Autor Wątek: Shenzhou-12  (Przeczytany 5557 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline astropl

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 4809
  • Zmieściłem się w Sojuzie :)
    • Loty Kosmiczne
Odp: Shenzhou-12
« Odpowiedź #75 dnia: Wrzesień 17, 2021, 12:47 »

   ... bo ma taki wyglad? A kto powiedzial, ze ma miec inny? Podaj powody ze to to samo co mir. Mir mial siniki jonowe jako naped???
Z powazaniem
                                                                                                        Adam Przybyla

Adamie, znacznie przesadzasz. Te silniki jonowe nie są na TH-1 jako napęd, tylko do testowania. Do korekt służą silniki chemiczne. Stacja jest niewiele większa od Saluta, po zmontowaniu całości będzie to mniejsze, niż Mir. No oczywiście, że rzecz nie tylko w rozmiarze, ale jakieś znaczenie to jednak ma.
Waldemar Zwierzchlejski
http://lk.astronautilus.pl

Offline Aga Bej

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 425
  • Kim jest John Gald?
Odp: Shenzhou-12
« Odpowiedź #76 dnia: Wrzesień 17, 2021, 12:55 »
Bo przede wszystkim ma podstawową zasadę konstrukcyjną Mira - wszystko "wisi" na jednej "kulce". Doprowadza to do takich wad, takimi jak przekazywanie drgań miedzy modułami - raczej niechciana rzecz dla eksperymentów wymagających idealnego bezruchu/ stanu swobodnego spadania, a przecież podobno dla takich eksperymentów buduje się stacje orbitalne. W stacji, gdzie wszystko wisi, na kratownicowym szkielecie, taki zjawisko o ile mi wiadomo, nie zachodzi. No ale za to łatwiej i taniej taką stację zbudować. Poza tym stacja będzie niewiele większa do Mira, i w ogóle, zachwycać się czymś na poziomie lat osiemdziesiątych obecnie siedemdziesiątych, zeszłego wieku, no to dla mnie trochę  ;D
Podbój kosmosu jest zbyt poważną sprawą by zostawić go w rękach państwowych agencji.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5789
  • Realista do bólu;-)
Odp: Shenzhou-12
« Odpowiedź #77 dnia: Wrzesień 17, 2021, 16:18 »

   ... bo ma taki wyglad? A kto powiedzial, ze ma miec inny? Podaj powody ze to to samo co mir. Mir mial siniki jonowe jako naped???
Z powazaniem
                                                                                                        Adam Przybyla

Adamie, znacznie przesadzasz. Te silniki jonowe nie są na TH-1 jako napęd, tylko do testowania. Do korekt służą silniki chemiczne. Stacja jest niewiele większa od Saluta, po zmontowaniu całości będzie to mniejsze, niż Mir. No oczywiście, że rzecz nie tylko w rozmiarze, ale jakieś znaczenie to jednak ma.
             .. to nowa stacja, niewiele wiemy co bedzie w srodku i zakladac, po skorupie ze to to samo, hmm, ja snei nie podemuje.
Dlatego liczylem na konkretne fakty. BTW, tam wszystko jest w jakis sposob eksperymentalne.
Ale trudno liczyc, ze zawiera to samo co za czasow mira, wiedza jednak krazy. Z powazaniem
                       Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline Aga Bej

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 425
  • Kim jest John Gald?
Odp: Shenzhou-12
« Odpowiedź #78 dnia: Wrzesień 17, 2021, 16:40 »
I po skorupie można co nie co wywnioskować. Na przykład to, że nie widać tam żadnego modułu eksperymentalnego na miarę Kibo (tu akurat japońskie naprawdę jest lepsze). Nie ma niczego na miarę Canadaarma (zresztą nawet gdyby coś takiego było, to nie ma kratownicy po której Canadarm się porusza mając możliwość obsługi większości stacji). Pewnie bebechy, są lepsze niż te Mirowe, ale to dalej tylko taki Mir plus.
Podbój kosmosu jest zbyt poważną sprawą by zostawić go w rękach państwowych agencji.

