Viking Lander

[Scorus]

Do tej pory nie było żadnego wiercenia poza wyciąganiem proszku spod powierzchni kamieni, tylko po to aby nie badań efektów wietrzenia a właściwy skład danej skały. Jedyne z czym można porównać działania planowane dla ExoMars to próbki rdzeniowe regolitu księżycowego uzyskiwane podczas misji Apollo.

[ekoplaneta]

Przed nami 40 rocznica lądowania sondy Viking 1 na Marsie. Chciałem zapytać, jakie są współrzędne pierwszego lądowiska, planowanego początkowo dla lądownika Viking 1? Miał on tam lądować 4 lipca, ale NASA odwlekła termin lądowania bo to pierwsze lądowisko było podobno niebezpieczne. Ciekawe co przeszkadzało tam lądować pierwszemu z amerykańskich lądowników? Kamienie, nierówny teren?

[ekoplaneta]

Dziś mija 40 lat od udanego lądowania na Marsie lądownika Viking 1  Lądownik dotknął powierzchni Marsa o godzinie 11:56 czasu uniwersalnego. Miejscem lądowania była Chryste Planitia. Było to w pierwsze w pełni udane lądowanie sondy na Czerwonej Planecie. Wcześniej 2 grudnia 1971 wylądował radziecki Mars 3, ale po niecałych 15 minutach przerwał łączność z Ziemią.

[Orionid]

Zdjęcie powierzchni Marsa wykonane przed 40 laty z pokładu lądownika Vikinga-1:

Po wylądowaniu Viking 1 wykonał pierwsze zdjęcie pyłowej i skalistej powierzchni marsa i przesłał to historyczne zdjęcie na Ziemię. Viking 1, a później także Viking Orbiter 2 wykonały mnóstwo wysokiej jakości zdjęć i zebrały mnóstwo danych naukowych przecierając szlak, który w przyszłości z pewnością zawiedzie na Marsa także człowieka.

Źródło: odnowiony Puls Kosmosu: http://www.pulskosmosu.pl/2016/07/21/zachod-slonca-w-miejscu-ladowania-vikinga-1/

[ekoplaneta]

Orionidzie dościgłeś mnie, bo właśnie miałem tą fotkę zapodać na Forum 
Ciekawe co za pręt widać na horyzoncie po lewej stronie zdjęcia? Pewnie jakiś słup lub maszt? 

A na poważne to poniżej pierwsza udana fotografia przesłana z powierzchni Marsa przez lądownik Viking 1 zaraz po lądowaniu:



https://www.nasa.gov/multimedia/imagegallery/image_feature_910.html

Ciekawe co czuli naukowcy z programu Viking jak na fotografiach powierzchni Marsa zobaczyli jałową pustynię, bez widocznych śladów makroskopowego życia? Czy po misji Marinera 9 spodziewali się takich pejzaży Czerwonej Planety czy też mieli nadzieję na zobaczenie prymitywnych roślin lub porostów na skałach Marsa?

[Orionid]

Autorzy pracy przekonują , że Vikingi mogły wykryć życie na Marsie.


Recently, Levin and Straat published a perspective piece in the journal Astrobiology in which they reconsider the results of the Viking LR experiment in light of recent findings on Mars and recent proposals for inorganic substances that may mimic the observed metabolism-like processes. They argue that none of the proposed abiotic substances sufficiently explains the Viking results, and that Martian microbes should still be considered as the best explanation of the results.
...

Once on Mars, the LR experiment was performed after the experiment searching for organic molecules came up empty-handed. So it came as a surprise when both Viking landers, located 4,000 miles apart, collected soil that tested positive for metabolism. To rule out the possibility that the strong ultraviolet radiation on Mars might be causing the positive results, the landers collected soil buried underneath a rock, which again tested positive. The control tests also worked, with the 160 °C sterilization control yielding negative results.

In addition, it seemed that whatever was doing the metabolizing was relatively fragile, since metabolic activity was significantly reduced when heating the sample to 50 °C, and completely absent when storing the soil in the dark for two months at 10 °C. Levin and Straat believe that these results provide some of the strongest evidence that the soil contained Martian life. ...

Over the past two years, Curiosity's onboard Sample Analysis at Mars (SAM) laboratory has detected methane, chlorinated hydrocarbons, and other organic molecules. Researchers suspect that these organic substances may have formed on Mars or been carried there by meteorites.

The discovery of organic matter on Mars raises the question of why the Viking experiment did not detect organic matter back in 1976. As Levin explains, there are multiple reasons that might explain why the Viking results were negative.

