stać na takie akcje to droga wolna.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 06, 2022, 18:04
Pamiętajcie, że wyniesienie własnego ładunku to prawie to samo co wyniesienie bloku betonu. Nikt obcy nie będzie miał pretensji. Jak kogoś stać na takie akcje to droga wolna.

Dokładnie, zresztą przecież wiele (jak nie większość) rakiet już w pierwszym locie często ma jakieś komercyjne ładunki, to nie jest nic nowego więc nie wiem czemu tyle osób jest zdziwionych.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 06, 2022, 18:36
To tez pokazuje, że mimo późno wydanej oceny środowiskowej przez FAA, Starship nie jest mocno opóźniony. W kilka miesięcy przetestowali i dostarczano do Starbase prawie 40 nowych i mocniejszych Raptorów 2. Super Heavy i Ship maja mnóstwo modyfikacji i do Starshipa dodano drzwi ładowni. Nie ma sensu czekać na pierwszy udany orbitalny rok skoro można od razu przeskoczyć do lotu ze Starlinkami.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 06, 2022, 19:57
Znowu ładna fotka, tym razem od SpaceX. B7 i S24.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Lipiec 06, 2022, 21:02
To tez pokazuje, że mimo późno wydanej oceny środowiskowej przez FAA, Starship nie jest mocno opóźniony. W kilka miesięcy przetestowali i dostarczano do Starbase prawie 40 nowych i mocniejszych Raptorów 2. Super Heavy i Ship maja mnóstwo modyfikacji i do Starshipa dodano drzwi ładowni. Nie ma sensu czekać na pierwszy udany orbitalny rok skoro można od razu przeskoczyć do lotu ze Starlinkami.

Czy jak by decyzja była wydana np. w styczniu to by wiele zmieniła ?
Pewnie spróbowali by lotu z wersją pierwszą Raptorów , no i starszymi wersjami Shipa
i Super
heavy- pytanie jak by się to zakończyło.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Lipiec 06, 2022, 21:07
Znowu ładna fotka, tym razem od SpaceX. B7 i S24.

Uroczy jest ten stary blaszak widoczny na czubkiem S. Myślę, że obojętne czym ten program się zakończy, on zostanie z nami jako jedna z ikon astronautyki...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 06, 2022, 22:55
SpaceX przygotowuje prototypy do pierwszego lotu orbitalnego Starshipa, a FAA może znowu opóźnić plany firmy. FAA mówi, że podejmie decyzje o licencji na start dopiero po tym, jak SpaceX dostarczy wszystkie ważne informacje, a agencja będzie mogła je w pełni przeanalizować.

https://twitter.com/wapodavenport/status/1544775984196599812
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Lipiec 07, 2022, 10:24
Najważniejsze, że w tym wszystkim biurokracja ma się jak zawsze znakomicie...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 09, 2022, 08:48
SpaceX przesłał nowe zgłoszenia do FCC. Wiele terminali Starlink zostanie zamontowanych na Shipie i Super Heavy, aby zapewnić wyraźny widok na żywo we wszystkich fazach lotu bez opóźnień. Starlink pozwoli na komunikację z dużą szybkością transmisji danych i usunie zaniki telemetrii podczas ponownego wejścia. Plan lotu Starshipa oczywiście się zmienił. B7 wykona częściowy powrót i wyląduje w Zatoce Meksykańskiej lub podejmie próbę złapania przez orbitalna wieże. Ship 24 wykona pełny lot orbitalny na wysokości ok 250km, a następnie lądowanie na Pacyfiku.

https://twitter.com/nextspaceflight/status/1545593143633932289
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Lipiec 09, 2022, 09:02
Czy pierwszy lot Starshipa będzie na polskim niebie? Oczywiście jak się on w nocy naszego czasu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Lipiec 09, 2022, 11:52
Położenie Boca Chica nie pozwala na lot testowy o większym nachyleniu orbity niż ok.25 stopni względem równika. Co innego start z Florydy nad otwartym oceanem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 09, 2022, 17:06
Everyday Astronaut opublikował część 4 wywiadu z Elonem Muskiem.

https://youtu.be/E7MQb9Y4FAE
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Lipiec 11, 2022, 23:23
Wszyscy czekają na JWST, a tymczasem trwają testy B7. Ok. 23:20 CEST wielka kula ognia. Static fire, preburner? Nie wiadomo.

https://www.youtube.com/watch?v=z-89xl-v0gs
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 11, 2022, 23:26
Ciekawe czy tak miało być czy coś poszło nie tak? Wyglądało na test wszystkich 33 Raptorów.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1546605684070006784
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Lipiec 11, 2022, 23:29
walnęło konkretnie, ale nie ma potwierdzenia, czy to był faktycznie test, czy awaria.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Lipiec 11, 2022, 23:32
Na streamie NSF twierdzą, że Musk odpowiedział komuś na Twitterze, że są to zaplanowane testy.
Niby więc tak miało być, choć wygląda to dziwnie ::).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 11, 2022, 23:33
Elon Musk napisał, że to test silników w Super Heavy.

https://twitter.com/elonmusk/status/1546607458461880321
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Lipiec 11, 2022, 23:36
Rozniosło część instalacji. Test :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Lipiec 11, 2022, 23:37
Test może i był planowany, ale niekoniecznie przebiegł zgodnie z planem ;).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Lipiec 11, 2022, 23:38
Musk jak zwykle ukradł przedstawienie  :P ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Lipiec 11, 2022, 23:42
Musk jak zwykle ukradł przedstawienie  :P ;D

Przynajmniej się nie nudzimy czekając na zdjęcia JWST  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Lipiec 12, 2022, 00:29
Mamy chyba pożar instalacji paliwowej :(.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 12, 2022, 00:44
https://youtu.be/pWeeWMu10A0
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Lipiec 12, 2022, 01:43
Szanse na szybki start właśnie znikły.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 12, 2022, 09:04
Elok Musk skasował poprzedni komentarz. To nie był żaden test silników ale wielka eksplozja metanu. Z B7 nie było problemów, ale mieli problem z orbitalna farma gdzie nastąpił wyciek. Elon natychmiast pojechał do Boca Chica i ma bardzo dobre informacje i z B7 wydaje się być wszystko w porządku.

https://twitter.com/elonmusk/status/1546727913944502274
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Lipiec 12, 2022, 10:15
Pasek informacyjny mówi o jakiejś "anomalii" czyli po prostu coś pierdyknęło podczas testu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 12, 2022, 10:25
Prawdopodobnie był wykonywany test Spin Prime wszystkich 33 silników czyli turbosprężarki Raptorów są rozpędzone, ale bez zapłonu. Niestety to co było pod Boosterem wybuchło. Podobny incydent był z SN4 gdzie po wykonanym teście Static Fire wszystko wyglądało w porządku i nagle nastąpiła wielka eksplozja, która zniszczyła całego Starshipa. Elon Musk napisał, że nie będą wykonywać testu Spin Prime ze wszystkimi 33 silnikami naraz.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 12, 2022, 21:03
Są dostępne zdjęcia Raptorów z B7 i OLM i o dziwo mimo potężnej detonacji nie ma zbyt wiele uszkodzeń. Ciekawe czy zdecydują naprawić B7 lub przejdą na nowszy Booster B8, który jest już w całości zmontowany w Mega Bay. FAA mówi, że są w kontakcie ze SpaceX, ale dochodzenia nie będzie, bo eksplozja nie była częścią zaplanowanej kampanii startowej Starshipa.

https://twitter.com/NicAnsuini/status/1546869091323023361

https://twitter.com/CosmicalChief/status/1546928436182192129
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Lipiec 12, 2022, 22:24
Są dostępne zdjęcia Raptorów z B7 i OLM i o dziwo mimo potężnej detonacji nie ma zbyt wiele uszkodzeń. Ciekawe czy zdecydują naprawić B7 lub przejdą na nowszy Booster B8, który jest już w całości zmontowany w Mega Bay. FAA mówi, że są w kontakcie ze SpaceX, ale dochodzenia nie będzie, bo eksplozja nie była częścią zaplanowanej kampanii startowej Starshipa.

https://twitter.com/NicAnsuini/status/1546869091323023361

https://twitter.com/CosmicalChief/status/1546928436182192129

Czy są jakieś metody ,żeby zapobiec takim niekontrolowanym eksplozjom metanu ?
Myślę oczywiście o takiej konkretnej sytuacji - rakieta na metan/tlen a nie np. w kopalniach :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 13, 2022, 09:41
Montaż dodatkowych czujników wykrywania metanu może pomóc i nie będą wykonywać takiego testu ze wszystkimi 33 silnikami jednocześnie. SpaceX się uczy i nie popełni już takiego głupiego błędu. Elon Musk napisał, że był pod sekcja silnikowa B7, uszkodzenia wydaja się niewielkie, ale muszą sprawdzić wszystkie silniki. Najlepiej zrobić to w High Bay. Pierwszy orbitalny start Starshipa przed końcem roku nadal jest możliwy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Lipiec 13, 2022, 10:03
Montaż dodatkowych czujników wykrywania metanu może pomóc i nie będą wykonywać takiego testu ze wszystkimi 33 silnikami jednocześnie. SpaceX się uczy i nie popełni już takiego głupiego błędu. Elon Musk napisał, że był pod sekcja silnikowa B7, uszkodzenia wydaja się niewielkie, ale muszą sprawdzić wszystkie silniki. Najlepiej zrobić to w High Bay. Pierwszy orbitalny start Starshipa przed końcem roku nadal jest możliwy.

Stawiam jednak na rok 2023, ten rok upłynie jeszcze pod znakiem intensywnej kampanii testowej, B7 zapewne niedłygo poleci na żyletki a kampanię kontynuować będą na B8.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 13, 2022, 13:25
Ja stawiam optymistycznie na grudzień 2022. Będzie równo dwa lata od czasu pamiętnego lotu SN8 na 12,5 km.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Lipiec 13, 2022, 15:32
Wg Muska uszkodzenia wydają się małe, ale potrzebny jest przegląd silników w High Bay, czyli B7 niedługo zostanie zdjęty z wieży startowej.

https://twitter.com/elonmusk/status/1547094594466332672
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 13, 2022, 16:39
Dwa SPMT już przyjechały w okolice stanowiska startowego, by zabrać B7.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 13, 2022, 21:11
Super Heavy może być szybko naprawiony. Elon Musk dla Reuters powiedział, że B7 wraca do HighBay w celu przeprowadzenia inspekcji, wracając na stanowisko startowe prawdopodobnie w przyszłym tygodniu. Niestety Orbital Launch Mount mocno oberwało, naprawa potrwa dłużej, niż B7 i będzie około 4-6 tygodni opóźnienia. Ale za to SpaceX przeprowadzi kampanie testowa Shipa 24.

https://twitter.com/joroulette/status/1547284004558327808
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Lipiec 14, 2022, 22:51
Trwa zdejmowanie B7.

https://www.youtube.com/watch?v=cFmYNF_kcP8
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 14, 2022, 23:13
Wiele osłon na silniki w B7 jest uszkodzonych, ale dzięki im Raptory nie są mocno uszkodzone. Chyba nie będzie potrzeby wymiany wszystkich 33 silników.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1547684888844701696
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 16, 2022, 11:36
Schemacik z postępów w budowie Starshipów od Brendana
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 16, 2022, 14:25
SpaceX miało kolejna wpadkę z orbitalna farma paliwowa. Oryginalny zbiornik na wodę został odłączony, bo został źle zaprojektowany i od połowy wysokości zbiornika był wyciek. Dobre informacje są takie, że dwa pionowe zbiorniki na metan, które nie zostały certyfikowane do przechowywania metanu zostały przerobione do przechowywania wody i ponad 50 ciężarówek dostarczyły wodę do tych dwóch nowych zbiorników na wodę. Wcześniej zbiorniki, które przechowują tlen i azot również były źle zrobione i SpaceX musiał je wzmocnić.

Od 20:31 zaczyna mówić o tym problemie:

https://youtu.be/PsGUonW4-80
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Lipiec 16, 2022, 14:35
SpaceX miało kolejna wpadkę z orbitalna farma paliwowa. Oryginalny zbiornik na wodę został odłączony, bo został źle zaprojektowany i od połowy wysokości zbiornika był wyciek. Dobre informacje są takie, że dwa pionowe zbiorniki na metan, które nie zostały certyfikowane do przechowywania metanu zostały przerobione do przechowywania wody i ponad 50 ciężarówek dostarczyły wodę do tych dwóch nowych zbiorników na wodę. Wcześniej zbiorniki, które przechowują tlen i azot również były źle zrobione i SpaceX musiał je wzmocnić.

Od 20:31 zaczyna mówić o tym problemie:

https://youtu.be/PsGUonW4-80

Mam nieodparte wrażenie ,że w dużej części  przypadków awarii podczas testów kolejnych wersji SN czy to SS oraz prac budowlanych itp. można by tego uniknąć gdyby po prostu robić to "z głową".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Lipiec 16, 2022, 14:43
Niby...SpaceX się ciągle uczy, ale tym razem ta "nauka" mogła się naprawdę źle skończyć. Obawiam się, że SpaceX nie może ogarnąć na dobre instalacji naziemnej a co tu dopiero mówić o locie orbitalnym SS. Zatem NET 2023.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Lipiec 16, 2022, 16:57
Niby...SpaceX się ciągle uczy, ale tym razem ta "nauka" mogła się naprawdę źle skończyć. Obawiam się, że SpaceX nie może ogarnąć na dobre instalacji naziemnej a co tu dopiero mówić o locie orbitalnym SS. Zatem NET 2023.

Dużo tego .I to są wtopy których naprawdę można uniknąć. Może powinni mieć jakiś niewielki zespół(zespoły ) który by weryfikował , oceniał kolejne etapy prac ?
-jeden zespół od prac budowlanych : począwszy od tego żeby wszystko było zgodne z literą prawa po znajomość konstrukcji budowlanych ( żeby np. nie było takich sytuacji jak testy silnika w którymś SN , okazało się że wylany beton nie trzymał jak należy i z tego co pamiętam jeden silnik był do wymiany, czy jak wtedy gdy się przechylił któryś SN   ).
- drugi zespół konkretnie od rakiet i silników

Fajnie ,że w SX wszystko trwa szybko bez zbędnych ceregieli , ale pewne rzeczy chyba lepiej żeby robili wolniej a lepiej .
PS. Co do daty NET 2023 to jesteś pesymistą czy realistą ? :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Lipiec 16, 2022, 21:09
...Realistą, właśnie ze względu na wtopy tego typu co ostatnio. Należy po prostu brać pod uwagę, że obecny rok zakłada się tylko i wyłącznie jeśli wszystko pójdzie w programie przygotowawczym gładko. Tu mamy jednak dość poważne niedopatrzenie i tym samym raczej automatem jakakolwiek poważna próba poruszenia SS przypadnie po prostu na 2023.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 16, 2022, 22:06
SpaceX zdecydowało na taki styl tworzenia Starshipa czyli częste konstruowanie, testowanie i udoskonalenie prototypów i mimo częstych awarii taki program rozwoju wydaje się lepszy od SLS. SLS jest projektowany od 2011 i nadal nie poleciał wydając przy tym miliardy. 5 lat temu chyba niewielu spodziewało się, że jakaś prywatna firma zbuduje rakietę, która jest większa od Saturna V, ma dwa razy wyższy ciąg, jest w pełni wielokrotnego użytku. Za kilka miesięcy Starship powinien w końcu polecieć na orbitę o ile w testach znowu nie będzie problemów, a sam start będzie niesamowity. W porównaniu do starego Saturna V, który mozolnie startował, Starship błyskawicznie oderwie się od pada, 33 Raptory generują 7590t ciągu, a zestaw przy starcie wazy 5000t.

Tymczasem w Wide Bay rozpoczęto montaż Boostera B9, a tam obecnie przebywa B7, który jest naprawiany i B8, który jest w całości zmontowany.

https://twitter.com/RGVaerialphotos/status/1548381157019901965
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Lipiec 16, 2022, 22:43
Otóż to  Filozofia Space X to nie "porażka nie jest opcją", ale "idźmy naprzód, jak po drodze się parę razy się wywalimy i ten głupi ryj rozwalimy, to szybko wstańmy, otrzepmy się i idźmy dalej". Poza tym, nawet robiącym to "po Bożemu", agencjom kosmicznym, potrafią się przytrafiać naprawdę kretyńskie wpadki*. Wyrzutnia przeszła swój "Chrzest ognia", jednak nie z winy rakiety, a procedur. A procedury i ewentualne niedoskonałości w infrastrukturze naziemnej, o wiele łatwiej poprawić niż jakiś zasadniczy błąd projektowy Starshipa**.

*https://www.bugsnag.com/blog/bug-day-ariane-5-disaster
** który oczywiście może się gdzieś czaić w bebech tej konstrukcji.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Lipiec 17, 2022, 09:20
SpaceX zdecydowało na taki styl tworzenia Starshipa czyli częste konstruowanie, testowanie i udoskonalenie prototypów i mimo częstych awarii taki program rozwoju wydaje się lepszy od SLS. SLS jest projektowany od 2011 i nadal nie poleciał wydając przy tym miliardy. 5 lat temu chyba niewielu spodziewało się, że jakaś prywatna firma zbuduje rakietę, która jest większa od Saturna V, ma dwa razy wyższy ciąg, jest w pełni wielokrotnego użytku. Za kilka miesięcy Starship powinien w końcu polecieć na orbitę o ile w testach znowu nie będzie problemów, a sam start będzie niesamowity. W porównaniu do starego Saturna V, który mozolnie startował, Starship błyskawicznie oderwie się od pada, 33 Raptory generują 7590t ciągu, a zestaw przy starcie wazy 5000t.


SLS był zaprojektowany już dawno, obecnie jest w fazie końcowych przygotowań do sierpniowego startu. Różnica masy Saturna V i Starshipa wynika głównie z zastosowania odmiennych  propelentów. SLS jest w pełni gotową rakietą z kompletnym statkiem załogowym Orion, Starship wciąż pozostaje niedokończonym prototypem i jeszcze długo nim pozostanie. Starship nie może "błyskawicznie oderwać się od pada", bo skończyło by się to niebotycznym fajerwerkiem. Zapewne ciąg startowy raptorów będzie wstępnie dławiony, dla uniknięcia katastrofy. 5000 ton to waga paliwa i utleniacza, trzeba jeszcze uwzględnić wagę konstrukcji (ok. 450-500 ton). Starship ma wynosić 100 ton na LEO, Saturn V wynosił ok. 120 ton. Saturn V odbył 13 udanych lotów, Starship jak na razie ma zerowe konto. Niebawem SLS ma odbyć lot testowy z ładunkiem, który zostanie skierowany w pole grawitacyjne Księżyca, Starship - zanim odbędzie lot testowy na LEO, musi przejść testy ogniowe silników na padzie, co na razie również jest wielką niewiadomą.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Lipiec 17, 2022, 10:35
Najważniejsze w tym wypadku zdecydowanie to, wybuch nie nastąpił z winy Starshipa a infrastruktury. W samej rakiecie nic na razie zmieniać nie trzeba. W 2 miesiące naprawią pad i ruszą dalej.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 17, 2022, 11:22
SpaceX zdecydowało na taki styl tworzenia Starshipa czyli częste konstruowanie, testowanie i udoskonalenie prototypów i mimo częstych awarii taki program rozwoju wydaje się lepszy od SLS. SLS jest projektowany od 2011 i nadal nie poleciał wydając przy tym miliardy. 5 lat temu chyba niewielu spodziewało się, że jakaś prywatna firma zbuduje rakietę, która jest większa od Saturna V, ma dwa razy wyższy ciąg, jest w pełni wielokrotnego użytku. Za kilka miesięcy Starship powinien w końcu polecieć na orbitę o ile w testach znowu nie będzie problemów, a sam start będzie niesamowity. W porównaniu do starego Saturna V, który mozolnie startował, Starship błyskawicznie oderwie się od pada, 33 Raptory generują 7590t ciągu, a zestaw przy starcie wazy 5000t.


SLS był zaprojektowany już dawno, obecnie jest w fazie końcowych przygotowań do sierpniowego startu. Różnica masy Saturna V i Starshipa wynika głównie z zastosowania odmiennych  propelentów. SLS jest w pełni gotową rakietą z kompletnym statkiem załogowym Orion, Starship wciąż pozostaje niedokończonym prototypem i jeszcze długo nim pozostanie. Starship nie może "błyskawicznie oderwać się od pada", bo skończyło by się to niebotycznym fajerwerkiem. Zapewne ciąg startowy raptorów będzie wstępnie dławiony, dla uniknięcia katastrofy. 5000 ton to waga paliwa i utleniacza, trzeba jeszcze uwzględnić wagę konstrukcji (ok. 450-500 ton). Starship ma wynosić 100 ton na LEO, Saturn V wynosił ok. 120 ton. Saturn V odbył 13 udanych lotów, Starship jak na razie ma zerowe konto. Niebawem SLS ma odbyć lot testowy z ładunkiem, który zostanie skierowany w pole grawitacyjne Księżyca, Starship - zanim odbędzie lot testowy na LEO, musi przejść testy ogniowe silników na padzie, co na razie również jest wielką niewiadomą.

Starship z pełnym odzyskiem wyniesie 150t, a bez odzysku 300t 5000t to masa całej rakiety wraz z paliwem. Masa paliwa w Shipie wynosi 1200t, a w Super Heavy 3400t czyli łącznie 4600t. Sam Booster bez paliwa wazy ok 250t. Co do ciągu z tego co czytałem to nic nie będzie dławione. Super Heavy będzie pracował z pełnym ciągiem aż do MECO bez dławienia silników przed MaxQ.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Lipiec 17, 2022, 13:22
Tak na marginesie, szybszy start, to większe przeciążenia. Kiedy będzie powstawał załogowy Starship, może mieć to swoje znaczenie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 19, 2022, 00:28
Wczoraj wykonano Spin Prime Test na S24 z wszystkimi 6cioma silnikami.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 19, 2022, 18:39
Czekamy teraz na test Preburner i pierwszy Static Fire wykonany z nowymi Raptorami 2. Droga, plaza i pad jest zamknięty, wiec dzisiaj możliwe są kolejne testy Shipa 24.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 20, 2022, 20:29
Ponownie wykonano Spin Prime Test na S24 z wszystkimi 6cioma silnikami.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 20, 2022, 21:27
Zrobiono też test zapalnika.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 20, 2022, 22:10
Dzisiaj wykonali dwa testy Spin Prime, a łącznie wykonali trzy takie testy w Ship 24. Taki sam test wykonał Booster B7, ale tam doszło do potężnego wybuchu. Możliwe, że już w sierpniu zobaczymy poprawny wykonany taki test przez Super Heavy.

https://twitter.com/LabPadre/status/1549839607134552064

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 21, 2022, 00:03
Trwa przewożenie 4tego segmentu wieży na Florydzie.

https://youtu.be/6saHQF4ybKA
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 21, 2022, 22:26
Dziś był Spin Prime test w S24 z jednym silnikiem, potem z dwoma.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 21, 2022, 23:07
I chyba koniec testów Shipa 24 na dzisiaj. Testują również zbiornik testowy B7.1, który jest poddawany testom wytrzymałościowym w celu zweryfikowania ograniczeń obecnego projektu Super Heavy. Następne zamkniecie drogi w Starbase będzie dopiero 25 lipca i może wtedy zrobią test Preburner lub Static Fire.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 23, 2022, 23:37
Z najnowszego odcinka od Rakietomania pojawiła się ciekawa informacja. SpaceX zamierza wybudować 3 orbitalna wieże dla Starshipa a obecna wieża, która jest w trakcie budowy ma krótsze ramiona Mechazilla, niż w Starbase. Co oznacza, że ta wieża prawdopodobnie będzie służyć tylko do podnoszenia Boostera i Shipa. 3 wieża może stanąć na stanowiskach do lądowania na których ląduje Falcon 9. NASA pewnie nie zgodzi się na próby łapania Super Heavy przy 39A gdzie dość blisko znajduje się infrastruktura potrzeba, aby wystrzelić załogowego Dragona.

https://youtu.be/I7-zILSVoi4

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 28, 2022, 23:47
Na Florydzie SpaceX podłączył piąta sekcje wieży do dźwigu i wkrótce nastąpi jej podnoszenia i montaż. W najnowszym artykule NSF piszą,ze nadal lot orbitalny ma wykonać zestaw B7 i Ship 24. Za kilka dni z MegaBay wyjedzie Booster 8, który ma wykonać testy kriogeniczne. Natomiast Booster 9 i Ship 26 będą pierwszą partia prototypów, która zadebiutuje z zmodernizowanym silnikiem Raptor 2, w którym nastąpi również nieznaczne ulepszenie ciągu i dalsze uproszczenie ich produkcji. Nowe silniki będą również posiadać elektryczny system TVC( Thrust Vector Control).

https://www.nasaspaceflight.com/2022/07/starship-24-awaiting-static-fires/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 31, 2022, 17:37
Cotygodniowy update od LabPadre

https://youtu.be/HZATXLOFufM
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 05, 2022, 21:17
Booster B7 wraca na pad prawdopodobnie w przyszłym tygodniu, aby przetestować wszystkie 20 zewnętrzne Raptory 2.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1555630551310258178
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Sierpień 06, 2022, 06:27
Właśnie jedzie, przyszly tydzien wg Elona 😉
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 06, 2022, 08:24
Booster B7 nie ma zamontowanych osłon na silniki i podczas podnoszenia palaczek pojawił się problem. Nastąpiła awaria hydrauliczna i nastąpił z nich wyciek płynu, wiec raczej dziś nie podnoszą B7 na OLM.

https://twitter.com/nextspaceflight/status/1555791260098498560
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 06, 2022, 19:23
Nastąpiła awaria hydrauliczna i nastąpił z nich wyciek płynu, wiec raczej dziś nie podnoszą B7 na OLM.

Podnoszą tylko nie chwytakiem lecz dźwigiem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 06, 2022, 19:38
Mechazilla niestety została uszkodzona, ale z tego co czytam to są niewielkie uszkodzenia. Nastąpiła awaria złącza, które było na szybko zmontowane i nie przetestowane. Dłużej potrwa czyszczenie ramion Mechazilly, niż sama naprawa złącza :D I z tego co widzę to osłony termiczne na silniki jednak są zamontowane, ale nie są w 100% kompletne. Ciekawe czy zrobią tylko test SpinPrime czy również Preburner i Static Fire 20 silników.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1555971361440415745
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 06, 2022, 20:46
Dziś mija rocznica ustawienia S20 na B4 (full stack).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Sierpień 06, 2022, 20:54
Dziś mija rocznica ustawienia S20 na B4 (full stack).

A wydaje się jakby to było wczoraj....
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 08, 2022, 10:38
Update od LabPadre

https://youtu.be/FiDe02n6ao8
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 08, 2022, 20:32
Został wydany NOTMAR dla Starbase od 8 do 11 sierpnia i platforma do serwisowania Raptorów została usunięta spod B7. Na kamerach było widać, że pracownicy zmiatają zanieczyszczenia w okolicach orbitalnego stanowiska startowego. SpaceX pewnie nie chce powtórki z lipca i teraz pad musi być czysty.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Sierpień 09, 2022, 00:03
Trwają testy. Zarówno w rejonie B7, jak i S24.

https://www.youtube.com/watch?v=KufFt0JpoWw
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 09, 2022, 08:54
Testy zakończyły się sukcesem i po raz pierwszy w historii testowano jednocześnie oba prototypy, które zostaną użyte w locie orbitalnym. Ship 24 wykonał dwa testy SpinPrime 6 Raptorów, a Booster B7 dwa testy SpinPrime jednego silnika.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1556824086080360449

Tymczasem na Florydzie nastąpił transport szóstego segmentu orbitalnej wieży dla Starshipa.

https://twitter.com/cbs_spacenews/status/1556817003251482624
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Sierpień 10, 2022, 00:11
Trwają dalsze testy. Podobno Mary dostała tzw. "overpressure notice", czyli informację o możliwym teście (także statycznym) o 17:20 CDT / 00:20 CEST!

EDIT: o 00:25 CEST miał miejsce test statyczny jednego silnika.

EDIT 2: o 03:19 CEST również S24 przeszedł test statyczny (2 silniki).

https://www.youtube.com/watch?v=8tH9qGhg7YM

https://www.youtube.com/watch?v=5y2_76T0Af8
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 10, 2022, 08:52
Na nagraniu widać, że nowe Raptory są dużo lepsze, a chodzą plotki, że Elon Musk zebrał sporo ludzi do Starbase, aby przyspieszyć program testowy. Podobnie jak rok temu kiedy SpaceX w rekordowym czasie zbudowało S20 i B4. Jeśli nie będzie problemów w testowaniu to lot orbitalny jest możliwy za 2-3 miesiące.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Sierpień 10, 2022, 12:13
Na nagraniu widać, że nowe Raptory są dużo lepsze, a chodzą plotki, że Elon Musk zebrał sporo ludzi do Starbase, aby przyspieszyć program testowy. Podobnie jak rok temu kiedy SpaceX w rekordowym czasie zbudowało S20 i B4. Jeśli nie będzie problemów w testowaniu to lot orbitalny jest możliwy za 2-3 miesiące.

Jeśli nie będzie problemów w testowaniu to za 2-3 miesiące?
Aż tak długo ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 10, 2022, 15:42
Na nagraniu widać, że nowe Raptory są dużo lepsze, a chodzą plotki, że Elon Musk zebrał sporo ludzi do Starbase, aby przyspieszyć program testowy. Podobnie jak rok temu kiedy SpaceX w rekordowym czasie zbudowało S20 i B4. Jeśli nie będzie problemów w testowaniu to lot orbitalny jest możliwy za 2-3 miesiące.

Jeśli nie będzie problemów w testowaniu to za 2-3 miesiące?
Aż tak długo ?

....Jak poleci przed końcem roku to w ogóle będzie cudownie. 2-3 miesiące to bardzo mało czasu, nie wierzę, że będą gotowi np. na koniec października albo listopada.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Sierpień 11, 2022, 13:29
Mary dostała znowu overpressure notice, więc dzisiaj również możemy spodziewać się testów statycznych.

https://twitter.com/Patrick_Colqu/status/1557653051367981058
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 11, 2022, 20:02
To jest chyba najciekawszy tydzień w Starbase od czasu udanego lądowania SN15. 2 dni temu wykonano pierwszy zapłon silników B7 na orbitalnym stanowisku startowym, a dzisiaj planowany jest kolejny test Static Fire. Pałeczki poszły do góry i prawdopodobnie B7 jako pierwszy ma wykonać kolejny test silników.

https://youtu.be/6yMrLiTh6dg
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Sierpień 11, 2022, 21:54
Kilka minut temu, ok. 21:49, mieliśmy długi 21-sekundowy test statyczny.

https://www.youtube.com/watch?v=y0QGJ-ls-n0
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Sierpień 11, 2022, 22:31
Kilka minut temu, ok. 21:49, mieliśmy długi 21-sekundowy test statyczny.

Ciekawe ile silników testowali ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Sierpień 11, 2022, 22:32
Na nagraniu NSF wydaje mi się, że widać 1 działający silnik.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 11, 2022, 22:33
Był odpalony tylko jeden Raptor 2. Elon Musk napisał, że to był długi test silnika, aby przetestować autogeniczny system utrzymywania ciśnienia w Super Heavy.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Sierpień 11, 2022, 22:48
Był odpalony tylko jeden Raptor 2. Elon Musk napisał, że to był długi test silnika, aby przetestować autogeniczny system utrzymywania ciśnienia w Super Heavy.

Czy do lotu orbitalnego muszą :
A) przetestować wszystkie silniki w B7 i S24 - choćby pojedynczo
B) przetestować na raz wszystkie silniki w B7 i S24 ?

Czy te testy są wymagane czy to SX o tym decyduje ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 11, 2022, 23:15
Był odpalony tylko jeden Raptor 2. Elon Musk napisał, że to był długi test silnika, aby przetestować autogeniczny system utrzymywania ciśnienia w Super Heavy.

Czy do lotu orbitalnego muszą :
A) przetestować wszystkie silniki w B7 i S24 - choćby pojedynczo
B) przetestować na raz wszystkie silniki w B7 i S24 ?

Czy te testy są wymagane czy to SX o tym decyduje ?

Do lotu orbitalnego muszą przetestować w tym samym czasie wszystkie 6 silniki w Shipie 24 i 33 silniki w Super Heavy. B7 ma obecnie zamontowane tylko 20 silników i niedługo wszystkie będą jednocześnie odpalone. Do wykonania testu wszystkich 33 silników na pełnym ciągu musi być zamontowany Ship 24 na górze i taki test będzie krótki, bo OLM nie wytrzyma ogromnego ciągu 33 Raptorów. Już 16 Raptorów 2 ma wyższy ciąg od starego Saturna V.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 12, 2022, 08:22
Wygląda na to, że SpaceX zmienił plany i nie będzie testu 20 silników. Dwa transportery SPMT dotarły na miejsce startu prawdopodobnie po to, aby wycofać B7 do MegaBay. Może chcą zainstalować brakujące 13 Raptory 2 i osłony termiczne na silniki? Ostatni test silników Super Heavy był raczej udany.

https://twitter.com/Grandpajoe42/status/1557948919975493632
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Sierpień 12, 2022, 13:09
Może Elon Musk wciąż liczy na to, że jego SH poleci przed SLS? ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 13, 2022, 08:50
Booster B7 jest ponownie w MegaBay. Elon Musk napisał, aby dodać brakujące 13 silników do B7. Podejrzewam, że ostatni test był na tyle udany i zdecydowali na montaż wszystkich Raptorów 2.

https://twitter.com/elonmusk/status/1558303186326265857
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 14, 2022, 15:17
Cotygodniowy update od LabPadre

https://youtu.be/xI7KWUij6xg
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 14, 2022, 16:20
Wreszcie. Tym razem nic nie odpadło, nie wybuchło i się nie wygięło. Mamy ogarnięte dokumenty, poprawione silniki, załatany statek i wieżę i udane testy. Na mnie wrażenie zrobiło tempo ostatniego dnia testów, szybko jeden po drugim, jak idzie dobrze to od razu do następnego etapu.
Miesiące dreptania w miejscu od zeszłorocznych lotów, ale chyba są już na ostatniej prostej. Przez najbliższy miesiąc niech dopną testy statyczne w pełnym składzie silników, a wtedy pozostaje już tylko start całego systemu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Sierpień 14, 2022, 18:05
Wcale nie takiego dreptania. Proszę mi pokazać organizacje Old Space, która podczas przerwy na załatwianie papierów, ogarnęła by nową generację silników.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 14, 2022, 19:06
Rozwój rakiety Starship nie jest wcale taki wolny szczególnie że firma SpaceX, Starshipa na poważnie rozwija od dwóch i pół roku, a NASA nadal nie wystrzeliła SLS, który jest rozwijany od 2011r. SpaceX w szybkim tempie zbudowano orbitalna wieże startową, stół startowy, farmę paliwowa itd. SpaceX ciągle się uczy i po incydencie z Boosterem B7 zmienili Engine Chill Raptorów i dodają 20 pojedynczych otworów odpowietrzających na zewnątrz OLM. Po tej modyfikacji raczej nie powinno być wybuchu podczas testu SpinPrime jak miesiąc temu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 15, 2022, 07:08
Nie mówię przecież, że to słabe tempo w porównaniu z resztą branży ;) Kto pamięta moje wpisy z zeszłych miesięcy - sam byłem dużo większym optymistą. Wydawało mi się przede wszystkim że Starship spokojnie może latać na orbitę we wcześniejszym stadium dojrzałości, początkowo choćby jako jednorazówka, ale już z rok temu. Pierwsza generacja Raptorów może miała problemy przy manewrach lądowania, ale być może dałaby radę wynosić już jakieś ładunki.
Tymczasem się okazało, że papierów nie ma, zbiorniki w bazie nie takie, mnóstwo drobnych awarii silników, struktury statku, wieży, niedopatrzone procedury... No nie łudźmy się, chyba wszyscy byliśmy rozczarowani kiedy nagle okazało się, że żadna puszka nie oderwała się od ziemi od ponad roku.
W porównaniu do SLS i tak idą jak burza, choć co do reszty branży... Rośnie im coraz poważniejsza konkurencja z Rocket Lab na czele. Niektórzy piszą, że taki Neutron wysadzi z siodła Falcona jako najbardziej wydajną rakietę i zdominuje komercyjny rynek wynoszenia. Oczywiście dla Falcona pozostaną jeszcze większe łądunki, Dragony, misje wojskowe etc. Niemniej jednak SX musi się zacząć ze Starshipem sprężać. Kiedyś się wydawało, że są 10 lat przed konkurencją, teraz już takiego komfortu nie mają. Za 5-6 lat ktoś inny może składać w pełni odzyskiwalny zestaw.Ale mimo to na razie są pierwsi, a Starship przypuszczalnie w tym roku jeszcze poleci. Jesień będzie gorąca ))
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Sierpień 15, 2022, 14:02
Cóż Musk jest obecnie niekwestionowanym królem rakiet, ale doskonale wie, że Mini muskowie, zaczynają chodzić mu po pietach (z naciskiem na zaczynają). Poza tym musi się liczyć, że Old Space molochy w końcu się obudzą (może najwyższy czas aby zrobiona w wala przez Rosję Europa przyspieszyła swój program Arianne Next?). Dlatego pcha projekt Starshipa, który jak się uda, to kompletnie zmieni reguły gry, a nawet jak się nie uda da Space X niezwykle potężny silnik i umiejętność produkcji rakiet jak przysłowiowe parówki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 15, 2022, 19:07
Starship nadal ściga się z rakieta SLS, choć na start Starshipa przed rakieta NASA są niskie szanse. Plotki mówią, że w przyszłym tygodniu zacznie się większy ruch w Starbase i do 29 sierpnia planują wykonać pełne złożenie B7 i Shipa 24. Jeśli SLS się opóźni jest szansa, że Starship poleci pierwszy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 15, 2022, 20:43
Musk lubi symbole, ale nie sądzę, żeby akurat wyścig z SLS zaprzątał mu głowę. Prędzej to co robi właśnie Peter Beck czy pozostałe firmy z new space.
Old Space? Też trudno mi sobie wyobrazić. Boeing miałby się ogarnąć i zacząć być przebojową, kwitnącą nowatorskimi rozwiązaniami firmą?
Tymczasem powoli składają S25, praktycznie gotowy jest też B8. Nie jestem więc pewny, czy prędzej poleci S24 czy SLS1, ale raczej oczywiste jest, czy szybciej poleci drugi starship czy kolejna misja SLS ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 16, 2022, 19:19
SpaceX naprawił pałeczki i dostały one sprzęt potrzebny do łapania Boostera Super Heavy. Może spróbują w pierwszym locie próby złapania B7 przez wieże.

https://youtu.be/ZOSaqdDd2es

Tymczasem ze Shipa 26 są usuwane płytki TPS. SpaceX chce jak najszybszego startów ze Starlinkami V2 na Starshipie i podobno przyszłe Shipy nie będą posiadały osłony termicznej, a nawet klap. Elon Musk pisał, że Starship bez odzysku wyśle 250-300t.

https://twitter.com/RingWatchers/status/1559567871902113794
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Sierpień 16, 2022, 19:53
To nie będą testować tych płytek podczas pierwszych startów?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 16, 2022, 22:19
To nie będą testować tych płytek podczas pierwszych startów?

Beda, ale obecnie Ship 24 i Ship 25 posiadają zamontowana osłonę termiczna. Do Shipa 26 jest ona usuwana, co może oznaczać, że trzeci prototyp w kolejce do lotu orbitalnego wystartuje bez płytek TPS.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 17, 2022, 23:03
Został opublikowany świetny materiał o eksplozji Boostera B7 w lipcu. Film obejmuje również "Stage zero", a jak mówił Elon Musk jest on tak samo skomplikowany jak Booster lub Ship. SpaceX w ekspresowym tempie naprawiło Orbital Launch Mount a teraz trwa jego modernizacja, aby poprzedni incydent się nie powtórzył.

https://youtu.be/OafaWYNDTCI
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 22, 2022, 14:58
Cotygodniowy update od LabPadre

https://youtu.be/SRM0ZOS-b8w
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 22, 2022, 18:57
Możliwe, że w tym tygodniu nastąpi wyjazd Boostera B7 z zamontowanymi wszystkimi 33 silnikami. Dzisiaj został udostępniony film z ostatnich testów Static Fire w wysokiej jakości 4K

https://youtu.be/FwixJKcKqhY
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Sierpień 23, 2022, 13:23
B7 jedzie na rampę startową:

https://www.youtube.com/watch?v=mhJRzQsLZGg (https://www.youtube.com/watch?v=mhJRzQsLZGg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 23, 2022, 16:46
Już dojechał. Teraz chwytak go ustawi na stole startowym.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 23, 2022, 22:18
Już dojechał. Teraz chwytak go ustawi na stole startowym.

Nadal Booster B7 nie jest podniesiony przez Mechazille i sporo samochodów wróciło na pad.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 23, 2022, 23:42
Booster B7 został podniesiony i jak widać nie ma zamontowanych pełnych osłon na silniki, ale ma zamontowane wszystkie 33 silniki Raptor 2, które łącznie generują ponad 7500t ciągu.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1562191045131022336
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 24, 2022, 22:34
Jutro o 19 czasu lokalnego w Starbase(2 w nocy czasu polskiego) planowana jest prezentacja z T-Mobile. SpaceX pisze, że Elon Musk i dyrektor generalny T-Mobile oraz prezes Mike Sievert przedstawią publiczną aktualizację informującą o tym, jak T-Mobile i SpaceX będą współpracować w celu zwiększenia łączności. Może coś związanego ze Starlinkiem?

https://youtu.be/Qzli-Ww26Qs
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Sierpień 24, 2022, 22:46
Ta informacja nie ma nic wspólnego z tematem wątku. Lepiej ją przenieść na właściwe miejsce.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Sierpień 25, 2022, 00:44
Trwają testy S24:

https://www.youtube.com/watch?v=UdVWTkc0myk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 25, 2022, 12:17
Dziś od 17:00 do 5:00 CEST będzie możliwy test statyczny.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Sierpień 25, 2022, 14:15
Dodajmy, że ostatniej nocy naszego czasu udało się tylko przetestować zapalniki uruchamiające wszystkie sześć silników S24 (co było słychać, ale nie widać).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Sierpień 25, 2022, 17:23
Droga zamknięta i opary unoszą się już z instalacji dostarczającej paliwo.

EDIT: "pałeczki" zostały odsunięte od B7, więc najprawdopodobniej dzisiaj testować będą właśnie booster.

EDIT2: podczas podnoszenia "pałeczek" ok. 17:35 CEST zmiażdżone zostało jedno z rusztowań na wieży. Nie wiadomo jak to wpłynie na przebieg dzisiejszych testów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 25, 2022, 19:22
Droga zamknięta i opary unoszą się już z instalacji dostarczającej paliwo.

EDIT: "pałeczki" zostały odsunięte od B7, więc najprawdopodobniej dzisiaj testować będą właśnie booster.

EDIT2: podczas podnoszenia "pałeczek" ok. 17:35 CEST zmiażdżone zostało jedno z rusztowań na wieży. Nie wiadomo jak to wpłynie na przebieg dzisiejszych testów.

Wpływ raczej niewielki, bo orbitalna farma zaczyna znowu być aktywna i wkrótce zobaczymy kolejny Static Fire Boostera B7.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Sierpień 25, 2022, 20:39
Wpływ raczej niewielki, bo orbitalna farma zaczyna znowu być aktywna i wkrótce zobaczymy kolejny Static Fire Boostera B7.

Całe szczęście :). Ok. 20:25, 20:47 i 21:01 CEST miały miejsce trzy testy spin prime 3 silników B7.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 26, 2022, 19:47
SpaceX robi przygotowania do usunięcia Shipa 24 z Pada B. Sa dwie możliwe opcje. Ship 24 wraca do HighBay lub bardziej prawdopodobna opcja zostanie przetransportowany w pobliże wieży i Mechazilla postawi S24 na B7. Może uda im się to zrobić przed 29 sierpnia kiedy SLS ma wystartować.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1563169645800333317
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 28, 2022, 17:58
Cotygodniowy update od LabPadre

https://youtu.be/Q3826jD6wMs
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 29, 2022, 08:18
Nie będzie złożonego Starshipa przed startem SLS, a dźwig został podłączony do S24, aby wykonać pewne prace w zbiorniku LOX. Ale Mary dostały zawiadomienie OP i dzisiaj możliwy jest test Static Fire. Tymczasem Elon Musk potwierdził, że ​​BQD(Booster Quick Disconnect )  jest teraz używany do uruchamiania wszystkich 33 silników, a nie tylko do zewnętrznego pierścienia. Trwają intensywne wysiłki, aby osiągnąć solidne zabezpieczenie silników w przypadku RUD w celu ochrony Boostera, innych silników i pierścienia startowego.

https://twitter.com/elonmusk/status/1564073147636252674
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Sierpień 29, 2022, 20:05
Droga w Boca Chica zamknięta, trwa podnoszenie "pałeczek". Niedługo możliwe jest więc rozpoczęcie testów B7.

EDIT: a jednak droga znowu jest otwarta.

EDIT2: zamknięta. Strasznie mieszają w głowie ::).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 29, 2022, 22:47
Pad jest czysty . W zeszłym tygodniu wykonali test SpinPrime 3 Raptorów i może dzisiaj zrobią test Static Fire 3 silników. Mary dostała odpowiednie zawiadomienie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Sierpień 30, 2022, 14:08
W nocy B7 został zatankowany i... tyle. Nic więcej się nie stało.
Tymczasem na dzisiaj również niedobitki mieszkańców Boca Chica dostały ostrzeżenie o możliwym bum.
O 08:00 CDT / 15:00 CEST zaczyna się zamknięcie drogi.

EDIT: dzisiejsze zamknięcie drogi odwołane.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Sierpień 31, 2022, 18:08
Droga zamknięta, paliwo ładuje się do B7 - trwają testy.

https://www.youtube.com/watch?v=ztPU5jjIY_g
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Sierpień 31, 2022, 20:19
O 20:03:40 CEST miał miejsce test statyczny trzech silników. Prawdopodobnie jeden z nich został przedwcześnie wyłączony.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 31, 2022, 20:58
O 20:03:40 CEST miał miejsce test statyczny trzech silników. Prawdopodobnie jeden z nich został przedwcześnie wyłączony.

Podobnie jak z rakieta SLS gdzie był problem z trzecim silnikiem. Film od NSF z testu trzech silników:

https://youtu.be/GRPFy_O92Vs
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Sierpień 31, 2022, 21:40
O 20:03:40 CEST miał miejsce test statyczny trzech silników. Prawdopodobnie jeden z nich został przedwcześnie wyłączony.

Podobnie jak z rakieta SLS gdzie był problem z trzecim silnikiem. Film od NSF z testu trzech silników:

https://youtu.be/GRPFy_O92Vs

Jednak to wszystko nie takie proste. Liczyłem na ekspresowe tempo testów ....
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Sierpień 31, 2022, 21:47
Teraz prawdopodobnie trwa tankowanie S24.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Sierpień 31, 2022, 21:54
Teraz prawdopodobnie trwa tankowanie S24.

Oni na raz mogą testować S24 i B7 ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Sierpień 31, 2022, 21:56
Jeden po drugim podczas tego samego zamknięcia drogi tak, już tak kiedyś było.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 31, 2022, 22:01

Podobnie jak z rakieta SLS gdzie był problem z trzecim silnikiem.

Sorry że w tym wątku, ale okazało się, że problem był nie z silnikiem, a czujnikiem temperatury.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Sierpień 31, 2022, 22:02
Jeden po drugim podczas tego samego zamknięcia drogi tak, już tak kiedyś było.

Czyli maja dwa stanowiska testowe ? nie pamiętasz od kiedy ?
Zakładając ,że testy statyczne by szły nominalnie czy jest jakiś plan ile silników w S24 i B7 i ile razy , osobno - razem , musi być testowanych ,żeby móc ustawić całego SS do lotu ? Czy są jakieś wymagania NASA czy SX robi co uważa za konieczne ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Sierpień 31, 2022, 22:05
Cytat: 19Grzesiek77
Czyli maja dwa stanowiska testowe ? nie pamiętasz od kiedy ?
Od kiedy zbudowali wieżę orbitalną są trzy stanowiska - wieża oraz dwa stanowiska suborbitalne: A i B, z których latały poprzednie prototypy Starshipa. B7 stoi przy wieży, a S24 na stanowisku B. Do tego czasem ustawiają tymczasowe stanowiska do testowania zbiorników.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Sierpień 31, 2022, 22:11
Cytat: 19Grzesiek77
Czyli maja dwa stanowiska testowe ? nie pamiętasz od kiedy ?
Od kiedy zbudowali wieżę orbitalną są trzy stanowiska - wieża oraz dwa stanowiska suborbitalne: A i B, z których latały poprzednie prototypy Starshipa. B7 stoi przy wieży, a S24 na stanowisku B. Do tego czasem ustawiają tymczasowe stanowiska do testowania zbiorników.

Dzięki. To teoretycznie jeżeli Raptory by dobrze działały jak i cała reszta to testy można w miarę szybko zrobić.
Może rzeczywiście uda się zrobić start tak realnie w tym roku , a optymistycznie do końca października .
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 01, 2022, 02:47
Ok. 23:30 CEST nastąpił abort i na tym skończyło się testowanie S24.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 01, 2022, 18:51
Dzisiejsze zamknięcie drogi rozpoczęło się od testów zbiornika B7.1.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 01, 2022, 19:12
Później możliwy jest test wszystkich silników w Ship 24. Niestety wczoraj test Boostera B7 nie był do końca udany i testy Super Heavy są wstrzymane. Wczoraj jeden zewnętrzny silnik miał abort z odczytu zbyt niskiego ciśnienia i możliwego wycieku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Wrzesień 01, 2022, 20:55
Później możliwy jest test wszystkich silników w Ship 24. Niestety wczoraj test Boostera B7 nie był do końca udany i testy Super Heavy są wstrzymane. Wczoraj jeden zewnętrzny silnik miał abort z odczytu zbyt niskiego ciśnienia i możliwego wycieku.

Ciekawe czy to wina  Raptora( dalej niedopracowany ?), czy jakaś inna usterka( np. błąd w złożeniu ).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Wrzesień 01, 2022, 21:18
Później możliwy jest test wszystkich silników w Ship 24. Niestety wczoraj test Boostera B7 nie był do końca udany i testy Super Heavy są wstrzymane. Wczoraj jeden zewnętrzny silnik miał abort z odczytu zbyt niskiego ciśnienia i możliwego wycieku.

Ciekawe czy to wina  Raptora( dalej niedopracowany ?), czy jakaś inna usterka( np. błąd w złożeniu ).
Wina czujnika ponoć
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 01, 2022, 22:14
Pod B7 znajduje się platforma do serwisowania Raptorów, ale żaden silnik nie został usunięty. Za kilka dni zobaczymy czy to drobny problem, który nie wymaga wymiany silnika.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 02, 2022, 15:22
Nie trzeba było czekać kilka dni. Ostatniej nocy (a przed południem naszego czasu) wymieniony został jeden z silników.
Następne zamknięcie drogi dopiero we wtorek 6 września o 08:00 CDT / 15:00 CEST.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 02, 2022, 19:26
Nie trzeba było czekać kilka dni. Ostatniej nocy (a przed południem naszego czasu) wymieniony został jeden z silników.
Następne zamknięcie drogi dopiero we wtorek 6 września o 08:00 CDT / 15:00 CEST.

5 września w USA jest święto pracy, wiec raczej żadnych testów nie będzie. W weekend droga w Starbase nie jest zamykana, a od końca maja do 22 września SpaceX nie może zamykać drogi w piątki. Został usunięty nie tylko silnik z Boostera B7, ale również z S24 Raptor RVac.

https://twitter.com/RGVaerialphotos/status/1565756749562482692
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Wrzesień 03, 2022, 16:38
Nie trzeba było czekać kilka dni. Ostatniej nocy (a przed południem naszego czasu) wymieniony został jeden z silników.
Następne zamknięcie drogi dopiero we wtorek 6 września o 08:00 CDT / 15:00 CEST.

5 września w USA jest święto pracy, wiec raczej żadnych testów nie będzie. W weekend droga w Starbase nie jest zamykana, a od końca maja do 22 września SpaceX nie może zamykać drogi w piątki. Został usunięty nie tylko silnik z Boostera B7, ale również z S24 Raptor RVac.

https://twitter.com/RGVaerialphotos/status/1565756749562482692

Jak się okaże ,że Raptory są dalej niedopracowane to będzie kiepsko..... lot w tym roku zawiśnie na włosku....
Szkoda ,że SX nie opracował prostszego Raptora bez tego "wewnętrznego spalania". Silnik byłby słabszy ,ale o wiele prostszy w konstrukcji .
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 03, 2022, 18:11
Z prostszym silnikiem też mogły być problemy. SLS z RS-25 opóźniony przez ciągle wycieki wodoru, a debiut Vulcana z Be-4 też się opóźnia. W japońskim LE-9 są problemy z pęknięciami łopatek. Inne rakiety tez są opóźnianie, a tu mówimy o największej rakiecie świata. Od 6 września do 9 września został wydany NOTMAR i w tych dniach możliwe są kolejne testy Starshipa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 03, 2022, 23:32
Nowy Raptor RVac został dostarczony, aby zastąpić ten usunięty wczoraj ze Ship 24. Numer silnika to SN115, a usunięty silnik miał numer SN65.

https://twitter.com/NicAnsuini/status/1566176565519687682
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 04, 2022, 14:42
Cotygodniowy update od LabPadre

https://youtu.be/eeB8nJl4jNM
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 04, 2022, 23:17
Znana jest prawdopodobna przyczyna usunięcia jednego Raptora z Shipa 24 i to nie był problem z samym silnikiem. Została uszkodzona rura CH4 na RVac #65 możliwe, że przez fruwające odłamki.

https://twitter.com/CSI_Starbase/status/1566520099317620737
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 06, 2022, 21:08
Ok. 17:00 CEST zamknięto drogę i znowu testowany jest zbiornik B7.1. Mary dostała na dziś overpressure notice.
Nie wiem jednak, czy to koniecznie musi oznaczać później jakieś testy S24, czy po prostu to na wypadek eksplozji B7.1.
B7 raczej nie będą testować - w pobliżu wieży startowej stoi nieusunięty sprzęt.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 06, 2022, 23:28
Mary dostała zawiadomienie o możliwym dzisiaj teście Static Fire,ale dzisiaj chyba nie będą testować S24. Zawiadomienie jest wysyłanie, gdy jest tankowany tlen, metan i wtedy jest możliwość wybuchu. 10min przed taka aktywnością jest odpalana syrena i przy testowaniu B7.1 zawiadomienie nie jest potrzebne. Wcześniej wykonywali testy B7.1 i nie wysyłali zawiadomienia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 06, 2022, 23:42
No właśnie o to chodzi, że w nocy naszego czasu z 1 na 2 września było overpressure notice a skończyło się
tylko na testach B7.1, dlatego się zastanawiam ;).

EDIT: ok. 15:00 dzisiaj (7.09) zaczęły się przygotowania do wywózki B7.1. Może wreszcie zaczną się jakieś ciekawsze testy :D.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 07, 2022, 18:17
Mary dostała znowu zawiadomienie, ale możliwe jest ok. 2 tygodnie przerwy w testach Boostera Super Heavy. SpaceX dodało nowa czarna rurę z żelaza na zewnątrz OLM, która jest częścią systemu „water deluge”. Obecnie wszystko testy Static Fire B7 były wykonywane na sucho bez wody.

https://twitter.com/CSI_Starbase/status/1567530336992509952

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 08, 2022, 15:02
Dzisiejsze zamknięcie drogi rozpoczęło się równo o 15:00 CEST. Pierwsze opary unoszą się już nad instalacją paliwową, więc pewnie będziemy mieli dzisiaj jakieś testy, możliwe że B7, bo opary unoszą się z tamtej okolicy.

https://www.youtube.com/watch?v=4a7-zRRgqyI
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 08, 2022, 19:06
Zatankowali spora ilość paliwa. Może zrobią test Static Fire 3 silników.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 08, 2022, 19:28
Na razie o 19:15 CEST przeprowadzili spin prime całkiem sporej liczby silników, na pewno większej niż 3.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 08, 2022, 19:43
Prawdopodobnie był to test SpinPrime wszystkich 33 silników Raptor i nic nie wybuchło. SpaceX zamontował nowe rury, którymi metan odprowadzany jest z dala od OLM.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1567925055895511042

Porównanie do podobnego testu z lipca kiedy był wybuch:

https://youtu.be/05Yiw7_JTXY
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 08, 2022, 22:04
Obecnie trwa tankowanie S24. Wygląda na to, że poza spin prime nie będzie już dzisiaj więcej testów B7.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 08, 2022, 22:31
Tankują sporo paliwa do S24. Ciekawe czy zrobią znowu test SpinPrime czy test Static Fire wszystkich silników. Jutro wracają piątkowe zamknięcia dróg i możliwe są kolejne testy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 08, 2022, 23:20
O 23:19 była syrena, więc za ok. 10 minut odbędzie się test statyczny S24.

EDIT: test odbył się o 23:30:40. Trwa szacowanie liczby silników :) - przez kłęby kurzu i dymu nie było dobrze widać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 08, 2022, 23:35
Chyba test 6 silników? Jeśli tak to kampania testowa S24 jest zakończona i zostają tylko testy B7.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1567989079878340608
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 08, 2022, 23:36
Po teście statycznym mamy pożar w całkiem sporej odległości od S24.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 09, 2022, 01:10
SpaceX potwierdza test statyczny wszystkich 6 silników S24.

https://twitter.com/SpaceX/status/1568010239185944576
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Wrzesień 09, 2022, 06:08
Czy test statyczny 6 silników Ship 24 się udał?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 09, 2022, 08:22
Czy test statyczny 6 silników Ship 24 się udał?

Test wszystkich silników został wykonany i nic wybuchło, ale S24 stracił spore płytek TPS. Po tym teście pojawił się pożar trawy, ale prototyp jest bezpieczny. Super Heavy B7 musi wykonać test wszystkich 33 silników i Starship będzie gotowy do pierwszego testowego lotu orbitalnego. Film z testów od NSF i LabPadre:

https://youtu.be/A2EIeGWtjYQ

https://youtu.be/mATcYkLXxJ8
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Wrzesień 09, 2022, 08:42
Udał się o ile znów nie będą wymieniać silników.
Te płytki to jakieś straszne dziadostwo,jeśli odpadają w wyniku testu statycznego to przy Max Q chyba je wszystkie zdmuchnie do gołej blachy.A tyle było zachwytów że tak szybko je układają nie to co w promach.Jak widać szybko nie znaczy dobrze.Powinni to na razie całkowicie odpuścić i skupić się na dotarciu Starshipem na orbitę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 09, 2022, 09:14
Może przy samym locie nie będzie aż tak źle, tutaj przy takim teście są spore wibracje. SpaceX rezygnuje z odzysku drugiego stopnia i obecnie tylko SN24 i SN25 maja zamontowana osłonę termiczna. Jeśli Ship 24 przetrwa ponowny powrót to może zmienia plany.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 09, 2022, 14:31
Cytat: alnitak
Te płytki to jakieś straszne dziadostwo,jeśli odpadają w wyniku testu statycznego to przy Max Q chyba je wszystkie zdmuchnie do gołej blachy.

Tłumaczenie jest takie, że Starship przymocowany do stanowiska testowego w czasie testu statycznego wibruje znacznie mocniej, niż podczas lotu - stąd odpadające płytki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 09, 2022, 15:14
Czy test statyczny 6 silników Ship 24 się udał?

Test wszystkich silników został wykonany i nic wybuchło, ale S24 stracił spore płytek TPS. Po tym teście pojawił się pożar trawy, ale prototyp jest bezpieczny. Super Heavy B7 musi wykonać test wszystkich 33 silników i Starship będzie gotowy do pierwszego testowego lotu orbitalnego.


No...chciałbym zobaczyć udany test wszystkich 33 silników SHB7, test S24 przy tym to nic. Daję głowę, że - niestety - tak szybko to im się nie uda i lot orbitalny w tym roku nie ma szansy bytu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Wrzesień 10, 2022, 13:55
Czy test statyczny 6 silników Ship 24 się udał?

Test wszystkich silników został wykonany i nic wybuchło, ale S24 stracił spore płytek TPS. Po tym teście pojawił się pożar trawy, ale prototyp jest bezpieczny. Super Heavy B7 musi wykonać test wszystkich 33 silników i Starship będzie gotowy do pierwszego testowego lotu orbitalnego.


No...chciałbym zobaczyć udany test wszystkich 33 silników SHB7, test S24 przy tym to nic. Daję głowę, że - niestety - tak szybko to im się nie uda i lot orbitalny w tym roku nie ma szansy bytu.

Jeżeli się okaże ,że ten test S24 wypadł pomyślnie to chyba już go nie będą testować i tylko zostanie do przetestowania B7 ?
Myślisz ,że do końca października nie dadzą rady zrobić static fire w B7 ?
Wtedy już zostaje poskładanie wszystkiego i lot......
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 10, 2022, 14:39
Mogą zrobić jeszcze jeden test w Ship 24, bo odpadło trochę płytek TPS. Największym wyzwaniem będzie wykonanie testu wszystkich 33 silników w Super Heavy, booster ma wielka ośmiornice rur. Falcon Heavy ma co prawda 27 silniki, ale tu są trzy osobne boostery każdy po 9 silników, a Starship ma jeden ogromny booster, który musi dostarczyć paliwo do 33 silników.

Chyba jednak to koniec testów S24 i wkrótce nastąpi montaż Shipa 24 na B7. Na pałeczkach punkty do podnoszenia Shipa zostały rozmieszczone, a godzinę temu na pad dostarczono "kałamarnice" podnosząca Ship.

https://twitter.com/Alexphysics13/status/1568594478809628673
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Wrzesień 10, 2022, 20:44
Mogą zrobić jeszcze jeden test w Ship 24, bo odpadło trochę płytek TPS. Największym wyzwaniem będzie wykonanie testu wszystkich 33 silników w Super Heavy, booster ma wielka ośmiornice rur. Falcon Heavy ma co prawda 27 silniki, ale tu są trzy osobne boostery każdy po 9 silników, a Starship ma jeden ogromny booster, który musi dostarczyć paliwo do 33 silników.

Chyba jednak to koniec testów S24 i wkrótce nastąpi montaż Shipa 24 na B7. Na pałeczkach punkty do podnoszenia Shipa zostały rozmieszczone, a godzinę temu na pad dostarczono "kałamarnice" podnosząca Ship.

https://twitter.com/Alexphysics13/status/1568594478809628673

Czy dobrze rozumiem ,że S24 musi być zamontowany na B7 żeby przeprowadzić test B7 ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 10, 2022, 21:30
Informacje z kilku miesięcy mówiły, że do testu 33 silników na pełnym ciągu musi być Ship 24 zamontowany na górze. 33 Raptory 2 generują ponad 7500t ciągu, a Super Heavy do pełna zatankowany waży ok. 3600t. Pełny zestaw ma masę 5000t i OLM miał nie wytrzymać ogromnego ciągu Starshipa. Dzisiaj niektórzy piszą, że nie ma potrzeby montażu Shipa na górze, bo zaciski startowe są już przygotowane do utrzymania samego Boostera przy teście 33 silników. Dźwig został podczepiony do S24 i ciekawe jakie maja dalsze plany.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Wrzesień 10, 2022, 21:39
Informacje z kilku miesięcy mówiły, że do testu 33 silników na pełnym ciągu musi być Ship 24 zamontowany na górze. 33 Raptory 2 generują ponad 7500t ciągu, a Super Heavy do pełna zatankowany waży ok. 3600t. Pełny zestaw ma masę 5000t i OLM miał nie wytrzymać ogromnego ciągu Starshipa. Dzisiaj niektórzy piszą, że nie ma potrzeby montażu Shipa na górze, bo zaciski startowe są już przygotowane do utrzymania samego Boostera przy teście 33 silników. Dźwig został podczepiony do S24 i ciekawe jakie maja dalsze plany.

Patrzę sobie na ankietę  , kiedy poleci SS Na orbitę , najwięcej było ,że do końca 2020 , 21 oraz w latach 2023-24
Ciekawe jak by zrobić ankietę dzisiaj :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 10, 2022, 21:55
Patrzę sobie na ankietę  , kiedy poleci SS Na orbitę , najwięcej było ,że do końca 2020 , 21 oraz w latach 2023-24
Ciekawe jak by zrobić ankietę dzisiaj :)

Ta ankieta została zrobiona w sierpniu 2019, a więc zaraz po uroczystym ogłoszeniu przez Muska, że start orbitalny odbędzie się w styczniu 2020. Warto o tym pamiętać interpretując tamte wyniki, bo to nie była fantazja autora ankiety. Ze względów historycznych jak i dla zachowania dystansu do tego przedsięwzięcia, prosiłbym adminów o zachowanie tej ankiety sprzed trzech lat :)!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Wrzesień 10, 2022, 22:21
Patrzę sobie na ankietę  , kiedy poleci SS Na orbitę , najwięcej było ,że do końca 2020 , 21 oraz w latach 2023-24
Ciekawe jak by zrobić ankietę dzisiaj :)

Ta ankieta została zrobiona w sierpniu 2019, a więc zaraz po uroczystym ogłoszeniu przez Muska, że start orbitalny odbędzie się w styczniu 2020. Warto o tym pamiętać interpretując tamte wyniki, bo to nie była fantazja autora ankiety. Ze względów historycznych jak i dla zachowania dystansu do tego przedsięwzięcia, prosiłbym adminów o zachowanie tej ankiety sprzed trzech lat :)!

Ok. Tam było trudniejsze zadanie bo to było w 2019 roku:)
Dzisiaj już zdecydowanie jest bliżej startu , ale jak widzę wpisy to to i tak są  duże widełki :)
Ciekawe jakie teraz byłyby typy ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 10, 2022, 23:07
Patrzę sobie na ankietę  , kiedy poleci SS Na orbitę , najwięcej było ,że do końca 2020 , 21 oraz w latach 2023-24
Ciekawe jak by zrobić ankietę dzisiaj :)

Ta ankieta została zrobiona w sierpniu 2019, a więc zaraz po uroczystym ogłoszeniu przez Muska, że start orbitalny odbędzie się w styczniu 2020. Warto o tym pamiętać interpretując tamte wyniki, bo to nie była fantazja autora ankiety. Ze względów historycznych jak i dla zachowania dystansu do tego przedsięwzięcia, prosiłbym adminów o zachowanie tej ankiety sprzed trzech lat :)!

Ok. Tam było trudniejsze zadanie bo to było w 2019 roku:)
Dzisiaj już zdecydowanie jest bliżej startu , ale jak widzę wpisy to to i tak są  duże widełki :)
Ciekawe jakie teraz byłyby typy ?

Na pewno przewidywania byłyby w miesiącach, a nie latach ;) Start orbitalny za 2-3 miesiące, pół roku czy 12 miesięcy. Nawet jeśli start Starshipa opóźni się do 2023 to będzie to niesamowite osiągnięcia SpaceX. W cztery lata firma wystrzeli największa rakietę świata zbudowana całkowicie od zera na silnikach, które używają nowego rodzaju paliwa. Tempo SpaceX mimo problemów w testowaniu jest szybkie w porównaniu do konkurencji. Japońska rakieta H3 opóźniona przez problemy z silnikiem, amerykański Vulcan to samo, a Europejska Ariane 6 opóźniona do 2023r.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Wrzesień 10, 2022, 23:11
Patrzę sobie na ankietę  , kiedy poleci SS Na orbitę , najwięcej było ,że do końca 2020 , 21 oraz w latach 2023-24
Ciekawe jak by zrobić ankietę dzisiaj :)

Ta ankieta została zrobiona w sierpniu 2019, a więc zaraz po uroczystym ogłoszeniu przez Muska, że start orbitalny odbędzie się w styczniu 2020. Warto o tym pamiętać interpretując tamte wyniki, bo to nie była fantazja autora ankiety. Ze względów historycznych jak i dla zachowania dystansu do tego przedsięwzięcia, prosiłbym adminów o zachowanie tej ankiety sprzed trzech lat :)!

Ok. Tam było trudniejsze zadanie bo to było w 2019 roku:)
Dzisiaj już zdecydowanie jest bliżej startu , ale jak widzę wpisy to to i tak są  duże widełki :)
Ciekawe jakie teraz byłyby typy ?

Na pewno przewidywania byłyby w miesiącach, a nie latach ;) Start orbitalny za 2-3 miesiące, pół roku czy 12 miesięcy. Nawet jeśli start Starshipa opóźni się do 2023 to będzie to niesamowite osiągnięcia SpaceX. W cztery lata firma wystrzeli największa rakietę świata zbudowana całkowicie od zera na silnikach, które używają nowego rodzaju paliwa. Tempo SpaceX mimo problemów w testowaniu jest szybkie w porównaniu do konkurencji. Japońska rakieta H3 opóźniona przez problemy z silnikiem, amerykański Vulcan to samo, a Europejska Ariane 6 opóźniona do 2023r.

Wierzysz w start jeszcze w tym roku ? tak procentowo ....:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 11, 2022, 09:17
Szanse są, ale z każdym tygodniem spadają ;) SpaceX nadal pracuje przy modernizacji OLM, a Booster B7 czeka długa kampania testowa. Nawet jeśli test wszystkich 33 silników zostanie wykonany bez żadnych problemów to SpaceX nadal musi otrzymać licencje na start. Jedna osoba ze SpaceX napisała kilka tygodni temu, że zje swoja czapkę SpaceX jeśli Starship wystartuje w tym roku :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 11, 2022, 18:32
Szanse są, ale z każdym tygodniem spadają ;) SpaceX nadal pracuje przy modernizacji OLM, a Booster B7 czeka długa kampania testowa. Nawet jeśli test wszystkich 33 silników zostanie wykonany bez żadnych problemów to SpaceX nadal musi otrzymać licencje na start. Jedna osoba ze SpaceX napisała kilka tygodni temu, że zje swoja czapkę SpaceX jeśli Starship wystartuje w tym roku :D

Skoro tak obiecała to już wiadomo, że jest o ten fragment menu spokojna ;) Nic jej takiego nie grozi. Prawdziwym wyzwaniem będzie kampania testowa B7. Nawet Musk nieco żartobliwie dał ostatnio przedział czasowy od miesiąca do ...roku na osiągnięcie orbity, także....spokooojna głowa :) Imho pierwszy lot orbitalny, tj. próba jego przeprowadzenia - odpalenie całości i chociaż próba dowiezienia tego na wysokość np. 50 km to gdzieś marzec/kwiecień 2023 w najlepszym przypadku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 11, 2022, 19:44
Cotygodniowy update od LabPadre

https://www.youtube.com/watch?v=JjU0v3zdz-E
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Wrzesień 11, 2022, 20:51
Szanse są, ale z każdym tygodniem spadają ;) SpaceX nadal pracuje przy modernizacji OLM, a Booster B7 czeka długa kampania testowa. Nawet jeśli test wszystkich 33 silników zostanie wykonany bez żadnych problemów to SpaceX nadal musi otrzymać licencje na start. Jedna osoba ze SpaceX napisała kilka tygodni temu, że zje swoja czapkę SpaceX jeśli Starship wystartuje w tym roku :D

Skoro tak obiecała to już wiadomo, że jest o ten fragment menu spokojna ;) Nic jej takiego nie grozi. Prawdziwym wyzwaniem będzie kampania testowa B7. Nawet Musk nieco żartobliwie dał ostatnio przedział czasowy od miesiąca do ...roku na osiągnięcie orbity, także....spokooojna głowa :) Imho pierwszy lot orbitalny, tj. próba jego przeprowadzenia - odpalenie całości i chociaż próba dowiezienia tego na wysokość np. 50 km to gdzieś marzec/kwiecień 2023 w najlepszym przypadku.

Widzę brak optymizmu i entuzjazmu :)
Ja ciągle liczę jednak na ten rok jeszcze.....Przynajmniej na przygotowanie tego od strony technicznej . Jak już to zrobią to ciekawe ile będą czekać na pozwolenie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 12, 2022, 14:30
Dziś potencjalne zamknięcie drogi od 15:00 CEST. Mary dostała kolejną informację o możliwych testach (overpressure notice). S24 nadal podpięty do dźwigu, więc może dziś zobaczymy testy boostera.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 12, 2022, 22:36
O 22:35 przeprowadzono test spin prime dużej liczby silników B7. Do końca zamknięcia drogi zostało ponad 4 godziny, więc możliwy jest później jeszcze test statyczny. Tymczasem w High Bay trwa składanie S25.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 12, 2022, 23:32
Najnowszy film od NSF z postępów budowy orbitalnego stanowiska startowego dla Starshipa na Florydzie. Wieża jest prawie ukończona.

https://youtu.be/BGi6AkIlWWE
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 13, 2022, 00:16
O 00:05 CEST droga została otwarta.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 13, 2022, 09:23
...budują, budują, konstruują, tu nowa hala, tam nowy zbiornik.... a Starship jak nie lata tak nie lata.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Wrzesień 13, 2022, 17:19
Jak nie ma skąd wystartować to jak ma latać?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Hiroshima w Wrzesień 13, 2022, 22:04
No budują budują, bardzo szybko jak na prywatną firmę budują. To "wina" tego że mamy internet, codziennie śledzimy co się dzieje w Boka Czika, oczekujemy postępów i czas się dłuży.
W taki Apollo najpotężniejsze państwo świata pompowało olbrzymie środki, a od rozpoczęcia programu do osiągnięcia celu minęło z 6 czy 8 lat.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 13, 2022, 22:06
Cierpliwości, Falcon Heavy też się ciągle spóźniał. A potem wystrzelił podczas pierwszej próby ładunek na orbitę i dwa boostery w tym samym czasie wylądowały. Tymczasem dzisiaj został opublikowany krótki film dokumentalnym o fanach SpaceX w tym Nic Ansuini z NSF i LabPadre. Niesamowite, że możemy śledzić postępy budowy największej rakiety świata z tak wielu kamer.

https://youtu.be/V9yAOKLxzko
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 14, 2022, 15:20
Jak nie ma skąd wystartować to jak ma latać?

No jak...a wieża startowa w BC jest od wczoraj? :) Zbudowana dla przysłowiowego "picu"? Aby cudownie zaspokoić PR? Pozostała infrastruktura zresztą też, zresztą.... Będzie sukces jeśli ten Starship w ogóle poleci i doleci, oby dalej niż 20 km ;) Falcon-Heavy przy tym to zabawka, tam mieliśmy kolejny etap w sprawdzonej technologii, tutaj mamy kompletnie coś innego i nowego, w coś co niestety coraz trudniej mi uwierzyć.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Wrzesień 14, 2022, 17:47
Właśnie wieża startowa wraz z stołem startowym nie jest jeszcze gotowa. Całą dobę trwają przy niej prace. Station, Ty nas nie podpuszczaj
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Wrzesień 14, 2022, 21:49
Jak nie ma skąd wystartować to jak ma latać?

No jak...a wieża startowa w BC jest od wczoraj? :) Zbudowana dla przysłowiowego "picu"? Aby cudownie zaspokoić PR? Pozostała infrastruktura zresztą też, zresztą.... Będzie sukces jeśli ten Starship w ogóle poleci i doleci, oby dalej niż 20 km ;) Falcon-Heavy przy tym to zabawka, tam mieliśmy kolejny etap w sprawdzonej technologii, tutaj mamy kompletnie coś innego i nowego, w coś co niestety coraz trudniej mi uwierzyć.
Zjedz Snickersa Station
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 14, 2022, 22:19
Wieża w Starbase stoi od ponad roku, ale to nie znaczy, że wszystko jest gotowe. Prawie codziennie Orbital Launch Mount jest otoczony przez duża grupę pracowników, którzy szlifują, spawają czy dodają nowe rury. Elon Musk pisał, że OLM jest tak samo skomplikowany jak sam Starship.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Wrzesień 14, 2022, 22:30
Jak nie ma skąd wystartować to jak ma latać?

No jak...a wieża startowa w BC jest od wczoraj? :) Zbudowana dla przysłowiowego "picu"? Aby cudownie zaspokoić PR? Pozostała infrastruktura zresztą też, zresztą.... Będzie sukces jeśli ten Starship w ogóle poleci i doleci, oby dalej niż 20 km ;) Falcon-Heavy przy tym to zabawka, tam mieliśmy kolejny etap w sprawdzonej technologii, tutaj mamy kompletnie coś innego i nowego, w coś co niestety coraz trudniej mi uwierzyć.

Dlaczego ciężko uwierzyć ? Bo nowa rakieta ? Dlatego ,że na metan/tlen ? Dlatego ,że robiona jest w inny sposób niż " normalnie " ?

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Wrzesień 14, 2022, 23:04
Ja na to patrzę inaczej. W ciągu czterech lat Musk zbudował kosmodrom na surowym korzeniu, a razem z nim rakietę, która najpóźniej za pół roku, będzie w stanie wystartować (przypomnijmy, cztery lata temu ta rakieta była czymś w rodzaju latającego na 150 metrów boilera na trzech wielgachnych nogach). Wystarczy porównać to tempo do mającego wsparcie całego ogromnego mocarstwa SLSa. W porównaniu reszta przemysłu rakietowego, nawet konkurentami z New Space Musk pędzi jak lokomotywa. Myślę, że jeszcze dwa, trzy lata i Starship (niezależnie od finałowej formy), będzie w pełni operacyjną rakiet. Która będzie cały czas sukcesyjnie ulepszana.

A za lat dziesięć lądowanie na wieży, będzie czymś równie banalnym jak dziś lądowanie na barce.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 14, 2022, 23:44
Właściwie to w ciągu 3 lat. Pierwszy lot prototypu Starshopper odbył się 25 lipca 2019r. Dzisiaj ukazał się najnowszy artykuł od NSF o Starshipie i są tam bardzo optymistyczne informacje. SpaceX ma nadzieję, że zakończy pełne testy w połowie przyszłego miesiąca i wkrótce potem wystartuje oba pojazdy. Jednak, wszelkie problemy napotkane podczas tej intensywnej kampanii testowej mogą oznaczać przesunięcie na później, a być może na przyszły rok. Booster 8 jest obecnie przygotowywany do potencjalnych testów, a zespoły maja nadzieje na wykonanie drugiego lotu orbitalnego w ciągu 30 dni po poprzednim. NSF 21 sierpnia pisali, że jeszcze przed testami Static Fire B7 SpaceX celowało w koniec września na lot orbitalny i oczywiście ten harmonogram był zbyt ambitny.

https://www.nasaspaceflight.com/2022/09/starship-next-phase-of-testing/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 15, 2022, 07:31
Jak nie ma skąd wystartować to jak ma latać?

No jak...a wieża startowa w BC jest od wczoraj? :) Zbudowana dla przysłowiowego "picu"? Aby cudownie zaspokoić PR? Pozostała infrastruktura zresztą też, zresztą.... Będzie sukces jeśli ten Starship w ogóle poleci i doleci, oby dalej niż 20 km ;) Falcon-Heavy przy tym to zabawka, tam mieliśmy kolejny etap w sprawdzonej technologii, tutaj mamy kompletnie coś innego i nowego, w coś co niestety coraz trudniej mi uwierzyć.
Zjedz Snickersa Station

Przepraszam Mr."Hyper".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Wrzesień 15, 2022, 22:55
Jak nie ma skąd wystartować to jak ma latać?

