Polskie Forum Astronautyczne

Astronautyka => Mars => Wątek zaczęty przez: ekoplaneta w Kwiecień 05, 2012, 22:00

Tytuł: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Kwiecień 05, 2012, 22:00
Pomyślałem o założeniu tego wątku, poświęconego historii bezzałogowych badań Czerwonej Planety. W jesieni tego roku minie 50 lat jak sonda Mars 1 - pierwsza oficjalna marsjańska sonda kosmiczna wystartowała z kosmodromu Bajkonur w kierunku Czerwonej Planety.

Na dobry początek polecam obejrzenie tej stronki podsumowującej dotychczasowe wysiłki zbadania Czerwonej Planety za pomocą sond kosmicznych:
http://historicspacecraft.com/Probes_Mars.html

Najbardziej na tej stronie spodobały mi się ilustracje przedstawiające wielkość poszczególnych sond - zarówno orbiterów jak i lądowników i łazików:
http://historicspacecraft.com/Diagrams/P/Mars_Probes_600x350.jpg

Poza tym polecam entuzjastom badań Marsa lekturę książki o radzieckich sondach mających za zadanie dotarcie i badanie Czerwonej Planety. Lektura świetna i to za darmo:
http://history.nasa.gov/monograph15.pdf
Książka ta była wcześniej polecana przez Scorusa tutaj:
http://www.astronautyka.org/index.php/topic,200.msg37684.html#new
ale wstawiam ją tu ponownie, dla nowych Forumowiczów, którzy ewentualnie nie zdążą jeszcze zajrzeć do działu lektur  ;)

Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Sierpień 05, 2012, 21:39
Pomyślałem o założeniu tego wątku, poświęconego historii bezzałogowych badań Czerwonej Planety.

Rzeczywiście dobry pomysł z tym podsumowaniem wszystkich misji marsjańskich  :)
A szczególnie mi się podoba obrazek porównujący wielkości kosmicznych pojazdów kołowych.
http://historicspacecraft.com/Diagrams/P/Planetary_Rovers_RK2011_600x350.jpg

Wygląda na to że łazik MSL jest największy !

------------------------------------------------------------------

A ta sprawa z próbką gruntu też bardzo ciekawa - jeśli to wszystko prawda  :o
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: Matias w Sierpień 07, 2012, 23:36
Natknąłem się dzisiaj na tę fajną grafikę, nieco przestarzałą, bo nie obejmującą zeszłorocznej porażki Fobos-Grunt, oraz ostatniego udanego lądowania MSL/nieaktualnej daty realizacji ExoMars. Źródło (http://gajitz.com/wp-content/uploads/2010/01/large-missions-to-mars-infographic.jpg).
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: Radek68 w Sierpień 10, 2012, 20:33
Natknąłem się dzisiaj na tę fajną grafikę, nieco przestarzałą, bo nie obejmującą zeszłorocznej porażki Fobos-Grunt, oraz ostatniego udanego lądowania MSL/nieaktualnej daty realizacji ExoMars. Źródło (http://gajitz.com/wp-content/uploads/2010/01/large-missions-to-mars-infographic.jpg).

Grafika na tyle mi się spodobała, że postanowiłem ją po amatorsku uaktualnić. Oto ona:
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: Matias w Sierpień 10, 2012, 21:40
Ładnie :)
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Wrzesień 06, 2012, 14:03
We wrześniowym numerze "Lotnictwa" artykuł Waldka pt. "Samochodem po Marsie" :)

http://www.magnum-x.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=2241catid=1&Itemid=11

Aż korci się zapytać - jak wyglądał marsjański lądownik z roku 1962?
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Wrzesień 06, 2012, 14:28
To był tzw Sputnik 24. Ten sam model co tzw Sputnik 19 i 20 puszczone na Wenus dwa miesiące wcześniej. Lądownik miał kształt kuli ze spadochronem, na środku była stożkowata antena a po bokach kilka instrumentów do badań atmosfery. Te wszystkie wczesne sondy tworzące serie Wenera i Mars były wariacjami tego samego projektu. Dla przykładu zdjęcie lądownika Wenery 4 puszczona 3 lata później.

Mocno wątpię, żeby tam była kamera. A na Marsie 2 i 3 - komputer.

Hurtowo szedł ten szajz a i tak mało który opuścił okolice Ziemi. Jak już któryś dotarł do celu to i tak wyniki były mizerne, mało porównywalne nawet z pierwszymi Marinerami.
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Wrzesień 06, 2012, 14:49
To był tzw Sputnik 24. Ten sam model co tzw Sputnik 19 i 20 puszczone na Wenus dwa miesiące wcześniej. Lądownik miał kształt kuli ze spadochronem, na środku była stożkowata antena a po bokach kilka instrumentów do badań atmosfery. Te wszystkie wczesne sondy tworzące serie Wenera i Mars były wariacjami tego samego projektu. Dla przykładu zdjęcie lądownika Wenery 4 puszczona 3 lata później.

Mocno wątpię, żeby tam była kamera. A na Marsie 2 i 3 - komputer.

Hurtowo szedł ten szajz a i tak mało który opuścił okolice Ziemi. Jak już któryś dotarł do celu to i tak wyniki były mizerne, mało porównywalne nawet z pierwszymi Marinerami.

Dzięki za odpowiedź Scorus :-)
Marudzisz, że szedł ten bajzel w kosmos. Ale na Wenus właśnie ZSRR jako pierwszy dotarł na jej powierzchnię. Orbitery Mars, przynajmniej niektóre weszły jako pierwsze, obok Marinerów na orbitę Czerwonej Planety. Fakt, że efektów naukowych wielkich nie było. Ale zauważ to były lata 70te i obok USA ZSRR jako jedyny wówczas coś takiego robił. Szkoda, że w ZSRR i Rosji przerwali dalsze doskonalenie sond kosmicznych. Kto wie, jeśliby się uparli z doskonaleniem techniki co w latach 80 i 90tych mogłoby wylądować na Marsie. Z Wenus poszło im o wiele lepiej, najlepiej ze wszystkich, przynajmniej jak do tej pory  :) I chyba nikt szybko sowieckich towarzyszy nie pobije.
Tytuł: 1
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 27, 2012, 16:42
I mam nadzieje że kiedyś dotrzemy na Marsa, znajdziemy i odkopiemy te wszystkie maszyny które wylądowały lecz straciły łączność tak jak mars 3: http://spectrum.ieee.org/automaton/robotics/industrial-robots/meet-the-very-first-rover-to-land-on-mars (http://spectrum.ieee.org/automaton/robotics/industrial-robots/meet-the-very-first-rover-to-land-on-mars)
Nowa Archeologia.

Dzięki za linka do stronki o lądowniku Mars 3 i robocie  PROP M  :D Te radzieckie robociki wcześniej mnie interesowały a ilustracje i fotki na tej stronki są lepsze niż te, które wcześniej widziałem  8)
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 27, 2012, 19:05
Za tretosem polecam stronkę:
http://spectrum.ieee.org/automaton/robotics/industrial-robots/meet-the-very-first-rover-to-land-on-mars
z opisem pierwszego ruchomego robota, który wylądował na Marsie.
Był to PROP M umieszczony w lądownikach Mars 2 i 3.
Ciekawe czy lądowniki Mars 6 i 7 również posiadały takie łaziki?
Szkoda, że misja tych lądowników to jedynie porażki, poza samym faktem wylądowania Marsa 3.... Żeby przesłały choć jedno udane zdjęcie  ::) Oczywiście nie mam tu na myśli zagadkowej fotki przesłanej przez Marsa 3.
Byłaby niezła furora ze skoków takich robotów na początku lat 70-ytch. Dopiero towarzysze partyjni by się puszyli na Kremlu  ;D

A tu fotka domniemanego lądownika Mars 3 wykonana przez Mars Reconnaissance Orbiter:
http://www.vk3ukf.com/Mars3PSP_006154_1345-001.jpg

Choć jak wynika z dyskusji na forum bezzałogowym, może to też być kamień o jasnym albedo:
http://www.unmannedspaceflight.com/lofiversion/index.php/t6026.html
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: tretos w Grudzień 27, 2012, 20:23
Lista maszyn wysłanych w kierunku Marsa: http://www.russianspaceweb.com/spacecraft_planetary_mars.html
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 27, 2012, 20:33
Lista maszyn wysłanych w kierunku Marsa: http://www.russianspaceweb.com/spacecraft_planetary_mars.html

tretosie, lista wysłanych sond na Marsa (nie tylko radzieckich) znajduje się nieco powyżej, na ilustracji  ;D
Ale Twój link jak najbardziej jest przydatny, bo pod listą sond są podane dawne plany misji Mars 94 oraz propozycja Rosjan do NASA:
In December 1997, NASA officials were expected to travel to Moscow to discuss plans for launching a Russian lander toward Mars onboard the US spacecraft in 2001. The agreement initially was expected in 1996, but financial problems did not allow Russian officials to make any commitments. These plans had never materialized. (105)

O takich planach to nie wiedziałem. Ciekawe czy o nich wiedział, nasz Mistrz Yoda w misjach radzieckich Waldek Zwierzchlejski  ;) albo kolejny Mistrz Scorus?  ;D

Kurczę gdzieś dziś czytałem o dawnych radzieckich planach marsjańskich na 1992 rok. Tylko gdzie to było?  :P Miały być wysłane dwie flotylle z łazikiem, penetratorami ..... Tylko muszę to znaleźć ....

