Polskie Forum Astronautyczne

Astronautyka => Sprawy Ogólne => Wątek zaczęty przez: Rakietowy Bogdan w Styczeń 07, 2015, 15:28

Tytuł: Perspektywy misji planetarnych w latach 20. XXI w
Wiadomość wysłana przez: Rakietowy Bogdan w Styczeń 07, 2015, 15:28
O uszy (czy raczej oczy) mi się obiło, że kolejne misje miałyby miejsce dopiero w 2021, więc przed 2016 bym się ogłoszenia nie spodziewał. Strasznie zwolniła eksploracja naszego układu. Teraz co prawda docierają do celu różne starsze misje, ale niemal nie wysyła się nowych. Nagromadzą się cztery w 2016, ale później znów posucha.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Styczeń 07, 2015, 16:51
Wybór następnej misji New Frontiers jest odłożony na czas nieokreślony, więc już uwalili ten program.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Styczeń 07, 2015, 17:01
Szkoda tego programu; ( ale w usa jak zawieje tak się często zmienia zdanie ; może coś w najbliższym roku lub dwóch się zmieni; musimy poczekac
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 07, 2015, 19:01
Szkoda tego programu; ( ale w usa jak zawieje tak się często zmienia zdanie ; może coś w najbliższym roku lub dwóch się zmieni; musimy poczekac
                 .... watpie aby cos zmieniono,. sa podobne programy u Japonczykow no i jest Rosetta, amerykanie tez chca miec misje do ateroidow, bo na komete to raczej sie nie wybiora;-) . Z powazaniem
                                               Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Rakietowy Bogdan w Styczeń 07, 2015, 19:42
                 .... watpie aby cos zmieniono,.
Po wystrzeleniu Jamesa Webba uwolnią się spore środki, jeśli nie zostaną przeniesione spokojnie wystarczą na kolejne bezzałogowe sondy. Zawsze trzeba mieć nadzieję.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 07, 2015, 20:53
To juz raczej bym sie zastanowil na ile europejczycy zdecyduja sie na jakis ruch do przodu;-) Na niektorych rozpiskach caly czas jakies misje europejskie sie tez pojawiaja, jakby nie zgadzajac sie z tym, ze te misje zostaly juz skasowane ... Z powazaniem
                                                                                                                                                                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Styczeń 08, 2015, 15:06
Są okresy lepsze i okresy gorsze. Lata 70-te były bardzo dobre (Pioneer, Mariner, Voyager, Viking). Lata 80-te i połowa 90-tych to okres stagnacji (tylko Pioneer Venus, Magellan, wreszcie ukończony Galileo i prace nad Cassinim) kiedy większość funduszy była ładowana w wahadłowce.  Potem nastąpił kolejny bardzo dobry okres, a teraz rozpoczyna się kolejna stagnacja. Finansowanie misji planetarnych i astrofizycznych znajduje się obecnie na poziomie porównywalnym z tym z lat 80-tych. Większość środków idzie na programy komercyjne, ISS i SLS, czyli tam gdzie można przekazać naprawdę poważne fundusze dla przemysłu. Za trzy lata skończą się duże wydatki na JWST, więc te fundusze na pewno powędrują na te wszystkie loty załogowe, które obecnie odgrywają rolę wahadłowca lat 80-tych.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Styczeń 09, 2015, 19:49
Okazuje się, że w grudniu w budżecie NASA na rok 2015 przyznano jednak 5 mln na wybór następnej misji New Frontiers. Na wybór nowej misji Discovery przyznano 25 mln, dzięki czemu zostanie ona wybrana już w przyszłym roku. Jest nawet niewielki wzrost finansowania badań planetarnych w stosunku do ostatnich 2 lat.
http://www.planetary.org/blogs/casey-dreier/2014/1216-the-president-signs-the-cromnibus-heres-how-planetary-science-spends-its-new-money.html
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Rakietowy Bogdan w Styczeń 09, 2015, 20:30
Do dobra wiadomość  nastrajająca na przekazanie pewnych funduszy po JWST na cele naukowe. Wtedy na początku lat dwudziestych doszłoby do misji trzech programów: Europa Clipper jako Flagship, a także New Frontiers i Discovery. Tylko gdzie tu miejsce na Mars Rover 2020? Przydałoby się wydzielić ostatnią rozmowę do nowego wątku, bo wiele wspólnego z Ozyrysem toto nie ma.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Styczeń 10, 2015, 11:09
JWST jest w zupełnie innym wydziale i do badań planetarnych nie ma nic a nic na rzeczy. Skończą JWST to wezmą się za WFIRTS, SMEXy i MIDEXy a reszta funduszy pójdzie do programów śmieciowych. Clipper jest już uwalony bo był ponad 2 razy za drogi, dlatego na ten rok przyznano 100 mln na badania nad możliwością 2 razy tańszej misji do Europy, kosztującej około 1 mld. Żadnego flagshipa już nie będzie. O łaziku pisze w podanym linku, pod zdjęciem Opportunity. 100 mln dostał na ten rok.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 10, 2015, 11:43
Łazik 2020 jest w oddzielnym programie: Mars Exploration Program, na który idę wyznaczone pieniądze.

Scorusie a czemu żadnego flagshipa ma nie być? Na razie się na niego nie zapowiada ale kto wie co będzie za 5-10 lat....
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Styczeń 10, 2015, 11:58
Szkoda , że żałują pieniędzy na takie programy jak flagshipy ;na początku jest o wiele drożej ale w latach się to "zwróci" ; mam na myśli okres trwania misji i ilość danych naukowych!
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Styczeń 10, 2015, 13:07
Co do wyznaczania pieniędzy. Pieniądze dla Space Science Directorate co roku najpierw są przyznawane na wydziały a następnie dzielone na programy realizowane w tych wydziałach. Programy planetarne są w Planetary Science Division, a teleskopy kosmiczne w Astrophysic Division.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 13, 2015, 08:13
Są okresy lepsze i okresy gorsze. Lata 70-te były bardzo dobre (Pioneer, Mariner, Voyager, Viking). Lata 80-te i połowa 90-tych to okres stagnacji (tylko Pioneer Venus, Magellan, wreszcie ukończony Galileo i prace nad Cassinim) kiedy większość funduszy była ładowana w wahadłowce.  Potem nastąpił kolejny bardzo dobry okres, a teraz rozpoczyna się kolejna stagnacja. Finansowanie misji planetarnych i astrofizycznych znajduje się obecnie na poziomie porównywalnym z tym z lat 80-tych. Większość środków idzie na programy komercyjne, ISS i SLS, czyli tam gdzie można przekazać naprawdę poważne fundusze dla przemysłu. Za trzy lata skończą się duże wydatki na JWST, więc te fundusze na pewno powędrują na te wszystkie loty załogowe, które obecnie odgrywają rolę wahadłowca lat 80-tych.