"We long ago pointed out the problems with the Viking GCMS (gas chromatograph—mass spectrometer)," Levin said. "Even its experimenter, Dr. Klaus Biemann, often stressed that the GCMS was not a life-detection experiment. It required at least one million microbial cells to detect any organic matter. In addition, the instrument had frequently failed when tested on Earth. Later, it was claimed that perchlorate in the soil destroyed the organic matter. However, I view this cautiously as there is no evidence for perchlorate at the Viking sites."

http://phys.org/news/2016-10-year-old-viking-life-mars.html

[WojtasP]

Bedzie cos o tym na pulskosmosu?

[Orionid]

Wyniki badań laboratoryjnych przeprowadzonych przez Vikingi już od dawna wzbudzają wątpliwości w kwestii ewentualnego odkrycia biologicznej aktywności.

Viking przeoczył życie na Marsie?
15 lutego 2001, Wojtek Rutkowski

... Gdyby wykryto substancje, które mogły pochodzić od materii organicznej, wskazywałoby to że marsjańskie bakterie żyją na powierzchni Czerwonej Planety. Jednak próbki gruntu były pobierane tylko z głębokości około 10 centymetrów.

W ostatnim roku badacze zasugerowali, że reakcje chemiczne zachodzące w cienkiej marsjańskiej atmosferze mogą dostarczać potrzebną energię organizmom żyjącym pod powierzchnią Marsa. Zespół Bady oszacował, że ten proces może utrzymać przy życiu populację bakterii w wielkości zbliżonej do populacji bakterii w niektórych glebach na Ziemi, ale eksperymenty Vikingów nie były w stanie ich wykryć.

Aby to udowodnić, zespół przeprowadził te same testy z użyciem symulowanego marsjańskiego regolitu – pokruszonych i wysterylizowanych skał, w które wprowadzono następnie kolonie bakterii i pozwolono im się rozwinąć. Z użyciem najnowocześniejszej analizy chemicznej wykryto ile bakterii znajduje się w próbce, a następnie przeprowadzono to samo badanie wykorzystując GC-MS – takie, jak na Vikingach. Okazało się, że urządzenia Vikingów mogły „przeoczyć” obecność bakterii nawet, gdyby ich liczba sięgała 30 milionów komórek w gramie. ...

Źródło  http://news.astronet.pl/index.php/2001/02/15/n0174/
 

Sonda Viking w 1976 mogła odkryć życie na Marsie
16.04.2012

Jak donosi "National Geographic", próbki zebrane przez sondy Viking 1 i Viking 2 mogły zawierać dowody na marsjańskie życie bakteryjne.

Dowiódł tego w 1976 roku eksperyment biochemiczny, nazwany Labeled Release (LR). Instrumenty na pokładzie Vikingów przeanalizowały próbki marsjańskiej gleby na wiele sposobów. LR był jednym z nich - polegał na przemieszaniu gleby z niewielka ilością wody zawierającej odżywkę dla bakterii i radioaktywny węgiel. Taki "kop" chemiczno-energetyczny powinien wybudzić "z letargu" każdy organizm, który tam przetrwał - spekulowali naukowcy.
 
Gdyby tak się stało, powinien pojawić się produkt uboczny w postaci metanu lub radioaktywnego dwutlenku węgla. I eksperyment LR odnotował taki wynik! Jednak dane z testu LR nie zostały potwierdzone przez żadne inne badania, więc próbki z Vikingów nie wzbudziły na Ziemi sensacji.

Kontrowersja odżyła w 2008 roku, kiedy lądownik Phoenix znalazł w marsjańskiej glebie nadchlorany, związki bardzo sprzyjające rozwojowi życia. Najnowsza analiza przeprowadzona przez uczonych z Uniwersytetu Południowej Kalifornii (USA) i włoskiego Uniwersytetu w Sienie ma jeszcze raz przekonać świat do danych z eksperymentu LR.

Za pomocą tzw. analizy klasterowej (grupowania skupień), która kojarzy ze sobą podobnie wyglądające zestawy danych, badacze jeszcze raz przebadali wyniki z testów na pokładzie Vikingów. Wyniki były zaskakujące - potwierdziły, że instrumenty sond Viking słusznie pogrupowały dane z Marsa na dwie grupy: biologicznie jałowe w testach kontrolnych i takie, w które mogą wskazywać na życie w LR. Przetestowali uzyskane dane na ziemskich próbkach i okazało się, że zostały zaklasyfikowane podobnie: dane takie jak uzyskane przez LR wskazywały na życie, a testy kontrolne - nie.