O Już znalazłem  ;D

In May 1987, NPO Lavochkin issued "Basic principles for the development of technical proposals on the MS-92 complex," which also had the manufacturing index M1. According to the document, a pair of spacecraft would lift off in 1992 with the goal of entering an elliptical orbit around Mars with an orbiting period of seven hours. Each spacecraft was expected to carry a lander with a 240-kilogram rover, a 120-kilogram balloon to hover in the atmosphere of Mars and a 55-kilogram soil-penetrating probe. The main spacecraft would be based on the Phobos platform, while all the other components would be developed from scratch.

http://www.russianspaceweb.com/mars96.html

Więcej informacji na podanej stronie.
I co niezłe mieli Rosjanie plany co? Ówczesne plany NASA (początek lat 90tych) przewidywały orbiter Mars Observer oraz sieć lądowników MESUR i nijak się miały do wizji Rosjan  :P Jedynie lepsze mieli doświadczenie w realizacji takich rzeczy np. Vikingi, Voyagery ....

A wracając do Rosjan. Szkoda tylko, że z tych ich niegdysiejszych bezzałogowych wizji wszystko stało się klapą  :'(
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: olasek w Grudzień 27, 2012, 21:29
Marudzisz, że szedł ten bajzel w kosmos.
Nie marudzi tylko pisze jaki byl stan faktyczny. To byl rzeczywiscie szajz robiony hurtowo na zasadzie ze jak wystrzelimy 10 to moze jeden choc czesciowo sie uda.
Cytuj
Fakt, że efektów naukowych wielkich nie było.
I tak naprawde na nauce im najmniej zalezalo, glownie chodzilo o naglowki w gazetach.
Cytuj
Z Wenus poszło im o wiele lepiej, najlepiej ze wszystkich, przynajmniej jak do tej pory  :) I chyba nikt szybko sowieckich towarzyszy nie pobije.
Nikt ich nie "pobije" bo nikt nie chce. Akurat Wenus ma na tyle gesta atomsfere ze ulatwilo to ladowanie, o jedna mniej komplikacja dla techniki radzieckiej.
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: tretos w Grudzień 27, 2012, 21:49
Szajs czy nie, nie wiem jak było w każdym razie na każdej z tej misji czegoś nowego się nauczyliśmy.

Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 27, 2012, 21:52
Szajs czy nie, nie wiem jak było w każdym razie na każdej z tej misji czegoś nowego się nauczyliśmy.

Olasku i tretosie ten wątek jest o misjach marsjańskich a nie wenusjańskich. O sondach wenusjańskich można założyć oddzielny wątek  :) Ładnie by się tam prezentowały panoramy wykonane przez Wenery. Ale dobra kończmy tu o Wenus a zacznijmy o Marsie  ;D
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: tretos w Grudzień 27, 2012, 23:18
Szajs czy nie, nie wiem jak było w każdym razie na każdej z tej misji czegoś nowego się nauczyliśmy.

Olasku i tretosie ten wątek jest o misjach marsjańskich a nie wenusjańskich. O sondach wenusjańskich można założyć oddzielny wątek  :) Ładnie by się tam prezentowały panoramy wykonane przez Wenery. Ale dobra kończmy tu o Wenus a zacznijmy o Marsie  ;D

Mój powyższy wpis był ogólnie na temat wszystkich sond, także Marsjańskich, doleciała czy nie, czegoś nowego się nauczyliśmy.
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: olasek w Grudzień 28, 2012, 05:32
Olasku i tretosie ten wątek jest o misjach marsjańskich a nie wenusjańskich.
No fajnie ale dlaczego wiec o sondach wenusjanskich wspomniales??? Ja przeciez tego tematu pierwszy nie poruszylem.
doleciała czy nie, czegoś nowego się nauczyliśmy.
Czego  i kto sie nauczyl? NASA niczego sie nie nauczyla z porazek rosyjskich - NASA sie uczyla na wlasnych porazkach i tu choc mamy pelna dokumentacje jaki byl sznurek takiej nauki. Sami rosjanie niczego tez sie nie nauczyli bo dziesiatki lat pozniej te same bledy popelniali (albo ich nauka byla szalenie wolna) a naukowy dorobek tych spudlowanych misji byl zerowy. Jedyna prawdziwa nauka z tego dla wszystkich ze loty na Marsa sa trudne ale to od dawna bylo powszechnie wiadome.
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Grudzień 28, 2012, 11:16
O sondach wenusjańskich można założyć oddzielny wątek  :)
Jest już taki wątek.

Lista maszyn wysłanych w kierunku Marsa: http://www.russianspaceweb.com/spacecraft_planetary_mars.html

tretosie, lista wysłanych sond na Marsa (nie tylko radzieckich) znajduje się nieco powyżej, na ilustracji  ;D
Ale Twój link jak najbardziej jest przydatny, bo pod listą sond są podane dawne plany misji Mars 94 oraz propozycja Rosjan do NASA:
In December 1997, NASA officials were expected to travel to Moscow to discuss plans for launching a Russian lander toward Mars onboard the US spacecraft in 2001. The agreement initially was expected in 1996, but financial problems did not allow Russian officials to make any commitments. These plans had never materialized. (105)

O takich planach to nie wiedziałem. Ciekawe czy o nich wiedział, nasz Mistrz Yoda w misjach radzieckich Waldek Zwierzchlejski  ;) albo kolejny Mistrz Scorus?  ;D

W tym samym okresie było podobne gadanie o impaktorach na Plutona i Io, które miałaby zabrać amerykańska sonda planowana wtedy do badań Plutona.

Kurczę gdzieś dziś czytałem o dawnych radzieckich planach marsjańskich na 1992 rok. Tylko gdzie to było?  :P Miały być wysłane dwie flotylle z łazikiem, penetratorami ..... Tylko muszę to znaleźć ....

O Już znalazłem  ;D

In May 1987, NPO Lavochkin issued "Basic principles for the development of technical proposals on the MS-92 complex," which also had the manufacturing index M1. According to the document, a pair of spacecraft would lift off in 1992 with the goal of entering an elliptical orbit around Mars with an orbiting period of seven hours. Each spacecraft was expected to carry a lander with a 240-kilogram rover, a 120-kilogram balloon to hover in the atmosphere of Mars and a 55-kilogram soil-penetrating probe. The main spacecraft would be based on the Phobos platform, while all the other components would be developed from scratch.

http://www.russianspaceweb.com/mars96.html
Te plany powstały w końcu lat 80-tych. Wspominałem o tym w kompendium o RadioAstron. Co do nomenklatury, misje miały być dwie - orbiter/dwa lądowniki/dwa penetratory (1), orbiter/łazik/balon/penetrator (2). W toku kojejnych opóźnień misja 1 nosiła kolejne oznaczenia Mars-92, Mars-94, Mars-96 i wystartowała pod tą ostatnią nazwą. Misja 2 nosiła oznaczenia Mars-94, Mars-96 i Mars-98. Co ciekawe, balon miał być francuski. Miał być wyposażony w instrumenty do badań gruntu opuszczane na linie. Francuzi nawet testowali modele. Interesujące, że do odbioru danych z lądowników/penetratorów/łazika/balonu miał być wykorzystany Mars Observer, a potem MGS. System UHF na Observerze nazywał się nawet Mars Balloon Relay (MBR) (http://nssdc.gsfc.nasa.gov/nmc/experimentDisplay.do?id=1992-063A-08). Łazik miał być niewielki. Miał składać się z trzech ruchomo połączonych części, dzięki czemu zwijałby się na wzór dwuparców.
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: tretos w Grudzień 28, 2012, 12:18
Olasku i tretosie ten wątek jest o misjach marsjańskich a nie wenusjańskich.
No fajnie ale dlaczego wiec o sondach wenusjanskich wspomniales??? Ja przeciez tego tematu pierwszy nie poruszylem.
doleciała czy nie, czegoś nowego się nauczyliśmy.
Czego  i kto sie nauczyl? NASA niczego sie nie nauczyla z porazek rosyjskich - NASA sie uczyla na wlasnych porazkach i tu choc mamy pelna dokumentacje jaki byl sznurek takiej nauki. Sami rosjanie niczego tez sie nie nauczyli bo dziesiatki lat pozniej te same bledy popelniali (albo ich nauka byla szalenie wolna) a naukowy dorobek tych spudlowanych misji byl zerowy. Jedyna prawdziwa nauka z tego dla wszystkich ze loty na Marsa sa trudne ale to od dawna bylo powszechnie wiadome.

Tak NASA też i sami Rosjanie też się uczyli, naukowcy oraz inżynierowie pobierali z każdego lotu udanego czy też nie nauki a że rząd nic sobie z tego nie robił i interesowała go tylko polityka i kasa to już co innego i to był powód porażek tych misji a nie to że nic się nie nauczyliśmy.
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: tretos w Grudzień 28, 2012, 12:22
O sondach wenusjańskich można założyć oddzielny wątek  :)
Jest już taki wątek.