No jak...a wieża startowa w BC jest od wczoraj? :) Zbudowana dla przysłowiowego "picu"? Aby cudownie zaspokoić PR? Pozostała infrastruktura zresztą też, zresztą.... Będzie sukces jeśli ten Starship w ogóle poleci i doleci, oby dalej niż 20 km ;) Falcon-Heavy przy tym to zabawka, tam mieliśmy kolejny etap w sprawdzonej technologii, tutaj mamy kompletnie coś innego i nowego, w coś co niestety coraz trudniej mi uwierzyć.
Zjedz Snickersa Station

Przepraszam Mr."Hyper".
Wybaczam z dobroci serca:) prześlę więcej snickersów na zapas:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 16, 2022, 14:32
Dzisiejsze zamknięcie drogi nie zostało (jeszcze) odwołane, a Mary dostała overpressure notice. Spod B7 znikł ciężki sprzęt. Może będą dzisiaj testować, chociaż zamknięcie obowiązuje w piątki krócej, bo tylko do 16:00 CDT / 23:00 CEST, zamiast do 20:00 CDT / 03:00 CEST.

EDIT: droga zamknięta, B7.1 wywieziony, "pałeczki" w górze, a instalacja paliwowa wieży budzi się do życia - będą testy.

EDIT2: o 18:21 miał miejsce test spin prime.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 16, 2022, 21:17
Prawdopodobnie był wykonany test Spin Prime 7 silników, wiec możliwy jest w przyszłym tygodniu test siedmiu silników w B7.

https://twitter.com/RyanHansenSpace/status/1570841219630272512
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 19, 2022, 18:24
O 15:00 CEST droga została zamknięta, a ok. 17:54 miał miejsce test spin prime B7.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: norton_fm w Wrzesień 19, 2022, 19:18
będzie Static Fire - syrena!

Elon ogłosił, że będzie ST 7 silników B7
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 19, 2022, 19:20
będzie Static Fire - syrena!

Elon ogłosił, że będzie ST 7 silników B7

Ciekawe czy nadal na sucho czy z użyciem wody?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 19, 2022, 19:49
Test miał miejsce dopiero o 19:47 CEST.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1571919067673661440
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 19, 2022, 20:06
Poprzedni test trzech silników w B7 nie był do końca udany, ale ten był dużo lepszy. Elon Musk napisał, że ciśnienie w komorze wyglądało dobrze we wszystkich siedmiu silnikach. Film od Elona Muska:

https://twitter.com/elonmusk/status/1571929797185667072
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 19, 2022, 20:08
B7 nie chciał być gorszy od S24 i też podpalił trawę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 19, 2022, 20:37

Ciekawe czy nadal na sucho czy z użyciem wody?

Chyba był na sucho.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 19, 2022, 20:57
Też mi się tak wydaje, test wyglądał podobnie jak poprzedni. Niestety Booster B7 wraca do HighBay w celu ulepszeń, a na pad wkracza Booster B8 prawdopodobnie w celu wykonania testu kriogenicznego. Następnym wielkim testem jest test WDR całego zestawu B7 i S24, a następnie odpalenie 33 silników w ciągu kilku tygodni.

https://twitter.com/elonmusk/status/1571935414448963586
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 20, 2022, 02:03
B8 po 01:00 CEST rozpoczął wyjazd z hangaru.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 20, 2022, 21:45
Droga i plaża jest zamknięta. Może będą podnosić B7 za pomocą pałeczek?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 21, 2022, 16:57
Booster 7 miał zostać podniesiony przez Mechazille, ale podnoszenie zostano anulowano. Dziś powinna być druga próba i może za drugim razem Booster zostanie usunięty z OLM.

Tymczasem Elon Musk napisał trochę informacji o Starshipie. Aktualnie skupiają się na ulepszeniu niezawodności lotu na Booster 7 i zakończeniu montażu Boostera 9, który ma wiele zmian konstrukcyjnych, szczególnie w celu pełnej izolacji na wypadek RUD Raptorów.
Kiedy lot orbitalny? Może pod koniec przyszłego miesiąca, ale listopad wydaje się bardzo prawdopodobny. Do tego czasu będziemy mieć dwa Boostery i Shipy gotowe do lotu orbitalnego, a produkcja pełnego zestawu będzie wynosić mniej więcej jeden na dwa miesiące.
Booster B7 na pierwszy lot? Taki jest plan. Podejmujemy trochę ryzyka, ponieważ izolacja silnika została wykonana jako modernizacja, więc nie jest tak dobra jak w Boosterze 9.
Kiedy pierwszy Booster w KSC? Prawdopodobnie II kwartał przyszłego roku, z pojazdami początkowo przeniesionymi statkiem z Port of Brownsville na Floryde.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Wrzesień 21, 2022, 17:45
Booster 7 miał zostać podniesiony przez Mechazille, ale podnoszenie zostano anulowano. Dziś powinna być druga próba i może za drugim razem Booster zostanie usunięty z OLM.

Tymczasem Elon Musk napisał trochę informacji o Starshipie. Aktualnie skupiają się na ulepszeniu niezawodności lotu na Booster 7 i zakończeniu montażu Boostera 9, który ma wiele zmian konstrukcyjnych, szczególnie w celu pełnej izolacji na wypadek RUD Raptorów.
Kiedy lot orbitalny? Może pod koniec przyszłego miesiąca, ale listopad wydaje się bardzo prawdopodobny. Do tego czasu będziemy mieć dwa Boostery i Shipy gotowe do lotu orbitalnego, a produkcja pełnego zestawu będzie wynosić mniej więcej jeden na dwa miesiące.
Booster B7 na pierwszy lot? Taki jest plan. Podejmujemy trochę ryzyka, ponieważ izolacja silnika została wykonana jako modernizacja, więc nie jest tak dobra jak w Boosterze 9.
Kiedy pierwszy Booster w KSC? Prawdopodobnie II kwartał przyszłego roku, z pojazdami początkowo przeniesionymi statkiem z Port of Brownsville na Floryde.

Z jakimi pojazdami przeniesionymi na Florydę ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 21, 2022, 18:12
Trwa podnoszenie B7:

https://www.youtube.com/watch?v=mhJRzQsLZGg
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 21, 2022, 23:01
Z jakimi pojazdami przeniesionymi na Florydę ?

Booster i Ship będą początkowo transportowane z Teksasu na Floryde statkami, ale raczej nie w całości. Booster Super Heavy ma 70m wysokości i może być transportowany tylko w pozycji pionowej. Jeśli chodzi o Floryde to NasaSpaceFlight ma wkrótce uruchomić transmisje na zywo 24/7 z 39A.

https://youtu.be/gnt2wZBg89g

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 22, 2022, 15:48
Właśnie odbył się dość długi test kurtyny wodnej wieży startowej.

https://twitter.com/NicAnsuini/status/1572945869783322625
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 22, 2022, 22:40
Test statyczny 7 silników w zwolnionym tempie. Coś pięknego.
https://youtu.be/mNV_ZRy0XaU
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 25, 2022, 21:09
Cotygodniowy update od LabPadre
https://www.youtube.com/watch?v=zgLCFm5viNY
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 30, 2022, 19:15
Dziś S24 został w końcu zdjęty z Pad B. Być może na jego miejsce trafi celem testów S25.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 30, 2022, 20:42
SpaceX dzisiaj testował zbiornik testowy EDOME w Massey, który nie wytrzymał testu i został zniszczony.

https://twitter.com/LabPadre/status/1575913179300827136

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Wrzesień 30, 2022, 21:44
SpaceX dzisiaj testował zbiornik testowy EDOME w Massey, który nie wytrzymał testu i został zniszczony.

https://twitter.com/LabPadre/status/1575913179300827136

Jak to teraz będzie z testami . Dlaczego SpaceX nie próbuje od razu testować wszystkich silników B7 tylko będzie chciał teraz testować S25 i B8 ? Przecież to opóźni pierwszy lot orbitalny S24 i B7 .
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 30, 2022, 22:13
Booster B7 nie miał zamontowanych pełnych osłon na silniki, wiec nie mogli wykonać testu wszystkich 33 silników i obecnie znajduje się w MegaBay. Obecnie na padzie znajduje się Booster B8 i przed chwila Ship 24 podjechał bliżej wieży. Elon Musk napisał, że następnym wielkim testem będzie prawdopodobnie test WDR, a następnie odpalenie 33 silników w ciągu kilku tygodni.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 03, 2022, 15:52
Cotygodniowy update od LabPadre.

https://youtu.be/sDiN4L7THDQ
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 07, 2022, 19:17
Booster B7 jest gotowy na kolejne testy i wkrótce zostanie podniesiony przez Mechazille. Dla Starbase został wydany NOTMAR od 10 do 14 października. W nocy SpaceX wykonało test przy pełnej prędkości chowania zacisków startowych na Orbital Launch Mount:

https://twitter.com/CSI_Starbase/status/1578374562919555072
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 09, 2022, 18:51
Cotygodniowy update od LabPadre

https://www.youtube.com/watch?v=DCrMQknPTKE
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Październik 10, 2022, 18:45
Ok. 18:30 CEST booster B7 został podniesiony przy pomocy "pałeczek" i umieszczony na OLT.

https://www.youtube.com/watch?v=cR7jh9vgOeQ
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 10, 2022, 20:22
Ship 24 nadal znajduje się w pobliżu wieży, wiec wkrótce powinni ustawić S24 na B7 i wykonać test WDR.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Październik 11, 2022, 12:42
S24 został ustawiony między "pałeczkami", więc podczas dzisiejszego zamknięcia drogi od 15:00 CEST pewnie odbędzie się full stack.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Październik 11, 2022, 16:04
No, wreszcie wyraźny wizualnie postęp. To chyba pierwszy raz od marca, kiedy będzie full stack?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 11, 2022, 16:39
No, wreszcie wyraźny wizualnie postęp. To chyba pierwszy raz od marca, kiedy będzie full stack?

16 marca był ostatni "Full Stack", a 17 marca test kriogeniczny B4 i S20. Niestety podnoszenie S24 zostało anulowane i obecnie usuwają osłony zderzaka, które maja chronić booster podczas lądowania. Są one nieco za grube i Mechazilla nie jet w stanie zbliżyć się na tyle blisko do S24.

https://twitter.com/CSI_Starbase/status/1579831380061851648
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 12, 2022, 08:30
S24 został ustawiony na B7. Czytałem, że SpaceX zmienił plany i możliwy jest test Static Fire z S24 na górze.

https://twitter.com/SpaceX/status/1580065366377525249
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Październik 12, 2022, 10:08
To czekamy na static fire  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Październik 12, 2022, 11:09
WDR i testy statyczne w konfiguracji full stack, oby jak najszybciej wszystkich 33 silników... to już praktycznie próba generalna. Zobaczymy czy wszystko się uda, ale jeśli nie będzie większych awarii to start wydaje się być kwestią kilku tygodni. Aż nie chce człowiek zapeszać, w sierpniu zeszłego roku pierwszy raz ustawili statek na boosterze tylko po to, żeby kolejny rok robić upgrade silników i całej konstrukcji... I przy ostatnich testach statycznych nie wszystko było w porządku, napięcie spore, ale szanse na start gdzieś w listopadzie całkiem realne
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 12, 2022, 20:58
Pojawiły się problemy po ułożeniu S24 na B7 i S24 wkrótce będzie na ziemi.

https://twitter.com/nextspaceflight/status/1580267347268407296
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Październik 12, 2022, 22:33
No i się zaczęło - S24 został oddzielony od B7. Nie jest jednak pewne, czy S24 będzie całkiem zdjęty z wieży, czy tylko odłączony i ponownie połączony z boosterem.

https://www.youtube.com/watch?v=wQWd29RBDS4
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Październik 12, 2022, 23:30
S24 znów jest opuszczany na B7.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 12, 2022, 23:32
Szkoda, ze wcześniej tego nie sprawdzili, bo przez takie małe błędy maleją szanse na orbitalny start w tym roku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Październik 12, 2022, 23:54
Droga została otwarta. Wygląda na to, że operacja ponownego ustawienia S24 na B7 się powiodła.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Październik 13, 2022, 15:48
Szkoda, ze wcześniej tego nie sprawdzili, bo przez takie małe błędy maleją szanse na orbitalny start w tym roku.

Zarówno Starship jak i SLS to 2023 rok.... w nadchodzącym roku to już raczej na pewno polecą.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Październik 13, 2022, 18:01
Można by już robić zakłady, co znajdzie się na orbicie najpierw: (a) coś wyniesione przez SLS, (b) Starhip, (c) Oriol ;).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Październik 13, 2022, 18:23
Orioł to tylko makieta więc nie poleci szybko jeśli w ogóle.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Październik 13, 2022, 18:25
Od ok. 30 minut droga w Boca Chica jest zamknięta. Możliwy jest dzisiaj test kriogeniczny całego zestawu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Październik 13, 2022, 19:10
Można by już robić zakłady, co znajdzie się na orbicie najpierw: (a) coś wyniesione przez SLS, (b) Starhip, (c) Oriol ;).

Kiedy Orioł się znajdzie na obicie wokólziemskiej to Starship, będzie już na orbicie księżycowej  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Październik 13, 2022, 21:48
Można by już robić zakłady, co znajdzie się na orbicie najpierw: (a) coś wyniesione przez SLS, (b) Starhip, (c) Oriol ;).

Kiedy Orioł się znajdzie na obicie wokólziemskiej to Starship, będzie już na orbicie księżycowej  ;D

…śmiem twierdzić, że nawet marsjańskiej ;)
A tak na serio to Orioł co najwyżej skończy w jakimś biednym, ruskim parku rozrywki. To przecież zwykły propagandowy wykwit - używając najnowszej nomenklatury - "państwa terrorystycznego".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 13, 2022, 22:35
Dzisiaj maja problemy przy testowaniu Starshipa. O godz 11:35 pad był czysty, ale o 12:13 samochody wróciły na pad. O godz 14:20 pad był wyczyszczony z ludzi, ale po godzinie pracownicy znowu wrócili. Teraz pracownicy są na ramieniu SQD, które służy do tankowania Shipa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Październik 14, 2022, 00:34
No i z testów nici - droga otwarta.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 16, 2022, 15:56
Cotygodniowy update od LabPadre
https://www.youtube.com/watch?v=vnH7IYezPnI

Codwumiesięczna Rakietomania
https://youtu.be/MEg8dF480Sk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: norton_fm w Październik 16, 2022, 22:21
S24 zdemontowany z B7  >:(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 16, 2022, 22:31
S24 zdemontowany z B7  >:(

Elon Musk napisał, ze postępują bardzo ostrożnie. Jeśli na padzie startowym będzie RUD(Rapid Unscheduled Disassembly), postęp Starshipa zostanie cofnięty o około 6 miesięcy. Niektórzy piszą, że Booster B7 nie zostanie wykorzystany do lotu orbitalnego, a pierwszy lot orbitalny wykona zestaw B9 i S25.

https://twitter.com/elonmusk/status/1581743346153771008
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 19, 2022, 22:10
Mała ciekawostka, nawet w grze komputerowej jest Starbase!

https://twitter.com/SCSsoftware/status/1582748544875712514
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 19, 2022, 22:59
Pojawiają się plotki, że jutro może być rollout S25.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 20, 2022, 11:47
W nocy odbył się rollout S25.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 20, 2022, 16:40
Właśnie w tej chwili w górze jest S24 i S25. Jeden ustawiają na B7, drugi na Padzie A.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 20, 2022, 18:31
Kolejne zamkniecie drogi planowane jest w przyszłym tygodniu i możliwy jest podwójny test Starshipa. B7 i S24 może wykonać test WDR, a S25 test kriogeniczny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 20, 2022, 19:04
Zbiorcze zdjęcie Starshipów
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 20, 2022, 19:10
Jest NOTMAR od 21 do 28 października.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Październik 20, 2022, 20:55
Zbiorcze zdjęcie Starshipów

Śliczna fotka  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 20, 2022, 23:27
W High Bay będzie wkrótce składany S26.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 21, 2022, 22:06
SpaceX udostępnił film z wczorajszego ustawienia S24 na B7 przez gigantyczne pałeczki.

https://twitter.com/SpaceX/status/1583466193783910400
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 23, 2022, 21:44
Cotygodniowy update od LabPadre
https://youtu.be/cJO2-dDyfIg
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 24, 2022, 23:49
W Starbase trwają testy B7 i S24. Ciekawe czy dzisiaj zatankują oba prototypy do pełna?

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1584662513580670976
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Październik 26, 2022, 20:24
Po jednym dniu przerwy mamy dzisiaj kolejne testy tankowania S24 + B7.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 26, 2022, 21:29
Dziś linia mrozu była widoczna tylko na zbiorniku CH4 Boostera B7, a w poniedziałek tylko na zbiorniku LOX. Może następnym razem zrobią pełny lub częściowy test WDR.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Październik 26, 2022, 21:41
Zamknięcie drogi może potrwać jeszcze ponad 5 godzin, więc może to nie koniec testów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 26, 2022, 22:22
Ciekawostka. Na Starbase Rover Cam 1 widać było dwa rozbite auta: Dodge Charger i Tesla Model 3.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Październik 27, 2022, 07:46
Ciekawostka. Na Starbase Rover Cam 1 widać było dwa rozbite auta: Dodge Charger i Tesla Model 3.

...konkretna czołówka, wygląda jakby jeden z "wózków" wjechał w drugi bezpośrednio z naprzeciwległego pasa ruchu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 28, 2022, 17:44
Przedwczoraj były testy B7 i S24, a dziś będą testować S25.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 29, 2022, 00:13
NOTMAR na okres od 31 października do 4 listopada.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 30, 2022, 18:23
Cotygodniowy update od LabPadre
https://youtu.be/bA4n9J0JDsM
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 30, 2022, 19:55
Ciekawe gdzie powstanie ta trzecia Starshipowa wieża? Niektórzy maja już replikę wieży w skali 1:100 :D

https://twitter.com/DaenWiggan/status/1586714576862814208
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 31, 2022, 16:23
Mark Kirasich z NASA mówi, że obecna data lotu orbitalnego to grudzień ale zauważa, że harmonogram może przesunąć się o kilka miesięcy, zależy od przetestowania i otrzymania licencji startowej od FAA. Poniżej niektóre szczegóły z NASA na temat kroków, które pozostają przed pierwszym testowym lotem Starshipa.

https://twitter.com/SciGuySpace/status/1587098804452573186
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Październik 31, 2022, 19:04
Booster B8 trafił dzisiaj do "rakietowego ogródka", tymczasem teraz droga jest zamknięta i trochę dymi się ze stanowiska orbitalnego, więc pewnie będą dzisiaj jakieś testy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 31, 2022, 19:36
Codwutygodniowy Przegląd Kosmiczny
https://youtu.be/yhjQWR0Q2bE
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Listopad 01, 2022, 22:50
Podczas dzisiejszego zamknięcia drogi S25 przeszedł test kriogeniczny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Listopad 03, 2022, 23:06
Wczoraj miał miejsce drugi test kriogeniczny S25, natomiast dzisiaj ok. 19:00 zatankowano do B7+S24 metan, a w tej chwili trwa tankowanie tlenu.

https://www.youtube.com/watch?v=mhJRzQsLZGg
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 03, 2022, 23:42
Możliwe, że obecnie nie będzie testu WDR, a obecnie testują tankowanie LOX i metanu. Z tej rozpiski wynika, że potem będzie usuniecie S24, a B7 wykona test Static Fire wszystkich 33 silników. Następnie test WDR i start.

https://twitter.com/SciGuySpace/status/1587098804452573186
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 04, 2022, 22:35
NOTMAR na 7, 8 i 10 listopada.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 06, 2022, 15:02
Cotygodniowy update od LabPadre
https://youtu.be/bFAB9JCZzYk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Listopad 07, 2022, 21:36
Podczas dzisiejszego zamknięcia drogi zestaw S24+B7 przeszedł test tankowania, a teraz test kriogeniczny przechodzi S25.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Listopad 08, 2022, 19:06
S25 został zdjęty ze stanowiska suborbitalnego. Być może robią miejsce pod zdjęcie S24 z B7, co miało nastąpić przed testem statycznym wszystkich silników boostera.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 08, 2022, 20:13
S25 może wrócić do HighBay dla instalacji silników. NasaSpaceFlight pisze, że Booster B7 może wykonać test połowy silników. 16 takich silników generuje ok. 3680t ciągu, dla porównania najpotężniejsza rakieta świata - Falcon Heavy "tylko" 2310t ciągu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Listopad 08, 2022, 21:45
S24 właśnie został zdjęty z B7.

EDIT: po 23:00 naszego czasu S25 ruszył w drogę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 10, 2022, 14:14
Do mieszkańców Boca Chica doszło ostrzeżenie o aktywności testowej, więc spodziewany jest dziś test statyczny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 10, 2022, 15:55
Droga zamknięta.

Pad opuszczony.

"Pałeczki" zostały podniesione i rozwarte

W B7 przeprowadzono test tarek (grid fins).

Trwa odpowietrzanie orbitalnego stołu startowego (OLM).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 10, 2022, 20:25
Wykonano test wody + test SpinPrime dużej liczby silników

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1590796608618496000
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 11, 2022, 09:19
COO Gwynne Shotwell i wiceprezes Mark Juncosa kierują teraz obiektem i operacjami, ponieważ starszy dyrektor Sam Patel wraca na Florydę, a Omead Afshar dołącza z Tesli jako wiceprezes ds. produkcji:

https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1591123233255849997
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 13, 2022, 17:08
Cotygodniowy update od LabPadre
https://youtu.be/3ZJ-Ao_SW2k
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 14, 2022, 08:23
Mary dostała zawiadomienie, wiec dziś możliwy jest test silników w Starshipie. Mam nadzieje na test Static Fire, a nie kolejny nudny SpinPrime :D

https://twitter.com/BocaChicaGal/status/1591962384943706112
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Listopad 14, 2022, 18:00
Droga została zamknięta ok. 16:00 CET. Obecnie strefa zamknięta jest już ewakuowana, ale poza tym niewiele się dzieje.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 14, 2022, 18:14
Jest NOTMAR na dni 14-16 listopada.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 14, 2022, 19:28
Trwa tankowanie paliwa kriogenicznego do B7.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Listopad 14, 2022, 19:40
O 12:31 CST / 19:31 CET była syrena - test niedługo.

EDIT: test nastąpił tuż po 19:50 CET i był bardzo imponujący. Na razie brak potwierdzenia liczby silników.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Listopad 14, 2022, 19:55
https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1592228907595579392

i filmik z testu
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Listopad 14, 2022, 19:58
Musk podał w odpowiedzi na powyższego tweeta, że był to test "tylko" 14 silników.

https://twitter.com/elonmusk/status/1592229981895426048
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 14, 2022, 20:47
Nagranie z kilku kamer
https://youtu.be/r4XzEmbdtLM
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 15, 2022, 10:41
Elon Musk na Twitterze: "Kolejny test będzie trwał 20 sekund przy maksymalnym napełnieniu zbiornika LOX w celu przetestowania autogenicznego utrzymywania ciśnienia, ewentualnie jeszcze jeden ogień statyczny, a następnie próba wystrzelenia na orbitę"

https://twitter.com/elonmusk/status/1592441977525923841
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 19, 2022, 13:41
Został opublikowany ciekawy film, który bada najważniejsze wyzwania inżynieryjne dla Starshipa, gdy SpaceX zbliża się do inauguracyjnego testu wszystkich 33 silników.

https://youtu.be/bX7qaXKFQ8A
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 19, 2022, 14:06
Został opublikowany ciekawy film, który bada najważniejsze wyzwania inżynieryjne dla Starshipa, gdy SpaceX zbliża się do inauguracyjnego testu wszystkich 33 silników.

https://youtu.be/bX7qaXKFQ8A

genialna prezentacja, wreszcie to wszystko ujęte jak należy w pigułce.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 20, 2022, 14:38
Cotygodniowy update od LabPadre
https://youtu.be/dpNurh9YxYs
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Listopad 21, 2022, 18:54
Z zacytowanego tweeta Elona można by wywnioskować, że testu 33 silników nie będzie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 21, 2022, 20:44
Z zacytowanego tweeta Elona można by wywnioskować, że testu 33 silników nie będzie.

Na kolejny test silników trochę poczekamy, bo beton pod OLM doznał poważnych uszkodzeń. W Starbase wyrywają beton i zostanie on zastąpiony inna mieszanka (https://www.imerys.com/product-ranges/fondag) , która powinna znacznie lepiej radzić sobie z ciepłem. Elon również potwierdził, że ostatni test 14 silników w B7 wypadł dobrze.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 24, 2022, 19:47
Jest NOTMAR na 28 i 29 listopada, więc może będą jakieś testy w przyszłym tygodniu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Listopad 24, 2022, 22:32

Na kolejny test silników trochę poczekamy, bo beton pod OLM doznał poważnych uszkodzeń. W Starbase wyrywają beton i zostanie on zastąpiony inna mieszanka (https://www.imerys.com/product-ranges/fondag) , która powinna znacznie lepiej radzić sobie z ciepłem. Elon również potwierdził, że ostatni test 14 silników w B7 wypadł dobrze.


Pełną wytrzymałość wylanego betonu uzyskuje się po określonym czasie, zwykle po 28 dniach. Domyślam się, że tu mamy do czynienia z jakimś super betonem, ale jeśli chodzi o wytrzymałość, to nie da się jej uzyskać po kilku dniach, tym bardziej, ze trzeba brać pod uwagę ogromne siły i temperatury, jakie będą na niego oddziaływać.  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 27, 2022, 16:04
Cotygodniowy update od LabPadre
https://youtu.be/RGiKe2B3GCE
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 28, 2022, 09:09
W tym tygodniu możliwy jest kolejny test Static Fire w B7. Elon Musk napisał, że kolejny test będzie trwał 20 sekund.

https://twitter.com/bocachicagal/status/1564781866149785601

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Listopad 28, 2022, 10:06
Coś chyba poszło nie tak z linkiem :). To tweet z sierpnia :D.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 28, 2022, 13:52
Ups mała pomyłka. Mary dostała zawiadomienie i dziś 28 listopada możliwy jest test silników w B7.

https://twitter.com/BocaChicaGal/status/1597041460754665472
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 29, 2022, 08:27
Wczorajszy test został anulowany i dziś 29 listopada będzie kolejna próba. A co do daty loty orbitalnego to pewne źródło z Reddita mówi o locie dopiero w kwietniu.

https://twitter.com/BocaChicaGal/status/1597425253462179842
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Listopad 29, 2022, 14:07
Wczorajszy test został anulowany i dziś 29 listopada będzie kolejna próba. A co do daty loty orbitalnego to pewne źródło z Reddita mówi o locie dopiero w kwietniu.
 Nieciekawa wiadomość jeśli jest wiarygodna
https://twitter.com/BocaChicaGal/status/1597425253462179842
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Listopad 29, 2022, 15:22
Droga zamknięta. Może dziś zrobią wreszcie kolejny test. Niestety na miejscu mgła - prawie nic nie widać.

https://www.youtube.com/watch?v=tCRZvQ_8E_Q
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Listopad 29, 2022, 20:26
B7 zatankowany, a o 20:26 CET była syrena, więc test niedługo.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 29, 2022, 20:28
Zgodnie z tweetem Elona długi 20-sekundowy test. Zatankowali prawie do pełna zbiornik LOX.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Listopad 29, 2022, 20:44
O 20:42:17 CET miał miejsce 13-sekundowy test statyczny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 29, 2022, 21:01
Nagranie z kamery Hoop Cam.

https://youtu.be/TXM9ywl_wc8
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 29, 2022, 21:59
Nagranie z różnych kamer NASASpaceflight
https://youtu.be/_vLy23jGq7o
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 29, 2022, 22:30
Po długim teście Static Fire Boostera B7 został ponownie odpalony system FIREX, bo pojawił się pożar na jednej z nóg OLM. Do kolejnego testu SpaceX będzie musiał zamontować resztę osłon na OLM.

https://twitter.com/CSI_Starbase/status/1597699685833408512
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Listopad 30, 2022, 02:15
W teście brało udział 11 silników:

https://twitter.com/SpaceX/status/1597703469502066690
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 01, 2022, 20:27
Dostarczano dwa nowe Raptory 2 dla B7. Zack uważa, że chcieli przetestować więcej silników, ale co najmniej 2 z nich prawdopodobnie przerwało zapłon.

https://twitter.com/CSI_Starbase/status/1598325966543241218
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 02, 2022, 09:00
Booster B7 jest przygotowany do usunięcia z OLM.

https://twitter.com/nextspaceflight/status/1598549693713117184
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Grudzień 02, 2022, 20:02
W ciągu ostatnich 30 minut B7 został zdjęty z wieży.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 04, 2022, 11:59
Zawieziono B7 do strefy budowlanej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 04, 2022, 16:16
Cotygodniowy update od LabPadre
https://www.youtube.com/watch?v=hVgi8a-LHQI
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 07, 2022, 09:16
Beton znowu pod OLM jest wyrywany. Początkowo wydawało się, że nowa mieszanka spisała się doskonale, ale tak nie jest.

https://twitter.com/StarshipGazer/status/1600366036783534080
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 07, 2022, 14:53
Ciekaw jestem czy SpaceX nie będzie jednak zmuszony gruntownie przeprojektować tej platformy, hm...podnieść ją / zwiększyć wysokość słupów tylko, że to oznaczałoby całkowite przeprojektowanie wieży i oczywiście kolejny rok z głowy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kretus5 w Grudzień 11, 2022, 10:20
Przy tylu Raptorach dziwne że nie ma tych specjalnych kanałów które by odprowadzały spaliny gdzieś dalej. Jak pod tym stołem poniżej mamy równy beton to nie dziwie się że podczas odpalenia on pęka, i stwarza zagrożenie. Na razie podobno kombinują by ten beton był z jakimś dodatkiem który ma zwiększyć odporność na temperaturę i pęknięcia. Zobaczymy czy im się uda...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 11, 2022, 12:18
.. ja bym raczej spytal, a sa raptory?;-) ALe nie chce sie powtarzac ... Podawalem linka, ekipa sie rzucila na nowego ladownika, co oznacza, ze do misji SLS w ktorej bedzie on potrzebny problem na czas nie bedzie rozwiazany ... Czyli co, lot SS za 5 lat/10 lat/nigdy?
Z powazaniem
                          Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Grudzień 11, 2022, 16:01
Przy tylu Raptorach dziwne że nie ma tych specjalnych kanałów które by odprowadzały spaliny gdzieś dalej. Jak pod tym stołem poniżej mamy równy beton to nie dziwie się że podczas odpalenia on pęka, i stwarza zagrożenie. Na razie podobno kombinują by ten beton był z jakimś dodatkiem który ma zwiększyć odporność na temperaturę i pęknięcia. Zobaczymy czy im się uda...
Być może płaska powierzchnia pod stołem startowym, na tyle ułatwia dostęp i serwis, że starają się ją za wszelką cenę zachować.
Jeśli będą musieli tam wykopać transzeje dla spalin to serwis bostera po każdym locie się mocno skompiluje.
Są na miejscu widzą co się dzieje i kombinują jak zrobić by działało.

.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 11, 2022, 17:44
Cotygodniowy update od LabPadre
https://youtu.be/e0TGkccpHis
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Jake_Suly w Grudzień 12, 2022, 06:20
Ktoś kiedyś zapodał podobne podsumowanie jak od labpadre ale wcpolskiej wersji i też przyjemnie sie oglądało. Przypomni ktoś??
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 12, 2022, 09:46
Ktoś kiedyś zapodał podobne podsumowanie jak od labpadre ale wcpolskiej wersji i też przyjemnie sie oglądało. Przypomni ktoś??

Rakietomania robi tego typu podsumowania, ale najnowszego chyba jeszcze nie opublikowali:

Tu jest ich kanał:

https://www.youtube.com/@Rakietomania/featured


Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 14, 2022, 22:39
Został wydany NOTMAR dla Starbase w dniach 15 grudnia i 19-20 grudnia. Ship 24 ma wykonać ostatni test Static Fire.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 15, 2022, 09:02
Mary dostała zawiadomienie, wiec możliwy jest test S24. Booster 9 został odłączony od dźwigu w MegaBay i wkrótce ma wyjechać na pierwszy test kriogeniczny.

https://twitter.com/BocaChicaGal/status/1603169855426920449
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Grudzień 15, 2022, 19:56
O 19:55 CET była syrena alarmowa, więc za ok. 10 minut będziemy mieć test statyczny S24.

EDIT: test nastąpił ok. 20:01:50 CET i potrwał 7 sekund.

http://www.youtube.com/watch?v=bRmhHsAhrSQ
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Grudzień 15, 2022, 21:21
Ponadto trwa teraz wytaczanie B9:

http://www.youtube.com/watch?v=rdxp-FN4-Hg
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 15, 2022, 21:53
Booster B9 ma wiele modyfikacji. Brak HPU, wiec Raptory będę miały elektryczny TVC. B9 ma też lepsza ochronę przed RUDem silników. Film od SpaceX z udanego testu pojedynczego silnika w S24:

https://twitter.com/SpaceX/status/1603488658085945344
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 22, 2022, 22:51
Booster B9 wykonał wczoraj pierwsze testy, a w Starbase znajdują się nowe Raptory z elektrycznym TVC.

https://youtu.be/6T4wC6XLc94

https://twitter.com/StarshipGazer/status/1605973237648592900
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 25, 2022, 10:09
Obecny plan zakłada wykonanie lotu orbitalnego Starshipa pod koniec przyszłego miesiąca. Booster B7 wróci na początku stycznia, aby wykonać test wszystkich 33 silników. Aby zapewnić gotowość S24, obecnie planowane jest zrobienie jeszcze jednego testu Static Fire z 6 silnikami. Potem przyjdzie full stack i WDR. Więc 3 główne kamienie milowe do zrobienia przed uruchomieniem. Chociaż intencją jest uruchomienie go w przyszłym miesiącu, są szanse, że przesunie się.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 27, 2022, 00:59
Nie uruchomienie, tylko start. Przeklejasz 1:1 z automatycznego translatora?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 27, 2022, 07:35
Cotygodniowy update od LabPadre
https://youtu.be/5uqokJokNZc
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 29, 2022, 22:57
Booster B9 wykonuje kolejne testy w Starbase. Tymczasem w McGregor testowali Raptor 2 z elektrycznym TVC. Niesamowita akcja gimbalingu, film nie jest przyspieszony.

https://youtu.be/OOol0ZF0a-U
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 01, 2023, 18:06
Cotygodniowy update od LabPadre
https://youtu.be/CRJMUXB81f0
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 04, 2023, 22:51
Booster B7 wkrótce ma wyjechać z MegaBay, aby wykonać ostatnie testy przed lotem orbitalnym. Dla Starbase został wydany NOTMAR w dniach 10 i 12-13 stycznia. Ale przed zamontowaniem B7 na OLM zostanie przeprowadzany test obciążenia zacisków na OLM. Świetna animacja, która pokazuje jak zostanie przeprowadzony ten test:

https://twitter.com/RyanHansenSpace/status/1610697683198525454
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 05, 2023, 21:57
"Potential plan: Ship 24 moved close to the OLM. Booster 7 roll out. Full Stack. WDR."
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 05, 2023, 23:00
S24 został zdjęty z Pada B.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 05, 2023, 23:47
Na Florydzie na 39A SpaceX zbudował specjalna ramę do budowy i instalacji pałeczek na wieży. Wkrótce Mechazilla zostanie zamontowana na drugiej Starshipowej wieży. Tymczasem 8 stycznia droga w Starbase ma być zamknięta na 2 godziny możliwe, że na transport Boostera B7.

https://twitter.com/SheriffGarza/status/1611121985022459906
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 05, 2023, 23:51
Ciekawy materiał na temat urządzenia do testowania obciążenia 5000 ton na stole startowym.

https://youtu.be/NHpJuYNbu6g
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 07, 2023, 02:09
Czas plynie a BFR sobie stoi ... deadline dla przetankownaia  paliwa na LEO byl ostatniego grudnia ...
Z powazaniem
                           Adam Przybyla
Zrodla:
https://twitter.com/SoapboxESG/status/1399031144444747777
https://twitter.com/OOCDouglasAdams/status/1397292243652853764
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 07, 2023, 08:58
Po pierwsze tam było napisane szacowane. Po drugie to jest Starship, a nie BFR. A co do opóźnienia to przypomnę, że amerykański Vulcan pierwszy lot miał wykonać w 2019r, Japońska H3 i Ariane 6 w 2020r. Już nie mówiąc o SLS, który miał wystartować w 2016r. W HighBay jest zbudowany pierwszy prototyp tankowca bez klap, płytek TPS, ładowni cargo.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Styczeń 07, 2023, 12:24
Po pierwsze tam było napisane szacowane. Po drugie to jest Starship, a nie BFR. A co do opóźnienia to przypomnę, że amerykański Vulcan pierwszy lot miał wykonać w 2019r, Japońska H3 i Ariane 6 w 2020r. Już nie mówiąc o SLS, który miał wystartować w 2016r. W HighBay jest zbudowany pierwszy prototyp tankowca bez klap, płytek TPS, ładowni cargo.
Dyskusja merytoryczna z Adamem jest bezcelowa, szkoda czasu
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Styczeń 07, 2023, 13:05
Merytoryczna dyskusja z fanami Muska również jest trudna.Wytknięcie jakiegokolwiek opóźnienia związanego ze Starshipem kończy się zawsze tym samym zestawem "kontrargumentów":blablabla SLS,blablabla Vulcan,blablabla Ariane 6,blablabla New Glenn.
Tak jakby opóźnienia innych kasowały opóźnienia Starshipa
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Styczeń 07, 2023, 13:59
Elon, podaje abstrakcyjne terminy, teoretycznie możliwe, gdyby wszystko poszło zgodnie z planem, który jest listą życzeń i założeń.
Taką ma metodę zarządzania projektami i to u niego dobrze działa. Hurraoptymistyczne założenia są korygowane przez rzeczywistość, ale i tak wyniki są lepsze i szybciej niż u całej reszty.
Jest wiele przykładów gdzie wszystkie parametry projektu były znane, nic nowego nie budowano, a i tak, termin i budżet zostały przekroczone a wynik nie do końca przypominał założenia.
Tak po prostu jest, taka jest rzeczywistość.
Planowanie budowy rzeczy nowych jest kompletnie abstrakcyjne. Takie plany nigdy nie działają, a jednak je robimy.

.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Styczeń 07, 2023, 14:28
Dyskusja merytoryczna z Adamem jest bezcelowa, szkoda czasu
Przecież on zazwyczaj dyskutuje sam ze sobą.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Styczeń 07, 2023, 14:40
Cóż, Vulcan, Ariane - 6, H-3, to tylko iteracje tych samych odgrzewanych od pięćdziesięciu lat rakiet jednowyrazowych - Tu tylko Vulcan "zaszalał" z innowacją decydując się na silniki napędzane metanem, które otrzymał, zaledwie jakieś cztery lata po czasie. Co zresztą świadczy, gdzie jest i skąd jeszcze długo nie wyjdzie dostarczająca te silniki budująca New Glenna, Blue Origin. O SLSesie, budowanym z części starych wahadłowców z dolutowanym silnikiem od Delty IV, nawet się nie wypowiadam, gdyż to jest materiał na skecz kabaretowy, a nie poważną dyskusję. Co do ludzi, którzy jednak patrzą dalej i nie mają państwowych czy bezosowych mega budżetów, cóż, średnio im idzie, z wystrzeliwaniem rakiet (tu, mimo wpadek  pozytywny wyjątek Rocet Lab i Virgin Orbit) i zupełnie fatalnie jeśli chodzi o odzysk rakiet.
I dopiero w tym kontekście, nawet jeśli dla co poniektórych, jest to tylko "bla, bla, bla", można oceniać postępy, lub rzekomy brak postępów, tak ogromnego i bezprecedensowego przedsięwzięcia astronautycznego, jakim jest system "Starship".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 07, 2023, 16:35
Wygląda na to, że zakończono testy obciążeniowe zacisków na stole startowym.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 07, 2023, 21:04
Nie wiem na ile to wiarygodne źródło, ale poniższy artykuł z lokalnej gazety pisze o locie 31 stycznia.

https://www.portisabelsouthpadre.com/2023/01/05/spacex-boca-chica-plans-largest-launch-in-history/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 07, 2023, 23:12
Nie wiem na ile to wiarygodne źródło, ale poniższy artykuł z lokalnej gazety pisze o locie 31 stycznia.

https://www.portisabelsouthpadre.com/2023/01/05/spacex-boca-chica-plans-largest-launch-in-history/

Oficjalnej daty lotu nie ma. NextSpaceFlight, które ma wiarygodne informacje mówi o locie najwcześniej w styczniu i potrzeba jest również licencja od FAA na start. Za kilka dni będzie ponowny "Full Stack" B7 i S24, test WDR całego zestawu. Potem B7 musi wykonać test 33 silników i pewnie znowu trzeba będzie wymienić beton pod OLM. Myślę, że data lotu to teraz luty-marzec.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 08, 2023, 08:23
Lot orbitalny Starshipa planowany jest obecnie w lutym, ale marzec wydaje się bardzo prawdopodobny.

https://twitter.com/elonmusk/status/1611931024514060289
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 08, 2023, 16:12
Cotygodniowy update od LabPadre

https://youtu.be/LaXvWDWMrrY
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Styczeń 08, 2023, 20:44
Nie wiem na ile to wiarygodne źródło, ale poniższy artykuł z lokalnej gazety pisze o locie 31 stycznia.

https://www.portisabelsouthpadre.com/2023/01/05/spacex-boca-chica-plans-largest-launch-in-history/

Oficjalnej daty lotu nie ma. NextSpaceFlight, które ma wiarygodne informacje mówi o locie najwcześniej w styczniu i potrzeba jest również licencja od FAA na start. Za kilka dni będzie ponowny "Full Stack" B7 i S24, test WDR całego zestawu. Potem B7 musi wykonać test 33 silników i pewnie znowu trzeba będzie wymienić beton pod OLM. Myślę, że data lotu to teraz luty-marzec.

Nie mogę zrozumieć dlaczego mają takie problemy z betonem ?
Przecież jest tyle kosmodromów na świecie , starty , testy itd. .
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: gszczepa w Styczeń 08, 2023, 21:51
Źródłem problemu jest to że Spacex - w przeciwieństwie do chyba wszystkich innych kosmodromów, używa betonowej płyty. Zwykle gazy wylotowe nie operują tak bezpośrednio na podłoże.

Wprowadzanie F-35B, z niebywale przecież mniejszymi wymaganiami, też przeżywało rozmaite problemy z podłożem, przygotowywanie specjalnych płyt itd.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Styczeń 08, 2023, 21:55
Źródłem problemu jest to że Spacex - w przeciwieństwie do chyba wszystkich innych kosmodromów, używa betonowej płyty. Zwykle gazy wylotowe nie operują tak bezpośrednio na podłoże.

Wprowadzanie F-35B, z niebywale przecież mniejszymi wymaganiami, też przeżywało rozmaite problemy z podłożem, przygotowywanie specjalnych płyt itd.

To jakie dać inne podłoże niż beton ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 08, 2023, 22:33
Właśnie trwa rollout B7.

https://youtu.be/mhJRzQsLZGg
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Styczeń 08, 2023, 22:36
Przypuszczam, ze chodzi tu o fakt, że gazy wylotowe z silników bustera uderzają w płytę pod kątem prostym i wtedy mamy do czynienia z destrukcją betonowej płyty. To jest ogromna siła i strach pomyśleć co będzie, gdy jednocześnie "zaryczą" 33 silniki! Typowe powierzchnie odbijające gazy wylotowe są usytuowane pod określonym kątem  względem osi ciągu rakiety i osobnymi kanałami odprowadzają je na boki. Powierzchnie odbijające bywają dodatkowo wzmocnione stalowymi płytami.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 08, 2023, 23:30
Co najważniejsze Booster B7 ma zamontowane pełne osłony Raptorów! Może to być ostatni wyjazd Boostera przed lotem orbitalnym.

https://twitter.com/nextspaceflight/status/1612199066431287296
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 08, 2023, 23:43
Źródłem problemu jest to że Spacex - w przeciwieństwie do chyba wszystkich innych kosmodromów, używa betonowej płyty. Zwykle gazy wylotowe nie operują tak bezpośrednio na podłoże.

Wprowadzanie F-35B, z niebywale przecież mniejszymi wymaganiami, też przeżywało rozmaite problemy z podłożem, przygotowywanie specjalnych płyt itd.

To jakie dać inne podłoże niż beton ?
           .. moze powinni siegnac po wiedze starozytnych ;-) ;-) Z powazaniem
                                                                                                   Adam Przybyla
Zrodla:
https://news.mit.edu/2023/roman-concrete-durability-lime-casts-0106
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: norton_fm w Styczeń 09, 2023, 11:31
B7 w górze - jest właśnie przenoszony na OLM

11:22 początek podnoszenia (4:22AM CST)
11:52 B7 już w OLM - oby po raz ostatni  8)

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Styczeń 09, 2023, 21:08
Niedługo S24 zostanie prawdopodobnie podniesiony i ustawiony na B7.

https://www.youtube.com/watch?v=ufyqE7-fLPs
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 09, 2023, 22:23
Właśnie trwa podnoszenie S24 o ustawianie na B7.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 09, 2023, 22:47
Wczoraj Rollout, dziś Full Stack. Ależ mają tempo!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Styczeń 09, 2023, 23:10
Gotowe.

(https://naforum.zapodaj.net/images/3f5cb87cf849.png)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 09, 2023, 23:17
Nie będzie już żadnych testów statycznych S24, gdyż usunięto pierścienie usztywniające silniki RVac.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 09, 2023, 23:25
Wczoraj Rollout, dziś Full Stack. Ależ mają tempo!

Ten tydzień będzie ciekawy. Wcześniej Falcon Heavy wyjechał z hangaru, teraz odłączenie Dragona od ISS. Jutro dwa starty F9, a w piątek FH. Może jeszcze w tym tygodniu zestaw B7 i S24 wykona pełny test WDR. Sporo trzeba było czekać, ale w końcu oba prototypy są gotowe do lotu orbitalnego. Do instalacji systemu FTS raczej nie będzie konieczny powrót do MegaBay.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 10, 2023, 07:45
Prawdopodobna pierwsza próba startu pod koniec lutego?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 10, 2023, 09:14
Prawdopodobna pierwsza próba startu pod koniec lutego?
           ... bomba bedzie gotowa najszybciej podczas wakacji;-) Deklaracja elona to wiesz, nie ma co jej brac az tak powaznie;-)
Z powazaniem
                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Styczeń 10, 2023, 10:09
Tez myslę , że wakacje najwcześniej. Najważniejsze, że prace trwają i ida do przodu. Z tego co widać to platforma startowa jest chyba dużo trudniejszym elementem niż się wydawało, jednak biorąc pod uwage, że zastępuje również część elementów rakiety to zrozumiałe.

Powiem Wam, że z początku byłem zawiedziony Elonem , który przeszedł na stronę medialną. Teraz tak sobie myślę, że to może wyjść SpaceX na plus. Robią swoje, w swoim tempie, wszystko dokładnie testują i posuwają się do przodu w tempie jak na przemysł kosmiczny niewiarygodnym.

Oby im się udało :-)

Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 10, 2023, 10:45
Prawdopodobna pierwsza próba startu pod koniec lutego?
           ... bomba bedzie gotowa najszybciej podczas wakacji;-) Deklaracja elona to wiesz, nie ma co jej brac az tak powaznie;-)
Z powazaniem
                      Adam Przybyla

spokojnie, przecież nie biorę pod uwagę różowo-marketingowe scenariusze Elona. Wczoraj ktoś tu wspominał o możliwym locie pomiędzy lutym i marcem / marcem (bazując na sygnale ze SpaceX).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: norton_fm w Styczeń 10, 2023, 16:12
https://www.instagram.com/reel/CnNw7mGgTwR/?igshid=YmMyMTA2M2Y (https://www.instagram.com/reel/CnNw7mGgTwR/?igshid=YmMyMTA2M2Y)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Snoopy w Styczeń 10, 2023, 19:27
A czy właściwie wie ktoś dlaczego ta platforma jest tak skomplikowana?
Rozumiem, że są w niej systemy zraszające i jakieś platformy serwisowe, ale sam Musk stwierdził, że jest to bardziej skomplikowane niż budowa bustera.

Zastanawiam się też nad problemem pozycjonowania bustera po wylądowaniu na pałeczkach. Czy mają one jakiś system aby przybliżyć/oddalić rakietę tak aby trafiła dokładnie na pierścień startowy?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 10, 2023, 21:07
Właśnie B9 jedzie do stoczni.

https://youtu.be/mhJRzQsLZGg

EDIT: I dojechał.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Styczeń 10, 2023, 22:08
A czy właściwie wie ktoś dlaczego ta platforma jest tak skomplikowana?
Rozumiem, że są w niej systemy zraszające i jakieś platformy serwisowe, ale sam Musk stwierdził, że jest to bardziej skomplikowane niż budowa bustera.

Zastanawiam się też nad problemem pozycjonowania bustera po wylądowaniu na pałeczkach. Czy mają one jakiś system aby przybliżyć/oddalić rakietę tak aby trafiła dokładnie na pierścień startowy?
Jest skomplikowana bo zawiera system startu silnikow w zewnetrznym kregu. Kazdy podczas rozruchu jest zasilany osobno z platformy startowej. Dodatkowo jest system tankowania boostera i shipa. Pałeczki mają system pozycjonowania boostera nad stołem startowym, także ship jest ustawiany przez „pałeczki”. O opcji łapania boostera i shipa to póki co nie ma co mówić, może kiedyś do tego dojdą. Wszystko to oczywiscie wymaga dopracowania a zatem i czasu.
Pzdr


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 10, 2023, 23:44
Prawdopodobna pierwsza próba startu pod koniec lutego?
           ... bomba bedzie gotowa najszybciej podczas wakacji;-) Deklaracja elona to wiesz, nie ma co jej brac az tak powaznie;-)
Z powazaniem
                      Adam Przybyla

spokojnie, przecież nie biorę pod uwagę różowo-marketingowe scenariusze Elona. Wczoraj ktoś tu wspominał o możliwym locie pomiędzy lutym i marcem / marcem (bazując na sygnale ze SpaceX).
              ... dokladnie, patrzac na nastawienie na loty F9 w tym roku, spokojnie mozna mowic o lecie 2024 a raczej 2025.
Z powazaniem
                     Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 10, 2023, 23:56
Prawdopodobna pierwsza próba startu pod koniec lutego?
           ... bomba bedzie gotowa najszybciej podczas wakacji;-) Deklaracja elona to wiesz, nie ma co jej brac az tak powaznie;-)
Z powazaniem
                      Adam Przybyla



spokojnie, przecież nie biorę pod uwagę różowo-marketingowe scenariusze Elona. Wczoraj ktoś tu wspominał o możliwym locie pomiędzy lutym i marcem / marcem (bazując na sygnale ze SpaceX).
              ... dokladnie, patrzac na nastawienie na loty F9 w tym roku, spokojnie mozna mowic o lecie 2024 a raczej 2025.
Z powazaniem
                     Adam Przybyla

No w 2024r będą pierwsze starty Starshipa z Florydy :) Wieża stoi, zaraz będą montować Mechazille do wieży. Z tego co pamiętam Elon Musk pisał, że w 2 kwartale będą transportować Starshipa statkiem ze Starbase na Florydę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Styczeń 11, 2023, 17:54
Prawdopodobna pierwsza próba startu pod koniec lutego?
           ... bomba bedzie gotowa najszybciej podczas wakacji;-) Deklaracja elona to wiesz, nie ma co jej brac az tak powaznie;-)
Z powazaniem
                      Adam Przybyla



spokojnie, przecież nie biorę pod uwagę różowo-marketingowe scenariusze Elona. Wczoraj ktoś tu wspominał o możliwym locie pomiędzy lutym i marcem / marcem (bazując na sygnale ze SpaceX).
              ... dokladnie, patrzac na nastawienie na loty F9 w tym roku, spokojnie mozna mowic o lecie 2024 a raczej 2025.
Z powazaniem
                     Adam Przybyla

No w 2024r będą pierwsze starty Starshipa z Florydy :) Wieża stoi, zaraz będą montować Mechazille do wieży. Z tego co pamiętam Elon Musk pisał, że w 2 kwartale będą transportować Starshipa statkiem ze Starbase na Florydę.

Jednak na teraz kluczowa jest BC . Już nie pamiętam kto to mówił , ale chodziło o to ,że NASA nie da zgody na starty z Florydy SS , jeśli nie będzie miał za sobą pierwszych startów z BC.
Także trzymajmy kciuki :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 11, 2023, 19:36
Prawdopodobna pierwsza próba startu pod koniec lutego?
           ... bomba bedzie gotowa najszybciej podczas wakacji;-) Deklaracja elona to wiesz, nie ma co jej brac az tak powaznie;-)
Z powazaniem
                      Adam Przybyla



spokojnie, przecież nie biorę pod uwagę różowo-marketingowe scenariusze Elona. Wczoraj ktoś tu wspominał o możliwym locie pomiędzy lutym i marcem / marcem (bazując na sygnale ze SpaceX).
              ... dokladnie, patrzac na nastawienie na loty F9 w tym roku, spokojnie mozna mowic o lecie 2024 a raczej 2025.
Z powazaniem
                     Adam Przybyla

No w 2024r będą pierwsze starty Starshipa z Florydy :) Wieża stoi, zaraz będą montować Mechazille do wieży. Z tego co pamiętam Elon Musk pisał, że w 2 kwartale będą transportować Starshipa statkiem ze Starbase na Florydę.

Jednak na teraz kluczowa jest BC . Już nie pamiętam kto to mówił , ale chodziło o to ,że NASA nie da zgody na starty z Florydy SS , jeśli nie będzie miał za sobą pierwszych startów z BC.
Także trzymajmy kciuki :)

Najzwyczajniej w tym całym nadzwyczajnym przedsięwzięciu SpaceX musi udowodnić, że idzie właściwą ścieżką, która daje gwarancję nie tylko „anomalijnym” eksplozjom. Jak się za którymś tam razem im w pełni uda, wtedy starty zaczną się z KSC. Wieży na Florydzie jakaś ciężka praca w najbliższych dwóch latach na pewno nie grozi.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Styczeń 11, 2023, 20:18
Prawdopodobna pierwsza próba startu pod koniec lutego?
           ... bomba bedzie gotowa najszybciej podczas wakacji;-) Deklaracja elona to wiesz, nie ma co jej brac az tak powaznie;-)
Z powazaniem
                      Adam Przybyla



spokojnie, przecież nie biorę pod uwagę różowo-marketingowe scenariusze Elona. Wczoraj ktoś tu wspominał o możliwym locie pomiędzy lutym i marcem / marcem (bazując na sygnale ze SpaceX).
              ... dokladnie, patrzac na nastawienie na loty F9 w tym roku, spokojnie mozna mowic o lecie 2024 a raczej 2025.
Z powazaniem
                     Adam Przybyla

No w 2024r będą pierwsze starty Starshipa z Florydy :) Wieża stoi, zaraz będą montować Mechazille do wieży. Z tego co pamiętam Elon Musk pisał, że w 2 kwartale będą transportować Starshipa statkiem ze Starbase na Florydę.

Jednak na teraz kluczowa jest BC . Już nie pamiętam kto to mówił , ale chodziło o to ,że NASA nie da zgody na starty z Florydy SS , jeśli nie będzie miał za sobą pierwszych startów z BC.
Także trzymajmy kciuki :)

Najzwyczajniej w tym całym nadzwyczajnym przedsięwzięciu SpaceX musi udowodnić, że idzie właściwą ścieżką, która daje gwarancję nie tylko „anomalijnym” eksplozjom. Jak się za którymś tam razem im w pełni uda, wtedy starty zaczną się z KSC. Wieży na Florydzie jakaś ciężka praca w najbliższych dwóch latach na pewno nie grozi.

C masz na myśli mówiąc "ciężka praca " ? :)
Regularne częste starty czy też pierwszy lot ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 11, 2023, 22:57
Prawdopodobna pierwsza próba startu pod koniec lutego?
           ... bomba bedzie gotowa najszybciej podczas wakacji;-) Deklaracja elona to wiesz, nie ma co jej brac az tak powaznie;-)
Z powazaniem
                      Adam Przybyla



spokojnie, przecież nie biorę pod uwagę różowo-marketingowe scenariusze Elona. Wczoraj ktoś tu wspominał o możliwym locie pomiędzy lutym i marcem / marcem (bazując na sygnale ze SpaceX).
              ... dokladnie, patrzac na nastawienie na loty F9 w tym roku, spokojnie mozna mowic o lecie 2024 a raczej 2025.
Z powazaniem
                     Adam Przybyla

No w 2024r będą pierwsze starty Starshipa z Florydy :) Wieża stoi, zaraz będą montować Mechazille do wieży. Z tego co pamiętam Elon Musk pisał, że w 2 kwartale będą transportować Starshipa statkiem ze Starbase na Florydę.

Jednak na teraz kluczowa jest BC . Już nie pamiętam kto to mówił , ale chodziło o to ,że NASA nie da zgody na starty z Florydy SS , jeśli nie będzie miał za sobą pierwszych startów z BC.
Także trzymajmy kciuki :)

Najzwyczajniej w tym całym nadzwyczajnym przedsięwzięciu SpaceX musi udowodnić, że idzie właściwą ścieżką, która daje gwarancję nie tylko „anomalijnym” eksplozjom. Jak się za którymś tam razem im w pełni uda, wtedy starty zaczną się z KSC. Wieży na Florydzie jakaś ciężka praca w najbliższych dwóch latach na pewno nie grozi.

C masz na myśli mówiąc "ciężka praca " ? :)
Regularne częste starty czy też pierwszy lot ?

Raczej to drugie, chociaż ciężka praca a raczej katorżnicze testy będą mieć rzecz jasna miejsce. Generalnie cokolwiek spod znaku Starship’a pofrunie stamtąd dopiero po przynajmniej jednym w pełni udanym locie z BC.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 11, 2023, 23:01
.. na teraz nie grozi jej zaden lot. SS to generalnie niewiele sie rozni od malego ladunku jadrowego, niikt nie wpusci tego na floryde,
gdzie jest od groma waznych wojskowych i cywilnych zabawek np. od NASA. Gdzies tam w Teksasie, cooz, nikt sie nie przejmuje,
co nawyzej spadnie np. na Meksykanow ... W BC mozna to testowac ... no i tania sila robocza jest na miejscu ...
Ale zeby to od razu wpuszczac "na salony" tz na floryde .. no nie, nie ma bata ;-) Buduja wieze na Florydzie to ok, sa miejsca
pracy, ale zeby ryzykowac to juz nie ... ;-) Z powazaniem
                                                                                                                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 11, 2023, 23:15
NASA mówi co innego i Starship będzie startował z Florydy. Na SLC-40 powstanie wieża dla Crew Dragon, zanim Starship wystartuje z 39A. Z łapaniem boostera może być problem i do łapania Starshipa może być użyta ta trzecia wieża.

https://twitter.com/GregScott_photo/status/1613165647185301504
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 12, 2023, 17:14
Więcej zdjęć od SpaceX. Zespół wkracza w serię testów przed pierwszym testem w locie orbitalnym Starship w nadchodzących tygodniach, w tym testy WDR i test odpalania 33 silników Raptor w Booster 7.

https://twitter.com/SpaceX/status/1613568616078921733
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 12, 2023, 19:33
Cryo, WDR, 33 SF, Licencja i lecimy.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1613538863061897216
https://twitter.com/elonmusk/status/1613580049114071041
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 13, 2023, 11:20
Podobno 20 stycznia ma być test 33 silników w B7.

https://twitter.com/beckpeterson/status/1613640979004915712
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Styczeń 13, 2023, 19:09
Zdaje się, że Elon jest w Boca, nie wiem czy to dobrze . Oby czegoś nie nawywijał w Twitterowym stylu
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 13, 2023, 19:15
Zdaje się, że Elon jest w Boca, nie wiem czy to dobrze . Oby czegoś nie nawywijał w Twitterowym stylu
        ... a co moze zrobic? Wlaczyc oswietlenie rakietochoinki? Wlaczyc dymy? :D :D Poopowiada bajki i sobie pojedzie ... ;-)
Z powazaniem
                            Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Styczeń 13, 2023, 19:31
Trwa test tankowania B7 + S24:

https://www.youtube.com/watch?v=YXT6nQamUFA
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Styczeń 13, 2023, 20:14
Zdaje się, że Elon jest w Boca, nie wiem czy to dobrze . Oby czegoś nie nawywijał w Twitterowym stylu

Pańskie oko BFRa tuczy  ;D. Oczywiście czeka nas teraz drama sezonu, z próbowaniem, tankowniem, pozwoleniem, wymieniem silników przez pana Zenka z panem Gieńkem, a być może również demontowaniem i wożeniem do Baya i z powrotem. Nie mniej lot to już sprawa miesięcy. Nie lat.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 13, 2023, 21:16
Czekam na WDR i Static Fire trzydziestu trzech silników. Wtedy będzie wiadomo, czy to kwestia miesięcy, czy dni ;)




Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 13, 2023, 22:13
Jutro zamknięcie drogi na dwie godziny. Prawdopodobnie będą coś przewozić.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 13, 2023, 23:25
Do Starbase zostanie przetransportowany nowy system rur, który będzie częścią "Water Deluge Sytem".Po tej zmianie może nie będą musieli po każdym teście SF wymieniać beton. SpaceX może poczekać z lotem orbitalnym do czasu, aż ten system zainstalują, lub zostanie on zainstalowany miedzy pierwszym, a drugim lotem.

https://twitter.com/Alexphysics13/status/1614021187608236054
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 14, 2023, 15:31
Przewożą S25 w kierunku kompleksu startowego.

https://youtu.be/mhJRzQsLZGg

Edit: Dojechali.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 14, 2023, 20:27
Na którymś Shipie (S28, S29 lub S30) zamontowano system wypuszczania Starlinków. Ponoć od S27 zaczęto je montować (tzw. PEZ dispenser).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Styczeń 14, 2023, 21:40
Na którymś Shipie (S28, S29 lub S30) zamontowano system wypuszczania Starlinków. Ponoć od S27 zaczęto je montować (tzw. PEZ dispenser).

Od początku startów F9 , jego rozwoju do teraz , czyli 60 startów w zeszłym roku minęło kilkanaście lat .
Tutaj z SS jeśli wszystko pójdzie dobrze , to powtórzą sukces F9 w kilka lat....
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 14, 2023, 21:50
Ten system był już wcześniej zainstalowany. Ship 24 i Ship 25 maja drzwi ładowni cargo, ale później drzwi zostały szczelnie zamknięte, wiec nie można ich używać. Ship 26 i Ship 27 to możliwe prototypy tankowców bez klap i płytek TPS, wiec pierwszym zestawem który wystrzeli Starlinki może być B12(?) i S28. Tymczasem pojawiło się ciekawe ogłoszenie o prace, możliwe że wkrótce w Starbase powstanie druga wieża. Na Florydzie sa gotowe sekcje i może przypłyną barka?

https://twitter.com/CSI_Starbase/status/1614050743354363905
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Styczeń 14, 2023, 22:14
Ten system był już wcześniej zainstalowany. Ship 24 i Ship 25 maja drzwi ładowni cargo, ale później drzwi zostały szczelnie zamknięte, wiec nie można ich używać. Ship 26 i Ship 27 to możliwe prototypy tankowców bez klap i płytek TPS, wiec pierwszym zestawem który wystrzeli Starlinki może być B12(?) i S28. Tymczasem pojawiło się ciekawe ogłoszenie o prace, możliwe że wkrótce w Starbase powstanie druga wieża. Na Florydzie sa gotowe sekcje i może przypłyną barka?

https://twitter.com/CSI_Starbase/status/1614050743354363905

Czyli S24 i S25 nie będą mogły wziąć nawet małego ładunku ?
Druga wieża ? A co z pozwoleniami ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 14, 2023, 23:12
Elon Musk napisał na Twitterze, że planuje 5 lotów Starshipa w tym roku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Styczeń 15, 2023, 16:02
Elon Musk napisał na Twitterze, że planuje 5 lotów Starshipa w tym roku.

Na dzień dzisiejszy 5 lotów to byłby sukces....Jak by tak napisał w 2020 ,że chce 5 lotów w 2023 to byśmy byli srogo zawiedzeni:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 15, 2023, 16:16
Elon Musk napisał, że planują wybudować 5 Starshipów, a nie 5 lotów. Czyli 5 Boosterów, 5 Shipów. W 2022r SpaceX w całości zmontowało trzy Boostery(B7-B9) i cztery Shipy(Ship22, Ship-24-26)

https://twitter.com/elonmusk/status/1614376630478344192
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 15, 2023, 16:21
Faktycznie, mój błąd. Chyba się za bardzo rozmarzyłem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 15, 2023, 16:58
Cotygodniowy update od LabPadre
https://youtu.be/6B2Zm_IhvYo
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 15, 2023, 19:38
Faktycznie, mój błąd. Chyba się za bardzo rozmarzyłem.

ja nawet nie oczekuję, że to coś doleci na wysokość 20 km, ważne aby w końcu to odpalili ;) Gadaniny na ten temat jest już prawie od dwóch lat...kiedy był ostatni lot testowy Starship'a? W marcu 2021?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 15, 2023, 19:45
Ta zapowiedź wydaje mi się kompletnie nierealna. Nawet gdyby udany start odbył się w najwcześniejszym możliwym terminie, czyli w marcu, i wszystko wyszłoby idealnie, tak że absolutnie niczego nie trzeba by dopracowywać w następnych egzemplarzach rakiety i statku, to i tak pięciu nowych egzemplarzy w ciągu dziewięciu miesięcy nie zbudują... Bo ile trwa budowa takiego małego, prostego w stosunku do Starszipa Dragona?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 15, 2023, 19:48

...kiedy był ostatni lot testowy Starship'a? W marcu 2021?

5 maja 2021 był lot SN15.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 15, 2023, 20:22
Plotki głoszą, że na środę coś się szykuje, prawdopodobnie WDR.

Więcej info: Maria z Boca Chica napisała na Discordzie, że mieszkańcy BC proszeni są o opuszczenie domów na cały dzień.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Styczeń 15, 2023, 22:47
Ta zapowiedź wydaje mi się kompletnie nierealna. Nawet gdyby udany start odbył się w najwcześniejszym możliwym terminie, czyli w marcu, i wszystko wyszłoby idealnie, tak że absolutnie niczego nie trzeba by dopracowywać w następnych egzemplarzach rakiety i statku, to i tak pięciu nowych egzemplarzy w ciągu dziewięciu miesięcy nie zbudują... Bo ile trwa budowa takiego małego, prostego w stosunku do Starszipa Dragona?
Twitter Muska to od dawna w kwestii Starshipa jeden wielki ściek.Dawno przestałem się ekscytować co on tam wypisuje bo wartościowych treści zgodnych ze stanem faktycznym jest tam niewiele.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 15, 2023, 23:09
Plotki głoszą, że na środę coś się szykuje, prawdopodobnie WDR.

Więcej info: Maria z Boca Chica napisała na Discordzie, że mieszkańcy BC proszeni są o opuszczenie domów na cały dzień.

To chyba będzie pierwsza taka ewakuacja mieszkańców od czasu lotu SN15. Teraz zaczynają się poważne testy. Pełne zatankowanie obu prototypów i test SF wszystkich 33 silników.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 16, 2023, 08:31
Ta zapowiedź wydaje mi się kompletnie nierealna. Nawet gdyby udany start odbył się w najwcześniejszym możliwym terminie, czyli w marcu, i wszystko wyszłoby idealnie, tak że absolutnie niczego nie trzeba by dopracowywać w następnych egzemplarzach rakiety i statku, to i tak pięciu nowych egzemplarzy w ciągu dziewięciu miesięcy nie zbudują... Bo ile trwa budowa takiego małego, prostego w stosunku do Starszipa Dragona?
Twitter Muska to od dawna w kwestii Starshipa jeden wielki ściek.Dawno przestałem się ekscytować co on tam wypisuje bo wartościowych treści zgodnych ze stanem faktycznym jest tam niewiele.

...czysty różowy marketing Panie, przestałem też śledzić fanbojskie kanały YT (bardzo zresztą profesjonalnie prowadzone i montowane), od ostatniego lotu testowego chłopaki ekscytują się niemal każdą dodaną "rurką" tudzież "zbiorniczkiem", tak jak my tutaj kiedyś namiotami, swego czasu stawianymi masowo przez Elona w BC... Trzeba cierpliwie czekać na kolejny kamień milowy czyli próbę lotu całego ustrojstwa, bez liczenia na jakikolwiek sukces. Muszą to w końcu (kiedyś) odpalić i zobaczyć jak się wynalazek zachowa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Styczeń 16, 2023, 13:57
Ale właśnie na tym polega dochodzenie do "kamieni milowych". Właśnie przez to, że tu dodadzą rurkę, tam zbiorniczek, albo przesuwaniem rakiety z lewej na prawą i prawa na lewą. Tylko, że dzięki nerdom 24/7 mamy niepowtarzalną okazje podziwiać cały proces w pełnej krasie. A i wcale bym nie wykluczał tych pięciu super hevy rocznie, bo jak opanowali proces, to mogą zacząć produkcje masową.
Chociaż końskim targiem pi razy ego Elona, to... trzy?  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 16, 2023, 15:46
Niech raz poleci to już będzie dobrze. Zobaczcie na wyniki ankiety w tym wątku. Dają do myślenia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jch w Styczeń 16, 2023, 16:05
Dają, ale nie o tym, jak się buduje rewolucyjne środki transportu kosmicznego, tylko o tym, jak naiwne jest wyobrażenie niespecjalistów na temat tego procesu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 16, 2023, 16:51
Dają, ale nie o tym, jak się buduje rewolucyjne środki transportu kosmicznego, tylko o tym, jak naiwne jest wyobrażenie niespecjalistów na temat tego procesu.

No tak, to jest rozstrzygający argument!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 16, 2023, 19:08
Dziś nikt w BC nie pracuje, bo mają święto (https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Dzie%C5%84_Martina_Luthera_Kinga).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 16, 2023, 20:08
Dziś nikt w BC nie pracuje, bo mają święto (https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Dzie%C5%84_Martina_Luthera_Kinga).

W Starbase mimo święta pracują. Tak rano wyglądała kolejka ciężarówek do orbitalnej farmy paliwowej.

https://twitter.com/VickiCocks15/status/1615001376349618177
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 17, 2023, 14:36
Fajny diagram produkcyjny. W Starbase są już części dla BN13 i Ship 31.

https://twitter.com/RingWatchers/status/1615127311761686528

Obecnie Ship 25 jest podnoszony i zostanie zamontowany na Pad B, aby wykonać testy SF.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 18, 2023, 14:33
Jest NOTMAR na 18-20 stycznia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 18, 2023, 18:50
Dają, ale nie o tym, jak się buduje rewolucyjne środki transportu kosmicznego, tylko o tym, jak naiwne jest wyobrażenie niespecjalistów na temat tego procesu.
Raczej o tym, jak naiwne było podejście specjalistów nt procesu - pamiętam aferę, kiedy nawet farma paliwowa nie działała poprawnie i groziła katastrofą, o bardziej poważnych sprawach nie wspominając. Generalnie, za dużo drobnych "fakapów" na raz i proces się rozsypał. Było zaskakujące ile elementów było nieprzemyślanych czy w ogóle nie branych pod uwagę, dla laika szokujące, że szef firmy odnoszącej największe sukcesy w branży tego nie ogarnął.

Mnie nadal dziwi dlaczego nie próbowali startów nawet z niedopracowanymi elementami, przecież nie muszą od razu testować powrotu na ziemię całego zestawu żeby był on użyteczny. Paradoksalnie, każdy lot testowy starshipów w fazie wznoszącej był do tej pory w 100% udany - to w fazie manewrowania przy powrocie bądź samego lądowania zaczynały się schody. Wydaje się, że Musk mógł już mieć statek wynoszący użyteczne ładunki na orbitę - choć jednorazówkę - ale zdecydował się na totalny redesign (silniki, lądowanie na wieży etc) i wielomiesięczną przerwę w testach.

Ślepą uliczką program nie będzie - nie budowaliby trzeciej wieży startowej, jesteśmy raczej bardzo blisko startów. W najbliższych miesiącach muszą jednak udowodnić, że przeprojektowane ustrojstwo działa i doleci na orbitę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Styczeń 18, 2023, 19:12
Trwa kolejny test tankowania B7+S24.

https://www.youtube.com/watch?v=Zc-hRTHuSvg
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: jch w Styczeń 18, 2023, 21:13
Wszyscy się mylą w ocenach, tylko nie forumowicze. Tak to jakoś jest w tym internecie, odkąd go pamiętam, a pamiętam od 1996 roku.

Jeszcze raz: to nie fachowcy mają problem ze swoimi umiejętnościami, lecz niefachowcy ze swoim wyobrażeniem o robieniu czegokolwiek, co ma znamiona nowości, nie mówiąc o znamionach przełomu. Każdy złożony problem przed zakończeniem realizacji wygląda prościej niż się okazuje po jej zakończeniu. Każdy, bez najmniejszego wyjątku. To reguła, którą ludzie elementarnie obyci z historią rozwoju nauki i techniki powinni znać.

Zagadnienie wygląda na teoretycznie łatwe. Dochodzi do pierwszej realizacji. Tu materiał jest nie taki. Tam fizyka działa jednak trochę inaczej, bo nagle się okazuje, że coś płynie wolniej czy szybciej i są jakieś dodatkowe efekty. Tam nie ma dostatecznie dobrego podproducenta. Itp. itd. Przy przewidywaniu czasu bierze się pod uwagę aktualną wiedzę i koryguje o doświadczenia wcześniejsze. Problem w tym, że w trakcie realizacji wiedzę trzeba rozszerzyć, a za tym idą konkretne, zjadające czas działania.

Fakt, że Musk nie dotrzymuje terminów, nie świadczy o tym, że jest niekompetentny czy naiwny. Świadczy o złożoności problemów. Nad tym się zastanówcie. I nad swoim wyobrażeniem o realizacji złożonych projektów technicznych.

A tak w ogóle to jak się Wam opóźnienia Muska nie podobają, zróbcie sobie sami tego Starshipa. Najlepiej w weekend i na gaz z Orlenu.

Ileż do licha można czytać tego wiecznego marudzenia na ludzi robiących coś ze strony ludzi, którzy nigdy nie zrobili nic...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: astropl w Styczeń 18, 2023, 21:22
Wszyscy się mylą w ocenach, tylko nie forumowicze. [ciach]

Nic dodać, nic ująć.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Styczeń 18, 2023, 21:47
Otóż to. Ja bym jeszcze przypomniał,że oprócz oporu praw fizyki, stanieje jeszcze tak zwany opór materii. Dlaczego Musk nie wykonał więcej lotów testowych? Bo by złamał prawo. Musk i tak zresztą budując monstrualna samowolkę budowlaną o nazwie Boca Chica, miał pozwolenie na loty do bodajże 30 kilometrów. I te loty zostały wykonane. Na pozwolenie na latanie wyżej i woogie warunkowe użytkowanie swego kosmodromu, Musk czekał ponad dwa lata. Czekając zbudował wieżę, kilka iteracji, Superhevy i ulepszona wersje Raptora. Skoro ma już przenajświętszy papierek, wyrzutnię i rakietę do niej, to najwyraźniej uznał, że nie ma co zawracać głowy kolejnymi testami Starshipów, tylko od razu wystrzeli całość. Jak wybuchnie (oby tylko nie na wyrzutni) to w kolejce czekają już kolejne budowane egzemplarze.
A jak w końcu poleci bez problemów, to Musk będzie miał dla tego potwora już trzy wyrzutnie (i pewnie czwarta w Boca Chica w budowie) i dopiero wtedy pokaże na co jego rozwiązanie stać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Styczeń 18, 2023, 21:53
Wszyscy się mylą w ocenach, tylko nie forumowicze. [ciach]

Nic dodać, nic ująć.
Jestem tego samego zdania  - forum jest niestety pożywką dla kilku " ekspertów Adamsów" i podobnych trolli
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Styczeń 18, 2023, 21:55
Ileż do licha można czytać tego wiecznego marudzenia na ludzi robiących coś ze strony ludzi, którzy nigdy nie zrobili nic...
Tym przydlugim i nudnym wywodem przyznałeś właśnie im rację:budowa Starshipa jest po prostu trudniejsza niż sądził Musk i jego owce wieszczący lot orbitalny 3 lata temu,zalogowe loty wokółksiężycowe w tym roku i lot marsjański cargo w przyszlym.Brawo,cieszę się ze zrozumiałeś wreszcie to o czym pisałem m.in.ja kilka lat temu żeby nie nastawiać się na szybki sukces oraz że w trakcie budowy wyjdzie masa różnych nieprzewidzianych problemów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 18, 2023, 22:13
Ja tylko przypomnę, że FAA decyzje środowiskowa wydało dopiero w czerwcu zeszłego roku, wiec o żadnym locie orbitalnym lub teście wszystkich 33 silników nie mogło być mowy. SpaceX musiało wykonać ponad 75 działań agencji, aby ubiegać się o licencje na start. NSF opublikowało artykuł i obecny plan zakłada test WDR całego zestawu. Następnie S24 zostanie usunięty, aby przeprowadzić końcowe prace przy płytkach TPS. B7 wykona test SpinPrime, a potem SF 33 silników. Jeśli test przebiegnie zgodnie z planem Ship24 zostanie ponownie ułożony na szczycie Boostera 7 i pozostanie jedynie czekanie na licencję, aby ustalić datę startu.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1615793906586734592
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: rad w Styczeń 18, 2023, 22:15
Ileż do licha można czytać tego wiecznego marudzenia na ludzi robiących coś ze strony ludzi, którzy nigdy nie zrobili nic...
Tym przydlugim i nudnym wywodem przyznałeś właśnie im rację:budowa Starshipa jest po prostu trudniejsza niż sądził Musk i jego owce wieszczący lot orbitalny 3 lata temu,zalogowe loty wokółksiężycowe w tym roku i lot marsjański cargo w przyszlym.Brawo,cieszę się ze zrozumiałeś wreszcie to o czym pisałem m.in.ja kilka lat temu żeby nie nastawiać się na szybki sukces oraz że w trakcie budowy wyjdzie masa różnych nieprzewidzianych problemów.
Dobrze, że Musk nie wiedział, że wyjdzie masa nieprzewidzianych problemów, bo może nigdy nie podjąłby się realizacji pomysłu.
"Wszyscy wiedzą, że czegoś nie da się zrobić, aż znajdzie się taki jeden, który nie wie, że się nie da, i on to robi."
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Styczeń 18, 2023, 22:25
Ja tylko przypomnę, że FAA decyzje środowiskowa wydało dopiero w czerwcu zeszłego roku, wiec o żadnym locie orbitalnym lub teście wszystkich 33 silników nie mogło być mowy.
Ach ten słynny spisek FAA i Boeinga zeby zatrzymać Starshipa i puścić pierwszego SLS,ile to ja się na ten temat naczytałem na różnych fanbojskich forach.Ile od czerwca minęlo miesięcy?Static fire 33 silników wykonany?Nie?Czyli nie mialo to żadnego znaczenia dla tempa budowy.(inna sprawa ze FAA nie ma nic do static fire)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: malisz182 w Styczeń 19, 2023, 10:51
Nie chcę się wymądrzać bo ja to forum tylko czytam, śledząc co ciekawsze wątki. Ale czy serio na 1 post o postępach prac nad SS/SH musi przypadać 10 postów które są ciągle o tym samym? Mam na myśli wiadomości typu: moim zdaniem SpaceX ma innowacyjne podejście, moim zdaniem robią wolno, moim zdaniem szybko, konstruowanie polega na..., ale mają tempo, ale nie mają tempa etc? Nie warto tego offtopu przenieść do hydeparku a tutaj wrzucać tylko posty dotyczące postępow?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 19, 2023, 13:28
Zgadzam się z malisz182, bo posty tego rodzaju bardzo utrudniają śledzenie danego tematu. Ale z drugiej strony jest to forum dyskusyjne.