To jeszcze nie jest twardy dowód na życie na Marsie, a tylko potwierdzenie, że LR w 1976 roku działał prawidłowo. Temperatura w astrobiologicznym światku podniosła się. Potrzebne są dalsze badania (jak zawsze), ale życie na Marsie znowu stało się gorąco dyskutowanym tematem.
(ew)

Źródło  http://www.polskieradio.pl/23/266/Artykul/586731,Sonda-Viking-w-1976-mogla-odkryc-zycie-na-Marsie
http://maxmania.pl/astronomia-i-fizyka/czy-w-1976-nasa-odkryla-zycie-na-marsie/

Jak Szukać Życia Na Marsie
2014-06-18
Christopher P. McKay i Victor Parro García

Wszystkie dotychczasowe misje wysłane na naszego sąsiada koncentrowały się nie na biologii, lecz na geologii. Tylko bliźniacze statki kosmiczne Viking 1 i Viking 2, które wylądowały w 1976 roku, prowadziły jedyne do tej pory poszukiwania życia na innym globie. Na obu tych sondach umieszczono cztery eksperymenty, z których uzyskano niejednoznaczne dane. Misja Vikingów dostarczyła zagadek, nie odpowiedzi. Obecnie wiemy jednak, że doświadczenia przeprowadzone przez Vikingi nie byłyby w stanie wykryć życia na Marsie, nawet gdyby było ono tam obecne; oznacza to, że kwestia istnienia życia na tej planecie pozostaje otwarta.
http://www.swiatnauki.pl/8,1460.html

[kedrok]

Szansa, na znalezienie życia jest taka sama jak na jego nieznalezienie.

Eksperyment dał pozytywny rezultat.
To jest fakt.

Reszta to spekulacja, nasz geocentryzm mówi, jak wymyślę inne niż życie rozwiązanie zagadki to ono jest słuszne.
Ludzie zdają się, nie wierzyć w obce proste życie, i traktują to jako ostatnią możliwą przyczynę pozytywnego wyniku tych eksperymentów (a dokładniej jednego z trzech).

Ja osobiście uważam, że życie powstaje zawsze jak tylko może I jestem absolutnie pewien, że mars jest nim usiany

[ekoplaneta]

Na przyjęcie przez naukę istnienia życia na Marsie potrzebne są dowody a nie poszlaki. A dziś dowodów brak. Swego czasu pewna paleontożka wyszukała na fotkach MSL podobne do mat bakteryjnych struktury. NASA uważa iż nie są to mikroskamieniałości marsjańskich mat bakteryjnych. Na niekorzyść życia na powierzchni Marsa przemawia brak wody, niskie ciśnienie atmosferyczne i silne promieniowanie od Słońca i kosmiczne docierające na powierzchnię planety i notorycznie ją sterylizujące. Powoduje to rozkład złożonych związków organicznych na związki proste. Do tego dochodzi utleniające działanie nadchloranów które mogą imitować metabolizm mikrobów w doświadczeniach Vikingów.

[MtK]

To jaki zestaw instrumentów naukowych byłby potrzebny żeby z całkowitą pewnością potwierdzić (lub zaprzeczyć) istnieniu życia na Marsie?

[ekoplaneta]

Dobre pytanie 

[MtK]

Jeśli na Ziemi jesteśmy w stanie stwierdzić (o ile jesteśmy) czy dana próbka zawiera organizmy żywe czy też nie, to czy nie można zrobić tego na Marsie, korzystając z tych samych metod i urządzeń?
Czy ewentualna misja załogowa na Marsa da nam 100 % odpowiedź?

[kedrok]

Mikroskop, odwierty, bo zapewne, życie mieszka głęboko (choć niekoniecznie)

[Rafał]

Jest takie brutalne powiedzenie, że niektóre twierdzenia w nauce umierają dopiero wraz z ich autorami. Gilbert V. Levin i Patricia Ann Straat to wiekowi autorzy tych eksperymentów, którzy od 50 lat nie mogą się pogodzić się z otrzymanymi wynikami. Cyklicznie wracają z tym do świata naukowego - to raczej tylko folklor wynikający z emocjonalnego przywiązania się do eksperymentów.

To jaki zestaw instrumentów naukowych byłby potrzebny żeby z całkowitą pewnością potwierdzić (lub zaprzeczyć) istnieniu życia na Marsie?

Mikrobiolog z podstawową aparaturą wysłany na Marsa. I z dobrym transportem bo jeśli coś jeszcze jest to można podejrzewać przede wszystkim północny albo południowy biegun.