Ankieta

Kiedy pierwszy start orbitalny Starship?

Do końca stycznia 2020
2 (8.3%)
Do końca 2020
7 (29.2%)
Do końca 2021
7 (29.2%)
Do końca 2022
1 (4.2%)
2023-2024
5 (20.8%)
2025-2030
2 (8.3%)
po 2030
0 (0%)

Głosów w sumie: 24

Głosowanie skończone: Sierpień 06, 2019, 10:15

Autor Wątek: BFR / ITS / MCT / Starship  (Przeczytany 1172469 razy)

artpoz i 6 Gości przegląda ten wątek.

Offline Sokole Oko

  • Mistrz Jedi
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2579
  • ...and lift off!
    • Polski AstroBloger
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #3285 dnia: Grudzień 15, 2020, 17:16 »
Ewentualnie przeznaczą może na jakiś mniej ambitny test z zamierzeniem zmaltretowania bojlera na amen.

Takim testem może być wykonanie naprawy i próba lotu.
Teoretycznie warto sprawdzić, ile bojler może wytrzymać. Co będzie, jak fiknie na Marsie?
Dokładnie tak. Jaki by stan SN-9 nie był pewnie w SpaceX coś ciekawego wymyślą na potrzeby testu.
« Ostatnia zmiana: Grudzień 15, 2020, 17:18 wysłana przez Sokole Oko »

Offline eRKa

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 200
  • Windą do nieba :)
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #3286 dnia: Grudzień 16, 2020, 12:40 »
Obstawiamy czy dziewiątka w ogóle poleci :P? Ja jednak lokuję swoje żetony na dziesiątce  ;D
Ja myślę, że najpierw sprawdzą szczelność zbiorników. Jeśli będą ok to wymienią lotkę i spróbują testów statycznych. Jeśli nie będą szczelne to chyba odpuszczą już ten model i pójdzie na przemiał.

Offline Borys

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2407
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #3287 dnia: Grudzień 16, 2020, 14:08 »
Oceniając na podstawie dostępnych fotek, jest spora szansa, że skończy się na wymianie płetw (ew. również elementów poruszania nimi). Wgniecenia są na osłonie aerodynamicznej, a nie na zbiorniku.

Offline Tantal

  • Kościoła Latających Bojlerów
  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 772
  • per aspera ad astra
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #3288 dnia: Grudzień 16, 2020, 14:45 »


Jakkolwiek to się wydawało nierealne 2 dni temu, chyba macie rację eRKa i Borys. Na jutro i pojutrze ogłoszono zamknięcia dróg  :o  :o

https://twitter.com/BocaRoad/status/1338931091630120960

Pewnie wrzucą SN9 na stanowisko i zaczną sprawdzać, zaczynając od zbiorników.


Polskie Forum Astronautyczne

Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #3288 dnia: Grudzień 16, 2020, 14:45 »

Offline alnitak

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 952
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #3289 dnia: Grudzień 16, 2020, 15:21 »
Jaka mogła być przyczyna zbyt niskiego ciśnienia w zbiorniku do lądowania SN8 i jak mogą to naprawić w SN9 który jest już złożony?

Online artpoz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3795
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #3290 dnia: Grudzień 16, 2020, 16:18 »
Jaka mogła być przyczyna zbyt niskiego ciśnienia w zbiorniku do lądowania SN8 i jak mogą to naprawić w SN9 który jest już złożony?

Nie mam pojęcia, ale jeśli miałbym pobawić się w zgadywanie to strzelam, że podczas lotu w układzie hydraulicznym powstała nieszczelność, która spowodowała wyciek części paliwa i stąd obniżone ciśnienie. Jak to naprawić? Może zamontować dodatkowe czujniki? Może zrobić test lotu na mniejszą wysokość np. 1 km? Jeśli powtórzą test SN8, to spodziewam się raczej tego samego efektu.
« Ostatnia zmiana: Grudzień 16, 2020, 16:19 wysłana przez artpoz »

Offline Borys

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2407
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #3291 dnia: Grudzień 16, 2020, 16:55 »
Jaka mogła być przyczyna zbyt niskiego ciśnienia w zbiorniku do lądowania SN8 i jak mogą to naprawić w SN9 który jest już złożony?