Sprawę można rozwiązać tak, jak zrobiono to w forum NSF, gdzie tego rodzaju wątki skłaniające do wypowiadania własnych opinii podzielono na dwa: "... UPDATE Thread" i "... DISCUSSION Thread".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 19, 2023, 16:00
Wracając do tematu to znana jest lokalizacja gdzie powstanie kolejna orbitalna wieża dla Starshipa. Pierwotnie planowana lokalizacja to ta zaznaczona na zielono. Za kilka lat SpaceX będzie posiadało cztery wieze - dwie w Starbase i dwie na Florydzie(LC-39 i LC-49).

https://twitter.com/CSI_Starbase/status/1615868006822707203
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 19, 2023, 23:04
Jestem nieco zaskoczony tak małą, planowaną odległością pomiędzy wieżami.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Styczeń 20, 2023, 08:20
Zdecydują po odpaleniu 33 Raptorów. ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 20, 2023, 17:36
Trwa rozbiórka/demontaż B8.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Styczeń 20, 2023, 17:48
Jestem nieco zaskoczony tak małą, planowaną odległością pomiędzy wieżami.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 20, 2023, 21:37
No tak, ale ruskie N1-ki nie miały być raczej łapane przez Mechazillę ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 20, 2023, 23:37
Został wydany nowy MSIB na przyszły tydzień. Obejmuje 23, 24 i 25 stycznia. Taki sam rozmiar i obszar jak MSIB dla testów w dniach 13 i 18 stycznia.

https://twitter.com/Alexphysics13/status/1616561218554155012

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 21, 2023, 00:05
Został wydany nowy MSIB na przyszły tydzień. Obejmuje 23, 24 i 25 stycznia. Taki sam rozmiar i obszar jak MSIB dla testów w dniach 13 i 18 stycznia.

W samym biuletynie jest mowa tylko o 23 i 25 stycznia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 21, 2023, 23:21
S22 idzie na złom.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 21, 2023, 23:56
Na kanale Rakietomamia pojawiło się ciekawe podsumowanie prac nad Starshipem w 2022 roku.
https://youtu.be/Tfx3vV-DgUk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 22, 2023, 08:25
Jutro możliwy jest pełny test WDR Starshipa! 

https://twitter.com/nextspaceflight/status/1616998373483237377
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 22, 2023, 14:44
Jest TFR na jutro do 4.25 km. Nie wiadomo czy na WDR czy SF (Static Fire).

https://tfr.faa.gov/save_pages/detail_3_5923.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 22, 2023, 15:51
Cotygodniowy update od LabPadre
https://youtu.be/CyU2kOtQKKE
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 22, 2023, 18:01
Do Starbase płynie barka z Florydy wypełniona zbiornikami SpaceX i rurociągami.

https://twitter.com/SpaceOffshore/status/1617202154388787204
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 23, 2023, 15:36
Mary została poproszona o ewakuacje przed planowanym testem WDR B7 i S24. Pałeczki odłączyły się od S24 i są maksymalnie otwarte. Transmisja od NSF:

https://youtu.be/F9zI9o3cx48
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 23, 2023, 21:02
Zaczął się venting (odpowietrzanie?).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 23, 2023, 21:23
Zaczęto tankować paliwo (metan i tlen) do B7.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 23, 2023, 21:29
Dziś Starship może stać się najcięższą rakietą, jaką kiedykolwiek zbudowano, o masie ponad 5000 ton. Dla Super Heavy masa paliwa to 3400t, a dla Shipa 1200t.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 23, 2023, 21:41
Zaczęto tankować S24.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 23, 2023, 21:55
Widać szron na obu stopniach Starshipa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 23, 2023, 22:08
Booster już zatankowany w 2/3 objętości.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 23, 2023, 22:34
Duży venting.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 23, 2023, 22:44
Tak przy okazji widoczek z amerykańskiego poranka.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 23, 2023, 22:50
To był pierwszy test WDR i bez żadnych problemów oba pojazdy zostały zatankowane do pełna. SLS ciągle miał problemy z wyciekami wodoru, a w Starshipie wszystko poszło idealnie. Kolejnym wielkim testem będzie SF 33 silników i Starship będzie gotowy do lotu orbitalnego!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Styczeń 23, 2023, 22:54
Na pamiątkę tego wydarzenia. Tankowanie do pełna trwało 1 godzinę i 32 minuty!  ;D

(https://naforum.zapodaj.net/images/74180e269575.jpg)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 23, 2023, 23:06
Starship w pełni zatankowany. Testowano też system FIREX.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 23, 2023, 23:23
Zaczęto spuszczanie paliwa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 24, 2023, 08:39
Potwierdzenie od SpaceX o udanym teście WDR Starshipa.

https://twitter.com/SpaceX/status/1617676629001801728

 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: norton_fm w Styczeń 24, 2023, 14:07
B7 się troszkę zmniejszył po zatankowaniu  8)


https://twitter.com/CSI_Starbase/status/1617642273990381570 (https://twitter.com/CSI_Starbase/status/1617642273990381570)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 24, 2023, 16:01
No to ciekawe jakiej będzie wielkości przed kolejnym tankowaniem. :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 24, 2023, 18:19
Info z reddita mówi, że będzie potrzebny jeszcze jeden test WDR, ale najpierw S24 zostanie usunięty, a B7 wykona test SF 33 silników. S24 będzie "wyłączony", aby dokończyć montaż płytek TPS i wykonać inne dodatkowe prace, aby nadać mu eleganckiego wyglądu. SpaceX potwierdził te plany:

https://twitter.com/SpaceX/status/1617936157295411200


Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 25, 2023, 22:23
Zdjęto S24 z B7. Prawdopodobnie jutro rano zostanie wywieziony do stoczni.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 26, 2023, 15:59
S24 wyjeżdża z kompleksu startowego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 26, 2023, 18:08
S24 dotarł do Rakietowego Ogródka
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 26, 2023, 20:43
S24 dotarł do Rakietowego Ogródka

Prawdopodobnie w HighBay nie ma miejsca dla S24. S26 jest tam w całości złożony i wkrótce rozpocznie się montaż S27.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 27, 2023, 16:22
"Może w przyszłym tygodniu będzie test statyczny 33 silników" powiedział Bill Gerstenmaier ze SpaceX.

Źródło
https://twitter.com/jeff_foust/status/1618989574616743936
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 27, 2023, 16:54
Dodał, że jeszcze dużo pracy przed tym testem. Do lotu orbitalnego brakuje testu SF 33 silników i licencji na start od FAA.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 27, 2023, 16:57
Brakuje też płytek TPS w miejscach uchwytów oraz brakuje FTS w S24.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 27, 2023, 17:52
Pytanie czy FAA znowu nie będzie się bawić w biurokratyczne bzdury i utrudniać wydanie decyzji.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 28, 2023, 20:38
Brakuje też płytek TPS w miejscach uchwytów oraz brakuje FTS w S24.

Usunęli uchwyty i będą mogli dodać brakujące płytki TPS w S24. FTS chyba zamontują na kilka dni przed lotem orbitalnym.

https://twitter.com/thejackbeyer/status/1619436479704625153
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 29, 2023, 15:53
Cotygodniowy update od LabPadre.
https://www.youtube.com/watch?v=x7pCOHs4oFs
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 29, 2023, 23:27
Elon Musk jest obecnie w Starbase w Brownsville w Teksasie po raz pierwszy od miesięcy, 15 tygodni od ostatniej wizyty.

https://twitter.com/watchstarbase/status/1619779252022554626
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Styczeń 30, 2023, 23:38
Wieża na Florydzie dostała swoje własne "pałeczki":

https://www.youtube.com/watch?v=GBjLvl9a9HA
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 31, 2023, 08:24
Mamy potwierdzenie, że Elon Musk jest w Starbase. Długo oczekiwany test SF 33 silników najprawdopodobniej w przyszłym tygodniu, jeszcze sporo rzeczy do zrobienia.

https://twitter.com/elonmusk/status/1620254052746690560
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Luty 01, 2023, 22:51
Test statyczny wszystkich 33 Raptorów nie wcześniej jak w poniedziałek.

(https://naforum.zapodaj.net/images/617577dc5af6.png)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 02, 2023, 22:45
Z bardziej odległych planów: szukają inżynierów do projektowania załogowego Starshipa.

https://mobile.twitter.com/SpaceCareers/status/1621221989716267010 (https://mobile.twitter.com/SpaceCareers/status/1621221989716267010)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 02, 2023, 22:55
A dokładniej o lądownik HLS, za dwa lata Starship ma wylądować na Księżycu.
Cytuj
Zespół Crew Starship Avionics podejmie wyzwanie opracowania awioniki dla SpaceX Human Landing System, który wkrótce wyniesie astronautów na Księżyc w ramach programu NASA Artemis. We wszystkich systemach, od komunikacji, przez zasilanie, podtrzymywanie życia, nawigację, a nawet udogodnienia dla ludzi, sprzęt naszego zespołu będzie bezpiecznie wspierał astronautów w ich misji księżycowej, podczas gdy ludzkość będzie na to patrzeć. Będzie to jeden z najbardziej wyrafinowanych i największych pojazdów z załogą latających w kosmosie, a jego rozwój będzie kosztować i rozwijać się w tempie, które wcześniej uważano za nie do pomyślenia w przemyśle kosmicznym. Zostań częścią tego szybko poruszającego się i światowej klasy zespołu programistów, pracującego z super inteligentnymi i zmotywowanymi inżynierami, i osiągaj naprawdę odważne cele.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 02, 2023, 23:22
Dokładnie 2 lata temu leciał SN9.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 03, 2023, 09:28
A dokładniej o lądownik HLS, za dwa lata Starship ma wylądować na Księżycu.


... a już miałem nadzieję, że jesteśmy jednak poważni w tej kwestii... ::)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 04, 2023, 22:31
Trwa instalacja systemu spuszczania wody.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 04, 2023, 23:35
Musk pisze na tweeterze, że jeśli testy pójdą dobrze, to lot orbitalny będzie w przyszłym miesiącu. Ja bym do tego dodał miesiąc lub dwa.

https://twitter.com/elonmusk/status/1621998434289942529
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 05, 2023, 09:28
Mogą lecieć nawet w przyszłym roku, ważne aby pokazali, że to coś potrafi na orbitę dolecieć.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 05, 2023, 15:09
Cotygodniowy update od LabPadre
https://youtu.be/Z4FcL_vHztM
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 05, 2023, 19:09
Konwój ciężarówek dostarczył do Starbase duże zbiorniki buforowe dla systemu Water Deluge.

https://twitter.com/CSI_Starbase/status/1622292186250313733
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 06, 2023, 08:15
Elon Musk na Twitterze: "* próba startu w marcu. Sukces jest daleki od pewności, ale emocje gwarantowane."

https://twitter.com/elonmusk/status/1622373225438089216
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 06, 2023, 17:40
W dzisiejszym losowaniu MSIB zostały wylosowane następujące numery: 7, 9, 10, 13, 14 i 17.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 06, 2023, 18:30
Info z Reddita mówi, że test SF B7 najwcześniej w tym tygodniu w czwartek, ale mogą być opóźnienia. Nadal do rozwiązania pozostają niektóre elementy na Boosterze i po stronie GSE. SpaceX nie chce ryzykować całej infrastruktury.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 08, 2023, 19:42
Gwynne Shotwell potwierdza, że jutro planowany jest test 33 silników w Boosterze B7! Gwynne mówi również, że mniej więcej za miesiąc będzie próba wystrzelenia Starshipa na orbitę.

https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1623391305840599063
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 08, 2023, 20:18
Oby test się powiódł! Trzymam kciuki!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 08, 2023, 20:28
https://twitter.com/jeff_foust/status/1623397555462701057
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Luty 09, 2023, 15:48
Droga zamknięta, Mary dostała powiadomienie o testach.

https://www.youtube.com/watch?v=2kG4AbAcia0
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 09, 2023, 18:30
Zaczęło się odpowietrzanie OLM. Zaczęła się też transmisja z komentarzem od LabPadre.

https://www.youtube.com/watch?v=B0001wSzY2E
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 09, 2023, 19:07
Wstrzymano aktywności. Dron ogląda zawory na OLM.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 09, 2023, 19:17
Dron odleciał, wznowiono odpowietrzanie OLM.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 09, 2023, 20:49
Dron odleciał, wznowiono odpowietrzanie OLM.

Ponownie wznowiono odpowietrzanie OLM. Transmisje NSF ogląda ponad 47 tysięcy osób, a Booster Super Heavy nadal nie jest zatankowany.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 09, 2023, 21:01
Zaczęto tankowanie B7.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 09, 2023, 21:39
Ok 30 minut do testu SF Boostera B7. Transmisje od NSF ogląda już ponad 76 tysięcy osób!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 09, 2023, 21:49
Test spodziewany około 22:00 CET.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 09, 2023, 22:01
https://twitter.com/SpaceX/status/1623789193888698368
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 09, 2023, 22:11
Transmisja od SpaceX. T-40 sekund.

https://www.youtube.com/live/6ghTUwwgZPE
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Luty 09, 2023, 22:15
POSZŁO!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Luty 09, 2023, 22:21
1 silnik wyłączony tuż przed testem, a jeden wyłączył się sam w trakcie, mieliśmy więc 31 silników odpalonych prawidłowo - wciąż wystarczająco do wejścia na orbitę.

https://twitter.com/elonmusk/status/1623793909959901184
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: norton_fm w Luty 09, 2023, 22:23
22:13:20 firex start (3:13:20PM CET)
22:13:51 static fire (3:13:51PM CET)


 8) 8) 8) 8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 09, 2023, 22:24
Brawo SpaceX!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: astropl w Luty 09, 2023, 22:25
22:13:20 firex start (3:13:20PM CET)
23:13:51 static fire (3:13:51PM CET)


 8) 8) 8) 8)

????
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Luty 09, 2023, 22:34
22:13:20 firex start (3:13:20PM CET)
22:13:51 static fire (3:13:51PM CET)


 8) 8) 8) 8)

Nie CET, tylko CST ;).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Luty 09, 2023, 22:40
1 silnik wyłączony tuż przed testem, a jeden wyłączył się sam w trakcie, mieliśmy więc 31 silników odpalonych prawidłowo - wciąż wystarczająco do wejścia na orbitę.

https://twitter.com/elonmusk/status/1623793909959901184

To chyba nie do końca tak. Jeśli w takiej machnie pada silnik, trzeba wyłączyć symetryczny silnik pod drugiej stronie, aby zachować równowagę ciągu (tak przynajmniej było w N-1). Chyba, że ten drugi silnik wyłączył się w odpowiedzi na niesprawność pierwszego. 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: marekfk w Luty 09, 2023, 22:49
1 silnik wyłączony tuż przed testem, a jeden wyłączył się sam w trakcie, mieliśmy więc 31 silników odpalonych prawidłowo - wciąż wystarczająco do wejścia na orbitę.

https://twitter.com/elonmusk/status/1623793909959901184

To chyba nie do końca tak. Jeśli w takiej machnie pada silnik, trzeba wyłączyć symetryczny silnik pod drugiej stronie, aby zachować równowagę ciągu (tak przynajmniej było w N-1). Chyba, że ten drugi silnik wyłączył się w odpowiedzi na niesprawność pierwszego.

Aga, wiesz... od czasów N1 się trochę zmieniło. Teraz już można korygować niesymetrię ciągu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Luty 09, 2023, 23:03
No dokładnie.To chyba dziś nie problem sterować ciągiem.Tak startował Atlas V w dziwnej wersji 411
(https://spaceflightnow.com/wp-content/uploads/2016/09/ASTRA1KR_front.jpg)

1 silnik wyłączony tuż przed testem, a jeden wyłączył się sam w trakcie, mieliśmy więc 31 silników odpalonych prawidłowo - wciąż wystarczająco do wejścia na orbitę
Pytanie ile z nich padłoby przez kolejne 163 sekundy do MECO
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Luty 09, 2023, 23:19
Tylko, że w Superhevy, nie wszystkie silniki, mają możliwość wychylania się. Te zewnętrzne, są wbite "na stałe".

Another engine variant, Raptor Boost, is exclusive to the Super Heavy booster; the engine variant lacks gimbal actuators and has limited throttle capability, in exchange for increased thrust

https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Starship
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: norton_fm w Luty 09, 2023, 23:42
widok z drona
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 09, 2023, 23:47
Tutaj film z drona SpaceX z testu 31 silników w Boosterze B7. Niesamowity widok!

https://twitter.com/SpaceX/status/1623812763415093249
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 10, 2023, 00:01
Nagrania od NSF
https://youtu.be/QfIdwskWABk

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 10, 2023, 08:12
Info z reddita o wczorajszym teście:
Cytuj
Dzisiejszy test poszedł bardzo dobrze. Obecnie nie planuje się nowych testów przed startem. Nie wiadomo, co zrobić z tymi dwoma silnikami, chociaż jest kilka opcji. Tak, obecnie nic nie jest planowane. Wszystko może się zmienić, ale następnym testem jest premiera.


Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Luty 10, 2023, 08:19
To chyba nie do końca tak. Jeśli w takiej machnie pada silnik, trzeba wyłączyć symetryczny silnik pod drugiej stronie, aby zachować równowagę ciągu (tak przynajmniej było w N-1).

У России есть ракеты, которым нет аналога в мире ;)

Pewnie dowiemy się dziś wszystkiego ze szczegółami.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Snoopy w Luty 10, 2023, 09:40
Dla mnie szaleństwem jest to jak blisko stanowiska startowego jest infrastruktura naziemna z farmą paliwową.
Niby tam zainstalowano jakiś deflektor, ale a tak przy wznoszeniu rakiety mogą być kłopoty.
Ciekawe z czego wynikał taki układ, widocznie krótka droga tankowania jest ważniejsza.

Czy ktoś wie w jaki sposób rakieta była przymocowana aby nie odleciała w trakcie testu?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: norton_fm w Luty 10, 2023, 10:47
Czy ktoś wie w jaki sposób rakieta była przymocowana aby nie odleciała w trakcie testu?

https://www.youtube.com/watch?v=jnstGU-JV5w&ab_channel=GREATSPACEX (https://www.youtube.com/watch?v=jnstGU-JV5w&ab_channel=GREATSPACEX)

od 1:28 animacja testów 'zatrzasków' trzymających B7
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 10, 2023, 21:50
Bill Nelson skomentował udany test SF Boostera B7.

Cytuj
Wspaniale było zobaczyć, jak SpaceX robi duży krok naprzód dzięki testowi Hot Fire w Starship!

Starship jest integralną częścią architektury Księżyca do Marsa NASA i pomaga nam wylądować astronautów na Księżycu. Sukces SpaceX jest sukcesem NASA, jest sukcesem świata.

https://twitter.com/SenBillNelson/status/1624139186918854657
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Luty 11, 2023, 08:33
Test B7głównie miał na celu uruchomienie wszystkich 33 silników, ale siła ich ciągu była dławiona o połowę maksymalnych możliwości (~3600 ton metrycznych), bo inaczej, B7 rozerwał by mechanizmy OLM i sobie wystartował. Zatem, ciąg podczas tego testu był nieco wyższy niż w startującym Saturnie V (~3400 ton), natomiast niższy niż w rakiecie SLS (~4000 ton) czy starodawnej N1(4500 ton). Start B7/S24 będzie prawdziwym testem na wytrzymałość i przetrwanie całej rakiety SS oraz całej infrastruktury OLM.

https://florydziak.pl/uncategorized/na-pol-gwizdka/ (https://florydziak.pl/uncategorized/na-pol-gwizdka/)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Luty 11, 2023, 11:49
Bill Nelson skomentował udany test SF Boostera B7.
Dyskutowałbym czy był to udany test i czy w ogóle miał on wielką wartość ze względu na mocno ograniczoną moc i czas trwania
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 11, 2023, 12:41
Bill Nelson skomentował udany test SF Boostera B7.
Dyskutowałbym czy był to udany test i czy w ogóle miał on wielką wartość ze względu na mocno ograniczoną moc i czas trwania

Spokojnie trzeba czekać na pierwszy, konkretny, udany bądź nie, start. Dla mnie sporym sukcesem będzie przetrwanie konstrukcji w trakcie pierwszych kilkudziesięciu sekund lotu, chociaż tak naprawdę to martwię się wyłącznie o OLM, co by nie oberwała za bardzo wskutek np.’anomalii’.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 11, 2023, 16:57
Gwynne Shotwell mówiła kilka dni temu, że to jest lot testowy, a prawdziwym celem jest nie wysadzenie wyrzutni, to jest sukces. Elon Musk na Twitterze: "Ten test jest przy ~50% przepustnicy. Próba startu w przyszłym miesiącu wyniesie ~90%.

https://twitter.com/elonmusk/status/1624412830446534656

Czyli tak jak pisałem test SF był udany, start nadal planowany jest za miesiąc.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 11, 2023, 19:59
Super Heavy
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 11, 2023, 20:48
Gwynne Shotwell mówiła kilka dni temu, że to jest lot testowy, a prawdziwym celem jest nie wysadzenie wyrzutni, to jest sukces. Elon Musk na Twitterze: "Ten test jest przy ~50% przepustnicy. Próba startu w przyszłym miesiącu wyniesie ~90%.


...nikt przy zdrowych zmysłach przecież nie oczekuje od razu pełnowymiarowego sukcesu w postaci wejścia SH na orbitę. Ważne by to ustrojstwo doleciało na jakąkolwiek rozsądną (i bezpieczną dla wyrzutni) wysokość. Dla mnie dużym sukcesem będzie jak SH dotrwa do 20-30 km, natomiast ciężko będzie spiąć miarą "suckesu" eksplozję ustrojstwa 2 km nad kompleksem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Luty 11, 2023, 22:13
Gwynne Shotwell mówiła kilka dni temu, że to jest lot testowy, a prawdziwym celem jest nie wysadzenie wyrzutni, to jest sukces. Elon Musk na Twitterze: "Ten test jest przy ~50% przepustnicy. Próba startu w przyszłym miesiącu wyniesie ~90%.

https://twitter.com/elonmusk/status/1624412830446534656

Czyli tak jak pisałem test SF był udany, start nadal planowany jest za miesiąc.

Skąd ten optymizm ,że lot będzie w przyszłym miesiącu ?
Przecież ten test musi jeszcze zaakceptować NASA , Żeby uznać ,że kolejny krok milowy został wykonany . A co z pozostałymi krokami milowymi?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 11, 2023, 23:06
Gwynne Shotwell mówiła kilka dni temu, że to jest lot testowy, a prawdziwym celem jest nie wysadzenie wyrzutni, to jest sukces. Elon Musk na Twitterze: "Ten test jest przy ~50% przepustnicy. Próba startu w przyszłym miesiącu wyniesie ~90%.

Czyli tak jak pisałem test SF był udany, start nadal planowany jest za miesiąc.

Skąd ten optymizm ,że lot będzie w przyszłym miesiącu ?
Przecież ten test musi jeszcze zaakceptować NASA , Żeby uznać ,że kolejny krok milowy został wykonany . A co z pozostałymi krokami milowymi?

Test wszystkich silników to był ostatni krok milowy jaki musiał wykonać SpaceX. Insider z Reddita pisał, że proces regulacyjny przebiega bardzo dobrze i nie będzie wstrzymywania startu. FAA czekała na dane dot. testu SF i proces jest w końcowej fazie. NASA w kalendarzu dla samolotu WB-57 ustawiła datę(placeholder)  11 marca  (https://airbornescience.nasa.gov/aircraft_detailed_cal/2023-03?aircraft_id=36) w którym będzie lot Starshipa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 12, 2023, 07:27
Mam nadzieję że lot jednak ostatecznie w marcu i pesymizm zastąpi euforia ;) A tak w ogóle to kolejny egzrmplarz wydobył się z czeluści - S26 - z dość istotnymi poprawkami jeśli chodzi o wzmocnienia zbiorników i otwory wentylacyjne, m. in. w celu łatwiejszego dostępu do środka zbiornika.


Ten egzemplarz powinien też być wyposażony w elektryczny system sterowania ciągiem.
https://mobile.twitter.com/RingWatchers/status/1624648626755584000



Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 12, 2023, 15:03
Ship 26 jest przygotowany do podnoszenia i instalacji na Pad A. Ten prototyp nie posiadała klap, płytek TPS i ładowni cargo.

https://twitter.com/StarshipGazer/status/1624766822867238913
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Luty 12, 2023, 15:08
Ship 26 jest przygotowany do podnoszenia i instalacji na Pad A. Ten prototyp nie posiadała klap, płytek TPS i ładowni cargo.
Pewnie cysterna

https://twitter.com/StarshipGazer/status/1624766822867238913
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 12, 2023, 16:05
Cotygodniowy update od LabPadre
https://youtu.be/BczwxiMSUM4
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Luty 12, 2023, 17:50
Gwynne Shotwell mówiła kilka dni temu, że to jest lot testowy, a prawdziwym celem jest nie wysadzenie wyrzutni, to jest sukces. Elon Musk na Twitterze: "Ten test jest przy ~50% przepustnicy. Próba startu w przyszłym miesiącu wyniesie ~90%.

Czyli tak jak pisałem test SF był udany, start nadal planowany jest za miesiąc.

Skąd ten optymizm ,że lot będzie w przyszłym miesiącu ?
Przecież ten test musi jeszcze zaakceptować NASA , Żeby uznać ,że kolejny krok milowy został wykonany . A co z pozostałymi krokami milowymi?

Test wszystkich silników to był ostatni krok milowy jaki musiał wykonać SpaceX. Insider z Reddita pisał, że proces regulacyjny przebiega bardzo dobrze i nie będzie wstrzymywania startu. FAA czekała na dane dot. testu SF i proces jest w końcowej fazie. NASA w kalendarzu dla samolotu WB-57 ustawiła datę(placeholder)  11 marca  (https://airbornescience.nasa.gov/aircraft_detailed_cal/2023-03?aircraft_id=36) w którym będzie lot Starshipa.

Oby tak było jak piszesz. Ja zaczekam na licencje od FAA na start .
Wtedy wszystko będzie czarno na białym.
Marzec Będzie ciekawy  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Luty 12, 2023, 21:45
https://florydziak.pl/uncategorized/jednorazowy-starship/

Po przeczytaniu tego u Marka naszła mnie taka myśl, że testy SN od nr 8 do 15 w 20-21 roku były niepotrzebne/przedwczesne. No bo co one dały ?
Jak SX pracował nad F9 to najpierw były tradycyjne  loty orbitalne a dopiero potem próby i lądowania pierwszego stopnia. Trochę to czasu zajęło ,ale zakończyło się sukcesem.
Natomiast w przypadku SS i serii SN testowano od razu drugi stopień i próby lądowania , jakieś "Flopy" które na dzień dzisiejszy do niczego się nie przydadzą bo teraźniejszy drugi stopień będzie się różnił od tego w SN. A za nim drugi stopień będzie lądował to też może minąć trochę czasu .
Można było jak już , to przetestować drugi stopień w sposób tradycyjny , czyli lot na zadaną wysokość , ale lądowanie też tradycyjne bez "flopów". Natomiast skupić się najpierw na boosterze ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Luty 12, 2023, 22:03
Bo flopy i na resztę fikołków na niskiej wysokości mieli statek i pozwolenie, a na kombinowanie czegokolwiek z boosterem, to nie mieli ani boostera, ani wieży, ani pozwolenia. Teraz, mając wszystkie dane z fikołków, które i tak kiedyś musieli by zrobić, mogą się skupić, na wystrzeleniu czegokolwiek, aby udowodnić wszystkim, że potrafią wystrzelić cokolwiek. Potem przyjdzie czas na akrobacje.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 12, 2023, 22:35
SpaceX wkrótce rozpocznie instalowanie masywnej osłony wokół pokładu orbitalnej wyrzutni orbitalnej. Zack Golden uważa, że zajmie to co najmniej miesiąc.

https://twitter.com/CSI_Starbase/status/1624881561710522369
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Luty 13, 2023, 09:37
Bo flopy i na resztę fikołków na niskiej wysokości mieli statek i pozwolenie, a na kombinowanie czegokolwiek z boosterem, to nie mieli ani boostera, ani wieży, ani pozwolenia.
Kwestia zmiany priorytetów i skupienia się od początku na boosterze oraz wieży.Już ze trzy lata temu pisałem żeby zacząc od odzyskiwalnego boostera i jednorazowej góry bo to dużo łatwiejsze a rakieta powinna jak najszybciej zacząć latać i zarabiać
.Zamiast tego marnowali czas i środki na bzdury jak akrobacje SN8-15 czy układanie plytek ceramicznych które nie mają żadnego znaczenia skoro nie ma boostera a odzysk pierwszych Starshipów i tak jest wykluczony.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Luty 13, 2023, 11:11
.Już ze trzy lata temu pisałem żeby zacząc od odzyskiwalnego boostera i jednorazowej góry bo to dużo łatwiejsze a rakieta powinna jak najszybciej zacząć latać i zarabiać
.Zamiast tego marnowali czas i środki na bzdury


Wygląda na to, że Elon Musk nie czyta naszego forum.  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 13, 2023, 11:20
SpaceX zgodę środowiskowa dostało dopiero w zeszłym roku, wiec nie mogli od razu skupić się na wieży i Boosterze. FAA w 2021r mówiło, że firma buduje wieże na własne ryzyko i przegląd środowiskowy może zalecić rozbiórkę wieży. Dzięki testom prototypów do 10km firma zdobyła dużo doświadczenia i SpaceX wygrało kontrakt na lądownik HLS. Konkurencja miała drewniane makiety, a Spacex miało realny sprzęt.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Luty 13, 2023, 12:54
A tak swoją droga zastanawiam się, na ile było możliwe zrobienie takiej kombinacji: odzyskiwanego booster, nieodzyskiwany człon silnikowy ze Starshipa, a na czubek wisienka, Orion z systemem ucieczkowym. Takie rozwiązanie pomostowe, dopóki lądujący Starship, nie stanie równie niezawodny, jak lądujący Falcon 9.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Luty 13, 2023, 13:47
Konkurencja miała drewniane makiety, a Spacex miało realny sprzęt.
Uściślijmy:SpaceX również nie miało i nadal nie ma realnego sprzętu w sensie lądownika HLS.Na razie próbują stworzyć system który ten lądownik będzie w stanie wystrzelic z Ziemi w kosmos.Mają więcej do zrobienia niż konkurencja których małe lądowniki mogą wynieść istniejące rakiety
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Luty 13, 2023, 13:51
Na razie, te "realnie istniejące rakiety" - Vulcan, New Glen, są dokładnie w takim samym miejscu jak Starship. Czekają na pierwszy udany start.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Luty 13, 2023, 14:02
Pomijając spór czy bliżej lotu a przede wszystkim przeprowadzenia realnej misji wyniesienia ładunku na orbitę jest Vulcan czy Starship(moim zdaniem zdecydowanie blizej jest ten pierwszy) to Falcon Heavy istnieje i teoretycznie może te mniejsze lądowniki wynieść.Ich masa jest na tyle mała że nie trzeba budować dedykowanego monstrum o masie 5tys t zeby to udźwignąć a można skorzystać z klasycznych rakiet
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 13, 2023, 14:08
HLS to - jak zawsze imho powtarzam - kompletnie ślepa uliczka, alternatywne i równie "zdrowo w głębokim lesie" klasyczne lądowniki w klimatach LEM to też na razie kwestia rozważań w kołach modelarskich. W obu przypadkach jesteśmy jeszcze daleko od jakichkolwiek namacalnych rozwiązań... Zresztą...NG to nawet nie wiadomo na jakim jest etapie ale sądząc po "ilości startów" to gdzieś na 24 slajdzie PPTX.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Luty 13, 2023, 14:15
Pomijając spór czy bliżej lotu a przede wszystkim przeprowadzenia realnej misji wyniesienia ładunku na orbitę jest Vulcan czy Starship(moim zdaniem zdecydowanie blizej jest ten pierwszy) to Falcon Heavy istnieje i teoretycznie może te mniejsze lądowniki wynieść.Ich masa jest na tyle mała że nie trzeba budować dedykowanego monstrum o masie 5tys t zeby to udźwignąć a można skorzystać z klasycznych rakiet

Bo fajnie, tylko system Starship, nie jest "dedykowanym monstrum", jak nie przymierzając SLS  ;D. Jak już wiele razu tu mówiłem, to jest uniwersalna karawela. Dzięki konkurencyjnej cenie ma wozić, za co mu zapłacą. Starlinki, komercję, HLSa, japońskich turystów. Dlatego jest w tej samej kategorii co Vulcan, New Glen i oczywiście Falcon Hevy, choć do użycia tego ostatniego jakoś konkurencja się nie pali chcąc, dokładnie jak Musk, forsować swoje rozwiązania.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Luty 13, 2023, 14:22
Jak już wiele razu tu mówiłem, to jest uniwersalna karawela. Dzięki konkurencyjnej cenie ma wozić, za co mu zapłacą.
Takie są założenia,kiedy i czy zostaną spelnione nie wiadomo.Na razie tego systemu nie ma a wiec i nie ma czym wynieść lądownika SpaceX w przeciwieństwie do konkurencyjnych lądowników.A od tego zaczęlismy dyskusję.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Luty 13, 2023, 15:04
Czym chcesz wynieść konkurencyjne lądowniki, New Glenem czy Vulcanem? Obie tak jak Starship nigdy nie poleciały .
Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Luty 13, 2023, 15:15
Przecież napisał wyraźnie, że na dzień dzisiejszy konkurencja w celu wyniesienia swojego lądownika, musiała  by się udać z wiernopoddańczą suplikacją, do Elona Muska, by ten raczył im pożyczyć Falcona Hevy  8) ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Luty 13, 2023, 15:30
^^
Musk to własną matkę by sprzedał za pieniadze a ty masz wątpliwosci czy za kilkaset baniek przyjąłby kontrakt na lot FH od NASA?🤣
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Luty 13, 2023, 15:31
Ino FH ma za mało miejsca pod owiewką, więc ten środek transportu raczej odpada. Zostaje SLS, w sumie kto bogatemu zabroni . Cóż pożyjemy zobaczymy, ja tam trzymam kciuki za SX i cieszę się że Elon wyzywa się na TT, bo spokój i brak nadmiernego pośpiechu przy rakietach jest wskazany
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Luty 13, 2023, 15:33
^^
Musk to własną matkę by sprzedał za pieniadze a ty masz wątpliwosci czy za kilkaset baniek przyjąłby kontrakt na lot FH od NASA?
Jakoś nigdzie nie mogę znaleźć dowodu w postępowaniu Muska, że robi to dla kasy. Raczej dla władzy A szczególnie możliwości manipulacji duża grupą ludzi, patrz kupno TT.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Luty 13, 2023, 15:40
Na większą owiewkę dla FH to juz SpaceX  dostał grubą kasę od USAF.Dla pieniędzy (bo chyba nie z dobrego serca) wynoszą konkurencyjne One Web z którym byli w sporze.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Luty 13, 2023, 15:44
Trudno żeby SX dawało coś za darmo, zwłaszcza konkurencji. W sumie to szacun że na to poszli. Myślę że w aktualnej kondycji psychicznej Muska nie byłoby to tak oczywiste. W zarabianiu na startach przez SX nie widzę za bardzo tej pazerności Muska
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Luty 13, 2023, 15:46
Co do owiewki to nie sądzę aby ten kontrakt był realizowany więc nie wiemy czy fizycznie dostali jakąkolwiek kasę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Luty 13, 2023, 15:48
^^
Musk to własną matkę by sprzedał za pieniadze a ty masz wątpliwosci czy za kilkaset baniek przyjąłby kontrakt na lot FH od NASA?🤣

Skoro dyskusja zeszła na poziom "your mom", to ja bym uważał. Bo matka Muska wygląda raczej na osobę, która by bez mrugnięcia okiem sprzedała by Ciebie  ;D.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 13, 2023, 20:33
Świetny render, która pokazuje jak będzie wyglądało OLM po montażu osłon. Te osłony zostaną dodane na zewnątrz istniejącej konstrukcji, aby chronić panele kontrolne GSE przed chmurami spalin wytwarzanymi przez 33 silniki Raptor podczas startu.

https://twitter.com/RyanHansenSpace/status/1625211198072360979
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 14, 2023, 11:34
SpaceX sprzedał obie platformy wiertnicze. Chyba nie mieli pomysłu jak je wykorzystać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 14, 2023, 12:18
SpaceX sprzedał obie platformy wiertnicze. Chyba nie mieli pomysłu jak je wykorzystać.

Swego czasu Musk sądził, że w dalekiej przyszłości będą z nich (tj. jak sobie nazwał z Fobosa i Deimosa) startowały hm... Starship'y? A gdzie miejsce na farmę paliwową.... No nic, było minęło, nic się kompletnie i tak wokół nich nie działo. Zaczęli wokół nich coś dziargać na początku 2021 a potem pomysł prysł jak bańka mydlana.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 14, 2023, 20:48
Pomysł nadal jest aktualny, ale firma musi najpierw rozpocząć starty Starshipem i lepiej zrozumieć ten pojazd przed zbudowaniem morskich platform startowych. Booster 7 dostanie nowa jednostka HPU(Hydraulic Power Unit) od Boostera B8:

https://twitter.com/CosmicalChief/status/1625549395239354384
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 15, 2023, 07:51
Pomysł nadal jest aktualny, ale firma musi najpierw rozpocząć starty Starshipem i lepiej zrozumieć ten pojazd przed zbudowaniem morskich platform startowych.

...a miejsce na farmę paliwową? Przecież takiego wymogu nie obejmie jedna platforma. Zresztą...skoro sprzedali ustrojstwo to oznacza, że faktycznie nie mieli pojęcia co z tym zrobić. Temat raczej definitywnie zamknięty.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 15, 2023, 08:41
Pomysł nadal jest aktualny, ale firma musi najpierw rozpocząć starty Starshipem i lepiej zrozumieć ten pojazd przed zbudowaniem morskich platform startowych.

...a miejsce na farmę paliwową? Przecież takiego wymogu nie obejmie jedna platforma. Zresztą...skoro sprzedali ustrojstwo to oznacza, że faktycznie nie mieli pojęcia co z tym zrobić. Temat raczej definitywnie zamknięty.

Pomysł nie jest zamknięty. Nie tylko Gwynne Shotwell, ale również Alex z NSF pisze, że start Starshipa na morzu jest wciąż na liście rzeczy, które chcą zrobić i jest kilka stron zainteresowanych tym, żeby to działało. Po prostu jest to na samym dole listy. Co do orbitalnej farmy to możliwe byłyby częste starty, bo tankowce LNG transportowały ciekły metan, ciekły tlen na platformę startowa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 15, 2023, 22:39
Jest NOTMAR na jutro i pojutrze. Być może będą testować S25.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Luty 17, 2023, 20:34
W jakim celu tankują teraz LOX w B7?

(https://naforum.zapodaj.net/images/acadc24c4ab1.png)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Luty 17, 2023, 20:49
O 20:38 CET miał miejsce test spin prime pojedynczego Raptora.

EDIT: prowadzone są też testy szybkozłączki boostera.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 17, 2023, 21:06
W niedziele 19 lutego droga w Starbase ma być zamknięta na kilka godzin. Transport S24?

https://www.cameroncountytx.gov/wp-content/uploads/2023/02/Press-Release-in-English-and-Spanish.02.19.2023.pdf
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 18, 2023, 08:10
Starship wystartuje do pierwszego lotu orbitalnego w marcu. Info z reddita:
Cytuj
Sprawy rzeczywiście zbliżają się ku końcowi. Kończymy ostatnie testy boostera/GSE, gotowość Shipa wygląda świetnie, praca na lądowisku i GSE też idzie świetnie. Jest kilka rzeczy do zamknięcia, ale pierwsza próba startu może nastąpić za mniej niż trzy tygodnie.

https://twitter.com/wapodavenport/status/1626790650921291777

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 19, 2023, 14:53
W niedziele 19 lutego droga w Starbase ma być zamknięta na kilka godzin. Transport S24?

U nas to już będzie poniedziałek 20 lutego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 19, 2023, 15:16
Cotygodniowy update od LabPadre
https://youtu.be/iMbvcqTBpgs
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 19, 2023, 15:35
Pierwsze osłony zainstalowano dla zewnętrznego pierścienia OLM.

https://twitter.com/StarshipGazer/status/1627311680534315009
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Luty 20, 2023, 16:51
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230220/8da4947abe4500de9118ee30818f48c8.jpg)
Powiem szczerze "ale tandeta"
Pozostaje mieć nadzieję że to wytrzyma bo takie blachy latające po okolicy nie wróżą nic dobrego
Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 20, 2023, 18:28
Ok robinson, czego się spodziewałeś zatem? :) Co sugerowałbyś zastosować w miejsce tego co obecnie jest przy stopie wyrzutni? :) Zapewne inżynierowie że SpaceX czekają właśnie z utęsknieniem aż ktoś im (z tego forum zwlaszcza) doradzi, w końcu czasu do zakładanego, marcowego (niby) startu mają bardzo mało. Oni się wszyscy tam uczą, tworzą w końcu coś totalnie nowego, niesprawdzonego. Zapewne te pierwsze próby będą mocno widowiskowo-wybuchowe ale w końcu pewnie dojdą do złociutkiego środka jak to wszystko wlasciwe przygotować na każdy start tego nieopierzonego jeszcze giganta.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Luty 20, 2023, 19:11
No cóż , spodziewałem sie ciut bardziej dopracowanej osłony. Akurat Stage 0 jest jeden i nie można go wyprodukować tak łatwo jak SS czy SH. Te blachy wyglądaja jak byle jak docięte , moje główne obawy budzą przerwy między nimi przez które gazy wylotowe dostaną sie do środka itd. Pozostaje mieć nadzieję po raz kolejny, że wiedzą co robią (raczej wiedzą , patrz Falcon 9) ;-).

Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Luty 20, 2023, 20:49
Po prostu po swojemu zamiast robić dedykowane rozwiania za miliard dolarów, kupili coś z półki. Coś z sprawdzonego od wielu, wielu lat.
http://bc.pollub.pl/dlibra/publication/1874/edition/2020?language=pl
http://bc.pollub.pl/dlibra/publication/1874/edition/2020/content?ref=desc
https://polish.shipdeckequipment.com/sale-13839993-single-leaf-steel-weathertight-door-with-dogs-marine-outfitting.html

Pewnie dorzucili w specyfikacji, że mają być bardzo ognioodporne  ;D.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 21, 2023, 21:54
Testy będą 21 lutego (dziś), 24 lutego (piątek) i 2 marca (czwartek). Lot orbitalny gdzieś w marcu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 22, 2023, 22:24
Ship 27 został zmontowany w HighBay. Podobnie jak Ship 26 nie posiada osłony termicznej i klap, ale posiada drzwi ładowni cargo.

https://twitter.com/CosmicalChief/status/1628491403994046464

Tymczasowe i okresowe zamknięcia dróg zostały opublikowane dla spodziewanego transportu. Jutro droga w Starbase ma być zamknięta Od 15:00 do 17:00 i od 22:00 do 1:00. Możliwy jest powrót Ship 24 lub Ship 26.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 22, 2023, 22:37
Jutro droga w Starbase ma być zamknięta Od 15:00 do 17:00 i od 22:00 do 1:00.
Dodajmy, że to czas w Teksasie. U nas to będzie 22:00 do 0:00 i od 5:00 do 8:00 z czwartku na piątek.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 23, 2023, 08:20
Lot orbitalny jest naprawdę blisko. RGV Aerial Photography dostał taka informacje. Podejrzewam, że wysyłają zaproszenia do mediów. Lot orbitalny największej i najpotężniejszej rakiety świata będzie wielkim wydarzeniem.
Cytuj
SpaceX Opens Accreditation for Starship Flight Test
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Luty 23, 2023, 11:59
Może być też tak, że błysk będzie widać z sąsiednich stanów i media nie muszą przyjeżdżać ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 23, 2023, 12:28
Lot orbitalny jest naprawdę blisko. RGV Aerial Photography dostał taka informacje. Podejrzewam, że wysyłają zaproszenia do mediów. Lot orbitalny największej i najpotężniejszej rakiety świata będzie wielkim wydarzeniem.


...proponuję jednak więcej wstrzemięźliwości z zachwytem a'priori, zwłaszcza w przypadku pierwszej próby lotu (próby, bo o samym locie będzie można dopiero wspomnieć jeśli do tego rzeczywiście dojdzie i rakieta uleci przynajmniej 2-3 km). Pogratulujemy SpaceX jeśli SS osiągnie jakiś konkretny pułap, nie wspominając już o rzeczywistym wejściu na orbitę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Luty 23, 2023, 16:00
Od czterech spektakularnych "nielotów" sowieckiej N1(1969-1972), nic o potężniejszej mocy silników dotąd nie latało. Więc, jakby nie krakać, niewątpliwie czeka nas wyjątkowe widowisko.  ;D 8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 24, 2023, 14:10
Lot orbitalny w marcu wydaje sie co raz bardziej możliwy.

Cytuj
Wydaje się, że kompleks startowy Starbase jest teraz w trakcie gwałtownego wzrostu siły roboczej.

Zwiększam moje oszacowanie, ile czasu zajmie ukończenie ekranowania OLM o kilka tygodni. SpaceX drastycznie przyspieszył tempo.

https://twitter.com/CSI_Starbase/status/1629098833945788416
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 24, 2023, 20:51
Najbliższe zamknięcie drogi w sobotę od 6:00 do 8:00 CET.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 25, 2023, 10:53
Najbliższe zamknięcie drogi w sobotę od 6:00 do 8:00 CET.

Ship 25 był transportowany do Massey i jest to pierwszy Starship, który odbył taka podróż. W miejscu produkcji pewnie nie ma miejsca, a trzeba schować Shipy przed lotem orbitalnym.

https://twitter.com/StarshipGazer/status/1629399927510953984
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 26, 2023, 16:33
Cotygodniowy update od LabPadre
https://youtu.be/qm9_B0NMxBM
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Luty 27, 2023, 20:44
Dziś między 15:00 a 20:00 CET miał miejsce test kriogeniczny S26.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 28, 2023, 16:14
Dodano zamknięcie drogi w środę 2:00 do 4:00 CET. Tak krótkie zamknięcia są zwykle na transport.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 01, 2023, 08:30
Ship 26 powrócił do HighBay dla instalacji 6 silników. Teraz czekamy na ostatni powrót Shipa 24 przed lotem orbitalnym i na licencje na start od FAA.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1630774904114106368
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 01, 2023, 10:43
Czekamy też na montaż osłon wokół stołu startowego. Mają bodajże połowę zamontowaną. W S24 został jeszcze montaż płytek TPS.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 01, 2023, 12:51
Czyli na pioniera lotów orbitalnych namaszczany jest S24, bo jest najbardziej kompletny i miał (?) wszystkie testy poza static fire?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 01, 2023, 15:24
Czyli na pioniera lotów orbitalnych namaszczany jest S24, bo jest najbardziej kompletny i miał (?) wszystkie testy poza static fire?

S24 miał static fire w sierpniu ubiegłego roku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 03, 2023, 11:26
Montaż osłon na OLM jest blisko ukończenia.
 
https://twitter.com/StarshipGazer/status/1631429474100318209
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 03, 2023, 18:34
NOTMAR na 10 marca.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 05, 2023, 17:28
Cotygodniowy update od LabPadre
https://youtu.be/Dm_nFl6NF6A
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 05, 2023, 19:21
Jeszcze brakuje 2 osłon wokół stołu startowego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 06, 2023, 08:16
Najnowsze zdjęcia od Starship Gazer. Szczeliny miedzy panelami są usuwane i została tylko jedna osłona do założenia.

https://twitter.com/StarshipGazer/status/1632583795839836162

Boje, który będą monitorować lądowanie Boostera zostały przywiezione do stacji straży przybrzeżnej w South Padre i nowy statek SpaceX GO Crusader jest zadokowany w Long Beach w Kalifornii. Ten statek może płynąc na Hawaje, aby oglądać ponowny powrót i lądowanie S24.

https://twitter.com/SpaceOffshore/status/1632516296377073665
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 06, 2023, 08:25
Z całym rzecz jasna szacunkiem do pracy inżynierów SpaceX - ale ten statek raczej tym razem nie będzie miał wiele do roboty. Oczywiście bardzo chcę się w tej kwestii mylić...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Marzec 06, 2023, 08:32
Jeśli S-24 pomyślnie zwoduje w Pacyfiku, to ta łajba będzie w stanie go przyholować do najbliższego portu na Hawajach a tam dźwig załaduje  S-24 na jej pokład w pozycji horyzontalnej.  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 06, 2023, 11:31
Lion97, fajnie że ci się chce wklejać te wiadomości, ale statek jest zacumowany, nie zadokowany ;)

Juram, a nie po to łajba ma pokładowy dźwig?

Osobiście jestem optymistą, na pewno nie wszystko zadziała, ale myślę że plan zostanie wykonany.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Marzec 06, 2023, 13:33
Przypuszczam, że ten pokładowy dźwig jest za mały, żeby załadować na pokład 50-metrowega Starshipa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 06, 2023, 20:45
Przypuszczam, że ten pokładowy dźwig jest za mały, żeby załadować na pokład 50-metrowega Starshipa.

Zgadza się. Nowy statek SpaceX nie ma dużego dźwigu, który ma Bob i Doug do odzyskiwania osłon ładunku z Falcona 9. Może nie będzie użyty do odzyskania Starshipa z wody, a do monitorowania samego lądowania lub komunikacji z S24.     
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 07, 2023, 18:57
Czy giełda dat startu już ruszyła?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 07, 2023, 19:54
Czy giełda dat startu już ruszyła?

Kiedyś była ankieta, ale głosowanie się skończyło w sierpniu 2019 roku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 07, 2023, 20:54
Nadal brakuje jednej osłony wokół stołu startowego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 07, 2023, 22:12
Podobno data lotu to 20 marca. Info z reddita. Nie będzie żadnych testów SF przed lotem orbitalnym.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 07, 2023, 23:44
8/9 marca planowane jest zamkniecie drogi na transport. Może wróci Ship 24?

https://www.cameroncountytx.gov/wp-content/uploads/2023/03/Press-Release-in-English-and-Spanish.03.8-9.2023.pdf
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 08, 2023, 00:58
U nas to będzie czwartek (9.03) godz. 6:00 - 9:00 CET.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 09, 2023, 01:02
Prawdopodobnie przewożony będzie czubek NC-31.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Marzec 09, 2023, 18:18
NC-31 trafił do Massey's. Na jutro 05:00 - 09:00 CET zaplanowano kolejne przejściowe zamknięcia drogi.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Marzec 10, 2023, 19:49
Właśnie trwa zdejmowanie B7 z wieży startowej.

EDIT: B7 został ustawiony na transporterze obok wieży, a droga jest otwarta, więc chyba nigdzie daleko się nie wybiera.
Spekulacje są takie, że być może został zdjęty, by umożliwić dalsze "opancerzanie" i inne prace przy OLT.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 11, 2023, 14:08
Booster B7 został przesunięty obok stacji kriogenicznej. Pracownicy obecnie wykonuje pewne prace za noga OLM pod stołem.. bardzo blisko miejsca w którym znajdowałaby się sekcja silnika Boostera, wiec to wyjaśnia dlaczego został usunięty z OLM.

https://twitter.com/VickiCocks15/status/1634508977408024578
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 12, 2023, 17:19
Cotygodniowy update od LabPadre
https://youtu.be/H7lOXpKyszo
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 13, 2023, 20:21
Zaplanowano kolejne zamkniecie drogi na transport w dniach 15-16 marca od 22:00 do 1:00 czasu CDT.

https://www.cameroncountytx.gov/wp-content/uploads/2023/03/Press-Release-in-English-and-Spanish.03.15-16.2023.pdf
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 15, 2023, 20:31
Tom Ochinero ze SpaceX: "„Obecnie czekamy na naszą licencję FAA, abyśmy mogli ogłosić datę startu, ale powinno to nastąpić bardzo szybko”.

https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1636085232695746560
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 16, 2023, 08:43
System ochrony termicznej na Ship 24 jest gotowy! Brakujące płytki TPS zostały zainstalowane, a to oznacza, że zostały tylko otrzymanie licencji na start od FAA i montaż FTS przed lotem orbitalnym. Ale data startu obecnie została przesunięta na kwiecień.

https://twitter.com/VickiCocks15/status/1636164659647578113
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 19, 2023, 20:49
Cotygodniowy update od LabPadre
https://www.youtube.com/watch?v=zhsci7TzZRE
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 20, 2023, 08:12
Ship 26 wyjechał z HighBay i jest obecnie w rakietowym ogrodzie. Tymczasem pracownicy przygotowują Ship 24 do instalacji systemu FTS.

https://twitter.com/TheRocketFuture/status/1637610258351702016
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 20, 2023, 14:38
Na ćwierkaczu pojawiły się informacje, że start jest planowany na 20 kwietnia. 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 21, 2023, 07:40
Na ćwierkaczu pojawiły się informacje, że start jest planowany na 20 kwietnia.

...czyli trzymając się zasady...skoro dopiero 20 kwietnia to na pewno w maju. A jeszcze niedawno mówiono o locie w lutym...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Marzec 21, 2023, 09:43
Prace trwają cały czas wokół OLM więc nie ma co sie przejmować. Trudno aby próbowali startu z niedokończonej platformy. Gorzej jakby nic sie nie dzialo a terminy podawali.
Porównując do sagi BO z samymi silnikami to i tak są sprinterami w SpaceX.
Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Marzec 21, 2023, 17:07

...czyli trzymając się zasady...skoro dopiero 20 kwietnia to na pewno w maju. A jeszcze niedawno mówiono o locie w lutym...

Wszystko zależy o decyzji FAA. Gdy wreszcie ją wyda (mam nadzieję że niebawem i pozytywną), wtedy się doczekamy tego wydarzenia. I jak by się ono nie skończyło, zapamiętamy je na długo.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 23, 2023, 10:45
CSI Starbase opublikował godziny materiał o trwającej prawie rok kampanii testowej Boostera B7 i Ship 24. Ship 24 miał poważna wade, która podczas MaxQ mogła spowodować utratę pojazdu.

https://youtu.be/G0lPF-O7B7U
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 26, 2023, 19:29
Cotygodniowy update od LabPadre

https://www.youtube.com/watch?v=l7u6ZwxfYwE
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 27, 2023, 21:49
Dwa transportery SPMT są w ruchu do kompleksu startowego, aby przenieść Booster B7 z powrotem na orbitalną platformę startową.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1640436111028760576
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: norton_fm w Marzec 29, 2023, 15:26
B7 wraca na OLM - zaraz będzie przenoszony SPMT na OLM
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 29, 2023, 20:35
To będzie ostatnie podnoszenie Boostera B7 przed lotem orbitalnym. Podobno FAA jest na ostatnim etapie wydawania licencji na start Starshipa w locie orbitalnym. SpaceX powinien mieć go pod ręką w mniej niż dwa tygodnie. Info z Reddita również mówi o dwóch tygodniach.

https://twitter.com/wapodavenport/status/1641147299257516049
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 29, 2023, 22:07
Właśnie trwa podnoszenie B7 i ustawianie na stole orbitalnym.

https://www.youtube.com/live/Zt7pQSEfwgg?feature=share
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 29, 2023, 23:19
B7 ustawiony na OLM.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 29, 2023, 23:28
Jutro 30 marca zamkniecie drogi w Starbase zostało ustawione jako "Scheduled" i co ciekawe droga ma być zamknięta 12 godzin od 12:00 do 0:00.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Marzec 30, 2023, 00:02
Dodajmy, że chodzi o 12:00 do 00:00 CDT, czyli od 19:00 (czw) do 07:00 (pt) CEST.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 30, 2023, 12:36
Pewnie będą wozić graty. Przygotowanie do startu to kilka dni, jeśli się nie mylę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Marzec 30, 2023, 19:22
Dzisiejsze zamknięcie drogi zostało odwołane. Następne możliwe dopiero w poniedziałek w standardowych godzinach 08:00 - 20:00 CDT / 15:00 - 03:00 CEST.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 30, 2023, 21:36
Tymczasem SpaceX przygotowuje transportery SPMT do kolejnego transportu. Booster B7 wczoraj został zamontowany na OLM to być może wróci Ship 24.

https://twitter.com/CosmicalChief/status/1641511423124668416
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Marzec 31, 2023, 01:43
Dodano jeszcze możliwe przejściowe zamknięcie drogi w sobotę 1 kwietnia od 00:00 do 03:00 CDT / 07:00 - 10:00 CEST.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kretus15 w Marzec 31, 2023, 16:39
Marek Florydziak donosi że start 20 kwietnia...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 31, 2023, 21:56
Plotki mówią o tym, że licencja FAA powinna być przyznana do 14 kwietnia.

https://twitter.com/wapodavenport/status/1641147299257516049

Tymczasem szykują S24 do transportu tej nocy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 01, 2023, 08:19
Ship 24 wraca do kompleksu startowego, aby wykonać lot orbitalny zaplanowany obecnie na NET 6 kwietnia. Zostało wydane zawiadomienie morskie, okno rozpoczyna się codziennie od 6 kwietnia do 12 kwietnia od 7:55 do 12:10. SpaceX nadal czeka na licencje na start, ale firma może ja otrzymać już w przyszłym tygodniu. Stojak, który był używany do transportu B7 wraca do miejsca produkcji.

https://twitter.com/Alexphysics13/status/1642028439539425283
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 01, 2023, 22:20
Mówi się o starcie NET 10 kwietnia.

https://twitter.com/SciGuySpace/status/1642239832557514756
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 01, 2023, 23:35
Informacja od Elona Muska.

https://twitter.com/elonmusk/status/1642273756289671170
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 02, 2023, 15:35
Cotygodniowy update od LabPadre
https://www.youtube.com/watch?v=558vu1tuvvY
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Kwiecień 03, 2023, 20:37
Dziś droga została zamknięta o 15:00 CEST i został przeprowadzony test tankowania B7.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 03, 2023, 23:54
Test wypadł dobrze i start orbitalny planowany jest w przyszłym tygodniu. Przed startem bedzie kilka operacji montowania i usuwania S24.

Cytuj
Gotowość GSE wygląda naprawdę dobrze do obsługi startu NET w przyszłym tygodniu. Oczekuje, że licencja pojawi się w najbliższych dniach. Gotowość Starbase wygląda dobrze i zgodnie z harmonogramem, ale inne elementy wciąż czekają na rozpatrzenie, co może popchnąć start w prawo.


Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Kwiecień 04, 2023, 10:08
S24 jest już w objęciach chwytaka.

(https://naforum.zapodaj.net/images/f6f6e19de3bf.png)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 04, 2023, 17:15
Kolejne źródła sugerują start 10 kwietnia z zapasowymi terminami 11 i 12.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 04, 2023, 18:03
Kolejne źródła sugerują start 10 kwietnia z zapasowymi terminami 11 i 12.

Jak tylko będzie potwierdzone, to proponuję na chwilę zamknąć ten wątek i kontynuować rozmowę odnośnie testu w tym wątku:

https://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=4605.0

:)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 04, 2023, 23:40
Kolejne źródła sugerują start 10 kwietnia z zapasowymi terminami 11 i 12.

Źródło wydaje się być wiarygodne. SpaceX powiedział NASA, że start 10 kwietnia z zapasowym terminami 11-12 kwietnia.

https://twitter.com/SciGuySpace/status/1643363784017453057

 





Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 04, 2023, 23:53
Została jeszcze kwestia środowiskowa, której być może nie rozwiążą do poniedziałku.
https://twitter.com/wapodavenport/status/1643369980270919680
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Kwiecień 05, 2023, 14:02
Ok. 13:45 CEST rozpoczęło się podnoszenie S24 przy pomocy "pałeczek".

EDIT: wstrzymano podnoszenie - S24 zjeżdża znów na dół.

EDIT2: po 15:00 znowu do góry ::).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 05, 2023, 15:54
Chyba S24 już na swoim miejscu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Kwiecień 05, 2023, 16:09
Tak, chociaż łączenie S24 z B7 jeszcze trochę potrwa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Kwiecień 05, 2023, 16:18
Chyba jest OK!

(https://naforum.zapodaj.net/images/1c869d148082.png)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Kwiecień 05, 2023, 17:43
No niestety nadal się męczą z ustawieniem S24.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Kwiecień 05, 2023, 18:32
Nowa data to chyba już 17.04
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Kwiecień 05, 2023, 18:48
Wygląda dobrze.

(https://naforum.zapodaj.net/images/823be1501622.png)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 05, 2023, 23:11
Nowa data to chyba już 17.04

Zgadza się, start obecnie planowany jest 17 kwietnia. Kolejne testy i zamkniecie drogi w Starbase zaplanowano 10, 11 i 12 kwietnia. Do S24 został podłączony SQD i był wykonany też szybkiego odłączania przy pełnej prędkości.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1643716497603190786
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 07, 2023, 22:38
Zamknięcie drogi 10-tego zostało anulowane. Przygotowania do lotu trwają. Zdjęto dziś rusztowanie ze stołu startowego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 08, 2023, 08:36
Wydano nowe powiadomienia NGA dot. pierwszego orbitalnego lotu Starshipa w dniach od 17 do 21 kwietnia. Okno startowe otwiera się codziennie rano.

https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=58568.msg2472839#msg2472839
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 08, 2023, 16:52
Znalazłem dziś ciekawą animację pierwszego lotu. Zawiera pewne błędy: nie będzie łapania przy pierwszej próbie, ale warto obejrzeć dla samego klimatu.
https://youtu.be/hyYqLaeHM7g
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: perian w Kwiecień 08, 2023, 18:07
Ta ilość paliwa w boosterze przy separacji i potem RTLS też abstrakcyjna ale animacja ładna ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 09, 2023, 17:11
Cotygodniowy update od LabPadre
https://youtu.be/irsV2icERUw
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 09, 2023, 17:25
Start 17 kwietnia, a Elon Musk jest w Starbase.

Cytuj
Rzeczywiście jesteśmy gotowi na start NET 17 kwietnia, a FPR został zakończony wczoraj. Próba startowa we wtorek da zespołom ostateczne dane i pewność siebie. Elon jest w Starbase i chce próby wystrzelenia, gdy tylko otrzyma licencję.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 09, 2023, 17:43
FPR

FRR (Flight Readiness Review)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: norton_fm w Kwiecień 09, 2023, 19:03
https://twitter.com/teslaownersSV/status/1644952934810279937 (https://twitter.com/teslaownersSV/status/1644952934810279937)

co za widoki  8) 8) 8)


(https://pbs.twimg.com/media/FtNZMqBWIAAfHhr?format=jpg&name=large)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 09, 2023, 19:37
W bazie organu doradczego FAA jest 17.04 jako data startu Starshipa.

https://www.fly.faa.gov/adv/adv_otherdis.jsp?advn=47&adv_date=04082023&facId=DCC&title=OPERATIONS+PLAN&titleDate=04/08/23
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 10, 2023, 16:26
Musk pisze, że start pod koniec trzeciego tygodnia kwietnia.

https://twitter.com/elonmusk/status/1645418134021500933
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 10, 2023, 17:54
W bazie organu doradczego FAA pojawiły się daty zapasowe 18-22 kwietnia.

https://www.fly.faa.gov/adv/adv_otherdis.jsp?advn=54&adv_date=04102023&facId=DCC&title=OPERATIONS+PLAN&titleDate=04/10/23
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 10, 2023, 18:06
W ramach przygotowań do startu, w poniedziałek rano 10.04.2023 należący do SpaceX dźwig Liebherr LR11000 jest opuszczany na ziemię w kompleksie startowym SpaceX w Starbase.

https://twitter.com/watchstarbase/status/1645446766916145155
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 10, 2023, 19:49
Pasuje wam start między 14:00 a 17:05 CEST?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 11, 2023, 08:18
Podobno planowany test WDR został odwołany i następnym testem będzie lot orbitalny w przyszłym tygodniu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Kwiecień 11, 2023, 11:39
Nareszcie wszystko zmierza do lotu orbitalnego/próby lotu.
Po prawie dwóch latach od udanego lotu SN15 wreszcie będzie jakiś konkret:)
Jak oceniacie szanse na udany lot ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 11, 2023, 15:36
Są zamknięcia drogi i plaży na ten i przyszły tydzień.

Niestety te zamknięcia są na "non-flight testing activities", ale to się może zmienić.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Kwiecień 11, 2023, 15:53
Nareszcie wszystko zmierza do lotu orbitalnego/próby lotu.
Po prawie dwóch latach od udanego lotu SN15 wreszcie będzie jakiś konkret:)
Jak oceniacie szanse na udany lot ?

Dla mnie sukcesem będzie osiągnięcie przez to ustrojstwo pułapu 20-30 km a jeszcze większym jeśli przejdzie MaxQ.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: perian w Kwiecień 11, 2023, 16:13
Jak oceniacie szanse na udany lot ?

Jeśli to wystartuje i odleci nad otwarte morze to będzie sukces. Reszta to bonus.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 11, 2023, 16:49
Jak oceniacie szanse na udany lot ?

50/50. Jak opuści wieżę to będzie sukces.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 11, 2023, 19:19
Na ten tydzień zamknięcia drogi zostały odwołane.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 11, 2023, 21:00
Alex z NSF mówi, że firma rezygnuje z testów w tym tygodniu, aby przejść od razu do startu. SpaceX spodziewa się, że licencja FAA zostanie wydana w tym tygodniu, ale nie jest to gwarantowane.

https://twitter.com/Alexphysics13/status/1645833910889087012


Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 11, 2023, 21:35
Widzę, że dźwig z powrotem został podniesiony.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Kwiecień 11, 2023, 22:01
Samo opuszczenie wieży to żaden sukces, bo to w gruncie rzeczy wymaga tylko pracy 90% silników przez kilkanaście sekund. Sukcesem będzie udane rozdzielenie i przejście drugiego stopnia do samodzielnego lotu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 11, 2023, 22:52
Już oficjalnie SpaceX pisze, że nie będzie próby generalnej w tym tygodniu.

https://twitter.com/spacex/status/1645875678657810439
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Kwiecień 12, 2023, 07:29
Samo opuszczenie wieży to żaden sukces, bo to w gruncie rzeczy wymaga tylko pracy 90% silników przez kilkanaście sekund. Sukcesem będzie udane rozdzielenie i przejście drugiego stopnia do samodzielnego lotu.

Otóż to, trudno chyba będzie nazwać sukcesem np.eksploz...tj. ANOMALIĘ lekko ponad pułap wieży prawda..
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: norton_fm w Kwiecień 12, 2023, 09:42
Parę godzin temu Starship 24 został zdjęty z B7

w okolicach 1:35:00 transmisji widać drona z latarką  8), który przygląda się ustawianiu S24 na platformie obok OLM (poobnie było przy niedawnym ustawianiu S24 na B7)

https://www.youtube.com/watch?v=g5xoEIZtkVA (https://www.youtube.com/watch?v=g5xoEIZtkVA)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Kwiecień 12, 2023, 22:00
Co do startu  SS i udanego lotu to  jestem umiarkowanym optymistą :)
Optymistą m.in. bo :
-wszystkie loty SN były udane(osiągnięcie zadanego pułapu)
-SX już wiele miesięcy dopieszcza zestaw B7/S24
-Raptory to już nie są te same co dwa lata temu

Umiarkowanym bo :
- to jednak start ponad 30 silników
-Już nie pamiętam czy to S24 czy B7 był lekko uszkodzony podczas testów , naprawili go ale czy struktura jest cała ?

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 12, 2023, 22:15
-Już nie pamiętam czy to S24 czy B7 był lekko uszkodzony podczas testów , naprawili go ale czy struktura jest cała ?

Uszkodził się downcomer w B7 (taka rura idąca przez pół rakiety w dół). Rurę wymienili.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Kwiecień 13, 2023, 10:13
W najgorszym wypadku czeka nas baaardzo widowiskowy RUD.
Różne źródła podają nieco odmienne wartości, ale gdyby w pełni zatankowany B7+S24 pechowo eksplodowały w sposób zbliżony do bomby paliwowo-powietrznej, to mielibyśmy fajerwerki o skali niewielkiego niuka - 5 do 10 kiloton ;) Nie podejmuję się liczyć.
A wtedy ze stanowiska startowego, zbiorników itp. nie byłoby pewnie co zbierać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Kwiecień 13, 2023, 10:15
Więc co dalej? Kolejna obsuwa startu? Lepsze to niż rozwalanko stanowiska startowego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 13, 2023, 11:02
Nie będzie żadnej obsuwy, wszystkie jest prawie gotowe i czekają na licencje od FAA, aby zainstalować FTS . Orbitalna farma paliwowa jest chroniona przez spory nasyp, a Zach Golden uważa że OLM jest przygotowane na zniszczenie. SpaceX wykonało bardzo dobrą robotę, chroniąc stanowisko startowe przed najgorszym przypadkiem RUD.

https://twitter.com/CSI_Starbase/status/1640175826397192192
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Kwiecień 13, 2023, 12:19
Zdaje się, że FAA znów opóźnia wydanie pozwolenia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Kwiecień 13, 2023, 12:41
Ludzie, wrzućcie na luz. Mowa jest o starcie w przyszłym tygodniu, więc FAA wyda pozwolenie w stosownym momencie.  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Kwiecień 13, 2023, 13:57
Dokładnie, na spokojnie. Poleci/eksploduje (niepotrzebne skreślić) za tydzień albo za miesiąc i tydzień. Elon Time anyway.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 13, 2023, 14:14
Plotki głoszą, że licencja będzie dziś.

https://twitter.com/SciGuySpace/status/1646484466481651715
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 13, 2023, 21:40
Niestety te zamknięcia są na "non-flight testing activities", ale to się może zmienić.

Właśnie się zmieniło. Zamknięcia dróg i plaży są teraz na "test launch activities".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 13, 2023, 23:22
Plotki głoszą, że licencja będzie dziś.

Minęła już godzina 17:00 w Ameryce i żadnych wieści z FAA. Jeśli SpaceX chce wystartować w poniedziałek to jutro musi otrzymać licencje, bo w weekend urzędy państwowe raczej nie pracują. Ciekawe, że zamkniecie drogi zostało zmienione i jest przeznaczone do lotu, a licencji nadal nie ma.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 14, 2023, 00:58
Mieszkańców Boca Chica poproszono o ewakuację w niedzielę, gdyż w poniedziałek ma być "big event".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Kwiecień 14, 2023, 07:27
Mieszkańców Boca Chica poproszono o ewakuację w niedzielę, gdyż w poniedziałek ma być "big event".

"big event" bez licencji?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 14, 2023, 10:56
Mieszkańców Boca Chica poproszono o ewakuację w niedzielę, gdyż w poniedziałek ma być "big event".

"big event" bez licencji?

To nie jest nic dziwnego. SpaceX może zamykać drogę i wykonywać różne testy, ale bez licencji nie mogą wystartować. Jeśli FAA nie wyda zgody to pewnie 17 kwietnia zrobią test WDR. 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Kwiecień 14, 2023, 12:54
Wątpię, żeby zrobili WDR.
Może cynk jest po prostu pewny i wciąż przygotowują się do próby startu.
Ale możliwe też, że urzędasy muszą po swojemu przeczołgać petenta.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 14, 2023, 13:08
Jest TFR na poniedziałek! Nadal czekamy na licencję od FAA.

https://tfr.faa.gov/save_pages/detail_3_1793.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 14, 2023, 13:33
Brakuje listu od departamentu Dzikiej Przyrody i Rybołówstwa.

Cytuj
Reliable sources told me that the reason for the still missing SpaceX Starship FAA license is a missing environmental letter from the department of Wildlife and Fisheries. The letter needs to be in before all requirements can be met.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 14, 2023, 16:51
Jest TFR na wtorek.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 14, 2023, 18:11
Start nadal możliwy jest w poniedziałek mimo braku licencji. Eric mówi, że SpaceX może dosłownie wystartować w ciągu kilku minut od otrzymania licencji startowej od FAA. Wszelkie wskazówki ze strony firmy i FAA (tj. Zamknięcia dróg, ograniczenia lotów) wskazują, że planowanie zbliża się do próby startu w poniedziałek rano.

https://twitter.com/SciGuySpace/status/1646903732087537664
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 14, 2023, 20:14
Jest NOTMAR na poniedziałek, 17 kwietnia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 14, 2023, 21:01
Pałeczki Mechazilla zostały podniesione i zamknięte do pozycji podnoszenia Ship 24! 

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1646940140890103809
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 14, 2023, 23:55
Jest licencja FAA.

https://twitter.com/wapodavenport/status/1646994723414966272
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Kwiecień 15, 2023, 00:00
O której godzinie planowany jest start Starshipa?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 15, 2023, 00:04
O której godzinie planowany jest start Starshipa?

Okno startowe jest od 14:00 do 17:05 CEST. Transmisja rozpocznie się 45 minut wcześniej, czyli o 13.15.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 15, 2023, 00:04
Dalsza dyskusję proponuje prowadzić w oddzielnym wątku: https://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=4605.15
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Kwiecień 17, 2023, 11:09
Składam wniosek formalny o zamknięcie na najbliższe kilka godzin tego wątku żebyśmy wszyscy komentowali w tym wątku wrzuconym przez Liona :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 24, 2023, 13:18
Ewolucja Starshipa
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 24, 2023, 22:26
Z Highbay wyjeżdża S27.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 24, 2023, 22:35
Z Highbay wyjeżdża S27.

Prawdopodobnie Ship 27 pojedzie do Massey, aby wykonać pierwszy test kriogeniczny. Wkrótce Ship 26 powinien również wrócić do kompleksu startowego, aby wykonać test SF 6 silników.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Kwiecień 24, 2023, 23:10
S27 trafił do "rakietowego ogródka".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 25, 2023, 21:15
Szybkie iteracje programu Starship:

„Jeśli nie ponosisz porażek, nie dążysz do innowacji, a kiedy ci się nie powiedzie, szybko podnieś się i zacznij wszystko od nowa. Taka jest idea stojąca za moją potężną strategią: „Szybko ponieś porażkę, by szybciej się uczyć” -  Elon Musk

https://www.youtube.com/watch?v=-h6V9PZLbuM
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 26, 2023, 09:40
Booster QD otworzył się po raz pierwszy od startu! To kolejny element, który wciąż działa! Pałeczki działają, SQD, i BQD działa. Pozostaje wymienić osłony zbiorników, zainstalować Water Deluge i stał chłodzoną wodą i za kilka miesięcy zobaczymy drugi start największej rakiety świata!

https://twitter.com/vickicocks15/status/1651011939647078400
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Kwiecień 26, 2023, 09:58
Największa bomba świata uziemiona na wiele miesięcy przez FAA:
https://www.flyingmag.com/spacex-starship-grounded-indefinitely-by-faa/
Typowa procedura po locie rakiety orbitalnej zakończonym sukcesem :P
Cytuj
The FAA confirmed this in an April 20 statement: “An anomaly occurred during the ascent and prior to stage separation resulting in a loss of the vehicle. No injuries or public property damage have been reported. The FAA will oversee the mishap investigation of the Starship / Super Heavy test mission.”
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 26, 2023, 10:10
Największa bomba świata uziemiona na wiele miesięcy przez FAA:
https://www.flyingmag.com/spacex-starship-grounded-indefinitely-by-faa/
Typowa procedura po locie rakiety orbitalnej zakończonym sukcesem :P
Cytuj
The FAA confirmed this in an April 20 statement: “An anomaly occurred during the ascent and prior to stage separation resulting in a loss of the vehicle. No injuries or public property damage have been reported. The FAA will oversee the mishap investigation of the Starship / Super Heavy test mission.”

Po raz trzeci ci odpowiadam i dalsze komentarze będą ignorował. Innym też polecam ignorowanie trolla. A co to FAA to New Shepard firmy Blue Origin jest uziemiony, LauncherOne firmy Virgin Orbit jest uziemiony, RS1 firmy ABL jest uziemiony, a nawet Terran 1 firmy Relativity jest uziemiony technicznie, ale nie planują już nim latać. Zawsze rakiety wracały do kolejnych lotów.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Kwiecień 26, 2023, 10:21
No zaczynasz powoli łapać:wszystkie te rakiety uziemiono na czas śledztwa po AWARIACH i nikt ich lotów nie nazwał "sukcesem".No więc teraz wysil szare komórki i wydedukuj czy pierwszy lot orbitalny  Starshipa po objęciu analogiczną procedurą FAA można nazwać sukcesem.
Poza tym opanuj troszkę język bo ja na razie staram się ciebie nie obrażać
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 26, 2023, 11:49
Słuchajcie, bo się zgubiłem: o co tutaj poszło i nadal idzie?
Start i okoliczności wzlotu Starshipa wzbudzają wiele emocji, ale nie ma sensu się nawzajem obrażać. Proszę o to wszystkich! :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Wuzetek w Kwiecień 26, 2023, 12:15
Ja tylko bym dorzucił, że pojęcia "sukces" i "porażka" są subiektywne, a jako takie nie dają się jednoznacznie określać w kategorii prawdy lub fałszu. Oba stanowiska (sukces i porażka testu) dają się uzasadnić, jest to kwestią jedynie tego, jak zdefiniujemy "sukces" oraz "porażkę". Taka dyskusja nie ma sensu :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Kwiecień 26, 2023, 13:28
A to nie zależy od tego co przyjmiemy za sukces, a co za porażkę? Bo jeśli
zero - wybuch na stanowisku startowym
jeden - w pełni udana misja
to albo jak jak niektórzy można przyjąć logikę binarną zero - jedynkową, albo pogodzić się że w locie testowym mogą wystąpić różne stany pośrednie. Ja na przykład uznałbym, że jeżeli w następnym locie dojdzie do udanej separacji Starshipa, to należy to uznać za 0,7 sukcesu i stosowne do tego go uczcić  ;) ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Kwiecień 26, 2023, 14:12
Ok przyjmijmy za wyznacznik stan pośredni gdzie >50% realizacji misji to sukces.Pomińmy nawet całkowicie etap lądowania.
Miało być 27tys km/h.Było 2tys km/h
Miał być pułap 250km.Było 40
Zniszczona wyrzutnia
Kaskada awarii od silników,HPU po separację
Max Q niepełne(wolniejsze wznoszenie przez utratę ciągu)
Utrata górnego czlonu bez choćby zainicjowania jego pracy a miał odpowiadać za 90% czasu misji

Na ile więc w skali 0-100% dałbyś wykonania planu?Bo ja jakieś 10%.
Czy eksplozja Ariane 5 w debiucie była sukcesem?W koncu tez opuściła wyrzutnie
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Kwiecień 26, 2023, 14:21
Skoro na pierwszej Ariane V jak i na pierwszej H-3 włożyli ładunek, to chyba nie spodziewali się najmniejszej awarii. Zatem powiedział bym, że porażka tamtych rakiet, była wymiernie większa niż testowy pierwszy lot Starshipa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Kwiecień 26, 2023, 14:30
Skoro włożyli na Super Heavy Starshipa i to z pełną osłoną termiczną to chyba spodziewali się nie tylko orbity ale i manewru deorbitacji a nie eksplozji całego zintegrowanego systemu w 4 min lotu czyż nie?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Kwiecień 26, 2023, 14:37
Ale nie włożyli satelitów. Czyli spodziewali się, że w tym, uwaga będzie cieki bold, ale chyba inaczej się nie da testowym locie, nie wszytko pójdzie zgodnie z planem.