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Shenzhou-12
« Odpowiedź #78 dnia: Wrzesień 17, 2021, 16:40 »

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5789
  • Realista do bólu;-)
Odp: Shenzhou-12
« Odpowiedź #79 dnia: Wrzesień 17, 2021, 16:51 »
Czyli tak:
nie ma sluzy ala kibo (i bishop)
nie ma canadarma2 (ale stacja jest mneijsza, moze nie potrzeba)
bebechy ktos porownywal na sieci i wspominal, ze sa strasznie podobne do tego co jest na iss.
Z powazaniem
                         Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline Aga Bej

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 425
  • Kim jest John Gald?
Odp: Shenzhou-12
« Odpowiedź #80 dnia: Wrzesień 17, 2021, 17:30 »
Kibo to nie tylko śluza. To miniaturowy kompleks badawczy, którego śluza jest tylko częścią. Z planów nie wynika, żeby Chińska stacja coś takiego miała. Canadaarm, nie tylko służy obsłudze stacji, ale tez ułatwia cumowanie do niej. Jeśli akurat jesteś Chińczykiem, których technologio statków kosmicznych jest póki co na poziomie nieodzyskiwanego antyka pokroju Sojuza, to dzięki Canadarmowi, można by zaoszczędzić ładnych parę Juanów na układach cumowania. No ale jak mówiłem. Ta stacja to tylko taki pudrowany Mir i nie oczekiwał bym od niej, że będzie czymś lepszym.

Tak BDW chyb kilka ostatnich postów powinno wylądować w wątku o Tiangongu.
Podbój kosmosu jest zbyt poważną sprawą by zostawić go w rękach państwowych agencji.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5789
  • Realista do bólu;-)
Odp: Shenzhou-12
« Odpowiedź #81 dnia: Wrzesień 17, 2021, 17:51 »
.. palety tez chyab maja byc na zewnatrz. Reasumujac, nie ma zadnych podstaw do twoierdzenia, ze wypraa shenzhou-12 byla
do jakiejs przestarzalej stacji. Zwlaszcza, ze niektore moduly jeszcze do niej nie dolecialy ... Z powazaniem
                                                                        Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline Aga Bej

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 425
  • Kim jest John Gald?
Odp: Shenzhou-12
« Odpowiedź #82 dnia: Wrzesień 17, 2021, 18:53 »
Wyprawa Shenzou 12 była na poziomie misji Sojuzów do Saluta 6 i 7, tylko, że trzy osobowa, i ze spacerami. Obecnie chińska stacja dopiero czeka na swój Level Up, do poziomu Mira, który, jak już wskazałem, miał swoje ograniczenia. Naprawdę trudno oczekiwać, że coś, co jest wielkości Mira, ma konstrukcję Mira i jest zbudowana niemal identyczną technologią jak Mir, będzie od Mira znacząco lepsze.
Podbój kosmosu jest zbyt poważną sprawą by zostawić go w rękach państwowych agencji.

Offline NewMan

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 290
Odp: Shenzhou-12
« Odpowiedź #83 dnia: Wrzesień 17, 2021, 20:53 »

Nic nowego, taka procedura:

SZ-9 - 28.06.2012 o 01:22 statek odłączył się / 29.06.2012 o 02:02:49 aparat powrotny statku wylądował.
SZ-10 - 24.06.2013 o 23:05 wykonano odłączenie / 26.06.2013 o 00:07:06 statek wylądował.
SZ-11 - 17.11.2016 o 04:41 nastąpiło odłączenie / 18.11.2016 o 05:59:38,896 statek wylądował.

Wracając do mojego pytania ... ja rozumiem, że taka może być chińska procedura.
Procedura w takich operacjach to rzecz długo i dokładnie opracowywana i oczywiście nienaruszalna.

Shuttle po odcumowaniu od Międzynarodowej Stacji Kosmicznej miały procedurę przygotowania do lądowania rozłożoną na ponad 2 doby. No ale loty Shuttli były bardzo skomplikowane, żeby wspomnieć tylko chowanie anten, czy zamykanie ładowni ...
Przykłady ostatnich misji:
Discovery (STS-133) - odłączenie od ISS - 07.03.2011 o 12:00:10; lądowanie 09.03.2011 o 16:57:15.
Endeavour (STS-134) - odłączenie od ISS 30.05.2011 o 03:55:13; lądowanie 01.06.2011 o 06:34:50.
Atlantis (STS-135) - odłączenie od ISS 19.07.2011 o 06:27:57; lądowanie 21.07.2011 o 09:56:56.

Sojuzy z kolei po odcumowaniu od Międzynarodowej Stacji Kosmicznej wracały na ziemię dużo szybciej.
Przykłady ostatnich misji:
Sojuz MS-15 - odłączenie 17.04.2020 o 01:53:37; lądowanie o 05:16:10.
Sojuz MS-16 - odłączenie 21.10.2020 o 23:32:09; lądowanie 22.10.2020 o 02:54:06.
Sojuz MS-17 - odłączenie 17.04.2021 o 01:34:02; lądowanie o 04:55:07.

Skoro procedura lądowania Sojuzów trwa niewiele ponad 3 godziny, to dlaczego procedura Sojuzo-podobnych Shenzhou jest osiem razy dłuższa?