A propos przełomu lat 80 i 90 XX wieku ktoś zapomniał o Mars Observer, oraz o Clementine  :)
No ale z tego co pamiętam to rzeczywiście nudno wtedy było, dopóki nie wystartowały NEAR, MGS i Pathfinder  :)

A wracając do New Frontiers to obiło mi się o oczy, że środki na ten program oraz Discovery mają być w 2016, czy dobrze myślę?
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Luty 13, 2015, 10:36
Odpowiedź #7
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 13, 2015, 11:07
Okazuje się, że w grudniu w budżecie NASA na rok 2015 przyznano jednak 5 mln na wybór następnej misji New Frontiers. Na wybór nowej misji Discovery przyznano 25 mln, dzięki czemu zostanie ona wybrana już w przyszłym roku. Jest nawet niewielki wzrost finansowania badań planetarnych w stosunku do ostatnich 2 lat.
http://www.planetary.org/blogs/casey-dreier/2014/1216-the-president-signs-the-cromnibus-heres-how-planetary-science-spends-its-new-money.html

He he, nawet tego wcześniej nie zauważyłem  :D Na szczęście zmiany poszły na lepsze  :)
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Luty 25, 2015, 15:44
Zakończono zbieranie propozycji na misję Dicovery nr 13, ze starem w 2021 r. Kilka propozycji finałowych zostanie wyłonionych w maju, a zwycięska misja - we wrześniu. Koszt ma wynosić 450 mln. Poza tą kwotą NASA może dostarczyć jonowy system napędowy, RHU lub osłonę termiczną. Wskazane jest też wykonanie testów inżynieryjnych z użyciem laserowego systemu komunikacyjnego lub zegara atomowego. Sonda ma być zasilana słonecznie, więc możliwości kończą się na Jowiszu.

Selekcja następnej misji New Froniters rozpocznie się w przyszłym roku.

http://spaceflightnow.com/2015/02/24/nasa-receives-proposals-for-new-planetary-science-mission/
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Rakietowy Bogdan w Luty 25, 2015, 18:16
Sonda ma być zasilana słonecznie, więc możliwości kończą się na Jowiszu.

A czy wykorzystanie wspomnianych na przykład w tym artykule:
http://www.kosmonauta.net/2014/05/atk-testuje-panele-megaflex/
paneli MegaFlex nie daje perspektywy misji na Saturna? Taka sonda nie byłaby napędzana silnikiem jonowym, co patrząc na zasady jest raczej niemile widziane i raczej wychodząca poza budżet Discovery, ale teoretycznie możliwa?
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 26, 2015, 01:45
Zakończono zbieranie propozycji na misję Dicovery nr 13, ze starem w 2021 r. Kilka propozycji finałowych zostanie wyłonionych w maju, a zwycięska misja - we wrześniu. Koszt ma wynosić 450 mln. Poza tą kwotą NASA może dostarczyć jonowy system napędowy, RHU lub osłonę termiczną. Wskazane jest też wykonanie testów inżynieryjnych z użyciem laserowego systemu komunikacyjnego lub zegara atomowego. Sonda ma być zasilana słonecznie, więc możliwości kończą się na Jowiszu.

Selekcja następnej misji New Froniters rozpocznie się w przyszłym roku.

http://spaceflightnow.com/2015/02/24/nasa-receives-proposals-for-new-planetary-science-mission/

Start misji dopiero w 2021 roku? No to rzeczywiście nieprędko  :(

Poza tym propozycje misji w ramach New Frontiers ograniczono do kilku możliwości:

 Comet Surface Sample Return
 Saturn Probes
 Lunar South Pole-Aitken Basin Sample Return
 Venus In-situ Explorer
 Trojan Tour and Rendezvous
 :)
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Rakietowy Bogdan w Luty 27, 2015, 17:21
Sądzę, że po misji Rosetty Amerykanie pójdą za ciosem i jednocześnie niewiele ryzykując zrobią OSIRIS-REx-2, tym razem na kometę. No chyba, że sukcesy Chińczyków zmuszą do misji na księżyc...

Czy ta, wspomniana w artykule misja AIDA naprawdę ma się odbyć?:
http://www.kosmonauta.net/2015/02/aida-wspolna-misja-nasa-i-esa/

Kiedy szukam śladów misji trafiam tylko na informacje o koncepcji, nie mogę znaleźć żadnego potwierdzenia realizacji.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Luty 27, 2015, 17:40
Sądzę, że po misji Rosetty Amerykanie pójdą za ciosem i jednocześnie niewiele ryzykując zrobią OSIRIS-REx-2, tym razem na kometę. No chyba, że sukcesy Chińczyków zmuszą do misji na księżyc...
Jedyne co może zmusić do misji na Księżyc to za duże ryzyko ogromnego przekroczenia kosztów w innych projektach, a są one bardzo ambitne. Misja do kometę np nie będzie miała nic wspólnego z misją na planetoidę, jest kilka studiów Narodowej Akademii Nauk. Dlatego też misja do basenu Atiken będzie miała spore szanse w następnej selekcji, tak jak obecnie OIRIS-REx nie miał żadnej realnej konkurencji. Poza tym czwarta misja New Froniters to druga połowa lat 20-stych najwcześniej, gdy program Chang'e zostanie już zakończony.

Czy ta, wspomniana w artykule misja AIDA naprawdę ma się odbyć?:
http://www.kosmonauta.net/2015/02/aida-wspolna-misja-nasa-i-esa/
Kiedy szukam śladów misji trafiam tylko na informacje o koncepcji, nie mogę znaleźć żadnego potwierdzenia realizacji.

Pisze tam o fazie A/B1, a to nawet jeszcze niej jest propozycja misji tylko kilka rysunków i trochę tekstu.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Rakietowy Bogdan w Marzec 15, 2015, 14:14
https://www.beaconreader.com/katharine-sanderson/space-missions-out-of-the-running-in-european-competition

Niestety pomijając JUICE i być może AIM w latach XX-tych raczej nie będzie żadnych misji planetarnych ze strony ESA, przynajmniej nie w ramach Cosmic Vision.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Marzec 15, 2015, 14:37
Tam filozofia jest generalnie taka aby równoważyć badania planetarne i astrofizyczne, a  teraz dochodzą jeszcze egzoplanety. Jest planowana jedna misja planetarna klasy dużej i jeden teleskop do badań egzoplanet klasy średniej, tak więc nie zdziwiłbym się gdyby kolejną misją klasy średniej był teleskop rentgenowski LOFT.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 15, 2015, 19:25
https://www.beaconreader.com/katharine-sanderson/space-missions-out-of-the-running-in-european-competition

Niestety pomijając JUICE i być może AIM w latach XX-tych raczej nie będzie żadnych misji planetarnych ze strony ESA, przynajmniej nie w ramach Cosmic Vision.

