Odzyskiwalny pierwszy stopień dla US Air Force

[Borys]

Siły Powietrzne Stanów Zjednoczonych rozpoczynają program budowy stopnia rakietowego wielokrotnego użytku. Stopień miałby startować pionowo i lądować poziomo, na standardowym lotnisku. Na program przeznaczono 250 M$. Szczegóły tutaj.

---
Edit moheratora - poprawiłem tytuł wątku.

[Maquis]

Ciekawe - czyli coś w koncepcji flyback?

[Borys]

Ciekawe - czyli coś w koncepcji flyback?

Tak. Nie jest to nowa inicjatywa, od jakiegoś czasu USAF wydaje w tym kierunku pieniądze (np. artykuł sprzed roku).

[Maquis]

Hmm, ale to nie będzie chyba całkowicie nowa konstrukcja, tylko jakaś duża modyfikacja istniejącego pierwszego stopnia np. Delty lub Atlasa skoro wchodzi w to ULA i pierwszy lot za 2 lata? Zastanawiam się jaki wkład w tym ma XCOR.

[Trafiony]

Ja bym poszedł w dwie koncepcje:
1. start pionowy, lądowanie pionowe (na spadochronach w oceanie),
2. start poziomy (silniki odrzutowe zasilane tlenem atmosferycznym), lądowanie poziome.
Wydaje mi się to bardziej perspektywiczne. Ale oni chyba robią kolejne teatrzyki, produkują kolejne pomysły (ten akurat ma chyba z 40 lat, więc odświeżyli), a chodzi o to, aby biznes się kręcił (ten już istniejący).

[MarekFloryda]

Siły Powietrzne Stanów Zjednoczonych rozpoczynają program budowy stopnia rakietowego wielokrotnego użytku. Stopień miałby startować pionowo i lądować poziomo, na standardowym lotnisku. Na program przeznaczono 250 M$. Szczegóły tutaj.

Było:
http://www.astronautyka.org/index.php/topic,372.0.html

[Maquis]

Siły Powietrzne Stanów Zjednoczonych rozpoczynają program budowy stopnia rakietowego wielokrotnego użytku. Stopień miałby startować pionowo i lądować poziomo, na standardowym lotnisku. Na program przeznaczono 250 M$. Szczegóły tutaj.

Było:
http://www.astronautyka.org/index.php/topic,372.0.html

No tak było... jedenaście godzin po poście Borysa

[kanarkusmaximus]

Siły Powietrzne Stanów Zjednoczonych rozpoczynają program budowy stopnia rakietowego wielokrotnego użytku. Stopień miałby startować pionowo i lądować poziomo, na standardowym lotnisku. Na program przeznaczono 250 M$. Szczegóły tutaj.

Było:
http://www.astronautyka.org/index.php/topic,372.0.html

Mimo, że było, to moim zdaniem zasluguje na oddzielny wątek. Inaczej się co niektórym pomiesza USAF z Lynxem.

[Borys]

Było:
http://www.astronautyka.org/index.php/topic,372.0.html

Tutaj było wcześniej

[Trafiony]

Przypomniałem sobie, jaki był problem z tą koncepcją, bo nie nowa. Ogromnie rośnie masa tego pierwszego stopnia, co znacznie niweluje korzyści z odzyskiwalności. Bo konstrukcja musi być solidniejsza od prostej jednorazowej rakiety, jeżeli ma wytrzymać lot w atmosferze z wykorzystaniem siły nośnej. No i dochodzą skrzydła, powierzchnie sterujące i podwozie. No i większe opory aerodynamiczne podczas startu, więc znów potrzeba więcej paliwa. No i jeszcze silniki odrzutowe, jeżeli to ma wrócić na miejsce startu. W tym starym artykule jest obrazek, jak to ma wyglądać.
http://news.discovery.com/space/air-force-reusable-rockets.html
Nie wiem wciąż dlaczego nie idą w prostą odzyskiwalność pierwszego stopnia z wykorzystaniem spadochronów i ewentualnie z użyciem niewielkich silników hamujących w ostatnich sekundach przed wodowaniem. W porównaniu z SRB nie mieliby problemu nabierania wody przez rakietę zaraz po wodowaniu, tylko silniki by się zmoczyły (zakładam że rakieta byłaby na paliwo ciekłe). Tą propozycję przedstawiał jakiś amerykański inżynier już wiele lat temu, gdzieś w sieci to kiedyś znalazłem. Podobno problemem miała być korozyjność wody morskiej, na co on słusznie zauważył, że różne konstrukcje wojskowe (śmigłowce, samoloty) przez lata służą na morzu i mają się dobrze. Kwestia zastosowania odpowiednich odpornych materiałów.

[Borys]

Przypomniałem sobie, jaki był problem z tą koncepcją, bo nie nowa. Ogromnie rośnie masa tego pierwszego stopnia, co znacznie niweluje korzyści z odzyskiwalności.

Przy pierwszym stopniu (startującym pionowo) nie jest to aż tak istotne. Stopień osiąga relatywnie nieduże prędkości, a powracająca masa jest niska (skrzydła są małe).

[Trafiony]

Przypomniałem sobie, jaki był problem z tą koncepcją, bo nie nowa. Ogromnie rośnie masa tego pierwszego stopnia, co znacznie niweluje korzyści z odzyskiwalności.

Przy pierwszym stopniu (startującym pionowo) nie jest to aż tak istotne. Stopień osiąga relatywnie nieduże prędkości, a powracająca masa jest niska (skrzydła są małe).

Cóż, zobaczymy co z tego wyjdzie, gdy ogłoszą więcej informacji, szczególnie co do mas (suchy 1 stopień, paliwo, ładunek użyteczny itd.).
Natomiast czytałem, może nawet tutaj, że SpaceX planuje odzyskiwanie tak pierwszego, jak i drugiego stopnia. Cel ambitny, bardzo mnie to zainteresowało, ale nie znam szczegółów, nie wiem jak oni technicznie chcą to przeprowadzać. Ale zapewne szybko się dowiemy, idą szybko do przodu. A może już je ogłosili, tylko nie trafiłem na te informacje.

[Maquis]

Przy pierwszym stopniu (startującym pionowo) nie jest to aż tak istotne. Stopień osiąga relatywnie nieduże prędkości, a powracająca masa jest niska (skrzydła są małe).

Ta przykład takie jak w koncepcji flyback Zenita - nie wiem czy widziałeś - składają się jak skrzydła pocisków samosterujących i układają jedno nad drugim wzdłuż rakiety, kiedy są złożone.