Sondy marsjańskie - misje planowane

[wini]

Hmm Czy ktoś wie, gdzie taki raport można znaleźć w sieci?

Chętnie bym poczytał o propozycjach na przyszłość dla taniego programu marsjańskiego zadłużonej Ameryki 

Miałem chwile czasu i specjalnie dla Ciebie wyszukałem to: http://www.lpi.usra.edu/meetings/marsconcepts2012/reports/Concepts_and_Approaches_for%20Mars_Exploration_Final.pdf
mam nadzieje, że o to chodziło (data i miejsce powstania raportu by się zgadzało). W sumie sam wkleiłeś informacje o tym gdzie to znaleźć w cytacie powyżej:p
Jakbyś przeczytał całe to poproszę o podsumowanie;)

[ekoplaneta]

Dziękuję pięknie Wini za wyszukanie dla mnie prezentacji. Niestety nie mogę jej otworzyć bo jest uszkodzona, przynajmniej tak mi wyświetla Adobe 
Ja mam ostatnio ograniczony czasowo dostęp do neta, dlatego wystosowałem wczoraj tą prośbę. Owszem też samemu szukałem ale komp nie chciał mi otworzyć niektórych plików  Jakieś zabezpieczenia itp Zresztą to nie mój komp   

[wini]

u mnie otwiera bez problemu z pod Chroma, może ktoś inny to przejrzy i streści, u mnie nawał roboty:)

[ekoplaneta]

Chiny deklarują przywiezienie próbek Marsa na Ziemię przed 2030 rokiem:
http://www.marsdaily.com/reports/China_to_collect_samples_from_Mars_by_2030_Xinhua_999.html
Ciekawe co z tego wyrośnie?  Może doczekamy chińskich następców MERów i MSLa    Jeśli rzeczywiście doszłoby do tego, że plany zaczęły się poważnie realizować, ciekawe co wtedy by zrobiła NASA? 

[Scorus]

Zależny kto będzie rządził w USA Najpewniej nic.

[olasek]

Chiny deklarują przywiezienie próbek Marsa na Ziemię przed 2030 rokiem:

Z takim wyprzedzeniem czasowym to sobie wszystko mozna deklarowac, absolutnie nic to nie warte. Niech lepiej zadeklaruja cos na nastepne 5 lat.

[wini]

Chiny deklarują przywiezienie próbek Marsa na Ziemię przed 2030 rokiem:

Z takim wyprzedzeniem czasowym to sobie wszystko mozna deklarowac, absolutnie nic to nie warte. Niech lepiej zadeklaruja cos na nastepne 5 lat.

akurat oni mogą planować coś na dłuższy okres bo im się władza tak często nie zmienia:P A tak bardziej poważnie to dawali już kilka razy do zrozumienia, że są zainteresowani badaniami planetarnymi (zwłaszcza Marsa), a każdy taki projekt w pewnym momencie musi zakładać misję sample return. Dlatego nie ma się co dziwić takim zapowiedziom. Ameryka już jest w tym momencie kiedy taka misja powinna być szykowana, ale jak jest to wiemy wszyscy. Czy Chińczykom się uda? Zobaczymy, mam nadzieję, że tak:) Zresztą nie ważne kto, byle się udało:)

[zamb]

Chiny deklarują przywiezienie próbek Marsa na Ziemię przed 2030 rokiem:

Z takim wyprzedzeniem czasowym to sobie wszystko mozna deklarowac, absolutnie nic to nie warte. Niech lepiej zadeklaruja cos na nastepne 5 lat.

Chiny akurat coś deklarują na następne 5 lat.

[olasek]

Dlatego nie ma się co dziwić takim zapowiedziom.

Alez ja się niczemu takiemu nie dziwie, wręcz uważam to za normalke, zarówno Rosja i Chiny potrafią szybko mnożyć projekty "na papierze" ale nie postawiłbym wiecej niż piwa ze z tego nawet 20% zostanie zrealizowane. W spoleczenstwach dykatorskich takie bombastyczne zapowiedzi zawsze miały doraźne cele polityczne często na rynek czysto wewnętrzny. W Chinach wladza sie moze tak czesto nie zmienia ale wiele roznych rewolucji przeszli i wystarczy siegnac tylko do historii jak to oni zapowiadali loty zalogowe juz ponad 40 lat temu i jak to guzik z tych terminow wychodzilo wlasnie przez rozne wieksze lub mniejsze rewolucje 'palacowe' i wielorakie przetasowania.