I to na razie mój ostatni post z użytkownikiem alnitak. Niech sobie dyskutuje z Adamem Przybyła. To jest jego poziom.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Kwiecień 26, 2023, 14:40
Spodziewali się różnych rzeczy, z nadzieją udanego testu  ale na 50%. Alnitak, po co dalej drążysz temat, jak byś miał w tym jakiś interes? Jak dotąd nie było żadnego oficjalnego komunikatu  SpaceX w tej sprawie. Poczekajmy do drugiego testu, wtedy pojawią się nowe dane i będzie o czym dyskutować.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Kwiecień 26, 2023, 14:41
Skoro spodziewali się że skończą misję tak wcześnie to po co włożyli S24 na SH i ubiegali się o licencję na lot orbitalny?Trochę logiki i się gubisz.
Skoro dawali 50% szans na udany test to rozumiem że przyznali się że był nieudany tak?W końcu orbity nie było a nawet MECO
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Kwiecień 26, 2023, 15:00
Ale macie jazdy, nie powiem z czym mi się to kojarzy...
Czy to był sukces czy porażka przekonamy się za jakiś czas. Wtedy gdy Starship zacznie regularnie latać i zarabiać lub zostanie zaniechany.
SpaceX ma jak na razie na koncie serię sukcesów i wielką przewagę nad konkurencją.
Nie wiem jakim trzeba być "ekspertem", żeby na podstawie publicznych danych oceniać stan programu...

.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Kwiecień 26, 2023, 15:06
Oceniamy WYŁĄCZNIE TEN lot który się odbył a nie przyszłe lub stan programu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Kwiecień 26, 2023, 15:10
Oceniasz pierwszy lot TESTOWY a nie lot orbitalny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Kwiecień 26, 2023, 15:38
Orbitalny zapomniałes dodać.Nawet użytkownik Lion tak pisał
To będzie ostatnie podnoszenie Boostera B7 przed lotem orbitalnym. Podobno FAA jest na ostatnim etapie wydawania licencji na start Starshipa w locie orbitalnym. SpaceX powinien mieć go pod ręką w mniej niż dwa tygodnie. Info z Reddita również mówi o dwóch tygodniach.

https://twitter.com/wapodavenport/status/1641147299257516049
Odnoszę wrażenie że slowo "orbitalny" jest teraz w odniesieniu do tego startu  na cenzurowanym wsród milośników Muska ale i samego SpaceX które woli używać ładnego określenia "first integrated test flight"  :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Kwiecień 26, 2023, 15:44
Orbitalny zapomniałes dodać.Nawet użytkownik Lion tak pisał
To będzie ostatnie podnoszenie Boostera B7 przed lotem orbitalnym. Podobno FAA jest na ostatnim etapie wydawania licencji na start Starshipa w locie orbitalnym. SpaceX powinien mieć go pod ręką w mniej niż dwa tygodnie. Info z Reddita również mówi o dwóch tygodniach.

https://twitter.com/wapodavenport/status/1641147299257516049
Odnoszę wrażenie że slowo "orbitalny" jest teraz w odniesieniu do tego startu  na cenzurowanym wsród milośników Muska ale i samego SpaceX które woli używać ładnego określenia "first integrated test flight"  :D
Przenieś się na forum Troll.pl
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Kwiecień 26, 2023, 15:52
No to porównajmy zeznania
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Kwiecień 26, 2023, 16:25
Panowie, czy oceniacie powyższą wymianę zdań jako sukces czy porażkę?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Kwiecień 26, 2023, 18:05
No to porównajmy zeznania
Dobrze wiesz że użyłem skrótu myślowego.Miałem się po raz kolejny rozpisywać o tych 30m/s deficytu?Rakieta miała pokonać ok 30tys km,3/4 okrążenia Ziemi.Pokonała 100.Sukces nie?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Kwiecień 26, 2023, 19:00
Czy jest w planie jakaś konferencja, na której Musk ma podać cokolwiek oficjalnie?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Kwiecień 26, 2023, 20:01
Alnitak, Lion…. easy, just easy please… :)

Reprezentujecie koledzy dwa stronnictwa i dwie skrajne tezy obrzucając się argumentami, inwektywami itd. jak w codziennej polityce chciało by się rzec prawda. Typowa „anomalia” wśród spokojnej dysputy reszty kolegów i koleżanek.
Wyluzujcie. Teścik no.1 zakończony, czekamy na kolejny. Wasze wzajemne przekrzykiwania się i tak przecież nic nie dadzą. Musk i tak w końcu posłucha wyłącznie MNIE ;) Właśnie wysłałem mu mejla, w którym krótko informuję, że po drugim a szczególnie trzecim teście będzie już cacy, także z pewnością uwierzył w te zapewnienia. Także chopoki…Bez budowania ołtarzy i fanbojstwa tudzież absolutnie skrajnego defetyzmu do porzygu. Rzekłem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 26, 2023, 20:40
Czy jest w planie jakaś konferencja, na której Musk ma podać cokolwiek oficjalnie?

Nieoficjalnie w piątek Elon Musk ma cos powiedzieć o locie, ale tylko dla subskrybentów. Ale na YouTube później pewnie pojawi się zapis.

https://twitter.com/TitterDaily/status/1650636492950126613

NasaSpaceFlight opublikowała ciekawy film o Starshipie. Jak SpaceX buduje Starshipa w Starbase? Od stali do Starshipa.

https://www.youtube.com/watch?v=2k-7QvQY7MA.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kretus15 w Kwiecień 26, 2023, 20:55
Najlepiej jeszcze będzie, jak Looz wróci na forum i Adaś jeszcze, to już zupełnie będzie wesoło 😀
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Kwiecień 26, 2023, 21:46
Tu były dyrektor operacji kosmicznych SpaceX wypowiada się o sukcesie i porażce ;)

https://www.youtube.com/watch?v=zMgrPDhhibs


Liion97, mowa o subskrybentach jakiegoś płatnego kanału?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 26, 2023, 22:41
Liion97, mowa o subskrybentach jakiegoś płatnego kanału?

Mowa oczywiście o subskrybentach Twittera. Elon Musk jest właścicielem Twitera, wiec będzie mówił tylko dla nich :D Przed lotem też zrobił cos podobnego i po kilku godzinach pojawił zapis na YT.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 27, 2023, 22:21
Bill Nelson mówił, że SpaceX powiedział NASA, że może naprawić pad i przygotować następnego Starshipa za około 2 miesiące.

https://twitter.com/jeff_foust/status/1651638991853088768
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Kwiecień 27, 2023, 22:39
Czyli możemy założyć, że najwcześniej jesienią, bo naprawa wyrzutni to chyba nie główny problem, ale raczej poprawki w projekcie samej rakiety. W każdym razie w tej sytuacji drugi start będzie jeszcze o wiele bardziej emocjonujący niż pierwszy :).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Kwiecień 27, 2023, 23:57
W sumie kolejny booster jest już gotowy, więc czy będą jakieś poprawki?
Mam wrażenie, że doszli do wniosku, że przyczyną zniszczeń silników był nie tyle fruwający beton, co fala uderzeniowa spowodowana brakiem tłumienia wodnego i flejm trencza. I stad takie deklaracje z dwumiesięcznym terminem. 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 30, 2023, 11:39
Musk opowiada o ostatnim tescie

https://youtu.be/iJ93kFiyPdc
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tomasz Noga w Kwiecień 30, 2023, 14:34
Sprawdziły się podejrzenia, że ,,coś" poszło nie tak z systemem autodestrukcji rakiety. To może być potencjalnie problem blokujący na jakiś czas loty nie tylko tej rakiety.

https://www.nytimes.com/2023/04/29/science/elon-musk-spacex-starship.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 30, 2023, 15:50
Sprawdziły się podejrzenia, że ,,coś" poszło nie tak z systemem autodestrukcji rakiety. To może być potencjalnie problem blokujący na jakiś czas loty nie tylko tej rakiety.

https://www.nytimes.com/2023/04/29/science/elon-musk-spacex-starship.html

System FTS zadziałał prawidłowo. Rakieta zboczyła z kursu i system został aktywowany, ale niestety ładunek wybuchowy był zbyt słaby i dopiero po 40 sekundach rakieta rozpadła się. W następnym locie zamontują więcej ładunków wybuchowych i po problemie :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Kwiecień 30, 2023, 18:12
System FTS zadziałał prawidłowo. Rakieta zboczyła z kursu i system został aktywowany, ale niestety ładunek wybuchowy był zbyt słaby i dopiero po 40 sekundach rakieta rozpadła się. W następnym locie zamontują więcej ładunków wybuchowych i po problemie :D

Ja oczywiście nie brałem udziału w tym czacie, ale z obszernej dyskusji na NSF wynika, że rzecz nie była w zbyt słabym ładunku, ale system zadziałał zbyt późno. Cytat z drugiej ręki (z dyskusji na NSF): "The slowness of AFTS is clearly a safety issue and as Elon says needs recertification." Tak więc problem raczej jest poważny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 30, 2023, 20:24
Cotygodniowy update od LabPadre

https://youtu.be/SpN6QBjKp7s
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Kwiecień 30, 2023, 21:38
System FTS zadziałał prawidłowo. Rakieta zboczyła z kursu i system został aktywowany, ale niestety ładunek wybuchowy był zbyt słaby i dopiero po 40 sekundach rakieta rozpadła się. W następnym locie zamontują więcej ładunków wybuchowych i po problemie :D

Ja oczywiście nie brałem udziału w tym czacie, ale z obszernej dyskusji na NSF wynika, że rzecz nie była w zbyt słabym ładunku, ale system zadziałał zbyt późno. Cytat z drugiej ręki (z dyskusji na NSF): "The slowness of AFTS is clearly a safety issue and as Elon says needs recertification." Tak więc problem raczej jest poważny.

Zadziałał zbyt późno, bo ładunek wybuchowy był zbyt słaby i rakieta nadal leciała. Elon Musk mówił, że FTS wymaga ponownej certyfikacji, bo po aktywacji systemu zniszczenie pojazdu zajęło mu ok. 40 sekund na zniszczenie Starshipa. Tymczasem w Starbase rozpoczął się wstępny montaż sekcji dla trzeciego budynku High/Megabay.

https://twitter.com/ibanzeran/status/1652750455301177345
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tomasz Noga w Kwiecień 30, 2023, 22:07
Nawet, jeżeli powodem była tylko za mała ilość materiału wybuchowego, to niekoniecznie jest tak, że ,,wystarczy dodać więcej materiału". Kwestia certyfikacji, udowodnienia niezawodności na poziomie systemu, papierologii...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Kwiecień 30, 2023, 23:12
Nawet, jeżeli powodem była tylko za mała ilość materiału wybuchowego, to niekoniecznie jest tak, że ,,wystarczy dodać więcej materiału". Kwestia certyfikacji, udowodnienia niezawodności na poziomie systemu, papierologii...
No niestety tak to właśnie wygląda, także nie ma co bagatelizować tego problemu. Możemy zatem przypuszczać z dużą dozą prawdopodobieństwa, że w tym roku SS już nie poleci.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Kwiecień 30, 2023, 23:38
Możemy zatem przypuszczać z dużą dozą prawdopodobieństwa, że w tym roku SS już nie poleci.
Elon w wywiadzie mówił, że będą gotowi za 6-8 tygodni. Elon Time mnożymy razy trzy, czyli mnie wychodzi, że za pół roku, więc może w tym roku jeszcze poleci.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Maj 01, 2023, 12:31
FTS nie zadziałał wcale.Zrobił tylko dziury w zbiornikach.Booster eksplodował w zupełnie innym miejscu niż miejsce zamontowania FTS i z zupełnie innej przyczyny.To bardzo poważny problem biorąc pod uwagę jak blisko położone jest Port Isabel i granica z Meksykiem
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 01, 2023, 15:13
Zaczęło się wznoszenie Mega Bay 2.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Maj 01, 2023, 16:21
Możemy zatem przypuszczać z dużą dozą prawdopodobieństwa, że w tym roku SS już nie poleci.
Elon w wywiadzie mówił, że będą gotowi za 6-8 tygodni. Elon Time mnożymy razy trzy, czyli mnie wychodzi, że za pół roku, więc może w tym roku jeszcze poleci.

No…na styk to może… poleci nie poleci, ważne by platforma była doskonale przygotowana, nie to co na razie „wyszło” po tej niedawnej demolce.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Maj 01, 2023, 17:30
Niestety jesteśmy zdani tylko na ćwierknięcia Muska, a to niezbyt pewne źródło. Firma jako taka pewno nie opublikuje oficjalnego oświadczenia o trudnościach. Bo z tego co czytam, to oprócz wyrzutni są problemy z Raptorami, FTS i pewno jakieś inne.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Maj 01, 2023, 19:45
Jeśli Musk nie jest pewnym źródłem informacji, to niby kto ma nim być? Bez przesady.  :D

 Po drugie, mówimy o starych Raptorach, które wielokrotnie odbywały przejażdżki z B7 w tę i z powrotem, przeszły testy ogniowe na OLM, itd. Dużo się z tą rakietą działo pod chmurką, ale niektórym się wydaje, że od razu za pierwszym razem powinna wykonać test na 100%, jak SLS, na którą niejeden z Was również psioczył, zanim wreszcie wystartowała.  Dobrze że zdecydowali się przetestować B7/S24, bo już był najwyższy czas, żeby ją zezłomować w locie testowym, i dobrze że tak właśnie się stało. ;D
 Dosyć już biadolenia nad przypalonym kotletem. Lepiej przyglądać się postępom prac przy odbudowie płyty startowej w oczekiwaniu na kolejne info Muska za kilka tygodni. 

Dziś świętują 1-Maja - nie widać, żeby pracowali.

(https://naforum.zapodaj.net/images/11862323379f.png)
   
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Maj 01, 2023, 21:28
Dosyć już biadolenia nad przypalonym kotletem. Lepiej przyglądać się postępom prac przy odbudowie płyty startowej w oczekiwaniu na kolejne info Muska za kilka tygodni.

Napisałem swojego posta w nadziei, że się czegoś dowiem, a dowiedziałem się tyle, że biadolę :). A ja po prostu chciałbym wiedzieć, co się stało, dlaczego, i jakie są teraz perspektywy, za to nie chcę pasjonować się każdą wkręconą śrubką. Od Muska dowiedziałem się, że kolejna próba za 6-8 tygodni, tyle że nikt nie wie jaki trzeba stosować mnożnik. Zdecydowanie wolałbym, żeby Musk zamiast ćwierkania i czatów publikował przemyślane oświadczenia, uzgadniane z inżynierami odpowiedzialnymi za poszczególne odcinki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Maj 01, 2023, 22:16
Dosyć już biadolenia nad przypalonym kotletem. Lepiej przyglądać się postępom prac przy odbudowie płyty startowej w oczekiwaniu na kolejne info Muska za kilka tygodni.

Zdecydowanie wolałbym, żeby Musk zamiast ćwierkania i czatów publikował przemyślane oświadczenia, uzgadniane z inżynierami odpowiedzialnymi za poszczególne odcinki.

Ale Elon Musk nic nie musi pisać i tak dużo podaje informacji w porównaniu do konkurencji.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 01, 2023, 22:26
tyle że nikt nie wie jaki trzeba stosować mnożnik.
Elon Time mnożymy razy trzy
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tomasz Noga w Maj 02, 2023, 17:24
Możemy zatem przypuszczać z dużą dozą prawdopodobieństwa, że w tym roku SS już nie poleci.
Elon w wywiadzie mówił, że będą gotowi za 6-8 tygodni. Elon Time mnożymy razy trzy, czyli mnie wychodzi, że za pół roku, więc może w tym roku jeszcze poleci.

No…na styk to może… poleci nie poleci, ważne by platforma była doskonale przygotowana, nie to co na razie „wyszło” po tej niedawnej demolce.

Wiecie, tak na poważnie - jakie to ma znaczenie, czy poleci w tym roku czy w przyszłym? Noc z 31/12 na 01/01 to nie jest jakaś magiczna granica :D Starship, jak niemal każdy pojazd rakietowy (ba! każdy nowy produkt wychodzący z ręki człowieka) ma choroby wieku dziecięcego, normalne jest że nie każdy start się uda, po to są loty testowe by niedziałające rzeczy psuły się w ich czasie.

Tym większą wagę ma problem z AFTS, którego zadaniem jest przerwać lot gdy ten wymknie się spod kontroli. Elementy wchodzące w skład takiego systemu wymagają bardzo rygorystycznej certyfikacji etc. etc., AFTS jest bezpiecznikiem, którego obecność czasami jest powodem, dla którego lot jest w ogóle dozwolony - bo bez tego bezpiecznika lot jest zbyt niebezpieczny. Dlatego AFTS po prostu MUSI dobrze działać, bo on pozwala testować niesprawdzoną rakietę.

Tymczasem sprawa znajdzie finał również w sądzie - trzeci sektor pozywa FAA twierdząc, że z powodu jego niestaranności nie dokonano odpowiedniej analizy wpływu startu na środowisko. Dzięki procesowi mogą ujrzeć światło dzienne bardzo ciekawe rzeczy ;)

https://www.cnbc.com/2023/05/01/faa-faces-suit-over-spacex-starship-launch-following-april-explosion.html

FTS-y są stosowane od dekad dlatego to nie musi być duży problem - ale może więc nie bagatelizowałbym tego, szczególnie w obliczu pozwów względem FAA, która nie chciała by się znowu tłumaczyć...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Maj 02, 2023, 20:54
Rozpoczęły się wykopki (no dobra, B7 zaczął :) ) pod stalową płytę chłodzoną wodą, która podobno ma zapobiegać demolce stanowiska startowego w przyszłości:

https://www.youtube.com/watch?v=zfptugkdH0c
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Maj 02, 2023, 21:10
Pierwsze zdjęcia z naprawy, która odbywa się pod OLM i ogromny krater już prawie zniknął. Doskonale pamiętam jak niektórzy pisali, że uszkodzenia są poważne i kolejny lot Starshipa dopiero za rok 😂

https://twitter.com/RGVaerialphotos/status/1653467472694001693
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Maj 02, 2023, 21:51
Jak dla mnie to póki co wygląda to na totalną amatorszczyzne , tzn ta naprawa. Druty wiszą, pod spodem dziura. Oni chyba potrzebują oprócz fachowców od rakiet jeszcze kogoś od fundamentów. Oby wiedzieli co robią.
U nas każda konstrukcja z takimi uszkodzeniami dostała by nakaz rozbiórki od PINBU .

Bardziej zastanawia mnie to rdzewienie metalowych obudów nóg stołu startowego. Ciekawe czy to po spaleniu farby, czy też zaszły zmiany w strukturze stali tzw nierdzewnej. Ciekawy temat.
Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Maj 02, 2023, 22:48
Jak na razie to jedynie wydobyto gruz z tego dołu. Żadnych prac zbrojarskich ani betoniarskich jeszcze nie było.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Maj 02, 2023, 23:10
Rzeczywiście, przeglądnąłem zdjęcia od RGV i masz rację, usunęli tylko trochę drutu. Dzięki, wróciłes moją wiarę w ich gości od betonu choć ciut.

Pzd
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Maj 02, 2023, 23:12
Doskonale pamiętam jak niektórzy pisali, że uszkodzenia są poważne i kolejny lot Starshipa dopiero za rok 😂
To już wszystko naprawili,wdrożono poprawki np.w FTS a FAA zakończyła śledztwo,wydała licencję i Starship poleciał drugi raz?🤣

P.S.Fajny artykuł opisujący jak z perspektywy czasu niedorzeczny był wybór Starshipa na lądownik księżycowy dla misji Artemis
https://lavieohana.medium.com/starship-ii-a-reprise-df3585d9e39d
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Maj 02, 2023, 23:12
Bardziej zastanawia mnie to rdzewienie metalowych obudów nóg stołu startowego. Ciekawe czy to po spaleniu farby, czy też zaszły zmiany w strukturze stali tzw nierdzewnej. Ciekawy temat.
Pzdr

Co do tej rdzy to ciekawa sprawa. Na pierwszych zdjęciach po starcie Starshipa nie było widać żadnej rdzy i była tylko lekko zdarta farba. Może po starcie powinny natychmiast ponownie malować nogi OLM.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Maj 02, 2023, 23:39
Świętej pamięci samochód z kamerami należący do NSF też był cały przerdzewiały. Taki urok, jak coś stoi tuż obok morza/oceanu :). Generalnie ciepły i wilgotny klimat w Boca też nie pomaga.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Maj 04, 2023, 08:44
Pierwsze zdjęcia z naprawy, która odbywa się pod OLM i ogromny krater już prawie zniknął. Doskonale pamiętam jak niektórzy pisali, że uszkodzenia są poważne i kolejny lot Starshipa dopiero za rok 😂

https://twitter.com/RGVaerialphotos/status/1653467472694001693

To, że zakopali dół nie oznacza, że kolejny SS poleci „już niebawem” albo jak sam pisałeś, za dwa miesiące…. Trochę powagi proszę…
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Maj 04, 2023, 09:10
Pierwsze zdjęcia z naprawy, która odbywa się pod OLM i ogromny krater już prawie zniknął. Doskonale pamiętam jak niektórzy pisali, że uszkodzenia są poważne i kolejny lot Starshipa dopiero za rok 😂

https://twitter.com/RGVaerialphotos/status/1653467472694001693

To, że zakopali dół nie oznacza, że kolejny SS poleci „już niebawem” albo jak sam pisałeś, za dwa miesiące…. Trochę powagi proszę…

Dlaczego miałby nie wystartować? Elon Musk mówi, że za kilka tygodni będą gotowi, a nawet SpaceX powiedziało NASA że za dwa miesiące będą gotowi do kolejnej próby lotu. 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Maj 04, 2023, 11:14
To, że zakopali dół nie oznacza, że kolejny SS poleci „już niebawem”

Przecież dołu nie zasypali, bo i po co?. "Psia buda" wisi w powietrzu, podobnie zbrojenie poprzecznej belki. Światło słoneczne pada na wprost tego dołu, dlatego nie widać cieni i teren wydaje się być płaski. Pełno tam różnego sprzętu w tym koparek, które pracują w dzień i w nocy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Maj 04, 2023, 14:50
W miejscu wystarszipowanej dziury będzie przecież instalowana chłodzona płyta.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Maj 06, 2023, 00:23
S25 przeszedł test kriogeniczny w Massey.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 07, 2023, 19:59
Cotygodniowy update od LabPadre
https://youtu.be/4lO2mu9SLQQ
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Maj 10, 2023, 21:17
Kilka godzin temu na OLM została zainstalowana pierwsza klatka z prętów zbrojeniowych o długości ok. 30m i właśnie wypełniana jest pierwszą dziura betonem. Tak wiec obecny plan polega na wywierceniu ogromnej dziury, opuszczeniu do otworu prętów zbrojeniowych, wlewaniu betonu, a następnie będą mogli zainstalować stalową płytę chłodzoną wodą.

https://twitter.com/VickiCocks15/status/1656320859773059072
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Maj 10, 2023, 23:30
Za dwie godziny premiera kolejnego filmu od CSI Starbase. Podsumowanie po starcie Starshipa – analiza dobrych, złych rzeczy i czego można się spodziewać w przyszłości.

https://www.youtube.com/watch?v=LvJc2wkyekU
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Maj 13, 2023, 08:15
Zaplanowano na poniedziałek 15 maja zamknięcie drogi na transport. Tymczasem Raptor V3 osiągnął rekordowe ciśnienie 350bar(269t ciągu) i silnik wytrzymał cały cykl pracy przy takim ciśnieniu!

https://twitter.com/elonmusk/status/1657249739925258240
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Maj 13, 2023, 22:26
Zaplanowano na poniedziałek 15 maja zamknięcie drogi na transport. Tymczasem Raptor V3 osiągnął rekordowe ciśnienie 350bar(269t ciągu) i silnik wytrzymał cały cykl pracy przy takim ciśnieniu!

https://twitter.com/elonmusk/status/1657249739925258240

Pierwszy stopień będzie miał 8877 ton ciągu .
Czyli  w drugim stopniu sześć   silników będzie miało ciąg 1614 ton .
Czy wtedy sam drugi stopień może polecieć na orbitę ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Maj 13, 2023, 23:14
Zaplanowano na poniedziałek 15 maja zamknięcie drogi na transport. Tymczasem Raptor V3 osiągnął rekordowe ciśnienie 350bar(269t ciągu) i silnik wytrzymał cały cykl pracy przy takim ciśnieniu!

Pierwszy stopień będzie miał 8877 ton ciągu .
Czyli  w drugim stopniu sześć   silników będzie miało ciąg 1614 ton .
Czy wtedy sam drugi stopień może polecieć na orbitę ?

Raczej nie, zabraknie paliwa, aby polecieć na orbitę. Masa paliwa w drugim stopniu Starshipa to 1200t, a masa Shipa bez paliwa to ok 125t. Silnik RVAC pewnie będzie miał wyższy ciągu. Raptor 2 generuje 230t ciągu, ale silnik próżniowy generuje już 258t ciągu. Operacyjne Raptor V3 pewnie działał przy ciągu 250-260t, aby zapewnić margines niezawodności.   
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 15, 2023, 15:07
Cotygodniowy update od LabPadre
https://youtu.be/U19DgQm_jB8
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Maj 15, 2023, 18:07
SpaceX zatrudnia byłą przedstawicielkę NASA ds. załogowych lotów kosmicznych, Kathy Leuders, do pomocy przy Starshipie. Jest to kluczowe zatrudnienie dla SpaceX, ponieważ firma dąży do tego, aby jej ogromna rakieta Starship była bezpieczna dla ludzi w nadchodzących latach.

https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1658127208932679681
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 15, 2023, 19:41
Jutro między 5 a 9 rano CEST będzie zamknięta droga.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Maj 15, 2023, 23:48
W Masseys został przeprowadzony test FTS.

https://twitter.com/CSI_Starbase/status/1658226544668553216
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Maj 18, 2023, 08:27
Jutro między 5 a 9 rano CEST będzie zamknięta droga.

Ship 25 jest transportowany do kompleksu startowego, aby wykonać testy SF przed lotem.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1659077683655868422
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: norton_fm w Maj 19, 2023, 21:43
https://www.youtube.com/watch?v=n_L3-Ye-Cz0 (https://www.youtube.com/watch?v=n_L3-Ye-Cz0)

testy Raptora wycelowanego w metalową płytę chłodzoną wodą
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Maj 20, 2023, 22:06
Przed chwilą S25 został uwolniony z zawiesi dźwigu, który go stawiał na stanowisko testowe. Test ogniowy 6 Raptorów coraz bliżej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Maj 20, 2023, 23:37
SpaceX zatrudnia byłą przedstawicielkę NASA ds. załogowych lotów kosmicznych, Kathy Leuders, do pomocy przy Starshipie. Jest to kluczowe zatrudnienie dla SpaceX, ponieważ firma dąży do tego, aby jej ogromna rakieta Starship była bezpieczna dla ludzi w nadchodzących latach.

Leuders była wcześniej szefową programu CCP, a więc miała duży wpływ na rozdział w sumie sporych funduszy dla prywatnych firm, w tym dla SpaceX. Trochę mi to dziwnie brzmi, że teraz odchodzi z NASA by przejść do pracy właśnie w tej firmie...

O ile się orientuję, to Leuders generalnie była oceniania wysoko oceniana w środowisku. Liczę więc, że nie ma tu niczego niewłaściwego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 21, 2023, 18:00
Cotygodniowy update od LabPadre

https://youtu.be/yTfdrvyDg5E
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Maj 21, 2023, 21:58
Zauważono możliwe elementy lądownika HLS Starship w Starbase.

https://twitter.com/mcrs987/status/1660367551669366784

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: norton_fm w Maj 22, 2023, 10:19
Szybkozłącze do tankowania Starshipa  zostało zdemontowane z platformy startowej - ciekawe czy to pokłosie ostatniego startu?

https://www.youtube.com/watch?v=FH_j44P3yo4 (https://www.youtube.com/watch?v=FH_j44P3yo4)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Maj 22, 2023, 11:20
Szybkozłącze do tankowania Starshipa  zostało zdemontowane z platformy startowej - ciekawe czy to pokłosie ostatniego startu?

Po pierwszym starcie nie widać było dużych uszkodzeń na SQD i możliwe, że zostało zdemontowane dla modernizacji. Zostaną wymienione również wszystkie 20 zacisków na OLM, aby uwzględnić nowe osłony Raptorów w Boosterze 9. Obecnie cały kompleks startowy przechodzi mnóstwo ulepszeń.

https://twitter.com/CSI_Starbase/status/1660418954219618311
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: norton_fm w Maj 22, 2023, 11:28
kolejna ciekawa analiza startu Starshipa
- dłuższe niż zwykle przebywanie na stanowisku startowym podczas zwiększania mocy silników zwiększyło prawdopodobieństwo kłopotów z podłożem pod OLM - zwykle rakiety dużo szybciej uciekają w górę
- dryf Starshipa po starcie poparty został symulacją - jakie szczęście, że to silniki oddalone od wieży startowej przestały działać - dzięki temu rakieta nie zderzyła się z wieżą i 'pałeczkami' - niezwykły fart - gdyby padły inne silniki była by poważna katastrofa Stage 0

https://www.youtube.com/watch?v=C9-P-rgMMsI (https://www.youtube.com/watch?v=C9-P-rgMMsI)



Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Maj 23, 2023, 08:29
SpaceX wydało ponad 3 miliardy dolarów w 7 lat, aby wybudować obiekt  Starbase w Boca Chica. Innymi słowy, mniej niż 2 lata finansowania SLS/Orion, a pojedynczy start SLS kosztuje 4,1mld.

https://twitter.com/DerekdotSpace/status/1660772985664417797
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Maj 23, 2023, 09:35
3 mld tylko infrastruktura którą trzeba odbudowywać po 1 starcie i która i tak jest nieperspektywiczna tak jak cała baza w Boca Chica(max 5 startów rocznie),doliczyłeś koszt budowy rakiet,prototypów,silników,pensje pracowników?2mld tylko w 2023r.No i SLS nie kosztuje 4mld a cała złozona misja wraz z Orionem.To tak jakbyś mowił ze misja Crew Dragona na ISS kosztuje 60mln bo tyle kosztuje Falcon 9.Tymczasem to ponad 300mln$
Pieniadze władowane do tej pory w Starshipa są oczywiście dużo nizsze niż w SLS aie nie są małe a przede wszystkim brak wyraźnych sukcesów a do gotowości operacyjnej tego systemu bardzo daleko.Trudno więc na tym etapie zestawiac je z systemem który działa
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 24, 2023, 21:43
Elon Musk ćwierknął:

"Ładowność Starshipa wynosi od 250 do 300 ton na orbitę w trybie jednorazowym. Ulepszony ciąg i Isp z Raptora zapewnią masę startową ~ 6000 ton."

https://twitter.com/elonmusk/status/1661441658473570304
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Maj 25, 2023, 23:31
SpaceX dąży do przeprowadzenia następnego lotu testowego za 2 miesiące w oczekiwaniu na kwestie regulacyjne. 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Maj 27, 2023, 08:35
Najnowszy film od SpaceX z pierwszego startu największej i najpotężniejszej rakiety świata i potwierdzono, że kolejny lot wykona zestaw B9 i S25. Elon Musk mówi, że główne ulepszenia platformy startowej powinny zostać zakończone za około miesiąc, potem kolejny miesiąc testów rakiety na platformie, a następnie kolejny start Starshipa.

https://www.youtube.com/watch?v=_krgcofiM6M
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Maj 28, 2023, 18:51
Cotygodniowy update od LabPadre.
https://youtu.be/xHraywTrhUU
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 02, 2023, 12:23
Dużo ciekawostek o Starbase w Rakietomanii.

https://youtu.be/XHvbA8uXEpw
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Czerwiec 02, 2023, 15:40
Najnowszy film od Everyday Astronaut, który porównuje Starshipa do radzieckiej rakiety N1. Wiele osób mówiło, że Starship nigdy nie zadziała, ponieważ jest zbyt podobny do N1 i nie do końca była to prawda.

https://www.youtube.com/watch?v=AgqZMK22LEk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 05, 2023, 17:32
Cotygodniowy update od LabPadre

https://youtu.be/G20j6ArBK5c
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Czerwiec 07, 2023, 08:23
671 dni po całkowitym złożeniu Shipa 20 złożono ostatniego Starshipa z serii 20 pojazdów czyli Ship 29, a na placu przed budynkiem HighBay widać nos dla S30. Kilka dni temu w całości zmontowano Booster B11 w MegaBay i rozpoczęto montaż kolejnego Boostera B12.   

https://twitter.com/Ringwatchers/status/1666290060562513920
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Czerwiec 07, 2023, 23:51
Ship 25 został odłączony od dźwigu i opublikowano zamknięcia drogi w Starbase od 12-14 czerwca w godzinach 8:00 do 20:00.

https://twitter.com/LabPadre/status/1666559614047907847
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Czerwiec 08, 2023, 23:07
Czy Ship 25 ma osłonę termiczną?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 08, 2023, 23:34
Czy Ship 25 ma osłonę termiczną?

Tak.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Czerwiec 10, 2023, 18:50
Obecnie zamknięcia drogi na 12 i 13 czerwca zostały usunięte i 14 czerwca jest jedyną możliwą datę testów dla S25. Tymczasem dzisiaj pałeczki wzniosły się na szczyt wieży i do kompleksu startowego w Starbase dostarczono pierwszy z 2 nowych ogromnych zbiorników!

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1667543687436328961
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 11, 2023, 23:11
Cotygodniowy update od LabPadre

https://youtu.be/NDb-u3XCVsY
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 14, 2023, 21:13
Musk zapytany wczoraj o to, kiedy następny lot testowy, odpowiedział że za 6-8 tygodni.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Czerwiec 14, 2023, 21:31
To się jeszcze okaże. Tymczasem droga w Boca Chica została zamknięta. Możliwy jest dziś test spin prime S25.
Zamknięcie może potrwać do 07:00 CEST jutro.

EDIT: NSF zaczęło stream:

http://www.youtube.com/watch?v=yMRFGRGRU7w
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Czerwiec 15, 2023, 17:45
W najnowszym filmie od RGV podano kilka ciekawych informacji:
-3 nowe kriozbiorniki są ustawione w Masseys, aby zwiększyć pojemność magazynowania ciekłego azotu;
- Pocięty beton przedstawia ogromny rozmiar rozbudowy Starfactory po jej ukończeniu. To tylko pierwszy krok, a ostatecznym celem jest masowa produkcja Starshipa, w tempie o rzędy wyższym, niż jakakolwiek inna rakieta;
-Płyty stalowe chłodzone wodą są teraz odkryte, a wsporniki są zainstalowane po ich bokach, a to oznacza, że są przygotowywane do transportu do kompleksu startowego, gdzie zostaną zainstalowane pod OLM;
- Pręty zbrojeniowe są teraz formowane w otworze pod OLM. Ten pręt zbrojeniowy zostanie połączony z palami w ziemi, które zostały zainstalowane w poprzednich tygodniach, a następny zostanie wylany beton. To stworzy niezwykle mocna podstawę dla systemu stalowych płyt chłodzonych woda.


https://www.youtube.com/watch?v=TzHnV4bONFM
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 18, 2023, 17:53
Cotygodniowy update od LabPadre

https://youtu.be/nc9m5IKIWrI
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 19, 2023, 21:25
W czwartek Elon Musk zrobi update Starllinka i Starshipa dla subskrybentów Twittera.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Czerwiec 20, 2023, 23:59
Trwa zamiatanie kurzu pod S25, a to oznacza, że możliwy jest w tym tygodniu test SpinPrime S25! Z innych ciekawych rzeczy to dzisiaj linie kriogeniczne ponownie zainstalowano wokół OLM i na Booster QD. Zbiornik Boostera 12 LOX został ułożony na sekcji ciągu w celu ostatecznego montażu, a pierwsze sekcje B12 do środka MegaBay wjechały 3 czerwca. Obecnie co ok. 2 miesiące w Starbase powstaje nowy Booster Super Heavy i Ship, a wkrótce produkcja produkcja kolejnych prototypów przyspieszy, bo powstaje nowy budynek MegaBay i trwa rozbudowa Starfactory.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 21, 2023, 21:34
Trwa testowanie S25. Poniżej transmisja od NSF

https://www.youtube.com/live/Hip5Jih3aOA?feature=share
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 21, 2023, 22:33
O 3:24:40 PM CDT był test Spin Prime w S25.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Czerwiec 22, 2023, 13:01
Kilka dni zakończono montaż zbiornika LOX B12, a teraz zbiornik metanu B12 został ukończony. Kolejnym krokiem będzie ułożenie zbiornika metanu na zbiorniku LOX i kolejny Booster Super Heavy będzie zmontowany. Zack Golden spekuluje, że SpaceX może próbować przeprowadzić 4 starty Starshipa w tym roku! Teoretycznie jest to możliwe bo mamy Czerwiec, a w Starsbase obecnie są już zbudowane cztery Shipy(S25-S29) i trzy Boostery(B9-B11), a B12 jest w końcowej fazie montażu.

https://twitter.com/CSI_Starbase/status/1671691927203315716
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 23, 2023, 00:38
Następny będzie test statyczny S25.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Czerwiec 23, 2023, 09:49
W czwartek Elon Musk zrobi update Starllinka i Starshipa dla subskrybentów Twittera.

Update Starshipa przełożony na piątek. Tymczasem na najnowszym filmie od RGV pręt zbrojeniowy znacznie się rozrósł i pokrywa teraz cały obszar dołu, który wykopał Starship podczas pierwszego lotu. Oszacowano, że grubość betonowego fundamentu będzie wynosić co najmniej 2,2m.

https://www.youtube.com/watch?v=Ck8E9nbwylE
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 24, 2023, 00:26
Update Starshipa przełożony na sobotę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Czerwiec 24, 2023, 18:59
Musk powiedział, że SpaceX dokonał zmiany w separacji stopni Starship/Super Heavy, przechodząc na podejście „hot-staging”, w którym Ship zapala silniki, podczas gdy kilka silników Boostera wciąż pracuje. Szacuje, że dzięki temu zwiększy się o około 10% udźwig ładunku. Mówi, że będzie to wymagało przedłużenia boostera z otworami wentylacyjnymi i osłonami na górze Boostera. Szacuje, że zarówno ulepszenia pojazdu, jak i pada zostaną ukończone za około sześć tygodni. Wprowadzili również ulepszenia do silników Raptor, które obejmuje zmiany w kolektorze gorących gazów w silniku w celu zmniejszenia wycieku paliwa. Uważa on, że następny start Starship/Super Heavy będzie miał znacznie większe szanse na sukces, szacując 60% w pewnym momencie.

https://twitter.com/SpaceNews_Inc/status/1672685624581672961
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Czerwiec 25, 2023, 17:59
Cotygodniowy update od LabPadre.

https://youtu.be/QobU0yBLoBs
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Czerwiec 26, 2023, 08:24
W Starbase rozpoczęło wylewanie betonu pod OLM.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1673169243129409538
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Czerwiec 27, 2023, 08:15
Coraz bliżej do drugiego testowego lotu Starshipa, który jest obecnie planowany na sierpień. Ship 25 zakończył test SF sześciu silników w Starbase w Teksasie.

https://twitter.com/SpaceX/status/1673509777819967488

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: norton_fm w Czerwiec 27, 2023, 10:25
https://twitter.com/elonmusk/status/1673587083267518465 (https://twitter.com/elonmusk/status/1673587083267518465)

ładny obrazek ale Starship ma smutną minę
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Czerwiec 27, 2023, 23:55
Dodatkowe zdjęcia z wczorajszego testu Static Fire Shipa 25.

https://twitter.com/SpaceX/status/1673808523497721856
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Czerwiec 28, 2023, 23:21
Do kompleksu startowego Starbase w Teksasie dostarczono nowy ogromny zbiornik do przechowywania metanu.

https://twitter.com/VickiCocks15/status/1674108571636596758
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Czerwiec 29, 2023, 22:29
Namiot został otwarty, odsłaniając ogromną płytę chłodzona wodą, która wkrótce zostanie zainstalowana pod orbitalną platformą startową. Info z Reddita mówi, że Booster B9 pojawi się na OLM już w połowie lipca, a wkrótce potem przeprowadzane będą testy. Nie będzie potrzebny kolejny test SF Shipa 25.

https://twitter.com/StarshipGazer/status/1674512741619630080
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 02, 2023, 16:27
Cotygodniowy update od LabPadre.

https://youtu.be/RE1K_V3v4PU
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 02, 2023, 17:59
Najnowszy film od CSI Starbase. Jak SpaceX zagwarantuje, że platforma startowa nigdy więcej nie zawiedzie

https://www.youtube.com/watch?v=09DDpHdIYgU
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Lipiec 03, 2023, 13:52
Z tym czy nie zawiedzie to jednak zaczekajmy do drugiego lotu tj.próby. Pytanie czy dadzą radę do października się z tym wszystkim wyrobić.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 03, 2023, 22:38
Z tym czy nie zawiedzie to jednak zaczekajmy do drugiego lotu tj.próby. Pytanie czy dadzą radę do października się z tym wszystkim wyrobić.

Obecnie data startu drugiego lotu testowego Starshipa to sierpień, a firma pracuje obecnie nad trzema kolejnymi startami tej rakiety w tym roku. Tymczasem SpaceX odebrało ostatni ładunek betonu na dzisiejsze prace fundamentowe pod orbitalną wyrzutnię. Oto wyniki po 15,3-godzinnym maratonie:
25 czerwca - 132 ładunki ciężarówek
3 lipca - 171 ładunków ciężarówek
Objętość całkowita = 2302 m³
Masa całkowita = 5411 ton
Masa całkowita zatankowanego Starshipa = 5000t

https://twitter.com/CSI_Starbase/status/1675975526664622081
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Lipiec 04, 2023, 07:28
Obecnie data startu drugiego lotu testowego Starshipa to sierpień
Powiedz to FAA bo chyba o tym nie wiedzą
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Lipiec 04, 2023, 08:58
Z tym czy nie zawiedzie to jednak zaczekajmy do drugiego lotu tj.próby. Pytanie czy dadzą radę do października się z tym wszystkim wyrobić.

Obecnie data startu drugiego lotu testowego Starshipa to sierpień, a firma pracuje obecnie nad trzema kolejnymi startami tej rakiety w tym roku.

Każda kolejna próba (od trzeciej wzwyż) zależy od wyniku lotu/próby nr2. Zatem jeżeli podczas próby nr2 przeżyje platforma i nie ulegnie uszkodzeniom / zda tym razem egzamin - wtedy jest szansa na lot nr3 (być może nawet w tym roku). I to nawet niezależnie od tego jak daleko tym razem zaleci SS. W te kolejne, potencjalnie tegoroczne loty (nr 4 itd.) to raczej nie ma co wierzyć, przynajmniej w obiecanki. Najważniejsze by to tym razem zadziałało o wiele lepiej niż za pierwszym razem, aby silniki dały radę, aby doszło do udanej speparacji i aby - w razie czego - lepiej zadziałał system samozniszczenia. Liczę oczywiście tym razem na w pełni udany lot, ale to jest przecież jeszcze faza rozwojowa projektu i wszystko może się w próbie nr 2 posypać. Pamiętamy jak po względnie udanym S-8, S-9 - tka poległa totalnie przy próbie lądowania, nie wspominając o tym egzemplarzu co eksplodował we mgle. W przypadku drugiej próby SS - wszelka anomalia na poziomie krótszym niż MaxQ będzie uznawana już za porażkę. Trzymam póki co kciuki i liczę, że tym razem będzie wyraźnie lepiej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 04, 2023, 11:27
Z tym czy nie zawiedzie to jednak zaczekajmy do drugiego lotu tj.próby. Pytanie czy dadzą radę do października się z tym wszystkim wyrobić.

Obecnie data startu drugiego lotu testowego Starshipa to sierpień, a firma pracuje obecnie nad trzema kolejnymi startami tej rakiety w tym roku.

Każda kolejna próba (od trzeciej wzwyż) zależy od wyniku lotu/próby nr2. Zatem jeżeli podczas próby nr2 przeżyje platforma i nie ulegnie uszkodzeniom / zda tym razem egzamin - wtedy jest szansa na lot nr3 (być może nawet w tym roku). I to nawet niezależnie od tego jak daleko tym razem zaleci SS. W te kolejne, potencjalnie tegoroczne loty (nr 4 itd.) to raczej nie ma co wierzyć, przynajmniej w obiecanki. Najważniejsze by to tym razem zadziałało o wiele lepiej niż za pierwszym razem, aby silniki dały radę, aby doszło do udanej speparacji i aby - w razie czego - lepiej zadziałał system samozniszczenia. Liczę oczywiście tym razem na w pełni udany lot, ale to jest przecież jeszcze faza rozwojowa projektu i wszystko może się w próbie nr 2 posypać. Pamiętamy jak po względnie udanym S-8, S-9 - tka poległa totalnie przy próbie lądowania, nie wspominając o tym egzemplarzu co eksplodował we mgle. W przypadku drugiej próby SS - wszelka anomalia na poziomie krótszym niż MaxQ będzie uznawana już za porażkę. Trzymam póki co kciuki i liczę, że tym razem będzie wyraźnie lepiej.

Trzech kolejnych startów Starshipa może nie będzie, ale dwa kolejne starty Starshipa raczej wystartują w tym roku o ile nowa stalowa płyta chłodzoną wodą będzie doskonałe działać. Elon Musk mówił, że daje obecnie 60% szans na sukces podczas drugiego lotu i sukcesem będzie udana separacja.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 05, 2023, 22:24
W Starbase trwają przygotowania do instalacji ogromnej stalowej płyty pod OLM! Jutro zaplanowano zamkniecie drogi na transport i możliwe, że będą transportowane pozostałe stalowe płyty.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1676688040972918788
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 05, 2023, 23:20
Dla porownania ten sam problem rozwiazany dla rakiety Energii. Ewidentnie widac skale problemu. Ciekawe czy na tych podmoklych
 terenach mogliby zrobic to samo? Gdyby nagle zmienili zdanie ... Z powazaniem
                                                                                                  Adam Przybyla
Zrodla:
https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1649483086470455300
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 05, 2023, 23:49
Raczej zdania nie zmienię i nie ma szans, aby w Boca Chica zbudowali frame trench. Tam jest za niski poziom wód gruntowych już nie mówiąc o pozwoleniach środowiskowymi i kolejnymi procesami sądowymi.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Lipiec 06, 2023, 06:32
Oczywiście że flame trench w Boca Chica jest możliwy do zbudowania a co więcej miał być tam zbudowany dla F9/FH bo pierwotnie dla tych właśnie rakiet wybrano to miejsce
https://www.teslarati.com/spacex-mars-rocket-test-texas-late-2018/

Starship w ogóle nie powinien być dopuszczony do startów z Teksasu z takim dziadowskim podejściem do wyrzutni.No ale cóż,bogatemu wolno więcej
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 06, 2023, 11:21
... IMHO, to nie jest dobry pomysl, ale to ich wybor. BTW, jakas firma dla nich ma robic te ladowiska, czy cos o tym wiadomo?
Czy tylko przyszle czy juz teraz to robi? Byla jakis czas temu infomaja o podpisaniu umowy, przyznam, nie potrafie sobie przypomniec nazwy. Ktos /cos? Z powazaniem
                              Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Lipiec 06, 2023, 15:10
Tak na marginesie całej dyskusji "ojej gupi Musk sobie wymyślił start ze stołka, zamiast pełnego systemu odprowadzania gazów wylotowych", trzeba pamiętać, że start ze "stołka" był już robiony. Co prawda nie na taka skalę, jak w Starshipie, ale za to trzykrotnie. Mowa oczywiście o trzech startach Saturna IB do Skylaba.
No ale pewnie zaraz ktoś skomentuje "ojej gupi Musk, znowu komuś pomysł ukradł"  ;) ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Lipiec 06, 2023, 15:42
Oraz w programie Apollo-Sojuz.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Lipiec 06, 2023, 15:56
Wracając do tematu - główny element stalowej płyty pod OLM został opuszczony i spoczywa na solidnym betonowym fundamencie.  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 06, 2023, 16:24
Nowa Rakietomania wjechała

https://youtu.be/Rh-yPcQpnps
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 06, 2023, 21:53
Ustawianie stalowej płyty pod OLM.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Lipiec 07, 2023, 14:30
Tak na marginesie całej dyskusji "ojej gupi Musk sobie wymyślił start ze stołka, zamiast pełnego systemu odprowadzania gazów wylotowych", trzeba pamiętać, że start ze "stołka" był już robiony.
Buhaha.Człowieku po pierwsze ten "stołek" ustawiony był na platformie skąd startowały Saturny V a pod nią był flame trench.Po drugie miał prawie 40m więc dużo więcej niż OLM.Po trzecie siła ciągu  1 stopnia Saturna 1b była 10 razy mniejsza niż Starshipa i żadne bryły betonu wielkosci domu nie latały na wysokość dziesiątek metrow.Zanim się wypowiesz w jakimś temacie to najpierw poczytaj cos o tym więcej a nie przeklejasz bzdury z fanbojskich promuskowych stronek
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Lipiec 07, 2023, 15:48
Możesz się śmiać, do woli, śmiech to zdrowie ;). Jednak faktu, że startu ze "stołka", dokonano i to czterokrotnie, nie wymażesz.

PS. Zdjęcie, które wstawiłem pochodzi ze starej dobrej encylopedia astronautica. Rozumiem, że to też fanbojska promuskowa strona?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Lipiec 07, 2023, 16:11
Stary czy ty masz problem z myśleniem?Milk Stool używany był przez S1b żeby rakieta dosięgnęła przyłączy paliwowych na wieży startowej skrojonych pod znacznie wyzszego Saturna V a nie po to zeby nie budować flame trench jak przy Starshipie.To jest problem z nielotem Muska a nie że startuje ze stołka🤣🤣🤣
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Lipiec 07, 2023, 16:23
i żadne bryły betonu wielkosci domu nie latały na wysokość dziesiątek metrow.

No, popuściłeś, że tak powiem, wodze fantazji i łatwo mylisz elementarne pojęcia. Wyobraź sobie "bryłę betonu wielkości np. domu jednorodzinnego", czyli monolit - sześcian 10m x 10m x 5m = 500 m3 x 2300 kg = 1150 ton betonu (wagę 1 m3 betonu przyjmuje się - 2300kg) . Nie sądzę, żeby takie rzeczy miały tam miejsce. Co najwyżej, możemy mówić o zerwanych z podłoża płytach z betonu o grubości 0.3-0.4m i powierzchni kilkunastu metrów kwadratowych. Masa takich elementów wynosiła by kilkanaście, kilkadziesiąt ton.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 07, 2023, 16:29
Nie karmić trolla. A co do Saturna V to podczas pierwszego startu Saturna V, rakieta uszkodziła wyrzutnię podczas startu i podpaliła wieżę startową. Saturn V ma połowę ciągu Starshipa i podczas testu SF 31 silników beton wytrzymał i żadne kawałki betonu nie latały. Test 31 silników w Super Heavy był równy pełnej mocy Saturna V.

https://twitter.com/StephanieAus67/status/1649362769253404673
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Lipiec 07, 2023, 16:33
Stary czy ty masz problem z myśleniem?Milk Stool używany był przez S1b żeby rakieta dosięgnęła przyłączy paliwowych na wieży startowej skrojonych pod znacznie wyzszego Saturna V a nie po to zeby nie budować flame trench jak przy Starshipie.To jest problem z nielotem Muska a nie że startuje ze stołka🤣🤣🤣

Ależ proszę sobie wyobrazić, że wiem dlaczego NASA wybrała takie, a nie inne rozwiązanie. Jeden z użytkowników wstawił tu niedawno całkiem fajną darmową oficjalna monografię NASA o Skylabie, w której wszystko było nader dokładnie opisane. I tak zdaję sobie sprawę, że skala jest "troszkę" inna co zresztą zaznaczyłem w pierwotnym poście. Nie mniej stołek, niezależnie od przyczyn jego zastosowania, zadziałał, a zatem rozwiązanie to, po pewnych modyfikacjach, ma szansę się sprawdzić.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 07, 2023, 23:43
Transportery SPMT są obecnie pod Boosterem B10 przed dzisiejszym wyjazdem prawdopodobnie do Masseys w celu wykonania pierwszych testów.   

https://twitter.com/RGVaerialphotos/status/1677425876319756289
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Lipiec 08, 2023, 02:10
Tak na marginesie całej dyskusji "ojej gupi Musk sobie wymyślił start ze stołka, zamiast pełnego systemu odprowadzania gazów wylotowych", trzeba pamiętać, że start ze "stołka" był już robiony.
Buhaha.Człowieku po pierwsze ten "stołek" ustawiony był na platformie skąd startowały Saturny V a pod nią był flame trench.Po drugie miał prawie 40m więc dużo więcej niż OLM.Po trzecie siła ciągu  1 stopnia Saturna 1b była 10 razy mniejsza niż Starshipa i żadne bryły betonu wielkosci domu nie latały na wysokość dziesiątek metrow.Zanim się wypowiesz w jakimś temacie to najpierw poczytaj cos o tym więcej a nie przeklejasz bzdury z fanbojskich promuskowych stronek
Zastanawiam się czy się mocno spocileś  altinaczku podczas tworzenia swoich wypocin?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: gszczepa w Lipiec 08, 2023, 11:08
Panowie...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Lipiec 09, 2023, 10:32
Reklamuję się tutaj jako realista, bo fatalistą, z góry mieszającym wysiłki SpaceX z wszelkimi możliwymi odchodami, na pewno nie jestem i projekt SS doceniam od początku, no...może nie sam projekt ale inwestycję i wizję Elona. Nie lecę również na fanbojskim bezdechu, gdzie każdy najmniejszy - za przeproszeniem - "pierd" Raptora-2 doprowadza mnie do orgazmistycznego upojenia.
Zatem ladies 'n gentlemen nie ma co się kłócić i obrzucać inwektywami. Pozostaje na spokojnie czekać co tym razem przyniesie nam kolejna próba ze SS. Cieszmy się, że w ogóle takie coś ma miejsce, równie dobrze nadal tkwilibyśmy w marazmie rządowym strictly by NASA i czekalibyśmy na kolejne loty SLS średnio raz na 5 lat. Być może muskowe ustrojstwo jest totalnie ślepą uliczką ale aby to zweryfikować potrzeba dużej ilości prób. Podczas gdy Elon walczy, mnie (i być może przynajmniej niektórych kolegów z forum) przy okazji zastanawiają 3 rzeczy:
- podstawowy i główny problem - system bezpieczeństwa SS - w przypadku Dragona 2, wiadomo - jest on w pełni zapewniony, w przypadku SS trochę mi to przypomina jazdę na bombie albo właściwie na STS, czyli krótko ujmując - w przypadku "anomalii" załoga nie ma opcji ratunku. Poprawcie mnie jeśli pod tym względem (na szczęście) się to zmieniło.
- tzw. flip podczas lądowania - o ile w przypadku lotów bezzałogowych nie stanowi to pod tym względem problemu, o tyle w przypadku załogantów zastanawia mnie czy ten manewr nie będzie miał jakiegoś mocno negatywnego wpływu na ich stan, nagłe przeciążenie, wpływ na organizm. Z drugiej wydaje mi się, że to pewnie nie jest jakiś wygórowany problem, gdyż "nie takie numery" kręcą codziennie co bardziej odjazdowe rollercoaster'y na świecie.
- nadal ciężko mi uwierzyć w "łapajkę wieżową" czyli ultraprecyzyjne nakierowanie powracającego booster'a i wyłapanie go przez mechazillę. Na potwierdzenie moich obaw jeszcze długa droga, ale to rozwiązanie zastanawia nadal pewnie wielu z Was.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 09, 2023, 11:18
Do lotów załogowych Starshipa jeszcze daleka droga. Obecnie największym priorytetem SpaceX jest orbita, tankowce i HLS. Starship podobnie jak Shuttle nie ma systemu ratowania pasażerów, ale firma chce przeprowadzić pierwsze załogowe loty dopiero po wykonaniu min. 100 udanych startów i wtedy gdy będzie 100% pewność, że Starship jest bezpieczny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 09, 2023, 11:51
.. skupcie sie na faktach. ja swoje komentarze pozostawiam na przyszly lot, tak za rok. Z powazaniem
                                                                                                                                                                             Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Lipiec 09, 2023, 12:12
Bo oczywiście Musk popełnia pomyłki. Taką pomyłka, i to grubą, była próba startu Starshipem z "gołego" stołka. Tylko, że ta firma tak działa. Wymyśl, wybuduj wystrzel, zobacz co się schrzaniło, powtórz. Wykorzystuj przy tym, najtańsze możliwe rozwiązania. Bo Musk nie chce po prostu latać w kosmos. Chce latać tak tanio, jak to jest tylko możliwe. Dlatego powstaje Starship.
- Co do łapania przez wieżę, to w brew pozorom, może się okazać to wcale nie takie trudne. W końcu żyjemy w epoce, gdzie rakiety potrafią latać w bok, tańczyć na rurze i bezbłędnie trafiać w małą kołyszącą się platformę na środku oceanu. Zatem, może nie aż takie trudne, ale trzeba pamiętać, że cena niepowodzenia jest znacznie większa. Jak coś pójdzie nie tak, tracisz bardzo drogą wyrzutnię. Zatem wcale mnie zdziwi, jak się okaże, że późniejsze wieże startowe Starshipa, będzie się budować, z bardzo mocnego zbrojonego betonu, a nie ze stali  ;).
- Co do systemu ucieczkowego, to jest problem na 203X, a nie teraz, ale moja szklana kula, mówi, że zderzą się dwie szkoły. Jedna będzie głosić "rakieta z załoga musiała mieć system ucieczkowy i kropka." Druga będzie podkreślała, że miliony ludzi podróżuje samolotami pasażerskimi bez żadnych systemów ucieczkowym. Zapewne Musk, będzie za tym drugim podejściem, ale NASA, państwowa biurokracja i lobbyści konkurencji, zapewne będą kategorycznie wymagać systemu ucieczkowego. Być może to doprowadzi do powstania zabawnej hybrydy, typu Dragon na szczycie Starshipa, zanim podejście "zróbmy by było bezpiecznie jak w linii lotniczej", zwycięży.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: perian w Lipiec 09, 2023, 16:08
Ten wątek staje się śmietnikiem, skoro nawet forumowy błazen zaczyna tu pierdolić głupoty.  [nie przesadzajmy - Administracja]

SpaceX potrzebuje Starshipa w pierwszej kolejności do zarabianiu kasy na tanim (kosztowo) wynoszeniu ładunków. Produkcja mini Starlinków to pokazuje najlepiej. Oddzielcie propagandę i marketing skierowany do senatorów USA od pragmatyzmu gospodarczego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 09, 2023, 16:49
Cotygodniowy update od LabPadre.

https://youtu.be/grqeGIBaZ-c
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Lipiec 09, 2023, 22:59
.. skupcie sie na faktach. ja swoje komentarze pozostawiam na przyszly lot, tak za rok. Z powazaniem
                                                                                                                                                                             Adam Przybyla

Dlaczego przywidujesz przyszły lot dopiero za rok ?
Masz na myśli problemy:
 -administracyjne ,
 -techniczne z SS
- inne ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lipiec 09, 2023, 23:58
... pierwszy lot byl po 2 latach, obstawiam koszta jako glowny czynnik, to nie jest strzelanie z kapiszona, swoje kosztuje. Mysle, ze
inne kwestie sa drugoplanowe, nawet jak beda gotowi szybciej. Z powazaniem
                                                     Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Lipiec 10, 2023, 07:36
- Co do systemu ucieczkowego, to jest problem na 203X, a nie teraz, ale moja szklana kula, mówi, że zderzą się dwie szkoły. Jedna będzie głosić "rakieta z załoga musiała mieć system ucieczkowy i kropka." Druga będzie podkreślała, że miliony ludzi podróżuje samolotami pasażerskimi bez żadnych systemów ucieczkowym. Zapewne Musk, będzie za tym drugim podejściem, ale NASA, państwowa biurokracja i lobbyści konkurencji, zapewne będą kategorycznie wymagać systemu ucieczkowego. Być może to doprowadzi do powstania zabawnej hybrydy, typu Dragon na szczycie Starshipa, zanim podejście "zróbmy by było bezpiecznie jak w linii lotniczej", zwycięży.

No dobrze, problem na lata 30-te, długaśna droga, ale przy tej konstrukcji zastanawiam się jak taki system ucieczkowy miałby wyglądać. Booster swoje, ale sama konstrukcja Starship'a nie daje za bardzo alternatyw na jakikolwiek system ucieczkowy. I taka myśl chodzi mi po głowie jako element potencjalnej ślepej uliczki takiego rozwiązania (i w ostateczności całkowitej zmiany koncepcji). Nie można też brać pod uwagę opcji mówiącej, że "miliony pasażerów lata Boinkami i Airbus'ami" gdyż od strzelania rozwiązaniami typu STS, bez żadnej gwarancji (czy też dania szansy) uratowania załogi na wypadek jakiejkolwiek anomalii, przynajmniej NASA bardzo chciała odejść od takiego ryzyka (stąd z założenia znacznie bardziej bezpieczny SLS). No nic.... poczekamy, zobaczymy, najpierw jednak to coś musi rzeczywiście wykonać setki udanych lotów, w tym seryjnie dostarczać na orbitę Starlink'i + inne bezzałogowe cuda.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Lipiec 10, 2023, 11:31
Mi się wydaje że załogowy Starship będzie trochę inną konstrukcją jeżeli chodzi o lądowanie. Na razie SX żyłuje do maksimum osiągi, żeby zwiększyć użyteczną masę wynoszoną na orbitę. Jak siądą nad problemem zapewnienia bezpieczeństwa załodze i pasażerom, mogą zmienić podejście.

Sytuacja podobna jak z wyborem materiału do konstrukcji - niby włókna węglowe lżejsze, ale jak się okazało, że stal potrzebuje lżejszych osłon termicznych to się nagle zaczęło kalkulować. Jeśli konieczny będzie bezpieczniejszy i wszechstronny system lądowania to się może okazać, że wrócą do pomysłu siadania na nogach i/albo kapsułę ratunkową na czubku z możliwością odejścia przy awarii jak u Dragona.
Generalnie, najpierw niech zaczną zarabiać. Dwa lata "stracili" na totalny re-design silników i platformy, a projekt musi zacząć być dochodowy. W chwili obecnej większym wyzwaniem są silniki. Mają już testować 3 wersję Raptora i miejmy nadzieję, że oprócz śrubowania nominalnych wyników, np. ciągu, zwiększa się też niezawodność i bezpieczeństwo pracy. Jesienią kolejny test, jeśli obędzie się bez kompletnych katastrof to w przyszłym roku mogliby zacząć wynosić ładunki. Ja cały czas jestem (niepoprawnym) optymistą, chociaż chciałbym szybciej widzieć namacalne rezultaty: niezawodne bazowe elementy (przede wszystkim silniki) i pierwsze zarobione "pinionżki", żeby projekt mógł się dalej finansować.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 10, 2023, 12:15
- Co do systemu ucieczkowego, to jest problem na 203X, a nie teraz, ale moja szklana kula, mówi, że zderzą się dwie szkoły. Jedna będzie głosić "rakieta z załoga musiała mieć system ucieczkowy i kropka." Druga będzie podkreślała, że miliony ludzi podróżuje samolotami pasażerskimi bez żadnych systemów ucieczkowym. Zapewne Musk, będzie za tym drugim podejściem, ale NASA, państwowa biurokracja i lobbyści konkurencji, zapewne będą kategorycznie wymagać systemu ucieczkowego. Być może to doprowadzi do powstania zabawnej hybrydy, typu Dragon na szczycie Starshipa, zanim podejście "zróbmy by było bezpiecznie jak w linii lotniczej", zwycięży.

No dobrze, problem na lata 30-te, długaśna droga, ale przy tej konstrukcji zastanawiam się jak taki system ucieczkowy miałby wyglądać. Booster swoje, ale sama konstrukcja Starship'a nie daje za bardzo alternatyw na jakikolwiek system ucieczkowy. I taka myśl chodzi mi po głowie jako element potencjalnej ślepej uliczki takiego rozwiązania (i w ostateczności całkowitej zmiany koncepcji). Nie można też brać pod uwagę opcji mówiącej, że "miliony pasażerów lata Boinkami i Airbus'ami" gdyż od strzelania rozwiązaniami typu STS, bez żadnej gwarancji (czy też dania szansy) uratowania załogi na wypadek jakiejkolwiek anomalii, przynajmniej NASA bardzo chciała odejść od takiego ryzyka (stąd z założenia znacznie bardziej bezpieczny SLS). No nic.... poczekamy, zobaczymy, najpierw jednak to coś musi rzeczywiście wykonać setki udanych lotów, w tym seryjnie dostarczać na orbitę Starlink'i + inne bezzałogowe cuda.

Przy małej załodze w sumie mogłaby by być odstrzeliwana kabina chyba? Nie wiem na ile to realne, ale pewnie coś w tym stylu dałoby się zbudować. Jeżeli miałoby latać kilkadziesiąt/set osób naraz to jedyne co chyba zostaje to liczyć na niezawodność podobnie jak to ma miejsce w samolotach. Tak czy inaczej jest 100% pewne że prędzej czy później ktoś zginie, nie da się zbudować systemu niezawodnego. Podejrzewam, że historia rakiet będzie zbliżona do historii samolotów, czyli ciągłe ulepszenia i modyfikacje w miarę kolejnych katastrof.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Lipiec 10, 2023, 13:22
Mi się wydaje że załogowy Starship będzie trochę inną konstrukcją jeżeli chodzi o lądowanie. Na razie SX żyłuje do maksimum osiągi, żeby zwiększyć użyteczną masę wynoszoną na orbitę. Jak siądą nad problemem zapewnienia bezpieczeństwa załodze i pasażerom, mogą zmienić podejście.

No właśnie chyba tylko takie coś wchodzi w grę, totalnie inne rozwiązanie. Te obecne i odważne animacje pokazujące loty pasażerskie tym ustrojstwem to produkowane są wyłącznie na potrzeby mediów. Zatem obecna (z grubsza) forma z potężną, otwieraną ładownią na bezzałogowy ładunek użyteczny, natomiast ludzie na szczycie boostera w jakiejś dużo większej wersji Dragona-2 wyposażonego koniecznie w system ucieczkowy (czyli coś o czym także wspomniał wini) + również - w zależności od charakteru misji - wersja Starshipa z ładownią na ładunek czy to w postaci np. jakiegoś modułu badawczego, do którego cumować będzie np.wspomniane trzecie wcielenie Dragona. Zapowiada się w każdym bądź razie długa ewolucja tego czym się nas obecnie karmi.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Lipiec 10, 2023, 13:26
... pierwszy lot byl po 2 latach, obstawiam koszta jako glowny czynnik, to nie jest strzelanie z kapiszona, swoje kosztuje. Mysle, ze
inne kwestie sa drugoplanowe, nawet jak beda gotowi szybciej. Z powazaniem
                                                     Adam Przybyla

Tylko porównaj serie SN 8-15 do B7/S24. Przecież to kolosalna różnica. A teraz mają już praktycznie gotowego B9/S25 do następnego lotu który to jest , można tak powiedzieć w tej samej lidze co B7/S24.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Lipiec 10, 2023, 16:13
No fajnie odpowie zwolennik koncepcji "bezpiecznie jak w samolocie", ale czy na pewno chcemy komplikować konstrukcje, dodawać kolejne punkty potencjalnej awarii, na sile wbudowując w Starshipa taki czy inny system ucieczkowy, dla załogi. Zobaczmy co do tej pory zabijało, lub nieomal zabiło astronautów.
- Lot w przestrzeni kosmicznej. - oczywiście Sojuz 11 i nieszczęsna awaria zawora, która wyssała powietrze ze statku kosmicznego. Od tej pory wszyscy kosmo, astr i tajko nauci, w każdej krytycznym momencie loty mają skafandry. W Starshipie też będą mieli.
- Lądowanie. Sojuz 1, który generalnie był spartolony, nieomal dwa Sojuzy w których doszło do nieprawidłowej separacji modułu orbitalnego, przez co przez jakiś czas nie mogły wystawić swej tarczy cieplnej na plazmę, oczywiście Columbia, i raz nieomal Atlantis(?) w którym z powodu uszkodzonej płytki plazma się przepaliła do konstrukcji nośnej orbitera. Jak widać lądowanie to bardzo, bardzo krytyczny moment. Zwłaszcza dla Stashipa z jego wszystkimi planowymi fikołkami.
- No i w końcu miejsce gdzie system ucieczkowy może się wykazać. Start. Jedna załoga Sojuza została w ten sposób bezsprzecznie uratowana, podczas pożaru rakiety na stanowisku startowym, mógłby też uratować załogę Chalengera. Nie jestem pewny co do ostatniej awarii Sojuza MS-10, bo chyba nastąpiła ona już po oddzieleniu systemu ucieczkowego.
Zatem mamy na szybko i bardzo mocno z grubsza stosunek 1/5/2(3?) przyczyn śmiertelnych lub potencjalnie śmiertelnych awarii. Zatem pytanie brzmi, czy bardzo mocno komplikujemy konstrukcję, dla możliwości uratowania astronautów podczas startu. Czy jednak skupiamy się by było  "bezpiecznie jak w samolocie".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 10, 2023, 16:33
Zdjęcie silników w S25.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Lipiec 10, 2023, 19:30
Dodajmy, że jeśli Starship ma być lądownikiem księżycowym czy w dalszej perspektywie marsjańskim to tam żadne wieże z łapakami nie czekają, opracowanie jakichś amortyzujących nibynóżek będzie po prostu konieczne. Jeszcze parę lat czasu na to i przeciążenia mniejsze niż przy siadaniu na ziemi, niemniej jakieś warianty SS tego typu powstaną na pewno
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 13, 2023, 21:10
Zaplanowano dwa nowe zamknięcia drogi w Starbase na jutro i sobotę. Możliwy jest transport S24.2 do Masseys i Boostera B9 do kompleksu startowego.

https://twitter.com/spmttracker/status/1679496305704304640
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 15, 2023, 23:27
Po prawie trzech miesiącach od startu Spacex jest na ostatniej prostej z modyfikacjami pod OLM!

https://twitter.com/RGVaerialphotos/status/1680306023725146112
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 16, 2023, 19:42
Cotygodniowy update od LabPadre.

https://youtu.be/Bw95QVHHcrY
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 16, 2023, 20:07
Tymczasem oba transportery SPMT są teraz w MegaBay i Booster B9 jest w ruchu. Za 6 godzin droga ma być zamknięta na transport.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Lipiec 17, 2023, 20:26

Testy chłodzenia wodą stanowiska startowego


https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1681007026556502016
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 17, 2023, 22:38
3 miesiące, aby przejść od ogromnego krateru pod OLM do testowania nowego systemu chłodzenia wodą!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: rad w Lipiec 17, 2023, 23:26
Ciśnienie wody w systemie musi być większe niż ciśnienie gazów wyrzucanych z silników. Ciężko to sobie wyobrazić. Testy ogniowe były, więc chyba musi to działać, ale niepokój wewnętrzny mam spory. Żeby się nie okazało, że system schładzania/płaszcza wodnego stanie się w chwili rzeczywistego startu systemem odprowadzania spalin.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 17, 2023, 23:50
To nie jest jeszcze końcowa wersja. Jest tam miejsce na jeszcze zbiornik, wiec będzie będzie tam jeszcze więcej wody i system może mieć dwukrotnie większą liczbę zasilających go zbiorników gazu pod wysokim ciśnieniem. Fundament pod OLM jest mocny, beton ma masę ponad 5000t i nie będzie powtórki z pierwszego lotu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Lipiec 18, 2023, 00:14
Ciśnienie wody w systemie musi być większe niż ciśnienie gazów wyrzucanych z silników. Ciężko to sobie wyobrazić. Testy ogniowe były, więc chyba musi to działać, ale niepokój wewnętrzny mam spory. Żeby się nie okazało, że system schładzania/płaszcza wodnego stanie się w chwili rzeczywistego startu systemem odprowadzania spalin.
To nie tak, to nie jest układ zamknięty. A woda jest dość ciężka i zupełnie nieściśliwa, w porównaniu do gazów z silnika.
Wystarczy, że będzie jej wystarczająco dużo, żeby nie nadążała parować.

.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Lipiec 18, 2023, 11:26
Jakikolwiek nie będzie rezultat tej próby, to odbędzie się raczej szybko... Około września powinniśmy mieć kolejny start
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 18, 2023, 11:42
Strona Next Spaceflight podaje, że start NET sierpień 2023.

https://nextspaceflight.com/launches/details/7167
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Lipiec 19, 2023, 23:16
A może hot staging to pewien sposób na stowerzenie systemu ucieczkowego?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 19, 2023, 23:23
Jutro trzy zamknięcia drogi:
13:30 - 16:00 CEST
19:30 - 22:00 CEST
5:00 - 8:00 CEST

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 19, 2023, 23:46
A może hot staging to pewien sposób na stowerzenie systemu ucieczkowego?

Nie. Do systemu ucieczkowego Raptory mają zbyt długi czas reakcji. W Dragonie silnik SuperDraco może przejść od zapłonu do pełnego ciągu w 100 ms.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Lipiec 20, 2023, 08:17
A może hot staging to pewien sposób na stowerzenie systemu ucieczkowego?

Niedawno o bezpieczeństwie przyszłych załóg SS była tu mowa. Z pewnością muszą coś wymyślić w tym temacie jeśli chcą w dalekiej przyszłości drastycznie podnieść poziom bezpieczeństwa załogi. Inaczej będą mieć to samo co za czasów STS czyli zapłon, start i odmawianie "zdrowasiek".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 20, 2023, 09:41
Jutro trzy zamknięcia drogi:
13:30 - 16:00 CEST
19:30 - 22:00 CEST
5:00 - 8:00 CEST

Wzdłuż drogi ustawiono pachołki. Możliwy jest transport Boostera B9 lub S26.

https://twitter.com/SpmtTracker/status/1681919859758706690
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Lipiec 20, 2023, 11:21
A może hot staging to pewien sposób na stowerzenie systemu ucieczkowego?

Niedawno o bezpieczeństwie przyszłych załóg SS była tu mowa. Z pewnością muszą coś wymyślić w tym temacie jeśli chcą w dalekiej przyszłości drastycznie podnieść poziom bezpieczeństwa załogi. Inaczej będą mieć to samo co za czasów STS czyli zapłon, start i odmawianie "zdrowasiek".

Ale wizje typu "Dragon na czubku Boostera" można włożyć między bajki, bo t o by było zaprzeczenie całej koncepcji.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 20, 2023, 14:12
Wzdłuż drogi ustawiono pachołki. Możliwy jest transport Boostera B9 lub S26.

Przewożą B9.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 20, 2023, 14:21
Wzdłuż drogi ustawiono pachołki. Możliwy jest transport Boostera B9 lub S26.

Przewożą B9.

W tym samym czasie Ship 27 jest złomowany. To oznacza, że Booster 10 może polecieć z S26, który nie ma klap i osłony termicznej lub z S28, który ma klapy, osłonę termiczną i działające drzwi ładunkowe.

https://twitter.com/CosmicalChief/status/1681996337796071424
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: norton_fm w Lipiec 21, 2023, 08:51
https://www.youtube.com/watch?v=ipxhcn-MiW0 (https://www.youtube.com/watch?v=ipxhcn-MiW0)

B9 na OLM - długo trwały przygotowania do podniesienia ale 3 miesiące po pierwszym locie Starshipa nowy booster już na platformie startowej - czekamy na testy  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 21, 2023, 10:01
Z innych informacji Ship 28 jedzie do Masseys na wstępne testy kriogeniczne. NSF  pisze  (https://www.nasaspaceflight.com/2023/07/booster-9-rollout-static-fire/), że SpaceX ma nadzieję na przeprowadzenie pełnego statycznego testu silnika przed końcem miesiąca. To przygotowałoby grunt pod powrót Shipa 25 i montaż na B9 na początku sierpnia, a następnie wystrzelenie w połowie tego miesiąca. Jeśli SpaceX miałby osiągnąć drugi start Starship w sierpniu, firma może przeprowadzić kolejne dwa starty w pozostałej części roku. Źródła wskazują, że SpaceX może przeprowadzić od ośmiu do dziesięciu startów Starship w 2024 roku, co obejmowałoby aktywację wyrzutni na Florydzie.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1682286399460876289

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 21, 2023, 12:00
czekamy na testy  8)

A testy mogą być już niedługo. W dniach 23-25 lipca zamykają drogę codzień na 12 godzin.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 21, 2023, 22:12
Piękne fotki B9 od SpaceX.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 23, 2023, 19:30
Cotygodniowy update od LabPadre.

https://youtu.be/9L8OAIdsE4Q
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 23, 2023, 21:31
Ship 27 został złomowany, ponieważ wspólna kopuła implodowała. Górny zbiornik pojazdu został rozhermetyzowany, podczas gdy dolny wciąż był pod ciśnieniem. Tymczasem Booster 9 został w pełni zatankowany po wznowieniu testów na OLM po trzech miesiącach napraw i modernizacji.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1683162775730757632

https://twitter.com/RGVaerialphotos/status/1683177399268126722
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 24, 2023, 16:43
Dzisiejsze i jutrzejsze zamknięcie drogi zostały odwołane.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 24, 2023, 23:53
SpaceX niedawno zakończyło testy ładowania paliwa do Starship Super Heavy Booster 9 i 10. Następny w kolejce będzie test Spin Prime i Static Fire wszystkich 33 silników.

https://twitter.com/SpaceX/status/1683591537983385600
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 27, 2023, 00:15
Zaczęło się złomowanie SN15. Małe przypomnienie jego lotu i udanego lądowania dwa lata temu.

https://youtu.be/7CZTLogln34
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 28, 2023, 00:23
W piątek test deflektora płomieni.

https://vxtwitter.com/spacex/status/1684685769406046210
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 28, 2023, 21:53
W piątek test deflektora płomieni.

Film od RGV i LabPadre z przeprowadzonego testu:
https://youtu.be/Yqes7A7Ipns

https://youtu.be/AbJTEWlMxho
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 28, 2023, 23:58
Niesamowity film od SpaceX i zrobili to w trzy miesiące od wielkiego krateru pod OLM!


https://twitter.com/SpaceX/status/1685043032616509440
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Lipiec 29, 2023, 09:51
Zachwyty nad testami zachwytami, poczekajmy jednak na zdany test tego ustrojstwa podczas następnego startu SS.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Lipiec 29, 2023, 10:14
Następny start nie wiadomo kiedy nastąpi skoro kolejny raz Musk łamie prawo:
https://www.cnbc.com/2023/07/28/spacex-is-testing-a-flame-deflector-for-starship-without-permits.html?__source=iosappshare%7Ccom.apple.UIKit.activity.CopyToPasteboard

Zresztą i przed tym testem było daleko do zgody na lot od FAA
https://www.expressnews.com/business/article/faa-no-spacex-starship-launch-soon-18261658.php

Fanbojstwo Muska jak zwykle okazało się kompletnie oderwane od rzeczywistości ze swoimi przewidywaniami kolejnego lotu Starshipa po kwietniowej katastrofie
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 29, 2023, 10:32
Zachwyty nad testami zachwytami, poczekajmy jednak na zdany test tego ustrojstwa podczas następnego startu SS.

Najpierw będzie test 33 silników, a potem zobaczymy jak nowy system wodny zadziała podczas drugiego lotu Starshipa. Tymczasem w nocy przeprowadzono test kriogeniczny Shipa 28 i zaplanowano zamkniecie drogi na transport.

https://twitter.com/LabPadre/status/1685069058884952064
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 29, 2023, 13:23
zaplanowano zamkniecie drogi na transport.

