BFR / ITS / MCT / Starship

[docktor]

Na wideo opublikowanym na stronie SpaceX ładnie widać moment odpalania silników przy lądowaniu i wylatujące odłamki "czegoś".

[wini]

Piękne ujęcie "lądowania" w zwolnionym tempie:)

[station]

Widzę, że ostatnia kaboomnomalia nieco stłumiła tutejszy, zazwyczaj bardzo tryskający optymizmem nastrój ;-), ale tak na szybko oceniając: konstrukcja póki co wydaje się zdawać egzamin, poraz drugi statek praktycznie bezbłędnie zachowywał się w powietrzu, niestety poraz kolejny, tym razem bardzo wyraźnie zawiódł przynajmniej jeden z Raptorów. To może oznaczać faktycznie bliższe przyjrzenie się konstrukcji tego silnika i ewentualny jego redesign... Zastanawia mnie też czy te buchające jak z hutniczego pieca płomienie nie mogłyby uszkodzić któregoś z silników w momencie finalnego flipa i podejścia do lądowania, co jak na razie okazuje się niemożliwą do opanowania przez SpaceX fazą lotu.

[ekoplaneta]

Czy wiadomo coś o stanie SN 10? Czy oberwał czy też zdrowo przetrwał dzielnie katastrofę poprzednika?

[docktor]

Pożar pod sukienką to zdaje się dopalające się resztki metanu. Wątpię, żeby silniki nie były odpowiednio zabezpieczone. 
Przypuszczam, że żar bijący od dyszy podczas pracy jest groźniejszy.

[Orionid]

Komentarz ze strony rosyjskiego specjalisty

 "Видимо, в этот момент происходят внутрибаковые процессы с перераспределением топлива, и не всегда штатно работает система зажигания двигателя" (...)

По словам исполнительного директора, перед аварией цвет реактивной струи был зеленым. "Это говорит о том, что, по всей видимости, не сработал насос подачи горючего и в двигатель поступал только окислитель. Получилась такая большая кислородная горелка, которая просто сожгла медное сопло" (...)
https://tass.ru/kosmos/10613943

[Tantal]

Station, optymizm nadal duży choć, owszem, nawet w porównaniu do grudniowego testu rezultat tego wydaje się krokiem wstecz. Myślę, że wszyscy czekamy na jakiekolwiek informacje odnośnie tego co zawiodło. Może się okazać, że jakaś drobna pompka odmówiła posłuszeństwa, a możliwe, że są poważniejsze komplikacje. Dopiero po znalezieniu przyczyny będziemy mądrzejsi, jeśli w ogóle SpaceX ujawni, co zawiodło.


Tymczasem jak widać nie próżnują, SN10 chyba nawet nie oberwał i szybko będą postępować z testami. Niebawem kolejne fajerwerki.



https://twitter.com/nextspaceflight/status/1357100075130916864

Z perspektywy czasu może pospieszyli się z demontażem SN12. W dokach już się robiło zbyt tłoczno, ale jeśli za chwilę będą mogli 11 wrzucić na stanowisko a za jakieś 3 tygodnie "pozbierają dane" z SN10, to miejsce znowu jest. Rozwalenie kolejnej puszki mogłoby dać dodatkowe informacje pod kątem pracy samych silników właśnie.

[station]

Komentarz ze strony rosyjskiego specjalisty

 "Видимо, в этот момент происходят внутрибаковые процессы с перераспределением топлива, и не всегда штатно работает система зажигания двигателя" (...)

По словам исполнительного директора, перед аварией цвет реактивной струи был зеленым. "Это говорит о том, что, по всей видимости, не сработал насос подачи горючего и в двигатель поступал только окислитель. Получилась такая большая кислородная горелка, которая просто сожгла медное сопло" (...)
https://tass.ru/kosmos/10613943

Przepraszam, ale nie mogłem się powstrzymać, znam rosyjski, ale GT jak zawsze dał popis

"Według słów dyrektora generalnego reaktywny budynek przed akwarium miał kolor zielony. To mówi o nim, który przy wszelkiej widoczności nie był używany przez zgorzkniałych i w windzie, która była tak wspaniała. Okazało się, że taki duży palnik kwasowy, który po prostu złapał miedzianego świerka"

[Borys]

Przepraszam, ale nie mogłem się powstrzymać, znam rosyjski, ale GT jak zawsze dał popis

Spróbuj deepl.com - zwykle daje lepsze rezultaty niż GT.