Nie zapominajmy, że ESA w przyszłej dekadzie ma realizować Mars Robotic Exploration Program. Przynajmniej takie są plany  ::)
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Marzec 17, 2015, 14:41
Plany amerykańskie są bardzo ambitne:
- 2020 - łazik marsjański z zupełnie nowym sprzętem geochemicznym, 1.5 mld
- 2021 - misja Discovery, 450 mln
- 2022 - nowy orbiter marsjański wyposażony w laserowy system komunikacyjny i zaawansowany napęd jonowy, 0.5 - 1 mld
- 2022 - multidyscyplinarna misja na Europę, 2 mld
- Druga połowa lat 20-stych - misja New Froniters, 1 mld

Tak więc widzimy, że realizowane będą misje niezwykle zaawansowane i złożone.

W ESA będzie realizowana bardzo duża misja Juice, w Japonii możliwe że misja do planetoidy trojańskiej Jowisza, a w Chinach - kilka zabawek inżynieryjnych na Księżycu i być może Marsie.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 17, 2015, 14:48
Plany amerykańskie są bardzo ambitne:
- 2020 - łazik marsjański z zupełnie nowym sprzętem geochemicznym, 1.5 mld
- 2021 - misja Discovery, 450 mln
- 2022 - nowy orbiter marsjański wyposażony w laserowy system komunikacyjny i zaawansowany napęd jonowy, 0.5 - 1 mld
- 2022 - multidyscyplinarna misja na Europę, 2 mld
- Druga połowa lat 20-stych - misja New Froniters, 1 mld

Tak więc widzimy, że realizowane będą misje niezwykle zaawansowane i złożone.

W ESA będzie realizowana bardzo duża misja Juice, w Japonii możliwe że misja do planetoidy trojańskiej Jowisza, a w Chinach - kilka zabawek inżynieryjnych na Księżycu i być może Marsie.

Ciekawe czy w przyszłej dekadzie poleci Mars Sample Return? Skoro łazik z 2020 ma pobierać próbki Marsa to szkoda byłoby tego nie wykorzystać  :P
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 20, 2015, 20:51
Narazie amerykanie to moga robic misje z w stylu "bateries not included":
http://www.spacedaily.com/reports/NASA_Running_Out_of_Nuclear_Fuel_For_Batteries_999.html (http://www.spacedaily.com/reports/NASA_Running_Out_of_Nuclear_Fuel_For_Batteries_999.html)
;-)
Z powazaniem
                            Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Rakietowy Bogdan w Marzec 20, 2015, 22:38
Przy obecnym stanie technologii baterii słonecznych mamy dostępną orbitę Jowisza, a to już daleko. Jeśli postępy się utrzymają to być może w latach dwudziestych będą planowane słoneczne misje na Saturna, panele co prawda do małych by nie należały, ale jak mus, to mus. Poza tym nie ma fizycznych przeszkód do 'wyprodukowania' większej ilości plutonu w jakiejśtam przyszłości.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 20, 2015, 23:10
Przy obecnym stanie technologii baterii słonecznych mamy dostępną orbitę Jowisza, a to już daleko. Jeśli postępy się utrzymają to być może w latach dwudziestych będą planowane słoneczne misje na Saturna, panele co prawda do małych by nie należały, ale jak mus, to mus. Poza tym nie ma fizycznych przeszkód do 'wyprodukowania' większej ilości plutonu w jakiejśtam przyszłości.
            ... mozemy niedlugo zobaczyc calkiem ciekawe projekty zwiazane z tym, ze moc baterii slonecznych co kilak lat sie w satelitach podwaja. Ostatnie deklaracje firmy Snecma apropos zastsowania silnikow PPS@5000 czy to co polecialo ostatnio SpaceX tz. satelioty Boeinga z silnikami jonowymi, to poczatek prawdziwej rewolucji. Z powazaniem
                                 Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Marzec 21, 2015, 11:13
Narazie amerykanie to moga robic misje z w stylu "bateries not included":
http://www.spacedaily.com/reports/NASA_Running_Out_of_Nuclear_Fuel_For_Batteries_999.html (http://www.spacedaily.com/reports/NASA_Running_Out_of_Nuclear_Fuel_For_Batteries_999.html)
;-)
Z powazaniem
                            Adam Przybyla

Po pierwsze RTG to nie bateria, po drugie pace nad ASRG zawieszono z rok temu, po trzecie 2 lata temu wznowiono produkcję plutonu 238. Tak więc artykuł ten nie ma nic wspólnego z rzeczywistością.

Nawet autor nie pochwalił się swoją osobą, powtarzając jakieś ruskie bzdury.
Cytuj
by Staff Writers
Moscow (Sputnik) Mar 20, 2015

Cytuj
Source: Sputnik News

To czy się weźmie te 1000W z paneli słonecznych czy z RTG nie ma żadnego znaczenia, a zastosowanie paneli jest znacznie prostsze technicznie i przez to tańsze.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Kwiecień 07, 2015, 17:27
Wpłynęło 28 propozycji misji do programu Discovery. Dzięki nowym zasadą obliczania kosztów zakres takich misji znacznie się rozszerzył. Po pierwsze po raz pierwszy nie wliczono do nich kosztów prowadzenia misji po starcie. W wypadku misji do Jowisza taka zmiana w księgowaniu oznacza wirtualne zmniejszenie kosztów projektu o około 100 mln dolarów, dzięki czemu taka misja ma szanse przejścia. Ponadto napęd jonowy jest "dostarczany przez NASA", tak więc również nie wchodzi w "koszty" misji.

Misje do Jowisza i Saturna wydają się zbyt ryzykowne przy budżecie 450 mln dolarów. Misja do planetoidy Psyche wygląda jednak świetnie.

http://spaceflightnow.com/2015/04/06/diverse-destinations-considered-for-new-interplanetary-probe/
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Kwiecień 07, 2015, 18:04
A gdzie renderki dla tych 28 propozycji można pooglądać?  :)
Boję się, że znowu będzie misja do jakiegoś kamyczka (komety, planetoidy)  ;) Fajna byłaby misja np. Io Observer lub pobranie próbek kataru Enceladusa. Albo misja cumowania do Fobosa lub Deimosa. Wysłac jonowca do systemu Marsa  z wielgachnym radarem, żeby dobrze prześwietlił księżyce i samego Marsa  :) Potem taka sonda mogłaby polecieć dalej ....
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Kwiecień 07, 2015, 18:07
O misji do Psyche:
www.hou.usra.edu/meetings/lpsc2014/pdf/1253.pdf

Cytuj
We propose to visit the exposed iron core of a protoplanet by sending a mission to (16) Psyche, by far the largest exposed iron metal body in the asteroid belt. At Psyche we will explore, for the first time ever, a world made not of rock or ice, but of iron. This mission would be a journey back in time to one of the earliest periods of planetary accretion, when the first bodies were not only differentiating, but were being pulverized, shredded, and accreted by collisions. It is also an exploration, by proxy, of the interiors of terrestrial planets and satellites today: we cannot visit a metallic core any other way. For all of these reasons, coupled with the relative accessibility to low-cost rendezvous and orbit, Psyche is a superb target for a Discovery-class mission that would characterize its geology, shape, elemental composition, magnetic field, and mass distribution.

