Autor Wątek: Japoński program kosmiczny  (Przeczytany 201019 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Online Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6542
  • Realista do bólu;-)
Odp: Japoński program kosmiczny
« Odpowiedź #300 dnia: Styczeń 03, 2018, 14:47 »
Podawalem linka do prezentacji japonskiej, teraz wersja angielska o Destiny+:
http://fanfun.jaxa.jp/jaxatv/files/20170920_dlr_e.pdf
(zagadka  czym roznia sie te dwie wersje?;-))
Z powazaniem
                                  Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8604
Odp: Japoński program kosmiczny
« Odpowiedź #301 dnia: Styczeń 03, 2018, 14:58 »
Podawalem linka do prezentacji japonskiej, teraz wersja angielska o Destiny+:
http://fanfun.jaxa.jp/jaxatv/files/20170920_dlr_e.pdf
(zagadka  czym roznia sie te dwie wersje?;-))
Z powazaniem
                                  Adam Przybyla

Językiem  ;D

Online Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6542
  • Realista do bólu;-)
Odp: Japoński program kosmiczny
« Odpowiedź #302 dnia: Styczeń 03, 2018, 15:09 »
Podawalem linka do prezentacji japonskiej, teraz wersja angielska o Destiny+:
http://fanfun.jaxa.jp/jaxatv/files/20170920_dlr_e.pdf
(zagadka  czym roznia sie te dwie wersje?;-))
Z powazaniem
                                  Adam Przybyla

Językiem  ;D
           ... i to jest wlasciwa odopwiedz;-) Z powazaniem
                                                                  Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Online Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6542
  • Realista do bólu;-)
Odp: Japoński program kosmiczny
« Odpowiedź #303 dnia: Styczeń 04, 2018, 13:06 »
Cooz, czas na trojanczykow ... misja do nich startuje w 2022 roku. Fakty warte odnotowania:
silnik jonowy bedzie zasilany na poziomie 5kW w odleglosci 5.2AU (str 5) (4% tego co w poblizu Ziemi, o ile dobrze pamietam)
wielkosc zagla - 2500m2 (spotyka sie jednak infomacje, ze bedzie to jednak tylko okolo 40x40 metrow)
orientacja za pomoca specjalnych sterowanych odblaskow, w celu bedzie w 2033 roku,
misja bedzie posiadala ladownik, najprawdopodobniej robiony przez niemcow.
http://fanfun.jaxa.jp/topics/detail/8081.html
https://repository.exst.jaxa.jp/dspace/bitstream/a-is/560432/1/SA6000046250.pdf
Z powazaniem
                       Adam Przybyla
« Ostatnia zmiana: Styczeń 04, 2018, 13:08 wysłana przez Adam.Przybyla »
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Japoński program kosmiczny
« Odpowiedź #303 dnia: Styczeń 04, 2018, 13:06 »

Online kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 23223
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Japoński program kosmiczny
« Odpowiedź #304 dnia: Styczeń 04, 2018, 13:22 »
5kW na 5,2 AU - niesamowita wartość! To byłoby coś naprawdę dużego.

Online Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6542
  • Realista do bólu;-)
Odp: Japoński program kosmiczny
« Odpowiedź #305 dnia: Styczeń 04, 2018, 13:31 »
5kW na 5,2 AU - niesamowita wartość! To byłoby coś naprawdę dużego.
           ... wiem. nie od parady to sie ma nazywac Power Solar Sail, niesamowity jest tez ladunek ma przewozic ta sonda,
tj. ladownik i bardzo duzo aparatury badawczej. Nie wiem, czy przy tradycyjnym podejsciu w oparciu nawet o SLS starczylaby,
 aby tyle tego tam dowiezc ... Z powazaniem
                      Adam Przybyla
« Ostatnia zmiana: Styczeń 04, 2018, 13:33 wysłana przez Adam.Przybyla »
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8604
Odp: Japoński program kosmiczny
« Odpowiedź #306 dnia: Styczeń 04, 2018, 13:50 »
Na tym obrazku żagiel ma mieć wymiary 50x50 metrów



http://fanfun.jaxa.jp/topics/detail/8081.html

Ile ma wynosić masa użyteczna żagla czyli sama sonda wraz z oprzyrządowaniem i lądownikiem? Czy ten lądownik ma być maciupci rodem z misji Hayabausa czy też większy typu Philae itp? Niestety zapodana przez Adama w drugim linku prezentacja jest po japońsku i w ząb nie mogę się domyślić jaki on ma być ....
Poza tym ciekaw jestem ile czasu takiemu żagielkowi zajęłoby dotarcie do Plutona? Czy to jest naprawdę alternatywa wobec tradycyjnych silników chemicznych i jonowych w bezzałogowych badaniach US, przynajmniej w zasięgu do orbity Jowisza? Bo pomysł z żaglem słonecznym jest bardzo ciekawy i inspirujący  8) Oby się tylko ładnie żagielek w kosmosie rozłożył.....
« Ostatnia zmiana: Styczeń 04, 2018, 13:58 wysłana przez ekoplaneta »

