Autor Wątek: JUICE  (Przeczytany 63258 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline station

  • Sir Astronaut
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3880
Odp: JUICE
« Odpowiedź #45 dnia: Sierpień 23, 2012, 02:07 »
Romek, nie wyobrażam sobie w obecnych realiach finansowych tak skomplikowanej (i zapewne megadrogiej) misji z trzema (tym bardziej) lądownikami. Cudem będzie jak w system jowiański zostanie wystrzelony kolejny orbiter chociaż z jednym, rozsądnym (czyt."no Beagle like") próbnikiem lądującym. Oczywiście IO - jako cel podróży takiego aparatu - odpada, bo i promieniowanie z Jowisza zabiło by elektronikę raz dwa, po drugie sama powierzchnia globu jest wyjątkowo nienadająca się na jakąś zdroworozsądkową eksplorację, także pozostaje albo dużo bardziej interesująca mimo wszystko Europa albo wlasnie najlepiej - znajdujący sie w bezpiecznej odleglosci od Jowisza - "stabilny" Ganimedes, który po czesci moze byc mieszanką Europy i najbardziej nudnego - wydaje sie - z tej czworki - Kalisto.
Rosyjski program kosmiczny to dziś strzelanie rakietami w martwe obiekty na orbicie.

Offline zamb

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 115
Odp: JUICE
« Odpowiedź #46 dnia: Sierpień 23, 2012, 02:25 »
Kalisto nudne? Najmniejsze promieniowanie z 4 dużych księżyców Jowisza, rozważany w pracach teoretycznych jako cel wyprawy załogowej w dalekiej przyszłości. Ocean słonej wody głęboko pod powierzchnią. Nie widzę jakichś większych plusów w przypadku Ganimedesa... Jakbym miał słać to na Kalisto :) Wiki podaje, że była rzucona data około 2040 na wysłanie tam czegoś (nie napisano czy orbitera czy lądownika, impaktora)

Scorus

  • Gość
Odp: JUICE
« Odpowiedź #47 dnia: Sierpień 23, 2012, 12:58 »
Nie widzę jakichś większych plusów w przypadku Ganimedesa... Jakbym miał słać to na Kalisto :)

1. Ocean znacznie bliżej powierzchni.
2. Znacznie większe zróżnicowanie geologiczne powierzchni.
3. Jedyny księżyc posiadający pole magnetyczne powstające na drodze mechanizmu dynama (z angielskiego intrinistic magnetic field).
4. Jedyna magnetosfera zanurzona w innej magnetosferze w Układzie Słonecznym.
5. Dynamiczne oddziaływania ze środowiskiem plazmowym podczas przechodzenia przez kolejne granice w bardziej wewnętrznej części magnetosfery Jowisza.
6. Oddziaływania pomiędzy wewnętrznym polem magnetycznym a indukowanym w warstwie słonej wody.
« Ostatnia zmiana: Sierpień 23, 2012, 13:24 wysłana przez Scorus »

Offline pogrzex

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 851
Odp: JUICE
« Odpowiedź #48 dnia: Sierpień 23, 2012, 13:45 »
Wszystkie są ciekawe, ale Europa jest jednak naj. :) Jeśli misja na Europę jest technicznie niemożliwa z powodu promieniowania to jedyne pytanie jakie się nasuwa brzmi: czy kiedykolwiek będzie i co należy zrobić żeby była?
'pierd.... Aphopis czy inny dziad i wała bedzieta mieli ze swoich grubych portfeli'

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: JUICE
« Odpowiedź #48 dnia: Sierpień 23, 2012, 13:45 »

Scorus

  • Gość
Odp: JUICE
« Odpowiedź #49 dnia: Sierpień 23, 2012, 14:19 »
Trzeba wyłożyć 4.7 mld dolarów na wstępie a potem pewnie następne 2 miliardy na rozwiązywanie problemów technicznych w czasie prac nad projektem. W końcu 3 lata temu było takie studium. Żadna sonda nigdy nie kosztowała takich pieniędzy, nawet Cassini.

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8613
Odp: JUICE
« Odpowiedź #50 dnia: Sierpień 23, 2012, 17:57 »
Trzeba wyłożyć 4.7 mld dolarów na wstępie a potem pewnie następne 2 miliardy na rozwiązywanie problemów technicznych w czasie prac nad projektem. W końcu 3 lata temu było takie studium. Żadna sonda nigdy nie kosztowała takich pieniędzy, nawet Cassini.

Na co konkretnie trzeba wyłożyć te 4,7 miliardy dolców? I te kolejne 2? Na hardware czy prace studyjne?

Scorus

  • Gość
Odp: JUICE
« Odpowiedź #51 dnia: Sierpień 23, 2012, 18:58 »
Na wszystko poza rakietą i prowadzeniem misji.