Cytuj
This proposal is well aligned with priorities from the Decadal Survey, Vision and Voyages, which
specifically promotes a mission like this one (p. 104): “Orbital/rendezvous missions to selected comets or asteroids of high scientific interest—While Dawn’s exploration of 4 Vesta represents a first spacecraft study of a differentiated asteroid, a logical follow-on would be an orbital mission to explore an M-class asteroid with high radar reflectivity that could reasonably be the stripped core of a differentiated asteroid. Differentiation was a fundamental process in shaping many asteroids and all terrestrial planets, and direct exploration of a core could greatly enhance understanding of this process.”

Cytuj
Fundamental advances in understanding planetary formation and interiors: The science questions this mission will address are:
1. Is Psyche the stripped core of a differentiated planetesimal, or was it formed as an iron-rich body?
• What were the building blocks of planets?
• Did planetesimals that formed close to the
Sun have very different bulk compositions?
2. If Psyche was stripped of its mantle, when and how did that occur?
3. If Psyche was once molten, did it solidify from the inside out, or the outside in?
4. Did Psyche produce a magnetic dynamo as it cooled?
5. What are the major alloying elements that coexist in the iron metal of the core?
6. What are the key characteristics of the geologic surface and global topography?
• This is a new field: geology of metal objects.
• Does Psyche look radically different from known stony and icy bodies?
7. How do craters on a metal body differ from those in rock or ice?
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Rakietowy Bogdan w Kwiecień 07, 2015, 18:41
Mam przeczucie, że gdy wszyscy zaczną się emocjonować perspektywami większych misji zwycięzcą będzie coś zgoła innego:

(http://spaceflightnow.com/wp-content/uploads/2015/04/padme.png)

Przy takim natężeniu misji NASA może wybrać bezpieczniejszą misję, a PADME ten warunek spełnia.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 07, 2015, 18:53
Misja do Psyche - niesamowite! :) Obiekt o średnicy około 200 km i jednocześnie prawie 1% masy Pasa Planetoid. Najbardziej masywna planetoida metaliczna. :)
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Kwiecień 07, 2015, 18:55
PADME to też niezwykle mocna propozycja, prawie na pewno przejdzie do finału.

www.hou.usra.edu/meetings/lpsc2014/pdf/2288.pdf

Te dwie są powalające, reszta to bzdury.

Poza bredniami o misji - prekursorze dla załogowego programu marsjańskiego w Decadal Sutvey jest też wspominana misja do Phobosa i Deimosa jako jedna z preferowanych opcji dla programu Discovery, ale jako lądownik:
Cytuj
Landed investigations of Phobos and Deimos—A major goal of in situ surface science on the martian moons is to determine their compositions in order to constrain their origins.

http://solarsystem.nasa.gov/multimedia/download-detail.cfm?DL_ID=742
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Kwiecień 07, 2015, 19:22
PADME to też niezwykle mocna propozycja, prawie na pewno przejdzie do finału.

www.hou.usra.edu/meetings/lpsc2014/pdf/2288.pdf

Te dwie są powalające, reszta to bzdury.

PADME wpisuje się w realizacje Flexible Path  ;) więc ma spore szanse. Scorusie, czemu reszta misji to bzdury? Taki Io Observer to bzdury? Ciekawa misja, tylko czy wystarczy kasy na elektronikę odporną na promieniowanie radiacyjne Jowisza?
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Kwiecień 07, 2015, 19:26
Bo dwukrotne przekroczenie budżetu byłoby więcej niż pewne.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Kwiecień 12, 2015, 11:54
Od strony poznawczej, najbardziej ciekawe wydają mi się misja do Psyche oraz Io Volcano Observer. Obie pod względem naukowym są strzałem w 10-tkę, po prostu dotykają zupełnie fundamentalnych rzeczy:
-formowanie planet skalistych i ich rdzeni
-wewnętrzna geologia dużych księżyców orbitujących wokół gazowych olbrzymów
 O ile tą pierwszą da się tanio zrobić i jest prosta technicznie (fantastyczne rezultaty za psie pieniądze), to ta druga padnie ze względu na koszty związane z problemami technicznymi (zasięg misji, pasy radiacyjne Jowisza itp.).
 Porównywanie do nich misji do księżyców Marsa to jakiś żart moim zdaniem. Co naprawdę ważnego/przełomowego z punktu widzenia kompleksowej wiedzy o Układzie Słonecznym wniesie ich dokładniejsze zbadanie?. Do realizacji innych misji marsjańskich wiedza o tych dwóch małych kamykach też nie jest niezbędna. Również misje radarowe do Wenus nie są zbyt atrakcyjne, tu przełomem był Magellan. Badanie atmosfery (balon) już bardziej, ale nadal niewiele wnosi to do wiedzy o arcyciekawej geologii tej planety -tylko misje typowo lądownicze, ale to inny pułap trudności, raczej nie klasa Discovery...
 Trzymam kciuki za Psyche.
Pozdrawiam
-J.
[edit:]
P.S. Tu jeszcze szczegóły:
http://www.lcpm10.caltech.edu/pdf/session-5/6_Elkins-Tanton%20Psyche%20LCPM-10%20FINAL.pdf
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Kwiecień 12, 2015, 13:41
Jarku wg mnie najciekawsze byłoby szukanie biosygnatur w gejzerach Enceladusa. W odróżnieniu od misji na Europę, nie trzeba przebijać się przez kilometry lodu. Wszystko (albo prawie wszystko) jest wypluwane w kosmos. Jak wiele razy pisałem, warto byłoby wysłac misję Enceladus Sample Return z aerożelem na pokładzie. Nwet nie trzeba lądować na powierzchni by pobrać próbki.
Ale taka misja (nawet bez powrotu na Ziemię) przekroczy zapewne koszty jak na klasę Discovery.

Misja do ksieżyców Marsa wpisuje się w (papierowe jak na razie) plany misji do tych ciał niebieskich w kolejnych dekadach. Zanim tam ludzie wylądują warto zbadać czy te kamyczki są jednym ciałem czy też zlepkiem iluś tam części.
Może badanie samych księżyców Marsa nie będą przełomem, ale wyniki badań mogą być ciekawe  :)

Powtórka radarowej misji na Wenus pomoże nam oszacować natężenie wulkanizmu na tej planecie. A to samo może nam dać więcej danych do sporządzania dobrych modeli funkcjonowania planet ziemskich.