Powtórzę swoje pytanie (bez specjalnej nadziei, że otrzymam odpowiedź), jakie procedury taikonauci wykonują przez 24 godziny po odłączeniu od stacji, siedząc we trzech w kabinie o objętości 6 m3 i przedziale orbitalnym o objętości 8 m3.
(Dla porównania astronauci przygotowywali się do lądowania w kabinie Shuttli o objętości 71 m3 - w takiej przestrzeni to można było przeprowadzać różne procedury i jeszcze niejednokrotnie czekać nawet dodatkowy dzień na dobre warunki na lądowiskach.)

NewMan



Offline Aga Bej

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 425
  • Kim jest John Gald?
Odp: Shenzhou-12
« Odpowiedź #84 dnia: Wrzesień 17, 2021, 23:36 »
Faktycznie nic się nie chce zgadzać, zwłaszcza, że Shenzou, dotarł do stacji w niecałe siedem godzin. Zatem albo Chińczycy są paranoikami, bardzo nie chcącymi powtórki z Sojuza 11. Albo ja mam paranoję, myśląc, że mają ekstra fuchę od wojska, wymagająca zrobienia kilku orbit ekstra.
Podbój kosmosu jest zbyt poważną sprawą by zostawić go w rękach państwowych agencji.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5789
  • Realista do bólu;-)
Odp: Shenzhou-12
« Odpowiedź #85 dnia: Wrzesień 17, 2021, 23:48 »
... poza tym co pisalem, i czego totalnie nie potrafie przetlumaczyc, nic innego nie znalazlem.
Z powazaniem
                       Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 21935
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Shenzhou-12
« Odpowiedź #86 dnia: Wrzesień 18, 2021, 00:21 »
Albo ja mam paranoję, myśląc, że mają ekstra fuchę od wojska, wymagająca zrobienia kilku orbit ekstra.

To w latach 70. mogłoby mieć sens - obecnie w dobie satelitów szpiegowskich - już nie za bardzo.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5789
  • Realista do bólu;-)
Odp: Shenzhou-12
« Odpowiedź #87 dnia: Wrzesień 18, 2021, 00:41 »
Albo ja mam paranoję, myśląc, że mają ekstra fuchę od wojska, wymagająca zrobienia kilku orbit ekstra.

To w latach 70. mogłoby mieć sens - obecnie w dobie satelitów szpiegowskich - już nie za bardzo.
           ... chyba przy pierwszym locie sprawdzali czy ... widac Wielki Mur, bo mowil o tym chyba Gagarin:)
 Tak mi sie przypomnialo. Obstawiam, jak juz kiedys poleca na Ksiezyc, to pewnie policza wszystkie odciski
stop astronautow. Chyba nie maja za grosz zaufania do tego co bylo przekazywane w mediach ;-) Z powazaniem
                                                      Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 19717
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Shenzhou-12
« Odpowiedź #88 dnia: Wrzesień 21, 2021, 08:14 »
Pierwsza załoga chińskiej stacji powróciła na Ziemię
  17.09. o 05:34:09 na terenie strefy lądowania Dongfeng wylądował aparat powrotny statku Shenzhou-12.
http://lk.astronautilus.pl/n210916.htm#02

Shenzhou-12 landing
25 054 wyświetlenia


https://twitter.com/AJ_FI/status/1439135119533559809

https://twitter.com/AJ_FI/status/1440335112307048449

Koniec misji Shenzhou-12
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 21 WRZEŚNIA 2021


Aparat powrotny Shenzhou-12 po lądowaniu w Chinach / Credits – CNSA

(...) W piątek, 20 lipca, o godzinie 02:38 czasu polskiego rozpoczął się drugi spacer kosmiczny z pokładu chińskiej stacji kosmicznej Tiangong. Astronauci Nie Haisheng i Liu Boming prowadzili prace z użyciem ramienia robotycznego. Trzeci astronauta Tang Hongbo zapewniał wsparcie ze środka stacji. (...)


Załoga Shenzhou-12 po lądowaniu (i przewiezieniu do Pekinu) / Credits – CGTN
(...)
https://kosmonauta.net/2021/09/koniec-misji-shenzhou-12/

https://www.space24.pl/wiadomosci/udany-powrot-kosmonautow-z-nowej-chinskiej-stacji-kosmicznej

Shenzhou XII landing debuts new site
By ZHAO LEI | China Daily | Updated: 2021-09-18 07:36

The successful completion of the Shenzhou XII mission on Friday means the Dongfeng Landing Site is likely to be prioritized over the Siziwang Banner Landing Site to receive returning Chinese astronauts in the future.

The return of the Shenzhou XII crew was the first time Chinese astronauts landed at Dongfeng as all of the nation's previous spaceflights ended at Siziwang. Both are in the Inner Mongolia autonomous region and the distance between them is about 900 kilometers.