Lista maszyn wysłanych w kierunku Marsa: http://www.russianspaceweb.com/spacecraft_planetary_mars.html

tretosie, lista wysłanych sond na Marsa (nie tylko radzieckich) znajduje się nieco powyżej, na ilustracji  ;D
Ale Twój link jak najbardziej jest przydatny, bo pod listą sond są podane dawne plany misji Mars 94 oraz propozycja Rosjan do NASA:
In December 1997, NASA officials were expected to travel to Moscow to discuss plans for launching a Russian lander toward Mars onboard the US spacecraft in 2001. The agreement initially was expected in 1996, but financial problems did not allow Russian officials to make any commitments. These plans had never materialized. (105)

O takich planach to nie wiedziałem. Ciekawe czy o nich wiedział, nasz Mistrz Yoda w misjach radzieckich Waldek Zwierzchlejski  ;) albo kolejny Mistrz Scorus?  ;D

W tym samym okresie było podobne gadanie o impaktorach na Plutona i Io, które miałaby zabrać amerykańska sonda planowana wtedy do badań Plutona.

Kurczę gdzieś dziś czytałem o dawnych radzieckich planach marsjańskich na 1992 rok. Tylko gdzie to było?  :P Miały być wysłane dwie flotylle z łazikiem, penetratorami ..... Tylko muszę to znaleźć ....

O Już znalazłem  ;D

In May 1987, NPO Lavochkin issued "Basic principles for the development of technical proposals on the MS-92 complex," which also had the manufacturing index M1. According to the document, a pair of spacecraft would lift off in 1992 with the goal of entering an elliptical orbit around Mars with an orbiting period of seven hours. Each spacecraft was expected to carry a lander with a 240-kilogram rover, a 120-kilogram balloon to hover in the atmosphere of Mars and a 55-kilogram soil-penetrating probe. The main spacecraft would be based on the Phobos platform, while all the other components would be developed from scratch.

http://www.russianspaceweb.com/mars96.html
Te plany powstały w końcu lat 80-tych. Wspominałem o tym w kompendium o RadioAstron. Co do nomenklatury, misje miały być dwie - orbiter/dwa lądowniki/dwa penetratory (1), orbiter/łazik/balon/penetrator (2). W toku kojejnych opóźnień misja 1 nosiła kolejne oznaczenia Mars-92, Mars-94, Mars-96 i wystartowała pod tą ostatnią nazwą. Misja 2 nosiła oznaczenia Mars-94, Mars-96 i Mars-98. Co ciekawe, balon miał być francuski. Miał być wyposażony w instrumenty do badań gruntu opuszczane na linie. Francuzi nawet testowali modele. Interesujące, że do odbioru danych z lądowników/penetratorów/łazika/balonu miał być wykorzystany Mars Observer, a potem MGS. System UHF na Observerze nazywał się nawet Mars Balloon Relay (MBR) (http://nssdc.gsfc.nasa.gov/nmc/experimentDisplay.do?id=1992-063A-08). Łazik miał być niewielki. Miał składać się z trzech ruchomo połączonych części, dzięki czemu zwijałby się na wzór dwuparców.

Ten ostatnio Łazik to rzeczywiście ciekawe rozwiązanie ale w pełni nie potrzebne - nikt nie będzie wysyłał łazików aby specjalnie wjeżdżały na takie skały z powodu kosztów i niemożliwości naprawienia takiego sprzętu. Jedyny plus to badanie technologii na przyszłe misje.

Takie łaziki tylko są realne gdy już będziemy mieć ludzi na miejscu.
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Grudzień 28, 2012, 14:59
Tu bardziej chodziło o to, aby łazik zajmował jak najmniej miejsca w niewielkiej kulistej osłonie, przyczepionej z tyłu osłony z balonem. Miał być w niej zwinięty. Jak wiadomo to wszystko miało być skrajnym prymitywizmem - duża masa całego kompleksu (brak miniaturyzacji, rudymentarna elektronika), morze paliwa (duża masa + brak kół reakcyjnych), a przy tym silnie eliptyczna orbita okołomarsjańska nadająca się głównie do badań plazmy.
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 28, 2012, 15:30
Ten radziecki/rosyjski łazik to Marsochod. Ja myślę, że sama jego konstrukcja jest bardzo ciekawa i w połączeniu z dobrym oprogramowaniem mogłaby zdziałać dużo (pod względem mobilności). Nawet może więcej niż MERy. I przy założeniu możliwości odstrzeliwania kół w razie ich awarii. Mam nadzieję, że ktoś kiedyś powróci do pomysłu konstrukcji podwozia Marsochoda, tak powrócono do koncepcji poduszek powietrznych przy realizacji misji Mars Pathfindera. Rosjanie mieli i mają bardzo ciekawe, wręcz ekstrawaganckie pomysły, szkoda tylko, że marnie idzie im z ich realizacją w kosmosie (z wyjątkiem skafandrów Orłan).
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Grudzień 29, 2012, 10:36
Rosjanie mieli i mają bardzo ciekawe, wręcz ekstrawaganckie pomysły, szkoda tylko, że marnie idzie im z ich realizacją w kosmosie (z wyjątkiem skafandrów Orłan).

To było i jest tylko gadanie kretynizmów. Nie chodzi o to żeby sobie poklepać o balonach, łazikach, penetratorach czy nawet sklecić jakieś cudactwa i nawet ich nie przetestować (patrz Mars-96 i Phobos-Grunt). Chodzi o to, żeby projektować urządzenia realistyczne i budować sondy działające oraz przynoszące dane przydatne do rozwiązywania aktualnych problemów naukowych lub poszukiwania nowych. A ruskie efemeryczne programy naukowe były i są jedynymi na świecie które idą w dokładnie odwrotnym kierunku.
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 29, 2012, 13:42
To było i jest tylko gadanie kretynizmów. Nie chodzi o to żeby sobie poklepać o balonach, łazikach, penetratorach czy nawet sklecić jakieś cudactwa i nawet ich nie przetestować (patrz Mars-96 i Phobos-Grunt). Chodzi o to, żeby projektować urządzenia realistyczne i budować sondy działające oraz przynoszące dane przydatne do rozwiązywania aktualnych problemów naukowych lub poszukiwania nowych. A ruskie efemeryczne programy naukowe były i są jedynymi na świecie które idą w dokładnie odwrotnym kierunku.

Scorusie, a mi chodziło nie tyle o testowanie sprzętu a o to, że jednak Rosjanie mają jednak ciekawe konstrukcyjnie pomysły, które niestety nie do końca wykorzystują m.in. poprzez brak ich testowania. Taka poduszka powietrzna. Kto w czasach Vikingów w USA i Europie pomyślałby o użyciu tego do lądowania na innym ciele niebieskim? A już w latach 60tych XX wieku na czymś nieco takim m.in. lądowały Łuny na Księżycu oraz nieszczęsny Mars 2 i 3 na Marsie a potem Mars 6.

Myślę, że konstrukcja Marsochoda jest jednak praktyczna, a że nieszczęśliwie zbudowano go w Rosji a nie w USA z czym nie miał on okazji polecieć poza Ziemię to już inna sprawa. Myślę, że dobrze by się sprawdził na innych globach pod warunkiem dobrego przetestowania jego sprzętu elektroniki na Ziemi. Wiem, że NASA testowała go na wulkanach na Hawajach. Tylko po co on był wówczas potrzebny NASA?
A lądowniki Wenera, czy nie świadczą jednak na korzyść Rosjan. Owszem wyników naukowych dużo nie zebrały, ale, ze w ogóle zadziałały na powierzchni piekielnej planety a ponadto zrobiły fotki i to kolorowe! Żeby coś takiego doleciało i zadziałało jednak trzeba było coś umieć. Do dziś nikt poza Amerykanami i Rosjanami nie dał rady wylądować na Wenus!
Szkoda tylko, że Rosjanie wzorem Chińczyków nie rozwijają swej planetarnej technologii do przodu ale jak napisałeś Adamie cofają się wstecz  :( Wielka szkoda  :'(
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 29, 2012, 14:01
To było i jest tylko gadanie kretynizmów. Nie chodzi o to żeby sobie poklepać o balonach, łazikach, penetratorach czy nawet sklecić jakieś cudactwa i nawet ich nie przetestować (patrz Mars-96 i Phobos-Grunt). Chodzi o to, żeby projektować urządzenia realistyczne i budować sondy działające oraz przynoszące dane przydatne do rozwiązywania aktualnych problemów naukowych lub poszukiwania nowych. A ruskie efemeryczne programy naukowe były i są jedynymi na świecie które idą w dokładnie odwrotnym kierunku.

Scorusie, a mi chodziło nie tyle o testowanie sprzętu a o to, że jednak Rosjanie mają jednak ciekawe konstrukcyjnie pomysły, które niestety nie do końca wykorzystują m.in. poprzez brak ich testowania. Taka poduszka powietrzna. Kto w czasach Vikingów w USA i Europie pomyślałby o użyciu tego do lądowania na innym ciele niebieskim? A już w latach 60tych XX wieku na czymś nieco takim m.in. lądowały Łuny na Księżycu oraz nieszczęsny Mars 2 i 3 na Marsie a potem Mars 6.