Inne propozycje to kolejny sobowtór Phoenixa do odwiertów lodowych (do 1 metra w głąb) na Marsie, w celu przebadania tego lodu np. pod kątem związków organicznych. Misja jak najbardziej ciekawa, tylko czy po wybraniu misji In Sight kolejna będzie też lecieć na Marsa. Wówczas mielibyśmy program marsjański bis  ;)
Propozycja tej misji nazywa się Icebraker  :)
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Kwiecień 12, 2015, 14:20
Lądownik na... Europę? W sumie dlaczego nie ;)

http://spaceflightnow.com/2015/04/10/nasa-invites-esa-to-build-europa-piggyback-probe/

NASA zaprasza swoich europejskich kolegów do skonstruowania lądownika/penetratora na księżyc Jowisza dla misji Europa Clipper.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Kwiecień 12, 2015, 14:24
Lądownik na... Europę? W sumie dlaczego nie ;)

http://spaceflightnow.com/2015/04/10/nasa-invites-esa-to-build-europa-piggyback-probe/

NASA zaprasza swoich europejskich kolegów do skonstruowania lądownika/penetratora na księżyc Jowisza dla misji Europa Clipper.

Dyskutujemy o tym na wątku o Europa Clipper  ;)
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Kwiecień 26, 2015, 12:22
Jarku wg mnie najciekawsze byłoby szukanie biosygnatur w gejzerach Enceladusa. [...]Ale taka misja (nawet bez powrotu na Ziemię) przekroczy zapewne koszty jak na klasę Discovery.

Misja do ksieżyców Marsa wpisuje się w (papierowe jak na razie) plany misji do tych ciał niebieskich w kolejnych dekadach. Zanim tam ludzie wylądują warto zbadać czy te kamyczki są jednym ciałem czy też zlepkiem iluś tam części.
Może badanie samych księżyców Marsa nie będą przełomem, ale wyniki badań mogą być ciekawe  :)

Powtórka radarowej misji na Wenus pomoże nam oszacować natężenie wulkanizmu na tej planecie. A to samo może nam dać więcej danych do sporządzania dobrych modeli funkcjonowania planet ziemskich.

Inne propozycje to kolejny sobowtór Phoenixa do odwiertów lodowych (do 1 metra w głąb) na Marsie, w celu przebadania tego lodu np. pod kątem związków organicznych. Misja jak najbardziej ciekawa, tylko czy po wybraniu misji In Sight kolejna będzie też lecieć na Marsa.
Ekoplaneto, ale ja się odnosiłem do tych propozycji wyżej, istniejacych projektów należących do programu Discovery właśnie, czyli w ramach pewnego budżetu. Trzymajmy się tematu, bo przejdziemy do dyskusji nt. sondy do Alfa Centauri  :P  Enceladus się nie łapie, bo to lot do Saturna (zasilanie -RTG). Lądownik na Europę to jakaś abstrakcja na razie, skoro nie ma kasy na orbiter nawet. Księżyce Marsa jako temat badań to w stosunku do pozostałych projektów jakieś nieporozumienie, zwykłe marnotrawstwo zasobów. Jedyne, co z konkurencyjnych (w stosunku do Psyche) projektów można rozważać, to ten wulkanizm na Io (jeśli wiedzą jak to zrobić w ramach misji Discovery)  oraz ewentualnie radarowanie Wenus. W tym ostatnim przypadku jednak mocno się zastanawiam, czy samo dalsze zwiększanie skali obrazowania tą techniką wniesie coś istotnego. Po prostu ma ona swoje ograniczenia, jak każda. Wenus wymaga zupełnie nowego podejścia lub "deszczu" lądowników analizujących skały w wielu punktach. Po prostu nie bardzo daje się jej geologię badać z orbity  (czy nawet balonów) pod innym kątem niż tylko morfologia powierzchni. Brak wsparcia analizy spektroskopowej wykrytych utworów powierzchniowych sprawia, że niewiele daje się tak w sposób pewny ustalić.
Pozdrawiam
-J.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Kwiecień 26, 2015, 13:27
Wszelkie koncepcje misji do Wenus (np odwalona niedawno w ESA EnVision, ma być ponownie zgłoszona) mówią już o skali obrazowania zbliżonej do MOC lub LROC. Skład powierzchni też można badać, w podczerwieni cieplnej.
http://www.planetary.org/blogs/guest-blogs/van-kane/20150302-understanding-venus.html

Co do lądownika na Europie, dało się zrobić lądownik na Tytana (bez orbitera), próbnik atmosferyczny na Jowisza (działający przed wejściem orbitera na orbitę tej planety) i lądownik na kometę, to na Europę też się da.

Księżyce Marsa mają tą przewagę, że doskonale wpisują się w filozofię programu Discovery - pozwalają na zbadanie określonych wąskich zagadnień przy małym ryzyku problemów rozwojowych w trakcie prac nad projektem. PADME np ma wykorzystywać sprawdzoną już konstrukcję zaprojektowaną tak, aby można było ją maksymalnie prosto dostosować do dowolnej misji naukowej czy inżynieryjnej.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 26, 2015, 13:35
Scorus, prosty lądownik na Europę, który zostanie "podrzucony" przez przelatującą sondę jest prostszy od zbudowania i utrzymania orbitera Europy? Jeśli idziemy przez analogię próbnika atmosferycznego Galileo czy Huygensa, które działały przez kilka godzin, to pewnie tak?
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Kwiecień 26, 2015, 14:16
Oczywiście, nic innego nie jest możliwe. A to czy taka misja będzie wartościowsza od innych propozycji misji klasy średniej to już ocenią odpowiednie komisje.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 26, 2015, 14:56
Muszę przyznać, że przy ograniczeniach misji Discovery, to jednak byłbym dość konserwatywny i celowałbym w misje, które mają dużą szansę na powodzenie i mniej zależą od dalszego rozwoju technologicznego. Dlatego PADME i misja do Psyche wydają mi się być mocnymi graczami, gdyż zwyczajnie są mniej ryzykowne od innych.

Gdy mowa o New Frontiers - to tutaj już byłbym mniej "konserwatywny". :P
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Kwiecień 26, 2015, 14:58
Wszelkie koncepcje misji do Wenus (np odwalona niedawno w ESA EnVision, ma być ponownie zgłoszona) mówią już o skali obrazowania zbliżonej do MOC lub LROC. Skład powierzchni też można badać, w podczerwieni cieplnej.
http://www.planetary.org/blogs/guest-blogs/van-kane/20150302-understanding-venus.html
Dzięki za link. Jeśli chodzi o obrazowanie, to możliwy zysk rozdzielczości w stosunku do Magellana ogromny, ale pytanie na ile wnosi to postęp w wiedzy nt. historii geologicznej powierzchni. Tu jakiś specjalista geolog by się przydał. Natomiast co do spektroskopii -to jak widać z tego artykułu chodzi jedynie o detekcję "gorących plam", czyli aktywności wulkanicznej. Przy wykorzystaniu wąskich okien spektralnych wenusjańskej atmosfery. To i tak dużo, jako pomysł na misję wygląda istotnie ciekawie. Ale o spektroskopowym  badaniu z orbity składu mineralnego powierzchni, tak jak to się normalnie robi w przypadku innych planet/asteroid nie ma co nawet marzyć...
  Co do księżyców Marsa powtórzę: niezależnie od tego, jak bardzo PADME czy inne misje przeznaczone do tego celu byłyby świetnie dopasowane (pod względem inżynieryjnym i poziomu kosztów) do profilu programu Discovery, badanie tak mało ciekawych obiektów (w porównaniu z innymi, przedstawionymi tutaj) wnosi bardzo niewiele do wiedzy o Układzie Słonecznym i poza może testem inżynieryjnym systemów jest wg. mnie marnotrawieniem środków.
Pozdrawiam
-J.

Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Kwiecień 26, 2015, 15:19
Pisze tam też map differences in the composition of the surface

W obrazowaniu postęp byłby taki jak między Vikingiem a MGS.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Jarek w Kwiecień 26, 2015, 15:43
Pisze tam też map differences in the composition of the surface
Faktycznie. Jestem jednak dość sceptyczny w tym sensie, że te wymuszone "okna" atmosferyczne na pewno mocno ograniczają zakres takiego spektralnego mapowania w porównaniu z obiektami nie obdarzonymi tak gęstą i gorącą atmosferą. Wenus to piekielnie ciekawy i trudny cel badań.
Pozdrawiam
-J.
P.S. Tu chyba rozwiązaniem byłby program polegający na seryjnej produkcji (redukcja jednostkowych kosztów) "krótkożyjących" lądowników o konstrukcji zbliżonej do stosowanych dotychczasowo, tylko uproszczonych (m. in. bez aparatury pomiarowej do badania atmosfery) i zorientowanych wyłącznie na szybka analizę próbek gruntu w miejscu lądowania.  Zbadanie próbek z minimum kilkunastu interesujących/reprezentatywnych miejscówek bardzo posunęłoby naprzód wiedzę o historii geologicznej Wenus.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Kwiecień 26, 2015, 15:47
Efekt byłby mniej więcej taki jak z miniTES na MGS, to misja dokładnie tej klasy. CRISM dla Wenus jeszcze długo nie będzie osiągalny technicznie.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: byko w Maj 04, 2015, 13:17
Nowy konkurs na misje Discovery w NASA (około 2020-2021) - jest parę ciekawych projektów dotyczących komet i planetoid: CORE - Comet Radar Explorer do jądra komety Tempel 2
-  PANDORA, MERLIN (lądownik) i PADME (na busie LADEE) do Phobosa i Deimosa w tym PADME ma potem polecieć do jakiejś planetoidy.
- teleskop NEOCam w punkcie L1 układu Słońce-Ziemia do obserwacji potencjalnie niebezpiecznych NEO.
i moja perełka w którą trzymam kciuki! - wyprawa do metalicznej planetki Psyche!

Poza tym startują (w konkursie) misje na Księżyc, Marsa, Wenus do Io i Enceladusa , niestety wybiorą tylko jedną;(  więc mam nadzieję że to będzie wyprawa do Psyche.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Październik 01, 2015, 08:31
Nowy konkurs na misje Discovery w NASA (około 2020-2021) - jest parę ciekawych projektów dotyczących komet i planetoid: CORE - Comet Radar Explorer do jądra komety Tempel 2
-  PANDORA, MERLIN (lądownik) i PADME (na busie LADEE) do Phobosa i Deimosa w tym PADME ma potem polecieć do jakiejś planetoidy.
- teleskop NEOCam w punkcie L1 układu Słońce-Ziemia do obserwacji potencjalnie niebezpiecznych NEO.
i moja perełka w którą trzymam kciuki! - wyprawa do metalicznej planetki Psyche!

Poza tym startują (w konkursie) misje na Księżyc, Marsa, Wenus do Io i Enceladusa , niestety wybiorą tylko jedną;(  więc mam nadzieję że to będzie wyprawa do Psyche.

Do kolejnego etapu przechodzą: Psyche, NEOCam, Lucy (badania planetoid) oraz VERITAS i DAVINCI (badania Wenus)

http://www.planetary.org/blogs/casey-dreier/2015/09301336-discovery-downselect.html
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Rakietowy Bogdan w Październik 03, 2015, 01:04
Pojawiła się lista finalistów Discovery 13. Co ciekawe odpadły wszystkie propozycje dotyczące Marsa. W grze pozostały:

Psyche- orbiter największej planetoidy metalicznej o tej samej nazwie.
DAVINCI- próbnik atmosferyczny Wenus
VERITAS- orbiter Wenus, badania powierzchni
Lucy- misja do planetoid trojańskich Jowisza
Oprócz tego NEOCam, teleskop mający wykrywać planetoidy bliskie Ziemi, nie wiem czy można to liczyć jako misję planetarną.

Przyznam się do porażki, gdyż stawiałem na PADME, którą uznałem za bezpieczny wybór. Obecnie takim się wydaje kosmiczny teleskop, ale nie powiedziałbym, żeby istnienie tej opcji mnie cieszyło. Przynajmniej nie w ramach planetarnej części budżetu NASA. Misja dawałaby nowe możliwości np. ewentualnej prawdziwej misji załogowej DO planetoidy, ale pozostałe misje wydają mi się znacznie ciekawsze.


Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: pogrzex w Październik 03, 2015, 08:08
A moim zdaniem zbudowanie dokładnej mapy US z asteroidami NEO jest w pełni naturalną koleją rzeczy, którą prędzej czy później trzeba zrobić. Jest to po prostu konieczne. Wg mnie NASA powinna przejąć koncepcję B612 i zrobić taką misję.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Październik 03, 2015, 11:35
NEOCam jest realistyczny, jednak można by go umieścić w Exploration System Directorate w kolejnych propozycjach budżetowych, tak jak w czasach Constellation zrobili z LRO. Przynajmniej jedna pożyteczna rzecz by wynikła z istnienia tego działu.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Październik 03, 2015, 18:48
Wszystkie misje są ciekawe, aczkolwiek mi wciąż najmnocniej na wyobraźnie działa Psyche. To chyba ostatni rodzaj obiektu, jakiego nie odwiedziliśmy w Układzie Słonecznym?
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Rakietowy Bogdan w Październik 03, 2015, 21:12
Nie odwiedziliśmy jeszcze planetoidy z pierścieniem, ale patrząc jak daleko jest taka Chariklo stanie się to dopiero za kilkadziesiąt lat...
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Październik 04, 2015, 11:03
Planetoidy trojańskie Jowisza to też zupełnie inna klasa nie tylko pod kątem parametrów orbit ale i cech spektralnych. Centaury też.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Październik 04, 2015, 11:23
Znalazłem taką ciekawostkę:

“We are not committing to selecting two, but we are stating that we may choose either one or two,” David Schurr, NASA’s deputy director for Planetary Science, wrote in an Oct. 1 email

Czyli - NASA sprawdza, czy nie dałoby się sfinansować dwóch misji Discovery przy tym rozdaniu. Gdyby się tak udało, to wówczas z pewnością leci jedna na Wenus i jedna związana z planetoidami.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Październik 04, 2015, 12:30
Albo jedna poważna a druga z typu który można powiązać z majakami takimi jak wiezienie głazów z planetoid (NEOCam).

