SpaceX

[deathrider]

No dobra, pierwszy start Block 5 za nami. Cieżki dopiero jesienią, to czym będziemy się podniecać przez następne pare miesięcy ? Zwiększoną częstotliwością startów, czy jak ? Czym teraz Elon nas zaskoczy? Jak myślicie? Pospekulujmy trochę, co jest tradycją na tym forum...

Właśnie - zastanawiam się ile startów jest możliwych. Mam tutaj na myśli kwestię ilości satelitów czekających na start. Nie wydaje mi się, abym czytał o tym, że ich dużo czeka w kolejce na lot Falconami. (Tzn. "znacząco więcej", tak że układają gotowe satelity niczym talerze w szafie ) Ale z czasem startów powinno być więcej i więcej satelitów oczekujących na start!

W pełni udane odzyskanie owiewek, postęp prac nad BFR (zbudowanie BFS, pierwsze "suche" testy), brak scrubów ?

[kanarkusmaximus]

Ciekawe, czy nie będzie problemów pomiędzy różnymi startami różnych rakiet. Czy w tym roku "nie na Falconie" leci jeszcze coś bardzo ważnego z Florydy?
(Zakładam, że z Kalifornii jest mniejszy problem)

[Romek63]

W pełni udane odzyskanie owiewek, postęp prac nad BFR (zbudowanie BFS, pierwsze "suche" testy), brak scrubów ?

Teraz po oblataniu Block5 i wcześniejszym FH zostaje jeszcze ulotnienie Dragona2 z załogą. A potem to już wszystkie ręce ( i cała kasa ) na BFR! Publiczność czeka i niecierpliwi się.

Rzeczywiście jest na co czekać. Obecnie SpaceX jak żadna inna firma dostarcza nam co chwila jakiś nowinek w tym temacie. Pierwsze próbne loty BFR już prawie tylko za rok. Też się nie mogę doczekać. No i bardzo jestem ciekaw jak NASA na pierwszy udany lot BFR zareaguje, oraz Ci wszyscy którzy sceptycznie podchodzą do możliwości odbycia się pierwszych załogowych lotów na Marsa na przełomie lat 20-tych i 30-tych.

[Robek]

Rzeczywiście jest na co czekać. Obecnie SpaceX jak żadna inna firma dostarcza nam co chwila jakiś nowinek w tym temacie. Pierwsze próbne loty BFR już prawie tylko za rok. Też się nie mogę doczekać. No i bardzo jestem ciekaw jak NASA na pierwszy udany lot BFR zareaguje, oraz Ci wszyscy którzy sceptycznie podchodzą do możliwości odbycia się pierwszych załogowych lotów na Marsa na przełomie lat 20-tych i 30-tych.

Jeśli start BFR byłby w 2019, to dzisiaj pewnie data pierwszego startu, by była już ustalona.
No i na Wikipedii piszą że na LEO jedynie do 150 ton, a przecież kiedyś chyba pisało 240 czy może 250 ton na LEO?
To jest jakoś inaczej liczone, bo nie rozumiem skąd takie różnice? chyba że to było liczone, bez odzysku 1 stopnia.

[alnitak]

Dokładnie tak,250 t bez odzysku (choć bez sensu takie wyliczenia bo wiadomo że takiego czegoś nie będą oferować,podobnie zresztą jak block5 Falcona 9 który prawdopodobnie będzie latał wyłącznie w wersji odzyskiwalnej).

[JSz]

Chyba że zajdzie potrzeba wyniesienia większego ładunku (przynajmniej w przypadku F9).

[alnitak]

Wtedy dadzą taki ładunek na FH.Teraz będą oszczędzać boostery bo każdy z nich może dużo zarobić dla firmy przy wielokrotnym odzysku.

[JSz]

No nie wiem. Skoro F9-R może wynieść na LEO do ok. 14,5 t (nie wiem dokładnie, bo nie znalazłem aktualnej informacji), to czy ładunki od 15 t w górę będzie się opłacało wysyłać na FH? Chyba jednak taniej będzie dorobić jeden pierwszy stopień niż poświęcać całą FH.