[jch]

"Według słów dyrektora generalnego reaktywny budynek przed akwarium miał kolor zielony. To mówi o nim, który przy wszelkiej widoczności nie był używany przez zgorzkniałych i w windzie, która była tak wspaniała. Okazało się, że taki duży palnik kwasowy, który po prostu złapał miedzianego świerka"

Najwyraźniej mam lepsze znajomości w GT:

"Najwyraźniej w tej chwili zachodzą procesy wewnątrzzbiornikowe z redystrybucją paliwa, a układ zapłonowy silnika nie zawsze działa prawidłowo (…) Według dyrektora wykonawczego przed katastrofą odrzutowiec był zielony. „To sugeruje, że podobno pompa paliwa nie działała i tylko utleniacz dostał się do silnika. Okazało się, że taki duży palnik tlenowy po prostu przepalił miedzianą dyszę."

[eRKa]

Station, optymizm nadal duży choć, owszem, nawet w porównaniu do grudniowego testu rezultat tego wydaje się krokiem wstecz. Myślę, że wszyscy czekamy na jakiekolwiek informacje odnośnie tego co zawiodło. Może się okazać, że jakaś drobna pompka odmówiła posłuszeństwa, a możliwe, że są poważniejsze komplikacje. Dopiero po znalezieniu przyczyny będziemy mądrzejsi, jeśli w ogóle SpaceX ujawni, co zawiodło.


Tymczasem jak widać nie próżnują, SN10 chyba nawet nie oberwał i szybko będą postępować z testami. Niebawem kolejne fajerwerki.



https://twitter.com/nextspaceflight/status/1357100075130916864

Z perspektywy czasu może pospieszyli się z demontażem SN12. W dokach już się robiło zbyt tłoczno, ale jeśli za chwilę będą mogli 11 wrzucić na stanowisko a za jakieś 3 tygodnie "pozbierają dane" z SN10, to miejsce znowu jest. Rozwalenie kolejnej puszki mogłoby dać dodatkowe informacje pod kątem pracy samych silników właśnie.

Nie nazwał bym tego krokiem wstecz - po prostu mają nową porcję danych do przejrzenia.
Co do demontażu SN12 to z jednej strony faktycznie po locie SN8 mogli bardzo optymistycznie podejść do produkcji mniejszej ilości kolejnych egzemplarzy, jednak z drugiej strony jak już opracowali i przetestowali cienką blachę to po co pchać się jeszcze w tę grubszą i cięższą.

[Tantal]

Mi bardziej chodziło o dodatkowy test silników w locie. Choć patrząc na tempo produkcji kolejnych puszek to może właśnie z silnikami nie nadążają. Wtedy byłoby wszystko jedno, czy kolejne egzemplarze raptorów polecą wmontowane w SN12, 15 czy 77

[Snoopy]

Mnie nurtuje aspekt załogi w tej rakiecie.
Nie wyobrażam sobie aby FAA wydała zgodę na loty załogowe.
Czujecie, 100 ludzi, którzy mieliby przeżyć dynamiczny manewr zmiany położenia i czekać czy się uruchomi silnik, bez żadnych alternatyw? I to np. po wielomiesięcznej misji na Marsa?

Czy ktoś gdzieś znalazł jak miałaby siedzieć załoga w Starshipe?
Czy fotele byłyby np. na jakiś gimbalach? Czy załoga w czasie lądowania będzie odwrócona twarzami w dół, czy w górę?

[KonradL]

Też sobie nie wyobrażam, ale wszystkie moje uwagi są zbywane.

To samo z brakiem systemu ucieczkowego.

[Tantal]

To jest akurat bardzo zasadne pytanie i ciężko sobie wyobrazić, że ktokolwiek wsadzi do tej puszki ludzi zanim nie odbędzie się kilkaset udanych lądowań pod rząd. To na pewno nie jest pytanie na dziś czy w ogóle ten rok, raczej na połowę obecnej dekady.