W poniedziałek 4:00 do 7:00 CEST. Potem wtorek i środa 5:00 do 8:00 CEST.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 30, 2023, 19:42
Cotygodniowy update od LabPadre.

https://youtu.be/ihBBaHpQ9u4
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 30, 2023, 23:13
zaplanowano zamkniecie drogi na transport.

W poniedziałek 4:00 do 7:00 CEST. Potem wtorek i środa 5:00 do 8:00 CEST.

Do Masseys będą transportować nowy artykuł testowy Hot Staging do testów strukturalnych. Jeśli nie przejdzie testów to drugi lot Starshipa może być opóźniony.

https://twitter.com/SpmtTracker/status/1685751353442799616

 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Lipiec 31, 2023, 23:29
Nowy artykuł testowy Hot Staging został przeniesiony do Masseys i to jest stara sekcja Boostera 11. W styczniu po raz pierwszy zauważono jak odchodzi od linii produkcyjnej, aby stać się artykułem testowym, wiec decyzja o zmianie sposobu separacji została podjęta na kilka miesięcy przed pierwszym startem Starshipa. Tymczasem w Starbase trwają przygotowania, aby przenieść Shipa 25 do miejsca produkcji. Prawdopodobnie powrót w celu dodania brakujących płytek TPS, mocniejszych osłon na Raptory i usunięciu punktów podnoszenia przed testem WDR i lotem.

https://twitter.com/SpmtTracker/status/1686114948491976704
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 03, 2023, 21:34
Zaplanowano 12-godzinne zamknięcia drogi w Starbase na testy! Jutro, 4 sierpnia i 6, 7 sierpnia. Rusztowanie zostało usunięte z OLM, nogi zostały ponownie pomalowane i platforma pod OLM został obniżona, wiec jutro możliwy jest test SpinPrime, a za kilka dni test statyczny silników w Boosterze 9. Tylne klapy S25 zostały zamknięte w celu podniesienia z Pada B i późniejszego transportu do rakietowego ogrodu, a S28 również ma wrócić z Masseys do miejsca produkcji.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 04, 2023, 21:49
jutro możliwy jest test SpinPrime,

Zgodnie z przewidywaniami dziś był test Spin Prime.

https://twitter.com/SpaceX/status/1687551185509888000
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 04, 2023, 22:40
SpaceX napisało "flight-like", więc to był test 33 silników i teraz czekamy na test statyczny wszystkich silników w Boosterze 9. Po teście SpinPrime testowano nowe otwory wentylacyjne z boku Boostera 9, które mają na celu oczyszczenie komory silnika i zapobieganie eksplozjom/pożarom, takim jak te, które miały miejsce podczas pierwszego startu Starshipa.

https://twitter.com/CSI_Starbase/status/1687544612443828224
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 05, 2023, 18:09
Wg nieoficjalnych informacji z Reddita jutro planowany jest test statyczny silników w Boosterze 9. Nie będzie to test na pełnym ciągu, ale będzie to więcej niż to, co było podczas ostatniego testu w B7.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 06, 2023, 16:01
Cotygodniowy update od LabPadre.

https://youtu.be/mKMvbvIlZWY
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 06, 2023, 20:11
Trwa tankowanie B9 przed testem statycznym. Transmisja na NSF.

https://www.youtube.com/live/UFKKFt1CQW0?feature=share
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 06, 2023, 20:15
Robi się ciekawie. Na ścianie widoczny lód.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 06, 2023, 20:21
Zaczęto tankować metan.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Sierpień 06, 2023, 20:32
Uwagę zwraca bardzo szybkie tempo ładowania ciekłego tlenu, przynajmniej na początku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 06, 2023, 20:33
Kilka minut przed testem będzie transmisja od SpaceX z testu SF prawdopodobnie wszystkich 33 silników.

https://www.youtube.com/watch?v=PHxKhpFUOuo
 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 06, 2023, 21:02
5 minut do transmisji.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 06, 2023, 21:07
transmisja sie zaczeła. T-1 min.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: perian w Sierpień 06, 2023, 21:12
Coś nie wyszło ale stoi nadal. Dużo wody było przed odpaleniem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: perian w Sierpień 06, 2023, 21:13
4 silniki po 2 sekundach zdechły?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 06, 2023, 21:21
Odpalono 29 z 33 silników.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: astropl w Sierpień 06, 2023, 21:27
Odpalono 29 z 33 silników.

Skąd ta informacja? Piszą jedynie, że 4 z 33 wyłączyły się przedwcześnie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 06, 2023, 21:32
Odpalono 29 z 33 silników.

Skąd ta informacja? Piszą jedynie, że 4 z 33 wyłączyły się przedwcześnie.

Tak zrozumiałem ze streama SpaceX.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 06, 2023, 21:39
Faktycznie. 4 silniki wyłączyły się przedwcześnie. Źle zrozumiałem co mówili na streamie od spaceX.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Sierpień 06, 2023, 21:43
4 silniki to raczej dużo:(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 06, 2023, 22:42
Test trwał niecałe 3 sekundy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 06, 2023, 23:11
Widok z drona

https://vxtwitter.com/SpaceX/status/1688294107721121792
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 07, 2023, 11:49
Booster 9 po wczorajszym teście statycznym silników jest przygotowywany do transportu i co ciekawe nie wymienili jeszcze żadnych Raptorów, a najłatwiej wymienić silniki pod OLM.

https://twitter.com/SpmtTracker/status/1688466399214088192
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 08, 2023, 19:49
B9 został zawieziony do stoczni, tymczasem SpaceX udostępnił ładne fotki z testu statycznego.

https://twitter.com/SpaceX/status/1688957168073281536
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 12, 2023, 23:39
Dzisiaj kilka razy w OLM testowano Raptor QD i może to było przyczyną, że cztery silniki Raptor nie odpaliły się prawidłowo?

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1690417796507684864

Tymczasem dawny nos dla S22, który został przerobiony jako prototyp załogowego lądownika Księżycowego Starshipa w końcu opuścił MidBay!

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1690473479433310208
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Sierpień 13, 2023, 08:45
Czyli ten nos teraz wygląda jak ma wyglądać księżycowy lądownik Space X?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Sierpień 13, 2023, 11:33
Sam "nos" nie wyląduje na Księżycu i sam z niego i nie wystartuje. To ma być szczytowy moduł załogowy/towarowy Starshipa. :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 13, 2023, 18:43
Cotygodniowy update od LabPadre.

https://youtu.be/L33XwY_vRuQ
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 14, 2023, 08:31
Najnowszy film od CSI Starbase w którym został przeanalizowany każdy aspekt nowego systemu Super Heavy Booster Bidet.

https://www.youtube.com/watch?v=UqVLP3DKOk4
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 15, 2023, 23:16
SpaceX złożył raport do FAA dotyczący pierwszego lotu testowego Starshipa, poinformowała FAA we wtorek. Przesłanie raportu jest ważnym krokiem regulacyjnym w kierunku wystrzelenia przez SpaceX Starshipa podczas drugiego orbitalnego lotu testowego, który będzie wymagał zgody FAA.


https://twitter.com/payloadspace/status/1691553439418048874
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Sierpień 16, 2023, 18:40
31.08. Pierwszy możliwy potwierdzony termin drugiego startu Starshipa
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 16, 2023, 21:51
31.08. Pierwszy możliwy potwierdzony termin drugiego startu Starshipa

Dla przypomnienia, ogłoszenia morskie dotyczące pierwszego lotu orbitalnego Starshipa pojawiło się 31 marca z datami 6-12 kwietnia, a pierwsza próba startu była 17, a start 20 kwietnia. Tymczasem zaplanowano zamknięcia drogi na testy w Starbase w dniach 21-23 sierpnia od 8:00 do 20:00. Prawdopodobnie za kilka dni B9 wróci, aby ponownie odpalić wszystkie 33 silniki, a następnie będzie test WDR z S25. S25 ma już usunięte punkty podnoszenia i zostały dodane pierwsze brakujące płytki TPS.

https://twitter.com/VickiCocks15/status/1691800916263919883
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 17, 2023, 09:07
Booster 9 dostał dodatkowy pierścień dla "gorącej" separacji. Drugi start Starshipa we wrześniu jest coraz bardziej możliwy.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1692011455523045733
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 17, 2023, 23:15
Booster 10 wrócił do MegaBay, aby zainstalować wszystkie 33 silniki, a S28 dostał już pierwsze Raptory. Za miesiąc lub dwa kolejny zestaw powinien być gotowy do trzeciego lotu. SpaceX testowało w McGregor przez 3min i 56s Raptor Vacuum pod katem 15 stopni i takie ustawienie silników może być podczas separacji Starshipa.

https://twitter.com/SpaceX/status/1692260577866092863
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Sierpień 18, 2023, 07:51
Przecież Raptor Vacuum nie ma możliwości ruchu (gimbal) , jest zamocowany na stałe do konstrukcji statku.
Mozliwośc zmiany położenia (wektora ciągu) mają tylko normalne Raptory zamontowane w centralnej częsci.
Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 18, 2023, 09:03
Przecież Raptor Vacuum nie ma możliwości ruchu (gimbal) , jest zamocowany na stałe do konstrukcji statku.
Mozliwośc zmiany położenia (wektora ciągu) mają tylko normalne Raptory zamontowane w centralnej częsci.
Pzdr

Zgadza się, podczas separacji centralne Raptory muszą się poruszać ale niektórzy spekulują, że ze względu na osłonę silnika jest możliwy gimbal do 10 stopni. No chyba, że najpierw odpalą trzy Raptory Vacuum, a później centralne.

https://twitter.com/sr_kotta/status/1692250887228473716

Tymczasem w HighBay Ship 30 został w pełni złożony.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 18, 2023, 23:17
Jutro jest zaplanowane zamkniecie drogi na transport Boostera 9, a SpaceX  pokazało zdjęcia Boostera po zainstalowaniu  modyfikacji dla Hot Staging. SpaceX po 4-5 miesiącach będzie gotowe do wystrzelenia kolejnej rakiety i naprawy, modernizacje stanowiska startowego zajęły firmie dużo mniej czasu od NASA!

https://twitter.com/SpaceX/status/1692610662604702138
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 19, 2023, 20:53
SpaceX złożył raport do FAA dotyczący pierwszego lotu testowego Starshipa, poinformowała FAA we wtorek. Przesłanie raportu jest ważnym krokiem regulacyjnym w kierunku wystrzelenia przez SpaceX Starshipa podczas drugiego orbitalnego lotu testowego, który będzie wymagał zgody FAA.


https://twitter.com/payloadspace/status/1691553439418048874 (https://twitter.com/payloadspace/status/1691553439418048874)

Ważniejsze od większości testów statycznych - pytanie ile komisji zabierze analiza tego, bo SX im za wiele czasu nie dało.... oby parę tygodni wystarczyło i wrzesień jako termin startu był niezagrożony.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 19, 2023, 23:02
SpaceX złożył raport do FAA dotyczący pierwszego lotu testowego Starshipa, poinformowała FAA we wtorek. Przesłanie raportu jest ważnym krokiem regulacyjnym w kierunku wystrzelenia przez SpaceX Starshipa podczas drugiego orbitalnego lotu testowego, który będzie wymagał zgody FAA.

Ważniejsze od większości testów statycznych - pytanie ile komisji zabierze analiza tego, bo SX im za wiele czasu nie dało.... oby parę tygodni wystarczyło i wrzesień jako termin startu był niezagrożony.

Może dostali informacje od FAA, że dostana dość szybko licencje na start i pojawił się NOTMAR dot. startu Starshipa 31 sierpnia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 20, 2023, 16:23
Rozpoczęto rozbiórkę budynku Mid Bay.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 20, 2023, 17:57
Cotygodniowy update od LabPadre.

https://youtu.be/nAy5GAidpkU
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 20, 2023, 18:41
Rozpoczęto rozbiórkę budynku Mid Bay.

w miejsce MB coś mają w planie postawić?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 20, 2023, 22:40
Rozpoczęto rozbiórkę budynku Mid Bay.

w miejsce MB coś mają w planie postawić?

Może powstać czwarty budynek HighBay/MegaBay lub robią miejsce na rozbudowę StarFactory. Wcześniej budynek LowBay został zburzony, a kilka dni temu zburzono pierwsze namioty produkcyjne. Dzięki rozbudowie szybkość budowy kolejnych Boosterów i Shipów będzie oszałamiająca
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Sierpień 21, 2023, 19:44
Booster B9 został zapakowany na transportery SPMT. Do 03:00 CEST możliwe jest zamknięcie drogi.

EDIT: zamknięcie odwołane. Następne jutro w godzinach 15:00 - 03:00 CEST.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 21, 2023, 22:06
Plaża Boca Chica jest dziś zamknięta z powodu nadchodzącej burzy tropikalnej. Może za kilka dni pogoda się poprawi i Booster 9 będzie transportowany do kompleksu startowego na ostatnie testy przed lotem.

https://twitter.com/CameronCountySO/status/1693708252838502559
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 22, 2023, 15:58
EDIT: zamknięcie odwołane. Następne jutro w godzinach 15:00 - 03:00 CEST.

Zamknięcie między 15:00-19:00 lub 19:00-23:00 CEST.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 22, 2023, 20:04
Przywieziono B9 pod wieżę startową.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 22, 2023, 23:59
Przywieziono B9 pod wieżę startową.

Booster 9 jest już podnoszony na OLM.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1694106031918362811
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 23, 2023, 10:41
B9 postawiony na OLM.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 23, 2023, 11:32
Kilka ładnych fotek B9 od SpaceX.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 23, 2023, 22:15
Zaplanowano nowe zamknięcia drogi w Starbase na testy. 24 sierpnia(8:00-20:00),25 sierpnia(9:00-21:00) i 28 sierpnia(8:00-20:00). Obecnie droga jest zamknięta i testowano FireX, wiec dziś w nocy możliwy jest test SpinPrime, a kolejnych dniach ponowny test statyczny wszystkich 33 silników.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1694439280993595761
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Sierpień 24, 2023, 00:54
Coś się dzieje w sprawie dzisiejszych testów w Boca Chica. Ruszył stream NSF:

http://www.youtube.com/watch?v=AC9ZhXhoFWQ
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 24, 2023, 10:31
Coś się dzieje w sprawie dzisiejszych testów w Boca Chica. Ruszył stream NSF:

Był test Spin Prime Boostera 9 i teraz czekamy na ponowny test statyczny wszystkich 33 silników. Jeśli wszystko pójdzie dobrze będzie to ostatni raz, kiedy silniki zostaną uruchomione przed startem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 24, 2023, 16:34
Dzisiejsze zamknięcie drogi zostało odwołane.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 24, 2023, 22:45
Dzisiejsze zamknięcie drogi zostało odwołane.

Dzisiaj zamkniecie drogi zostało anulowane, ale jutro są spore szanse na test statyczny B9.Platforma do serwisowania Raptorów odjechała w pobliżu stanowisk suborbitalnych. Dźwig LR11000 również oddalił się od OLM, rusztowanie zostało usunięte i zamiatarka też pracowała. 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 25, 2023, 10:32
Info z reddita potwierdza, że dzisiaj planowany jest ponowny test wszystkich 33 silników. Ship wróci na pad w przyszłym tygodniu, następnie po raz pierwszy ułożenie pojazdów, pełny test WDR, rozłożenie zestawu, przygotowanie FTS, następnie ponowne ułożenie i wystrzelenie obecnie za około 3 tygodnie, w zależności od kwestii regulacyjnych.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Sierpień 25, 2023, 16:49
Droga zamknięta. Chyba zanosi się na testy.

http://www.youtube.com/watch?v=vSDS93-WiB0
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 25, 2023, 19:07
Mrozi się

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 25, 2023, 19:26
Link do transmisji od ​SpaceX:

https://www.youtube.com/watch?v=ENxZS6PUDuI
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 25, 2023, 19:37
Kilkusekundowy test, prawdopodobnie prawie 5 sekund.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Sierpień 25, 2023, 19:37
Test nastąpił ok. 19:36:30 CEST. Wyglądał imponująco.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Sierpień 25, 2023, 19:44
Wyglądało to na tyle dobrze, że jest nadzieja że wszystkie silniki zadziałały bezproblemowo. Na NSF też komentarze, że w czasie przygotwań i odliczania nie było żadnych problemów i sam proces przeszedł bardzo gładko. Dobry prognostyk przed startem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 25, 2023, 20:00
Elon pisze, że test był udany.

https://twitter.com/elonmusk/status/1695132978303865240



Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 25, 2023, 21:47
Dwa silniki wyłączyły się przedwcześnie.

https://twitter.com/SpaceX/status/1695158759717474379
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 25, 2023, 21:52
Wg reddita  (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/15m3r9k/comment/jxqawab/?utm_source=share&utm_medium=android_app&utm_name=androidcss&utm_term=1&utm_content=2) test wypadł dobrze i Ship 25 wkrótce wróci, aby wykonać testy całego zestawu(cryo,WDR).


Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 27, 2023, 20:53
Cotygodniowy update od LabPadre.

https://youtu.be/YO0oXXsOJ-4
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Sierpień 27, 2023, 21:16
Hangar mid bay został zburzony dzisiaj o 04:29 CDT / 11:29 CEST.
Na jutro od 15:00 do 03:00 CEST zostało zaplanowane kolejne zamknięcie drogi.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Sierpień 28, 2023, 14:59
Na jutro od 15:00 do 03:00 CEST zostało zaplanowane kolejne zamknięcie drogi.

Odwołane.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Sierpień 30, 2023, 22:52
Z OLM wyjęto stabilizatory Super Heavy, które służą do stabilizacji boostera podczas jego montażu i zdejmowania z OLM, a to oznacza, że Booster 9 nie będzie już usuwany z orbitalnej platformy startowej! Ship 25 jest praktycznie gotowy, zainstalowano brakujące płytki TPS, dodano logo SpaceX i S25. 

https://twitter.com/thejackbeyer/status/1696993197287751876
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 01, 2023, 08:59
Dzisiaj dostarczono materiały wybuchowe FTS (Flight Termination System) i w tym samym czasie trwały prace nad FTS Boostera 9. Zdecydowanie oznacza, że start jest blisko! 🚀

https://twitter.com/StarshipGazer/status/1697368815808512106
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 01, 2023, 18:11
Jest nowa Rakietomania.

https://youtu.be/7SMmEabHu4M
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Wrzesień 01, 2023, 19:55
Obecnie data startu drugiego lotu testowego Starshipa to sierpień
Powiedz to FAA bo chyba o tym nie wiedzą
Sierpień minął.Jak przebiegł drugi lot?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Wrzesień 01, 2023, 20:01
Znacznie lepiej niż odbyty rok temu lot Artemis - 3, a co?  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 01, 2023, 20:46
Obecnie data startu drugiego lotu testowego Starshipa to sierpień
Powiedz to FAA bo chyba o tym nie wiedzą
Sierpień minął.Jak przebiegł drugi lot?

Ooo coraz bliżej lotu i wróciłeś do pisania na forum :) Nadal nie odpowiedziałeś na moje pytanie i nie podałeś przykładu rakiety, która jest budowana od zera i po czterech latach działa. Jeśli wg ciebie Starship to złom to podaj przykład innej rakiety, która w tak krótkim czasie działa. A co do lotu w sierpniu to przecież kilka miesięcy temu pisałeś, że drugi lot miał być za dwa lata, wiec czekamy na drugi lot Starshipa w 2025. 

2 lata to może między jednym lotem Starshipa zakonczonym katastrofą a drugim.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 01, 2023, 22:56
W załączniku Starshipowe milesone'y.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Wrzesień 02, 2023, 07:31

Ooo coraz bliżej lotu i wróciłeś do pisania na forum
Jak to,czyli nie poleciał?Przecież twierdziłeś że miał lecieć w sierpniu a tuż po katastrofie gruby mówił o czerwcu:
https://twitter.com/elonmusk/status/1649523985837686784?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1649523985837686784%7Ctwgr%5E04ce38be17c032a81e2b9dcdfba7aaed5af40e3b%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.space.com%2Fspacex-ready-launch-starship-six-eight-weeks-musk


Cytuj
Nadal nie odpowiedziałeś na moje pytanie i nie podałeś przykładu rakiety, która jest budowana od zera i po czterech latach działa.
Dlaczego znów kłamiesz o tych 4 latach wiedząc że kluczowy element tej rakiety czyli silnik Raptor budowany jest od 11 lat?
Cytuj
In November 2012, Musk announced a new direction for the propulsion division of SpaceX which was towards developing methane-fueled rocket engines.[38] He further indicated that the Raptor concept would become a methane-based design[38] and that methane would be the fuel of choice for SpaceX's plans for Mars colonization
Dla porównania rakieta Delta IV wystartowała po 7 latach od początku prac nad silnikiem RS-68 w 1995rA nawet wyniosła ładunek na orbitę a nie skończyła misji stopniową dezintegracją już w momencie startu jak Starship
O Falconach nawet nie wspomnę.Czyli co,przyznajesz się do kłamstwa jakoby nie da się zbudować rakiety szybciej niż Starship czy brniesz w to dalej?

Cytuj
kilka miesięcy temu pisałeś, że drugi lot miał być za dwa lata, wiec czekamy na drugi lot Starshipa w 2025.
A teraz dawaj cytat że coś takiego napisałem.Czekam.


Jakie 3 lata po terminie? 3 lata temu to nawet wieży nie mieli, orbitalnego stanowiska startowego, a nawet decyzji środowiskowej. NASA i SpaceX jest zadowolone, a to jest najważniejsze.
Jak tam,NASA nadal jest zadowolona?:

"For Artemis 3, I mentioned that December ’25 is our current manifest date,” Free said Wednesday in a meeting of the National Academies’ Aeronautics and Space Engineering Board. “But with the difficulties that SpaceX has had, I think that’s really concerning. So you can think about that slipping probably into ’26."

https://spacenews.com/nasa-weighs-changes-to-artemis-3-if-key-elements-are-delayed/

Znów wyszło że bredzisz a ja miałem rację:

Poczekajmy jeszcze trochę i zobaczymy ile z tych kurtuazyjnych słów otuchy NASA zostanie jak przyjdzie do planowania misji Artemis 3 z lądownikiem Starship HLS którego Musk nie dostarczy.Już szykuję popcorn bo nie mogę się doczekać tej inby.

Swoją drogą fanbaza Muska ostro zmienila narracje względem Starshipa w ostatnim roku,wcześniej byl hurraoptymizm i bzdury o szybkiej kolonizacji Marsa,Księżyca,Dear Moon,lotach Earth to Earth a teraz zostały jedynie pokrętne tłumaczenia porażek
W załączniku Starshipowe milesone'y.
Fajne.Będzie w przyszlości punkt odniesienia do stanu faktycznego
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 02, 2023, 08:41
Nadal nie odpowiedziałeś na moje pytanie i nie podałeś przykładu rakiety, która jest budowana od zera i po czterech latach działa.
Dlaczego znów kłamiesz o tych 4 latach wiedząc że kluczowy element tej rakiety czyli silnik Raptor budowany jest od 11 lat?

Dlaczego znowu kłamiesz i po raz czwarty nie odpowiedziałeś na moje pytanie? Starship istnieje od 2019r, wiec podaj przykład rakiety, która po czterech latach działa. Czego tutaj nie rozumiesz? Znowu znikniesz na kilka tygodni i nie odpowiesz na tak proste pytanie? Idąc tym twoim głupim tokiem rozumowania to SLS jest budowany od 40-50 lat bo kluczowy element tej rakiety był budowany wiele lat temu.

kilka miesięcy temu pisałeś, że drugi lot miał być za dwa lata, wiec czekamy na drugi lot Starshipa w 2025.
A teraz dawaj cytat że coś takiego napisałem.Czekam.

2 lata to może między jednym lotem Starshipa zakonczonym katastrofą a drugim.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Wrzesień 02, 2023, 09:09
Nadal nie odpowiedziałeś na moje pytanie i nie podałeś przykładu rakiety, która jest budowana od zera i po czterech latach działa.
Dlaczego znów kłamiesz o tych 4 latach wiedząc że kluczowy element tej rakiety czyli silnik Raptor budowany jest od 11 lat?

Dlaczego znowu kłamiesz i po raz czwarty nie odpowiedziałeś na moje pytanie? Starship istnieje od 2019r, wiec podaj przykład rakiety, która po czterech latach działa. Czego tutaj nie rozumiesz? Znowu znikniesz na kilka tygodni i nie odpowiesz na tak proste pytanie? Idąc tym twoim głupim tokiem rozumowania to SLS jest budowany od 40-50 lat bo kluczowy element tej rakiety był budowany wiele lat temu.

kilka miesięcy temu pisałeś, że drugi lot miał być za dwa lata, wiec czekamy na drugi lot Starshipa w 2025.
A teraz dawaj cytat że coś takiego napisałem.Czekam.

2 lata to może między jednym lotem Starshipa zakonczonym katastrofą a drugim.
Nie ma sensu z prostym trollem dyskutować. Boy leczy kompleksy kosztem SpaceX
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Wrzesień 02, 2023, 09:54
Dlaczego znowu kłamiesz i po raz czwarty nie odpowiedziałeś na moje pytanie? Starship istnieje od 2019r, wiec podaj przykład rakiety, która po czterech latach działa.
Rakieta bez silników jest niczym,to serce każdego systemu nośnego.Pospawać parę blach to nie sztuka.Sztuką jest sprawić żeby w jednym kawałku dotarły na orbitę.Twoje fikołki żeby pominąc 7 lat rozwoju Raptorów w momencie rozpoczęcia prac nad Starshipem 4 lata temu są śmieszne.

Cytuj
Znowu znikniesz na kilka tygodni i nie odpowiesz na tak proste pytani
Ciekawe bo ty ty zniknąłeś gdy pytałem o zgodę FAA w kontekście twoich wypierdów z lipca jakoby mieli lecieć w sierpniu. 
Cytuj
Idąc tym twoim głupim tokiem rozumowania to SLS jest budowany od 40-50 lat bo kluczowy element tej rakiety był budowany wiele lat temu.
SLS nigdy nie był podawany jako przykład rakiety budowanej w sposób gospodarny i szybki.No ale miło że wreszcie dostrzegasz że Starship idzie w jej ślady.Oczywiście z tą drobną różnicą że nie działa

2 lata to może między jednym lotem Starshipa zakonczonym katastrofą a drugim.

Dyskusja dotyczyła potencjalnego lotu lądownika na SLS manipulancie.

Ponawiam pytanie na które unikasz odpowiedzi,NASA nadal zadowolona?

Jakie 3 lata po terminie? 3 lata temu to nawet wieży nie mieli, orbitalnego stanowiska startowego, a nawet decyzji środowiskowej. NASA i SpaceX jest zadowolone, a to jest najważniejsze.

A poza tym
Starlinki już latają największą rakietą świata?
To też pokazuje, że Starship to nie są żarty i już za dwa lata Starlinki będą wynoszone na orbitę największą rakietą świata.

Raptory są już dobrze przetestowane?
W McGregor w Teksasie Raptory są testowane przez ponad 2 minuty, wiec silniki są raczej dobrze przetestowane

Wydaje mi się, ze żadnych problemów z Raptorami nie ma, prawie codziennie testują silniki w McGregor w Teksasie.

🤣

Gdzie ten prototyp lądownika mogę zobaczyć?
23 Października makieta księżycowego Starshipa została zezłomowana w Boca Chica. Może już wkrótce zobaczymy pierwszy prototyp księżycowego Starshipa.

🤣🤣
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 02, 2023, 10:01
Nie ma sensu z prostym trollem dyskutować. Boy leczy kompleksy kosztem SpaceX

Zgadza się i jak widać powyżej nadal nie potrafi wskazać przykładu rakiety, która po czterech latach działa, wiec dalsza dyskusja nie ma sensu A co do rakiet to Vulcan, który jest opracowywany od 2014r i po 9 latach ta rakieta nadal nie wystartowała do pierwszego lotu. Vulcan to prosta rakieta, dwa silniki BE-4, drugi stopień podobny do Atlasa V, prawie dekada rozwoju i pierwszy start planowany jest dopiero pod koniec 2023r.

Wracając do tematu. Zack Golden ma ok. 95% pewności, że SpaceX jest w trakcie budowy nie jednego, ale dwóch stanowisk do testów Static Fire Super Heavy. Jeden będzie zlokalizowany w pobliżu farmy zbiorników suborbitalnych, a drugi na poligonie testowym Masseys. Starty Starshipa staną się tak częste, że OLM będzie prawie zawsze zajęty przygotowaniami do następnego startu. Częstotliwość startu nieuchronnie wzrasta, pojawią się zaległości w zakresie Boosterów oczekujących na wykonanie testów silników przed lotem i dzięki temu nie stanie się to problemem.

https://twitter.com/CSI_Starbase/status/1697818104812986381
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: rad w Wrzesień 02, 2023, 17:08
Obecnie data startu drugiego lotu testowego Starshipa to sierpień
Powiedz to FAA bo chyba o tym nie wiedzą
Sierpień minął.Jak przebiegł drugi lot?
Panie Alnitak, dziwię się pana zaangażowaniu. Jest pan pewien, że projekt Muska skończy się totalną klapą, a jednocześnie poświęca pan bardzo dużo energii na kpienie z tych, co kibicują i/lub wierzą w powodzenie projektu. Zdecydowana większość ludzi w pańskiej sytuacji obserwowałaby pobudzenie gawiedzi z dystansu i na końcu, w dniu klapy ostatecznej cieszyłaby się swoim zwycięstwem moralnym, patrząc na smutek oponentów. Pan dyskontuje już dziś swoje zwycięstwo (zwycięstwo swojej racji), jakby w nie nie wierzył.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Wrzesień 02, 2023, 18:22
Wystarczy poczekać, gdy Starshipy rozpoczną regularne loty testowe na orbicie oraz lądowania, wtedy zobaczymy, jakich argumentów użyje alnitak.  Obśmiewanie pionierskiego programu rakietowego, który powstaje na naszych oczach, dowodzi, że alnitak  nie jest pasjonatem tematu i układa swoje teksty na zasadzie: dokopię wam, wredne fanboje Muska! Człowiek który tak się zachowuje, musi mieć ku temu jakiś ważny powód. Tak sądzę.  :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Wrzesień 02, 2023, 19:16
Zwrócę uwagę na jedno. Jednym z argumentów Alnitaka, jest to, ze projekt Starship, ma znacznie więcej niż cztery lata, bo wcześniej ITS, no i prace nad Raptorem zaczęły się w 2012. No ok. Tylko, że senat USA podjął decyzje o stworzeniu SLSa już w 2010.

The SLS was created by an act of Congress in the NASA Authorization Act of 2010, Public Law 111–267, in which NASA was directed to create a system for launching payloads and crew into space that would replace the capabilities lost with the retirement of the Space Shuttle.[29]
https://en.wikipedia.org/wiki/Space_Launch_System

Trzeba jednak pamiętać, że SLS nic innego jak wykuty w metalu Ares V, który w tej formie przetrwał zgruzowanie przez komisje Augustina. Ares V to jest proszę państwa świętej pamięci i pamiętany jedynie przez najstarszych górali, program Constelation (dla osób o zacięciu archeologicznym - link)
https://en.wikipedia.org/wiki/Constellation_program

Zatem skoro Altariak, chce liczyć ITS, jako cześć rozwoju Starshipa to ok. Ale żeby było uczciwie należy liczyć rozwój SLSa od czasów Aresa V.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Wrzesień 02, 2023, 20:22
Zwrócę uwagę na jedno. Jednym z argumentów Alnitaka, jest to, ze projekt Starship, ma znacznie więcej niż cztery lata, bo wcześniej ITS, no i prace nad Raptorem zaczęły się w 2012. No ok. Tylko, że senat USA podjął decyzje o stworzeniu SLSa już w 2010.

The SLS was created by an act of Congress in the NASA Authorization Act of 2010, Public Law 111–267, in which NASA was directed to create a system for launching payloads and crew into space that would replace the capabilities lost with the retirement of the Space Shuttle.[29]
https://en.wikipedia.org/wiki/Space_Launch_System

Trzeba jednak pamiętać, że SLS nic innego jak wykuty w metalu Ares V, który w tej formie przetrwał zgruzowanie przez komisje Augustina. Ares V to jest proszę państwa świętej pamięci i pamiętany jedynie przez najstarszych górali, program Constelation (dla osób o zacięciu archeologicznym - link)
https://en.wikipedia.org/wiki/Constellation_program

Zatem skoro Altariak, chce liczyć ITS, jako cześć rozwoju Starshipa to ok. Ale żeby było uczciwie należy liczyć rozwój SLSa od czasów Aresa V.

Wątek o Constellation mamy na naszym Forum

https://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=97.0

 >:(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Wrzesień 02, 2023, 21:54
Faktycznie  :-[ . Nie mniej już w poście w 2010 jest zapowiedź prawdopodobnej kasacji programu.

Tak na marginesie czytam sobie artykuł na wiki o Aresie V, a tam taki kwiatek

The Augustine Commission concluded that "under the FY 2010 funding profile, the Committee estimates that Ares V will not be available until the late 2020s".[14] Even if NASA had been given a $3 billion increase in funding and the ISS had been retired in 2015, the committee still believed that the Ares V would not be ready until the mid-2020s

Prorocy jacy czy co  ;) ;D

https://en-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/Ares_V?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=pl&_x_tr_hl=pl
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 02, 2023, 22:18
Drugi lot Starshipa coraz bliżej. Szybka łódź, którą SpaceX używał podczas IFT-1 do operacji na morzu powróciła na obszar Starbase. Tymczasem SpaceX naprawili zarysowane i popękane płytki TPS na S25 za pomocą szpachli, a to oznacza, że Ship 25 nie przetrwa ponownego wejścia.

https://twitter.com/RGVaerialphotos/status/1698011840242933796





 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 03, 2023, 00:57
Zakopcie już ten toporek wojenny.

Lot nr 2 na pewno - co oczywiste - już nie w sierpniu ale być może we wrześniu. Nie ma co się spieszyć, niech tym razem po prostu SS zaleci znacznie wyżej/dalej a przede wszystkim niech kompleks startowy zda test na 5tkę. SpaceX się uczy praktycznie z tygodnia na tydzień a początki zawsze były i będą zdecydowanie najtrudniejsze. SpaceX musi uchwycić pewien poziom i punkt, po którym osiągnięcie orbity przez SS będzie tym samym co dziś rutynowe jazdy taksówek F9.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kretus15 w Wrzesień 03, 2023, 05:01
Tak sobie też śledzę te państwa dyskusje od kilku lat tutaj i widzę że racja jest trochę rozłożona na wszystkich. Sukcesy SpaceX przy poprzednich projektach wszystkim nam namieszały w głowach tak że ten rozwój Starshipa będzie łatwy szybki i bezproblemowy. A łatwy nie jest. Wszyscy chyba to widzimy. Jednak czas tych wszystkich testów i te opóźnienia, jest inny niż te zapowiedzi Elona sprzed kilku lat. Ale te wypowiedzi można Elonowi wybaczyć,- marketing jest ważną sprawą. Te porównania z Nasa i rozwój SLS też nie mają sensu, rywalizacja Old Space i New Space w Usa to sprawa złożona i mająca źródło w całej historii amerykańskiego rozwoju astronautyki. Niektóre argumenty Alnitaka są zasadne, i jednak na razie to SLS był pierwszy.  Myślę jednak że za rok dwa wszyscy będziemy się cieszyć z sukcesów Starschipa. A tak w ogóle to takie osoby  jak Alnitak czy Adam Przybyła swoimi wypowiedziami ubarwiają to forum, może jeszcze Looz kiedyś wróci...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Wrzesień 03, 2023, 08:46
Ja nie krytykuje opóźnień Starshipa tylko mam bekę z ludzi którzy jeszcze 2-3 lata temu wierzyli w PR Muska i to że Starship przy swoim stopniu złożoności szybko stanie sięc operacyjny,pełen odzysk,2022 bezzalogowa misja na Marsa,lądownik księżycowy dla NASA w 2024,2023 lot wokółksiężycowy z ludźmi i szopka medialna z wyborem "załogi" (czytaj:celebrytów z youtube),loty Eart to Earth z pasażerami i dla wojska.Wszystko to okazalo się bzdurami (przynajmniej w zapowiadanych ramach czasowych) a każdy kto podważał realność tych planów był zakrzyczany przez sektę świętego Muska
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Wrzesień 03, 2023, 09:00
SLS był pierwszy, ale przecież nie o to chodzi. Nie wiem jak kogo, mnie nie interesuje wyścig o to, "kto był pierwszy". I nie, nie wierzyłem w każdą szumną zapowiedź Muska. Sam zakładałem średnio Elon time x3. Tylko że nawet jeśli żaden Starship nie wyląduje na Księżycu przed 2035, ale potem zacznie to robić W POBLIŻU ZAKŁADANYCH KOSZTÓW to będzie to taki sam sukces. To nie jest wyścig na Księżyc, to nie są lata 60te zeszłego wieku, nie chodzi o to "żeby dolecieć". Chodzi o to, żeby:
- tanio i masowo produkować statki o nośności podobnej lub większej do Saturna V
- tanio i masowo latać nimi na orbitę okołoziemską,
 - tanio i masowo wysyłać ładunki dalej w kierunku księżyca i planet układu słonecznego

Czy SLS wystartował na orbitę pół roku przed czy pół roku po Starshipie nie ma w tym kontekście najmniejszego znaczenia, bo wiadomo doskonale, że ani taniego ani masowego transportu na orbitę i dalej nie zapewni. Ma natomiast znaczenie, że zarówno NASA, inne agencje państwowe czy prywatne firmy nagle mówią o odzyskiwaniu rakiet, wszyscy rzucili się do budowania silników na metan ze sterowanym ciągiem, wszyscy ruszają z projektami które w dłuższym terminie mają dla Starshipa być konkurencją. Czy będą to jakieś europejskie rozwiązania na bazie silnika Prometeusz i jego pochodnych, czy Peter Beck ze swoimi cząstkami elementarnymi (zakładam się, że po skonstruowaniu i wdrożeniu Neutrona zaczną ogarniać kolejny, większy projekt); czy może Chińczycy robiący kopiuj + wklej z różnych zachodnich technologii i samego SpaceX, czy ulubieni przez Adama Japończycy. Więc nie, nie chodzi o fanbojowanie Muskowi jako takiemu (mi przynajmniej), a o to, żeby rozruszał się cały sektor i powstały rozwiązania godne poziomu technologii, jaki obecnie jest do dyspozycji w rozwiniętych krajach. Przecież te rozwiązania można było testować co najmniej dekadę temu, gdyby ktoś wcześniej nie ładował środków w wymierające technologie. Może teraz jest łatwiej, choćby druk 3D masowo już pomaga, ale wiele rozwiązań powstałoby pewnie już dawno, gdyby nie topienie kasy w projekty takie jak Ares V.


Czy się komuś podoba, czy nie, SpaceX ma największe dokonania w budowaniu nowych systemów wynoszenia w przeciągu ostatniej dekady, dalej jest długo długo nic i dopiero za 2-3 lata pojawią się (może) poważni konkurenci. Nic dziwnego, że niektórych ponosi z optymizmem (łącznie ze mną), bo to ile do tej pory SX osiągnął i w jak krótkim czasie nie ma porównania z niczym od lat 70tych. Really, ma jakiekolwiek znaczenie w tym kontekście czy ten drugi lot próbny odbędzie się w sierpniu czy we wrześniu? Przepraszam, jakie? Nawet jeżeli Raptory były niedopracowane i zamiast z pierwszymi wariantami w 2020tym polecą na orbitę dopiero teraz, trzy lata później. Może zauważcie, że oni mogą teraz stawiać rakietę wielkości Saturna V na stanowisku startowym co kilka miesięcy. A do tego nawet przy pierwszych lotach prawdopodobny koszt wystrzelenia będzie zbliżony do średniej wielkości nosicieli takich jak ich własny Falcon. To tak na sam początek.

A w kontekście ubarwiania forum to choćby od Adama wolałbym usłyszeć co japończycy robią w temacie odzyskiwalnych rakiet niż dyskutować na zasadnością odzyskiwalności jako takiej. Jeśli doczytywał wcześniej od innych uczestników forum, że są problemy z raptorami to mógłby zarzucić linkiem dla dobra ogółu a nie marudzić, że cały projekt nie wypali i że Starship będzie miał za mały ciąg, żeby wynieść jakąkolwiek masę użyteczną na orbitę. Niektórzy zamiast nabijania się z fanbojstwa mogliby zauważyć jakie głupoty sami wypisywali. Nic strasznego, w końcu sam Peter Beck zjadł już publicznie swój kapelusz i zaangażował się w budowę konkurencyjnej dla SpaceXu rakiety.
A żeby post nie był tylko nawalanką forumową to tu ładny wątek w temacie ewolucji samego Raptora
https://twitter.com/SeanKD_Photos/status/1698005848008613990?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1698005848008613990%7Ctwgr%5E7991c4108cc24c8729070dbf2bf32a0af8b82526%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fforum.nasaspaceflight.com%2Findex.php%3Ftopic%3D53555.2500 (https://twitter.com/SeanKD_Photos/status/1698005848008613990?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1698005848008613990%7Ctwgr%5E7991c4108cc24c8729070dbf2bf32a0af8b82526%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fforum.nasaspaceflight.com%2Findex.php%3Ftopic%3D53555.2500)
Raptor 2 engine ignition changed from the earlier dual-redundant spark-plug lit torch igniters to a proprietary ignition method, touting simplicity, reduced weight, cost-effectiveness, and higher reliability.
Jest w stanie ktoś przetłumaczyć różnicę w zapłonie? Z "dual redundant spark-plug lit torch igniters" na "proprietary igniotion methon"
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 03, 2023, 09:07
A żeby post nie był tylko nawalanką forumową to tu ładny wątek w temacie ewolucji samego Raptora
https://twitter.com/SeanKD_Photos/status/1698005848008613990?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1698005848008613990%7Ctwgr%5E7991c4108cc24c8729070dbf2bf32a0af8b82526%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fforum.nasaspaceflight.com%2Findex.php%3Ftopic%3D53555.2500 (https://twitter.com/SeanKD_Photos/status/1698005848008613990?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1698005848008613990%7Ctwgr%5E7991c4108cc24c8729070dbf2bf32a0af8b82526%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fforum.nasaspaceflight.com%2Findex.php%3Ftopic%3D53555.2500)
Raptor 2 engine ignition changed from the earlier dual-redundant spark-plug lit torch igniters to a proprietary ignition method, touting simplicity, reduced weight, cost-effectiveness, and higher reliability.
Jest w stanie ktoś przetłumaczyć różnicę w zapłonie? Z "dual redundant spark-plug lit torch igniters" na "proprietary igniotion methon"

Nic nie wiadomo o tej tajnej metodzie zapłonu. Wiadomo tylko, że jest mniej skomplikowana, lżejsza, tańsza i bardziej niezawodna.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kretus15 w Wrzesień 03, 2023, 09:57
Fajnie by było żeby to co napisał Tantal było przykładem dla innych forumowiczów jak dyskutować merytorycznie. Dbajmy wszyscy o wysoki poziom tych naszych dyskusji, a wszystkim to wyjdzie na dobre. W przestrzeni publicznej jest dużo miejsc które tylko udają naukowe. Widzę że tutaj na forum jest sporo ludzi o wiedzy inżynierskiej, dlatego apeluje o większy szacunek wzajemny. Starship będzie w następnych latach znacząco ewoluował. Ilość zastosowań, wariantów i nieoczekiwanych rezultatów zadziwi wszystkich...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 03, 2023, 16:24
Cotygodniowy update od LabPadre.

https://youtu.be/oxAnB_ZLg3g
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 04, 2023, 11:55
W miejscu budowy i kompleksu startowego rozmieszczono pachołki przed możliwym ruchem S25. Opublikowano więcej zawiadomień morskich dotyczących wystrzelenia IFT-2, okno startowe jest od 8 do 13 września.

https://twitter.com/SpmtTracker/status/1698605124707369213
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 04, 2023, 23:42
Dwa transportery SPMT zostały przeniesione do rakietowego ogrodu przed ostatnim transportem S25 do kompleksu startowego! 

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1698807596864458959
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 05, 2023, 04:38
Po 04:00 naszego czasu S25 rozpoczął przejazd w stronę wieży startowej.

http://www.youtube.com/watch?v=-sEa6YbY5A4
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: norton_fm w Wrzesień 05, 2023, 15:23
trwa przygotowanie do ustawienia S25 na B9
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 05, 2023, 17:57
Stream z ustawiania S25 na B9 od NSF (start streamu zależy od momentu rozpoczęcia podnoszenia, który w tej chwili nie jest dokładnie znany):

http://www.youtube.com/watch?v=OZqaA17T4eI
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 05, 2023, 21:23
Tuż przed 21:00 CEST S25 został ustawiony na B9.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 06, 2023, 08:50
Starship jest gotowy do startu i oczekuje na licencję FAA.

https://twitter.com/elonmusk/status/1699233677979390280

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Wrzesień 06, 2023, 09:46
Pomijają WDR?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 06, 2023, 10:45
Pomijają WDR?

Jak widać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 06, 2023, 10:52
Nie ma obecnie żadnych zamknięć drogi na testy, wiec nie planują obecnie testu WDR. Insider z  Reddita  (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/15m3r9k/comment/jzbf73q/?utm_source=share&utm_medium=web2x&context=3) pisał, że celem SpaceX  jest " Launch Readiness"  (gotowość do lotu?)już w przyszłym tygodniu, a start już na początku połowy września.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 06, 2023, 20:44
Jutro zamykają drogę na transport między 17:00 a 19:00 CEST.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Wrzesień 07, 2023, 07:58
Na razie brak urzędowej zgody i chyba nawet przecieków na temat terminu jej udzielenia...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 07, 2023, 09:16
Na razie brak urzędowej zgody i chyba nawet przecieków na temat terminu jej udzielenia...

FAA znowu opóźnia lot Starshipa i SpaceX wykorzysta ten czas do testowania S26 w oczekiwaniu na zgodę. Na stanowisko suborbitalne wróci Ship 26, aby przetestować wszystkie 6 Raptory.

https://twitter.com/jdeshetler/status/1699638615716790489
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 07, 2023, 17:23
Droga zamknięta. S26 jedzie na miejsce, w którym będzie testowany.

EDIT: tymczasem po 22:00 "pałeczki" odłączyły się od S25 - cała rakieta stoi teraz o własnych siłach.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 07, 2023, 22:54
Wcześniej było słychać, że na OLM był wykonywany test zapłonu oraz test systemu FireX i testy tarek w Boosterze 9. Może w przyszłym będzie nie tylko testowany Ship 26, ale również B9/S25. Tymczasem dojechały rury zamienne do zbiorników na wodę dla instalacji Water Deluge i zaplanowano nowe zamkniecie drogi na transport(8 września 22:00-1:00).

https://twitter.com/CSI_Starbase/status/1699896571322831152
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Wrzesień 08, 2023, 10:37
Masz jakieś info, że FAA rzeczywiście opóźnia wydanie zgody?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 08, 2023, 10:56
Masz jakieś info, że FAA rzeczywiście opóźnia wydanie zgody?

Wczoraj Ship 26 wrócił na stanowisko suborbitalne i w przyszłym tygodniu ma wykonać testy, wiec spodziewają się, że nie dostana tak szybko zgody. Ship 26 musi najpierw przeprowadzić testy SpinPrime, testy statyczny wszystkich 6 silników, wrócić do miejsca produkcji i dźwig LR11000 również musi zostać obniżony.  Start najwcześniej za 2-3 tygodnie.   
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 08, 2023, 11:20
(8 września 22:00-1:00).
Czasu CDT, czyli 5:00-8:00 CEST.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 08, 2023, 16:30
FAA zamknęła dochodzenie dotyczace wypadku SpaceX Starship Super Heavy. W raporcie końcowym przytacza się wiele pierwotnych przyczyn nieszczęśliwego wypadku z 20 kwietnia 2023 r. oraz 63 działania naprawcze, które SpaceX musi podjąć, aby zapobiec ponownemu wystąpieniu nieszczęścia. Działania naprawcze obejmują przeprojektowanie sprzętu pojazdu, aby zapobiec wyciekom i pożarom, przeprojektowanie platformy startowej w celu zwiększenia jej wytrzymałości, włączenie dodatkowych przeglądów do procesu projektowania, dodatkową analizę i testowanie systemów i komponentów krytycznych dla bezpieczeństwa, w tym autonomicznego systemu bezpieczeństwa lotu, oraz zastosowanie dodatkowych praktyk kontroli zmian.

Zamknięcie śledztwa nie oznacza natychmiastowego wznowienia startów Starship w Boca Chica. SpaceX musi wdrożyć wszystkie działania naprawcze, które mają wpływ na bezpieczeństwo publiczne oraz wystąpić o modyfikację licencji do FAA i otrzymać ją od FAA, która uwzględnia wszystkie wymogi dotyczące bezpieczeństwa, ochrony środowiska i inne obowiązujące wymogi prawne przed kolejnym wystrzeleniem rakiety Starship.

https://www.faa.gov/newsroom/faa-closes-spacex-starship-mishap-investigation

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 08, 2023, 17:08
Aktualizacja od SpaceX:

Cytuj
Pierwszy test w locie w pełni zintegrowanego Starship i Super Heavy był krytycznym krokiem w zwiększaniu możliwości najpotężniejszego systemu startowego, jaki kiedykolwiek opracowano. Pierwszy test w locie statku Starship dostarczył wielu wniosków, które bezpośrednio przyczyniły się do wprowadzenia kilku ulepszeń zarówno w pojeździe, jak i w infrastrukturze naziemnej, aby zwiększyć prawdopodobieństwo powodzenia przyszłych lotów Starship. To podejście do szybkiego, iteracyjnego rozwoju było podstawą wszystkich głównych innowacyjnych osiągnięć SpaceX, w tym Falcon, Dragon i Starlink. SpaceX kierowała dochodzeniem po locie pod nadzorem FAA i udziałem NASA oraz Krajowej Rady ds. Transportu i Bezpieczeństwa.

Starship i Super Heavy wystartowały po raz pierwszy 20 kwietnia 2023 r. o godzinie 13:33:09 UTC z orbitalnej wyrzutni w Starbase w Teksasie. Starship wspiął się na maksymalną wysokość ~ 39 km (24 mil) nad Zatoką Meksykańską. Podczas wznoszenia w pojeździe doszło do pożaru spowodowanego wyciekiem paliwa w sekcji ciągu Super Heavy, co ostatecznie przerwało połączenie z głównym komputerem pokładowym pojazdu. Doprowadziło to do utraty komunikacji z większością silników i ostatecznie kontroli nad pojazdem. Od tego czasu SpaceX wdrożyło rozwiązania łagodzące wycieki i ulepszone testy zarówno silnika, jak i Boostera. W ramach dodatkowego działania naprawczego SpaceX znacznie rozszerzyło istniejący wcześniej system tłumienia ognia Super Heavy, aby zapobiec przyszłym pożarom komory silnika.

Autonomiczny system bezpieczeństwa lotu (AFSS) automatycznie wydał polecenie zniszczenia, który zgodnie z oczekiwaniami wystrzelił wszystkie detonatory, gdy pojazd zboczył z oczekiwanej trajektorii, stracił wysokość i zaczął się przewracać. Po nieoczekiwanym opóźnieniu po aktywacji AFSS Starship ostatecznie rozpadł się 237,474 sekundy po zapłonie silnika. SpaceX ulepszyło i przekwalifikowało AFSS, aby poprawić niezawodność systemu.

SpaceX wdraża także pełny pakiet ulepszeń wydajności systemu, niezwiązanych z problemami zaobserwowanymi podczas pierwszego testu w locie. Na przykład SpaceX zbudowało i przetestowało system separacji na gorąco, w którym silniki drugiego stopnia statku Starship zapalają się, aby odepchnąć Ship od Boostera. Ponadto SpaceX opracowało nowy elektroniczny system sterowania wektorem ciągu (TVC) dla silników Super Heavy Raptor. Wykorzystując w pełni elektryczne silniki, nowy system ma mniej potencjalnych punktów awarii i jest znacznie bardziej energooszczędny niż tradycyjne układy hydrauliczne.

SpaceX dokonało również znaczących ulepszeń w systemie mocowania startu orbitalnego i systemie podkładki, aby zapobiec ponownemu wystąpieniu awarii fundamentu wyrzutni zaobserwowanej podczas pierwszego testu w locie. Ulepszenia te obejmują znaczne wzmocnienie podstawy podkładki i dodanie deflektora płomieni, co SpaceX wielokrotnie pomyślnie przetestowało.

Testowanie rozwojowego sprzętu lotniczego w środowisku lotniczym umożliwia naszym zespołom szybkie uczenie się i wprowadzanie zmian w projekcie oraz ulepszeń sprzętu, aby zwiększyć prawdopodobieństwo sukcesu w przyszłości. Podczas pierwszego testu w locie Starship dowiedzieliśmy się ogromnej ilości o pojeździe i systemach naziemnych. Rekurencyjne doskonalenie jest niezbędne, ponieważ pracujemy nad zbudowaniem w pełni nadającego się do ponownego użycia systemu startowego, zdolnego do przenoszenia satelitów, ładunków, załogi i ładunku na różne orbity oraz miejsca lądowania na Ziemi, Księżycu lub Marsie.

https://www.spacex.com/updates/index.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 08, 2023, 23:39
Kolejne zamknięcie drogi będzie w poniedziałek  11 września 5:00-8:00 CEST.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 09, 2023, 09:44
Kolejne zamknięcie drogi będzie w poniedziałek  11 września 5:00-8:00 CEST.

Dzisiaj w nocy transportowane było nowe stanowisko do testów strukturalnych Boostera z Masseys do miejsca produkcji i może w poniedziałek Booster 11 pojedzie do Masseys na pierwsze testy.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 09, 2023, 20:59
Ładna fotka od Elona.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 09, 2023, 23:30
FAA zamknęła dochodzenie dotyczace wypadku SpaceX Starship Super Heavy. W raporcie końcowym przytacza się wiele pierwotnych przyczyn nieszczęśliwego wypadku z 20 kwietnia 2023 r. oraz 63 działania naprawcze, które SpaceX musi podjąć, aby zapobiec ponownemu wystąpieniu nieszczęścia. Działania naprawcze obejmują przeprojektowanie sprzętu pojazdu, aby zapobiec wyciekom i pożarom, przeprojektowanie platformy startowej w celu zwiększenia jej wytrzymałości, włączenie dodatkowych przeglądów do procesu projektowania, dodatkową analizę i testowanie systemów i komponentów krytycznych dla bezpieczeństwa, w tym autonomicznego systemu bezpieczeństwa lotu, oraz zastosowanie dodatkowych praktyk kontroli zmian.

Zamknięcie śledztwa nie oznacza natychmiastowego wznowienia startów Starship w Boca Chica. SpaceX musi wdrożyć wszystkie działania naprawcze, które mają wpływ na bezpieczeństwo publiczne oraz wystąpić o modyfikację licencji do FAA i otrzymać ją od FAA, która uwzględnia wszystkie wymogi dotyczące bezpieczeństwa, ochrony środowiska i inne obowiązujące wymogi prawne przed kolejnym wystrzeleniem rakiety Starship.

https://www.faa.gov/newsroom/faa-closes-spacex-starship-mishap-investigation

Zapowiada się chyba zatem znacznie dłuższa przerwa. Kolega Alnitak - niezależnie jak bardzo psioczy na SpaceX - miał jednak rację we względzie FAA. Czy jest zatem wogóle szansa, że kolejny SS poleci chociaż w październiku? Chyba nie należy w obecnej sytuacji tego zakładać. Ciekaw jestem teraz tempa narzucenia prac przez SpaceX aby wyrobić się w jakimś zdrowym czasie z tymi wszystkimi 63 niezbędnymi wskazówkami.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 10, 2023, 00:05
Zapowiada się chyba zatem znacznie dłuższa przerwa. Kolega Alnitak - niezależnie jak bardzo psioczy na SpaceX - miał jednak rację we względzie FAA. Czy jest zatem wogóle szansa, że kolejny SS poleci chociaż w październiku? Chyba nie należy w obecnej sytuacji tego zakładać. Ciekaw jestem teraz tempa narzucenia prac przez SpaceX aby wyrobić się w jakimś zdrowym czasie z tymi wszystkimi 63 niezbędnymi wskazówkami.

Ale to SpaceX przekazało FAA raport końcowy dotyczący startu Starshipa i to SpaceX pisze co należy zrobić. Większość z tych 63 kwestii zostało już dawno zrobione. Pod OLM zainstalowano i przetestowano nową chłodzoną wodą stalową płytę. Do B9/S25 dodano więcej ładunków wybuchowych(FTS) i nowy system, który ma zapobiegać pożarom. Kilka tygodni temu wysłali do FAA raport, wczoraj FAA zamknęło dochodzenie i teraz SpaceX musi wystąpić do FAA o nowa licencje. Start we wrześniu nadal jest realny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 10, 2023, 09:41
Zapowiada się chyba zatem znacznie dłuższa przerwa. Kolega Alnitak - niezależnie jak bardzo psioczy na SpaceX - miał jednak rację we względzie FAA. Czy jest zatem wogóle szansa, że kolejny SS poleci chociaż w październiku? Chyba nie należy w obecnej sytuacji tego zakładać. Ciekaw jestem teraz tempa narzucenia prac przez SpaceX aby wyrobić się w jakimś zdrowym czasie z tymi wszystkimi 63 niezbędnymi wskazówkami.

Ale to SpaceX przekazało FAA raport końcowy dotyczący startu Starshipa i to SpaceX pisze co należy zrobić. Większość z tych 63 kwestii zostało już dawno zrobione. Pod OLM zainstalowano i przetestowano nową chłodzoną wodą stalową płytę. Do B9/S25 dodano więcej ładunków wybuchowych(FTS) i nowy system, który ma zapobiegać pożarom. Kilka tygodni temu wysłali do FAA raport, wczoraj FAA zamknęło dochodzenie i teraz SpaceX musi wystąpić do FAA o nowa licencje. Start we wrześniu nadal jest realny.

ok, to zmienia nieco postać rzeczy. Byłem przekonany, że to kolejna porcja wymogów, do których musi bezwzględnie się zastosować SpaceX. W takim bądź razie jest jeszcze jakaś szansa na wrzesień...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 10, 2023, 10:59
Elon Musk na X: Gratulacje dla SpaceX za skompletowanie i udokumentowanie 57 elementów wymaganych przez FAA do drugiego lotu Starship! Warto zauważyć, że 6 z 63 pozycji odnosi się do późniejszych lotów.

https://twitter.com/elonmusk/status/1700789411279966339
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 10, 2023, 16:22
Cotygodniowy update od LabPadre.

https://youtu.be/4-4hCRybSfs
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Wrzesień 10, 2023, 22:53
Elon Musk na X: Gratulacje dla SpaceX za skompletowanie i udokumentowanie 57 elementów wymaganych przez FAA do drugiego lotu Starship! Warto zauważyć, że 6 z 63 pozycji odnosi się do późniejszych lotów.

https://twitter.com/elonmusk/status/1700789411279966339

Niestety chyba nie jest tak ...optymistycznie. I chodzi o środowisko :
https://florydziak.pl/uncategorized/blizej/
Nie wiem co myśleć.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 10, 2023, 23:20
Elon Musk na X: Gratulacje dla SpaceX za skompletowanie i udokumentowanie 57 elementów wymaganych przez FAA do drugiego lotu Starship! Warto zauważyć, że 6 z 63 pozycji odnosi się do późniejszych lotów.

Niestety chyba nie jest tak ...optymistycznie. I chodzi o środowisko :
https://florydziak.pl/uncategorized/blizej/
Nie wiem co myśleć.
Przed pierwszym startem było to samo, niektórzy pisali, że pierwszy start dopiero w 2024r i ze Starbase Starship nigdy nie wystartuje. Spodziewam się, że tutaj również nie będzie żadnych problemów i za kilka tygodni Starship(B9/S25) poleci do drugiego lotu. FAA zakończyło dochodzenie, wszystkie wymagane rzeczy do lotu są zrobione i teraz zostało tylko wystąpić do FAA o nowa licencje.   
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 10, 2023, 23:25
Też uważam, że to kwestia kilku tygodni.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: norton_fm w Wrzesień 11, 2023, 08:42
https://www.youtube.com/watch?v=oVrhAy3pTT0 (https://www.youtube.com/watch?v=oVrhAy3pTT0)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 11, 2023, 10:18
Booster 10 pojechał do Masseys na dodatkowe testy na symulatorze ciągu.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1701076774182900216
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 13, 2023, 08:50
Pracownicy SpaceX wychodzą z kompleksu startowego po sesji zdjęciowej. Insider z Reddita pisał, że SpaceX Team jest gotowy do wystrzelenia Starshipa w nadchodzących dniach, ale będzie to zależeć od procesu uzyskania licencji na start.

https://twitter.com/DeffGeff/status/1701730502674112799
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 13, 2023, 20:16
Pracownicy SpaceX wychodzą z kompleksu startowego po sesji zdjęciowej.

Wynik tej sesji zdjęciowej

https://twitter.com/SpaceX/status/1702016457834643813
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kretus15 w Wrzesień 13, 2023, 20:55
Widzę Elona. Jest w 16 rzędzie...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 13, 2023, 23:06
Fajne podsumowanie jakie informacje wskazują na zbliżający się lot.

https://youtu.be/fdGyRyXgcCU
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 13, 2023, 23:17
Dzisiaj został opublikowany nowy NOTMAR i nie ma żadnej wzmianki o Starshipie, w przeciwieństwie do poprzedniego. Powiadomienia te są wysyłane co tydzień w środę, co oznacza, że start prawdopodobnie nie nastąpi przynajmniej w ciągu najbliższych 7 dni.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 14, 2023, 00:14
FAA powiedziała Reutersowi, że start najwcześniej w październiku.

https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/faa-could-advance-spacex-starship-license-soon-october-2023-09-13/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 14, 2023, 10:07
S25 wkrótce zostanie usunięty z B9. Możliwe, że dla aktywacji FTS ale FAA mówi, że start dopiero w październiku.

https://twitter.com/Alexphysics13/status/1702234011165188205
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Wrzesień 14, 2023, 10:29
Z miesiąc na papierki poczekamy co najmniej. FAA to jedno, ale nie ma chyba na razie przecieków dot. decyzji środowiskowej. Pozostaje mieć nadzieję, że dostaną długoterminowe zezwolenia na częste starty bez kolejnych ograniczeń.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 14, 2023, 15:41
S25 został już zdjęty z B9.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 14, 2023, 17:12
Z miesiąc na papierki poczekamy co najmniej. FAA to jedno, ale nie ma chyba na razie przecieków dot. decyzji środowiskowej. Pozostaje mieć nadzieję, że dostaną długoterminowe zezwolenia na częste starty bez kolejnych ograniczeń.

O żywot tamtejszej biurokracji nie ma się co bać, ciągle w rewelacyjnej formie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 14, 2023, 22:03
Kathy Lueders ze SpaceX ma nadzieję, że formalności z FAA zostaną zakończone w ciągu najbliższych 2-3 tygodni.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 15, 2023, 22:23
Na poniedziałek 18.09 i wtorek 19.09 zaplanowano trzygodzinne zamknięcie drogi, prawdopodobnie na transport między strefą startową, a produkcyjną.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 16, 2023, 08:15
Na poniedziałek 18.09 i wtorek 19.09 zaplanowano trzygodzinne zamknięcie drogi, prawdopodobnie na transport między strefą startową, a produkcyjną.

Trzygodzinne zamknięcia są zwykle na transport z/do Massey, wiec możliwe, że B10 wróci do MegaBay, a do Massey pojedzie B11. Tymczasem SpaceX pisze o Starshipie. Starship to w pełni nadający się do ponownego użycia system transportowy, przeznaczony do transportu zarówno załogi, jak i ładunku na orbitę Ziemi, Księżyca, Marsa

https://twitter.com/SpaceX/status/1702774532174733387
 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Wrzesień 16, 2023, 12:14
Starship to w pełni nadający się do ponownego użycia system transportowy, przeznaczony do transportu zarówno załogi, jak i ładunku na orbitę Ziemi, Księżyca, Marsa
Chyba komuś pomyliły się cele ambicjonalne które mogą nie zostać nigdy spełnione z rzeczywistością
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 17, 2023, 00:25
Starship to w pełni nadający się do ponownego użycia system transportowy, przeznaczony do transportu zarówno załogi, jak i ładunku na orbitę Ziemi, Księżyca, Marsa
Chyba komuś pomyliły się cele ambicjonalne które mogą nie zostać nigdy spełnione z rzeczywistością

Zwykły marketing Panie… Na razie rzeczywiście to brzmi mocno na wyrost, ale dajmy im drugą a potem kolejną i kolejną szansę. Tak czy owak będą walczyć jak lwy. Kasę na to póki co mają olbrzymią. Niech próbują, niech zadziwią świat (albo polegną z kretesem). Czekamy na spokojnie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 17, 2023, 09:33
Starship to w pełni nadający się do ponownego użycia system transportowy, przeznaczony do transportu zarówno załogi, jak i ładunku na orbitę Ziemi, Księżyca, Marsa
Chyba komuś pomyliły się cele ambicjonalne które mogą nie zostać nigdy spełnione z rzeczywistością

Zwykły marketing Panie… Na razie rzeczywiście to brzmi mocno na wyrost, ale dajmy im drugą a potem kolejną i kolejną szansę. Tak czy owak będą walczyć jak lwy. Kasę na to póki co mają olbrzymią. Niech próbują, niech zadziwią świat (albo polegną z kretesem). Czekamy na spokojnie.

O Falconie było to samo i to co mówił Spacex miało być nierealne do realizacji. 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 17, 2023, 16:53
Cotygodniowy update od LabPadre.

https://youtu.be/HojHWLt6OFM
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 17, 2023, 19:07
Starship to w pełni nadający się do ponownego użycia system transportowy, przeznaczony do transportu zarówno załogi, jak i ładunku na orbitę Ziemi, Księżyca, Marsa
Chyba komuś pomyliły się cele ambicjonalne które mogą nie zostać nigdy spełnione z rzeczywistością

Zwykły marketing Panie… Na razie rzeczywiście to brzmi mocno na wyrost, ale dajmy im drugą a potem kolejną i kolejną szansę. Tak czy owak będą walczyć jak lwy. Kasę na to póki co mają olbrzymią. Niech próbują, niech zadziwią świat (albo polegną z kretesem). Czekamy na spokojnie.

O Falconie było to samo i to co mówił Spacex miało być nierealne do realizacji.

Mówimy jednak o zupełnie nieporównywalnej skali przedsięwzięcia. Oczywiście nic nie można w kwestii F9 SpaceX odjąć czy zarzucić, wręcz przeciwnie, no...ale gadanie o Starship'ach na Marsie (z obecnej perspektywy) to już zdrowa przesada prawda :) Czekamy na pierwszy udany lot w pełni orbitalny a nie wsłuchujemy się w marketingowe pieśni.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 17, 2023, 20:06
Starship to w pełni nadający się do ponownego użycia system transportowy, przeznaczony do transportu zarówno załogi, jak i ładunku na orbitę Ziemi, Księżyca, Marsa
Chyba komuś pomyliły się cele ambicjonalne które mogą nie zostać nigdy spełnione z rzeczywistością

Zwykły marketing Panie… Na razie rzeczywiście to brzmi mocno na wyrost, ale dajmy im drugą a potem kolejną i kolejną szansę. Tak czy owak będą walczyć jak lwy. Kasę na to póki co mają olbrzymią. Niech próbują, niech zadziwią świat (albo polegną z kretesem). Czekamy na spokojnie.

O Falconie było to samo i to co mówił Spacex miało być nierealne do realizacji.

Mówimy jednak o zupełnie nieporównywalnej skali przedsięwzięcia. Oczywiście nic nie można w kwestii F9 SpaceX odjąć czy zarzucić, wręcz przeciwnie, no...ale gadanie o Starship'ach na Marsie (z obecnej perspektywy) to już zdrowa przesada prawda :) Czekamy na pierwszy udany lot w pełni orbitalny a nie wsłuchujemy się w marketingowe pieśni.

Jeszcze większą przesadą jest nazywanie Starshipa złomem po wykonaniu pierwszego lotu, a przypomnę, że Falcon 1 był prostą rakietą i dopiero podczas czwartej próby dotarł na orbitę, a w radzieckiej N1 były cztery nieudane loty. Teraz to czekamy na licencje od FAA, wszystko jest gotowe do lotu i brakuje tylko zgody na lot.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 17, 2023, 21:05
Tymczasem w Massey B10 przechodzi test kriogeniczny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Wrzesień 17, 2023, 21:52
Gdybym miał maszynę czasu, to zamiast zobaczyć narodziny Chrystusa, śmierć Cezara, czy inne tego typu nieistotne drobiazgi, to pierwsze co bym zrobił to przeniósł się do 2012 i zaczął spamować to forum, że za dziesięć lat rakiety Muska będą lądowały tak często i tak standardowo, że nikomu nie będzie się nawet chciało się tego komentować, a liczba startów i lądowań rakiet Space X zbliży się do stu. Rocznie.

 ;) ;D   
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: gszczepa w Wrzesień 17, 2023, 22:28
pierwsze co bym zrobił to przeniósł się do 2012 i zaczął spamować to forum, że za dziesięć lat rakiety Muska będą lądowały tak często i tak standardowo, że nikomu nie będzie się nawet chciało się tego komentować,

Dobre!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 17, 2023, 22:47
Gdybym miał maszynę czasu, to zamiast zobaczyć narodziny Chrystusa, śmierć Cezara, czy inne tego typu nieistotne drobiazgi, to pierwsze co bym zrobił to przeniósł się do 2012 i zaczął spamować to forum, że za dziesięć lat rakiety Muska będą lądowały tak często i tak standardowo, że nikomu nie będzie się nawet chciało się tego komentować, a liczba startów i lądowań rakiet Space X zbliży się do stu. Rocznie.

A może przeniósłbyś się do 1968 r. by pomarudzić, że za 50 parę lat będziemy dalej niż wtedy myślano od stałej bazy na Księżycu, od kolonizacji Marsa itd. Zjechaliby Cię tak jak teraz starszipo-sceptyków.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 17, 2023, 23:02
Gdybym miał maszynę czasu, to zamiast zobaczyć narodziny Chrystusa, śmierć Cezara, czy inne tego typu nieistotne drobiazgi, to pierwsze co bym zrobił to przeniósł się do 2012 i zaczął spamować to forum, że za dziesięć lat rakiety Muska będą lądowały tak często i tak standardowo, że nikomu nie będzie się nawet chciało się tego komentować, a liczba startów i lądowań rakiet Space X zbliży się do stu. Rocznie.

A może przeniósłbyś się do 1968 r. by pomarudzić, że za 50 parę lat będziemy dalej niż wtedy myślano od stałej bazy na Księżycu, od kolonizacji Marsa itd. Zjechaliby Cię tak jak teraz starszipo-sceptyków.

Jaki sens ma przenoszenie się do 1968r?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 17, 2023, 23:16
A jaki do 2012? :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 17, 2023, 23:27
A jaki do 2012? :)

Masz wyżej napisane.


Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 17, 2023, 23:35
O 1968 też. Skoro nie zrozumiałeś, to zakończmy te dialogi na cztery nogi :). Miłej nocy...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 17, 2023, 23:42
O 1968 też. Skoro nie zrozumiałeś, to zakończmy te dialogi na cztery nogi :). Miłej nocy...

To ty widzę, że nadal nie rozumiesz i nie chcesz napisać jaki sens ma porównanie do 1968r.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 17, 2023, 23:48
Starship to w pełni nadający się do ponownego użycia system transportowy, przeznaczony do transportu zarówno załogi, jak i ładunku na orbitę Ziemi, Księżyca, Marsa
Chyba komuś pomyliły się cele ambicjonalne które mogą nie zostać nigdy spełnione z rzeczywistością

Zwykły marketing Panie… Na razie rzeczywiście to brzmi mocno na wyrost, ale dajmy im drugą a potem kolejną i kolejną szansę. Tak czy owak będą walczyć jak lwy. Kasę na to póki co mają olbrzymią. Niech próbują, niech zadziwią świat (albo polegną z kretesem). Czekamy na spokojnie.

O Falconie było to samo i to co mówił Spacex miało być nierealne do realizacji.

Mówimy jednak o zupełnie nieporównywalnej skali przedsięwzięcia. Oczywiście nic nie można w kwestii F9 SpaceX odjąć czy zarzucić, wręcz przeciwnie, no...ale gadanie o Starship'ach na Marsie (z obecnej perspektywy) to już zdrowa przesada prawda :) Czekamy na pierwszy udany lot w pełni orbitalny a nie wsłuchujemy się w marketingowe pieśni.

Jeszcze większą przesadą jest nazywanie Starshipa złomem po wykonaniu pierwszego lotu, a przypomnę, że Falcon 1 był prostą rakietą i dopiero podczas czwartej próby dotarł na orbitę, a w radzieckiej N1 były cztery nieudane loty. Teraz to czekamy na licencje od FAA, wszystko jest gotowe do lotu i brakuje tylko zgody na lot.

Hm…nie przypominam sobie abym oznaczył łatką złomu muskową konstrukcję, nie wiem zatem po co taki wybieg z Twojej strony,  poza tym powtarzam, że wszystko pokaże nam kolejny test i jeszcze 10 czy 20 kolejnych. Nie popadajmy na zapas w zachwyt, na to przyjdzie czas po solidnej weryfikacji, już mam nadzieję, w drugim teście.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 17, 2023, 23:57
Hm…nie przypominam sobie abym oznaczył łatką złomu muskową konstrukcję, nie wiem zatem po co taki wybieg z Twojej strony,  poza tym powtarzam, że wszystko pokaże nam kolejny test i jeszcze 10 czy 20 kolejnych. Nie popadajmy na zapas w zachwyt, na to przyjdzie czas po solidnej weryfikacji, już mam nadzieję, w drugim teście.

Mam na myśli innego użytkownika, który nazywa Starshipa złomem po pierwszym testowym locie i porównuje pierwszy start rakiety SLS do Starshipa. Na pełny sukces podczas drugiego lotu raczej nie co liczyć, bo nawet Elon Musk mówi, że jest 50% szans że w tym locie Starship osiągnie prędkość orbitalną. Za kilka lat zobaczymy czy Starship to faktycznie złom i nigdy nie wyląduje na Księżycu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Wrzesień 18, 2023, 01:31
Ależ gdybym się przeniósł moja maszyną czasu do 1968, to, mając do dyspozycji wyłącznie ówczesne źródła zwrócił bym uwagę, że to lądowanie na Księżycu, jest tak absurdalnie drogie, że nie praktycznie szans, by było na dłuższą metę kontynuowane. Ze w obliczu innych problemów, takich jak wojna w Wietnamie, już widać polityczną chęć obcięcia programu kosmicznego do gołej, Ziemi. Ze już zaprzestano produkcji Saturnów. A potem, tym razem korzystając z mojej nieuczciwej przewagi podróżnika w czasie powiedział bym, że kiedy cały świat ogląda lądowanie na Księżycu, dwa uniwersytety przeprowadziły zabawny eksperyment z wyminą danych, miedzy komputerami, przez kabel telefoniczny.
I że właśnie ten eksperyment, a nie lądowanie na Księżycu naprawdę zmieni świat.

https://pl.wikipedia.org/wiki/ARPANET
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 18, 2023, 07:31
Hm…nie przypominam sobie abym oznaczył łatką złomu muskową konstrukcję, nie wiem zatem po co taki wybieg z Twojej strony,  poza tym powtarzam, że wszystko pokaże nam kolejny test i jeszcze 10 czy 20 kolejnych. Nie popadajmy na zapas w zachwyt, na to przyjdzie czas po solidnej weryfikacji, już mam nadzieję, w drugim teście.

Mam na myśli innego użytkownika, który nazywa Starshipa złomem po pierwszym testowym locie i porównuje pierwszy start rakiety SLS do Starshipa. Na pełny sukces podczas drugiego lotu raczej nie co liczyć, bo nawet Elon Musk mówi, że jest 50% szans że w tym locie Starship osiągnie prędkość orbitalną. Za kilka lat zobaczymy czy Starship to faktycznie złom i nigdy nie wyląduje na Księżycu.

Otóż to, ja jestem mimo wszystko dobrej myśli, przynajmniej jeśli chodzi o loty orbitalne, co do Księżyca - nadal nie wyobrażam sobie jakby ten wielki kloc miał tam lądować. W grę wchodzi głównie stabilność, co innego dowózka do Gateway czy w inne, podobne, fruwające w kosmosie ustrojstwo.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 18, 2023, 07:36
Ależ gdybym się przeniósł moja maszyną czasu do 1968, to, mając do dyspozycji wyłącznie ówczesne źródła zwrócił bym uwagę, że to lądowanie na Księżycu, jest tak absurdalnie drogie, że nie praktycznie szans, by było na dłuższą metę kontynuowane. Ze w obliczu innych problemów, takich jak wojna w Wietnamie, już widać polityczną chęć obcięcia programu kosmicznego do gołej, Ziemi. Ze już zaprzestano produkcji Saturnów. A potem, tym razem korzystając z mojej nieuczciwej przewagi podróżnika w czasie powiedział bym, że kiedy cały świat ogląda lądowanie na Księżycu, dwa uniwersytety przeprowadziły zabawny eksperyment z wyminą danych, miedzy komputerami, przez kabel telefoniczny.
I że właśnie ten eksperyment, a nie lądowanie na Księżycu naprawdę zmieni świat.

https://pl.wikipedia.org/wiki/ARPANET

A jak to by się mogło (inaczej, w rzeczywistości "równoległej") wszystko potoczyć to szczerze polecam serial na AppleTV+ pod tytułem "For All Mankind".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Wrzesień 18, 2023, 07:46
Akurat na księżycu SS jest sześciokrotnie lżejszy niż na ziemi, więc lądowanie tam nie powinno nastręczać trudności ze względu na masę. To co mnie w ostatnim roku dziwiło, to fakt, że SX poszło w mechanizm startu i lądowania oparty o chwytaki. Ani na Marsie, ani na małym Psiężycu żadne instalacje nie czekają a mechanizm do lądowania (rozkładane nibynóżki) trzeba konstruować od nowa. To raz. Na samej ziemi też to uniemożliwia lądowania wszędzie poza miejscami, które się zdecydują na wybudowanie takiego ustrojstwa. Zbudowanie odpowiednich nóg do lądowania spowodowałoby, że można lądować niemal gdziekolwiek na utwardzonej powierzchni. Opcja z wieżą startową to trochę zaprzeczenie całej filozofii tego układu, który miał być tani i wszechstronny. W pierwszych latach jego funkcjonowania starty będą ograniczone tylko do kilku dedykowanych stanowisk startowych, przypuszczalnie w BC i na Florydzie. Zapewne na dziś dzień są inne priorytety, mi w każdym razie ten wariant wydaje się ślepą uliczką.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 18, 2023, 08:58
Akurat na księżycu SS jest sześciokrotnie lżejszy niż na ziemi, więc lądowanie tam nie powinno nastręczać trudności ze względu na masę. To co mnie w ostatnim roku dziwiło, to fakt, że SX poszło w mechanizm startu i lądowania oparty o chwytaki. Ani na Marsie, ani na małym Psiężycu żadne instalacje nie czekają a mechanizm do lądowania (rozkładane nibynóżki) trzeba konstruować od nowa. To raz. Na samej ziemi też to uniemożliwia lądowania wszędzie poza miejscami, które się zdecydują na wybudowanie takiego ustrojstwa. Zbudowanie odpowiednich nóg do lądowania spowodowałoby, że można lądować niemal gdziekolwiek na utwardzonej powierzchni. Opcja z wieżą startową to trochę zaprzeczenie całej filozofii tego układu, który miał być tani i wszechstronny. W pierwszych latach jego funkcjonowania starty będą ograniczone tylko do kilku dedykowanych stanowisk startowych, przypuszczalnie w BC i na Florydzie. Zapewne na dziś dzień są inne priorytety, mi w każdym razie ten wariant wydaje się ślepą uliczką.