Myślę, że konstrukcja Marsochoda jest jednak praktyczna, a że nieszczęśliwie zbudowano go w Rosji a nie w USA z czym nie miał on okazji polecieć poza Ziemię to już inna sprawa. Myślę, że dobrze by się sprawdził na innych globach pod warunkiem dobrego przetestowania jego sprzętu elektroniki na Ziemi. Wiem, że NASA testowała go na wulkanach na Hawajach. Tylko po co on był wówczas potrzebny NASA?
A lądowniki Wenera, czy nie świadczą jednak na korzyść Rosjan. Owszem wyników naukowych dużo nie zebrały, ale, ze w ogóle zadziałały na powierzchni piekielnej planety a ponadto zrobiły fotki i to kolorowe! Żeby coś takiego doleciało i zadziałało jednak trzeba było coś umieć. Do dziś nikt poza Amerykanami i Rosjanami nie dał rady wylądować na Wenus!
Szkoda tylko, że Rosjanie wzorem Chińczyków nie rozwijają swej planetarnej technologii do przodu ale jak napisałeś Adamie cofają się wstecz  :( Wielka szkoda  :'(
               ... maja jeszcze szanse cos pokazac: http://www.kosmonauta.net/przyszlosc/menu-artykuly-przyszlosc/roskosmos/4961-rosja-w-exomars-kw1-2013 (http://www.kosmonauta.net/przyszlosc/menu-artykuly-przyszlosc/roskosmos/4961-rosja-w-exomars-kw1-2013)
;-) Z powazaniem
                                   Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 29, 2012, 14:46
Mam nadzieję, ze tym razem coś pokażą, tylko, ze budowa ladownika na planetę na której Rosjanom jeszcze w pelni nic się nie udało, to trudniejsza sprawa niż lot załogowy Amerykanów na Marsa  ;)
Ale o Exo Mars to temat na inny wątek  ;D
http://www.kosmonauta.net/forum/index.php?topic=524.0
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Grudzień 29, 2012, 15:04
Mam nadzieję, ze tym razem coś pokażą, tylko, ze budowa ladownika na planetę na której Rosjanom jeszcze w pelni nic się nie udało, to trudniejsza sprawa niż lot załogowy Amerykanów na Marsa  ;)
Ale o Exo Mars to temat na inny wątek  ;D
http://www.kosmonauta.net/forum/index.php?topic=524.0

Zwłaszcza, że wyszli nie od zaprojektowania niezawodnego lądownika dla łazika, tylko od wsadzenia na ten lądownik dwóch manipulatorów, kupy instrumentów z Phobos-Grunta i pewnie innych odpadów z tego projektu. Więc za cztery lata pokażą nam jak się lata na Marsa. Ale patrząc na wyczyny Protona rosną szanse, że ta misja przedzie do historii jeszcze zanim lądownik będzie miał okazję się nie włączyć jak Phobos-Grunt.
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Styczeń 07, 2013, 12:28
Dzięki za linka do stronki o lądowniku Mars 3 i robocie  PROP M  :D Te radzieckie robociki wcześniej mnie interesowały a ilustracje i fotki na tej stronki są lepsze niż te, które wcześniej widziałem  8)

To ja dodam ci jeszcze animację jak to się miało ruszać.
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Styczeń 07, 2013, 12:29
Wersja obrazkowa.
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 07, 2013, 13:02
Wersja obrazkowa.

Szkoda, że nie miał okazji poruszać się na Marsie  :'(
Takie coś robiłoby furorę w 1972 roku  ;)
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Luty 04, 2013, 17:36
Jak miał działać lądownik i mikrołazik można też zobaczyć na tym filmie:
http://www.youtube.com/watch?v=tVJfjDOa3TI
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: byko w Kwiecień 12, 2013, 08:38
Właśnie udało się (prawdopodobnie) odnaleźć lądownik Marsa 3 na zdjęciach z MRO - napisał o tym Astro na swojej stronie (są zdjęcia)!!!
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Kwiecień 12, 2013, 10:37
Możliwe obiekty to spadochron, osłona termiczna, zespół napędowy i lądownik. Do tej pory uzyskano dwie obserwacje. W celu potwierdzenia planowane są następne, pod innymi kątami. Pozwoli to na określenie trójwymiarowego kształtu tych obiektów.

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/news/whatsnew/index.cfm?FuseAction=ShowNews&NewsID=1463

http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA16920
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 12, 2013, 12:40
Bardzo ciekawe odkrycie! Jeśli się okaże, że to rzeczywiście Mars 3, to mamy przykład ponad czterdziestoletniego spadochronu na powierzchni Marsa. :) To taki maciupci przykład jak szybko/wolno zachodzą procesy "zasypywania" na Marsie.
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Kwiecień 12, 2013, 12:44
Możliwe obiekty to spadochron, osłona termiczna, zespół napędowy i lądownik. Do tej pory uzyskano dwie obserwacje. W celu potwierdzenia planowane są następne, pod innymi kątami. Pozwoli to na określenie trójwymiarowego kształtu tych obiektów.

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/news/whatsnew/index.cfm?FuseAction=ShowNews&NewsID=1463

http://photojournal.jpl.nasa.gov/catalog/PIA16920

Ciekawa sprawa. mam nadzieję, że to jednak Mars 3 a nie jakieś naturalne twory. Ciekawe czy jakoś z orbity z biegiem czasu da się te wnioski bardziej upewnić?
Szkoda,że w najbliższym czasie nie planuje się sondy z kamerami o większej rozdzielczości niż to jest u MRO  ::)
Wtedy można by się przekonać czy to złom czy kamienie tam leżą  ;)
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Kwiecień 12, 2013, 15:46
Ciekawe czy jakoś z orbity z biegiem czasu da się te wnioski bardziej upewnić?

Przeczytaj cytowany post ze zrozumieniem.
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Kwiecień 12, 2013, 21:34
Chyba prawdopodobieństwo że jest to Mars-3 jest już na tyle duże że można trochę po wspominać tę konstrukcję  :)

http://www.youtube.com/watch?v=tVJfjDOa3TI
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: Matias w Kwiecień 12, 2013, 22:43
Jakby to powiedział Spook - "interesujące"! :)
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: Radek68 w Kwiecień 14, 2013, 15:12
Dziś widzę jakieś info o tym w TVN24-Meteo (http://tvnmeteo.tvn24.pl/informacje/ciekawoski,49/orbirter-odszukal-slady-radzieckiej-misji-na-marsa,83530,1,0.html)
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: byko w Kwiecień 15, 2013, 09:40
Bardzo ciekawe odkrycie! Jeśli się okaże, że to rzeczywiście Mars 3, to mamy przykład ponad czterdziestoletniego spadochronu na powierzchni Marsa. :) To taki maciupci przykład jak szybko/wolno zachodzą procesy "zasypywania" na Marsie.

ja myślę że niejedna burza go oczyściłą jak panele MERów bo inaczej to po tylu latach ciągłej sedymentacji pyłu gucio byśmy zobaczyli - zresztą może nie zawsze jest widoczny tylko teraz się nieco oczyścił?
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 15, 2013, 11:03
Bardzo ciekawe odkrycie! Jeśli się okaże, że to rzeczywiście Mars 3, to mamy przykład ponad czterdziestoletniego spadochronu na powierzchni Marsa. :) To taki maciupci przykład jak szybko/wolno zachodzą procesy "zasypywania" na Marsie.

ja myślę że niejedna burza go oczyściłą jak panele MERów bo inaczej to po tylu latach ciągłej sedymentacji pyłu gucio byśmy zobaczyli - zresztą może nie zawsze jest widoczny tylko teraz się nieco oczyścił?

Jest to całkiem możliwe. Z drugiej strony - czy inne sondy (mam na myśli głównie MGS) obserwowały dokładnie ten rejon Marsa? Jeśli tak, to można by porównać uzyskane obrazy.
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Kwiecień 15, 2013, 11:45
ja myślę że niejedna burza go oczyściłą jak panele MERów bo inaczej to po tylu latach ciągłej sedymentacji pyłu gucio byśmy zobaczyli - zresztą może nie zawsze jest widoczny tylko teraz się nieco oczyścił?
Vikinigi też są bardzo dobrze widoczne. Tak jak geologicznie stare odsłonięcia skalne.

Z drugiej strony - czy inne sondy (mam na myśli głównie MGS) obserwowały dokładnie ten rejon Marsa? Jeśli tak, to można by porównać uzyskane obrazy.
Jak ktoś ma ochotę, to może poszukać. Ale pewnie bez cPROTO nic z możliwego sprzętu nie byłoby widać.
http://ida.wr.usgs.gov/graphical.htm
http://pds-imaging.jpl.nasa.gov/search/search.html
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Kwiecień 15, 2013, 14:26
Taa Tylko, że Vikingi w porównaniu do Marsa 3 to prawdziwe olbrzymy!  :)
Wątpię czy na fotkach MGS widać będzie Marsa 3. Chyba ten lądownik będzie za mały, żeby go odróżnić od większego kamienia....  ::)
A ciekawe czy kiedykolwiek odnajdziemy lądowniki Marsa 2 i Marsa 6 oraz pamiętnego Mars Polar Landera  ::)
Bo Beagle 2 to chyba za mały, nawet jak na możliwości MRO.....
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Kwiecień 15, 2013, 15:44
Bo Beagle 2 to chyba za mały, nawet jak na możliwości MRO.....
Spadochron byłoby widać bez trudu, jeśli się rozłożył. Krater też.
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=9347

Tymczasem po nałożeniu obu zdjęć widać, że lądownik ma rozłożone płatki stabilizujące. Ale chyba nie można jednoznacznie powiedzieć, czy leży tak jak miał, czy też górą do dołu.
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=30020
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Kwiecień 16, 2013, 12:14
Jeden z obiektów koło lądownika ma bardziej regularny cień niż okolcze skały. Może być odstrzeloną powłoką która chroniła jego górną część.
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: byko w Kwiecień 22, 2013, 12:39
Taa Tylko, że Vikingi w porównaniu do Marsa 3 to prawdziwe olbrzymy!  :)
Wątpię czy na fotkach MGS widać będzie Marsa 3. Chyba ten lądownik będzie za mały, żeby go odróżnić od większego kamienia....  ::)
A ciekawe czy kiedykolwiek odnajdziemy lądowniki Marsa 2 i Marsa 6 oraz pamiętnego Mars Polar Landera  ::)
Bo Beagle 2 to chyba za mały, nawet jak na możliwości MRO.....