Peng Huakang, technical supervisor of the recovery team sent by the Jiuquan Satellite Launch Center, said that Dongfeng was the backup landing place in previous crewed missions.

"In the past, there was a lot of undeveloped grassland in Siziwang, making it an ideal place for spacecraft to land. Besides, its location fits well with reentry trajectory plans for previous manned flights.

"However, with the socioeconomic development in Siziwang rapidly occupying nearby land in recent years and the local population continuing to expand, Siziwang is no longer suitable for receiving returning spacecraft,"Peng explained.

Meanwhile, Dongfeng has an outstanding advantage-it is closer to the Jiuquan center, which is in charge of the recovery of Chinese astronauts and their reentry capsules.

"The shorter distance between Dongfeng and the Jiuquan center allows us to maintain a standby search and recovery force at the site, and this is important because the construction and operation of the Tiangong space station will take more than 10 years, and our astronauts will spend long periods inside the craft. We must always be ready for possible emergencies in which astronauts will need to fly back at short notice," Peng said.

Bian Hancheng, deputy chief designer of the landing site system, said personnel at Dongfeng made comprehensive preparations and carried out several exercises for Shenzhou XII's landing.

Technical upgrades were also made to the site's search, navigation and communication facilities to boost its capability, Bian added.
http://www.chinadaily.com.cn/a/202109/18/WS61452677a310e0e3a6822704.html

Chinese astronauts return with first mission for space station construction accomplished
Source: Xinhua| 2021-09-18 02:15:31|Editor: huaxia

-- Having worked in the space station core module Tianhe for three months -- the longest-ever human space mission in Chinese history, three astronauts of the Shenzhou-12 crew returned to Earth on Friday, hitting a new milestone in China's space exploration.

BEIJING, Sept. 17 (Xinhua) -- Three Chinese astronauts, the first sent to orbit for China's space station construction, have completed their three-month mission and returned to Earth safely on Friday.

The return capsule of the Shenzhou-12 manned spaceship, carrying astronauts Nie Haisheng, Liu Boming and Tang Hongbo, touched down at the Dongfeng landing site in north China's Inner Mongolia Autonomous Region at 1:34 p.m. (Beijing Time). (...)
http://www.news.cn/english/2021-09/18/c_1310194639.htm

Chinese crew landing caps record-setting day in human spaceflight
September 17, 2021 Stephen Clark


Shenzhou 12 astronauts Tang Hongbo, Liu Boming, and Nie Haisheng outside their landing capsule Friday. Credit: Xinhua

Three Chinese astronauts landed in the remote Gobi Desert of northwestern China Friday, returning to Earth after a three-month mission on the new Tiangong space station, and ending a historic day in spaceflight that set a new record with 14 people in low Earth orbit. (...)

The new record of 14 people in orbit is one more than the previous mark of 13, set on multiple occasions since 1995. (...)

After backing away from the station, the Shenzhou 12 spacecraft performed a “radial rendezvous” test, a circumnavigation maneuver to fly the ship from a position in front of the space station to a point below the complex.

The test demonstrated an approach to a different Tiangong docking port, that will be used by future missions to link up with the space station.

Shenzhou 12 halted its radial approach before docking, as planned, then flew away from the station as the three-man crew readied for re-entry.

The spacecraft fired two orbit control thrusters for a deorbit burn less than an hour before landing. Before the deorbit burn, the landing capsule jettisoned its orbital habitation module, which will remain in space until aerodynamic drag brings it back into the atmosphere to burn up on re-entry. (...)
https://spaceflightnow.com/2021/09/17/chinese-crew-landing-caps-record-setting-day-in-human-spaceflight/

https://www.reuters.com/lifestyle/science/chinese-astronauts-return-after-90-day-mission-space-station-2021-09-17/

AA https://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=4382.msg169507#msg169507
« Ostatnia zmiana: Wrzesień 22, 2021, 21:43 wysłana przez Orionid »

Offline Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 19717
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Shenzhou-12
« Odpowiedź #89 dnia: Wrzesień 28, 2021, 16:06 »
Shenzhou-12 return capsule opened in Beijing
2021-09-28 09:50:48Ecns.cnEditor :Cheng Zizhuo

Cytuj
A hatch-opening ceremony of the return capsule of China’s Shenzhou-12 manned spacecraft was held on Monday in Beijing. The spacecraft carrying three Chinese astronauts who had worked in the space station Tianhe core module for 90 days was back to Earth on Sept. 17.

Chinese scientists have retrieved the latest experimental samples from the Tiangong space station, including seeds of certain crops for China's space breeding industry.
http://www.ecns.cn/hd/2021-09-28/detail-iharmkpe0571978.shtml#1

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Shenzhou-12
« Odpowiedź #89 dnia: Wrzesień 28, 2021, 16:06 »