Na Księżyc, Marsa poleci inny wariant Starshipa i tam będą potrzebne nogi do lądowania. Może w przyszłości Spacex zmieni plany i również Ziemski wariant Shipa będzie lądował na nogach. A co do łapania przez wieżę to ciekawe czy pierwsze próby będą na obecnej wieży. Na Florydze są części dla trzeciej wieży i lepiej byłoby testować łapanie Boostera na mniejszej wieży.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 18, 2023, 09:53
Ależ gdybym się przeniósł moja maszyną czasu do 1968, to, mając do dyspozycji wyłącznie ówczesne źródła zwrócił bym uwagę, że to lądowanie na Księżycu, jest tak absurdalnie drogie, że nie praktycznie szans, by było na dłuższą metę kontynuowane. Ze w obliczu innych problemów, takich jak wojna w Wietnamie, już widać polityczną chęć obcięcia programu kosmicznego do gołej, Ziemi. Ze już zaprzestano produkcji Saturnów. A potem, tym razem korzystając z mojej nieuczciwej przewagi podróżnika w czasie powiedział bym, że kiedy cały świat ogląda lądowanie na Księżycu, dwa uniwersytety przeprowadziły zabawny eksperyment z wyminą danych, miedzy komputerami, przez kabel telefoniczny.
I że właśnie ten eksperyment, a nie lądowanie na Księżycu naprawdę zmieni świat.

Jasne, że znając późniejszą historię możemy być mądrzy. Jeśli o rok 1968, to jasne, że były gigantyczne problemy - w Stanach wojna Wietnamie, problemy rasowe, rewolucja kulturowa i wiele innych, oraz związane z tym wszystkim masowe demonstracje i protesty. Nie lepiej było w Europie - wielkie rozruchy we Francji i innych krajach, nie wspominając już inwazji Układu Warszawskiego na Czechosłowację.

Tym niemniej wydawało się wówczas, że na Księżycu będziemy już na stałe, a za góra kilkanaście lat wylądujemy na Marsie. Związek Sowiecki również się odgrażał w tym temacie. I pomimo ówczesnej sytuacji, Amerykanie byli dumni z programu Apollo, a cały świat obserwował go z zapartym tchem. To, co dzisiaj wiemy, że był to początek końca, było widać dopiero od lipca 1969. Gdybyś w 1968 r. głosił, że to wszystko wielka wydmuszka, zostałbyś jednogłośnie zakrzyczany. Ale dzisiaj łatwo tak mówić.

I nie do końca zgodzę się, że internet bardziej zmienił świat niż program Apollo. W sensie praktycznym na pewno tak, ale to stało się dopiero 20-30 lat później. Ale jeśli idzie o strefę kulturową, mentalną - tę mniej uchwytną, to z dzisiejszej perspektywy trudno przecenić wpływ Apollo.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Logos w Wrzesień 18, 2023, 10:29
Najpierw trzeba zbić cenę za wyniesienie kg na orbitę i w tym starship powinien się sprawdzić. Nogi potem sobie dorobią.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Wrzesień 18, 2023, 11:55
@Station.
Nie For All Mankind nie oglądałem, ale bez dowoływania się do rzeczywistości alternatywnych, było kilka opracowań z tamtych czasów dotyczących logistyki bazy księżycowej. Taki projekt Horizon, przewidywał, że zbudowanie bazy dla czternastu żołnierzy i zapewnienie im zaopatrzenia, będzie wymagało około 150 lotów Saturnów. Co prawda chodziło o Saturny IA, ale i tak auć!
https://pl.wikipedia.org/wiki/Projekt_Horizon.

@ JSZ
Apollo umarł, bo zabiły go koszty i wszelkie korzyści propagandowe, ani polityczne uzyskane z faktu, że dwóch ludzi mogło pochodzić po Księżycu przez parę godzin, nie były w stanie tych kosztów zwrócić. Zamiast pchać się w ten arcykosztowny wyścig do nikąd politycy usiedli i woleli już w 1976 podpisać traktat o przestrzeni kosmicznej, który czynił z Księżyca i innych ciał niebieskich, obszary eksterytorialne oraz pozbawione obecności wojskowej. Coś jak Antarktyda na Ziemi. Tym samym wyścig do Księżyca stracił wszelki sens.

A co do porównania wagi ładowana na Księżycu i pierwszego eksperymentu, który doprowadził do powstania globalnej sieci komputerowej. Przypominam, że umieściłeś swą obronę programu Apollo w Internecie. Co chyba jest najlepszym podsumowaniem obu wydarzeń.

@ Logos.
Otóż to. Niech Starship, najpierw się stanie tym czym miały być Promy Kosmiczne. Potem się pomyśli o lądowaniu na Księżycu i innych świdrygielkach.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: JSz w Wrzesień 18, 2023, 16:00
A co do porównania wagi ładowana na Księżycu i pierwszego eksperymentu, który doprowadził do powstania globalnej sieci komputerowej. Przypominam, że umieściłeś swą obronę programu Apollo w Internecie. Co chyba jest najlepszym podsumowaniem obu wydarzeń.

No właśnie, czy na naszym Forum, a przynajmniej w tym wątku, koniecznie trzeba czegoś "bronić" lub czegoś lub kogoś "atakować"? Nie można normalnie podyskutować?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 18, 2023, 16:40
W poniedziałki NSF robi podsumowanie tygodnia tego co się działo w Starbase.

https://youtu.be/pKkJMWsALjk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Wrzesień 18, 2023, 18:56
A co do porównania wagi ładowana na Księżycu i pierwszego eksperymentu, który doprowadził do powstania globalnej sieci komputerowej. Przypominam, że umieściłeś swą obronę programu Apollo w Internecie. Co chyba jest najlepszym podsumowaniem obu wydarzeń.

No właśnie, czy na naszym Forum, a przynajmniej w tym wątku, koniecznie trzeba czegoś "bronić" lub czegoś lub kogoś "atakować"? Nie można normalnie podyskutować?

Ależ dyskutujemy i to mam nadzieje, że nieco wyższym poziomie niż "Japońskie lepsze"  ;). Swoim żartobliwym przykładem z maszyną czasu, chciałem pokazać, że Space X jest w stanie dokonać, rzeczy, które dziesięć lat temu były zwyczajnie niewyobrażalne, no ale skoro zostałem zaproszony na wycieczkę do roku 1968  ;), to i na ten temat się wypowiedziałem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 18, 2023, 21:56
FAA pisze, że agencja zamierza zakończyć przegląd bezpieczeństwa „przed końcem października”.

https://twitter.com/BCCarCounters/status/1703780600715378877
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Wrzesień 18, 2023, 22:14


To co mnie w ostatnim roku dziwiło, to fakt, że SX poszło w mechanizm startu i lądowania oparty o chwytaki. Ani na Marsie, ani na małym Psiężycu żadne instalacje nie czekają a mechanizm do lądowania (rozkładane nibynóżki) trzeba konstruować od nowa. 
Chwytaki mają sens dla obsługi tankowców, jeśli pomysł wypali to zwiększają masę użyteczną, oszczędzą czas, itd.
Nogi to problemy, tam gdzie nie nie są konieczne lepiej je pominąć.

.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 19, 2023, 11:29
Agencja Rybołówstwa i Dzikiej Przyrody (FWS) ma do 135 dni czasu na wystawienie opinii FAA. FAA wysłała jej papiery w sierpniu.

https://twitter.com/BCCarCounters/status/1703873172997550381

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 19, 2023, 14:29
...czyli możemy jeszcze czekać dobre 2 miesiące na efekty przemyśleń tej agencji.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 19, 2023, 23:14
...czyli możemy jeszcze czekać dobre 2 miesiące na efekty przemyśleń tej agencji.

Ciekawe czy FWS będzie w jak największym stopniu utrudniać operacje SpaceX i opinia będzie wydana dopiero po 135 dniach. FAA pisze, że zakończenie przeglądu bezpieczeństwa prawdopodobnie nastąpi w połowie lub pod koniec października i ma nadzieje, że ocena środowiskowa będzie wydana gdzieś w pobliżu przeglądu bezpieczeństwa. Tymczasem do kompleksu startowego przyjeżdża wiele ciężarówek z wodą i za kilka dni możliwy jest test systemu Water Deluge, ale tym razem z zainstalowanym dodatkowym trzecim zbiornikiem na wodę!

https://twitter.com/VickiCocks15/status/1704233116590637380


Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 21, 2023, 23:59
Z Boostera 9 został usunięty dodatkowy pierścień dla Hot Stagingu, a Booster 10 wrócił po testach w Masseys i jest obecnie w MegaBay na stojaku montażowym Raptorów. Ship 29 podniesiono w HighBay i umieszczono na stojaku do symulacji ciągu, wiec podczas zamknięcia drogi S29 może pojechać do Masseys na pierwsze testy. S29 poleci podczas piątego lotu Starshipa po S25,S26 i S28.

Edit: Zgodnie z przewidywaniami S29 pojechał do Masseys. 

https://twitter.com/VickiCocks15/status/1705139658122780722
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Wrzesień 23, 2023, 10:51
...czyli możemy jeszcze czekać dobre 2 miesiące na efekty przemyśleń tej agencji.
Czekajmy i 3 miesiące, byle wydali długoterminowe pozwolenie i starty mogły się odbywać seryjnie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 23, 2023, 11:08
Sprawę uzyskania licencji w październiku komplikuje prawdopodobne zamknięcie urzędów z początkiem października (government shutdown).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 23, 2023, 17:42
...czyli możemy jeszcze czekać dobre 2 miesiące na efekty przemyśleń tej agencji.
Czekajmy i 3 miesiące, byle wydali długoterminowe pozwolenie i starty mogły się odbywać seryjnie.

Na tym etapie rozwojowym projektu raczej trudno o takie pozwolenie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 23, 2023, 22:34
...czyli możemy jeszcze czekać dobre 2 miesiące na efekty przemyśleń tej agencji.
Czekajmy i 3 miesiące, byle wydali długoterminowe pozwolenie i starty mogły się odbywać seryjnie.

Na tym etapie rozwojowym projektu raczej trudno o takie pozwolenie.

Kilka lat temu to byłoby niemożliwe, ale FAA zmieniła proces wydawania licencji. Kathy Leuders ze Spacex mówiła ostatnio, że jest nowe rozporządzenie FAA znane jako FAA part 450, które rozpoczęli. Nowa licencja upoważnia licencjobiorcę do przeprowadzenia jednego lub większej liczby startów lub ponownych wejść w atmosferę przy użyciu tego samego pojazdu lub rodziny pojazdów. W ramach poprzednich licencji operator musiał zazwyczaj czekać latami na otrzymanie zezwolenia na wielokrotne starty. Teraz można ubiegać się i otrzymać jedno zezwolenie na wielokrotne starty tego samego pojazdu lub rodziny pojazdów.

 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 24, 2023, 16:40
Cotygodniowy update od LabPadre.

https://youtu.be/u9yYFqr9l08
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 25, 2023, 18:56
Cotygodniowy update od NSF.

https://youtu.be/PrkySbrJbG4
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 25, 2023, 21:11
Licencja dla Starshipa od FCC.

https://twitter.com/FccSpace/status/1706381834353872958
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 25, 2023, 21:30
Jest to rozszerzenie zezwolenia, które obowiązuje od 27.07.2023 do 27.01.2024.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 25, 2023, 21:55
To nie oznacza, że drugi lot jest opóźniony do 2024r jak niektórzy piszą na X . To jest licencja od FCC, a nie FAA. A co do licencji FAA to wczoraj Eric Berger mówił że słyszał od źródeł Spacex, że oczekują ostatecznej licencji przed 31 października.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 25, 2023, 23:20
wczoraj Eric Berger mówił że słyszał od źródeł Spacex, że oczekują ostatecznej licencji przed 31 października.

Znalazłem tą wypowiedź na NSF Live. Około 7 minuty.
https://www.youtube.com/watch?v=xjqNaBk7aTY
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Wrzesień 26, 2023, 12:28
wczoraj Eric Berger mówił że słyszał od źródeł Spacex, że oczekują ostatecznej licencji przed 31 października.

Znalazłem tą wypowiedź na NSF Live. Około 7 minuty.
https://www.youtube.com/watch?v=xjqNaBk7aTY
[/quote
Licencję może dostaną od FAA lecz co z tego jak muszę czekać na łaskawą decyzję od panów z rybek i ptaszków
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Wrzesień 26, 2023, 12:58
Licencję może dostaną od FAA lecz co z tego jak muszę czekać na łaskawą decyzję od panów z rybek i ptaszków
Wystarczy spełnić obowiązujące wszystkich przepisy prawa a nie próbować je omijać.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 26, 2023, 13:37
wczoraj Eric Berger mówił że słyszał od źródeł Spacex, że oczekują ostatecznej licencji przed 31 października.

Znalazłem tą wypowiedź na NSF Live. Około 7 minuty.
https://www.youtube.com/watch?v=xjqNaBk7aTY
Licencję może dostaną od FAA lecz co z tego jak muszę czekać na łaskawą decyzję od panów z rybek i ptaszków

Najpierw musi być decyzja środowiskowa od FWS, a następnie licencja. FAA ma nadzieje, że będzie wydana w pobliżu przeglądu bezpieczeństwa. FAA i SpaceX mówią, że do 31 października będzie licencja.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Wrzesień 26, 2023, 14:21
FAA i SpaceX mówią, że do 31 października będzie licencja.
Może będzie ale żadnych takich gwarancji FAA nie dała więc nie manipuluj
https://spacenews.com/faa-seeks-to-wrap-up-starship-safety-review-in-october/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 26, 2023, 16:21
Właśnie zakładają z powrotem Hot staging ring na B9. - LabPadre Rover 2 Cam.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Wrzesień 26, 2023, 21:47
Uprasza się administratorów o zdyscyplinowanie rozbrykanego przedszkola.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Maquis w Wrzesień 27, 2023, 17:16
Panowie, opanujcie trochę swoje emocje, bo będziemy zmuszeni urlopować was na jakiś czas.
Przypominam że ewentualne pyskówki możecie równie dobrze prowadzić bez świadków w komunikacji wewnętrznej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 27, 2023, 17:17
Trwa właśnie ponowne ustawianie S25 na B9:

EDIT: po 18:30 CEST Starship został ustawiony na boosterze. Wciąż nie ma zainstalowanego FTS, więc przed lotem znów trzeba będzie go zdjąć.

http://www.youtube.com/watch?v=3qe1yOyZyX8
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 27, 2023, 22:04
Zrobiono test szybkozłączki shipa (SQD - Ship Quick Disconnect).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 27, 2023, 23:29
Zrobiono test szybkozłączki shipa (SQD - Ship Quick Disconnect).

Poniżej film z tego testu. S25 musi jeszcze wrócić na dół w celu aktywacji FTS i w oczekiwaniu na licencje od FAA może zrobią pełny test WDR i/lub test Water Deluge.

https://twitter.com/DeffGeff/status/1707126642148073719
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 27, 2023, 23:47
W piątek, 29.09.2023 będzie zamknięcie drogi na trzy godziny: od 7:00 do 10:00 CEST.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 28, 2023, 19:26
Zamknięcie będzie od 00:00 do 03:00 CDT, czyli od 07:00 do 10:00 CEST.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Wrzesień 28, 2023, 19:32
Zamknięcie będzie od 00:00 do 03:00 CDT, czyli od 07:00 do 10:00 CEST.

Racja, mój błąd. Poprawiłem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Wrzesień 28, 2023, 23:26
Dodano jeszcze zamknięcie w tych samych godzinach na sobotę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 29, 2023, 09:12
Do Masseys pojechał artykuł testowy Ship 24.2, aby strukturalnie zweryfikować komorę ładunkową Starshipa. Jutro podczas zamknięcia drogi prawdopodobnie wróci Ship 29 po testach w Masseys.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1707633239035126231
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Wrzesień 29, 2023, 13:39
Elon Musk przedstawi aktualizację Starship na IAC 2023

Cytuj
W czwartek 5 października prezydent IAF Clay Mowry będzie rozmawiał z Elonem Muskiem na temat:

Jako najpotężniejszy system startowy, jaki kiedykolwiek opracowano, Starship i pojazd Super Heavy firmy SpaceX to w pełni wielokrotnego użytku system transportowy, zaprojektowany do przenoszenia satelitów, ładunków, załogi i ładunku na różne orbity oraz miejsca lądowania na Ziemi, Księżycu lub Marsie. Główny inżynier SpaceX, Elon Musk, przedstawi aktualne informacje na temat projektowania i rozwoju Starship, ponieważ SpaceX stara się zasadniczo zmienić przyszłość transportu kosmicznego i pomóc uczynić życie wieloplanetarnym.

Dołącz do nas podczas tej ekscytującej prelekcji w audytorium Centrum
Hejdara Alijewa w czwartek 5 października 2023 r. w godzinach 17:45–18:45.

https://twitter.com/thesheetztweetz/status/1707400883934253268
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 01, 2023, 18:52
Cotygodniowy update od LabPadre.

https://youtu.be/A9_4sqH5yNk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 01, 2023, 23:44
Comiesięczny odcinek Rakietomanii

https://youtu.be/JT2rKPdmeSE
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 02, 2023, 15:55
Cotygodniowy Starbase Update on NSF.

https://youtu.be/vvjy5wSY6XA
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 03, 2023, 23:21
Przeprowadzono test flap w S25.

(https://media.discordapp.net/attachments/870736230227259452/1158868476363018320/timelapse-900a3bff-6380-4e81-a76b-cb315143014b.gif)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 03, 2023, 23:22
Jutro zaplanowane jest dwugodzinne zamknięcie drogi na transport od 18:00-20:00 CDT, więc będą transportować z/do kompleksu startowego, bo trzygodzinne zamknięcia są z/do Masseys. 

https://twitter.com/VickiCocks15/status/1709293436958851303
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 03, 2023, 23:31
od 18:00-20:00 CDT

1:00-3:00 CEST
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 04, 2023, 08:42
W Starbase obecnie jest 6(SZEŚĆ!) w pełni ułożonych Shipów! Piąty Super Heavy Booster również się zbliża. Rok 2024 może być dość szalonym rokiem dla lotów testowych Starship!

https://twitter.com/13ericralph31/status/1709357595889414346
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Październik 04, 2023, 17:55
Ten program to niesamowita spalarnia pieniędzy.Nie ma informacji zwrotnej z drugiej próby lotu a oni klepią kolejne egzemplarze które w większości mogą trafić na złom gdy te dane zbiorą i zostaną zmuszeni do kolejnych głębokich zmian konstrukcyjnych.
Ship w ogóle nie został przetestowany w próbie orbitalnej,robił jedynie za wielki balast.Cała ich linia więc może się okazać do wywalenia gdy zbiorą dane z lotu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Październik 04, 2023, 18:08
Póki co problem mieli z silnikami i separacją członów. Obydwie rzeczy pewnie poprawili (raptoty z elektrycznym sterowaniem wektorem ciągu i hotstaging). Strukturalnie są w stanie to chyba policzyć i testować bez lotu. Najwieksza zagadka jest stage 0 czyli platforma startowa. Przy okazji remontu pewnie sporo błędów poprawili. Pożyjemy zobaczymy.


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 04, 2023, 18:50
Ten program to niesamowita spalarnia pieniędzy.Nie ma informacji zwrotnej z drugiej próby lotu a oni klepią kolejne egzemplarze które w większości mogą trafić na złom gdy te dane zbiorą i zostaną zmuszeni do kolejnych głębokich zmian konstrukcyjnych.
Ship w ogóle nie został przetestowany w próbie orbitalnej,robił jedynie za wielki balast.Cała ich linia więc może się okazać do wywalenia gdy zbiorą dane z lotu.

Zacytuję fragment książki "Odlot" Erica Bergera:
Cytuj
Jeśli chodzi o budowę złożonych systemów, takich jak rakiety nośne, można wyróżnić dwa podejścia: liniowe i iteracyjne.

Metoda liniowa zakłada, że wyznacza się pewien cel, a następnie opracowuje się wymogi, których spełnienie pozwoli go osiągnąć. Następnie przeprowadza się testy podsystemów, których pozytywny wynik stanowi warunek montażu dużych elementów rakiety (konstrukcyjnych, napędowych czy awionicznych). Metoda liniowa wymaga dużych nakładów pracy inżynieryjnej jeszcze przed przystąpieniem do tworzenia konkretnych rozwiązań. Skutek jest taki, że modyfikacja projektu czy wymogów już po rozpoczęciu pracy nad sprzętem jest trudna, czasochłonna i kosztowna.

Praca metodą iteracyjną również rozpoczyna się od wyznaczenia celu, ale zaraz potem zespół przystępuje do projektowania, pierwszych testów i tworzenia prototypów. Ta filozofia opiera się na założeniu, że rozwiązanie należy skonstruować i przetestować na możliwie wczesnym etapie, żeby znaleźć niedociągnięcia i je usunąć. Właśnie taką metodą pracowali inżynierowie i technicy w zakładach SpaceX w El Segundo. To dzięki niej byli w stanie wychwytywać podstawowe wady pierwszych prototypów, dopracowywać projekty i z czasem tworzyć coraz bardziej "dokończone" iteracje.

Praca w Starbase odbywa się metodą iteracyjną.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 04, 2023, 21:53
Ten program to niesamowita spalarnia pieniędzy.Nie ma informacji zwrotnej z drugiej próby lotu a oni klepią kolejne egzemplarze które w większości mogą trafić na złom gdy te dane zbiorą i zostaną zmuszeni do kolejnych głębokich zmian konstrukcyjnych.
Ship w ogóle nie został przetestowany w próbie orbitalnej,robił jedynie za wielki balast.Cała ich linia więc może się okazać do wywalenia gdy zbiorą dane z lotu.

Przecież właśnie o to tutaj chodzi! Kathy Leuders ze SpaceX kilka tygodni temu wspominała podekscytowanie inżyniera SpaceX na widok IFT-1. "That's what we needed to do, we need to build a bunch of SLSs and blow them up". W Starbase będą budować kolejne prototypy wysadzajac je w powietrze!     
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Październik 04, 2023, 21:59
Ten program to niesamowita spalarnia pieniędzy.Nie ma informacji zwrotnej z drugiej próby lotu a oni klepią kolejne egzemplarze które w większości mogą trafić na złom gdy te dane zbiorą i zostaną zmuszeni do kolejnych głębokich zmian konstrukcyjnych.
Ship w ogóle nie został przetestowany w próbie orbitalnej,robił jedynie za wielki balast.Cała ich linia więc może się okazać do wywalenia gdy zbiorą dane z lotu.

To raczej nie jest znaczący koszt dodatkowy. Pracownikom i tak muszą płacić, drogich elementów (np. silników) złomować nie będą - kosztuje więc sam zużyty materiał, czyli głównie blacha stalowa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 04, 2023, 22:32
Ten program to niesamowita spalarnia pieniędzy.Nie ma informacji zwrotnej z drugiej próby lotu a oni klepią kolejne egzemplarze które w większości mogą trafić na złom gdy te dane zbiorą i zostaną zmuszeni do kolejnych głębokich zmian konstrukcyjnych.
Ship w ogóle nie został przetestowany w próbie orbitalnej,robił jedynie za wielki balast.Cała ich linia więc może się okazać do wywalenia gdy zbiorą dane z lotu.

To raczej nie jest znaczący koszt dodatkowy. Pracownikom i tak muszą płacić, drogich elementów (np. silników) złomować nie będą - kosztuje więc sam zużyty materiał, czyli głównie blacha stalowa.

Nie jest znaczący, bo stal używana do budowy Starshipa jest bardzo tania. Elon Musk mówił, że koszt wystrzelenia B7/S24 to 50-100mln. Koszt silnika w 2019r to było ok. 1mln(w masowej produkcji do 250 tysięcy), wiec wychodzi 39mln za same silniki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 05, 2023, 15:29
Za 15 minut Elon będzie mówił o Starshipie podczas IAC.

https://www.youtube.com/live/kg3Z0wj9xDI?si=eL150HBT1hfja-05
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 05, 2023, 16:53
Wszyscy słuchali Elona, a tymczasem w Starbase zdjęto S25 z B9
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 06, 2023, 08:55
Wystrzelenie pierwszych satelitów Starshipem za rok i jeszcze zanim firma zademonstruje zdolność do bezpiecznego odzyskania obu stopni pojazdu.

https://twitter.com/SpaceNews_Inc/status/1710127826844762322
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 08, 2023, 19:14
Cotygodniowy update od LabPadre.

https://youtu.be/ABc_SUUS3mM
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 09, 2023, 18:22
Cotygodniowy update od NSF.

https://youtu.be/DcbZkICnRxQ
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Październik 09, 2023, 21:19
Nie jest znaczący, bo stal używana do budowy Starshipa jest bardzo tania. Elon Musk mówił, że koszt wystrzelenia B7/S24 to 50-100mln. Koszt silnika w 2019r to było ok. 1mln(w masowej produkcji do 250 tysięcy), wiec wychodzi 39mln za same silniki
Ekhem,tak jasne:
https://www.cnbc.com/2023/04/29/elon-musk-spacexs-starship-costing-about-2-billion-this-year.html

Nie wiesz tak naprawdę dokładnie jaka jest faktycznie cena pojedynczego Starshipa,Musk to notoryczny łgarza a jego wpisy na twitterze są tak ogólnikowe i często rozbieżne że nie przedstawiają niemal żadnej wartosci
Koszt materiału to niewielka część kosztu rakiety(to tak jakbyś koszt samochodu wyliczał na podstawie jego masy i ceny za 1 kg złomu) Różne podsystemy,silniki,elektronika,układy sterowania oraz robocizna-to kosztuje.Jeśli Starship kosztowalby 100mln to Falcon powinien być niemal za darmo-jest dużo mniejszy,prostszy,wymaga dużo mniej robocizny(sam S24 budowano 1.5roku),ma mniej silników i są dużo prostsze niz Raptory a do tego powstają masowo od ponad dekady.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 09, 2023, 21:59
Nie jest znaczący, bo stal używana do budowy Starshipa jest bardzo tania. Elon Musk mówił, że koszt wystrzelenia B7/S24 to 50-100mln. Koszt silnika w 2019r to było ok. 1mln(w masowej produkcji do 250 tysięcy), wiec wychodzi 39mln za same silniki
Ekhem,tak jasne:
https://www.cnbc.com/2023/04/29/elon-musk-spacexs-starship-costing-about-2-billion-this-year.html

Nie wiesz tak naprawdę dokładnie jaka jest faktycznie cena pojedynczego Starshipa,Musk to notoryczny łgarza a jego wpisy na twitterze są tak ogólnikowe i często rozbieżne że nie przedstawiają niemal żadnej wartosci
Koszt materiału to niewielka część kosztu rakiety(to tak jakbyś koszt samochodu wyliczał na podstawie jego masy i ceny za 1 kg złomu) Różne podsystemy,silniki,elektronika,układy sterowania oraz robocizna-to kosztuje.Jeśli Starship kosztowalby 100mln to Falcon powinien być niemal za darmo-jest dużo mniejszy,prostszy,wymaga dużo mniej robocizny(sam B24 budowano 1.5roku),ma mniej silników i są dużo prostsze niz Raptory a do tego powstają masowo od ponad dekady.

A od 2014 do kwietnia 2023r SpaceX zainwestowało ponad 3 miliardy dolarów w rozwój rakiety, systemu startowego dla Starshipa i policz ile zmontowali do tego czasu Shipów i Super Heavy za taka cenę już nie mówiąc o całym kompleksie startowym.

Sprawdź może lepiej ile kosztuje załogowe lądowanie w misji Artemis IV. 1.15mld dolarów i podczas takiej misji potrzeba kilka startów Starshipa! Niektórzy mówią, że potrzeba nawet 10 startów w Artemis IV czyli wychodzi, że pojedynczy start Starshipa będzie kosztował ok. 100mln i to by się zgadzało ze słowami Elona Muska. Wystarczy sprawdzić cenę kg stali, sprawdzić ile waży Ship, Booster i będziesz wiedział ile kosztuje pojedynczy Starship. Po za tym porównanie Falcona 9 do Starshipa nie ma sensu. Porównujesz Falcona 9 w którym kg materiału do budowy kosztuje kilkaset dolarów, a kg stali w Starshipa to kilka dolarów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 11, 2023, 10:07
Nowa Rakietomania

https://youtu.be/4RiamdO-UxU
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Październik 11, 2023, 16:08
Nowa Rakietomania

https://youtu.be/4RiamdO-UxU
[/quote
Rakietomania jest cool, gorzej z częstotliwością
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 11, 2023, 22:27
Tydzień temu w HighBay zmontowano Shipa 31 który powstał w ciągu 48 dni, a dzisiaj pierwsze sekcje Shipa 32 wjechały do HighBay!

https://twitter.com/VickiCocks15/status/1712180282894246367
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 12, 2023, 10:28
Wczoraj w HighBay rozpoczął się montaż Shipa 32, a dzisiaj do Masseys na pierwszy testy pojechał Booster 11! B11 poleci podczas czwartego lotu Starshipa z S28/S29 i może nawet ze Starlinkami na pokładzie.

https://twitter.com/AnthonyFGomez/status/1712354034147864704

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Październik 13, 2023, 12:15
Ok, fascynujemy się kolejnymi numerami boosterów i starship'ów, ale czy w najważniejszej kwestii  - czyli kolejnej próby lotu - pojawiły się jakiekolwiek nowe informacje? Zmieścimy się w listopadzie?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 13, 2023, 13:55
Ok, fascynujemy się kolejnymi numerami boosterów i starship'ów, ale czy w najważniejszej kwestii  - czyli kolejnej próby lotu - pojawiły się jakiekolwiek nowe informacje? Zmieścimy się w listopadzie?

Nie ma żadnej nowej informacji, a Spacex oczywiście nie będzie czekać i nic nie robić w Starbase. W nocy po testach w Masseys wrócił Ship 29 i wkrótce Starship, który poleci podczas czwartego/piątego lotu dostanie silniki!

https://twitter.com/VickiCocks15/status/1712771738298101766
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 14, 2023, 12:23
Został wydany MSIB(Marine Safety Information Bulletin) i we wtorek możliwy jest test WDR B9/S25. FAA mówiła o końcu października, wiec jak najbardziej ma sens zrobić w przyszłym tygodniu test przed lotem.

https://twitter.com/BCCarCounters/status/1713122845247623594 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 15, 2023, 18:14
Cotygodniowy update od LabPadre.

https://youtu.be/8GMGmRPb15w
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 15, 2023, 23:15
Update od NSF, SpaceX przygotowuje się do próby generalnej(WDR) w oczekiwaniu na zgodę organów regulacyjnych.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1713638158611489100
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 16, 2023, 16:29
Cotygodniowy update od NSF.

https://youtu.be/DY6zrSHlL4w
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Październik 16, 2023, 18:45
Trwa kolejne już podnoszenie S25 celem ustawienia go na B9:

http://www.youtube.com/watch?v=4vRNdVH357U.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 16, 2023, 21:00
S25 już ustawiony na B9.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Październik 16, 2023, 22:55
Update od NSF, SpaceX przygotowuje się do próby generalnej(WDR) w oczekiwaniu na zgodę organów regulacyjnych.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1713638158611489100

Czy to jest zgoda od FAA i jakiejś agencji ds. środowiska(nie pamiętam nazwy )?
I czy ta zgoda FAA nie jest uzależniona od decyzji środowiskowej ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 16, 2023, 23:22
Update od NSF, SpaceX przygotowuje się do próby generalnej(WDR) w oczekiwaniu na zgodę organów regulacyjnych.

Czy to jest zgoda od FAA i jakiejś agencji ds. środowiska(nie pamiętam nazwy )?
I czy ta zgoda FAA nie jest uzależniona od decyzji środowiskowej ?

Oprócz zgody od FAA potrzebna jest odrębna ocena środowiskowa, aby zbadać zmiany w miejscu startu po dodaniu gigantycznej stalowej płyty, chłodzoną wodą. Zgody od FAA nadal nie ma, ale SpaceX zachowuje się tak, jakby wszystko przebiegało zgodnie z harmonogramem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 17, 2023, 11:29
Spacex potwierdza nadchodzący test WDR w tym tygodniu!

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1714073690193744361
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 17, 2023, 16:32
Licencja przesunie się na listopad.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 17, 2023, 20:21
Zdjęto S25 z B9.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 17, 2023, 22:46
Zdjęto S25 z B9.

Był problem z SQD. Pracowali nad tym przez cała noc i dziś rano, ale nigdy nie udało się podłączyć go do Shipa. Kolejne zamknięcia drogi są 18-19 października, wiec nadal jest szansa na test WDR w tym tygodniu. Tymczasem artykuł o tym jak współpraca z FAA spowolniła rozwój Starshipa.

https://twitter.com/SciGuySpace/status/1714287490272837812
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Październik 18, 2023, 07:59
Jakim hamulcem na rozwój programu Starship jest FAA dyskutowaliśmy już rok temu, w każdym bądź razie na długo przed pierwszą próbą. Niestety biurokracja to zawsze podstawowa przeszkoda w szybkiej realizacji kroków programowych. Drugi lot testowy Starship'a musiałby chyba zgarnąć 99% ratio zakładanego planu lotu aby FAA przestało aż tak spinać pośladki. W przypadku jakiejkolwiek anomalii, nawet gdyby Musk wystawił kolejny, gotowy, trzeci, wypucowany egzemplarz SS za  tydzień i tak spowodowałoby to kolejne gigantyczne obsuwy wystraszonych do granic możliwości urzędasów...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 18, 2023, 09:01
Jakim hamulcem na rozwój programu Starship jest FAA dyskutowaliśmy już rok temu, w każdym bądź razie na długo przed pierwszą próbą. Niestety biurokracja to zawsze podstawowa przeszkoda w szybkiej realizacji kroków programowych. Drugi lot testowy Starship'a musiałby chyba zgarnąć 99% ratio zakładanego planu lotu aby FAA przestało aż tak spinać pośladki. W przypadku jakiejkolwiek anomalii, nawet gdyby Musk wystawił kolejny, gotowy, trzeci, wypucowany egzemplarz SS za  tydzień i tak spowodowałoby to kolejne gigantyczne obsuwy wystraszonych do granic możliwości urzędasów...

Ale opóźnienia są również w Dragonie lub Falconie. Firma musiała odłożyć prace lub zmodyfikować swoje plany ze względu na wolne działanie FAA. Starlinki z Kalifornii zawsze startują w nocy, bo FAA nie zakończyła jeszcze przeglądu możliwego wpływu gruzu na nową trajektorię nad plażą i podjęto próbę znalezienia okien startowych w nocy, gdy plaża byłaby pusta. Ten przegląd został wstrzymany, gdyż konkurował bezpośrednio z analizą Starshipa przeprowadzoną przez FAA. FAA ma za mało ludzi i takie sa efekty.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Październik 18, 2023, 17:47
Wystarczy ze rakieta nie wyrąbie dziury w fundamentach wyrzutni,nie zasypie odłamkami betonu obszarów chronionych natury,nie wytworzy chmury pyłu która dotrze nad najblizsze miasto,nie straci 1/3 silników podczas lotu,nie utraci kontroli nad lotem,system autodestrukcji zadziała jak należy a nowe zraszacze wybudowane zostaną zgodnie z obowiązującymi wszystkich przepisami i FAA będzie mialo nieco łatwiej w wydaniu zgody na nowy start.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 18, 2023, 18:12
Wystarczy ze rakieta nie wyrąbie dziury w fundamentach wyrzutni,nie zasypie odłamkami betonu obszarów chronionych natury,nie wytworzy chmury pyłu która dotrze nad najblizsze miasto,nie straci 1/3 silników podczas lotu,nie utraci kontroli nad lotem,system autodestrukcji zadziała jak należy a nowe zraszacze wybudowane zostaną zgodnie z obowiązującymi wszystkich przepisami i FAA będzie mialo nieco łatwiej w wydaniu zgody na nowy start.

Ciekawe. Blue Origin miało prosta awarie w dyszy silnika we wrześniu 2022r i dopiero po roku FAA zakończyło śledztwo. Dla porównania w Starshipie we wrześniu zakończono śledztwo i doskonale to pokazuje jak FAA miało dużo łatwiej w Starshipie, a Starship poleci po 7 miesiącach(listopad 2023) od ostatniego lotu. A co do lotu to zostało wydano zawiadomienie o locie 1 listopada.

https://twitter.com/KSpaceAcademy/status/1714670157090488806



Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 18, 2023, 22:03
Kolejne zamknięcia drogi są 18-19 października, wiec nadal jest szansa na test WDR w tym tygodniu.

Dodano kolejne zamknięcia drogi na testy 20 i 23-24 października.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Październik 18, 2023, 22:11
Dzisiejsze zamknięcie drogi wykorzystane zostanie na testy S26.
Działają kondensatory metanu, więc możliwy jest test spin prime lub test preburnera.

http://www.youtube.com/watch?v=lfhXktTt4Gk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Październik 18, 2023, 22:55
Wystarczy ze rakieta nie wyrąbie dziury w fundamentach wyrzutni,nie zasypie odłamkami betonu obszarów chronionych natury,nie wytworzy chmury pyłu która dotrze nad najblizsze miasto,nie straci 1/3 silników podczas lotu,nie utraci kontroli nad lotem,system autodestrukcji zadziała jak należy a nowe zraszacze wybudowane zostaną zgodnie z obowiązującymi wszystkich przepisami i FAA będzie mialo nieco łatwiej w wydaniu zgody na nowy start.

U Marka Florydziaka produkujesz się pod nickiem wrw?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 18, 2023, 23:43
Wystarczy ze rakieta nie wyrąbie dziury w fundamentach wyrzutni,nie zasypie odłamkami betonu obszarów chronionych natury,nie wytworzy chmury pyłu która dotrze nad najblizsze miasto,nie straci 1/3 silników podczas lotu,nie utraci kontroli nad lotem,system autodestrukcji zadziała jak należy a nowe zraszacze wybudowane zostaną zgodnie z obowiązującymi wszystkich przepisami i FAA będzie mialo nieco łatwiej w wydaniu zgody na nowy start.

U Marka Florydziaka produkujesz się pod nickiem wrw?

Polecam sprawdzić jego komentarze :D Starship zły, Falcon Heavy drogi i ma zaniżony udźwig, Tesla szrot, a nawet na SpaceNews po angielsku pisze jaki to Starship jest kiepski :D Wszystko co robi Musk jest złe, pisze tutaj o fanbazie Muska, a sam jest hejterem Muska i krytykuje wszystko co robi Elon.

Wracając do tematu to Ship 26 wykonał test PreBurner 1 silnika :

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1714754146618716220
 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Październik 19, 2023, 04:02
Dodatkowo B11 przeszedł test kriogeniczny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Październik 19, 2023, 11:15
Wystarczy ze rakieta nie wyrąbie dziury w fundamentach wyrzutni,nie zasypie odłamkami betonu obszarów chronionych natury,nie wytworzy chmury pyłu która dotrze nad najblizsze miasto,nie straci 1/3 silników podczas lotu,nie utraci kontroli nad lotem,system autodestrukcji zadziała jak należy a nowe zraszacze wybudowane zostaną zgodnie z obowiązującymi wszystkich przepisami i FAA będzie mialo nieco łatwiej w wydaniu zgody na nowy start.

U Marka Florydziaka produkujesz się pod nickiem wrw?

Polecam sprawdzić jego komentarze :D Starship zły, Falcon Heavy drogi i ma zaniżony udźwig, Tesla szrot, a nawet na SpaceNews po angielsku pisze jaki to Starship jest kiepski :D Wszystko co robi Musk jest złe, pisze tutaj o fanbazie Muska, a sam jest hejterem Muska i krytykuje wszystko co robi Elon.

Wracając do tematu to Ship 26 wykonał test PreBurner 1 silnika :

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1714754146618716220
Masz rację
Szkoda czasu na dyskusje z trollami, zamiast merytoryki sam bełkot. Szkoda że forum nie jest czyszczone z takich śmieciowych elementów.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: norton_fm w Październik 19, 2023, 17:48
1 listopada???

https://www.youtube.com/watch?v=KiD_6za2GHM (https://www.youtube.com/watch?v=KiD_6za2GHM)

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Październik 19, 2023, 21:10
Według NSF na terenie Starbase przebywają dzisiaj przedstawiciele Fish and Wildlife Service (ci od środowiska i zwierzątek ;)).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 19, 2023, 22:21
Według NSF na terenie Starbase przebywają dzisiaj przedstawiciele Fish and Wildlife Service (ci od środowiska i zwierzątek ;)).

Wczoraj pojawiło się zawiadomienie o możliwym locie 1 listopada, a dzisiaj zjawili się przedstawiciele FWS. Przypadek? Drugi lot Starshipa coraz bliżej!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Październik 20, 2023, 13:49
Z samego rana miejscowego czasu w Starbase rozległ się charakterystyczny sygnał alarmowy i komunikat z nakazem opuszczenia strefy zamkniętej - prawdopodobnie S25 będzie dzisiaj ponownie ustawiany na B9.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Październik 20, 2023, 13:51
Według NSF na terenie Starbase przebywają dzisiaj przedstawiciele Fish and Wildlife Service (ci od środowiska i zwierzątek ;)).

Wczoraj pojawiło się zawiadomienie o możliwym locie 1 listopada, a dzisiaj zjawili się przedstawiciele FWS. Przypadek? Drugi lot Starshipa coraz bliżej!

Oby te środowiskowe pierdoły naprawdę ..skończyły się jak najszybciej... trzymając tempo "narzucone" przez urzędasów to te loty nie będą co 2 miesiące ale w najlepszym razie co pół roku...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Październik 20, 2023, 13:57
Podobno krążą plotki, że FWS już przekazała FAA swoje wnioski dotyczące wpływu na środowisko, z którymi FAA ma się teraz zapoznać i, jeśli zajdzie taka potrzeba, nakazać SpaceX wprowadzenie kolejnych zmian. Oby jednak takiej potrzeby nie było. Po cichu liczę, że nawet jeśli jakieś poprawki są konieczne, to FWS i FAA nie trzymały ich w tajemnicy do czasu skompletowania oficjalnej papierologii i SpaceX wprowadzał te zmiany na bieżąco, jak w przypadku zmian związanych ze śledztwem po pierwszym locie.

EDIT: o 14:45 CEST zaczęło się podnoszenie S25.

EDIT2: S25 został ustawiony na B9 tuż przed 16:00.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 20, 2023, 19:47
Bill Gerstenmaier wiceprezes ds. budowy i niezawodności lotu w SpaceX wykorzystał przesłuchanie w Senacie, aby wyrazić frustrację z powodu powolnego tempa przeglądu licencji, które wstrzymuje od ponad miesiąca kolejny lot Starshipa i ostrzegł, że opóźnienia w wydaniu licencji mogą oznaczać, że Chiny jako pierwsze wylądują na Księżycu.

https://twitter.com/SpaceNews_Inc/status/1715340872844284040
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 20, 2023, 21:27
 Zaplanowano  (https://www.cameroncountytx.gov/wp-content/uploads/2023/10/Press-Release-in-English-and-Spanish.10.22.23.pdf) nowe zamknięcie drogi na niedziele 22 października. Test WDR B9/S25?

Cytuj
"This Sunday closure is necessary based on unique circumstances involving testing of two separate Starships in preparations for upcoming launch approvals"

Tymczasem dzisiaj planowany jest test statyczny silników w S26:

https://www.youtube.com/watch?v=CM88GoHMRW8


Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Październik 20, 2023, 21:42
Bill Gerstenmaier wiceprezes ds. budowy i niezawodności lotu w SpaceX wykorzystał przesłuchanie w Senacie, aby wyrazić frustrację z powodu powolnego tempa przeglądu licencji, które wstrzymuje od ponad miesiąca kolejny lot Starshipa i ostrzegł, że opóźnienia w wydaniu licencji mogą oznaczać, że Chiny jako pierwsze wylądują na Księżycu.

https://twitter.com/SpaceNews_Inc/status/1715340872844284040


Pierwsi byli na Księżycu Armstrong i Aldrin w 1969! Chińczycy mogą być jedynie pierwsi lub drudzy po sześciu dekadach przerwy w załogowych lotach na Księżyc. ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Październik 20, 2023, 22:37
O 22:36 CEST miał miejsce test statyczny jednego silnika S26.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 21, 2023, 09:42
O 22:36 CEST miał miejsce test statyczny jednego silnika S26.

SpaceX z wyjaśnieniem, że Ship 26 demonstrował rozruch silnika podczas deorbitacji!

https://twitter.com/SpaceX/status/1715518177508282454
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Październik 21, 2023, 13:45
Bill Gerstenmaier wiceprezes ds. budowy i niezawodności lotu w SpaceX wykorzystał przesłuchanie w Senacie, aby wyrazić frustrację z powodu powolnego tempa przeglądu licencji, które wstrzymuje od ponad miesiąca kolejny lot Starshipa i ostrzegł, że opóźnienia w wydaniu licencji mogą oznaczać, że Chiny jako pierwsze wylądują na Księżycu.

https://twitter.com/SpaceNews_Inc/status/1715340872844284040


Pierwsi byli na Księżycu Armstrong i Aldrin w 1969! Chińczycy mogą być jedynie pierwsi lub drudzy po sześciu dekadach przerwy w załogowych lotach na Księżyc. ;D

O przepraszam. Pierwszy na Księżycu, był Związek Socjalistycznych Republik Radzieckich i ich lądownik Luna - 9.  ;) ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: juram w Październik 21, 2023, 16:06
Chodziło o pierwszych Chińczyków na Księżycu, bo chińskie bezzałogowce już tam są. Natomiast najbardziej pierwsza była sowiecka Łuna-2  (właściwie Łunnik-2), który przywalił w Łysego 10 lat przed Apollo 11.  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Październik 21, 2023, 22:13
Nagranie ostatniego SF od NSF:

http://www.youtube.com/watch?v=PJnZoaz0Kik
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Robek w Październik 22, 2023, 00:12
Pierwsi byli na Księżycu Armstrong i Aldrin w 1969! Chińczycy mogą być jedynie pierwsi lub drudzy po sześciu dekadach przerwy w załogowych lotach na Księżyc. ;D



Skoro jest mówione, że Chińczycy mogą jako pierwszy kraj, wylądować na powierzchni Księżyca, to zapewne lądowanie z 1969 roku, było mistyfikacją, i wtedy faktycznie jest zagrożenie ze strony Chin.
I nie wiem czym sie aż tak nakręcać, 2 loty Starshipa w roku, i jeden start SLS na dwa lata, to jak dla mnie dość średnie tempo, co i tak jest dużo lepiej niż u Chińczyków, gdzie pierwszy start tak dużej rakiety, dopiero gdzieś za 10 lat.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 22, 2023, 17:38
Cotygodniowy update od LabPadre.

https://youtu.be/7gNTr2wtqLs
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 22, 2023, 18:05
W Starbase trwają testy Boostera 9 i Shipa 25!

https://www.youtube.com/watch?v=xwViHM-m_As
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 22, 2023, 18:18
Wiadomo tylko, że nie będzie to WDR, bo nie było ewakuacji mieszkańców.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 22, 2023, 23:05
Były częściowe testy tankowania Boostera 9 i na koniec został wykonany test systemu Water Deluge! Co ciekawe to był pierwszy test bez uprzedniego czyszczenia. Może po wizycie FWS w Starbase nie musza już teraz tego więcej robić?

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1716196747947422172



 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Październik 24, 2023, 15:12
Droga została zamknięta. Możliwy jest test WDR. "Pałeczki" zostały częściowo odsunięte od S25.

http://www.youtube.com/watch?v=YAi2Qu52nCU
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 25, 2023, 08:18
Do Shipa i Super Heavy załadowano wczoraj ponad 4500 ton paliwa w ramach testu WDR przed startem. Proces regulacyjny z FAA i FSW przebiega bardzo dobrze i teraz zostały ostatnie przygotowania do startu.  Start  (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/173i871/comment/k6bsooc/?utm_source=reddit&utm_medium=web2x&context=3) NET w drugim tygodniu listopada.

https://twitter.com/SpaceX/status/1716979479845953646
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 25, 2023, 17:34
Cotygodniowy update od NSF.

https://youtu.be/A9xBMunrRKo

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 25, 2023, 18:35
W najnowszym NOTMAR jest data 6 listopada.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 26, 2023, 00:03
W najnowszym NOTMAR jest data 6 listopada.

Info z  Reddita  (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/173i871/comment/k6gbpaa/?utm_source=reddit&utm_medium=web2x&context=3)

Cytuj
6 listopada to data NET w SpaceX, mamy nadzieję, że strona regulacyjna jest na ostatnim etapie. Słyszałem pozytywne wieści na temat przewidywanego harmonogramu ukończenia. Brak zastrzeżeń co do gotowości technicznej. Przygotuj kilka elementów jako ostateczne przygotowania do startu, ale nie martw się o spotkanie z data NET.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Październik 26, 2023, 12:02
NOTMAR nic nie znaczy dopóki nie ma licencji od FAA.Pogloski z reddita można włożyć między bajki.Tam co chwilę od miesięcy ktoś ma "przecieki" że zgoda na start tuż tuż
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 26, 2023, 22:37
Po udanym teście WDR, Ship 25 został zdemontowany przed przygotowaniami do startu. Po otrzymaniu licencji od FAA, zostanie zainstalowany FTS i Starship będzie gotowy do startu!

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1717608463893684416
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Październik 27, 2023, 18:44
Znowu zdejmują łącznik (hot staging ring) z B9.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 27, 2023, 23:57
Ship 26 pojechał do rakietowego ogrodu i był odpalony tylko jeden silnik podczas testów. S26 może wrócić do kompleksu startowego po locie IFT-2 lub pójdzie na złom i do trzeciego lotu B10 wystartuje z S28.

https://twitter.com/SeanKD_Photos/status/1717984954322489827
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Październik 28, 2023, 21:28
Hot staging ring wrócił na B9.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 29, 2023, 22:37
Cotygodniowy update od LabPadre.

https://www.youtube.com/watch?v=BIo2EV_wv-0
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Październik 30, 2023, 11:05
jakaś szansa na lot w listopadzie?.... już tego LabPadre Reports nie chce mi się odpalać bo facet zachwyca się nawet wiecznie przesuwającymi się dźwigami i dalszą konstrukcją MegaBays.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 30, 2023, 20:14
jakaś szansa na lot w listopadzie?

Szansa na lot w listopadzie jest spora. Wszyscy czekamy na licencję FAA i decyzję od FWS, które ma 135 dni licząc od 19 października, ale obiecało, że będzie krócej.

Tymczasem proponuję obejrzeć cotygodniowy update od NSF.

https://youtu.be/y8n6yy5e3es
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 30, 2023, 22:25
Pamela Melroy odwiedziła SpaceX i zdjęciu widać Raptora z numerem 398!

Cytuj
Miałam fantastyczny dzień w SpaceX! To była produktywna wizyta, podczas której zostaliśmy poinformowani o programie HLS, rzuciliśmy okiem na rozwój Raptora i byliśmy świadkami imponującej produkcji Dragona w akcji.

https://twitter.com/Astro_Pam/status/1719078233306513757
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 31, 2023, 19:50
Dzisiaj FAA skończyła przegląd bezpieczeństwa (safety review) i teraz czeka na przegląd środowiskowy (environmental review), który robi urząd połowu i dzikiej przyrody (U.S. Fish and Wildlife Service, w skrócie USFWS).
 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Październik 31, 2023, 20:34
Dzisiaj FAA skończyła przegląd bezpieczeństwa (safety review) i teraz czeka na przegląd środowiskowy (environmental review), który robi urząd połowu i dzikiej przyrody (U.S. Fish and Wildlife Service, w skrócie USFWS).

No i jak widać nie było problemów z FAA. Jest zgoda od FAA, a teraz czekamy na FWS i będzie licencja na drugi start Starshipa! Insider z  Reddita  (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/173i871/comment/k79nez0/?utm_source=reddit&utm_medium=web2x&context=3) napisał, że obecnie data startu to NET 13 listopada. Spodziewali się, że pojawi się licencja, ale niestety tak się nie stało. 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 01, 2023, 17:43
Cotygodniowy, środowy NOTMAR jest znowu na 6 listopada.

https://www.navcen.uscg.gov/sites/default/files/pdf/lnms/LNM0844g2023.pdf
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 01, 2023, 18:54
Nowa Rakietomania.

https://www.youtube.com/watch?v=2EhH9GQ1DvI
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Listopad 01, 2023, 19:13
Znowu ustawiają S25 na B9. O ile mi wiadomo, FTS nadal jest nieuzbrojony.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 01, 2023, 19:50
Ustawili.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 01, 2023, 23:13
Znowu ustawiają S25 na B9. O ile mi wiadomo, FTS nadal jest nieuzbrojony.

Nie ma FTS, ale SpaceX próbuje wywierać presje, aby przyspieszyli prace. 18 października Bill Gerstenmaier w senacie wyraził frustrację z powodu powolnego tempa przeglądu licencji, a dzień później w Starbase pojawili się przedstawiciele FWS. Starship od prawie dwóch miesięcy jest gotowy do startu, WDR zrobiony, przegląd bezpieczeństwa przez FAA zrobiony, wiec Starship może już startować. Ale FAA nadal czeka na przegląd środowiskowy od FWS.
 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Listopad 02, 2023, 06:31
Starship od prawie dwóch miesięcy jest gotowy do startu
Taa jasne.Parę dni temu demontowali mu hot staging ring.Po co mieliby to robić w "gotowej do startu"od 2 miesięcy rakiecie?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 02, 2023, 08:29
Starship od prawie dwóch miesięcy jest gotowy do startu
Taa jasne.Parę dni temu demontowali mu hot staging ring.Po co mieliby to robić w "gotowej do startu"od 2 miesięcy rakiecie?

No jak to po co? Jak masz samochód, który jest gotowy i stoi dwa miesiące to nic przy nim nie robisz i od razu jedziesz w trasę? Przed startem trzeba sprawdzić kilka elementów, a po za tym Bill Gerstenmaier mówił, że rakieta jest gotowa, a w senacie nie mógł kłamać.

Napisz lepiej ekspercie jak jest z tym FAA. Jeśli chodzi o bezpieczeństwo czyli tym czym zajmują to stwierdzili, że wszystko jest okej, a po locie IFT-1 FAA miało mieć trudniej w wydaniu zgody. To jak z tym jest?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Listopad 02, 2023, 09:33
Starship od prawie dwóch miesięcy jest gotowy do startu
Taa jasne.Parę dni temu demontowali mu hot staging ring.Po co mieliby to robić w "gotowej do startu"od 2 miesięcy rakiecie?

No jak to po co? Jak masz samochód, który jest gotowy i stoi dwa miesiące to nic przy nim nie robisz i od razu jedziesz w trasę? Przed startem trzeba sprawdzić kilka elementów, a po za tym Bill Gerstenmaier mówił, że rakieta jest gotowa, a w senacie nie mógł kłamać.

Napisz lepiej ekspercie jak jest z tym FAA. Jeśli chodzi o bezpieczeństwo czyli tym czym zajmują to stwierdzili, że wszystko jest okej, a po locie IFT-1 FAA miało mieć trudniej w wydaniu zgody. To jak z tym jest?
Szkoda dyskusji z takim przypadkiem , analogia jakbyś wymagał logicznej odpowiedzi w angielskim od szympansa
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 02, 2023, 10:11
Cotygodniowy, środowy NOTMAR jest znowu na 6 listopada.

https://www.navcen.uscg.gov/sites/default/files/pdf/lnms/LNM0844g2023.pdf

Christian Davenport mówi, że data wystrzelenia Starshipa przez SpaceX 6 listopada nie jest już brana pod uwagę i to by się zgadzało z plotkami z Reddita. Obecna data to NET 13 listopada.

https://x.com/wapodavenport/status/1719905010669019327
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Listopad 02, 2023, 11:24
No jak to po co? Jak masz samochód, który jest gotowy i stoi dwa miesiące to nic przy nim nie robisz i od razu jedziesz w trasę?

Tak masz rację.Wtedy odkręcam sobie drzwi lub dach.Bo tylko do tego można porównać demontaz hot staging ring

Cytuj
 a po za tym Bill Gerstenmaier mówił, że rakieta jest gotowa, a w senacie nie mógł kłamać

No jasne,przecież Musk tez nie kłamał mówiąc w 2021 ze HLS Starship będzie gotowy na 2024 a nawet może wcześniej

Cytuj
Napisz lepiej ekspercie jak jest z tym FAA.


Proszę ekspercie:
Obecnie data startu drugiego lotu testowego Starshipa to sierpień, a firma pracuje obecnie nad trzema kolejnymi startami tej rakiety w tym roku.


Info z reddita potwierdza, że dzisiaj planowany jest ponowny test wszystkich 33 silników. Ship wróci na pad w przyszłym tygodniu, następnie po raz pierwszy ułożenie pojazdów, pełny test WDR, rozłożenie zestawu, przygotowanie FTS, następnie ponowne ułożenie i wystrzelenie obecnie za około 3 tygodnie, w zależności od kwestii regulacyjnych.


Start we wrześniu nadal jest realny.


A co do licencji FAA to wczoraj Eric Berger mówił że słyszał od źródeł Spacex, że oczekują ostatecznej licencji przed 31 października.
Wróżysz te daty ze szklanej kuli czy tarota?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 02, 2023, 12:17

A co do licencji FAA to wczoraj Eric Berger mówił że słyszał od źródeł Spacex, że oczekują ostatecznej licencji przed 31 października.
Wróżysz te daty ze szklanej kuli czy tarota?

Przecież FAA zakończyła już przegląd bezpieczeństwa. Do końca października miał być i jest. Czego nie rozumiesz?

Proszę ekspercie

Mówi to ekspert, który po teście statycznym S24 pisał, że w locie zdmuchnie wszystkie płytki TPS do gołej blachy. W zalączniku zdjeciu Shipa po 4 minutach lotu i tylko kilka płytek odpadło.

Te płytki to jakieś straszne dziadostwo,jeśli odpadają w wyniku testu statycznego to przy Max Q chyba je wszystkie zdmuchnie do gołej blachy.A tyle było zachwytów że tak szybko je układają nie to co w promach.Jak widać szybko nie znaczy dobrze.


Skończ się kompromitować. Ciągle  twoje  (https://disqus.com/by/tom_es/) komentarze na Florydzaku, Spacenews,Elektrowóz są minusowane. 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Listopad 02, 2023, 13:19
Przecież FAA zakończyła już przegląd bezpieczeństwa. Do końca października miał być i jest. Czego nie rozumiesz?
No i co w związku z tym ze jest przegląd bezpieczeństwa skoro wbrew twoim bajaniom NIE MA licencji FAA na start i lotu do końca sierpnia/we wrześniu/do końca października?
A w kwietniu to ty powtarzałeś nawet bełkot Muska o starcie za 6-8 tygodni.Przypomnij mi jaki miesiąc mamy teraz?
Cytuj
Mówi to ekspert, który po teście statycznym S24 pisał, że w locie zdmuchnie wszystkie płytki TPS do gołej blachy.

Ale wiesz że nie było nawet pełnego MaxQ przez awarie silników i niedobór mocy a rakieta leciała trzy razy wolniej niz powinna przy MECO,wolniej nawet niż mysliwce wojskowe?Wiesz o tym prawda?(a jaki byłby stan płytek po manewrze deorbitacji to nawet nie ma co mysleć)

Cytuj
Skończ się kompromitować. Ciągle twoje komentarze na Florydzaku, Spacenews,Elektrowóz są minusowane. 

A milo mi.Zapraszam jeszcze na Teslarati i reddita.Minusiki od zdziecinniałego towarzystwa które od lat roztacza wizje rychłych lotów międzyplanetarnych Starshipa czy działającego robotaxi to czysta przyjemność
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 02, 2023, 19:28
Zaczęto zdejmowanie S25 z B9.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 02, 2023, 20:22
Skończono zdejmowanie S25 z B9.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 03, 2023, 23:14
Uaktualniono stronę SpaceX pisząc o locie w połowie listopada pod warunkiem przyznania zgody.

https://www.spacex.com/launches/mission/?missionId=starship-flight-2
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 04, 2023, 11:27
Uaktualniono stronę SpaceX pisząc o locie w połowie listopada pod warunkiem przyznania zgody.

https://www.spacex.com/launches/mission/?missionId=starship-flight-2

Podobnie jak w przypadku innych startów, transmisja ze startu będzie tylko na X, ale NSF i EDA pewnie będą prowadzili transmisje na YouTube. 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Listopad 04, 2023, 15:42
Stream będzie też dostępny na stronie SpaceX. Poza tym podano przewidywany plan lotu:


T-2 h: głosowanie go/no go przed rozpoczęciem tankowania;
T-1 h 37 min: rozpoczęcie tankowania LOX i metanu do B9;
T-1 h 17 min: rozpoczęcie tankowania metanu do S25;
T-1 h 13 min: rozpoczęcie tankowania LOX do S25;
T-19 min 40 s: rozpoczęcie schładzania Raptorów B9 i S25;
T-10 s: uruchomienie stalowej płyty chłodzonej wodą pod stanowiskiem startowym;
T-3 s: rozpoczęcie procedury odpalania Raptorów;

T+2 s: uwolnienie rakiety i start;
T+52 s: Max Q;
T+2 min 39 s: wyłączenie silników B9;
T+2 min 41 s: rozdzielenie stopni i odpalenie silników S25 (hot staging);
T+2 min 53 s: ponowne odpalenie silników B9 celem powrotu na Ziemię (boostback burn);
T+3 min 47 s: wyłączenie silników B9;
T+6 min 18 s: prędkość B9 spada poniżej prędkości dźwięku;
T+6 min 30 s: ponowne odpalenie silników B9 celem symulacji lądowania (landing burn);
T+6 min 48 s: wyłączenie silników B9 i wodowanie;

T+8 min 33 s: wyłączenie silników S25 - lot swobodny;
T+1 h 17 min 21 s: wejście S25 w atmosferę;
T+1 h 28 min 43 s: prędkość S25 spada poniżej prędkości dźwięku;
T+1 h 30 min: wodowanie S25.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 04, 2023, 18:35
A poniżej dla porównania plan lotu z IFT-1. Czas od zapłonu do startu został skrócony i Max Q będzie o 3 sekundy wcześniej, a BECO 10 sekund wcześniej.   

Cytuj
Hr/Min/Sec Event
- 02:00:00 SpaceX Flight Director Conducts Poll and Verifies Go for Propellant Load
- 01:39:00 Booster LOX (Liquid Oxygen) Load Underway
- 01:39:00 Booster Fuel Load (Liquid Methane) Underway
- 01:22:00 Ship Fuel Load (Liquid Methane) Underway
- 01:17:00 Ship LOX Load Underway
- 00:16:40 Raptor Begins Engine Chill on Booster
- 00:00:40 Fluid Interfaces Begin their Ventdown Sequence
- 00:00:08 Raptor Startup Sequence Begins
- 00:00:00 Excitement Guaranteed

Hr/Min/Sec Event
00:00:55 Max Q (Moment of Peak Mechanical Stress on the Rocket)
00:02:49 Booster Main Engine Cutoff
00:02:52 Stage Separation
00:02:57 Starship Ignition
00:03:11 Booster Boostback Burn Startup
00:04:06 Booster Boostback Burn Shutdown
00:07:32 Booster is Transonic
00:07:40 Booster Landing Burn Startup
00:08:03 Booster Landing Burn Shutdown
00:09:20 Starship Engine Cutoff
01:17:21 Starship Entry
01:28:43 Starship is Transonic
01:30:00 Starship Splashdown
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 05, 2023, 18:28
Cotygodniowy update od LabPadre.

https://youtu.be/Durf7XHyPAg
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 06, 2023, 17:57
Cotygodniowy update od NSF.

https://youtu.be/0dfjDwfVc0c
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 06, 2023, 22:07
Mamy zamknięcie dróg na 13, 14, 15 listopada po 14 godzin. Niby pisze, że to na "non-flight" testowe aktywności, ale może się to zmienić na "flight" testowe aktywności.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 06, 2023, 22:14
Mamy zamknięcie dróg na 13, 14, 15 listopada po 14 godzin. Niby pisze, że to na "non-flight" testowe aktywności, ale może się to zmienić na "flight" testowe aktywności.

Od 6:00 do 20:00 UTC i w podobnych godzinach droga była zamknięta dla IFT-1. Zdecydowanie te zamknięcia drogi są dla drugiego lotu Starshipa!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 07, 2023, 09:46
"Panowie od ptaszków" wydali już jakieś oświadczenie? Papierologia przetrawiona? Odnoszę coraz mocniejsze wrażenie, że goście od ochrony środowiska zdecydowanie częściej nie pracują niż pracują.... Brak startu SS w listopadzie byłby naprawdę co najmniej słaby, patrząc właśnie na stopień podejmowania decyzji przez tych leni.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 07, 2023, 10:29
Jest NOTAM dla meksykańskiej przestrzeni powietrznej w dniach 13-18 listopada (13:00-15.39 UTC).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 07, 2023, 10:41
Jest NOTAM dla meksykańskiej przestrzeni powietrznej w dniach 13-18 listopada (13:00-15.39 UTC).

Podsumowując co obecnie mamy. Mamy informacje od SpaceX, że planują start w przyszłym tygodniu, lokalnie powiadomienia dla marynarzy, a FAA zakończyła przegląd bezpieczeństwa. W meksykańskiej przestrzeni powietrznej wysłano NOTAM dotyczący wystrzelenia rakiety Starship oraz pojawiły się zamknięcia drogi.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 08, 2023, 22:50
Jest NOTMAR na 15 listopada.

https://www.navcen.uscg.gov/sites/default/files/pdf/lnms/LNM0845g2023.pdf
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 08, 2023, 23:29
Jest NOTMAR na 15 listopada.

https://www.navcen.uscg.gov/sites/default/files/pdf/lnms/LNM0845g2023.pdf

Nadal nie ma licencji, ale obecne prognozy pogody nie wyglądają dobrze. Do 15 listopada ma padać, ale prognozy mogą się jeszcze zmienić. Nie ma żadnych zastrzeżeń technicznych i SpaceX powoli zaczyna sprzątanie w kompleksie startowym.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 09, 2023, 15:39
W Starbase chyba jakieś ćwiczenia z zakładania FTS.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 09, 2023, 15:56
W Starbase chyba jakieś ćwiczenia z zakładania FTS.

To raczej nie są ćwiczenia. Z bunkra zostały wyjęte ładunki wybuchowe i są obecnie instalowane na B9 i S25. Instalacja FTS wymaga licencji na start. Jeśli teraz zabierają materiały wybuchowe, prawdopodobnie dziś lub jutro będzie licencja FAA.

https://twitter.com/SpmtTracker/status/1722618426630549561
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Listopad 09, 2023, 16:59
Z bunkra zostały wyjęte ładunki wybuchowe i są obecnie instalowane na B9 i S25. Instalacja FTS wymaga licencji na start.
To ciekawe bo już raz je zainstalowali we wrześniu i jakoś ani licencji ani startu nie bylo
https://m.youtube.com/watch?v=utkOUIL6vmo
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Listopad 09, 2023, 17:04
Skąd info, że instalacja ładunków wymaga licencji na start?
Moim zdaniem tak nie jest. Podobnie jak przy tankowaniu. 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 09, 2023, 17:27
Skąd info, że instalacja ładunków wymaga licencji na start?
Moim zdaniem tak nie jest. Podobnie jak przy tankowaniu.

Było napisane przy licencji IFT-1, że instalacja FTS wymaga licencji. Tymczasem FAA czeka z oficjalnym ogłoszeniem o przyznaniu licencji na start.

https://twitter.com/wapodavenport/status/1722645929319072191
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 09, 2023, 18:47
Zgodnie z przewidywaniami jest licencja na start, ale obecnie nieoficjalnie. Insider z  Reddita  (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/17r4527/comment/k8iym1h/?utm_source=reddit&utm_medium=web2x&context=3) napisał:
 "Licencja i zatwierdzenie już są!!! Trwają ostatnie przygotowania do startu!!!!! "
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kretus15 w Listopad 10, 2023, 12:06
To co, w najbliższą środę ma być start, a tu nikt nic nie pisze...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 10, 2023, 15:40
W nocy z powrotem postawiono S25 na B9.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 10, 2023, 20:07
Jest NOTAM na dni 15 do 17 listopada w godz. 13:00 - 15:39 UTC czyli 14:00 - 16:39 CET.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 10, 2023, 21:43
Dzisiaj samolot OV-10 wykonał niski przelot w Starbase. SpaceX używał wcześniej tego samolotu do patrolowania przestrzeni powietrznej 17 i 20 kwietnia.

https://twitter.com/AnthonyFGomez/status/1722965556800663559
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Listopad 11, 2023, 03:43
Licencji nadal brak. SpaceX zaktualizowało swoją stronę - teraz mowa jest o starcie nie wcześniej niż 17 listopada.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 11, 2023, 08:27
Proces licencjonowania został zakończony. Zespoły spodziewały się, że w tym tygodniu zostanie wydana, ale tak się nie stało. Proces został zakończony i czekają na ostateczna dokumentacje na poziomie administracyjnym FAA co przesunęło datę z 15 na 17 listopada. Opóźnienie oznacza, że będzie kolejny destack i ponownie zostanie usunięty HSR.

https://www.youtube.com/watch?v=18pCXD709TI
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 11, 2023, 22:10
Elon Musk w podcascie z Lex Fridman wyjaśnia dlaczego drugi lot Starshipa jest opóźniony i mówi o absurdalnej biurokracji. Martwili się, że rakieta uderzy w rekina lub w wieloryba. Dodatkowo z Vandanberg w Kalifornii, organy regulacyjne były zaniepokojone wpływem gromów dźwiękowych na populację fok. SpaceX musiało porwać fokę, przypiąć ją do deski, założyć na nią słuchawki i włączyć dźwięki żeby sprawdzić czy będzie przerażona.

https://www.youtube.com/watch?v=47dEWpef4Fw

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Listopad 12, 2023, 00:41
S25 został przed chwilą ponownie zdjęty z B9.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 12, 2023, 09:38
Zdjęto hot staging ring.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 12, 2023, 10:40
Pogoda na piątek, 17 listopada jest prawie idealna. Kilka przelotnych chmur, poza tym ogólnie słonecznie. Temperatura 25*C. Wiatr NE z prędkością od 8 do 16 km/h.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 12, 2023, 17:58
Cotygodniowy update od LabPadre.

https://youtu.be/0pK4Rr0LsMk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Listopad 13, 2023, 06:59
Proponuję trochę wyhamować z ogłaszaniem dat, bo dopóki licencja jest na Reddicie, to start też będzie na Reddicie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 13, 2023, 08:17
Proponuję trochę wyhamować z ogłaszaniem dat, bo dopóki licencja jest na Reddicie, to start też będzie na Reddicie.

SpaceX już oficjalnie ogłosił datę startu na 17 listopada i zostały zainstalowane ładunki wybuchowe(FTS).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Listopad 13, 2023, 09:10
No to sprawdźmy co jest na stronie SpaceX:
Cytuj
The second flight test of a fully integrated Starship could launch as early as Friday, November 17, pending final regulatory approval
Czyli data NET a kompletu papierów dalej brak
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Listopad 13, 2023, 13:02
No to Musk powie swoim partnerom z NASA: "Słuchajta my się tu dwoimy i troimy by dostarczyć lądownik, wszystko gotowe do kolejnego testu, a tu biurokraci rzucają na kłody pod nogi". Nawet jak faktycznie z winy urzędniczego bezwładu dojdzie do przesunięcia terminu testu to i tak jest to win - win dla Space X.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Listopad 13, 2023, 14:10
Spokojnie Panie i Panowie. Lodu trochę na rozgrzane głowy.

Ani to nie jest tak, że goście od rybek i dziczyzny przeciągają procedury w nieskończoność, ani program Starshipa nie jest zagrożony.
Zacznijmy od tego, że SpaceX naprawdę późno złożył papiery do FAA z wnioskami. Agencje mają ustawowe KILKA MIESIĘCY na przygotowanie decyzji. I tak się zaczęli sprężać ostatnio (presja chyba ma znaczenie), więc pewnie wydadzą tą decyzję w przeciągu dni, maksymalnie kilku tygodni. W perspektywie całości projektu jest to najmniejszy problem. O wiele ważniejsze jest, jak SX sobie radzi z projektowaniem mocowań płytek, jak wygląda stabilność prac Raptorów, jak zabezpieczył booster przed konsekwencjami hotstagingu - i tak dalej, i tak dalej.
Poza tym, przecież nie jest tak, że do wydania decyzji agencje nic nie robią a potem ot, siądą do notatek i za pstryknięciem palców w 15 minut podpisy gotowe. To jest proces. Proces, w który SpaceX jest zaangażowany, ma w niego wgląd i zapewne z grubsza biorąc ocenę, kiedy to się zakończy. Przecież jeśli chłopcy od rybek i dziczyzny nie są ze SX jakoś ekstremalnie pokłóceni, to informują firmę o swoich zamiarach i stanie własnych prac.
Myślę sobie, że SX widzi, że biurokratyczny proces jest już na ukończeniu, być może rozwiązali już większość problematycznych kwestii, odpowiedzieli na większość wątpliwości, pytań i teraz czekają na przysłowiowe przybicie pieczątki. Mając wiedzę, kiedy mniej więcej to się zdarzy, przygotowują wszystko ze swojej strony. W momencie jak papier zostanie oficjalnie przyznany Starship będzie np. gotowy do zatankowania a sam start odbędzie się w przeciągu godzin.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 13, 2023, 18:18
Tymczasem mamy poniedziałek, czyli czas na cotygodniowy "starbase update" na NSF.

https://youtu.be/Bg36mwpeOME
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 13, 2023, 22:11
Zaplanowano kolejne zamknięcia drogi na 17,18 i 19 listopada i zamknięcia drogi są oznaczone jako „space launch activities”, co stanowi kolejną wskazówkę, że SpaceX planuje wystartować 17 listopada! Po raz pierwszy widzimy takie zamkniecie drogi od lotu IFT-1

https://twitter.com/BocaRoad/status/1724143131539443750
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 13, 2023, 23:00
Jest MSIB/NOTMAR na 17-20 listopada.


https://twitter.com/VisitBocaChica/status/1724183574830518381
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 14, 2023, 07:44
Spokojnie Panie i Panowie. Lodu trochę na rozgrzane głowy.

Ani to nie jest tak, że goście od rybek i dziczyzny przeciągają procedury w nieskończoność, ani program Starshipa nie jest zagrożony.
Zacznijmy od tego, że SpaceX naprawdę późno złożył papiery do FAA z wnioskami. Agencje mają ustawowe KILKA MIESIĘCY na przygotowanie decyzji. I tak się zaczęli sprężać ostatnio (presja chyba ma znaczenie), więc pewnie wydadzą tą decyzję w przeciągu dni, maksymalnie kilku tygodni. W perspektywie całości projektu jest to najmniejszy problem. O wiele ważniejsze jest, jak SX sobie radzi z projektowaniem mocowań płytek, jak wygląda stabilność prac Raptorów, jak zabezpieczył booster przed konsekwencjami hotstagingu - i tak dalej, i tak dalej.
Poza tym, przecież nie jest tak, że do wydania decyzji agencje nic nie robią a potem ot, siądą do notatek i za pstryknięciem palców w 15 minut podpisy gotowe. To jest proces. Proces, w który SpaceX jest zaangażowany, ma w niego wgląd i zapewne z grubsza biorąc ocenę, kiedy to się zakończy. Przecież jeśli chłopcy od rybek i dziczyzny nie są ze SX jakoś ekstremalnie pokłóceni, to informują firmę o swoich zamiarach i stanie własnych prac.
Myślę sobie, że SX widzi, że biurokratyczny proces jest już na ukończeniu, być może rozwiązali już większość problematycznych kwestii, odpowiedzieli na większość wątpliwości, pytań i teraz czekają na przysłowiowe przybicie pieczątki. Mając wiedzę, kiedy mniej więcej to się zdarzy, przygotowują wszystko ze swojej strony. W momencie jak papier zostanie oficjalnie przyznany Starship będzie np. gotowy do zatankowania a sam start odbędzie się w przeciągu godzin.

Jeśli rzeczywiście proces wydania decyzji przez "mistrzów od sardynek i pelikanów" trwa tak długo - pytanie czy oznacza to powtórkę z rozrywki w przypadku startu SS-3 itd, niezależnie od sukcesu (bądź jego braku) misji testowej SS-2. Czy każdy lot tej maszynerii, przynajmniej w rejonie Boca Chica obarczony jest i będzie papierologią tej kategorii (która de facto wymusza na starty nie częstsze niż 3-4 miesiące). Jeśli tak - to rzeczywiście SpaceX musi wszyściuteńko mieć dopięte na ostatni, najmniejszy guzik. Najmniejsza anomalia spowoduje, że na kolejny start możemy poczekać kolejne 6 miesięcy, i to tylko przez tę uświęconą papierologię.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 14, 2023, 07:56
Spokojnie Panie i Panowie. Lodu trochę na rozgrzane głowy.

Ani to nie jest tak, że goście od rybek i dziczyzny przeciągają procedury w nieskończoność, ani program Starshipa nie jest zagrożony.
Zacznijmy od tego, że SpaceX naprawdę późno złożył papiery do FAA z wnioskami. Agencje mają ustawowe KILKA MIESIĘCY na przygotowanie decyzji. I tak się zaczęli sprężać ostatnio (presja chyba ma znaczenie), więc pewnie wydadzą tą decyzję w przeciągu dni, maksymalnie kilku tygodni. W perspektywie całości projektu jest to najmniejszy problem. O wiele ważniejsze jest, jak SX sobie radzi z projektowaniem mocowań płytek, jak wygląda stabilność prac Raptorów, jak zabezpieczył booster przed konsekwencjami hotstagingu - i tak dalej, i tak dalej.
Poza tym, przecież nie jest tak, że do wydania decyzji agencje nic nie robią a potem ot, siądą do notatek i za pstryknięciem palców w 15 minut podpisy gotowe. To jest proces. Proces, w który SpaceX jest zaangażowany, ma w niego wgląd i zapewne z grubsza biorąc ocenę, kiedy to się zakończy. Przecież jeśli chłopcy od rybek i dziczyzny nie są ze SX jakoś ekstremalnie pokłóceni, to informują firmę o swoich zamiarach i stanie własnych prac.
Myślę sobie, że SX widzi, że biurokratyczny proces jest już na ukończeniu, być może rozwiązali już większość problematycznych kwestii, odpowiedzieli na większość wątpliwości, pytań i teraz czekają na przysłowiowe przybicie pieczątki. Mając wiedzę, kiedy mniej więcej to się zdarzy, przygotowują wszystko ze swojej strony. W momencie jak papier zostanie oficjalnie przyznany Starship będzie np. gotowy do zatankowania a sam start odbędzie się w przeciągu godzin.