Mars 2 to chyba nierealne - zwalił w powierzchnię z dużą prędkością i nie wyrzucił spadochronu wszystko jest opisane w "Different road to Mars" Perminova którą ktoś podlinkował tu chyba w wątku "polecane lektury". w każdym razie jak nawalił Kosmos 419 to było niemal pewne że Mars 2 nie wyląduje miekko bo nie mieli danych do prawidłowego ustawienia trajektorii lądownika - zawalił w powierzchnię zanim automatyka rozpoczeła (planowe) wyrzucenie spadochronu odczepienie osłony termicznej i odpalenie rakiet.

Mars 6 - wiem że MRO go szukał ale chyba dotąd go nie znaleźli. Też chyba za miękko nie miał.

Pamiętam też że MGS kiedyś sfocił nowy krater w basenie Isidis wewnątrz elipsy lądowniczej Beagle 2

przykro mi ale z pracy to piszę i linków nie mam.
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 21, 2013, 19:47
Ładną infografikę znalazłem na The Planetary Society.

W pełnym rozmiarze zajmuje dość sporo miejsca, zatem podaję tylko link:
https://planetary.s3.amazonaws.com/assets/images/z_changeover/mars-exploration-family-portrait.jpg
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 28, 2013, 17:13
Ładną infografikę znalazłem na The Planetary Society.

W pełnym rozmiarze zajmuje dość sporo miejsca, zatem podaję tylko link:
https://planetary.s3.amazonaws.com/assets/images/z_changeover/mars-exploration-family-portrait.jpg

Plakat ładny, tylko gdzie są lądowniki Mars 2-3 oraz 6? Może Marsjanie je zjedli albo pochowali po lądowniczej katastrofie?  :P
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 28, 2013, 17:37
Ja tam nie uważam się za bardzo spostrzegawczego, ale widzę, że może być gorzej...  :P
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 28, 2013, 17:47
Ja tam nie uważam się za bardzo spostrzegawczego, ale widzę, że może być gorzej...  :P

A co gorzej? Że Beagle 2 nie ma? Mars 3 przynajmnjiej odezwał się z powierzchni  ::)
A mimo to, zdaniem jego autorów nie zasłużył na miejsce w tym plakacie  :'(
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 28, 2013, 18:07
Sorry, niejasno się wyraziłem. Chodziło mi o to, że są ludzie jeszcze mniej spostrzegawczy ode mnie ;). Bo ja znalazłem na obrazku wszystkie te brakujące Marsy: 2, 3 i 6.
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 29, 2013, 17:12
Sorry, niejasno się wyraziłem. Chodziło mi o to, że są ludzie jeszcze mniej spostrzegawczy ode mnie ;). Bo ja znalazłem na obrazku wszystkie te brakujące Marsy: 2, 3 i 6.

Orbitery są, ale pokaż mi gdzie są lądowniki?  ;D I nie mam na myśli tych schowanych w kapsułach na orbiterach  ;)
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Maj 10, 2014, 10:10
Zmarł Colin Pillinger, człowiek odpowiedzialny za nieudaną brytyjską misję Beagle 2:

http://www.bbc.com/news/science-environment-27322166
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 24, 2014, 22:30
28 listopada minie 50 lat od startu Marinera 4 - sondy, która pierwsza zbliżyła się do Marsa i przekazała na Ziemię zdjęcia:


(http://www.nasa.gov/sites/default/files/styles/226xvariable_height/public/mariner_4a.jpg?itok=IQo_6wYp)

http://www.nasa.gov/content/maven-continues-mars-exploration-begun-50-years-ago-by-mariner-4/#.VHOiPmdIQfg
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 02, 2014, 13:17
15 lat temu sonda Mars Polar Lander miała manewr lądowania w południowych okolicach podbiegunowych Marsa.
Niestety po wejściu w atmosferę ani lądownik MPL ani towarzyszące penetratory Deep Space 2 się nie odezwały....

A stronka NASA poświęcona tej misji już była gotowa na nowe zdjęcia z misji MPL  :'(
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Lipiec 13, 2015, 19:09
Czy NASA coś organizuje z okazji 50 lecia astronautycznych badań Marsa - przelotu Marinera 4 koło Czerwonej Planety? Czy przelot New Horizons spowoduje amnezję w NASA co do tej rocznicy?  :(

Przecież można by świętować najpierw przelot New Horizons a kilka godzin później marsjańską rocznicę Marinera 4....
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 07, 2015, 16:00
Ciekawy artykuł o tym jak odnaleziono lądownik Mars 3 na powierzchni Czerwonej Planety:

http://www.planetary.org/blogs/guest-blogs/2013/0412-how-we-searched-for-mars-3.html
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 11, 2015, 16:41
Wersja obrazkowa.

radziecka myśl technologiczna w pigułce :D

oj, uśmiałem się, mimo, że już wcześniej widziałem tego "Sodżołnera" w akcji :)))
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 16, 2016, 23:27
Dwadzieścia lat temu - 19 listopada 1996 r., wystartowała sonda Mars 96 ......  :'(
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: velo w Listopad 17, 2016, 13:27
Przez ten wątek przypomniały mi się licealne czasy, kiedy z ekipą znajomych zrobiliśmy imprezę... na lądowanie Mars Polar Landera - i czekaliśmy do nocy zerkając na wieści z CNN.

W ogóle w czasach proto-internetowych trudno było o streamy i CNN bardzo pomagał w obserwacji poszczególnych wydarzeń, np. startów misji, itd.
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 17, 2016, 14:31
A mi pomagał Teleekspress i Wiadomości TVP 1  ;)
Lądowanie Pathfindera oglądałem dzięki TVP1. Mars Polar Landera nie oglądałem i nie żałuję bo nie zobaczyłem tych min biednych pracowników NASA :( Jak było lądowanie Spirita to nie miałem neta, za to Oppotunity i Phoenixa lądowanie oglądałem.
Żałuję, że nie widziałem lądowania Curiosity, ale wtedy w okolicy w której bywałem nie było chwilowo neta. Serio! Miałem ustawione NASA TV, czekam a tu..... internetu nieeeeemaaaa..... Ehm szkoda. Dowiadywałem się telefonicznie od Forumowicza Jarka jak się udało lądowanie Curiosity..... Jak wrócił internet to było dawno po lądowaniu  >:(
Może dziwne ale lądowanie Schiaparelli na żywo nie oglądałem bo wówczas miałem pilną robotę a po drugie nie chciało mi się. Bo co to za lądowanie bez obrazków z miejsca lądowania   ;)
A przypomnę, że dzięki TVP widziałem starty (nie na żywo, ale puszczane tego samego albo następnego dnia w Wiadomościach lub Teleekspresie): MGS, Mars 96, MPF, MCO, MPL, MRO. Start Curiosity oglądałem już na swoim necie. Niestety nie widziałem startu Exo Mars 2016, bo wówczas chyba byłem w pracy i nie dało śledzić wydarzenia w internecie  :(
Teraz nam pozostaje czekać na starty i lądowania w 2018 roku, zwłaszcza Czerwonego Dragona. Mam nadzieję, że Space X zdąży na czas i zrobi mi prezent w roku, w którym obchodzę okrągłe urodziny  :D Bo jeśli nie będzie w 2018 roku wyprawy załogowej na Marsa to Czerwony Dragon jako statek, który w przyszłości może służyć jako załogowy lądownik zrekompensuje nam to długie czekanie na loty załogowe.
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Listopad 17, 2016, 18:44

Bo jeśli nie będzie w 2018 roku wyprawy załogowej na Marsa to Czerwony Dragon jako statek, który w przyszłości może służyć jako załogowy lądownik zrekompensuje nam to długie czekanie na loty załogowe.

Przez nieprecyzyjne  ujęcie problemu wyszło  Ci , że w 2018 możliwa jest załogowa wyprawa na Marsa. Może miałeś na myśli jakiś film :)

Tak, kiedyś ogólna TV była jednym z bardziej użytecznych mediów informacyjnych. Dziś w kwestii śledzenia kosmicznych wydarzeń ma , wg mnie, tylko minimalne znaczenie. W tym wymiarze rewolucja się dokonała.
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 28, 2016, 09:02

Bo jeśli nie będzie w 2018 roku wyprawy załogowej na Marsa to Czerwony Dragon jako statek, który w przyszłości może służyć jako załogowy lądownik zrekompensuje nam to długie czekanie na loty załogowe.

Przez nieprecyzyjne  ujęcie problemu wyszło  Ci , że w 2018 możliwa jest załogowa wyprawa na Marsa. Może miałeś na myśli jakiś film :)

Tak, kiedyś ogólna TV była jednym z bardziej użytecznych mediów informacyjnych. Dziś w kwestii śledzenia kosmicznych wydarzeń ma , wg mnie, tylko minimalne znaczenie. W tym wymiarze rewolucja się dokonała.

