Mars Sample Return NASA/ESA 2027

[Borys]

No cóż,Musk wolał brnąć w Starshipa niż budować zdolności załogowe BEO wokół istniejącego FH.Efekty (a raczej ich brak) widzimy.

Co to ma wspólnego z przywozem próbek?

[Lion97]

No cóż, jak zamiast spróbować korzystać z ISRU, robi się przekombinowaną misje z kilkami statkami kosmicznymi, to mimo, ze nie musimy opracowywać nic nowego, koszty i tak idą w górę.

Nawet w ISRU bawić się nie trzeba - wystarczyłoby skorzystać z Falcona H.

Możliwe, że to właśnie Falcon Heavy wystrzeli MSR. To nadal jedynie dostępna i certyfikowana amerykańska rakieta do wynoszenia tak ważnych misji. SLS za drogi, Vulcan, New Gleen nadal nie zadebiutowały. Europejski orbiter o masie 6t wystrzeli Ariane 64.

[ekoplaneta]

Mars Sample Return dalej drożeje i grozi już opóźnieniem misji Titan Dragonfly :-(

COLORADO SPRINGS — NASA’s effort to return samples from Mars could require $250 million more than currently planned over the next two years, putting more pressure on the agency’s overall science portfolio.

Testifying before the Senate Appropriations Committee’s commerce, justice and science subcommittee April 18, NASA Administrator Bill Nelson said he had recently been informed that the Mars Sample Return (MSR) program would need $250 million more in the current 2023 fiscal year and 2024 to stay on track.

“I was just out there,” Nelson said, referring to a recent visit to the Jet Propulsion Lab, the lead center for MSR, “and they’re saying they want an additional $250 million in this year — meaning in this year, existing, 2023 — and 2024.”

He did not discuss the specific issues that prompted the need for additional money. MSR received $822.3 million in the fiscal year 2023 omnibus spending bill and the agency requested $949.3 million in its fiscal year 2024 budget proposal, but warned in that document that costs for the program could grow beyond 2024.

The budget pressures on NASA’s science budget could extend to another mission, the Dragonfly spacecraft in development to go to Saturn’s moon Titan. Sen. Chris Van Hollen (D-Md.) said he was worried about Dragonfly after the 2024 budget request offered $327.7 for the mission, compared to $400.1 million it received in 2023. NASA’s 2023 budget proposal projected spending $317.8 million on Dragonfly in 2024.

Van Hollen interpreted the 2024 request as a cut to Dragonfly that could delay its launch, even though NASA says it remains on schedule. “Everything I know from the experts is that it doesn’t compute. You can’t cut by 20% and still remain on target,” he said. He added he was “troubled” by the state of MSR even as Dragonfly passed its recent preliminary design review.

Nelson said that Dragonfly remained on schedule for a 2027 launch and that the agency would have a better understanding of progress on that mission later this year. However, he stated several times that, despite a record budget of $8.26 billion for science proposed for the agency, tough decisions about missions were necessary. “In the largest science budget ever, you can’t fit 10 pounds of potatoes in a five-pound sack,” he said.

https://spacenews.com/nasa-warns-of-near-term-cost-growth-on-mars-sample-return/

[Orionid]

ESA i NASA poszukują ekspertów do zespołu SRP-MDT-1.
Jego zadaniem do połowy przyszłego roku będzie określenie (minimalnych) wymagań dotyczących infrastruktury i wyposażenia naziemnego laboratorium do wstępnej analizy próbek przywiezionych z Marsa przez misję Mars Sample Return.
W ok. 20-osobowej drużynie pojawi się również przedstawiciel z Czech.

Kod: [Zaznacz]

https://twitter.com/Kosmo_Michal/status/1671038361518178304

[Lion97]

Koszt misji Mars Sample Return NASA prawie się podwoił. Nowa cena to około 10 miliardów dolarów. To prawdopodobnie wymusi poważne przemyślenia.

https://twitter.com/SciGuySpace/status/1672276758312398848

[ekoplaneta]

10 miliardów za cały projekt czy tylko część amerykańską?

[station]

Ta kwota to już totalny absurd. Przecież to zabije wszelkie pozostałe misje planetarne, wliczając w to Dragonfly....