Jeśli rzeczywiście proces wydania decyzji przez "mistrzów od sardynek i pelikanów" trwa tak długo - pytanie czy oznacza to powtórkę z rozrywki w przypadku startu SS-3 itd, niezależnie od sukcesu (bądź jego braku) misji testowej SS-2. Czy każdy lot tej maszynerii, przynajmniej w rejonie Boca Chica obarczony jest i będzie papierologią tej kategorii (która de facto wymusza na starty nie częstsze niż 3-4 miesiące). Jeśli tak - to rzeczywiście SpaceX musi wszyściuteńko mieć dopięte na ostatni, najmniejszy guzik. Najmniejsza anomalia spowoduje, że na kolejny start możemy poczekać kolejne 6 miesięcy, i to tylko przez tę uświęconą papierologię.

Najmniejsza anomalia raczej nie spowoduje kolejnych 6 miesięcy opóźnienia. Electron miał awarię 19 września podczas którego drugi stopien nie odpalił silnika, a kolejny start będzie 28 listopada. Tymczasem zgodnie z przewidywaniami i tak jak pisałem drugi start Starshipa w piątek, 17 listopada!

https://twitter.com/elonmusk/status/1724271004044644800
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 14, 2023, 15:57
Pracownicy SpaceX uzupełniają płytki w S25.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Listopad 14, 2023, 17:38
Czyli to już naprawdę The Final Countdown. Szykujmy popcorn. A foki niech szykują słuchawki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 14, 2023, 19:32
Jest TFR na 17 listopada 14:00 - 16:39 CET bez limitu wysokości.

https://tfr.faa.gov/save_pages/detail_3_0924.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Listopad 14, 2023, 20:19
Mam nadzieję, że odrobili lekcje i nie będziemy mieli tym razem np. fruwającej stalowej płyty ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 14, 2023, 22:29
Znany dziennikarz Christian Davenport potwierdza, że licencja spodziewana jest w tym tygodniu.

https://twitter.com/wapodavenport/status/1724532195333681200
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 14, 2023, 23:04
Znany dziennikarz Christian Davenport potwierdza, że licencja spodziewana jest w tym tygodniu.

Licencja jutro wg  Reddita  (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/17r4527/comment/k99p7es/?utm_source=reddit&utm_medium=web2x&context=3):
Cytuj
Licencja powinna być NET jutro, trzymam kciuki. Zespoły już przygotowują pojazdy na piątkowy start. SpaceX naprawdę, naprawdę chce wystartować tak szybko, jak to możliwe. Na poziomie osobistym nie cieszą mnie te opóźnienia. Miejmy nadzieję, że to ostatnie opóźnienie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 15, 2023, 07:36
Jak wygląda prognoza pogody na piątek? Pyt. rzecz jasna dot. rejonu BC.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Listopad 15, 2023, 08:15
Czy możecie krótko przybliżyć jaki właściwie jest plan idealny na ten lot? Jest jakiś timeline rozpisany, tak jak przy poprzednim teście?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 15, 2023, 08:23
Plan taki jak poprzednio był planowany w kwietniu dla pierwszej próby startu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 15, 2023, 08:28
Czy możecie krótko przybliżyć jaki właściwie jest plan idealny na ten lot? Jest jakiś timeline rozpisany, tak jak przy poprzednim teście?

 Plan  (https://www.spacex.com/launches/mission/?missionId=starship-flight-2) lotu jest podobny jak w locie IFT-1. Podczas pierwszego lotu głównym celem było wystartowanie bez zniszczenia wieży. Jeśli w drugim locie będzie będzie separacja i Ship 25 odpali silniki będzie uznane to za sukces.

Jak wygląda prognoza pogody na piątek? Pyt. rzecz jasna dot. rejonu BC.

Idealna pogoda do startu. Bezchmurne niebo, temperatura 25*C. Wiatr SE 9km/h do 18km/h. W weekend prognozy są nieco gorsze. Słońce z chmurami, temperatura 23*C. Wiatr N z prędkością od 18 do 27km/h. 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Listopad 15, 2023, 09:04
O dzięki! Tego szukałem :D
Plan  (https://www.spacex.com/launches/mission/?missionId=starship-flight-2)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 15, 2023, 15:00
Trwa zakładanie pierścienia hot staging ring.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 15, 2023, 16:41
Jak co środę jest nowy NOTMAR.

"On November 17, 2023, between 5:25 a.m. and 11:10 a.m., rocket launching operations are scheduled to take place near Boca Chica Beach, Texas. Back-up launch dates include November 18, 19 and 20, 2023, between 5:25 a.m. and 11:10 a.m. "

https://www.navcen.uscg.gov/sites/default/files/pdf/lnms/LNM0846g2023.pdf
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 15, 2023, 17:31
Planowane zamkniecie drogi 17 listopada zostało zmienione z "Posibble" na "Scheduled". Tymczasem Amerykańska Służba ds. Rybołówstwa i Dzikiej Przyrody zakończyła dochodzenie dot. systemu Water Deluge i nowo zainstalowany system nie ma większego wpływu na środowisko, ale będzie można korzystać jedynie 30 razy w roku. Wniosek z tego raportu: "oczekuje się, że ilość wody, która ucieknie z VLA, będzie mniejsza niż ilość wody uwolnionej na tym obszarze w wyniku przeciętnych opadów”

Niektórzy "eksperci" pisali, że ten system został zainstalowany niezgodnie z obowiązujący przepisami, a SpaceX  rażąco narusza ustawę o czystej wodzie za każdym razem, gdy testowali swój nowy system :D Jak się okazuje już podczas pierwszych testów FWS zbierało dane.

https://twitter.com/CSI_Starbase/status/1724823676548161623
 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Listopad 15, 2023, 20:01
Nareszcie, teraz tylko trzymać kciuki 🍀
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 15, 2023, 22:19
Licencja jest, Ship 25 wkrótce będzie po raz ostatni ustawiony na B9 przed lotem. Dalszą dyskusje proponuje prowadzić w oddzielnym wątku -> https://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=5440.0
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 19, 2023, 19:05
To co, następny lot będzie B10 i S28?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Listopad 19, 2023, 19:07
Najprawdopodobniej. Mamy jakieś hipotezy/podejrzenia do czego użyją S26?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 19, 2023, 19:21
Do testów naziemnych. S26 nie ma flap ani płytek.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 19, 2023, 19:32
Wg danych FCC do trzeciego lotu poleci Starship z osłona termiczna czyli Ship 28 i będzie to lot orbitalny.

Cytuj
The Starship-Super Heavy test flight will originate from Starbase, TX. The booster stage will separate and will then perform a partial return and land in the Gulf of Mexico. The orbital Starship spacecraft will continue on its path to an altitude of approximately 235 km before performing a powered, targeted landing in the Indian Ocean

https://apps.fcc.gov/els/GetAtt.html?id=336490
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Listopad 19, 2023, 21:31
W obecnej sytuacji spodziewam się raczej identycznej powtórki z 2 lotu w styczniu/lutym lub marcu
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 20, 2023, 10:03
Elon Musk napisał, że sprzęt do lotu trzeciego powinien być gotowy w ciągu 3 do 4 tygodni. Insider z  Reddita  (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/17r4527/comment/k9zercp/?htm_source=reddit&utm_medium=web2x&context=3) również potwierdził, że ich celem jest kolejny lot w przyszłym miesiącu, ale realistycznie rzecz biorąc nastąpi to najprawdopodobniej na początku przyszłego roku.

https://twitter.com/elonmusk/status/1726422074254578012
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 20, 2023, 23:05
Cotygodniowy update od LabPadre: o drugim locie, ale też o wszystkim innym co się działo w Starbase.

.https://youtu.be/cV6g0VHRoWI
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 20, 2023, 23:50
Produkcja w Starbase nie zwalnia, a w zeszłym tygodniu w HighBay został zmontowany Ship 32, który poleci podczas siódmego lotu Starshipa. Rok 2024r zapowiada się ciekawie!

https://twitter.com/Ringwatchers/status/1726341198636294220
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Listopad 22, 2023, 20:50
Krótki przegląd ostatnich 4 lat wg NSF, czyli od Starhoppera do IFT-2:

http://www.youtube.com/watch?v=gZJnKXl3mrM
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 22, 2023, 21:28
Krótki przegląd ostatnich 4 lat wg NSF, czyli od Starhoppera do IFT-2:

http://www.youtube.com/watch?v=gZJnKXl3mrM

4 lata od małego prototypu i 150m podskoku do startu największej i najpotężniejszej rakiety świata. Dla porównania konkurencja od dekady nadal nie wystrzeliła swojej nowej wersji rakiety, a Blue Origin które istnieje od 23 lat nadal nie wysłało nic na orbitę. 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Listopad 22, 2023, 21:42
Nie no weź, przecież Blue Origin, wystawił pod wyrzutnią. uwaga, uwaga owiewki. Tak, poniższy obrazek chyba najlepiej pokazuje gdzie obecnie jest konkurencja.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 22, 2023, 23:41
Tymczasem w Starbase już trwają przygotowania do trzeciego lotu. SpaceX usunął rusztowanie z S28 i oba transportery SPMT pojechały do rakietowego ogrodu. Najprawdopodobniej Ship wróci do HighBay w celu wykonania końcowych przygotowań przed testem statycznym sześciu silników.

https://twitter.com/VickiCocks15/status/1727464706795786583
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Listopad 23, 2023, 08:17
Elon Musk napisał, że sprzęt do lotu trzeciego powinien być gotowy w ciągu 3 do 4 tygodni. Insider z  Reddita  (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/17r4527/comment/k9zercp/?htm_source=reddit&utm_medium=web2x&context=3) również potwierdził, że ich celem jest kolejny lot w przyszłym miesiącu, ale realistycznie rzecz biorąc nastąpi to najprawdopodobniej na początku przyszłego roku.

https://twitter.com/elonmusk/status/1726422074254578012 (https://twitter.com/elonmusk/status/1726422074254578012)
Elon Time x3 i będzie koniec lutego. Rybki i dziczyzna muszą też mieć swoje 5 minut ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 23, 2023, 08:55
Elon Musk napisał, że sprzęt do lotu trzeciego powinien być gotowy w ciągu 3 do 4 tygodni. Insider z  Reddita  (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/17r4527/comment/k9zercp/?htm_source=reddit&utm_medium=web2x&context=3) również potwierdził, że ich celem jest kolejny lot w przyszłym miesiącu, ale realistycznie rzecz biorąc nastąpi to najprawdopodobniej na początku przyszłego roku.
Elon Time x3 i będzie koniec lutego. Rybki i dziczyzna muszą też mieć swoje 5 minut ;)

SpaceX musi wysłać do FAA raport po starcie, FAA zakończy dochodzenie i będzie zgoda na kolejny start Starshipa. FWS raczej nie będzie robić problemów. Nowy system wodny został zainstalowany zgodnie z obowiązującymi przepisami i wpływ na środowisko jest niewielki. Przed startem znany troll pisał, że ten system został zainstalowany niezgodnie z obowiązującymi przepisami, a jak FAA wydało zgodę i Starship wystartował to nagle znikł z forum 🤣😂

Wystarczy ze rakieta nie wyrąbie dziury w fundamentach wyrzutni,nie zasypie odłamkami betonu obszarów chronionych natury,nie wytworzy chmury pyłu która dotrze nad najblizsze miasto,nie straci 1/3 silników podczas lotu,nie utraci kontroli nad lotem,system autodestrukcji zadziała jak należy a nowe zraszacze wybudowane zostaną zgodnie z obowiązującymi wszystkich przepisami i FAA będzie mialo nieco łatwiej w wydaniu zgody na nowy start.

 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Listopad 23, 2023, 11:27
Zobacz gnomie co pisałeś w maju:
Pierwsze zdjęcia z naprawy, która odbywa się pod OLM i ogromny krater już prawie zniknął. Doskonale pamiętam jak niektórzy pisali, że uszkodzenia są poważne i kolejny lot Starshipa dopiero za rok 😂

https://twitter.com/RGVaerialphotos/status/1653467472694001693

To, że zakopali dół nie oznacza, że kolejny SS poleci „już niebawem” albo jak sam pisałeś, za dwa miesiące…. Trochę powagi proszę…

Dlaczego miałby nie wystartować? Elon Musk mówi, że za kilka tygodni będą gotowi, a nawet SpaceX powiedziało NASA że za dwa miesiące będą gotowi do kolejnej próby lotu.
🤣🤣🤣
Jaki mamy teraz miesiąc?
Coś jeszcze o trollingu chcesz dodać?
Nie jesteś zbyt bystry skoro wyśmiewasz mój wpis który znalazł potwierdzenie w faktach:naprawa i certyfikacja stanowiska startowego do kolejnego lotu zajęła 7 miesięcy

Co do samego lotu to w przeciwieństwie do tego co się stało w kwietniu przyznaję-wreszcie był postęp.Jeśli jest za co chwalić to chwalę.
Płyta startowa z jednej strony fajnie że przetrwała,z drugiej nie wiadomo czy te rozwiązanie i brak deflektoròw gazów a co za tym idzie fale uderzeniowe odbijające się do góry nie przyczyniło się do odpadnięcia kilkudziesięciu płytek ternicznych Shipa w początkowej fazie lotu co widzieliśmy na zdjęciach.Wpływ takich drgań może mieć też na wynoszone delikatne satelity.Konstrukcja bidetu jest tak skomplikowana że być może łatwiej byloby zrobić deflektory i grawitacyjny water deluge system i pewnie ich to i tak nie ominie.
Booster przetrwał wznoszenie i to jest piękne ale rodzą się kolejne problemy jak RUD Shipa i spadający bezwładnie jego wielki nos z suborbity co może się nie spodobać FAA.
A przypominam ze czas ciągle leci i nadal nie zaliczyli najłatwiejszej części programu budowy lądownika dla Artemis 3 czyli osiągnięcia orbity pustą rakietą co według harmonogramu powinno nastąpić już dawno
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 23, 2023, 12:33
A przypominam ze czas ciągle leci i nadal nie zaliczyli najłatwiejszej części programu budowy lądownika dla Artemis 3 czyli osiągnięcia orbity pustą rakietą co według harmonogramu powinno nastąpić już dawno

A przypominam, że czas ciągle leci i nadal nie zaliczył najłatwiejszej części programu czyli wysłanie astronautów Starlinerem do ISS co według harmonogramów powinno nastąpić już dawno. Już nie mówiąc o Vulcanie lub New Gleen, który już dawno miały latać i konkurencja musi korzystać z rakiet od SpaceX.
 
   
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Listopad 23, 2023, 14:33
Elon Musk napisał, że sprzęt do lotu trzeciego powinien być gotowy w ciągu 3 do 4 tygodni. Insider z  Reddita  (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/17r4527/comment/k9zercp/?htm_source=reddit&utm_medium=web2x&context=3) również potwierdził, że ich celem jest kolejny lot w przyszłym miesiącu, ale realistycznie rzecz biorąc nastąpi to najprawdopodobniej na początku przyszłego roku.
Elon Time x3 i będzie koniec lutego. Rybki i dziczyzna muszą też mieć swoje 5 minut ;)

SpaceX musi wysłać do FAA raport po starcie, FAA zakończy dochodzenie i będzie zgoda na kolejny start Starshipa. FWS raczej nie będzie robić problemów. Nowy system wodny został zainstalowany zgodnie z obowiązującymi przepisami i wpływ na środowisko jest niewielki. Przed startem znany troll pisał, że ten system został zainstalowany niezgodnie z obowiązującymi przepisami, a jak FAA wydało zgodę i Starship wystartował to nagle znikł z forum 🤣😂

Wystarczy ze rakieta nie wyrąbie dziury w fundamentach wyrzutni,nie zasypie odłamkami betonu obszarów chronionych natury,nie wytworzy chmury pyłu która dotrze nad najblizsze miasto,nie straci 1/3 silników podczas lotu,nie utraci kontroli nad lotem,system autodestrukcji zadziała jak należy a nowe zraszacze wybudowane zostaną zgodnie z obowiązującymi wszystkich przepisami i FAA będzie mialo nieco łatwiej w wydaniu zgody na nowy start.


No i właśnie nie sądzę, że SpaceX wyśle ten raport od razu. Przecież nawet nie wiemy, cobyło powodem utraty shipa. Dajmy im czas przeanalizować odbyty
 lot, przełożyć to na poprawki i tekst raportu. Przypuszczam, że samo to zajmie czas SX do stycznia a akceptacja przez agencje kolejny miesiąc.


Najważniejszy plus ostatniegi testu to stabilna praca Raptorów i udany hot staging. Ogromnym minusem tajemnicza eksplozja samego shipa - miejmy nadzieję że dotrą do powodów uruchomienia FTS.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 23, 2023, 17:08
No i właśnie nie sądzę, że SpaceX wyśle ten raport od razu. Przecież nawet nie wiemy, cobyło powodem utraty shipa. Dajmy im czas przeanalizować odbyty
 lot, przełożyć to na poprawki i tekst raportu. Przypuszczam, że samo to zajmie czas SX do stycznia a akceptacja przez agencje kolejny miesiąc.

SpaceX to nie Blue Origin i pewnie już wiedza co było utrata Shipa. Z rakietowego ogrodu do HighBay wrócił Ship 28 i Ship 29. Ship 30 stoi na placu obok HighBay, a Ship 31 pojechał do rakietowego ogrodu. Trzeba wprowadzić modyfikacje do pojazdów i najstarsze Shipy wróciły do HB.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Listopad 23, 2023, 18:23
Krótki przegląd ostatnich 4 lat wg NSF, czyli od Starhoppera do IFT-2:

Widać niesamowity progres!
http://www.youtube.com/watch?v=gZJnKXl3mrM
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Borys w Listopad 23, 2023, 19:24
Proponuję komentować pod cytatem, a nie pośrodku. Większa szansa, że ktoś ten komentarz przeczyta.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 24, 2023, 07:37
Nie no weź, przecież Blue Origin, wystawił pod wyrzutnią. uwaga, uwaga owiewki. Tak, poniższy obrazek chyba najlepiej pokazuje gdzie obecnie jest konkurencja.

Ten BO wygląda coraz bardziej jak pralnia brudnego szmalcu niż poważna firma planująca rzeczywiste inwestycje w sektorze kosmicznym. I powierz teraz takim "czarodziejom" zaprojektowanie i budowę lądownika księżycowego... To już nawet nasz ulubiony Boink robi cokolwiek (bez głowy rzecz jasna) ale robi, a tutaj?...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 24, 2023, 08:38
Nie no weź, przecież Blue Origin, wystawił pod wyrzutnią. uwaga, uwaga owiewki. Tak, poniższy obrazek chyba najlepiej pokazuje gdzie obecnie jest konkurencja.

Ten BO wygląda coraz bardziej jak pralnia brudnego szmalcu niż poważna firma planująca rzeczywiste inwestycje w sektorze kosmicznym. I powierz teraz takim "czarodziejom" zaprojektowanie i budowę lądownika księżycowego... To już nawet nasz ulubiony Boink robi cokolwiek (bez głowy rzecz jasna) ale robi, a tutaj?...

Bezos może jednak pokonać Muska w wyścigu na Marsa :D NASA wybrała rakietę New Glenn firmy Blue Origin, która zostać wystrzelona w 2024r i w tym roku również ma zostać wystrzelony misja mająca na celu sprawdzenie technologii potrzebnych w module księżycowym HLS. Niektórzy ciągle krytykują Starshipa za opóżnienia i zobaczymy czy Blue Origin wystrzeli te misje zgodnie z harmonogramem NASA.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 24, 2023, 09:02
Nie no weź, przecież Blue Origin, wystawił pod wyrzutnią. uwaga, uwaga owiewki. Tak, poniższy obrazek chyba najlepiej pokazuje gdzie obecnie jest konkurencja.

Ten BO wygląda coraz bardziej jak pralnia brudnego szmalcu niż poważna firma planująca rzeczywiste inwestycje w sektorze kosmicznym. I powierz teraz takim "czarodziejom" zaprojektowanie i budowę lądownika księżycowego... To już nawet nasz ulubiony Boink robi cokolwiek (bez głowy rzecz jasna) ale robi, a tutaj?...

Bezos może jednak pokonać Muska w wyścigu na Marsa :D NASA wybrała rakietę New Glenn firmy Blue Origin, która zostać wystrzelona w 2024r i w tym roku również ma zostać wystrzelony misja mająca na celu sprawdzenie technologii potrzebnych w module księżycowym HLS. Niektórzy ciągle krytykują Starshipa za opóżnienia i zobaczymy czy Blue Origin wystrzeli te misje zgodnie z harmonogramem NASA.

Pierwszy lot New Glenn planowany jest obecnie chyba na listopad 2024, spokojnie można założyć, że w przyszłym roku raczej nie poleci, prędzej 2025.

Wracając do Starshipa, wątpie, żeby rozpad pierwszego stopnia był jakimś większym problemem z punktu widzenia FAA. W końcu taka możliwośc była uwzględniona przy wydawaniu decyzji na ten lot, bo chyba była to decyzja na lot testowy? Jeżeli rakieta trzymała się trajektorji, FTS zadziałał prawidłowo i wszystko spadło tam gdzie miało spaść to nie będzie się do czego przyczepić.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 24, 2023, 09:52
Nie no weź, przecież Blue Origin, wystawił pod wyrzutnią. uwaga, uwaga owiewki. Tak, poniższy obrazek chyba najlepiej pokazuje gdzie obecnie jest konkurencja.

Ten BO wygląda coraz bardziej jak pralnia brudnego szmalcu niż poważna firma planująca rzeczywiste inwestycje w sektorze kosmicznym. I powierz teraz takim "czarodziejom" zaprojektowanie i budowę lądownika księżycowego... To już nawet nasz ulubiony Boink robi cokolwiek (bez głowy rzecz jasna) ale robi, a tutaj?...

Bezos może jednak pokonać Muska w wyścigu na Marsa :D NASA wybrała rakietę New Glenn firmy Blue Origin, która zostać wystrzelona w 2024r i w tym roku również ma zostać wystrzelony misja mająca na celu sprawdzenie technologii potrzebnych w module księżycowym HLS. Niektórzy ciągle krytykują Starshipa za opóżnienia i zobaczymy czy Blue Origin wystrzeli te misje zgodnie z harmonogramem NASA.
Wracając do Starshipa, wątpie, żeby rozpad pierwszego stopnia był jakimś większym problemem z punktu widzenia FAA. W końcu taka możliwośc była uwzględniona przy wydawaniu decyzji na ten lot, bo chyba była to decyzja na lot testowy? Jeżeli rakieta trzymała się trajektorji, FTS zadziałał prawidłowo i wszystko spadło tam gdzie miało spaść to nie będzie się do czego przyczepić.

Gdyby Ship spadł nie tam gdzie trzeba to raczej byłyby już zdjęcia pokazujące części Starshipa nad lądem. Rozpad Starshipa nastąpił nad oceanem, wiec wszystko było zgodnie z przepisami.

Tymczasem Elon Musk napisał o czterech Shipach, które obecnie znajdują się w HighBay(S28,S29,S30 i S32) i to są ostatnie Starshipy w wersji V1. Nowa generacja będzie miała prawdopodobnie 9 silników i pewnie nowe pojazdy będą trochę większe.

https://twitter.com/elonmusk/status/1727967723806761343
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Listopad 24, 2023, 11:00
Ta misja New Glenna, na Marsa, wygląda mi na takie typowe "odczepne", ze strony NASA. Blue Origin, i ich lobbyści w Waszyngtonie, jęczą, żeby NASA, dawał Blue lukratywne zlecenia? No to macie. Wykażcie się. Jak się nie wykażą, a myślę, że NASA doskonale wie, że się nie wykażą, no to z czystym sumieniem, będzie mogła  w przyszłościwysyłać Blue Origin na drzewo.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 24, 2023, 14:38
I mamy lekko spóźnione, ale ciekawe podsumowanie tygodnia w Starbase od NSF:

https://youtu.be/eQXFGXAjkLs
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 24, 2023, 23:05
Wersja 2 statku mieści więcej paliwa, zmniejsza suchą masę i poprawia niezawodność.

https://twitter.com/elonmusk/status/1728087902087717373
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 24, 2023, 23:40
Ciekawe jak jednocześnie Ship będzie miał większe zbiorniki i mniejsza masę. Jedynym sposobem jest zastosowanie cieńszej stali, a Starshipy chyba nadal są budowane z 4mm.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Listopad 25, 2023, 03:40
A nie mniej? Reddit mówi, że już SN21 był ze stali 3.6 mm, są też nagrania NSF z 2021 roku próbnych zbiorników ze stali 3 mm, no chyba, że żaden z tych eksperymentów się nie przyjął i wrócili do 4 mm? Poza tym w grę wchodzi jeszcze odchudzanie wnętrzności, w tym silników. Raptory v2 są o 400 kg lżejsze od v1, wiadomo też że testują wersję v3, która pewnie też zostanie uproszczona i odchudzona (mowa jest o ok. 200 kg różnicy na sztuce).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 25, 2023, 08:57
A nie mniej? Reddit mówi, że już SN21 był ze stali 3.6 mm, są też nagrania NSF z 2021 roku próbnych zbiorników ze stali 3 mm, no chyba, że żaden z tych eksperymentów się nie przyjął i wrócili do 4 mm? Poza tym w grę wchodzi jeszcze odchudzanie wnętrzności, w tym silników. Raptory v2 są o 400 kg lżejsze od v1, wiadomo też że testują wersję v3, która pewnie też zostanie uproszczona i odchudzona (mowa jest o ok. 200 kg różnicy na sztuce).

Robli testy z cieńszej stali, ale z tego co pamiętam to chyba nadal używają 4mm.

Tymczasem został opublikowany nowy film od Csi Starbase. Nowy system tłumienia pożaru radykalnie zwiększył wydajność Superheavy! Chociaż drugi zintegrowany lot testowy Starshipa ostatecznie zakończył się utratą obu pojazdów, niewątpliwie stanowił on ogromny postęp w porównaniu z pierwszą próbą SpaceX. Ten odcinek jest dogłębną analizą krytycznych ulepszeń Starship Superheavy.

https://www.youtube.com/watch?v=oedjbrmk3Xw

Aby towarzyszyć temu odcinkowi, obejrzyj artykuł Ringwatchers opisujący wszystkie najważniejsze ulepszenia zarówno Ship 25, jak i Booster 9. https://ringwatchers.com/article/s25-b9-updates

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 26, 2023, 17:20
Cotygodniowy update od LabPadre:

https://youtu.be/ahp5MH6NDnE
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 27, 2023, 18:39
Do Starbase przyjechał nowy zbiornik kriogeniczny.

https://twitter.com/StarshipGazer/status/1729181734275813646
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 27, 2023, 22:45
Do Starbase przyjechał nowy zbiornik kriogeniczny.

Będzie dziewięć takich zbiorników i w przyszłości zastąpią one pionowe zbiorniki na orbitalnej farmie paliwowej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 28, 2023, 00:10
Starbase Update od NSF:

https://youtu.be/4rwdBpb1aoo
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 28, 2023, 19:42
Drugi zbiornik przyjechał.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 28, 2023, 21:21
Będzie nowy napis. Ponoć "Gateway to Mars". Jest już pierwsza litera.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 28, 2023, 21:45
Trzeci ogromny zbiornik w drodze do Starbase!

https://twitter.com/StarshipGazer/status/1729599250432974913
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: norton_fm w Listopad 28, 2023, 22:35
https://www.youtube.com/watch?v=aNbcGn0iU3A (https://www.youtube.com/watch?v=aNbcGn0iU3A)

analiza zapisów telemetrii
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 28, 2023, 22:57
Jest druga litera.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 28, 2023, 23:41
Wjechała nowa Rakietomania.

https://youtu.be/gZQKOdx0cNw
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 29, 2023, 16:13
Jest trzecia litera.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 29, 2023, 17:38
Czwarta litera na swoim miejscu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 29, 2023, 18:13
Czwarty zbiornik dotarł do Starbase.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 29, 2023, 19:16
Piąta litera.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 29, 2023, 19:40
Szósta litera.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Finch w Listopad 29, 2023, 20:46
Szósta litera.

Serio? :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 29, 2023, 21:14
Tymczasem dźwig Maarvin zbiera się do kupy po długiej drzemce, dźwig Grove podnosi pierwszy z 2 sworzni stabilizujących Booster na górze OLM. Zostały one usunięte przed startem, ale są niezbędne do umieszczenia kolejnego Boostera. Wkrótce B10 pojedzie z MegaBay do kompleksu startowego, aby przeprowadzić test wszystkich 33 silników!

https://twitter.com/VickiCocks15/status/1729950598777241875
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 29, 2023, 22:11
Zaczynają ostatni wyraz.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 29, 2023, 22:24
Piąty zbiornik jedzie do Starbase.

Edit: Wjechał do kompleksu startowego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Listopad 29, 2023, 23:39
Piąty zbiornik jedzie do Starbase.

Edit: Wjechał do kompleksu startowego.

SpaceX nie traci czasu, zostały jeszcze tylko cztery!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 29, 2023, 23:56
SpaceX nie traci czasu, zostały jeszcze tylko cztery!

Cztery zbiorniki i cztery litery. W tym tygodniu powinni się wyrobić. Napis skończą pewnie jutro. Ponoć ma być podświetlany.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 30, 2023, 14:46
Pomijając totalne i nic nie wnoszące bzdury jak ten montaż napisów, a wracając do tego co najważniejsze - OFT-3 - Czy nakreślone są już pierwsze scenariusze kiedy takowy lot może się odbyć? luty? marzec? a może nawet styczeń? ...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 30, 2023, 15:32
OFT-3 - Czy nakreślone są już pierwsze scenariusze kiedy takowy lot może się odbyć? luty? marzec? a może nawet styczeń? ...

Nikt nie wie kiedy będzie IFT-3. Musk mówił, że za 3-4 tygodnie. Trzeba to pomnożyć x3 (Elon Time), czyli wyjdzie koło lutego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Listopad 30, 2023, 16:39
No dobrze, a teraz naprawdę ważne pytanie. JAKA JEST NASTĘPNA LITERKA?!  ;) ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 30, 2023, 20:00
Wracając do napisu, brakuje ostatniej litery, ale chyba dziś jest zbyt duży wiatr, żeby ją zamontować.

Edit: Napis skończony!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 01, 2023, 08:23
...no po prostu...W O W....

hurra....lecimy na Marsaa.... ;)  ;D

Teraz z wypiekami na twarzy czekamy na informacje jaki kolor kafelków zamontują w wyremontowanych ubikacjach..
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 03, 2023, 15:13
Wracając do napisu, brakuje ostatniej litery, ale chyba dziś jest zbyt duży wiatr, żeby ją zamontować.

Trzeba było napisać tak.

SCRUB! Montaż literki wstrzymano w T -10 z powodu nagłego pogorszenia warunków pogodowych. Kolejne okno montażowe otwiera się jutro o 11:00 czasu lokalnego.

NOTLAUGH odwołano.

 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 03, 2023, 16:58
Cotygodniowy update od LabPadre:

https://youtu.be/8mMCyiZKm9g
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 03, 2023, 18:44
BREAKING NEWS
Na skutek nagłego huraganu doszło do przemieszania i nadłamania poszczególnych literek. Napis "gateway to mars" na płocie Starbase zamienił się w

"GRATY SĄ MATOWE"
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 04, 2023, 17:45
Cotygodniowy update od NSF:

https://youtu.be/ityqi_KVpEE
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 04, 2023, 20:07
Nie wiem kiedy będzie IFT-3, ale ponoć ma mieć demonstrację transferu paliwa!

https://twitter.com/SpcPlcyOnline/status/1731731958571429944
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Snoopy w Grudzień 04, 2023, 21:46
https://spacenews.com/starship-lunar-lander-missions-to-require-nearly-20-launches-nasa-says/?fbclid=IwAR1XARh-Moq5YOCmvOkUnHQwQzEAqNoqGT5rjUR3TzY5Hi3x2lXmJ0B8yW4

To jakieś szaleństwo! W 60 latach wybudowano rakietę z 5 silnikami, która bezpośrednio dostarczyła ludzi na Księżyc.
O ile większą masę chcą teraz dostarczyć na srebrny glob, że to się ma opłacić?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 04, 2023, 21:56
https://spacenews.com/starship-lunar-lander-missions-to-require-nearly-20-launches-nasa-says/?fbclid=IwAR1XARh-Moq5YOCmvOkUnHQwQzEAqNoqGT5rjUR3TzY5Hi3x2lXmJ0B8yW4

To jakieś szaleństwo! W 60 latach wybudowano rakietę z 5 silnikami, która bezpośrednio dostarczyła ludzi na Księżyc.
O ile większą masę chcą teraz dostarczyć na srebrny glob, że to się ma opłacić?

Pretensje do NASA, że stworzyli rakietę za ponad 20mld dolarów, która może wystrzelić na Księżyc tylko Oriona bez lądownika. Saturn V na TLI 53t, a SLS 27t.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 05, 2023, 00:43
https://spacenews.com/starship-lunar-lander-missions-to-require-nearly-20-launches-nasa-says/?fbclid=IwAR1XARh-Moq5YOCmvOkUnHQwQzEAqNoqGT5rjUR3TzY5Hi3x2lXmJ0B8yW4

To jakieś szaleństwo! W 60 latach wybudowano rakietę z 5 silnikami, która bezpośrednio dostarczyła ludzi na Księżyc.
O ile większą masę chcą teraz dostarczyć na srebrny glob, że to się ma opłacić?

Z 20 startów Starshipów można zbudować liniowiec międzyplanetarny a nie statek na Księżyc  :P Przecież to będzie bardzo obciążające dla ziemskiego środowiska nie wspominając o kosztach misji i jej skomplikowaniu całkiem niepotrzebnemu  :(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 05, 2023, 08:20
https://spacenews.com/starship-lunar-lander-missions-to-require-nearly-20-launches-nasa-says/?fbclid=IwAR1XARh-Moq5YOCmvOkUnHQwQzEAqNoqGT5rjUR3TzY5Hi3x2lXmJ0B8yW4

To jakieś szaleństwo! W 60 latach wybudowano rakietę z 5 silnikami, która bezpośrednio dostarczyła ludzi na Księżyc.
O ile większą masę chcą teraz dostarczyć na srebrny glob, że to się ma opłacić?

Z 20 startów Starshipów można zbudować liniowiec międzyplanetarny a nie statek na Księżyc  :P Przecież to będzie bardzo obciążające dla ziemskiego środowiska nie wspominając o kosztach misji i jej skomplikowaniu całkiem niepotrzebnemu  :(

Przecież większy syf podczas startu robiły promy kosmiczne, a teraz robi SLS. Wystarczy zobaczyć raport od FWS. NASA za lądowanie w Artemis IV zapłaciła SpaceX 1,15mld. Dla porównania koszt rozwoju SLS i Oriona to ponad 40mld dolarów, a pojedynczy start rakiety SLS kosztuje ponad 4mld dolarów! Lądownik Altair z program Constellation miał kosztować 12mld.

Tymczasem w Starbase nowe stanowisko transportowe Boosterów zostało przeniesione z powrotem do Ring Yard przed przyjęciem Boostera 10 w Mega Bay!

https://twitter.com/SpmtTracker/status/1731932209710264457
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Grudzień 05, 2023, 20:12
Ponadto B10 dostał już swój pierścień łączący stopnie (hot staging ring).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Grudzień 05, 2023, 20:52
https://spacenews.com/starship-lunar-lander-missions-to-require-nearly-20-launches-nasa-says/?fbclid=IwAR1XARh-Moq5YOCmvOkUnHQwQzEAqNoqGT5rjUR3TzY5Hi3x2lXmJ0B8yW4

To jakieś szaleństwo! W 60 latach wybudowano rakietę z 5 silnikami, która bezpośrednio dostarczyła ludzi na Księżyc.
O ile większą masę chcą teraz dostarczyć na srebrny glob, że to się ma opłacić?

Z 20 startów Starshipów można zbudować liniowiec międzyplanetarny a nie statek na Księżyc  :P Przecież to będzie bardzo obciążające dla ziemskiego środowiska nie wspominając o kosztach misji i jej skomplikowaniu całkiem niepotrzebnemu  :(

Tak, tak, za każdym razem jak Musk wystrzeliwuje Starshipa, gdzieś na świecie ginie mały kotek  ;) ;D.
A na serio, jeszcze nie wiadomo ile "tankowań, będzie potrzebne dla LunarStarshipa, to raz.
Dwa, załóżmy, nawet, że te dwadzieścia. To dopiero będzie pokaz możliwości nowego systemu. Jak się uda, to nagle te wszystkie projekty, zaczynające się od:"Weź dwa, pięć, kilkanaście Saturnów - V/SLS ", przesuną się z kategorii "fantastyka, rendery i bajki z zielonego lasu", do "bardzo trudne, ale jak najbardziej wykonalne".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 05, 2023, 22:02
Insider z  Reddita  (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/17r4527/comment/kc457q7/?utm_source=reddit&utm_medium=web2x&context=3) napisał, że trzeci start Starshipa na początku 2024r!
Cytuj
Cóż… spodziewaj się startu gdzieś na początku 2024 r. Wyniki ostatniego lotu są jak dotąd pozytywne, więc tym razem spodziewamy się znacznie krótszego czasu turnaround , ale nadal mamy dużo pracy do wykonania w przypadku następnego lotu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 06, 2023, 00:09
Booster 10 zawędrował poza Mega Bay 1, a pałeczki poruszają się w górę i w dół.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1732174259038945355
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Grudzień 06, 2023, 07:45
https://spacenews.com/starship-lunar-lander-missions-to-require-nearly-20-launches-nasa-says/?fbclid=IwAR1XARh-Moq5YOCmvOkUnHQwQzEAqNoqGT5rjUR3TzY5Hi3x2lXmJ0B8yW4 (https://spacenews.com/starship-lunar-lander-missions-to-require-nearly-20-launches-nasa-says/?fbclid=IwAR1XARh-Moq5YOCmvOkUnHQwQzEAqNoqGT5rjUR3TzY5Hi3x2lXmJ0B8yW4)

To jakieś szaleństwo! W 60 latach wybudowano rakietę z 5 silnikami, która bezpośrednio dostarczyła ludzi na Księżyc.
O ile większą masę chcą teraz dostarczyć na srebrny glob, że to się ma opłacić?

Z 20 startów Starshipów można zbudować liniowiec międzyplanetarny a nie statek na Księżyc  :P Przecież to będzie bardzo obciążające dla ziemskiego środowiska nie wspominając o kosztach misji i jej skomplikowaniu całkiem niepotrzebnemu  :(

Tak, tak, za każdym razem jak Musk wystrzeliwuje Starshipa, gdzieś na świecie ginie mały kotek  ;) ;D .
A na serio, jeszcze nie wiadomo ile "tankowań, będzie potrzebne dla LunarStarshipa, to raz.
Dwa, załóżmy, nawet, że te dwadzieścia. To dopiero będzie pokaz możliwości nowego systemu. Jak się uda, to nagle te wszystkie projekty, zaczynające się od:"Weź dwa, pięć, kilkanaście Saturnów - V/SLS ", przesuną się z kategorii "fantastyka, rendery i bajki z zielonego lasu", do "bardzo trudne, ale jak najbardziej wykonalne".




A najlepsze będzie jak się okaże że 20 lotów Starshipa będzie tańsze niż 1 lot SLSa  8)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 06, 2023, 10:31
https://spacenews.com/starship-lunar-lander-missions-to-require-nearly-20-launches-nasa-says/?fbclid=IwAR1XARh-Moq5YOCmvOkUnHQwQzEAqNoqGT5rjUR3TzY5Hi3x2lXmJ0B8yW4 (https://spacenews.com/starship-lunar-lander-missions-to-require-nearly-20-launches-nasa-says/?fbclid=IwAR1XARh-Moq5YOCmvOkUnHQwQzEAqNoqGT5rjUR3TzY5Hi3x2lXmJ0B8yW4)

To jakieś szaleństwo! W 60 latach wybudowano rakietę z 5 silnikami, która bezpośrednio dostarczyła ludzi na Księżyc.
O ile większą masę chcą teraz dostarczyć na srebrny glob, że to się ma opłacić?

Z 20 startów Starshipów można zbudować liniowiec międzyplanetarny a nie statek na Księżyc  :P Przecież to będzie bardzo obciążające dla ziemskiego środowiska nie wspominając o kosztach misji i jej skomplikowaniu całkiem niepotrzebnemu  :(

Tak, tak, za każdym razem jak Musk wystrzeliwuje Starshipa, gdzieś na świecie ginie mały kotek  ;) ;D .
A na serio, jeszcze nie wiadomo ile "tankowań, będzie potrzebne dla LunarStarshipa, to raz.
Dwa, załóżmy, nawet, że te dwadzieścia. To dopiero będzie pokaz możliwości nowego systemu. Jak się uda, to nagle te wszystkie projekty, zaczynające się od:"Weź dwa, pięć, kilkanaście Saturnów - V/SLS ", przesuną się z kategorii "fantastyka, rendery i bajki z zielonego lasu", do "bardzo trudne, ale jak najbardziej wykonalne".




A najlepsze będzie jak się okaże że 20 lotów Starshipa będzie tańsze niż 1 lot SLSa  8)

Będzie tańsze. Jeden start Starshipa kosztuje od 50mln do 100mln i oczywiście mówimy tu o wersji bez odzysku. Jeden Raptor kosztuje od 1mln do 250 tysięcy w produkcji masowej, wiec 39 silników to koszt 39mln.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: norton_fm w Grudzień 07, 2023, 21:55
https://twitter.com/SpaceX/status/1732824684683784516 (https://twitter.com/SpaceX/status/1732824684683784516)

skrawki nagrań z pokładu Starshipa - chyba pierwsze z tego lotu
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 07, 2023, 22:05
skrawki nagrań z pokładu Starshipa - chyba pierwsze z tego lotu

W dedykowanym wątku drugiego lotu (https://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=5440.msg188328#msg188328) wrzuciłem wersję jutubową. Chyba jest w lepszej jakości.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Grudzień 07, 2023, 22:41
Podano nowe możliwe zamknięcia drogi:

- 8 grudnia w godzinach 16:00 - 21:00 CDT (8/9 grudnia 23:00 - 04:00 CET),
- 11 grudnia w godzinach 08:00 - 20:00 CDT (11/12, 15:00 - 03:00 CET),
- 12 grudnia jw.

EDIT: dzisiejsze (8/12) zamknięcie zostało odwołane.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 09, 2023, 08:44
Przygotowania do trzeciego lotu Starshipa wkrótce nabiorą tempa z transportem Shipa 28 do kompleksu startowego w niedzielę!

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1733262756973813883
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 09, 2023, 10:22
Przygotowania do trzeciego lotu Starshipa wkrótce nabiorą tempa z transportem Shipa 28 do kompleksu startowego w niedzielę!

U nas już będzie poniedziałek.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 09, 2023, 13:59
A jak wygląda sprawa licencji na trzeci start? Urząd nabrał chyba wody w usta, bo nie kojarzę żadnego oficjalnego komunikatu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 09, 2023, 18:48
…właściwie wszystko zależy od tych biurokratów, bez tego SpaceX mógłby zapewne z powodzeniem podjąć OFT-3 już pod koniec stycznia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 10, 2023, 20:41
Cotygodniowy update od LabPadre:

https://youtu.be/eRYIagJHsi8
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 11, 2023, 19:52
Cotygodniowy update od NSF:

https://youtu.be/XU_vm_DNnmQ
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 12, 2023, 16:38
Dziś zamknięcie drogi na transport 3pm - 7pm CST, czyli 22:00 - 2:00 CET.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 12, 2023, 21:17
Dziś zamknięcie drogi na transport 3pm - 7pm CST, czyli 22:00 - 2:00 CET.

Insider z  Reddita  (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/18e4lh5/comment/kd22n7u/?utm_source=reddit&utm_medium=web2x&context=3) potwierdził, że planowany był transport, ale priorytetem były prace na platformie startowego. Celem SpaceX jest zakończenie testów obu pojazdów do końca miesiąca, ale może to się przesunąć do stycznia.

Cytuj
Priorytetem była praca na padach, dlatego transport został opóźniony. Spodziewaj się znacznie płynniejszego, usprawnionego i wydajnego przepływu testów. Celem jest zakończenie testów obu pojazdów w tym miesiącu i osiągnięcie gotowości do startu w tym miesiącu. O ile nie wystąpią problemy, moglibyśmy przetestować oba pojazdy w tym miesiącu, ale osobiście uważam, że gotowość do startu prawdopodobnie zostanie przesunięta na przyszły miesiąc.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 13, 2023, 09:37
Na placu budowy rozmieszczono pachołki, co prawdopodobnie zapowiada transport Shipa 28!

https://twitter.com/SpmtTracker/status/1734842413422637316
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 13, 2023, 21:32
Pracownicy ustawili choinkę 🎄 i manekina Świętego Mikołaja 🎅 na dwóch SPMT, które przetransportują Ship 28 na miejsce startu.

https://twitter.com/SpmtTracker/status/1735032830873280906
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 14, 2023, 11:16
S28 jedzie. Z przodu ma 3 bałwany i renifera ze świecącym nosem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 14, 2023, 11:51
S28 jedzie. Z przodu ma 3 bałwany i renifera ze świecącym nosem.

SpaceX jest niesamowite i nikt inny by tego nie zrobił! Z tyłu jest choinka i makieta Świętego Mikołaja, świątecznie dekoracje, światełka, a pracownicy maja założone czapkę Mikołaja. Na wieży również zainstalowali świąteczne światełka.

https://twitter.com/LabPadre/status/1735241078603669518
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 15, 2023, 17:12
SpaceX przenosi sekcję wieży startowej Starshipa w Centrum Kosmicznym im. Kennedy'ego. Powinna to być sekcja nr 7 całej konstrukcji wieży, która ma zostać skierowana do Starbase w celu wybudowania drugiej wieży startowej w południowym Teksasie.

https://twitter.com/Alexphysics13/status/1735682369665782076
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 15, 2023, 19:56
Oj… to chyba zły znak. Miałem nadzieję, że Teksas pozostanie z jedną wieżą na czas prototypowania, natomiast druga wieża powstanie już dla operacyjnych lotów z KSC, podobnie pewnie jak i trzecia w przyszłości.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Grudzień 16, 2023, 17:27
Trwają testy kriogeniczne S28:

http://www.youtube.com/watch?v=P4xC7shjk4s
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Grudzień 16, 2023, 21:08
O 18:59 CET miał miejsce test spin prime S28.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 16, 2023, 22:26
Oj… to chyba zły znak. Miałem nadzieję, że Teksas pozostanie z jedną wieżą na czas prototypowania, natomiast druga wieża powstanie już dla operacyjnych lotów z KSC, podobnie pewnie jak i trzecia w przyszłości.

Druga wieża już stoi na Florydzie, ale prace zostały wstrzymane. To będzie trzecia Starshipowa wieża i druga wieża w Starbase. Możliwe, że tak szybko nie dostana zgody na starty z Florydy, a potrzebują drugiej platformy startowej, aby przyspieszyć kolejny starty.

O 18:59 CET miał miejsce test spin prime S28.

Jeśli test był udany to w poniedziałek będzie test statyczny silników w S28. Zamknięcie drogi na 18 grudnia jest ustawione jako "Scheduled". To mogą być jedne z ostatnich testów Shipów w Starbase. Zack Golden w Starbase Weekly spekuluje, że nowa platforma orbitalna B zastąpi miejsce suborbitalne B i wszystkie testy Shipów zostaną przeniesione do Masseys.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 17, 2023, 00:41
Zaopatrzenie 33 Raptorów na pokładzie Super Heavy w paliwo nie jest łatwym zadaniem, a nowy artykuł od RingWatchers szczegółowo wyjaśnia, jak działa system dystrybucji paliwa, przedstawiając prawdziwe zdjęcia i rendery. Sprawdź to!

https://twitter.com/Ringwatchers/status/1736134983750688948
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 17, 2023, 20:10
Cotygodniowy update od LabPadre:

https://youtu.be/rexInWhIFVE
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 17, 2023, 22:25
Pracownicy malują nogi OLM przed testem 33 silników w B10! Zamiatarka pracuje pod Padem B przed jutrzejszym testem silników w S28.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1736426706834018556
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 18, 2023, 12:23
Booster 10 jest w drodze na miejsce startu w celu przeprowadzenia kampanii testowej przed trzecim lotem!

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1736703071705530571
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 18, 2023, 14:55
B10 dojechał do celu. Teraz pewnie go postawią na OLM. Za pięć minut zamknięcie drogi na 12 godzin więc dziś jeszcze może wiele się zdarzyć.

UPDATE: Dzisiejsze zamknięcie drogi zostało odwołane.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 18, 2023, 15:33
UPDATE: Dzisiejsze zamknięcie drogi zostało odwołane.

Dzisiejsze zamkniecie drogi zostało odwołane, ale Insider z  Reddita  (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/18e4lh5/comment/kdvyuft/?utm_source=reddit&utm_medium=web2x&context=3) potwierdził, że nadal zamierzają odpalić statycznie oba pojazdy w tym miesiącu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 18, 2023, 17:14
Cotygodniowy update od NSF:

https://youtu.be/iu5ybSfwSEM
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Grudzień 19, 2023, 01:20
UPDATE: Dzisiejsze zamknięcie drogi zostało odwołane.

Dzisiejsze zamkniecie drogi zostało odwołane, ale Insider z  Reddita  (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/18e4lh5/comment/kdvyuft/?utm_source=reddit&utm_medium=web2x&context=3) potwierdził, że nadal zamierzają odpalić statycznie oba pojazdy w tym miesiącu.

Wtorkowe zamknięcie też odwołane. Jest jeszcze dostępne okienko w środę.

EDIT: w nocy rozpoczęły się przygotowania do podnoszenia B10:

http://www.youtube.com/watch?v=o9YAhEOZQqg
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 19, 2023, 09:43
Booster 10 nadal nie został podniesiony i możliwe, że są problemy z nowym stojakiem do transportów Boosterów. Na kamerach było słychać jak ktoś przez kilka minut walił w cos młotem :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 19, 2023, 21:28
Booster B10 jest w drodze na OLM. Miesiąc po drugim locie kolejny Booster Super Heavy jest gotowy do testów!

https://twitter.com/BocaChicaGal/status/1737208061972852900

Update: B10 jest zamontowany na OLM, pałeczki odłączyły się od Boostera, są w pozycje startowej i testowano system FireX. Zaplanowano zamknięcia drogi na testy w dniach 20,21 i 22 grudnia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Grudzień 20, 2023, 15:06
Dzisiejsze zamknięcie drogi rozpoczyna się teoretycznie o 15:00 CEST, ale się opóźni, bo nadal grzebią przy OLM.
Mary dostała ostrzeżenie, więc możliwy jest dziś test statyczny B10 albo S28.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 20, 2023, 17:20
Obserwatorzy mówią, że S28.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 20, 2023, 18:35
Transmisja z testu Static Fire w S28. Test planowany jest ok. 20:40 czasu polskiego.

https://www.youtube.com/watch?v=vO4olRWhFQs
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Grudzień 20, 2023, 20:38
Test statyczny S28 miał miejsce o 20:37:07 CET.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: norton_fm w Grudzień 20, 2023, 22:22
o 21:58 CET miał miejsce test grid finów B10
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 20, 2023, 23:04
Droga otwarta. Pałeczki wciąż są w pozycji startowej, wiec nadal możliwy jest w tym tygodniu test wszystkich 33 silników w B10.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: norton_fm w Grudzień 20, 2023, 23:43
https://x.com/SpaceX/status/1737603984997933181 (https://x.com/SpaceX/status/1737603984997933181)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 20, 2023, 23:57
https://x.com/SpaceX/status/1737603984997933181 (https://x.com/SpaceX/status/1737603984997933181)

Wszystkie sześć silników! Ship 28 jest kolejnym Starshipem po S25 w którym prawdopodobnie nie będzie wymieniony żaden Raptor i nie będzie wymagany kolejny test silników. Nagranie z testów od NSF:

https://www.youtube.com/watch?v=dFljt0gtU6M

Po teście testowanie drzwi ładowni na Ship 28 i po tym statycznym odpaleniu silników nadal działają. Teraz odeślij pojazd z powrotem do HighBay i wrzuć tam atrapę ładunku! Trochę płytek na dole jest uszkodzonych, ale możliwe że to przez odłamki.

https://twitter.com/StarshipGazer/status/1737607224946815248

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Grudzień 21, 2023, 05:01
Dzisiejsze zamknięcie drogi, podobnie jak wczorajsze, zaczyna się o 15:00 CET i może potrwać do 12 godzin.
Mary znów dostała ostrzeżenie, więc być może czeka nas kolejny test statyczny, możliwe że B10.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 21, 2023, 08:54
Insider z Reddita potwierdził, że test statyczny silników w S28 był udany i teraz pora na test wszystkich 33 silników w B10. Obstawiam najpierw test SpinPrime, a potem test statyczny w B10.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: norton_fm w Grudzień 21, 2023, 09:03
i kolejna ciekawostka S28 po SF otworzył drzwi swojej ładowni

https://twitter.com/CSI_Starbase/status/1737611768795471874 (https://twitter.com/CSI_Starbase/status/1737611768795471874)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: norton_fm w Grudzień 21, 2023, 10:03
https://x.com/SpaceX/status/1737603984997933181 (https://twiter.com/SpaceX/status/1737603984997933181)

zobaczcie jak trójkąt ognia zmienia się po włączeniu Raptorów przystosowanych do działania w próżni.

płomienie z raptorów interferują co widać na załączonym obrazku z naniesionymi raptorami
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Grudzień 21, 2023, 15:48
Obstawiam najpierw test SpinPrime, a potem test statyczny w B10.

Tylko czy do spin prime potrzebne jest overpressure notice, które dostała na dzisiaj Mary? Wygląda to tak, jakby mieli robić od razu test statyczny. NSF podobnie podaje na pasku na swoim streamie ze Starbase. No chyba, że zrobią oba testy dzisiaj.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 21, 2023, 17:49
Tylko czy do spin prime potrzebne jest overpressure notice, które dostała na dzisiaj Mary?

Nie jest potrzebne do Spin Prime.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Grudzień 21, 2023, 22:42
Droga została otwarta o 22:40 CET - do testu statycznego nie doszło. Booster B10 został zatankowany, potem długi hold i w zasadzie na tym się skończyło.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 21, 2023, 23:58
Jutro możliwe są kolejne testy i dodano kolejne zamkniecie drogi na 27 grudnia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: norton_fm w Grudzień 22, 2023, 20:26
raczej testów nie będzie - pod OLM przyjechala taksówka po B10 :(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 22, 2023, 21:22
raczej testów nie będzie - pod OLM przyjechala taksówka po B10 :(

Z nieoficjalnych informacji podczas wczorajszego testu stracili połączenie z Boosterzem. Nie było dowodzenia i kontroli nad B10 przez ok 30 minut z dość trudną procedurą detankowania. Po zerwaniu połączenia główne zawory F/D i linie autogenu pozostały otwarte w 2/4. Dodatkowo otwarte linie autogenu spowodowały, że w zbiornikach znajdowało się ciśnienie znacznie przekraczające poziom lotu, prawie 8 barów (poziom lotu ~5,5 bara). Gdyby nie szybka akcja, mogli wczoraj bardzo łatwo stracić Booster.

Insider z Reddita potwierdził, że mają problemy do rozwiązania przed kolejną próbą testu statycznego. Dodano kolejne zamknięcia drogi na transport w dniach 28 i 29 grudnia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 23, 2023, 11:08
raczej testów nie będzie - pod OLM przyjechala taksówka po B10 :(

Teraz stojak do transportu Boostera wrócił na pierwotne miejsce parkingowe, wiec Booster B10 nie będzie usuwany z OLM. Może to był problem z GSE, a nie z rakietą? Kolejne testy po świętach, 27 grudnia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 24, 2023, 10:34
Dodali nowy znak SpaceX w strefie suborbitalnej, który wygląda niesamowicie! 🔥🚀🔥

https://twitter.com/BocaChicaGal/status/1738650317649015146

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Grudzień 24, 2023, 19:27
Napis jest odjazdowy ♥️💥
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 24, 2023, 19:49
Cotygodniowy update od LabPadre:

https://youtu.be/OHef99_7CWw
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 25, 2023, 19:14
Cotygodniowy update od NSF. Tym razem podsumowanie roku 2023:

https://youtu.be/mnO0672jTAU
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 28, 2023, 09:30
Wygląda na to, że jutro będą transportować Booster 12 do Masseys, który poleci podczas piątego lotu Starshipa.

https://twitter.com/StarshipGazer/status/1740283541089607988
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 29, 2023, 08:17
B12 został podniesiony na stanowisko na symulatorze ciągu w MegaBay i jedzie do Masseys na pierwsze testy.

https://twitter.com/StarshipGazer/status/1740638499676799055

Mary dostała zawiadomienie i dziś będzie kolejna próba testu wszystkich 33 silników w B10. Insider z Reddita potwierdził, że planują iść na test statyczny B10 i mają nadzieję, że problemy zostały rozwiązane.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 29, 2023, 16:35
O 9:19 czasu lokalnego był test statyczny jednego silnika S28.

Trwa tankowanie B10.

https://www.youtube.com/live/wWYZ90lAUOk

0 10:46 CST był test statyczny B10.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 29, 2023, 22:12
O 9:19 czasu lokalnego był test statyczny jednego silnika S28.

Trwa tankowanie B10.

https://www.youtube.com/live/wWYZ90lAUOk

0 10:46 CST był test statyczny B10.

Ship 28 odpalił silnik, demonstrujący uruchomienie silnika w kosmosie, a Booster 10 odpalił wszystkie 33 silniki. Pierwszy w historii statyczny test 33 silników Boostera Super Heavy przez ponad 10 sekund!

https://twitter.com/SpaceX/status/1740827772313128972
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Sokole Oko w Grudzień 30, 2023, 01:19
Świetnie to wygląda, ważny test. Wychodzi, że było to dłuższe próbowanie stalowej płyty i bidetu 33 Raptorami niż podczas startu IFT-2 gdy całość ruszyła w górę parę sekund szybciej. Ciekawe o ile był zmniejszony ciąg względem realnego startu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 30, 2023, 10:33
Świetnie to wygląda, ważny test. Wychodzi, że było to dłuższe próbowanie stalowej płyty i bidetu 33 Raptorami niż podczas startu IFT-2 gdy całość ruszyła w górę parę sekund szybciej. Ciekawe o ile był zmniejszony ciąg względem realnego startu.

Podczas poprzedniego testu było 50%, wiec przy 33 silnikach było to ok. 3800t ciągu, ale raczej nie ma potrzeby testowania przy większym ciągu. W drugim locie wszystkie 33 silniki działały bez żadnej awarii.

Podsumowując co zrobili w ciągu 24h w Starbase:
- Booster 12 przeniesiony do Massey's w celu przetestowania
- Testy statyczne Boostera 10 i Shipa 28 w odstępie 1,5 godziny
- Ship 29 przeniesiony do MB2 w celu instalacji Raptora
- Obecnie Ship 30 jedzie do Masseys w celu przetestowania

Pałeczki zostały zostały obniżone i znajdują się pomiędzy Boosterem, jakby w celu przygotowania się do podniesienia. Po zakończonych testach SF, oba pojazdy mogą wrócić do miejsca produkcji w celu wykonania ostatnich przygotowań przed trzecim lotem, a w S28 może załadują Starlinki.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 30, 2023, 21:54
Podnoszą B10.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Grudzień 30, 2023, 22:43
Czy są jakiekolwiek przecieku odnośnie tego kiedy FAA zakończy śledztwo dotyczącego poprzedniego lotu SS ?
Bo jak rozumiem , musi zakończyć się śledztwo , dodanie wytycznych dla SX i ich zrealizowanie i dopiero może być wydana licencja ona kolejny start ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Grudzień 30, 2023, 23:12
Czy są jakiekolwiek przecieku odnośnie tego kiedy FAA zakończy śledztwo dotyczącego poprzedniego lotu SS ?
Bo jak rozumiem , musi zakończyć się śledztwo , dodanie wytycznych dla SX i ich zrealizowanie i dopiero może być wydana licencja ona kolejny start ?

Śledztwo prowadzi SpaceX. FAA jedynie zatwierdzi jego wyniki. Kiedy, trudno powiedzieć. Najwcześniej z początkiem roku (styczeń/luty?).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Grudzień 30, 2023, 23:44
Czy są jakiekolwiek przecieku odnośnie tego kiedy FAA zakończy śledztwo dotyczącego poprzedniego lotu SS ?
Bo jak rozumiem , musi zakończyć się śledztwo , dodanie wytycznych dla SX i ich zrealizowanie i dopiero może być wydana licencja ona kolejny start ?

Śledztwo prowadzi SpaceX. FAA jedynie zatwierdzi jego wyniki. Kiedy, trudno powiedzieć. Najwcześniej z początkiem roku (styczeń/luty?).

Teoretycznie SX jest po ostatnich testach w stanie "technicznie" wystrzelić kolejnego Starshipa w ciągu tygodnia , może dwóch. Tylko co z tego ....
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kretus15 w Grudzień 31, 2023, 07:23
Widzimy że SpaceX jest coraz lepiej przygotowany do tych testów. Zaczyna wchodzić automatyzm w tych kolejnych czynnościach. Spodziewam się żę czas pomiędzy kolejnymi testami w 2024 roku będzie znacznie krótszy niż w 2023 roku. Jest coraz więcej prawdopodobne że pierwszy lot operacyjny z Starlinkami będziemy oglądać w ciągu następnych kilku miesięcy...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 31, 2023, 13:40
Widzimy że SpaceX jest coraz lepiej przygotowany do tych testów. Zaczyna wchodzić automatyzm w tych kolejnych czynnościach. Spodziewam się żę czas pomiędzy kolejnymi testami w 2024 roku będzie znacznie krótszy niż w 2023 roku. Jest coraz więcej prawdopodobne że pierwszy lot operacyjny z Starlinkami będziemy oglądać w ciągu następnych kilku miesięcy...

Zawsze pod uwagę należy brać jednak potencjalną anomalię, która tym wspomnianym „automatyzmem” może skutecznie wstrząsnąć tudzież znacząco go zaburzyć. Nie należy nigdy zakładać przysłowiowej „jazdy z górki”, pamiętajmy, że jesteśmy na etapie prototypowania, nie zaś sprawdzonych lotów operacyjnych. Nie wkładajmy jeszcze programu Starlink w taksówkowy szablon F9ek.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 02, 2024, 09:18
 Kolejny  (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/18e4lh5/comment/kfty5gu/?utm_source=reddit&utm_medium=web2x&context=3) lot Starshipa na początku przyszłego miesiąca!

Cytuj
Następny lot to NET na początku przyszłego miesiąca, ale może nastąpić przesunięcie.

Ten rok będzie szalony dla Starship! Plan działania jest dość ekscytujący. Czekać na dalsze informacje!

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 02, 2024, 23:27
Po zeszłotygodniowym teście statycznym wszystkich 33 silników, SpaceX przeniósł Booster 10 z powrotem do MegaBay 1, aby poczynić ostatnie przygotowania przed trzecim lotem!

https://twitter.com/StarshipGazer/status/1742260208104038751
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 04, 2024, 22:16
S28 jest w drodze do kompleksu budynków.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 04, 2024, 23:57
Wcześniej S31 wrócił do HighBay z rakietowego ogrodu i dołączył do S32. S30 w nocy wykonał pierwszy test kriogeniczny w Masseys, a S29 dostaje Raptory w MegaBay 2.

Tymczasem z S28 odpadła chyba tylko jedna płytka TPS podczas dwóch testów statycznych silników i SpaceX usunął punkty podnoszenia Shipa przez dźwig. Za dwa-trzy tygodnie oba pojazdy powinny być gotowe do trzeciego lotu!   

https://twitter.com/StarshipGazer/status/1743035440830263730
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 06, 2024, 17:12
W czwartek będzie na X livestream z Muskiem opowiadającym o Starshipie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 07, 2024, 17:52
Pierwszy w tym roku, cotygodniowy update od LabPadre:

https://youtu.be/aulMR_o3jEo
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 09, 2024, 16:14
Cotygodniowy update od NSF:

https://youtu.be/eneGYA11CWQ
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 09, 2024, 20:43
Jessica Jensen z SpaceX twierdzi, że sprzęt do trzeciego lotu Starship będzie gotowy w styczniu, a firma spodziewa się otrzymać licencję FAA w lutym. W locie nr 3 nie będzie testu transferu paliwa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 10, 2024, 08:25
Jessica Jensen z SpaceX twierdzi, że sprzęt do trzeciego lotu Starship będzie gotowy w styczniu, a firma spodziewa się otrzymać licencję FAA w lutym. W locie nr 3 nie będzie testu transferu paliwa.

O ile w gotowość sprzętu do lotu już w styczniu można raczej uwierzyć (SpaceX zaczyna powoli wypracowywać rutynę), to ten luty jednak brzmi trochę za optymistycznie. Szybkie działanie to nie jest niestety cecha FAA.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Styczeń 10, 2024, 16:04
Ale strategia: "ale my już ubrani", to świetna forma nacisku nie tylko na urzędniczy beton ale, a może przede wszystkim, na ustawodawców. Zwłaszcza, kiedy dla owych ustawodawców oczywistym się staje, ze oparcie Artemisa na SLSie/Orionie, to wyjątkowo kosztowne nieporozumienie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Styczeń 10, 2024, 23:58
Trzymam kciuki za pierwszy tydzień lutego, będę wtedy niedaleko i może jakimś cudem się uda zobaczyć... Ech.

.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 13, 2024, 00:27
W czwartek będzie na X livestream z Muskiem opowiadającym o Starshipie.

Ważniejsze nowe informacje związane ze Starshipem:

1. Pojazd V2 będzie wyższy, 140-150 m (121m obecnie)
2. IFT-3 przetestuje spalanie deorbitacyjne z header tanku, i test drzwi ładunkowych/dozownika PEZ.
3. Ma nadzieję, że uda im się osiągnąć faktyczne tankowanie między Shipami do końca tego roku, a na pewno w przyszłym.
4. IFT-2 S25 wypuścił LOX, czego normalnie nie dałoby się zrobić, gdyby miał ładunek, co doprowadziło do pożaru i eksplozji. Jak na ironię gdyby miał ładunek, dotarłby na orbitę.
5. Do 100 ton paliwa dostarczanych w tankowaniu na orbicie.
6. Ma nadzieję na wykonanie misji StarLink do końca tego roku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 13, 2024, 14:23
1. Pojazd V2 będzie wyższy, 140-150 m (121m obecnie)

Z tego co Elon mówił, wyższa będzie wersja 3.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: gszczepa w Styczeń 13, 2024, 15:12
6. Ma nadzieję na wykonanie misji StarLink do końca tego roku.

Dobrze że to Elon time, bo założyłem się kiedyś o skrzynkę wódki że do końca dekady Starship nie wyniesie na orbitę ładunku użytecznego!
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 13, 2024, 23:47
Przeprojektowana kopuła, zmiany w osłonie termicznej, ulepszenia konstrukcyjne i wiele więcej debiutują w Starship Flight 3. Nowy artykuł RingWatchers opisuje wszystkie publicznie znane zmiany na ship 28 i Boosterze 10.

https://twitter.com/Ringwatchers/status/1746299371338052053
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 14, 2024, 16:13
Cotygodniowy update od LabPadre:

https://youtu.be/gNWQHJvhTSg
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 14, 2024, 20:33
Siódmy zbiornik dotarł do kompleksu startowego.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: winged w Styczeń 15, 2024, 20:43

4. IFT-2 S25 wypuścił LOX, czego normalnie nie dałoby się zrobić, gdyby miał ładunek, co doprowadziło do pożaru i eksplozji. Jak na ironię gdyby miał ładunek, dotarłby na orbitę.

Czy zamiast wypuszczania LOX nie można byłoby po prostu wystartować z odpowiednio mniejszą ilością LOX i pominąć całkowicie ten etap?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 16, 2024, 00:12
Cotygodniowy update od NSF:

https://youtu.be/uzSiODhrAn4
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 16, 2024, 20:35
Dojechał ósmy zbiornik.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 16, 2024, 21:18
Tymczasem w końcu do MegaBay wjechały sekcje zbiornika metanu B13 i wkrótce powstanie kolejny Booster Super Heavy. B12 został zmontowany w MegaBay 28 sierpnia.

https://twitter.com/LabPadre/status/1747308027600892038
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 17, 2024, 07:43
Lion - czy możesz wrzucić jakieś grafiki obrazujące aktualny status budowy/gotowości poszczególnych elementów raz modeli/nr seryjnych Starship'a? 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 17, 2024, 08:58
Lion - czy możesz wrzucić jakieś grafiki obrazujące aktualny status budowy/gotowości poszczególnych elementów raz modeli/nr seryjnych Starship'a?

Jest grafika z grudnia. B10,B11,B12 i S28,S29 i S30 są po testach w Masseys, więc wkrótce dostaną Raptory. S31 dostał klapy, pracują nad osłoną termiczną i również wkrótce pojedzie na pierwsze testy, a B13 niedługo będzie zmontowany. Jest szansa, że tym roku będą minimum cztery orbitalne loty Starshipa.

https://twitter.com/Ringwatchers/status/1738940905443176832
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 17, 2024, 14:12
Żeby były 4 starty, to agencja musiałaby wydawać zezwolenia w czasie poniżej 3 miesięcy, a w tym momencie, ponad miesiąc po poprzednim teście, nawet nie przebąkują o kolejnej licencji.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 17, 2024, 14:30
w tym momencie, ponad miesiąc po poprzednim teście

Jutro będą dwa miesiące.

Cytuj
nie przebąkują o kolejnej licencji.

Plotki mówią o lutym. Poczakajmy jeszcze miesiąc, to będą akurat trzy miesiące od ostatniego lotu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Snoopy w Styczeń 17, 2024, 17:52
Ciekawe jak w tym tempie chce uzyskać licencje na loty załogowe.
Sam kiedyś stwierdził, że musi najpierw wykonać przynajmniej 100 udanych lotów testowych.

A pamiętacie, jak chyba z 2 lata temu motywował pracowników, że jak Statship nie zacznie natychmiast wynosić starlinków to firma splajtuje  ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 18, 2024, 07:33
Ciekawe jak w tym tempie chce uzyskać licencje na loty załogowe.
Sam kiedyś stwierdził, że musi najpierw wykonać przynajmniej 100 udanych lotów testowych.

A pamiętacie, jak chyba z 2 lata temu motywował pracowników, że jak Statship nie zacznie natychmiast wynosić starlinków to firma splajtuje  ;)

Jeżeli postęp w zakresie niezawodności i braku awarii/anomalii będzie bardzo wysoki - wtedy ma szansę na uzyskanie takowej licencji znacznie szybciej. Jednakże patrząc z obecnego punktu widzenia na daty i lata - coś takiego nie nastąpi raczej przed rokiem 2028. Reasumując - im szybciej Starship udowodni swoją wysoką niezawodność - tym szybciej przeniosą się z nim na Cap Canaveral i wtedy też wszelka papierologia zejdzie do poziomu tej potrzebnej przy lotach F9 i FH. W tym zwłaszcza roku SpaceX musi masowo przetestować jak najwięcej w trakcie każdego lotu, aby cały proces prototypowania skrócić do możliwie najmniejszego przedziału czasowego i w przyszłym roku być może rozpocząć pierwsze loty operacyjne. No i oczywiście w trakcie tych kolejnych lotów wiele rzeczy MUSI się bezwarunkowo udać, każdy poważniejszy feler skutecznie spowolni przecież cały etap rozwoju projektu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 18, 2024, 12:07
Nie przerzucajcie wszystkiego na FAA. Trudno, żeby się wyrobili szybko z decyzją, jeśli SpaceX nie przesyłało im raportów miesiącami. Poprzednim razem to SX zajęło dłużej wysłanie swojego raportu niż FAA podjęcie decyzji. Do czego wcześniej mieli się odnosić?
Całkiem możliwe, że większą przeszkodą teraz jest konieczność przebudowy zbiorników do magazynowania metanu, tlenu wody na lot.

Nie sądzę, żeby i teraz opóźnienia ze względu na biurokrację były jakieś olbrzymie. 1 czy nawet dwa tygodnie, tak czy inaczej start powinien się odbyć w lutym. Mają potem 10 miesięcy do końca roku na kolejne 3 starty, przy czym mamy nadzieję na to, że każdy kolejny będzie bardziej udany, z mniejszą ilością rzeczy do naprawy. Czemu miałby się to nie udać?





Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 18, 2024, 12:44
Czemu miałby się to nie udać?

Nie, no przecież ma prawo się nie udać. Nie wpadajmy w kleszcze hurraoptymizmu. Zawsze należy założyć scenariusz - co w przypadku gdy np. lot 3 będzie wyraźnym stepback'iem i jaki to będzie mieć automatycznie wpływ na ustalanie przyczyn potencjalnej, spektakularnej porażki. Czyli optymistycznie - 4 loty w tym roku, średnio co 3 miesiące, ale jak coś p...lnie - może się nam z tego zrobić powtórka z zeszłego roku czyli 2 loty max. A prawdopodobieństwo jest spore, bo SpaceX ciągle będzie dokładać kolejne elementy do przetestowania, wprowadzać poprawki na podst. wniosków i analiz z poprzednich lotów, takie mocno organiczne zarządzanie projektem. Do tego dochodzi jeszcze Starship w wersji 2  , Raptory V3 itd.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 20, 2024, 00:15
Tymczasem w Starbase na podstawie wieży startowej instalowane są obecnie nowe, ciężkie stalowe płyty ochronne!

https://twitter.com/StarshipGazer/status/1748471157240594648
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 20, 2024, 22:05
Firma Payload Research sporządziła szczegółowy raport na temat kosztów Starship i potwierdza to co mówił Elon Musk. Koszt wystrzelenia Starshipa będzie wynosił ok 10mln dolarów, a obecny koszt wystrzelenia Falcona 9 to ok 15mln.

Cytuj
Raport kosmicznej firmy badawczej i mediów Payload analizuje koszty SpaceX związane z budową i rozwojem Starship. Jest to ważny punkt widzenia, o którym nie mówi się wystarczająco często, ponieważ SpaceX i media zwykle skupiają się na technicznych i harmonogramowych aspektach programu Starship. Payload nazywa tanią produkcję Starship „przełomem w rakietach”, a SpaceX jest na dobrej drodze, aby ostatecznie obniżyć koszt pojedynczego lotu rakiety Starship w pełni nadającej się do ponownego użycia do mniej niż 10 milionów dolarów. Jednak Starship to nadal program rozwojowy, a Payload szacuje, że obecnie SpaceX kosztuje około 90 milionów dolarów na zbudowanie w pełni ułożonej rakiety Starship. Zdecydowana większość tych kosztów przeznaczona jest na 39 silników Raptor i koszty pracy.

Zwrot kosztów badań i rozwoju… Im wyższa częstotliwość lotów Starship, tym bardziej SpaceX może obniżyć koszty pojedynczego startu, rozkładając koszty stałe programu na wiele misji. „W przypadku pojazdów w pełni wielokrotnego użytku ekonomika lotów Starship zaczyna przypominać loty lotnicze” – podaje Payload. Obniżenie kosztów produkcji silników Raptor będzie głównym czynnikiem obniżającym koszt każdej rakiety Starship. Payload szacuje, że całkowite koszty badań i rozwoju Starship wyniosą około 10 miliardów dolarów, z czego do końca 2023 roku wydano już około 5 miliardów dolarów. W niniejszym raporcie skupiono się na kosztach, a nie na cenie, ponieważ oczekuje się, że SpaceX będzie pobierać od klientów opłaty wyższe niż potencjalny koszt krańcowy kwoty 10 milionów dolarów za lot, aby odzyskać pieniądze zainwestowane w rozwój programu Starship.

https://arstechnica.com/space/2024/01/rocket-report-a-new-estimate-of-starship-costs-japan-launches-spy-satellite
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 21, 2024, 16:57
Cotygodniowy update od LabPadre:

https://youtu.be/Lz_lW5_vD3I
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 22, 2024, 14:53
Elon jest akurat w Krakowie, więc rozważam przejście się do centrum z transparentem "Wen hop"?
Może by się coś wyjaśniło ;)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 22, 2024, 15:56
.. a skad wiesz, ze mu dadza kase na nastepne fajerwerki? Nasa pokrywa 90% kosztow tej zabawy, moze juz nie chce
finansowac kolejnych fajerwerkow w wersji V-2 ... :D :D :D Z powazaniem
                                                     Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 22, 2024, 16:00
Nawet jeśli tak jest (nie wiem skąd masz info, że 90%), to przecież w NASA więcej kosztuje wymiana wycieraczek i dywaników w SLS.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 22, 2024, 16:05
.. a skad wiesz, ze mu dadza kase na nastepne fajerwerki? Nasa pokrywa 90% kosztow tej zabawy, moze juz nie chce
finansowac kolejnych fajerwerkow w wersji V-2 ... :D :D :D Z powazaniem
                                                     Adam Przybyla

Czy oba rozwiazania poleca w przeciagu najblizszego roku?
Nie, juz teraz widac, ze starszip kosztuje duzo, pomimo wsparcia finansowego to jednak nie nalezy sie spodziewac jego startu
predzej niz za 2-3 lata, uprzatniecie balaganu troche potrwa a i kazda proba kosztuje.

🤣🤣🤣

Pisze to użytkownik, który pisał w maju, że kolejny start będzie dopiero za dwa lata, a Starship wystartował w listopadzie, a za miesiąc poleci do trzeciego lotu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 22, 2024, 16:20
Nie zauwazylem aby cos polecialo, cos tam wybucha okresowo, ale lotem bym tego nie nazwal, chyba ze oni tam bombe testuja
i to taka akcja promocyjna :D :D :D Kup bombe na Twoja wojne, i bum dla efektu :D :D :D Tym do Pcimia Dolnego nie doleci,
a co dopiero na Marsa, czy co tam jeszcze dla sprytnych inaczej proponowano? ;-) Aaaa, Jowisza ... klasa turystyczna :)))))
Oczywiscie na jednym baku ... tam i z powrotem :D :D :D Z powazaniem
                                                               Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 22, 2024, 16:25
Piłeś, nie pisz...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 22, 2024, 16:29
Nie zauwazylem aby cos polecialo, cos tam wybucha okresowo, ale lotem bym tego nie nazwal, chyba ze oni tam bombe testuja
i to taka akcja promocyjna :D :D :D Kup bombe na Twoja wojne, i bum dla efektu :D :D :D Tym do Pcimia Dolnego nie doleci,
a co dopiero na Marsa, czy co tam jeszcze dla sprytnych inaczej proponowano? ;-) Aaaa, Jowisza ... klasa turystyczna :)))))
Oczywiscie na jednym baku ... tam i z powrotem :D :D :D Z powazaniem
                                                               Adam Przybyla

To przypomnij sobie pierwszy testowy lot japońskiej rakiety H3. Awaria zapłonu drugiego stopnia doprowadziła do zniszczenia rakiety wraz z ładunkiem ALOS-3 o wartości ponad 200 mln dolarów po aktywacji FTS. 🤣🤣🤣

Tym się różni SpaceX od Japonii. W SpaceX testują rakiety bez ładunku.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 22, 2024, 16:35
... bez ladunku, bo juz sie nie miesci? ;-) Nastepny ma byc duzo wiekszy o dziesiat metrow, jak myslicie dlaczego ...
i czy cala ta konstrukcja to zniesie, zwlaszcza brak ... dziury do sikania ... ogniem ... Jestescie pewni, ze bedzie nastepny raz? ;-)
Z powazaniem
                                                                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Styczeń 22, 2024, 16:55
Cóż osiągną przestrzeń kosmiczną, doszło do separacji, sam Starship prawie dostał się orbitę, zatem w drugim locie osiągną tak jakoś trzysta procent więcej niż N-1, do której pan Adam tak lubił tę rakietę porównywać. Zatem skoro mamy otrąbiać wielki sukces SLIMa, to dlaczego nie drugiego lotu Starshipa  ;) ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kretus15 w Styczeń 22, 2024, 16:56
Cieszę się że Adaś wrócił do dyskusji...  Po miesiącach ciszy... Zawsze będzie weselej na forum😛 Ale proszę państwa, tak bardziej merytorycznie na argumenty,  bez niepotrzebnego bicia piany. Adam, uważaj żebyś nie skończył jak Peter Beck. Bo będziesz jadł swoją czapkę.  Waż też słowa, bo te niepotrzebne teksty psują tego drugiego Adama który dostarcza nam tu wiele nowej wiedzy o Astonautyce...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 22, 2024, 17:46
Swietnie. Odnies sie do tego co napisalem bo n ateraz to wycinajac glosy niemerytoryczne, slysze cisze ...
Z powazaniem
                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 22, 2024, 18:05
Przywieziono pierwszy element drugiej wieży.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 23, 2024, 10:36
Insider z  Reddita  (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/19251pv/comment/kj49foo/?utm_source=reddit&utm_medium=web2x&context=3) napisał, że spodziewają się zgody na start w pobliżu daty NET 12 lutego, kiedy ma być uzyskana gotowość do startu. Może tym razem FAA nie będzie opóźniać kolejnego lotu? 