Orionidzie, za mojej młodości nieoficjalnym terminem wyprawy załogowej na Marsa był 2018 rok. Data taka pojawiła się już w lipcu 1989 podczas kosmicznego spicza prezydenta Buscha seniora, z którego rozwinął się Plan 90dniowy. Jeszcze w latach 90-tych rok 2018 wydawał się najlepszym terminem na taką misję z powodu korzystnego ułożenia Marsa względem Ziemi.
Na wymarzoną misję marsjańską w 2018 wyczekiwałem latami. Dlatego napisałem, skoro w 2018 roku nie będzie załogowej misji marsjańskiej to pocieszę się misją Dragona, która ma szansę być jej prekursorem  :)
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Listopad 28, 2016, 18:05
Na pocieszenie się misją Dragona będziesz musiał poczekać do co najmniej 2020.
http://lk.astronautilus.pl/sondy/index.html

Czepiałem się  słów, które zdawały się , wg mnie,  wypaczać logikę wypowiedzi.
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: perian w Listopad 28, 2016, 19:01
Na pocieszenie się misją Dragona będziesz musiał poczekać do co najmniej 2020.
http://lk.astronautilus.pl/sondy/index.html

Spokojnie. Red Dragon nadal planowany jest na 2018. W 2020 ma lecieć Red Dragon 2.

Edit: szanse obsuwy są jednak tak duże, że faktycznie 2020 jest bliższy realizmowi.
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 02, 2017, 21:16
W artykule o kłopotach Mars Rover 2020
http://www.space.com/35550-mars-2020-rover-inspector-general-report.html

Znalazłem bardzo ciekawą informację:

As noted in the OIG document, since 1964, NASA has spent more than $21 billion on missions exploring Mars, including four robotic rovers on the Martian surface, five static landers and numerous orbiters.


Czyli w ciągu 50 lat astronautycznych badań Marsa NASA wydała więcej niż 21 miliardów dolarów na bezzałogowe badania tej planety. Ciekawe jakby to się rozkładało na poszczególne misje? I czy dziś ktoś z góry chciałby wydać 21 miliardów zielonych na bezzałogowe badania Czerwonej Planety?  ;)



Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 16, 2018, 11:57
Znalazłem cudeńko książkę dostępną w necie.
Otóż tutaj:
https://history.nasa.gov/SP-4212/contents.html
znajduje się wydana przez NASA książka:
,,On Mars: Exploration of the Red Planet. 1958-1978"
dotycząca historii amerykańskiego programu badań Marsa do czasów Vikingów. Przy okazji są też informacje dotyczące szerzej pojętego programu kosmicznego USA.
Po prostu perełka i to za friko  8)
I jak tu nie kochać naszej NASA?  ;)  :)
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: Robek w Styczeń 16, 2018, 13:04
Orionidzie, za mojej młodości nieoficjalnym terminem wyprawy załogowej na Marsa był 2018 rok. Data taka pojawiła się już w lipcu 1989 podczas kosmicznego spicza prezydenta Buscha seniora, z którego rozwinął się Plan 90dniowy. Jeszcze w latach 90-tych rok 2018 wydawał się najlepszym terminem na taką misję z powodu korzystnego ułożenia Marsa względem Ziemi.
Na wymarzoną misję marsjańską w 2018 wyczekiwałem latami. Dlatego napisałem, skoro w 2018 roku nie będzie załogowej misji marsjańskiej to pocieszę się misją Dragona, która ma szansę być jej prekursorem  :)

Dlaczego akurat w 2018 roku? przecież kożystne ułożenie ma chyba miejsce co 2 lata.

Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 16, 2018, 13:16
Tak, ale w 2018 roku jest niezwykle sprzyjające ułożenie Marsa względem Ziemi, co obniża koszty dotarcia na Czerwoną Planetę. Mars będzie najbliżej nas w perspektywie iluś tam lat. No i mamy minimum słoneczne co też jest ważne dla wyprawy załogowej  :) Poza tym w 1989 roku perspektywa roku 2018 wydawała się odległa i można się było spodziewać, że technologia napędów i statków kosmicznych tak się rozwinie, że lot międzyplanetarny powinien być możliwy. Pomyśl co by było gdyby rozwój technologiczny i dostępność środków były kierowane na program marsjański. Myślę, że po dekadzie, półtora intensywnych przygotowań bylibyśmy technicznie gotowi do lotu na Marsa....

P.S. Myślę, że powyższy post Robka powinien się znaleźć w wątku o wyprawie załogowej na Marsa  :) Stąd prośba do moderatora o umieszczenie go tam  :)
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 17, 2018, 08:18
Znalazłem cudeńko książkę dostępną w necie.
Otóż tutaj:
https://history.nasa.gov/SP-4212/contents.html
znajduje się wydana przez NASA książka:
,,On Mars: Exploration of the Red Planet. 1958-1978"
dotycząca historii amerykańskiego programu badań Marsa do czasów Vikingów. Przy okazji są też informacje dotyczące szerzej pojętego programu kosmicznego USA.
Po prostu perełka i to za friko  8)
I jak tu nie kochać naszej NASA?  ;)  :)

Jest tego jakas wersja .PDF aby móc sobie poczytać wygodnie z poziomu tabletu? Ten HTML jest dosć mocno hm.... uproszczony.
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 17, 2018, 08:22
Niestety nie znalazłem PDFa   :( Ja sobie kiedyś skopiuje dane stronki z html na Worda i sam zrobię prowizoryczną książeczkę  ;) A może by jeszcze warto poszukać?....
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 17, 2018, 09:22
Może być z tym trochę zabawy bo to naprawdę tzw."surówka" i graficznie to to słabiutko wygląda. Ale informacje rzecz jasna są najważniejsze. Polecam przy okazji prenumeratę miesięcznika All About Space (dostępny również na AppStore). Genialna i pięknie opracowana wizualnie sprawa.
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 04, 2018, 10:08
Jestem ciekawy czy MRO zdołałby sfocić nieczynne już orbitery Marsa: Mariner 9 , Mars 2, 3, 4, 5, 6, Viking, Phobos 2, Mars Global Surveyor? Na Mars Observera to chyba nie ma szans bo sonda raczej nie weszła na orbitę  :(
Przy okazji powyższego pytania interesuje mnie sprawa ile starych nieczynnych orbiterów przebywa jeszcze na orbicie Czerwonej Planety?
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 04, 2018, 19:44
Po pierwsze pytanie - czy te orbitery jeszcze orbitują, czy przynajmniej część nie weszła w marsjańską atmosferę, po drugie - nie wiem jak MRO miałby je sfocić, skoro inżynierowie już od dawna nie wiedzą co się dzieje z tymi sondami. W przypadku MGS naukowcy raczej wiedzieli jaką orbitę ma ten pojazd i kiedy może być zauważony przez kamery MRO, ale być może jestem w błędzie...
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 04, 2018, 20:19
Pamiętam, że gdzieś czytałem, że pod koniec misji orbiterów resztkami paliwa NASA podwyższyła orbity Vikingów Orbiterów, żeby opóźnić termin ich deorbitacji do 2000 lub 2020 roku....
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: olasek w Marzec 04, 2018, 21:05
Na stronach NASA mozna wyczytac ze tylko orbita Vikinga 1 zostala podniesiona aby opoznic jego zderzenie z powierzchnia do 2019 albo pozniej.
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 04, 2018, 21:26
To przepraszam za ewentualną pomyłkę. Ciekawe czy dałoby się odszukać Viking Orbiter 1 i sfocić go z powierzchni Marsa oraz jego orbity?  :)
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 04, 2018, 21:42
no tak, ale jak niby to zrobić? skąd wziąć aktualną pozycję tego orbitera (jeśli jeszcze krąży). Prędzej MRO może przypadkiem wypatrzyć jakiś nieduży, świeży krater na powierzchni (jeżeli pozwoli na to rzadka bo rzadka ale jednak, marsjańska atmosfera), ale tak naprawdę to mission impossible.
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Marzec 05, 2018, 06:39
Z kolei Mariner 9 na orbicie wokółmarsjańskiej na pozostać do około 2022.
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 05, 2018, 07:24
Z kolei Mariner 9 na orbicie wokółmarsjańskiej na pozostać do około 2022.

Ciekawe  :) A skąd Orionidzie wiesz, że ta sonda ma jeszcze orbitować do 2022 roku? Wychodzi na to, że w najbliższym pięcioleciu przybędzie nam przynajmniej dwa świeże kratery na powierzchni Czerwonej Planety  :(
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Marzec 05, 2018, 07:28
Z kolei Mariner 9 na orbicie wokółmarsjańskiej na pozostać do około 2022.