[kanarkusmaximus]

A ile w ogóle takich ładunków 15 t znamy? Oczywiście wiem, że zaraz ktoś napisze "moduł stacji orbitalnej", ale wcale nie powinno ich być setki w przyszłej dekadzie!

[sivasu]

Co znaczy poświęcić cała FH? 14.5 t na LEO dla FH to jak zdmuchnięcie kurzu, w wersji R.

No nie wiem. Skoro F9-R może wynieść na LEO do ok. 14,5 t (nie wiem dokładnie, bo nie znalazłem aktualnej informacji), to czy ładunki od 15 t w górę będzie się opłacało wysyłać na FH? Chyba jednak taniej będzie dorobić jeden pierwszy stopień niż poświęcać całą FH.

[JSz]

A ile w ogóle takich ładunków 15 t znamy? Oczywiście wiem, że zaraz ktoś napisze "moduł stacji orbitalnej", ale wcale nie powinno ich być setki w przyszłej dekadzie!

Nie napisałem, że będą "setki" takich ładunków. Polemizowałem tylko z opinią Alnitaka, że F9 "prawdopodobnie będzie latał wyłącznie w wersji odzyskiwalnej" .

[kanarkusmaximus]

Aha, teraz rozumiem. Sądzę, że jednak nie - czasem F9 latał z tak ciężkim satelitą, że nie było możliwości powrotu.
Przykład:
http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=2918.0

Nie wiem, czy Block 5 pozwoli na wyniesienie tego satelity w wersji odzyskiwalnej.

[alnitak]

Polemizowałem tylko z opinią Alnitaka, że F9 "prawdopodobnie będzie latał wyłącznie w wersji odzyskiwalnej" .

Ale dlaczego?Jaki sens jest lecieć F9 w wersji "expandable" skoro zbyt ciężki ładunek można przerzucić na FH?Koszt dodatkowego paliwa dla dwóch bocznych członów (również przecież wielorazowego użytku) jest mikroskopijny.Po to właśnie zrobili strukturę trzymającą silniki w block 5 na śruby a nie spawy żeby łatwo można było przystosować taki człon do roli bocznego boostera FH.Oczywiście mogą się pojawić ładunki przy których i w FH trzeba będzie poświęcić środkowy człon ale póki co takich raczej nie ma  (przypuszczalnie FH z pełnym odzyskiem wyniesie ok 30t na LEO i 10-12 na GTO z lądowaniem środkowego na barce).
Mimo pojawiających się powątpiewań co do sensu budowy FH to ja właśnie w tym widzę jego rolę-ograniczyć ładowność F9 tak aby zawsze dało się odzyskać booster a resztę ładunków przerzucić na FH.Dla klienta będzie to bez różnicy w cenie a dla SpaceX zysk bo nie tracą zbiornika.To jest przyszłość,spójrz na łysego z Amazona-New Glenn nie jest w ogóle oferowany w wersji nieodzyskiwalnej.

[sivasu]

Oprócz masy ładunku liczy się także wydajność rakiety oraz wydajność manewrów "powrotnych". Zauważcie, że obie rzeczy poprawiły się w B5. 8% większy ciąg + ciut lepsze isp. Do tego po raz pierwszy w historii falcon wylądował bez boostback burn, lądując prawdopodobnie (ucieło video) na 3 silnikach.

Aha, teraz rozumiem. Sądzę, że jednak nie - czasem F9 latał z tak ciężkim satelitą, że nie było możliwości powrotu.
Przykład:
http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=2918.0

Nie wiem, czy Block 5 pozwoli na wyniesienie tego satelity w wersji odzyskiwalnej.

[perian]

Do tego po raz pierwszy w historii falcon wylądował bez boostback burn,

Alo!! To był lot na GTO, 1 stopień wracał balistycznie na ocean. Były kiedyś odpalenia do powrotu na ląd przy locie na GTO? Bo chyba nie.

Wydaje się, że oni celują w odzyski wszystkich block5. I to spowoduje, że pewnie będą próbować wracać na ląd. Także z FH.