Cytuj
Not much. Launch approval is expected near the NET Feb 12 date for launch readiness.


Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Styczeń 23, 2024, 12:58
Swietnie. Odnies sie do tego co napisalem bo n ateraz to wycinajac glosy niemerytoryczne, slysze cisze ...
Z powazaniem
                           Adam Przybyla
Pisz do rzeczy bez bredzenia proszę, forum to nie szambo , merytoryka nie boli , nie gryzie. Ziemia nie jest płaska naprawdę
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 23, 2024, 16:10
Cotygodniowy update od NSF:

https://youtu.be/TQ78-_t6D1s
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Styczeń 23, 2024, 17:02
Insider z  Reddita  (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/19251pv/comment/kj49foo/?utm_source=reddit&utm_medium=web2x&context=3) napisał, że spodziewają się zgody na start w pobliżu daty NET 12 lutego, kiedy ma być uzyskana gotowość do startu. Może tym razem FAA nie będzie opóźniać kolejnego lotu? 

Cytuj
Not much. Launch approval is expected near the NET Feb 12 date for launch readiness.

Dwie rzeczy .
Pierwsza , jak FAA ma cos opóźniać skoro śledztwo prowadzone przez SX a nadzorowane przez FAA dotyczące listopadowego startu nie zostało jeszcze zakończone ?
Druga rzecz . Czegoś nie rozumiem . Skoro już przeprowadzili testy static fire pierwszego i drugiego stopnia i to jeszcze w grudniu to dlaczego gotowość do startu osiągną dopiero w połowie lutego ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 23, 2024, 19:34

Wielki Powrót Adama  ;D ;D
no cóż, skoro jest grupa wiernych fanów Spejsiksa to dla równowagi powinien być Adam ;) Można pisać, że "90% kosztów Starshipa pokrywa NASA" albo jak parę lat temu porównywać Falcona z Dragonem do upadłego już suborbitalnego Lynxa,można pisać wszelkie bzdury i nadal "nie zjeść czapki", bo się kompletnie zapomina co się pisało wczoraj.
Jak się kiedyś założyłem z Finchem o termin lotu i przegrałem to wysłałem mu nagrodę, w rewanżu sam dostałem upominek. Mógłbyś Adamie wziąć przykład i sobie nałożyć jakiegoś fanta, donejta na forum jeśli jakieś Twoje przewidywanie się nie sprawdzi. Jakiś zakładzik o konkretne osiągnięcie, termin, etc. You talk the talk, try walk your walk.

A tak bardziej na serio to warto się odnieść do tego posta:


Firma Payload Research sporządziła szczegółowy raport na temat kosztów Starship i potwierdza to co mówił Elon Musk. Koszt wystrzelenia Starshipa będzie wynosił ok 10mln dolarów, a obecny koszt wystrzelenia Falcona 9 to ok 15mln.


https://arstechnica.com/space/2024/01/rocket-report-a-new-estimate-of-starship-costs-japan-launches-spy-satellite (https://arstechnica.com/space/2024/01/rocket-report-a-new-estimate-of-starship-costs-japan-launches-spy-satellite)

Lion97 ujął to trochę (zbyt) optymistycznie. Z raportu wynika, że na samą infrastrukturę SpaceX wydało około 3 miliardów dolarów. 10 mln to bardziej koszt krańcowy, po zamortyzowaniu wydatków na badania i rozwój, przy pełnej odzyskiwalności i użytkowaniu poszczególnych egzemplarzy dziesiątki, jeśli nie setki razy. Do tego jeszcze bardzo, bardzo daleko - pewnie osiągną ten poziom za jakieś 8-10 lat.
Na razie zestaw nie osiągnął orbity, co dopiero mówić o pełnej odzyskiwalności. Trzeba by wziąć pod uwagę ile kosztuje zbudowanie jednego egzemplarza. Payload szacuje go na 90 mln USD, co wydaje mi się nadal zaniżone. Zakładają, że produkcja 1 Raptora to tylko 1 mln USD, a to też raczej wartość docelowa, niż obecna. Założyłbym raczej jakieś 2mln, wtedy koszt rośnie do 130mln za zbudowanie egzemplarza. Z kosztami wykonania samej operacji to niechby i 140 mln za start. Do tego kilkadziesiąt milionów dochodu na amortyzację dokonanego już i dokonywanego na bieżąco B+R. Tak, że łącznie na samo pokrycie kosztów na początek to będzie raczej około 200 mln USD na start, z ceną końcową dla klientów pewnie jeszcze wyższą, może nawet 250 mln. Już teraz wydali około 5 miliardów, wydadzą nawet drugie tyle. Nawet kasując ćwierć miliarda za lot, tj. odrabiając 100 mln na jednym locie potrzebują stu startów, żeby projekt wyszedł na zero.
Dla rakiety o potencjale większym od SLS cena 200-250 mln za start to i tak ogromny przełom, ale na totalną rewolucję w kosztach wynoszenia musimy jeszcze poczekać - najpewniej gdzieś do końca dekady, dopóki sprzęt się nie zamortyzuje i nie nauczą się masowo odzyskiwać sprzętu. Dopiero wtedy te wyliczenia Payloadu mają szansę się spełnić.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: robinson w Styczeń 23, 2024, 19:34
Cały czas pracują nad platformą startową. Tutaj szukał bym przyczyn. Pzdr
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Styczeń 23, 2024, 19:58
Z drugiej strony widać, że Space X, chce produkować rakiety, tak jak kiedyś chciał to robić Chruszczow. Jak parówki. Fabryki, wyrzutnie, maksymalna prostota całego procesu. Z tego co widzę, to Musk konsekwentnie dąży, do tego by Starship dla astronautyki stał się tym czym, Ford T dla motoryzacji, czy DC-10 dla transportu lotniczego. 

No i wciąż pamiętam elaboraty ekspertów, jaki to Falcon 9, będzie nieopłacalny i zacznie się amortyzować po czwartym czy piątym locie.Dziś latają po piętnaście razy i psa z kulawą nogą to nie obchodzi. Co jest zresztą wbrew pozorom, bardzo dobrym objawem.
Bo pokazuje, że Musk uczynił pierwsze człony wielokrotnego użytku, czymś powszechnym.
Teraz z żelazną konsekwencją dąży, do tego samego, dla całej rakiety.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 23, 2024, 21:17
Z drugiej strony widać, że Space X, chce produkować rakiety, tak jak kiedyś chciał to robić Chruszczow. Jak parówki. Fabryki, wyrzutnie, maksymalna prostota całego procesu. Z tego co widzę, to Musk konsekwentnie dąży, do tego by Starship dla astronautyki stał się tym czym, Ford T dla motoryzacji, czy DC-10 dla transportu lotniczego. 

No i wciąż pamiętam elaboraty ekspertów, jaki to Falcon 9, będzie nieopłacalny i zacznie się amortyzować po czwartym czy piątym locie.Dziś latają po piętnaście razy i psa z kulawą nogą to nie obchodzi. Co jest zresztą wbrew pozorom, bardzo dobrym objawem.
Bo pokazuje, że Musk uczynił pierwsze człony wielokrotnego użytku, czymś powszechnym.
Teraz z żelazną konsekwencją dąży, do tego samego, dla całej rakiety.

SpaceX zarabia ogromne pieniądze dzięki Starlink i mogłoby po prostu sprzedać F9 lub Starshipa 2-3 razy taniej i nadal przynosić zyski firmie. Ale nie ma takiej potrzeby, bo rakiety wielokrotnego użytku tj. Neutron, New Gleen, Terran R nadal nie zadebiutowały. Wystrzelenie Starshipa może kosztować SpaceX nawet 5 milionów, ale i tak sprzedaliby go za 100 milionów dolarów, bo tyle kosztuje start nowego Vulcana Centaur.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 23, 2024, 22:46
SpaceX złożył do FAA raport ze śledztwa dot. OFT-2 oraz prośbę o modyfikację licencji do OFT-3.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 24, 2024, 07:20
Z drugiej strony widać, że Space X, chce produkować rakiety, tak jak kiedyś chciał to robić Chruszczow. Jak parówki. Fabryki, wyrzutnie, maksymalna prostota całego procesu. Z tego co widzę, to Musk konsekwentnie dąży, do tego by Starship dla astronautyki stał się tym czym, Ford T dla motoryzacji, czy DC-10 dla transportu lotniczego. 

No i wciąż pamiętam elaboraty ekspertów, jaki to Falcon 9, będzie nieopłacalny i zacznie się amortyzować po czwartym czy piątym locie.Dziś latają po piętnaście razy i psa z kulawą nogą to nie obchodzi. Co jest zresztą wbrew pozorom, bardzo dobrym objawem.
Bo pokazuje, że Musk uczynił pierwsze człony wielokrotnego użytku, czymś powszechnym.
Teraz z żelazną konsekwencją dąży, do tego samego, dla całej rakiety.




Tak, zgadza się, ale starałem się przywołać te dane które mówią "jeszcze nie teraz". Są na dobrej drodze do umasowienia i "uparówkowienia" całego sektora, ale zależne to jest od powodzenia w długim procesie i stopniowym zamortyzowaniu ogromnych wydatków.


Zobaczcie, że nawet loty Falconami dopiero dochodzą do twgo etapu - a mówimy o rakiecie, która jest rozwijana od dekady. Dopiero teraz udało się uzyskać rutynę w odzyskiwaniu i przygotowywaniu do startów na tyle, by jeden statek mógł być używany dziesiątki razy. Starship musi przecież przejść podobny  cykl technologiczny.


 Nic dziwnego, że nadal zakładają loty Falconem przez jakiś czas. Jeżeli start Falcona dziś to rzeczywiście tylko 10-15 mln, a Starshipa z utratą sprzętu około 100-150 to opłacalność w wynoszeniu podobna, nawet na lekką korzyść dla Falcona. Dopóki SX nie nauczy się rutynowo lądować choćby samym SuperHeavy, dopóki kolejne egzemplarze nie będą wysyłane w swój "lot nr 3" "lot nr 5", dopóty koszt wynoszenia będzie podobny jak obecnie.


Niesamowita będzie druga połowa roku, SX już na pewno a może i BO będą uczyły swoje potwory lądować. Już lądowania Falconów robią wrażenie, ale New Glenn czy Super Heavy w pierwszych próbach podejścia to powinny być prawdziwe spektakle
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Styczeń 24, 2024, 13:41
Pomyśl o wygranej Tantal. Kiedy Starshipowi się uda,to zostawi konkurencje w tyle dalej, niż zostawił ja Falcon 9/Hevy. W tym wszystkie Neutrony, New Glenny i inne wynalazki, nad którymi się biedzą wszelcy Mini Muscowie. Poza tym, powiedz to na głos. Sto, ton, na dowolna, ziemską, orbitę. A niech tam, nawet w cenie lotu obecnego Falcona 9.
To będzie gigantyczna zmiana jakościowa.
Jak dla mnie stokrotnie ważniejsza, niż jakiekolwiek lądowanie człowieka na Księżycu.   
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 24, 2024, 14:34
Rozumiem jak najbardziej i czekam na to, hamuję tylko nadmierny optymizm, bo można czasem przeczytać teksty, z których by wynikało jakby lot Starshipa mógł już za chwilę kosztować tylko 10 mln. No nie, na to jeszcze poczekamy.
To jaką sam zestaw jest rewolucją pisze zresztą Paylod w tym swoim raporcie. Ot na jednym tylko przykładzie teleskopu Webba:teleskop miał kosztować 500 mln USD, ale przez to jak trudno było go zmieścić w narzuconych limitach rozmiaru i wagi, złapał potężne opóźnienie i kosztował 10 miliardów - 20x więcej. Tylko na tym jednym instrumencie można by oszczędzić niemal całą kwotę, jaką SpaceX wydał na rozwój projektu. Albo inaczej ujmując - gdyby rozwijać Starshipa tylko i wyłącznie na potrzeby teleskopu Webba i móc budować taki instrument bez ograniczeń rozmiaru i wagi, to już byłoby warto. A gdzie tysiące innych zastosowań. Powiedzieć, że to game changer to nic nie powiedzieć.

Troszkę się nie zgadzam, że konkurencja jest aż tak bardzo daleko przed SX. No, nie do końca. Nie mają na razie namacalnych efektów ale rozwój jest. Części New Glenna wyjechały z hangaru i za chwilę będą testowane. Może się więc okazać, że BO w przyszłym roku zaprzęgnie do pracy rakietę, która będzie potężniejsza od Falcona. Mają też pracować nad odzyskiwalnym drugim stopniem. Rocket Lab też się uczy, a jak widzieliśmy wszyscy Beck umie zjeść czapkę - czytaj, uczy się na błędach i kreuje nowe pomysły w nie gorszym tempie niż Musk. Ta rewolucja tak czy inaczej się dokona, Starship jest najbardziej imponującym projektem ale Musk też nie może sobie pozwolić na kolejne lata opóźnień - peleton widać już za plecami.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 24, 2024, 15:24
Ot na jednym tylko przykładzie teleskopu Webba:teleskop miał kosztować 500 mln USD, ale przez to jak trudno było go zmieścić w narzuconych limitach rozmiaru i wagi, złapał potężne opóźnienie i kosztował 10 miliardów - 20x więcej.

Pierwszy wygrany kontrakt na budowę teleskopu opiewał na 824,8 miliona dolarów. Czyli 12x więcej a nie 20x.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Styczeń 24, 2024, 15:39
Tak czy inaczej Weeb, znalazł się w klasie kosztu atomowego lotniskowca. Auć. A gdyby zamiast tego sobie wyobrazić, że Weeb nie musiał by przestrzegać rygorystycznych ograniczeń wagowych. Ze jeśli trzeba, konstruktorzy mogli dodać te kilka kilogramów. Albo kilka ton. Albo kilkadziesiąt ton  :). To jest właśnie potęga Stasrhipa i coś za co warto wstępnie płacić cenę lotu powiedzmy nieco większa niż obecna cena za lot Falcona 9, a z tankowaniem orbitalnym  Falcona Hevy co myślę jest realistycznym punktem wyjścia. A potem sukcesywnie ją obniżać.

Co do konkurencji. Miedzy przysłowiowym, "zjedzeniem czapki", a latająca rakietą, nawet w obecnym stanie Starshipa, to jeszcze długa droga. Bo Musk idzie do do przodu jak wściekły. Przecież w Boca Chica to chyba normalna czterobrygadówka leci. Myślę, że w tym roku Muskowi się uda w tym roku dolecieć Starhipem na orbitę i w kontrolowany sposób "zwodować" choćby samego Super Hevy. A wtedy konkurencja, będzie musiała zjeść już nie czapkę, a żabę. Żywą. Wierzgającą kończynami.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Styczeń 24, 2024, 16:50
Ot na jednym tylko przykładzie teleskopu Webba:teleskop miał kosztować 500 mln USD, ale przez to jak trudno było go zmieścić w narzuconych limitach rozmiaru i wagi, złapał potężne opóźnienie i kosztował 10 miliardów - 20x więcej.

Pierwszy wygrany kontrakt na budowę teleskopu opiewał na 824,8 miliona dolarów. Czyli 12x więcej a nie 20x.
Niechby nawet - jeżeli prawdziwa jest cyfra 10 mld, którą Payload przytacza jako ostateczny koszt teleskopu to różnica wynosi 9 mld. To prawie 2x tyle ile SpaceX wydał do tej pory na Starshipa (szacowane 5mld) i prawie tyle samo na ile się szacuje całkowity koszt B+R projektu (10mld). Te "drobne" kilkaset milionów w tą czy w tamtą nie zmieniają faktu że same oszczędności na programie Webba mogłyby sfinansować rozwój SS.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 25, 2024, 22:48
W ramach przygotowań do trzeciego lotu Starshipa, wiele pojazdów jest już ustawionych w kolejce do startu w 2024 roku. Booster 10 i Ship 28 powrócą na miejsce startu w ciągu nadchodzącego tygodnia lub dwóch, przed próbą Wet Dress Rehearsal (WDR), która przygotuje grunt pod trzecie wystrzelenie największej i najpotężniejszej rakiety na świecie.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1750634570360238433
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 28, 2024, 00:22
Ship 28 pojechał do rakietowego ogrodu i ponownie został zainstalowany HSR(Hot Stage Ring) w B10. Wygląda na to, że zakończono prace przed lotem i oba pojazdy wkrótce pojadą do kompleksu startowego. Wczoraj również zainstalowano drzwi w MegaBay 1, więc już coraz rzadziej będziemy widzieć proces budowy Super Heavy, ale to było do przewidzenia. Starbase jest w trakcie przechodzenia z zakładu prototypowego do zakładu produkcyjnego, który może produkować rakiety na masową skalę.

https://twitter.com/StarshipGazer/status/1751240009196187662
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 28, 2024, 18:11
Cotygodniowy update od LabPadre:

https://youtu.be/iPNqt87SmT4
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 29, 2024, 17:33
Cotygodniowy update od NSF:

https://youtu.be/XxlV8tNBSSs
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 31, 2024, 09:03
Nie tylko NASA jest zainteresowana Starshipem, dzięki któremu po ponad 50 latach Amerykanie wrócą na Księżyc. Pentagon zwrócił się do SpaceX z propozycją potencjalnego przejęcia Starship do celów wrażliwych i potencjalnie niebezpiecznych misji jako obiektu będącego własnością rządu i zarządzanego przez rząd, zamiast zlecać firmie wynoszenie ładunków.

https://twitter.com/beverstine/status/1752466685716517136
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Styczeń 31, 2024, 17:35
Firma Starlab Space wybrała Starshipa do wyniesienia na LEO stacji kosmicznej Starlab.

https://voyagerspace.com/2024/01/31/starlab-space-selects-spacexs-starship-for-historic-launch/
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 31, 2024, 18:00
A oto lista publicznie ogłoszonych misji na Starshipie. Jak na rakietę, która wg forumowych "ekspertów" jest złomem to ta lista już teraz wygląda ciekawie. 

https://twitter.com/pintleinjector/status/1752703660138860594
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Styczeń 31, 2024, 18:36
Jeśli program Starship wypali, to będzie przyszłość całej eksploracji kosmicznej bliższej i dalszej 🍀
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Styczeń 31, 2024, 19:14
Tymczasem z Ship 28 usunięto dzisiaj co najmniej jeden silnik Raptor i prawdopodobnie wymieniono go na nowy. Przed startem wymagany jest kolejny test statyczny? Decyzja o wymianie silnika musiała zostać chyba podjęta dość późno, bo Ship prawie miesiąc był w HighBay.

https://twitter.com/StarshipGazer/status/1752756304332886310
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Styczeń 31, 2024, 20:45
Jeśli program Starship wypali, to będzie przyszłość całej eksploracji kosmicznej bliższej i dalszej 🍀

Ba i to nie tylko w USA. Wszak jeśli dzięki Starshipom, będzie można wynosić satelity o znacznie większym ciężarze, rozmiarach i tym samym możliwościach, to wpłynie na równowagę sił. Nagle każde mocarstwo, będzie zwyczajnie musiało dysponować system wynoszenia o możliwościach Starshipa, gdyż od tego będzie zależało bezpieczeństwo narodowe aspirującego mocarstwa.

Ja tam osobiście nie mogę doczekać  ;D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 01, 2024, 22:27
FAA jest na dobrej drodze do wydania licencji na start w połowie lub pod koniec lutego, a Insider z Reddita potwierdził, że to dobrze pasuje do harmonogramów gotowości do startu. Podczas gdy SpaceX przygotowuje się do lotu Starshipa nr 3, zapoznaj się z aktualizacją Flyover z tego tygodnia od RGV Aerial Photography!

https://www.youtube.com/watch?v=Lw4gzd38ERA
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 02, 2024, 20:05
Boostery Super Heavy na następne trzy loty, a czwarty jest gotowy do ułożenia w Megabay w Starbase. Ten rok będzie niesamowity dla Starshipa!

https://twitter.com/SpaceX/status/1753492142201475570

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kretus15 w Luty 04, 2024, 07:16

Boostery Super Heavy na następne trzy loty, a czwarty jest gotowy do ułożenia w Megabay w Starbase. Ten rok będzie niesamowity dla Starshipa!   
 Będzie niesamowity. Pod warunkiem że częstotliwość lotów się zwiększy. A to zależy też od rezultatu najbliższego testu. Ja bym się cieszył gdyby udało się doprowadzić do takiego stanu w którym Starship będzie gotowy do wysyłania Starlinków. Myśle że jeśli następne dwa testy by wyszły na 100% to może Elon odważył by się na pierwszy lot operacyjny. To już by było dużo dla mnie. A jakby "nauczyli" by się sprowadzać Booster w tym roku to już byłoby extra. Testy tankowania na orbicie to raczej 2025

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 04, 2024, 10:41
Pod warunkiem że częstotliwość lotów się zwiększy. A to zależy też od rezultatu najbliższego testu. Ja bym się cieszył gdyby udało się doprowadzić do takiego stanu w którym Starship będzie gotowy do wysyłania Starlinków. Myśle że jeśli następne dwa testy by wyszły na 100% to może Elon odważył by się na pierwszy lot operacyjny. To już by było dużo dla mnie. A jakby "nauczyli" by się sprowadzać Booster w tym roku to już byłoby extra. Testy tankowania na orbicie to raczej 2025

Od ostatniego lotu wymienili dużo elementów w OLM i przygotowują platformę startową do zwiększonej trwałości bez większych remontów, więc częstotliwość startów na pewno się zwiększy.   
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 04, 2024, 21:05
Cotygodniowy update od LabPadre: (jubileuszowy 100 odcinek!)

https://www.youtube.com/watch?v=0KsTw58daJU
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 05, 2024, 20:52
Cotygodniowy update od NSF:

https://www.youtube.com/watch?v=5jkmQ0XF8yI
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 05, 2024, 22:14
Zeszłej nocy stojak do transportu Boosterów, który był używany do transportu B10 został przeniesiony i jest obecnie zaparkowany w pobliżu MegaBay 1. Tymczasem na Florydzie cztery sekcje wieży są przygotowywane do transportu i wygląda na to, że Starbase otrzyma fajny prezent na Walentynki!

https://twitter.com/HlavsaDennis/status/1754302353061155117
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 07, 2024, 23:14
9 zbiornik dojechał i został ustawiony na swoim miejscu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 08, 2024, 15:12
Są 3-godzinne zamknięcia drogi na dziś 3pm-6pm CST (22:00-1:00 CET) oraz jutro 12am-3am CST (7:00-10:00 CET).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 08, 2024, 18:36
Są 3-godzinne zamknięcia drogi na dziś 3pm-6pm CST (22:00-1:00 CET) oraz jutro 12am-3am CST (8:00-10:00 CET).

Wygląda na to, że będą transportować Booster 10 i/lub Ship 28 do kompleksu startowego w celu wykonania ostatnich testów przed trzecim lotem. Pachołki umieszczone na drodze, rusztowanie i inny sprzęt jest usuwany z OLM. Wcześniej były testy BQD,RQD i Clamp test.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Luty 08, 2024, 22:39
Transmisja z wytaczania B10 od NSF:

http://www.youtube.com/watch?v=Thkodx2tVKk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 08, 2024, 23:30
W końcu jedzie...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 08, 2024, 23:36
Dodano zamknięcia drogi na testy w dniach 12,13 i 14 lutego w godzinach 14:00 UTC do 2:00 UTC. Test WDR całego zestawu?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 09, 2024, 10:52
Może jeszcze dodatkowy static fire w Shipie po wymianie silników. Mam nadzieję że tak jak jesienią FAA kończy powoli swoją robotę, SpaceX ma to na uwadze i przygotowuje się. Raporty się robią, równolegle firma przygotowuje hardware w kilka tygodni, jak papiery dojadą gdzieś pod koniec miesiąca może być start.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 09, 2024, 11:45
W nocy postawiono B10 na OLM.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 09, 2024, 17:32
Znowu mamy 3-godzinne zamknięcia na transport. 10 luty 12am-3am  (7:00-10:00 CET) i zapasowy 10 luty 8am-10am (15:00-17:00 CET). Może to na transport S28?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 09, 2024, 18:01
Znowu mamy 3-godzinne zamknięcia na transport. 10 luty 12am-3am  (7:00-10:00 CET) i zapasowy 10 luty 8am-10am (15:00-17:00 CET). Może to na transport S28?

Ship 28. Transport do Masseys raczej odpada, Booster 13 i S31 nie ssą jeszcze gotowe do testów. Insider z  Reddita  (https://www.reddit.com/r/spacex/comments/19251pv/comment/kplecdn/?utm_source=reddit&utm_medium=web2x&context=3) potwierdził, że w przyszłym tygodniu będzie test WDR.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 10, 2024, 08:32
Pierwsze sekcja Boostera B14 została wystawiona przed MegaBay 1 i wkrótce rozpocznie się montaż Super Heavy, który poleci podczas siódmego lotu Starshipa z S32. Tymczasem Ship 28 wraca do kompleksu startowego:

https://www.youtube.com/watch?v=6uPLEao7OyI

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 10, 2024, 17:23
Szykują się do podniesienia S28 i ustawienia na B10 (full stack).

https://www.youtube.com/live/TaCWFiUUfwc
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 10, 2024, 21:22
Kilka fotek od SpaceX.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Luty 10, 2024, 22:58
Coś im wstrzymało stacking
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 10, 2024, 23:12
Coś im wstrzymało stacking

Możliwe, że w tej chwili wiat jest zbyt silny.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Luty 11, 2024, 00:40
To do jutra..
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 11, 2024, 10:08
Już się stacking odbył.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 11, 2024, 10:53
Bliższy widok Ship 28 ustawionego na Boosterze 10. Na zdjęciu widać dodane nowe otwory podłączane do zbiornika ciekłego tlenu co pozwoli uniknąć tego samego losu co z S25.

https://twitter.com/StarshipGazer/status/1756588076422295835
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 11, 2024, 11:20
Podłączono SQD do S28.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 11, 2024, 17:20
Cotygodniowy update od LabPadre:

https://youtu.be/LFZyr_SGMDE
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 12, 2024, 09:47
Wkrótce będzie Destack S28.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 12, 2024, 12:47
Wkrótce będzie Destack S28.

I był.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 12, 2024, 14:35
Wkrótce będzie Destack S28.

I był.

Pracownicy są na górze Boostera, więc możliwe że pojawił się problem z HSR po wczorajszym ustawieniu Shipa na B10.

https://twitter.com/StarshipGazer/status/1757038270674784614
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 12, 2024, 18:52
Cotygodniowy update od NSF:

https://youtu.be/nTtQs_xPvEo
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 12, 2024, 23:17
PA ogłasza: "Hop of S28 beginning in 5 minutes", a to oznacza, że SpaceX przygotowuje się do ponownego umieszczenia S28 na szczycie B10.

https://x.com/VickiCocks15/status/1757156733892358238

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kretus15 w Luty 13, 2024, 05:21
Elon powiedział że start za 3 tygodnie. Czyli pierwszy tydzień marca...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 13, 2024, 08:04
Elon powiedział że start za 3 tygodnie. Czyli pierwszy tydzień marca...

Przeszkodą jak zwykle jest FAA, więc nic nowego. Tymczasem Elon Musk napisał, że Ship w wersji 3 będzie co najmniej 10–15 metrów dłuższy czyli Starship będzie miał 130-135m wysokości!

https://twitter.com/elonmusk/status/1757228380947206156
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Luty 13, 2024, 11:51
Elon powiedział że start za 3 tygodnie. Czyli pierwszy tydzień marca...

Przeszkodą jak zwykle jest FAA, więc nic nowego. Tymczasem Elon Musk napisał, że Ship w wersji 3 będzie co najmniej 10–15 metrów dłuższy czyli Starship będzie miał 130-135m wysokości!

https://twitter.com/elonmusk/status/1757228380947206156
Jestem ciekaw czy ta wersja poleci jeszcze w tym roku?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kretus15 w Luty 13, 2024, 12:13
Pierwsze informacje o tym że Starship ma mieć 3 wersję pojawiły jakoś koło świąt. Można już z góry założyć że to nie jest ostanie słowo Elona i pewno będą kolejne wersje. F9 jest przecież w 5 wersji. Z tego co liczyłem to Starship 2 to mają w hangarze 3 sztuki, ale nie mam pewności.  Natomiast najciekawszą dla mnie kwestią jest to, jak oni godzą testowanie tych kolejnych wersji z koniecznością tego by w końcu zrobić pełny udany test z okrążeniem orbity i lądowaniem bostera...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Luty 13, 2024, 12:38
O konkretnych terminach, to będzie chyba można mówić, jak zobaczymy ukończoną wieżę pod tego nowego lepszego Starshipa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 13, 2024, 13:19
Pierwsze informacje o tym że Starship ma mieć 3 wersję pojawiły jakoś koło świąt. Można już z góry założyć że to nie jest ostanie słowo Elona i pewno będą kolejne wersje. F9 jest przecież w 5 wersji. Z tego co liczyłem to Starship 2 to mają w hangarze 3 sztuki, ale nie mam pewności.  Natomiast najciekawszą dla mnie kwestią jest to, jak oni godzą testowanie tych kolejnych wersji z koniecznością tego by w końcu zrobić pełny udany test z okrążeniem orbity i lądowaniem bostera...

Obecnie mają po 5 sztuk Shipów w wersji V1 S28-S32. Sekcje Shipa 33 zostały złomowane, a Ship 36 może być pierwszym w wersji V2. 

https://twitter.com/Ringwatchers/status/1755358809667567882

O konkretnych terminach, to będzie chyba można mówić, jak zobaczymy ukończoną wieżę pod tego nowego lepszego Starshipa.

Druga wieża w Starbase  będzie miała tę samą wysokość co pierwsza i nie ma potrzeby budowy wyższej wieży. Wystarczy umieścić punkty do podnoszenia Shipa niżej. Pałeczki będą krótsze co pozwoli im się szybciej poruszać się.

Tymczasem ramię Ship QD zostało wycofane i ogłoszono PA "Crearing orbital side for Ship Lift".
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 13, 2024, 16:16
S28 ponownie postawiony na B10.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 13, 2024, 17:22
Z tą wersją 3 na razie nie wybiegajmy za daleko w przód. Na razie próbuje się osiągnąć sukces tymi w wersji 1, 2-ki w kolejce, mnie natomiast zastanawia czy nie za bardzo pospieszono się z tym zwiększaniem długości Starship’ów. Nie mamy przecież jeszcze w pełni udanego lotu prototypu, poza tym nawet jeśli Starship w wersji 1 osiągnie cel misji to czy zwiększenie jego parametrów wielkościowych nie będzie się równało z koniecznością resetu, podejścia do testów od zera? Pomijam już wieżę startową, na myśli mam sam prototyp i jego zachowanie się w kolejnych fazach lotu. Oczywiście to tylko moje, skromne obawy i inżynierowie ze SpaceX z pewnością nie są na swoich stanowiskach z łapanki, ale - ponawiając wątpliwości- czy jednak nie za szybko próbuje się implementować kolejne, tak wyraźne różnice w projekcie, nie mając na koncie sukcesu z zestawem wcześniejszej wersji.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 13, 2024, 17:30
Ciekawy artykuł o militarnym wykorzystaniu Starshipa.

https://spidersweb.pl/2024/02/starship-jako-transporter-wojska.html
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kretus15 w Luty 13, 2024, 17:46
No właśnie station. Ekipa SpaceX jest tak "pazerna" na sukces i rewolucje, że podczas tego procesu prototypowania i testów chce upiec kilka celów za jednym zamachem. To bezprecedensowe podejście które jest niebywałe u u innych agencji kosmicznych i firm. Nieustające zmiany parametrów rakiety, próbowanie niestandardowych rozwiązań i częste zaskakiwanie nawet ekspertów od rakiet...  Zobaczymy gdzie to nas zaprowadzi...   Pozostaje się uzbroić w cierpliwość, kupić popcorn i obserwować. Ten 2024 będzie przełomem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 13, 2024, 19:29
No właśnie station. Ekipa SpaceX jest tak "pazerna" na sukces i rewolucje, że podczas tego procesu prototypowania i testów chce upiec kilka celów za jednym zamachem. To bezprecedensowe podejście które jest niebywałe u u innych agencji kosmicznych i firm. Nieustające zmiany parametrów rakiety, próbowanie niestandardowych rozwiązań i częste zaskakiwanie nawet ekspertów od rakiet...  Zobaczymy gdzie to nas zaprowadzi...   Pozostaje się uzbroić w cierpliwość, kupić popcorn i obserwować. Ten 2024 będzie przełomem.

No i ze względu na iteracyjne podejście SpaceX do rozwoju i budowy Starshipa nie trzeba było czekać dekadę na pierwszy start rakiety. Dużo prostsza rakieta Vulcan była rozwijana od 2014r, a silnik BE-4 od 2011r i pierwszy start był w 2024r. Niektórzy tutaj nie wierzyli w to, że Starship poleci na orbitę za 5 lat. Starship jest rozwijany od 2018/2019r i mamy już dwa loty, trzeci zestaw jest prawie gotowy, a w MegaBay są trzy zmontowane Boostery.

Najnowsza aktualizacja od NSF. Trzeci lot Starshipa powraca do pełnej konfiguracji w Starbase. SpaceX czyni duże postępy w zakresie gotowości do lotu 3 i zbliżającymi się zamknięciami dróg w związku z możliwą próbą WDR dla Booster 10 i Ship 28. SpaceX kontynuuje prace nad przyszłymi pojazdami latającymi, zmierzając ku osiągnięcia statusu operacyjnego ze Starshipem.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1757460606087487930
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 13, 2024, 21:37
Nagranie z układania najwyższego i najpotężniejszego pojazdu startowego na świecie w Starbase i SpaceX potwierdza, że Starship Team przygotowuje się do testu WDR przed lotem nr 3. Zamknięcie drogi na jutro zostało zmienione na "Scheduled ",więc taki test odbędzie się potencjalnie już jutro.

https://twitter.com/SpaceX/status/1757496082442187256
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 13, 2024, 23:03
SpaceX zbuduje w Brownsville w Teksasie biuro za 100 milionów $.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Luty 13, 2024, 23:23
SpaceX zbuduje w Brownsville w Teksasie biuro za 100 milionów $.
Chyba w liczbie mnogiej 😜
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 14, 2024, 11:32
SpaceX zbuduje w Brownsville w Teksasie biuro za 100 milionów $.

Pomiędzy Masseys, a zakładem produkcyjnym powstanie nowa restauracja i centrum handlowe. W miejscu produkcji powstanie również nowy piętrowy parking. Aktualizacja od RGV Aerial Photography:

https://www.youtube.com/watch?v=39iPCvElCdw

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 15, 2024, 13:34
Wczoraj planowano zrobić test WDR, ale skończyło się tylko na teście płaszcza wodnego. Może dziś się uda?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 15, 2024, 18:24
Może dziś się uda?

Dzisiejsze zamknięcie drogi zostało odwołane.

Następne zamknięcie drogi we wtorek, 20 lutego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 15, 2024, 19:33
Może dziś się uda?

Dzisiejsze zamknięcie drogi zostało odwołane.

Kolejne zamkniecie drogi na testy 20 lutego.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 16, 2024, 18:10
Trwają testy, zaczęto tankowanie S28 i B10. Choć przed chwilą je wstrzymano.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 16, 2024, 19:47
Koniec testów. Nie było WDR. Raczej testowano tank farmę niż Starshipa. Następny test prawdopodobnie we wtorek.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 16, 2024, 20:49
Tymczasem SpaceX stara się zbudować kolejny kompleks startowy Starshipa w Cape Canaveral i trwa już proces badań środowiskowych wyrzutni. Zgodnie z proponowanym planem SpaceX przejmie Space Launch Complex 37, z którego obecnie korzysta ULA na potrzeby rakiety Delta IV Heavy. Tej rakiecie pozostał jeszcze jeden start, więc po tym czasie wyrzutnia pozostanie pusta.

To sprawi, że Starship za kilka lat będzie taką samą liczbę wyrzutni jak Falcon 9 i ciekawe, że ULA tak łatwo pozbywa się dawnych wyrzutni Delty IV Heavy. SLC-6 w Kalifornii i teraz SLC-37 na których będzie łatał F9/FH i Starship.

https://spaceforcestarshipeis.com/

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 16, 2024, 22:48
Mamy zamknięcie drogi na transport we wtorek 20 lutego 7:00 CET do 10:00 CET.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 18, 2024, 19:32
Zaczęli destack.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 18, 2024, 19:54
Zaczęli destack.

Ship 28 uda się na Pad B w celu przeprowadzenia dodatkowych testów. LR11000 się obudził i dodatkowo podnośnik dwupunktowy jest podłączony do żurawia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 18, 2024, 20:17
Cotygodniowy update od LabPadre:

https://youtu.be/ZhqZHuK4x8E
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Luty 18, 2024, 20:28
Zaczęli destack.

Czyli coś jest nie halo z S28

Ship 28 uda się na Pad B w celu przeprowadzenia dodatkowych testów. LR11000 się obudził i dodatkowo podnośnik dwupunktowy jest podłączony do żurawia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 18, 2024, 20:50
Czyli coś jest nie halo z S28

Insider z Reddita napisał, że mają problemy do rozwiązania w pojazdach i w naziemnej infrastrukturze, więc test WDR jest opóźniony. Ale i tak licencji od FAA na trzeci start nadal nie ma.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 19, 2024, 14:49
S28 w drodze...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 19, 2024, 15:31
Cotygodniowy update od NSF:

https://youtu.be/NP7N9kHNO7g
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 19, 2024, 23:40
S28 w drodze...

S28 został podniesiony na platformę suborbitalną B i jest to pierwszy raz, kiedy Ship został podniesiony na platformę suborbitalną za pomocą dwupunktowego systemu podnoszenia! Tymczasem sekcje wież z Florydy docierają do Teksasu. Z przodu znajduje się czerwone serce z napisem „Stack Me”. 🔥🚀🔥

https://twitter.com/BocaChicaGal/status/1759603697602949153
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 20, 2024, 15:44
B10 zdjęty z OLM.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 20, 2024, 16:09
Elon Musk powiedział, że SpaceX planuje trzeci lot Starshipa w drugim tygodniu marca, a prawdopodobieństwo dotarcia na orbitę wynosi prawie 80%. Sprzęt do lotu 4 jest prawie gotowy. Tymczasem dziś rano do kompleksu startowego dotarła dostawa materiałów wybuchowych FTS dla Starshipa, a to zawsze dobry znak, że zbliża się start!

https://twitter.com/StarshipGazer/status/1759947827126353973
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 20, 2024, 20:22
B10 wraca do Mega Bay.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 20, 2024, 23:20
Do Masseys dostarczony "nowy" zbiornik na wodę. Na etykiecie podano, że maksymalne dopuszczalne ciśnienie robocze (MAWP) wynosi 250 PSI. Jest więc bardzo prawdopodobne, że będzie to zbiornik na wodę pod ciśnieniem w systemie Water Deluge dla nowego statycznego stanowiska testowego dla Shipów, które będzie miało tradycyjny flame trench

https://twitter.com/LabPadre/status/1760060641212006510
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 21, 2024, 13:48
Wjechała nowa, długo oczekiwana Rakietomania:

https://youtu.be/EidZXnArH60
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Luty 21, 2024, 17:11
Wjechała nowa, długo oczekiwana Rakietomania:

https://youtu.be/EidZXnArH60

Jak zawsze merytoryczne podsumowanie. Szkoda że częstotliwość upodobniła się do Blue Origin😜
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 22, 2024, 17:58
SpaceX stara się o zgodę na wystrzelenie Starshipa „co najmniej” dziewięć razy w tym roku, firma naciska na organy regulacyjne, aby zwiększyć częstotliwość lotów. Insider z Reddita również potwierdził i napisał, że spodziewaj się przyspieszenia tempa po nadchodzącym locie.

https://twitter.com/SciGuySpace/status/1760701425154183674








Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 22, 2024, 20:40
Walka z biurokratami z FAA i wywalczenie takowego pozwolenia to jedno, ale chyba częstotliwość tychże lotów zależy w linii prostej od przebiegu lotu poprzedniego prawda. Dajmy na to, tfu odpukać, "anomalię" na wieży, po której to wieża również przejdzie deformacyjną anomalię a to wymagać będzie niemałych prac i czasu przy jej naprawie, pomijając już zbadanie przyczyny takowej, potencjalnej anomalii samego bloku startującego. Wiadomo - Starship to ciągle jeden, dosłownie, potężny TEST a nie sprawdzona F9'ka.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kretus15 w Luty 24, 2024, 07:39
Jak ma być 9 lotów w trakcie roku [2024?], to od kwietnia starty musiały by być średnio co miesiąc. Mało realne. FAA jest hamulcowym, ale większym hamulcowym jest sam ten proces testowania. Pamiętam że po tym drugim teście były głosy że ta częstotliwość ma się zwiększyć. Ale tempo raczej takie jak dotychczas...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 24, 2024, 08:25
Jak ma być 9 lotów w trakcie roku [2024?], to od kwietnia starty musiały by być średnio co miesiąc. Mało realne. FAA jest hamulcowym, ale większym hamulcowym jest sam ten proces testowania. Pamiętam że po tym drugim teście były głosy że ta częstotliwość ma się zwiększyć. Ale tempo raczej takie jak dotychczas...

Drugi lot poleciał po siedmiu miesiącach od poprzedniego, a trzeci prawdopodobnie wystartuje w marcu czyli po czterech miesiącach od poprzedniego lotu. Częstotliwość startów ma się zwiększyć, ale głównym hamulcowym jest oczywiście FAA. W drugim locie rakieta była gotowa do lotu już we wrześniu i dwa miesiące czekali na zgodę na start.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Luty 24, 2024, 11:01
To że SX oczekuje pozwolenia na 9 lotów, nie oznacza przecież, że wszystkie odbyłyby się w tym roku. Musieliby wystrzeliwać wszystko co mają zbudowane już teraz co miesiąc, a potem co miesiąc konstruować i testować kolejny zestaw, to chyba jeszcze niewykonalne.  Takie pozwolenie powinno jednak wystarczyć np. do połowy przyszłego roku, jeśli tylko obyłoby się bez kolejnych nieoczekiwanych wybuchów w fazie wznoszenia. Najważniejsze, że FAA nie blokowałoby kolejnych startów, wtedy raz na dwa miesiące pewnie by próbowali.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 24, 2024, 11:13
To że SX oczekuje pozwolenia na 9 lotów, nie oznacza przecież, że wszystkie odbyłyby się w tym roku. Musieliby wystrzeliwać wszystko co mają zbudowane już teraz co miesiąc, a potem co miesiąc konstruować i testować kolejny zestaw, to chyba jeszcze niewykonalne.  Takie pozwolenie powinno jednak wystarczyć np. do połowy przyszłego roku, jeśli tylko obyłoby się bez kolejnych nieoczekiwanych wybuchów w fazie wznoszenia. Najważniejsze, że FAA nie blokowałoby kolejnych startów, wtedy raz na dwa miesiące pewnie by próbowali.

Może po prostu teraz na tej samej licencji na start będzie możliwych wiele startów i SpaceX nie będzie musiała pisać do FAA o modyfikację licencji na kolejny start. Tymczasem Ship 28 dostał już swoją nazwę i może to oznaczać, że SpaceX nie planuje zabierać Shipa z powrotem na plac budowy.

https://twitter.com/VickiCocks15/status/1761328089512976788
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 25, 2024, 21:01
Na jutro planowane jest zamknięcie drogi. Być może będzie test statyczny S28.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 25, 2024, 21:07
Cotygodniowy update od LabPadre:

https://youtu.be/mCZ__iDC4yQ
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 26, 2024, 15:48
Cotygodniowy update od NSF:

https://youtu.be/nOIY4Kq0SHM
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 26, 2024, 16:05
Na jutro planowane jest zamknięcie drogi. Być może będzie test statyczny S28.

Droga jest zamknięta, ale obecnie aktywna jest orbitalna farma paliwowa. Może za kilka godzin będzie test SpinPrime S28.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Luty 26, 2024, 18:30
Transmisja z dzisiejszych testów od NSF. Trwa schładzanie silników S28, więc do testu zostało pewnie około 15-20 minut.

http://www.youtube.com/watch?v=Q6Fr-Whld6U
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 26, 2024, 19:01
Właśnie przed chwilą był test Spin Prime.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Luty 26, 2024, 19:03
Konkretnie o 18:57:30 przetestowano pojedynczego próżniowego Raptora.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 26, 2024, 23:18
FAA zakończyło dochodzenie i przed kolejnym startem SpaceX musi wdrożyć wszystkie działania naprawcze i otrzymać modyfikację licencji od FAA. Działania naprawcze dla Super Heavy obejmują przeprojektowanie sprzętu pojazdu w celu zwiększenia filtracji zbiorników i ograniczenia rozpryskiwania paliwa, zaktualizowane modelowanie systemu sterowania wektorem ciągu, ponowną ocenę analiz silnika w oparciu o dane OFT-2 oraz zaktualizowane algorytmy sterowania silnikiem.

Działania naprawcze Shipa obejmują przeprojektowanie sprzętu w celu zwiększenia wytrzymałości i zmniejszenia złożoności, zmiany sprzętu w celu zmniejszenia wycieków, zmiany operacyjne eliminujące zrzuty paliwa przed wyłączaniem silników, aktualizacje analizy palności, instalację dodatkowej ochrony przeciwpożarowej, utworzenie wytycznych analitycznych, wykonanie analizy obciążenia przejściowego i aktualizacje modeli.
 
Podczas drugiego testu w locie Starshipa i Super Heavy osiągnięto szereg ważnych kamieni milowych, a wyciągnięte wnioski pozwoliły na wprowadzenie ulepszeń pojazdów, które zadebiutują w locie 3 w miarę ciągłego doskonalenia możliwości najpotężniejszego systemu startowego, jaki kiedykolwiek opracowano → https://www.spacex.com/updates

Cytuj
The second flight test of Starship and Super Heavy achieved a number of important milestones as we continue to advance the capabilities of the most powerful launch system ever developed.

On November 18, 2023, Starship successfully lifted off at 7:02 a.m. CT from Starbase in Texas. All 33 Raptor engines on the Super Heavy Booster started up successfully and, for the first time, completed a full-duration burn during ascent. Starship then executed a successful hot-stage separation, the first time this technique has been done successfully with a vehicle of this size.

Following stage separation, Super Heavy initiated its boostback burn, which sends commands to 13 of the vehicle’s 33 Raptor engines to propel the rocket toward its intended landing location. During this burn, several engines began shutting down before one engine failed energetically, quickly cascading to a rapid unscheduled disassembly (RUD) of the booster. The vehicle breakup occurred more than three and a half minutes into the flight at an altitude of ~90 km over the Gulf of Mexico.

The most likely root cause for the booster RUD was determined to be filter blockage where liquid oxygen is supplied to the engines, leading to a loss of inlet pressure in engine oxidizer turbopumps that eventually resulted in one engine failing in a way that resulted in loss of the vehicle. SpaceX has since implemented hardware changes inside future booster oxidizer tanks to improve propellant filtration capabilities and refined operations to increase reliability.

At vehicle separation, Starship’s upper stage successfully lit all six Raptor engines and flew a normal ascent until approximately seven minutes into the flight, when a planned vent of excess liquid oxygen propellant began. Additional propellant had been loaded on the spacecraft before launch in order to gather data representative of future payload deploy missions and needed to be disposed of prior to reentry to meet required propellant mass targets at splashdown.

A leak in the aft section of the spacecraft that developed when the liquid oxygen vent was initiated resulted in a combustion event and subsequent fires that led to a loss of communication between the spacecraft’s flight computers. This resulted in a commanded shut down of all six engines prior to completion of the ascent burn, followed by the Autonomous Flight Safety System detecting a mission rule violation and activating the flight termination system, leading to vehicle breakup. The flight test’s conclusion came when the spacecraft was as at an altitude of ~150 km and a velocity of ~24,000 km/h, becoming the first Starship to reach outer space.

SpaceX has implemented hardware changes on upcoming Starship vehicles to improve leak reduction, fire protection, and refined operations associated with the propellant vent to increase reliability. The previously planned move from a hydraulic steering system for the vehicle’s Raptor engines to an entirely electric system also removes potential sources of flammability.

The water-cooled flame deflector and other pad upgrades made after Starship’s first flight test performed as expected, requiring minimal post-launch work to be ready for vehicle tests and the next integrated flight test.

Following the flight test, SpaceX led the investigation efforts with oversight from the FAA and participation from NASA, and the National Transportation and Safety Board.

Upgrades derived from the flight test will debut on the next Starship and Super Heavy vehicles to launch from Starbase on Flight 3. SpaceX is also implementing planned performance upgrades, including the debut of a new electronic Thrust Vector Control system for Starship’s upper stage Raptor engines and improving the speed of propellant loading operations prior to launch.

More Starships are ready to fly, putting flight hardware in a flight environment to learn as quickly as possible. Recursive improvement is essential as we work to build a fully reusable launch system capable of carrying satellites, payloads, crew, and cargo to a variety of orbits and Earth, lunar, or Martian landing sites.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 26, 2024, 23:35
To raczej oznacza, że marzec będzie „nielotem”.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 27, 2024, 10:45
I znowu obsuuuuuuwa i to duża  :'(
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Luty 27, 2024, 12:52
Dlaczego obsuwa? W aktualizacji od Spacex wszystkie poprawki są w opisane jako zaimplementowane.

.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 27, 2024, 14:30
Wygląda na to, że w przypadku wymienionych silników potrzebny był tylko test Spin Prime i nie będzie testu statycznego. Klapy S28 zostały zamknięte i połączone łańcuchami, a do kompleksu startowego przeniesiono dwa transportery SPMT.

https://twitter.com/VickiCocks15/status/1762433324725706857
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Luty 27, 2024, 15:33
I znowu obsuuuuuuwa i to duża  :'(

Niekoniecznie. Zmiany były najprawdopodobniej wprowadzane już w trakcie "śledztwa", tak jak po pierwszym locie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 27, 2024, 16:15
Zamknięcia drogi odwołane na dziś i jutro, ale mamy nowe zamknięcie drogi na transport! 28 lutego 11:00 do 1400 UTC. Powrót Boostera 10 do kompleksu startowego i test WDR całego zestawu?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kretus15 w Luty 27, 2024, 16:48
Dodajmy jeszcze że SpaceX napisał że powodem wybuchu pierwszego stopnia w jesiennym tescie, był podobno zatkany filtr ciekłego tlenu. Poważny problem. Ciekawe jak sobie z nim poradzili. Wygląda na to że marcowy start przestaje być pewny...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kakmar w Luty 27, 2024, 18:55
Dodajmy jeszcze że SpaceX napisał że powodem wybuchu pierwszego stopnia w jesiennym tescie, był podobno zatkany filtr ciekłego tlenu. Poważny problem. Ciekawe jak sobie z nim poradzili. Wygląda na to że marcowy start przestaje być pewny...
Napisali jak sobie poradzili:

SpaceX has since implemented hardware changes inside future booster oxidizer tanks to improve propellant filtration capabilities and refined operations to increase reliability.



.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Luty 27, 2024, 21:16
To raczej oznacza, że marzec będzie „nielotem”.

Przecież autorem tych wytycznych jest samo Spacex.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 27, 2024, 21:50
To raczej oznacza, że marzec będzie „nielotem”.

Przecież autorem tych wytycznych jest samo Spacex.

SpaceX wysłało do FAA raport dot. Super Heavy 5 lutego, a Starshipa 16 lutego i minęło tylko 10 dni od wysłania końcowego raportu do zakończenia śledztwa przez FAA. Za 2-3 tygodnie powinna być licencja na kolejny start.

Edit: Stojak transportowy Boostera 10 został przeniesiony do MegaBay 1, więc jutro B10 będzie transportowany do kompleksu startowego na ostatnie testy przed trzecim lotem.

https://twitter.com/VickiCocks15/status/1762599765626249541
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 28, 2024, 12:45
B10 jedzie...

... i dojechał pod wieżę.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 28, 2024, 19:05
B10 jest stawiany na stole startowym.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 28, 2024, 20:18
S28 jest zdejmowany z Pada B.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 28, 2024, 22:17
Jutro nowe zamknięcia drogi na transport S28 do wieży startowej.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 28, 2024, 23:25
Jutro nowe zamknięcia drogi na transport S28 do wieży startowej.

To nie jest zamknięcie na transport S28 i podejrzewam transport S29 na test statyczny. Na pałeczkach zostały rozłożone punkty do podnoszenia Shipa, więc wkrótce S28 ponownie zostanie ustawiony na B10.

Cytuj
Please be advised that on February 29, 2024, SpaceX will be conducting transportation operations on Highway 4 near Boca Chica Beach sometime between 11:00 a.m. - 1:00 p.m. and in the alternative between 7:00 p.m. - 9:00 p.m. The transport will take approximately 1 hour. The beach and highway will remain open throughout the operation; however, traffic may be delayed for a short duration.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 29, 2024, 16:48
S28 podjechał do wieży.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Luty 29, 2024, 19:29
Po tym, jak Federalna Administracja Lotnicza (FAA) oficjalnie zamknęła dochodzenie dotyczące drugiego lotu testowego Starshipa, który miał miejsce 18 listopada 2023 r. SpaceX przygotowuje się do ponownego umieszczenia Boostera 10 i Ship 28 na OLM przed kolejną próbą testu WDR (Wet Dress Reheral),która miałaby przygotować grunt pod marcową próbę startu.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1763268668413145297
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 01, 2024, 09:20
Czy SpaceX określił z grubsza, w której dekadzie marca byłaby podjęta trzecia misja testowa? Wcześniej gdzieś tu wyczytałem, że marzec może być nielotem..... ale skoro FAA zamknęła temat z "dwójką"....
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 01, 2024, 09:54
W jakim sensie FAA zamknęła śledztwo "z dwójką"?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 01, 2024, 10:03
Ship 29 pojechał do kompleksu startowego na test statyczny silników przed czwartym lotem. Czwarty lot Starshipa coraz bliżej i jest szansa na podwójne testy! Za kilka dni będzie test WDR B10/S28 i w tym samym czasie S29 może odpalić wszystkie Raptory.

https://twitter.com/SeanKD_Photos/status/1763462125643518426

Czy SpaceX określił z grubsza, w której dekadzie marca byłaby podjęta trzecia misja testowa? Wcześniej gdzieś tu wyczytałem, że marzec może być nielotem..... ale skoro FAA zamknęła temat z "dwójką"....

Nieoficjalnie to Insider z Reddita napisał, że nadal dążą do celu, jakim jest trzeci start Starshipa w połowie marca i powinni mieć zgodę FAA na czas.

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Marzec 01, 2024, 11:58
Ship 29 pojechał do kompleksu startowego na test statyczny silników przed czwartym lotem. Czwarty lot Starshipa coraz bliżej i jest szansa na podwójne testy! Za kilka dni będzie test WDR B10/S28 i w tym samym czasie S29 może odpalić wszystkie Raptory.

https://twitter.com/SeanKD_Photos/status/1763462125643518426

Czy SpaceX określił z grubsza, w której dekadzie marca byłaby podjęta trzecia misja testowa? Wcześniej gdzieś tu wyczytałem, że marzec może być nielotem..... ale skoro FAA zamknęła temat z "dwójką"....

Nieoficjalnie to Insider z Reddita napisał, że nadal dążą do celu, jakim jest trzeci start Starshipa w połowie marca i powinni mieć zgodę FAA na czas.

Oficjalnie między początkiem a połową marca , parodniowe opóźnienie jest pewne. Taki jest status obecny. Może się to zmienić w każdej chwili
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 01, 2024, 13:43
W jakim sensie FAA zamknęła śledztwo "z dwójką"?

Lion zacytował jakiegoś Twitt'a i wygląda na to, że FAA zamknęła lot nr 2 tym samym otwierając drogę dla kolejnego lotu. Zastanawiam się - w przypadku gdy Lot nr 3 będzie jeszcze bardziej udany i pozbawiony jakiś fajerwerków (rzecz jasna OBY!) - czy FAA znacznie przyspieszy wydanie zgody na "4kę". Teoretycznie raczej powinna, gdyby za bardzo nie miała czego dochodzić i ewentualnie czepiać się nawet anomalii w wysokich partiach atmosfery.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 01, 2024, 15:55
Jest zamknięcie drogi na 3 marca, niedziela 5pm - 3am  (u nas poniedziałek 0:00 - 10:00)z zapasowym 4 i 5 marca.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Marzec 01, 2024, 16:19
Zastanawiam się - w przypadku gdy Lot nr 3 będzie jeszcze bardziej udany i pozbawiony jakiś fajerwerków (rzecz jasna OBY!) - czy FAA znacznie przyspieszy wydanie zgody na "4kę". Teoretycznie raczej powinna, gdyby za bardzo nie miała czego dochodzić i ewentualnie czepiać się nawet anomalii w wysokich partiach atmosfery.

Mam takie przeczucie, że prawdopodobieństwo przetrwania S28 powrotu w atmosferę jest chyba małe.
Jeśli dotrwa do tego momentu, to będzie w sumie pierwszy "test bojowy" osłony termicznej i wszystko się może zdarzyć.
Co do FAA, to jeśli Starship rozpadnie się przy reentry, również zostanie z automatu uruchomione kolejne dochodzenie.
SpaceX naciska, żeby wydana została licencja na wielokrotne starty, ale nie wiadomo od którego lotu to nastąpi.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 01, 2024, 17:16
Trwa podonszenie S28.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 01, 2024, 20:56
S28 został ustawiony na B10.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 01, 2024, 23:44
S28 został ustawiony na B10.

S29 został przeniesiony z platformy suborbitalnej B na platformę orbitalną, ale dlaczego?

https://twitter.com/BocaChicaGal/status/1763697312428134881

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 02, 2024, 00:00
S28 został ustawiony na B10.

S29 został przeniesiony z platformy suborbitalnej B na platformę orbitalną, ale dlaczego?

Może pozuje do zdjęcia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 02, 2024, 10:03
S29 trafił na pad B.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 02, 2024, 17:58
Zrobiono test DSS (Detonation Suppression System).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 03, 2024, 19:20
Cotygodniowy update od LabPadre:

https://youtu.be/FTovTT3fBJw
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 03, 2024, 20:43
Diagram produkcyjny nr 16 | 3 marca 2024 | „3 lata od SN10, czy to nie szaleństwo?”

https://twitter.com/Ringwatchers/status/1764316086940348845
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 03, 2024, 22:47
O 0:30 CET rozpocznie się ewakuacja wioski.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 04, 2024, 00:12
Pałeczki przesunęły się do pozycji testowej przed oczekiwanym testem WDR Starshipa!

https://twitter.com/VickiCocks15/status/1764425379622629826
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 04, 2024, 09:55
https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1764479963590275374
Chyba udany WDR
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 04, 2024, 10:13
Tym razem modyfikacje orbitalnej farmy paliwowej zadziały perfekcyjne i SpaceX jest teraz w stanie załadować ~5000 ton paliwa do Starshipa w 45 minut!

Teraz będzie destack, licencja od FAA, instalacja FTS i Starship będzie gotowy do trzeciego lotu. Ship 29 w tym czasie może zrobić test statyczny wszystkich silników przed czwartym lotem.

https://twitter.com/CSI_Starbase/status/1764484041078718942



Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 04, 2024, 18:04
Kilka ładnych fotek z nocnego testu WDR we wpisie SpaceX

https://twitter.com/SpaceX/status/1764697392128156144
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 05, 2024, 14:41
Zaczęło się zdejmowanie S28 z B10 (destack).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 05, 2024, 15:33
Cotygodniowy update od NSF:

https://youtu.be/lTJEjl4XArA
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 05, 2024, 19:55
Mamy nowe zamknięcia drogi na testy w dniach 7-8 marca w godzinach 14:00-02:00 UTC i najprawdopodobniej będzie to dotyczyć S29.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 05, 2024, 20:34
14 marca WB-57 ma zaplanowane obrazowanie jakiegoś startu. Czyżby Starshipa?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 06, 2024, 09:25
Jest nowa Rakietomania

https://youtu.be/yy5OQq_uEDk
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: norton_fm w Marzec 06, 2024, 23:22
https://twitter.com/SpaceX/status/1765437449717841991 (https://twitter.com/SpaceX/status/1765437449717841991)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kretus15 w Marzec 07, 2024, 03:30
Pytanie dotyczące procedury po teście. Czy gdyby udało się odzyskać shipa i booster po udanym teście to ułatwiło by to jakoś znacząco następne loty testowe ? Mam na myśli głównie oględziny Raptorów, i tych miejsc gdzie są zamontowane silniki. Czy też nie miałoby to jakiegoś większego znaczenia ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 07, 2024, 09:46
Pytanie dotyczące procedury po teście. Czy gdyby udało się odzyskać shipa i booster po udanym teście to ułatwiło by to jakoś znacząco następne loty testowe ? Mam na myśli głównie oględziny Raptorów, i tych miejsc gdzie są zamontowane silniki. Czy też nie miałoby to jakiegoś większego znaczenia ?

Jeśli uda się odzyskać Booster i Ship to można się spodziewać, że przejdą na kolejną rundę testów. Pełna orbita ze Starlinkami na pokładzie i może pierwsza próba złapania Super Heavy przez wieżę. Jesli wszystko pójdzie dobrze to nie będą musieli wprowadzać zmian w pojazdach i przyśpieszy to kolejne loty.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Marzec 07, 2024, 15:54
Droga w Boca Chica została zamknięta. Apokaliptyczna syrena zwiastuje, że niedługo zacznie się test S29.

EDIT: transmisja z testów od NSF:

http://www.youtube.com/watch?v=XyyjtAfBNLA
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 09, 2024, 16:22
Dozownik PEZ to system rozmieszczania Starlink firmy SpaceX na Starship, w którym dużo się dzieje. Najnowszy artykuł od RingWatchers jest już dostępny i zagłębia się w systemy mechaniczne w ładowni Starshipa.

https://twitter.com/Ringwatchers/status/1766474203287396680
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 10, 2024, 18:02
Cotygodniowy update od LabPadre:

https://youtu.be/K8bQ6n0stdM
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Marzec 11, 2024, 14:51
Droga zamknięta - dzisiaj kolejne podejście do testów S29. Być może tym razem nie będzie problemów i zrobią test spin prime.

http://www.youtube.com/watch?v=5ZD3nI2IJHY
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 11, 2024, 16:12
Właśnie zrobili test Spin Prime w S29.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 11, 2024, 17:49
Cotygodniowy update od NSF:

https://youtu.be/zwaAuYHBn4Q
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 11, 2024, 20:38
Jutro dwugodzinne zamknięcie drogi, prawdopodobnie na wywiezienie S29.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 11, 2024, 22:40
Jutro dwugodzinne zamknięcie drogi, prawdopodobnie na wywiezienie S29.

Dźwig LR11000 pojechał w stronę S29, więc jutro wróci do miejsca produkcji, a S29 z B11 może wystartować już w przyszłym miesiącu. Insider z Reddita napisał, że planują lot czwarty w przyszłym miesiącu, oczywiście zależy to od wielu czynników i powodzenia trzeciego lotu.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: norton_fm w Marzec 12, 2024, 10:22
czy podczas IFT-3 zobaczymy "na żywo" albo chociaż jakieś nagrania - w IFT-2 zabrakło tego

ma ktoś informacje jak rozmieszczone są silniki do manewrów na orbicie na S28?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 12, 2024, 11:34
Insajder z Reddita planuje już czwarty start, a terminu trzeciego wciąż nie znamy...
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 12, 2024, 11:38
Insajder z Reddita planuje już czwarty start, a terminu trzeciego wciąż nie znamy...

https://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=5664.0
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 12, 2024, 21:50
Wywieziono S29 spod okolic platformy startowej. Musk pisze na X o jeszcze 6 startach w tym roku.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 13, 2024, 08:16
6 w porywach, jeszcze tydzień temu SpaceX chciał polecieć …9 razy.
Zresztą, poczekajmy najpierw na efekt lotu nr 3, bo przecież cały dalszy plan zależy od stopnia powodzenia tej próby. Każda poważniejsza anomalia z pewnością nie ułatwi przyspieszenia „czwórki” i kolejnych prób.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 14, 2024, 13:00
O której obecnie planowany jest start?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 14, 2024, 13:01
O której obecnie planowany jest start?

14:02 CET
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 14, 2024, 13:03
Dziękuję
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 14, 2024, 13:06
Warto śledzić drugi wątek poświęcony temu lotowi.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 14, 2024, 13:19
Na razie nie ma zgody na tankowanie.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: norton_fm w Marzec 14, 2024, 15:43

ma ktoś informacje jak rozmieszczone są silniki do manewrów na orbicie na S28?

moje pytanie chyba było kluczowe - RCS nie działał jak należy
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 14, 2024, 15:57
Administrator NASA pogratulował udanego lotu Starshipa.

https://twitter.com/SenBillNelson/status/1768288689694642398
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 14, 2024, 17:21
Nie tylko Bill Nelson, ale również szef ESA pogratulował udanego lotu Starshipa i jest pod wielkim wrażeniem. SpaceX w dalszym ciągu przesuwa granice, a Stany Zjednoczone nadal wyznaczają model połączenia sił sektora publicznego i prywatnego, aby sprostać potrzebom społecznym i pobudzić komercjalizację w przemyśle kosmicznym. ESA również przewodzi dążeniu do zmiany paradygmatu w zakresie zaspokajania przyszłych potrzeb Europy w zakresie rakiet nośnych, czego inspiracją był właśnie ten model. Gratulacje dla wszystkich zaangażowanych!

https://twitter.com/AschbacherJosef/status/1768298491544064004
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Aga Bej w Marzec 14, 2024, 17:32
A jeszcze jakiś rok albo dwa lata temu szef Ariane Grup narzekał, że Ariane VI nie jest gotowa, bo pieniążki, zamiast na ich rakietę, poszły do mikroprywaciarzy  ;) :)
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 15, 2024, 09:07
Nowe malowanie i za dwa tygodnie orbitalna platforma startowa wróci do działania.

https://twitter.com/austinbarnard45/status/1768512621349683406

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 15, 2024, 09:13
Jeśli FAA nie będzie się miała czego czepiać to być może jest szansa na OFT-4 pod koniec kwietnia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: kretus15 w Marzec 15, 2024, 17:36
Są jakieś wiadomości w internetech kiedy może być następny test ?
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 15, 2024, 19:34
Myślę, że na razie nie wiedzą dlaczego booster nie wyhamował ani dlaczego ship nie miał działającego RCS.
Poza tym jest poważny problem z odpadającymi płytkami.
Wątpię żeby wcześniej niż za parę tygodni coś powiedzieli.

Szkoda, że nie udało się prawdopodobnie sfilmować z ziemi/samolotu końcowej fazy lotu obu stopni. 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 15, 2024, 21:55
Tymczasem SpaceX w końcu wznowiło pracę na platformie startowej Starshipa w LC-39A na Florydzie! W tym tygodniu zauważono pracowników przycinających górną część nóg OLM, aby przygotować je na założenie OLM i orbitalny stół startowy opuścił hangar i oczekuje na transport.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1768750743199121569
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 17, 2024, 19:55
Cotygodniowy update od LabPadre:

https://youtu.be/E1sMicDvGsA
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 18, 2024, 17:35
Cotygodniowy update od NSF:

https://www.youtube.com/watch?v=jYQMb6Y65d0
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 18, 2024, 17:56
Czwarty lot NET połowa kwietnia.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 19, 2024, 07:54
To i tak było by (z tym kwietniem) raczej optymistycznie. SpaceX zakłada jeszcze 6 lotów w tym roku, chociaż - wiadomo - wszystko zależy od lotu poprzedniego. Tak moim, zaznaczam, skromnym zdaniem - patrząc na to co się wyprawiało (w dobrym tego słowa znaczeniu) podczas OFT-3, dużo więcej roboty czeka raczej wokół Starship'a. Super Heavy spisał się niemal doskonale, pozostaje kwestia właściwego wyhamowania i odpalenia silników przy podejściu do lądowania, martwi mnie bardziej Starship z jego jeszcze bardzo słabo wyglądającymi płytkami. W kwestii stabilizacji pojazdu raczej SpaceX powinien już sobie znacznie szybciej poradzić.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 19, 2024, 09:36
6-9 lotów w tym roku
https://twitter.com/jeff_foust/status/1769855034609615227
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 19, 2024, 15:16
https://twitter.com/wapodavenport/status/1770082459998093419

https://twitter.com/wapodavenport/status/1770086643329794101
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Grewest w Marzec 19, 2024, 17:39
Jak obstawiacie? Zobaczymy Starlinki w Starshipie jeszcze w tym roku?  ;D

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 21, 2024, 18:15
Jutro od 6:00 do 9:00 CET zamknięcie drogi na transport, prawdopodobnie S29.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 22, 2024, 09:34
S29 pojechał do kompleksu startowego, a B4 do Mega Bay.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 22, 2024, 15:08
Ship 29 został ustawiony na Padzie B.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 22, 2024, 18:23
Zaczęto złomować Booster 4.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 22, 2024, 22:51
Podążając za kamieniami milowymi osiągniętymi podczas trzeciego lotu Starshipa, takiego, który wykonał kolejny krok naprzód dzięki największej rakiecie na świecie w historii, SpaceX już zmierza w stronę IFT-4. Oczekuje się, że potencjalnie już w maju czwarty lot połączy Booster 11 ze Ship 29, przy czym ten ostatni powrócił już na miejsce startu w ramach kampanii testowej Static Fire.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1771289340041155068
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 22, 2024, 23:10
Jest zamknięcie drogi na poniedziałek, wtorek i środę. Dwa ostatnie dni to zwykle zapas. Może będzie test statyczny S29.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 23, 2024, 20:02
S29 różni się czymś od S28?

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 23, 2024, 20:41
S29 różni się czymś od S28?

S29 to pierwszy Ship z dwupunktowym podnoszeniem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 23, 2024, 23:50
Doszły mnie słuchy z neta, że Musk coś mówił o międzygwiezdnej wersji Starshipa. Czy ktoś ma link do tej wypowiedzi? Ciekawe jaki napęd chciałby Musk dać temu Starshipowi? Może warp?  :D
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 24, 2024, 00:37
Doszły mnie słuchy z neta, że Musk coś mówił o międzygwiezdnej wersji Starshipa. Czy ktoś ma link do tej wypowiedzi?

15 sekund szukania w google.
https://x.com/elonmusk/status/1769605796772331537
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 24, 2024, 10:37
Dwupunktowe podnoszenie, OK.
Ale istotniejsze są ew. zmiany związane z problemami w 3 locie, a raczej ich wyeliminowaniem.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 24, 2024, 16:26
Cotygodniowy update od LabPadre:

https://youtu.be/Bkn_SgU7fZY
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 25, 2024, 14:56
Cotygodniowy update od NSF:

https://www.youtube.com/watch?v=3-nolbBZvw4

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 25, 2024, 16:35
Mary dostała kartkę z ostrzeżeniem o możliwej aktywności w Boca Chica. Wygląda to na dzisiejszą próbę Static Fire S29.

EDIT: Zaczęła się transmisja od NSF:

https://www.youtube.com/watch?v=wne1VRhgSoc
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Marzec 25, 2024, 19:15
O 1:12 PM CDT odbył się test statyczny S29.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 25, 2024, 22:49
SpaceX udostępniło film z dzisiejszego testu i potwierdziło, że odpalono wszystkie 6 silników, a minęło tylko 11 dni od lotu OFT-3!

https://twitter.com/SpaceX/status/1772372482214801754
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 25, 2024, 23:18
Cały czas szukam jakiegoś info od SpaceX, co zmienią w S29, żeby nie pojawiły się te same problemy. Bo to nie procedury raczej zawiniły...
Dopóki nie puszczą farby, nie napalałbym się na rychły start. 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 25, 2024, 23:41
Cały czas szukam jakiegoś info od SpaceX, co zmienią w S29, żeby nie pojawiły się te same problemy. Bo to nie procedury raczej zawiniły...
Dopóki nie puszczą farby, nie napalałbym się na rychły start.

SpaceX podaje info co zmienili/dodali dopiero po zakończeniu śledztwa przez FAA. Mówili, że start za 6 tygodni. Po testach statycznych S29 pewnie wróci do HighBay lub Ship Bay i tam wprowadzą modyfikacje.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 26, 2024, 07:44
Cały czas szukam jakiegoś info od SpaceX, co zmienią w S29, żeby nie pojawiły się te same problemy. Bo to nie procedury raczej zawiniły...
Dopóki nie puszczą farby, nie napalałbym się na rychły start.

SpaceX podaje info co zmienili/dodali dopiero po zakończeniu śledztwa przez FAA. Mówili, że start za 6 tygodni. Po testach statycznych S29 pewnie wróci do HighBay lub Ship Bay i tam wprowadzą modyfikacje.

...a co zmienili/dodali?
Zakładam, że do OFT-4 skupią się - przynajmniej w sferze konstrukcyjnej - na słynnych płytkach termicznych.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: norton_fm w Marzec 26, 2024, 09:25
Cały czas szukam jakiegoś info od SpaceX, co zmienią w S29, żeby nie pojawiły się te same problemy. Bo to nie procedury raczej zawiniły...
Dopóki nie puszczą farby, nie napalałbym się na rychły start.

SpaceX podaje info co zmienili/dodali dopiero po zakończeniu śledztwa przez FAA. Mówili, że start za 6 tygodni. Po testach statycznych S29 pewnie wróci do HighBay lub Ship Bay i tam wprowadzą modyfikacje.

...a co zmienili/dodali?
Zakładam, że do OFT-4 skupią się - przynajmniej w sferze konstrukcyjnej - na słynnych płytkach termicznych.

to tak jakby po uderzeniu lusterkiem samochodu w drzewo wzmocnić konstrukcję lusterka. Ale zaraz może lepiej ominąć drzewo :)
S28 nie ustawił się odpowiednio do wejścia - coś odpadło z części nosowej - czy płytki - nie wyglądało jak płytki - ale może. Zapewne mają wiecej danych - czujniki - może inne kamery.
Muszą zapanować nad ustawieniem do wejścia w atmosferę by ocenić działanie płytek
Udane manewry orbitalne S29 to raczej podstawowy problem
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 26, 2024, 10:07
Problemem tu był brak działającego RCS, a nie to, że kilka płytek odpadło podczas startu. Zmiany w osłonie termicznej  będą wprowadzone, ale pewnie dopiero w wersji V2 Shipa.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 26, 2024, 13:55

...a co zmienili/dodali?
Zakładam, że do OFT-4 skupią się - przynajmniej w sferze konstrukcyjnej - na słynnych płytkach termicznych.

Zakładam, że jeśli Ship ma odbyć test płytek, to musi mieć sprawnie działający system kontroli orientacji, bo bez tego nie będzie go można grillować raz z jednej, raz z drugiej strony (podczas testów kapsuła Apollo była AFAIK poddawana wygrzewaniu z różnych stron).
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Marzec 27, 2024, 02:43
Dzisiaj (27/03) prawdopodobnie SpaceX zamierza przeprowadzić kolejny test statyczny S29.
Zaplanowano zamknięcie drogi standardowo na 8:00 - 20:00 CDT (14:00 - 02:00 CET), a Mary dostała stosowne ostrzeżenie (overpressure notice).

Zakładam, że jeśli Ship ma odbyć test płytek, to musi mieć sprawnie działający system kontroli orientacji, bo bez tego nie będzie go można grillować raz z jednej, raz z drugiej strony (podczas testów kapsuła Apollo była AFAIK poddawana wygrzewaniu z różnych stron).

Ship ma płytki tylko z jednej strony, więc właśnie potrzebne są działające RCS-y, żeby się nie opiekał ze wszystkich stron, tylko ustawiał płytkami do kierunku wejścia w atmosferę. Obrót i wystawienie shipa na działanie plazmy nieosłoniętą stroną skończyło się utratą S28. Na pewno nie pomogło też to, że plazma dostawała się do wnętrza przez niedomknięty właz ładowni.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 27, 2024, 08:39
Mary dostała zawiadomienie, więc dzisiaj będzie kolejny test statyczny S29! Najprawdopodobniej test pojedynczego silnika, aby przetestować deorbit burn Starshipa.

https://twitter.com/BocaChicaGal/status/1772788401374175657
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Marzec 27, 2024, 19:31
O 19:31 CET miał miejsce test statyczny pojedynczego Raptora S29.
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: docktor w Marzec 27, 2024, 22:18
Dzisiaj (27/03) prawdopodobnie SpaceX zamierza przeprowadzić kolejny test statyczny S29.
Zaplanowano zamknięcie drogi standardowo na 8:00 - 20:00 CDT (14:00 - 02:00 CET), a Mary dostała stosowne ostrzeżenie (overpressure notice).

Zakładam, że jeśli Ship ma odbyć test płytek, to musi mieć sprawnie działający system kontroli orientacji, bo bez tego nie będzie go można grillować raz z jednej, raz z drugiej strony (podczas testów kapsuła Apollo była AFAIK poddawana wygrzewaniu z różnych stron).

Ship ma płytki tylko z jednej strony, więc właśnie potrzebne są działające RCS-y, żeby się nie opiekał ze wszystkich stron, tylko ustawiał płytkami do kierunku wejścia w atmosferę. Obrót i wystawienie shipa na działanie plazmy nieosłoniętą stroną skończyło się utratą S28. Na pewno nie pomogło też to, że plazma dostawała się do wnętrza przez niedomknięty właz ładowni.

Nie chodziło mi o reentry tyłem ani bokiem, tylko o wystawienie go na działanie słońca. Kadłub jest ze stali, stal pracuje termicznie, a płytki są zwyczajnie przyklejone. Nie byłoby dobrze, gdyby odpadały od nierównomiernie rozszerzającego się kadłuba... 
Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 27, 2024, 22:25
Jest zamknięcie drogi na transport 29 marca 5:00-8:00 UTC, więc S29 wróci do HighBay lub Ship Bay w celu wykonania prac przed czwartym lotem. Elon Musk napisał co będzie celem tego lotu:

https://twitter.com/elonmusk/status/1773085211275698302

Tytuł: Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Marzec 29, 2024, 09:54
Ship 29 wrócił do miejsca produkcji w celu wykonania prac przed czwartym lotem! Następnym razem, gdy będzie w kompleksie startowym, będzie to, miejmy nadzieję, przeznaczone do testów pełnego zestawu z Boosterem 11.

Następnie B11 musi przejść własną kampanię testów Static Fire.

https://twitter.com/NASASpaceflight/status/1773589430739013856