Ciekawe  :) A skąd Orionidzie wiesz, że ta sonda ma jeszcze orbitować do 2022 roku? Wychodzi na to, że w najbliższym pięcioleciu przybędzie nam przynajmniej dwa świeże kratery na powierzchni Czerwonej Planety  :(

Cytuj
Mariner 9 remains a derelict satellite in Mars orbit. It is expected to remain in orbit until approximately 2022, when the spacecraft is projected to enter the Martian atmosphere and either burn up or crash into the planet's surface.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mariner_9

Cytuj
27 października 1972 r. sonda zakończyła pracę na orbicie z powodu wyczerpania zapasów gazu do silniczków sterowania położeniem. Pozostanie na orbicie przez okres ok. 50 lat, zanim spłonie w atmosferze Marsa
http://lk.astronautilus.pl/sondy/mariner9.htm
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 05, 2018, 07:53
Dzięki Orionidzie za źródełka  :) Szkoda, że orbitery nie doczekają wyprawy załogowej a zwłaszcza lotów BFR. Może wtedy dałoby się je przywieźć na Ziemię a przynajmniej podwyższyć orbitę by mogły krążyć jeszcze tysiące lat jako pamiątki pierwszych lat i dekad ery kosmicznej  :(
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Marzec 05, 2018, 08:17
Ale oprócz Tesli jeszcze wiele innych artefaktów  w przestrzeni kosmicznej może być przez miliony lat świadectwem początków ery kosmicznej ludzkości  :)
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 05, 2018, 08:20
Ale oprócz Tesli jeszcze wiele innych artefaktów  w przestrzeni kosmicznej może być przez miliony lat świadectwem początków ery kosmicznej ludzkości  :)

Np. sonda Mars Observer, której nie udało się wejść na orbitę Czerwonej Planety. Czy niektóre radzieckie sondy z serii Mars....
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: olasek w Marzec 05, 2018, 18:45
i sfocić go z powierzchni Marsa oraz jego orbity?  :)
Laziki nie sa wyposazone w odpowiednie kamery..
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 16, 2018, 12:52
Znalazłem ciekawą książkę o programie marsjańskim NASA:
Why Mars: NASA and the Politics of Space Exploration
Autorzy W. Henry Lambright
https://books.google.pl/books?id=Yl-RAwAAQBAJ&pg=PT6&dq=roving+viking+79+mars&hl=pl&source=gbs_selected_pages&cad=2#v=onepage&q&f=false
Niestety e-book jest dostępny tylko on-line ze strony. Nie da się go ściągnąć na kompa.

P.S. W necie jest dostępne tylko część stron. Reszta dostępna za dolary w postaci papierowej  :'( Czy ktoś miał z tą publikacją do czynienia? Czy warto poświęcić 150-200 polskich złotych na tą książkę?
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 16, 2018, 13:53
Hmm... To książka z 2014, więc nie wiem czy nie jest już nieco "przestarzała". W kwestiach politycznych byłoby to głęboko zakopane w "Flexible Path".
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 16, 2018, 14:09
Hmm... To książka z 2014, więc nie wiem czy nie jest już nieco "przestarzała". W kwestiach politycznych byłoby to głęboko zakopane w "Flexible Path".

Ale szczerze pisząc interesują mnie polityczne i projektowe realia misji marsjańskich sprzed 1996 r., zanim zainteresowałem się na poważne tą dziedziną astronautyki i mogłem być ich naocznym poprzez internet świadkiem. Owszem szczegóły misji pomiędzy 1996 a 2012 chętnie też poczytam  8)
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 16, 2018, 15:55
No to innego! :)
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: olasek w Marzec 17, 2018, 04:42
Czy warto poświęcić 150-200 polskich złotych na tą książkę?
Ja tylko moge oceniac na podstawie stron ktore sa do wgladu za darmo. Moja odpowiedz: NIE WARTO.

Gdyby to byla ksiazka pisana przez technokrate, naukowca, bylbym za, ale autorem jest politolog.  :o
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Kwiecień 06, 2018, 14:02
Polecam książkę Philipa Stooke: ,,International Map of Mars Exploration"

https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=28&ved=0ahUKEwj4oafBx6XaAhXBjywKHYv8BVo4FBAWCF0wBw&url=http%3A%2F%2Fepizodyspace.ru%2Fbibl%2Finostr-yazyki%2FThe-International-Atlas-of-Mars-Exploration.pdf&usg=AOvVaw3uQPMu3W6BUa1KyhcZiw3_

Omówione tu są misje marsjańskie od zarania astronautyki do 2003 roku. Zarówno misje udane, nieudane jak i propozycje oraz projekty takich misji. Można tu sporo się dowiedzieć o udanych misjach marsjańskich zwłaszcza amerykańskich, etapach wybierania lądowisk, trasach potencjalnych misji roverów itp.
Gorąco polecam!!!  8)
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Listopad 27, 2018, 23:59
NASA, international InSight mission nail PERFECT landing on Mars
written by Chris Gebhardt November 25, 2018

The Martian Challenge:

From the 1600s to the 1960s, all the information humanity had on Mars came solely from ground-based telescopes – a feat in itself.  But with the dawn of rocketry came a new means of exploring the tantalizing Red Planet that had for so long captured our imaginations and fancy.

Since the beginning of the space age, the exploration of Mars figured prominently in the space programs of the United States and Russia (formerly the Union of Soviet Socialist Republics) – expanding in the 1990s to include Japan, in the 2000s to include the European Space Agency (ESA), and in the 2010s to include India and China.

On 10 October 1960, Earth’s first space probe to Mars was launched by the USSR.  Named Mars 1M No.1, the mission ended shortly after liftoff in a launch failure. And with that failure, the reality of up-close exploration of Mars was realized.

Mars was never going to be easy, and it was going to challenge us in ways we didn’t expect.  Since 10 October 1960, 56 missions (some bundled together resulting in two missions launching together) to Mars – be they flybys, orbiters, landers, rovers, and/or sample returns – have been launched by NASA, Russia/USSR, Japan, ESA, China, and India.

Of those 56 missions, 56 to date, including InSight and the Mars Cube One flights, have attempted to successfully arrive at Mars and either flyby, insert themselves into orbit, or land on the surface.

Of those 56 attempts, the results stand as thus:

Successes               Partial Successes                                      Failures
       27                                         8                                             21

This gives an overall global average for Mars mission success of 48% if only complete successes are taken.  To say the least, the figures tell a clear story of how difficult in-situ exploration of Mars is, and the figures for landers and rovers are even more daunting. 

In all, 19 lander/rover missions have been attempted to Mars, including InSight.  Of those, 8 have ended in failures, 3 in partial successes, and only 8 in successes – a 42% success rate.

Despite those daunting global odds, NASA has a nearly unbelievable success rate with Mars lander/rover missions.  Including InSight, NASA has sent 11 landers/rovers to Mars with an 82% success rate. Only the Mars Polar Lander and Deep Space 2 hard landers (two components of the same mission) crash-landed on the Red Planet in 1999 due to improper hardware testing.

Despite that failure (and a few others), NASA’s overall Martian success rate is an impressive 80%, with accomplishments including:

  -First completely successful mission to Mars with Mariner 4
  -First successful Martian orbiter with Mariner 9
  -First completely successful Martian landing with Viking 1
  -First successful Martian rover with Sojourner
  -Longest-surviving Human technology on another world with the Mars Exploration Rover Opportunity.
 
InSight was the 19th lander to attempt a touchdown on the Martian surface.

https://www.nasaspaceflight.com/2018/11/nasa-mars-fleet-insight-landing-red-planet/

Wątek misji Insight: https://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=1086.msg125148#msg125148

O polskim udziale w misjach marsjańskich: Artykuły astronautyczne (https://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=3400.msg125285#msg125285)
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 29, 2018, 15:56
Polecam książkę Philipa Stooke: ,,International Map of Mars Exploration"

https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=28&ved=0ahUKEwj4oafBx6XaAhXBjywKHYv8BVo4FBAWCF0wBw&url=http%3A%2F%2Fepizodyspace.ru%2Fbibl%2Finostr-yazyki%2FThe-International-Atlas-of-Mars-Exploration.pdf&usg=AOvVaw3uQPMu3W6BUa1KyhcZiw3_

Omówione tu są misje marsjańskie od zarania astronautyki do 2003 roku. Zarówno misje udane, nieudane jak i propozycje oraz projekty takich misji. Można tu sporo się dowiedzieć o udanych misjach marsjańskich zwłaszcza amerykańskich, etapach wybierania lądowisk, trasach potencjalnych misji roverów itp.
Gorąco polecam!!!  8)

Powiem szczerze, nie widziałem w swoim życiu bardziej szczegółowego opracowania i reasumy każdej z marsjańskich misji. Dziękuję za ten link - genialna sprawa.
Teraz też dopiero skojarzyłem autora, przecież to słynny kartograf, tak mocno udzielający się również na unmannedspaceflight, no i odkrywca ostatecznego położenia pojazdu Łunochod-2.
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 04, 2018, 15:46
Polecam książkę Philipa Stooke: ,,International Map of Mars Exploration"

https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=28&ved=0ahUKEwj4oafBx6XaAhXBjywKHYv8BVo4FBAWCF0wBw&url=http%3A%2F%2Fepizodyspace.ru%2Fbibl%2Finostr-yazyki%2FThe-International-Atlas-of-Mars-Exploration.pdf&usg=AOvVaw3uQPMu3W6BUa1KyhcZiw3_

Omówione tu są misje marsjańskie od zarania astronautyki do 2003 roku. Zarówno misje udane, nieudane jak i propozycje oraz projekty takich misji. Można tu sporo się dowiedzieć o udanych misjach marsjańskich zwłaszcza amerykańskich, etapach wybierania lądowisk, trasach potencjalnych misji roverów itp.
Gorąco polecam!!!  8)

Powiem szczerze, nie widziałem w swoim życiu bardziej szczegółowego opracowania i reasumy każdej z marsjańskich misji. Dziękuję za ten link - genialna sprawa.
Teraz też dopiero skojarzyłem autora, przecież to słynny kartograf, tak mocno udzielający się również na unmannedspaceflight, no i odkrywca ostatecznego położenia pojazdu Łunochod-2.