Co do poszczególnych misji, to można zauważyć, iż Psyche i Lucy są całkowicie pionierskie. VERITAS natomiast kontynuuje badania Magellana a NEOCam - NEOWISE. DAVINCI wydaje się natomiast ryzykowny, bo takiego próbnika nie realizowano od końca lat 70-tych, tak więc wymagałoby to przeprowadzenia dedykowanych badań mogących znacznie podnieść koszty.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Październik 04, 2015, 17:17
Hmm, a czy możliwe jest zrobienie misji 50/50, np z ESA? Wówczas koszt takiej misji byłby znacznie niższy...
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: station w Październik 05, 2015, 00:40
..akurat, że wybrali Psyche - fajno, misja ciekawa z uwagi na cel, natomiast zdecydowanie szkoda, że nie poleci nic w kierunku Io czy Enceladusa, ale nie ukrywajmy - te misje miały małe szanse na realizację.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Październik 05, 2015, 07:32
Nic jeszcze nie wybrali. A misje do Jowisza i Saturna nie miały żadnych szans a jedynie prezentowały cele naukowe rozsądniejsze niż szereg innych propozycji. Nikt przy zdrowych zmysłach nie będzie rekomendował czegoś takiego w ramach programu Discovery.

Co do VERITAS to po obrazku widać, że propozycja opiera się na MAVEN, tak więc jest to ponowne wykorzystanie sprawdzonej i niezawodnej konstrukcji MRO. Jest to więc propozycja bardzo mocna.
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=4727
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Październik 05, 2015, 16:29
Scorus, to chyba dopiero od niedawna ktoś się odważa na propozycje misji klasy Discovery do Jowisza czy Saturna? Wcześniej jednak były to większe projekty. Czy to może oznaczać, że powolutku zbliżamy się do magicznej bariery "pół bańki" (500 milionów) za Jowisza/Saturna? :)
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Październik 05, 2015, 18:12
Nie, teraz po prostu w kosztorysach propozycji misji nie liczą kosztów prowadzenia misji (a do planet zewnętrznych jest do kilka ładnych lat) oraz rakiety nośnej. Bez tego jakakolwiek misja do Jowisza i Saturna nie załapałaby się na program Discovery.

http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=2014.msg79303#msg79303
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Październik 05, 2015, 19:47
Cenna uwaga, dzięki za przypomnienie. :)
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Październik 05, 2015, 21:03
Hmm, a czy możliwe jest zrobienie misji 50/50, np z ESA? Wówczas koszt takiej misji byłby znacznie niższy...
             ... mysle, ze esa wolalaby wybrac partnera, ktiry moglby zaoferowac cos bardziej znaczacego. Czy to w kwestii pewnego finsnoswania (np. chinczycy) czy bardziej zaawansowanych technologii (japonia). Amerykanei nie za bardzoe maja co zaoferowac, czego juz europa by nie miala . A samo wyniesienie? Hmm, wtedy najlepsi byliby ... tani rasjanie;-) Z powazaniem
                                                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Październik 06, 2015, 01:58
MNie cieszy pomysł wysłania następcy wysłania Magellana na orbitę Wenus. Chyba ludzie z NASA czytają nasze Forum, bo często proponowałem taka misję  ;)
Tylko się zastanawiam jak za pomocą radaru można określić skład chemiczny powierzchni Wenus?

Wyprawa do Psyche czy planetoid trojańskich też jest bardzo ciekawą opcją. Fajnie byłoby gdyby NASA udało się sfinalizować dwie misje Discovery na początku przyszłej dekady.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Październik 06, 2015, 08:19
Tylko się zastanawiam jak za pomocą radaru można określić skład chemiczny powierzchni Wenus?

Ma być tam system obrazujący w 6 pasmach podczerwieni.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Październik 06, 2015, 08:42
Cholera, Psyche ma być budowana przez Space Systems/Loral, a ta firma w badaniach planetarnych do tej pory wykonała tylko system napędowy dla LADEE. Tak więc pewnie kosztorys jest nieadekwatny, tak jak w przypadku Orbitala i sondy Dawn. VERITAS, Lucy i DAVINCI mają być wykonywane przez Lockheeda, i jak widać po ilustracji jest to typowa i niezawodna konstrukcja tej firmy. NEOCam ma być wykonywany przez Ball Aerospace and Technologies, a ta firma ma duże doświadczenie z takimi urządzeniami, choćby z uczestnictwa w projekcie telesklepu Hubblea czy Deep Impact.

http://spaceflightnow.com/2015/10/05/nasa-might-pick-two-discovery-missions-but-at-a-price/
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Październik 06, 2015, 09:01
Hmm, a czy możliwe jest zrobienie misji 50/50, np z ESA? Wówczas koszt takiej misji byłby znacznie niższy...

W misjach planetarnych NASA nie współpracowała nigdy pół na pół w segmencie inżynieryjnym. Tam misja musi się udać, nie może nie wiadomo kto w tym grzebać. Chyba że dostarczy jakiś instrument czy lądownik jak Huygens, bo nie wpływa to na powodzenie projektu. A i Huygens był swego czasu ściśle polityczny, aby nie kasować projektu Cassini z uwagi na współprace międzynarodową z Europą w końcowym okresie zimnej wojny. Gadanie ESA o jak największy udział NASA w ExoMars nie miało też żadnych szans powodzenia bo działa to też w drugą stronę. NASA może dostarczyć co najwyżej jakiś instrument lub elementy elektroniczne.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 11, 2016, 15:20
Plotki głoszą, że we wtorek poznamy nową misję klasy Discovery. :)
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: astropl w Grudzień 13, 2016, 17:23
Plotki głoszą, że we wtorek poznamy nową misję klasy Discovery. :)

Niektóre plotki głoszą, że stanie się to pomiędzy 18 a 19 CET i mogą być to dwie spośród pięciu propozycji.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 13, 2016, 17:39
To znaczy ze dwie wybrane misje polecą czy znowu z tych dwóch będzie wybrana jedna?
Mam nadzieję, że polecimy na Wenus sprawdzić co zmieniło się tam od czasów Magellana a jak nie to do planetoidy Psyche  :D
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: astropl w Grudzień 13, 2016, 17:42
To znaczy ze dwie wybrane misje polecą czy znowu z tych dwóch będzie wybrana jedna?