[sebastiansz]

Chiny deklarują przywiezienie próbek Marsa na Ziemię przed 2030 rokiem:

Z takim wyprzedzeniem czasowym to sobie wszystko mozna deklarowac, absolutnie nic to nie warte. Niech lepiej zadeklaruja cos na nastepne 5 lat.

Zgadzam się. Co innego jakby powiedzieli o załogowej misji na Marsa przed 2030 to by było coś...

[ekoplaneta]

Olasku, ale zauważ, że ostatnio im te zapowiedzi jakoś nieźle spełniają  Wiadomo są obsuwy w czasie na kilka miesięcy, rzadziej lat. Ale projekty są realizowane dotąd 
Zresztą na technice sample return Chińczycy poćwiczą podczas przywozu próbek z Księżyca. Owszem, mi trudno wierzyć, że przywiozą oni próbki z Marsa przed 2030. Ale przed 2035? Kto wie?

A propos Amerykanów, to oni te próbki marsjańskie powinni już rozdawać po świecie jak to było kiedyś z księżycowymi. Ale że się dotychczas ślamazarzą? To już nic my skromni Polaczkowie nie poradzimy   

[olasek]

Zresztą na technice sample return Chińczycy poćwiczą podczas przywozu próbek z Księżyca.

Niech ćwiczą. Rosjanie tez ćwiczyli na Ksiezycu a o Marsa się kompletnie rozwalili, bariera technologiczna jest dość poważna.

A propos Amerykanów, to oni te próbki marsjańskie powinni już rozdawać po świecie jak to było kiedyś z księżycowymi. Ale że się dotychczas ślamazarzą?

Wcale nie uważam przewiezienia próbki za coś przelomowego i NASA pewnie ma podobne podejście. Chyba ze to będzie pobranie wielu próbek z wielu najciekawszych miejsc (z udziałem lazikow), dowiezienie tego do jednego miejsca skąd zostaną wysłane. Tylko coś takiego miałoby wartość naukowa.

[wini]

... Chyba ze to będzie pobranie wielu próbek z wielu najciekawszych miejsc (z udziałem lazikow), dowiezienie tego do jednego miejsca skąd zostaną wysłane. Tylko coś takiego miałoby wartość naukowa.

Nie tylko próbki z wielu miejsc byłyby ciekawe. Fajne mogłoby też być przywiezienie rdzenia z przekroju geologicznego na przykład z takiego miejsca w jakim wylądował Phoenix. Coś jak na zdjęciu niżej tylko w mniejszej skali oczywiście. Nie wiem jak bardzo jest twarda zmarzlina (z tego co pamiętam to chyba jak beton;P), ale i tak chyba łatwiej byłoby pobrać ją niż wiercić w skale. Nie twierdze oczywiście że byłaby to łatwiejsza misja, ale mogłaby się obyć bez łazika.
A może ktoś widział opracowania takich misji, które miałyby się w wiercić w grunt w celu pobrania próbek (nie mówię o impaktorach?), chętnie bym o tym poczytał. Ciekaw jestem przy obecnej bazie technicznej jakie głębokości można by uzyskać przy tego typu pobieraniu próbek?

[Scorus]

Wcale nie uważam przewiezienia próbki za coś przelomowego i NASA pewnie ma podobne podejście. Chyba ze to będzie pobranie wielu próbek z wielu najciekawszych miejsc (z udziałem lazikow), dowiezienie tego do jednego miejsca skąd zostaną wysłane. Tylko coś takiego miałoby wartość naukowa.

Dużą wartość naukową może mieć nawet pobranie licznych próbek z jednego obszaru, pod warunkiem, że miejsce zostanie bardzo solidnie wybrane. Dla przykładu w Górach Świętokrzyskich na dystansie 100 metrów można znaleźć skały odłożone od prekambru do neogenu. Opróbkowanie miejsca tego rodzaju na Marsie, połączone z szerszym kontekstem historii geologicznej danego obszaru przyniosłoby bardzo dużo informacji geologicznych.

[ekoplaneta]

A co powiecie na pobranie próbek, czy też odwiertu z okolic lądowiska Opportunity. Teren bezpieczny do lądowania bo płaski jak stół. Wszędzie pełno zagadkowych kuleczek ,,blueberries" no i siarczany zawarte w białoszarego koloru skale tworzącego podłoże?
Mi to miejsce podoba się od lat na pobranie próbek. Wystarczy tu stacjonarny lądowisk bez łazików, choć wolałbym roverową misję z pobieraniem próbek z wielu miejsc. Ale myślę, że na początek w ramach dewizy: ,,szybciej taniej i lepiej" wysłać stacjonarny lądownik z łopatkami oraz powrotnikiem