Online Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6542
  • Realista do bólu;-)
Odp: Japoński program kosmiczny
« Odpowiedź #307 dnia: Styczeń 04, 2018, 14:40 »
Troche parametrow dla osob, ktore nie znaja translatora:
 
"Wet mass, which includes a 100kg lander, is 1285k The solar power sail-craft,
with a mass of about 1.3 tons will be able to
transport a 100kg lander to the Trojan asteroid and come back to the Earth.

Rosetta with its mass of 3 tons transported the Philae lander of the same 100kg
mass to the comet, which is located closer than the Trojan asteroids. 13
This difference indicates the superiority of the solar power sail."
http://www.jsforum.or.jp/ISSS2017/papers/slide/17087_Slide_Dr.%20Osamu%20Mori.pdf
Z powazaniem
                        Adam Przybyla
« Ostatnia zmiana: Styczeń 04, 2018, 14:43 wysłana przez Adam.Przybyla »
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline station

  • Sir Astronaut
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3838
Odp: Japoński program kosmiczny
« Odpowiedź #308 dnia: Styczeń 04, 2018, 15:14 »
Translator to znam...nie znam japońskiego :)
Rosyjski program kosmiczny to dziś strzelanie rakietami w martwe obiekty na orbicie.

Online Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6542
  • Realista do bólu;-)
Odp: Japoński program kosmiczny
« Odpowiedź #309 dnia: Styczeń 04, 2018, 22:31 »
Filmik z ostatniego startu rakiety H-2b, widac wszystkei manewry na orbicie:
Takze moment odzielenia sie satelity Tsubame.

Z powazaniem
                                                          Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8604
Odp: Japoński program kosmiczny
« Odpowiedź #310 dnia: Styczeń 05, 2018, 07:35 »
Troche parametrow dla osob, ktore nie znaja translatora:
 
"Wet mass, which includes a 100kg lander, is 1285k The solar power sail-craft,
with a mass of about 1.3 tons will be able to
transport a 100kg lander to the Trojan asteroid and come back to the Earth.

Rosetta with its mass of 3 tons transported the Philae lander of the same 100kg
mass to the comet, which is located closer than the Trojan asteroids. 13
This difference indicates the superiority of the solar power sail."
http://www.jsforum.or.jp/ISSS2017/papers/slide/17087_Slide_Dr.%20Osamu%20Mori.pdf
Z powazaniem
                        Adam Przybyla

Bardzo ładnie :) Jeśli misja się uda, to będzie to przełom w bezzałogowych badaniach Układu Słonecznego, zwłaszcza typu sample return!

Online robinson

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 660
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Japoński program kosmiczny
« Odpowiedź #311 dnia: Styczeń 05, 2018, 14:05 »
Przełom??? Misja startuje w 2022 , u celu w 2033 , próbki na ziemi w którym? Pewnie 2044 ???? 22 lata na pobranie próbki i dostarczenie jej na ziemię, to jest zapaść, gleba , działania bez sensu,  a nie przełom. Nigdy nie zrozumiem celu takich misji, gdzie Ci którzy ją wymyślili mają duża szansą nie dożyć jej końca :-(. Wiem, że plete ale uważam, że powinni inwestować w mocne rakiety, które mogą wynieść na orbitę sondy z dużą ilością paliwa , których misje mogą być szybsze. Kasa na świecie jest, jest jej ogrom, tylko koncentruje się w korporacyjnych kontach z których nic nie wynika. Sory jak kogos uraziłem. Pzdr

Online Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6542
  • Realista do bólu;-)
Odp: Japoński program kosmiczny
« Odpowiedź #312 dnia: Styczeń 05, 2018, 14:40 »
Pamietaj, ze technologie powstana przez to szybciej. te technologei beda juz gotowe.
Juz w kilka lat pozniej mozna wyslac cos szybciej i w inna strone. Aby zrobic rakiete,
ktora przywiezie cosw 10 lat trzeba najpierw zrobic cos co zrobi to w 20;-) Nie ma
aktualnie kasy na rozwiazania na teraz ktore zrobia cos szybciej, bo ludzie nie chca placic
za rozwoj - a tu wlasnie jest rozwoj, trzeba zaplacic za cos co nie jest od
razu idealne. Z powazaniem
                                                           Adam Przybyla
« Ostatnia zmiana: Styczeń 05, 2018, 14:42 wysłana przez Adam.Przybyla »
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline station