A co powiesz Station na tą książkę?

https://www.amazon.com/International-Atlas-Mars-Exploration-Curiosity/dp/1107030935

Niestety tej w necie nie przeczytasz a na polskie pieniądze to finansowo ciężki zakup  :(
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Luty 26, 2019, 23:14
50 lat temu NASA po raz drugi wykorzystała z sukcesem okno startowe do udanych misji Marinera-6 (http://lk.astronautilus.pl/sondy/mariner6.htm) i Marinera-7 (http://lk.astronautilus.pl/sondy/mariner7.htm)

https://www.youtube.com/watch?v=9415uzNKQXA
Cytuj
Film niedostępny

50 Years Ago: Mariner 6 and 7 off to Mars
Feb. 25, 2019

(https://www.nasa.gov/sites/default/files/styles/full_width/public/thumbnails/image/mariner_launch.jpg?itok=CnTWiXdm)
Left and middle: Launch of Mariner 6 and 7. Right: Mariner 6 and 7 spacecraft.

While much of NASA’s focus in 1969 centered on accomplishing President John F. Kennedy’s goal of landing a man on the Moon before the end of the decade, the Agency was also exploring further out in the solar system using robotic spacecraft. Managed by the Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, California, Mariner 6 and 7 were NASA’s next steps in the exploration of Mars. Previously, only one spacecraft, Mariner 4, had made a successful reconnaissance of the Red Planet. It beamed back to Earth 22 black and white images of Mars during its fly-by in July 1965, showing a Moon-like heavily cratered surface. Shortly after that pioneering encounter, NASA authorized the Mariner Mars 1969 project, consisting of two identical spacecraft to make closer fly-bys of the Red Planet and take more detailed photographs and other measurements. Each 908-pound spacecraft carried eight experiments to study the atmosphere and surface of Mars during their fly-bys of the planet. The experiments were:  an infrared spectrometer; an infrared radiometer to measure the surface temperature of Mars; an ultraviolet spectrometer; an S-band occultation experiment; a thermal control flux monitor; a television camera system with wide- and narrow-angle telescopes; a celestial mechanics experiment; and a general relativity experiment.

During a countdown test on Feb. 14, 1969, a malfunction in Mariner 6’s unfueled Atlas rocket caused helium pressure gas, used to keep the booster rigid, to escape. The rocket began to crumple, but two technicians, Bill McClure and Jack Beverlin quickly activated a manual override and repressurized the rocket. Although the booster was damaged, the technicians’ action saved the spacecraft and its Centaur upper stage. For their quick thinking in a dangerous situation, they each received an Exceptional Bravery Medal and in 2014 an escarpment on Mars was posthumously named the McClure-Beverlin Ridge in their honor.

Engineers quickly placed Mariner 6 and its Centaur on top of the rocket planned for Mariner 7, and launched it on schedule and without incident on Feb. 25, 1969. Mariner 7, on top of a new Atlas-Centaur, followed on Mar. 27. Their respective Centaur upper stages sent them on their way to Mars. Course corrections on Mar. 1 for Mariner 6 and Apr. 8 for Mariner 7 refined their trajectories. Because of their different paths, the two spacecraft arrived at Mars just five days apart despite the month separating their launches. After a flight of 156 days from Earth, Mariner 6 flew within 2,132 miles of Mars on July 31, roughly twice as close as Mariner 4’s flyby in 1965. During the encounter, the spacecraft returned 75 photographs and science data. Contact was temporarily lost with Mariner 7 just five days before its planned encounter, but by Aug. 2 the spacecraft was restored to full capability as it began its encounter with Mars. Three days later, it passed within 2,130 miles of Mars’ southern hemisphere, returning 126 photographs and science data.

(https://www.nasa.gov/sites/default/files/styles/full_width/public/thumbnails/image/mariner_trajectories.jpg?itok=L-aR4ftc)
Trajectories of Mariner 6 and 7 from Earth to Mars.

https://www.nasa.gov/feature/50-years-ago-mariner-6-and-7-off-to-mars
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 07, 2021, 23:40
W listopadzie i grudniu minęło ćwierć wieku od wielkiej kampanii startów sond na Czerwoną Planetę;

7 listopada 1996 r wystartował Mars Global Surveyor.

16 listopada 1996 r. wystartowała nieszczęśliwie misja Mars 96. Zawierała ona orbiter, dwa penetratory oraz dwa minilądowniki z serii Mała Awtomnaja Stancja.

4 grudnia 1996 r. wystartował Mars Pathfinder zawierający lądownik i minirover Sojourner.

To były moje szkolne lata i bardzo przeżywałem ówczesną kampanię startów. To były pierwsze śledzone przeze mnie misje marsjańskie. Mars Observera z 1992 roku nie śledziłem choć pamiętam jak podawali w Teleexpressie o jego zamilknięciu w sierpniu 1993 roku.

Takiego Mars Pathfindera zapamiętałem po lekturze artykułu w Wiedzy i Życiu (nr 12/1994 r.) o wyborze Ares Vallis na lądowisko misji:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5c/Lander_and_rover_drawing.gif)
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Grudzień 12, 2021, 20:17
{...}
4 grudnia 1996 r. wystartował Mars Pathfinder zawierający lądownik i minirover Sojourner.

25 Years Ago: Mars Pathfinder Launches to Mars to Deploy Sojourner, the First Planetary Rover
Dec 7, 2021

(https://www.nasa.gov/sites/default/files/styles/full_width/public/thumbnails/image/mars_pathfinder_2_lander_preparations_about_to_be_folded_up_oct_2_1996.jpg?itok=8ustVlrq)

(...) The launch of Mars Pathfinder on a Delta rocket took place on Dec. 4, 1996, from Launch Complex 17B at Cape Canaveral Air Force Station, now Cape Canaveral Space Force Station, in Florida. Four mid-course corrections refined the spacecraft’s trajectory during its 212-day interplanetary cruise. Although it launched after MGS, Pathfinder arrived at Mars on a faster trajectory – more than two months earlier. The lander was expected to operate for one month, and the rover for one week. (...)
https://www.nasa.gov/feature/25-years-ago-mars-pathfinder-launches-to-mars-to-deploy-sojourner-the-first-planetary-rover
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 12, 2021, 21:49
Orionidzie proponuję Twój ostatni post dać do wątku o Mars Pathfinder.
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Październik 29, 2022, 17:34
O misjach amerykańskich historycznie zakończonych i rozpoczętych :)

Mars Month Dawns: Remembering America’s Failed Missions to the Red Planet (Part 1)
by Ben Evans 2 years ago

(https://www.americaspace.com/wp-content/uploads/2020/06/mariner8-1.jpg)
Engineers install the four paddle-like solar arrays onto Mariner 8, ahead of its ill-fated launch in January 1971. Photo Credit: NASA
https://www.americaspace.com/2020/06/29/mars-month-dawns-remembering-americas-failed-missions-to-the-red-planet-part-1/

Mars Month Dawns: Remembering America’s Successes at the Red Planet (Part 2)
by Ben Evans 2 years ago

(https://www.americaspace.com/wp-content/uploads/2020/07/mariner7.jpg)
Early views of Mars, as captured by Mariner 7 from a distance of 200,000 miles (320,000 km). Photo Credit: NASA
https://www.americaspace.com/2020/07/03/mars-month-dawns-remembering-americas-successes-at-the-red-planet-part-2/
Tytuł: Odp: Sondy marsjańskie - misje historyczne
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Maj 17, 2023, 12:06
52 lata temu, 09.05.1971 o 01:11:01 z wyrzutni LC-36A na Cape Canaveral  została wystrzelona RN Atlas-SLV3C ze stopniem Centaur-D, która miała wynieść orbitera Marsa Mariner 8.
Główny silnik Centaura został uruchomiony 265 sekund po starcie, ale górny stopień zaczął oscylować i wymknął się spod kontroli. Stopień Centaur został wyłączony 365 sekund po starcie i razem z sondą spadł do Atlantyku.
Cytuj
1971 May 9 - . 01:11 GMT - . Launch Site: Cape Canaveral. Launch Complex: Cape Canaveral LC36A. LV Family: Atlas. Launch Vehicle: Atlas SLV-3C Centaur. FAILURE: Inadvertent Centaur electronic signal shut down stage early.. Failed Stage: U.

Mariner H - . Payload: Mariner 71H. Mass: 996 kg (2,195 lb). Nation: USA. Agency: NASA. Program: Mariner. Class: Mars. Type: Mars probe. Spacecraft Bus: Mariner. Spacecraft: Mariner 8-9. Decay Date: 1971-05-08 . Intended Mars flyby..
http://www.astronautix.com/m/may09.html
https://twitter.com/aisoffice/status/1655832936610922498
https://solarsystem.nasa.gov/missions/mariner-08/in-depth/
https://mars.nasa.gov/mars-exploration/missions/mariner-8-9/
https://en.wikipedia.org/wiki/Mariner_8
https://pl.wikipedia.org/wiki/Mariner_8

Mariner 8 (997,9 kg) https://space.skyrocket.de/doc_sdat/mariner-8.htm