[Adam.Przybyla]

.. NASA nie ma kasy na deklarowane wszedzie rendery. Deklaruje co jej kaza, np. misja zalogowa dalej jest szybciej niz
przywiezienie probek ... to jest na stronach nasa. (Keith znalazl) Te cyferki i lata jakie tu podajecie mozecie sobie hmmm, spokojnie
zwiekszych o 10 czy 20 lat/mld i tez nie wiem czy bedzie dobrze. Z powazaniem
                                                                                             Adam Przybyla

[ekoplaneta]

A może niech Chińczycy przywiozą próbki? A potem się podzielić 

[Adam.Przybyla]

A może niech Chińczycy przywiozą próbki? A potem się podzielić 

           ... kto potrafi sie politycznei znalezc ten probki ma, patrz Francja;-) Oczywiscie mozemy liczyc tylko na Chinczykow
i ... Japonczykow. O tym, ze inni nie potrafia przekonany sie juz we wrzesniu;-) Z powazaniem
                           Adam Przybyla
Zrodla:
https://twitter.com/ClosertoSpace/status/1650372048470831104

[Lion97]

A może niech Chińczycy przywiozą próbki? A potem się podzielić 

A to Chiny nie są narażone na własne ryzyko związane z kryzysem budżetowym? Jeśli MSR się opóźni to tym bardziej Chińczycy nie będą się spieszyć. Chiny mówiły, że powrót próbki z Marsa Tianwen-3 i misja Tianwen-4 są bardzo trudne i spodziewają się, że jeszcze miną 3 lata zanim dokonają przełomu w kluczowych technologiach.

[Adam.Przybyla]

... wiesz, problemy chinczykow to sa w miare wymierne. Na teraz nie ma kto sie z nimi i tak scigac ... w tej chwili scigaja sie tylko
sami z soba ... Z powazaniem
                        Adam Przybyla

[ekoplaneta]

Amerykańska komisja senacka ma duże wątpliwości co do kosztów i wykonalności misji Mars Sample Return 

NASA's plans to retrieve samples of soil from Mars and fly them back to Earth seemingly is in deep trouble with a Senate committee.
On Wednesday, a Senate appropriations committee offered only $300 million for the plan for the fiscal year 2024, well short of the $949 million for which the space agency is asking.

"The committee has significant concerns about the technical challenges facing [Mars Sample Return] and potential further impacts on confirmed missions, even before MSR has completed preliminary design review," the Appropriations Commerce, Justice, Science, and Related Agencies committee said in a statement.

The committee is giving NASA 180 days following the bill's enactment to provide a year-by-year budget breakdown for MSR that fits into the $5.3 billion lifecycle cost outline that was part of the agency's 2022 Planetary Science Decadal Survey.

However, the committee is alarmed that despite Congress providing the full request for this mission in prior years for a total of $1,739,000,000, the expected launch schedule continues to slip and the increasing fiscal and human resources devoted to MSR is causing NASA to delay other high priority missions across the Science Mission Directorate."

Senators also noted that NASA has convened an independent review board to assess the technical feasibility, schedule, and costs of the mission but has not received the results. They gave NASA about four months to give them that review.

https://www.marsdaily.com/reports/Senate_expresses_significant_concerns_over_NASAs_Mars_sample_retrieval_plan_999.html

[Lion97]

Priorytetem jest oczywiście program Artemis i finansowanie drogiej rakiety SLS, wiec jeśli koszty nadal będą rosnąć to MSR zostanie anulowane, a jego fundusze zostaną przeniesione na inną misję naukową i/lub program Artemis. Koszt MSR to ok. 10 mld, a NASA w latach 2024-2028 wyda 11 mld na rakietę SLS, która już latała!

[Adam.Przybyla]

... troszke inaczej, priorytetem sa rakiety pomocnicze do SLS, to bardzo potrzebna (dual use) technologia rakiet na paliwo stale, na nia zawsze bedzie kasa. Nawet teraz gdy sa ciecia na wszystko z wyjatkiem technologii wojskowych.
MSR, a po co to komu? Przeciez nikt nawet nie zauwzyl w USA, ze cos chinczycy przywiezli z Ksiezyca, nawet jak mowil
to publicznie admin NASA, tym bardziej nikt sie nie przejmie kilkoma  grammami Marsa ... sa powazniejsze sprawy. Z powazaniem
                                                                                                                                               Adam Przybyla