  • Sir Astronaut
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3838
Odp: Japoński program kosmiczny
« Odpowiedź #313 dnia: Styczeń 05, 2018, 21:55 »
Przełom??? Misja startuje w 2022 , u celu w 2033 , próbki na ziemi w którym? Pewnie 2044 ???? 22 lata na pobranie próbki i dostarczenie jej na ziemię, to jest zapaść, gleba , działania bez sensu,  a nie przełom. Nigdy nie zrozumiem celu takich misji, gdzie Ci którzy ją wymyślili mają duża szansą nie dożyć jej końca :-(. Wiem, że plete ale uważam, że powinni inwestować w mocne rakiety, które mogą wynieść na orbitę sondy z dużą ilością paliwa , których misje mogą być szybsze. Kasa na świecie jest, jest jej ogrom, tylko koncentruje się w korporacyjnych kontach z których nic nie wynika. Sory jak kogos uraziłem. Pzdr


Nie od razu Rzym zbudowano, na napędy antygrawitacyjne jeszcze nieco poczekamy ;)
Co do rakiety, jej wielkości, osiągów - sama rakieta nie zadecyduje o przebiegu misji, do tego pod uwagę zawsze bierzemy po prostu mechanikę nieba czyli Układu Słonecznego. Co innego gdy planowany jest przelot (flyby) na dużej prędkości obok planet, co innego gdy chcemy wejść na orbitę planety czy dotrzeć do znacznie mniejszego ciała niebieskiego. Pamiętaj, że nie liczy się tylko metoda strzału i prędkość, ale również metoda asyst grawitacyjnych w celu zaoszczędzenia paliwa, metoda podejścia do celu, czy to hamowania w całości na ogniu, czy to hamowania  po części atmosferycznego w przypadku planet, a w przypadku małych ciał oznacza bardzo skomplikowany ciąg manewrów przed wejściem na dopiero wstępna orbitę (nie badawczą). W przypadku Philae będziesz miał powtórkę misji Rosetta, ale o większym stopniu skomplikowania. To nie jest tak jak w filmach sci-fi, że statki latają sobie "po prostej" i dolatują w try miga jak autobus z jednego przystanku do drugiego. Sama rakieta niewiele w przypadku misji do planetoidy pomoże.
Rosyjski program kosmiczny to dziś strzelanie rakietami w martwe obiekty na orbicie.

Online robinson

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 660
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Japoński program kosmiczny
« Odpowiedź #314 dnia: Styczeń 06, 2018, 08:37 »
Pewnie macie rację, choc jakby taka sonda miała ze soba stopień rakietowy z 50 czy 60 tonami paliwa to być może byłoby szybciej, choć pewnie niekoniecznie.
W sumie to bardziej chodziło mi o bezsensowne marnowanie pieniędzy na świecie na bzdury w stylu zbrojenia, a brak funduszy na ambitne badania okolic ziemi. Tak naprawdę to gdyby nie amerykanie to popatrzcie jak niewiele reszta świata robi  w tej kwestii. Taka EU , jak mało sond wysyłamy, programy ciągną się latami, często się ich zaniechuje bo cos , cos tam i kasa wydana idzie w błoto. Z drugiej strony jak sie popatrzy i poczyta jak Amerykanie marnuja kasę na SLS czy jego poprzednika (ARES I - ile wydano na ten start ???? co on dał : NIC), ile pieniędzy poszło w błoto, wspaniałe silniki od wahadłowców, wielokrotnego użytku postanowiono wrzucić do oceanu itd, itp., a mimo, że tyle elementów jest znanych to budują to tyle lat, że zatraca się sens, zwłaszcza, że nie mają tak narawdę celu dla tej rakiety (wiem , wiem księżyc, mars :-)), w takim tempie budowy SLS , wyobraźcie sobie kiedy zbuduja lądownik :-) ), o misji na marsa to nawet nie ma co myśleć, może moje wnuki a prędzej prawnuki :-). Z drugiej strony tak Musk ile zdążył zbudować od zera w ciągu 15 lat , szkoda, że tak mało mamy Musków na ziemi :-(.
Przepraszam Was za moje frustracje i off top , więcej już nie będę.
Pozdrawiam
Paweł

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Japoński program kosmiczny
« Odpowiedź #314 dnia: Styczeń 06, 2018, 08:37 »