Założone ciśnienie w zbiornikach jest utrzymywane dynamicznie, w pętli sprzężenia zwrotnego. Przyczyną zbyt niskiego ciśnienia mogła być usterka (np. wymienione wyżej rozszczelnienie), zły model regulacji, albo wyjście poza dopuszczalny zakres parametrów regulacji. W pierwszym przypadku rozwiązaniem jest więcej testów, w drugim korekta oprogramowania, w trzecim zmiana sekwencji rozruchowej przed lądowaniem.

Offline wini

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2608
  • LOXem i ropą! ;)
    • Kosmonauta.net
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #3292 dnia: Grudzień 16, 2020, 18:52 »
Jaka mogła być przyczyna zbyt niskiego ciśnienia w zbiorniku do lądowania SN8 i jak mogą to naprawić w SN9 który jest już złożony?

Założone ciśnienie w zbiornikach jest utrzymywane dynamicznie, w pętli sprzężenia zwrotnego. Przyczyną zbyt niskiego ciśnienia mogła być usterka (np. wymienione wyżej rozszczelnienie), zły model regulacji, albo wyjście poza dopuszczalny zakres parametrów regulacji. W pierwszym przypadku rozwiązaniem jest więcej testów, w drugim korekta oprogramowania, w trzecim zmiana sekwencji rozruchowej przed lądowaniem.

Problemem też mógł być jakiś zawór? Ogólnie jestem pewien że bardzo szybko ustalili przyczynę i wydaje mi się, że ze wszystkich problemów jakie mogli napotkać jest to chyba jeden z najłatwiejszych do poprawy.

Offline docktor

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 672
  • Astronautyka w domu i zagrodzie
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #3293 dnia: Grudzień 16, 2020, 20:25 »
w trzecim zmiana sekwencji rozruchowej przed lądowaniem.

Czy sekwencji nie narzuca sam sposób działania silnika?
"Space is hard"

Offline Borys

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2407
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #3294 dnia: Grudzień 16, 2020, 22:29 »
Czy sekwencji nie narzuca sam sposób działania silnika?

Nie, każdy silnik ma jakiś tam zakres regulacji ciągu, ciśnienia w komorze spalania czy proporcji mieszanki paliwowej.

Offline docktor

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 672
  • Astronautyka w domu i zagrodzie
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #3295 dnia: Grudzień 16, 2020, 23:26 »
Jedna rzecz nie jest dla mnie jasna. Jeśli dobrze pamiętam, SpaceX używa zbiorników, w których ciśnienie reguluje się, tłocząc gaz - nie ma tam przepon. Czy to nie powoduje, że cały system wytwarzania ciśnienia i odprowadzania zawartości zbiornika do silników staje się mocno wrażliwy na zmiany orientacji bojlera? 

P.S. W sieci są nagrania z kamery umieszczonej w zbiorniku LoX Falcona... 
« Ostatnia zmiana: Grudzień 16, 2020, 23:31 wysłana przez docktor »
"Space is hard"

Offline maackn

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 171
  • OLX'em i metanem!
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #3296 dnia: Grudzień 16, 2020, 23:28 »
Czyli stara, skuteczna radziecka metoda rozpoznania walką. Jak strzeli na stanowisku to oszczędzą sporo czasu na szukanie ewentualnych (mikro)uszkodzeń. A jak będzie ok, to tym lepiej.

Offline Tantal

  • Kościoła Latających Bojlerów
  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 772
  • per aspera ad astra
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #3297 dnia: Grudzień 17, 2020, 03:42 »
Chyba jednak znaleźli coś poważniejszego do naprawy, albo zwyczajnie odpuścili - blokady przeniesione z 17/18.12 na końcówkę grudnia. Co kilkanaście godzin zmiana planów, nie nadążysz  ::)




Online artpoz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3795
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #3298 dnia: Grudzień 17, 2020, 22:21 »
Z ostatniej chwili. Wrócił plan blokad na przyszły tydzień.

Offline docktor

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 672
  • Astronautyka w domu i zagrodzie
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #3299 dnia: Grudzień 18, 2020, 01:14 »
Ja przez tego Muska do końca posiwieję. Powiedziałby cokolwiek...

--

Coś tam się dzieje. Ponoć zdjęto pogiętą płetwę SN9 i trwają oględziny zawiasów, a na SN10 montowana jest "czapka" bez klap.
Tyle na podstawie zdjęć i podpisów ;) Ktoś wie więcej?
« Ostatnia zmiana: Grudzień 19, 2020, 18:00 wysłana przez docktor »
"Space is hard"

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #3299 dnia: Grudzień 18, 2020, 01:14 »