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 23362
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: JUICE
« Odpowiedź #52 dnia: Luty 21, 2013, 15:41 »
Ogłoszono dziś listę eksperymentów JUICE. Wśród nich jest RWPI częściowo zbudowany w Polsce! :)
« Ostatnia zmiana: Luty 21, 2013, 16:01 wysłana przez kanarkusmaximus »

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8613
Odp: JUICE
« Odpowiedź #53 dnia: Luty 21, 2013, 16:50 »
Ogłoszono dziś listę eksperymentów JUICE. Wśród nich jest RWPI częściowo zbudowany w Polsce! :)

A Polska ma brać oficjalny udział w tej misji?

Scorus

  • Gość
Odp: JUICE
« Odpowiedź #54 dnia: Luty 23, 2013, 10:47 »
Ogłoszono dziś listę eksperymentów JUICE. Wśród nich jest RWPI częściowo zbudowany w Polsce! :)
O wyborze instrumentów:
http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=51417

Co do ruskiego bajdurzenia o lądowniku, w październiku stanęło na tym, że pokazali matematyczny sposób szacowania trajektorii penetratora :P
http://ms2012.cosmos.ru/sites/ms2012.cosmos.ru/files/presentations/3ms3-gp-06_yu._golubev.pptx

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 23362
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: JUICE
« Odpowiedź #55 dnia: Luty 23, 2013, 12:31 »
Co do ruskiego bajdurzenia o lądowniku, w październiku stanęło na tym, że pokazali matematyczny sposób szacowania trajektorii penetratora :P
http://ms2012.cosmos.ru/sites/ms2012.cosmos.ru/files/presentations/3ms3-gp-06_yu._golubev.pptx

Dobrze, że przynajmniej tyle pokazali! :)

Offline Matias

  • Moderator Globalny
  • *****
  • Wiadomości: 8007
Odp: JUICE
« Odpowiedź #56 dnia: Marzec 06, 2013, 00:44 »
Co do ruskiego bajdurzenia o lądowniku, w październiku stanęło na tym, że pokazali matematyczny sposób szacowania trajektorii penetratora :P
http://ms2012.cosmos.ru/sites/ms2012.cosmos.ru/files/presentations/3ms3-gp-06_yu._golubev.pptx

W przyszłym roku ma zostać przeznaczone od 300 tys. do 1 mln dolarów na pierwsze studia (R&D), celem jest zbudowanie pierwszych demonstratorów przed 2017 rokiem. Dla przypomnienia misja startuje z Ziemi w 2022 roku (w układzie Jowisza znajdzie się w 2030 a na orbicie Ganimedesa w 2032 roku).

Offline nasaspace2

  • Nowy
  • *
  • Wiadomości: 48
  • W tym roku studia ; )
Odp: JUICE
« Odpowiedź #57 dnia: Marzec 06, 2013, 09:03 »
Co do ruskiego bajdurzenia o lądowniku, w październiku stanęło na tym, że pokazali matematyczny sposób szacowania trajektorii penetratora :P
http://ms2012.cosmos.ru/sites/ms2012.cosmos.ru/files/presentations/3ms3-gp-06_yu._golubev.pptx

W przyszłym roku ma zostać przeznaczone od 300 tys. do 1 mln dolarów na pierwsze studia (R&D), celem jest zbudowanie pierwszych demonstratorów przed 2017 rokiem. Dla przypomnienia misja startuje z Ziemi w 2022 roku (w układzie Jowisza znajdzie się w 2030 a na orbicie Ganimedesa w 2032 roku).

Oby te obliczenia nie posiadały drobnego błędu.  ;) Ostatnie misje ruskich nie napawa optymizmem. Znając życie w razie niepowodzenia misji i tak zrzucą winę na kogoś.  :D
Problem z cytatami jest taki, że ludzie od razu wierzą w ich prawdziwość - Mikołaj Kopernik

Offline byko

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 624
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: JUICE
« Odpowiedź #58 dnia: Marzec 06, 2013, 13:40 »
Chciałbym żeby powstał lądownik ale.... trzymajcie tych ludzi (ruskich) z daleka od tego.

A Ławoczkinie potrzeba tylko kasy na... "makiety" czyli na życie dla pracowników.

Scorus

  • Gość
Odp: JUICE
« Odpowiedź #59 dnia: Marzec 21, 2013, 16:53 »
W marcu przyszłego roku w Moskwie odbędzie się konferencja na ten temat.

Jak można było przypuszczać na sympozjum o lądowniku dla Ganimedesa była gadanka o trajektorii, modelowym zestawie instrumentów z Phobos Grunta i metodach badawczych również z Phobos Grunta, nic więcej. Żeby nie było tego widać i było o czym mówić całość została obudowana aktualnymi wynikami badań Ganimedesa. Prezentacji nie ma w sieci.
http://glcw2013.cosmos.ru/sites/glcw2013.cosmos.ru/files/glcw_program-04.03.2013-final.pdf
« Ostatnia zmiana: Marzec 21, 2013, 16:55 wysłana przez Scorus »

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: JUICE
« Odpowiedź #59 dnia: Marzec 21, 2013, 16:53 »