Jest szansa na dwie misje.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 13, 2016, 18:06
Jest szansa na dwie misje.

Super. Tylko jakim cudem? Skąd oni wzięli pieniądze?  :D
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 13, 2016, 18:16
Jest szansa na dwie misje.

Super. Tylko jakim cudem? Skąd oni wzięli pieniądze?  :D

Może jedna z nich będzie mieć częściowe finansowanie, a "drugą połowę" dorzuciłby ktoś inny (JAXA? ESA?). Albo po prostu udało się to to wyliczyć, bo NASA w tym roku dostała najwięcej od 2010 roku. I może przewidywać, że uda się "upchnąć" kolejną?
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: astropl w Grudzień 13, 2016, 18:46
Chyba jednak dziś nic z tego nie będzie. Zatem może jutro?
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 13, 2016, 18:57
Czego dziś nic z tego nie będzie?  :(
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: astropl w Grudzień 13, 2016, 19:02
Ogłoszenia zwycięzcy/zwycięzców.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Rakietowy Bogdan w Grudzień 13, 2016, 19:39
Mam takie pytanie. Skoro niestety upadł projekt AIM, to czy podobny los czeka DART?
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Grudzień 15, 2016, 09:02
Nadal nic nie wiadomo w kwestii Discovery? Jeśli jest szansa na dwie, to może będą wenusjańskie VERITAS i DAVINCI wysłane np. jedną rakietą? :)
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Grudzień 15, 2016, 09:05
Rozpoczyna się konkurs na misję klasy New Frontiers.

Comet Surface Sample Return: a mission to visit a comet and acquire a “macroscopic” sample of its nucleus for return to Earth;

Lunar South Pole-Aitken Basin Sample Return: a mission to land in a deep basin near the south pole of the moon and collect samples for return to Earth;

Ocean Worlds: any of a variety of missions to study Saturn’s moons Enceladus and Titan, including searching for evidence of life in the subsurface liquid water ocean believed to exist on Enceladus;

Saturn Probe: a mission to deploy one or more probes into the atmosphere of Saturn to study its chemistry and structure;

Trojan Tour and Rendezvous: a mission to the “Trojan” asteroids sharing the orbit of Jupiter;

and Venus In Situ Explorer: a mission to study the atmosphere and surface of Venus, including a search for “evidence of past hydrological cycles, oceans, and life” that might have existed on the planet.


http://spacenews.com/nasa-begins-next-new-frontiers-competition-ahead-of-schedule/
http://www.space24.pl/510812,zielone-swiatlo-dla-nowej-misji-eksploracyjnej-w-ukladzie-slonecznym
https://www.nasa.gov/feature/nasa-solicits-proposals-for-future-robotic-solar-system-exploration-mission
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 15, 2016, 09:10
Fajne pomysły na misje. Mnie podobają się propozycje badania księżyców Saturna oraz powierzchni Wenus  :)
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: astropl w Grudzień 15, 2016, 16:40
Nadal nic nie wiadomo w kwestii Discovery? Jeśli jest szansa na dwie, to może będą wenusjańskie VERITAS i DAVINCI wysłane np. jedną rakietą? :)

Pomysł fajny, ale chyba nierealny. Natomiast ogłoszenie chyba dopiero w końcu stycznia.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Tomasz Noga w Grudzień 15, 2016, 16:58
Fajne pomysły na misje. Mnie podobają się propozycje badania księżyców Saturna oraz powierzchni Wenus  :)

Swego czasu do ESA dotarla propozycja wyslania na orbite Wenus satelity SAR, który moglby prowadzic oberwacje radarowe przez chmury ;) Niestety nie przeszlo z powodu zbyt wysokich kosztów oraz niedojrzalosci technologicznej niektórych proponowanych rozwiazan.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: astropl w Styczeń 03, 2017, 20:13
Ogłoszenie jutro (https://www.nasa.gov/press-release/nasa-to-hold-media-call-for-discovery-program-announcement) o 22 naszego czasu!

Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 03, 2017, 21:50
Ciekawe co ogłoszą. Mam nadzieję, że polecimy do Psyche i będziemy badać zmiany na powierzchni Wenus, jakie zaszły od czasów Magellana  :)
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: astropl w Styczeń 04, 2017, 20:05
Już wiadomo: Lucy i Psyche :)
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 04, 2017, 20:15
Szkoda, że Wenus znowu poszła w odstawkę  :'( Do Trojańczyków to maja/mieli lecieć Japończycy.... Misja do Trojańczyków jest ciekawa ale od lat 90 tych NASA zapuściła się w badaniach siostry Ziemi. A szkoda, bo to pomimo piekielnych warunków ciekawy glob.
A z wyboru Psyche się cieszę, bo to ciekawy kawał żelastwa  :)  ;)

Czy już wiadomo jakie silniki mają posiadać nowe misje? Mam nadzieję, że będzie to napęd jonowy, który tak się sprawdził w misjach Smart 1, Deep Impact 1 oraz Dawn  :)

A poniżej renderki jakie umieściła NASA. Po lewej sonda do Trojańczyków a po prawej sonda psychiczna  ;)

(https://www.nasa.gov/sites/default/files/styles/full_width/public/thumbnails/image/discovery-missions-v3.jpg?itok=ZJj60mR-)

Lucy ma startować do Trojańczyków w 2021 roku zaś sonda psychiczna  ;) dopiero w 2023 roku.... Szkoda, ze tak długo poczekamy na ich starty.....

A tu filmik przedstawiający obie misje

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nYdCU1QQQro

A tutaj pełny artykuł NASA o nowych misjach:

https://www.nasa.gov/press-release/nasa-selects-two-missions-to-explore-the-early-solar-system
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 04, 2017, 21:09
A moim zdaniem bardzo ciekawy wybór. Pełne uzupełnienie z OSRIS-Rex, New Horizons (Lucy!), Rosettą i Dawn. Dzięki tym dwóm misjom nasza wiedza o planetoidach pewnie się mocno "ugruntuje" do początku lat trzydziestych XXI wieku. Po tym będzie idealny czas na kosmiczne górnictwo (  8) ). Ach, ależ się rozmarzyłem! :D
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: velo w Styczeń 04, 2017, 21:37
Właśnie też od razu pomyślałem o perspektywach dla kosmicznego górnictwa. Mogę sobie nawet wyobrazić, że z sondami polecą jakieś "payload of opportunity" robione przez DSI czy podobne podmioty :)
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 04, 2017, 21:55
Sadzę, że w ogóle zakończy się pierwsza charakteryzacja "z bliska" wszystkich typów planetoid, co pozwoli na określenie, czego można się w spodziewać na powierzchni takich obiektów. A to z kolei oznacza, że będzie wiadomo, jak na takich planetoidach lądować...
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Styczeń 04, 2017, 23:22
Szkoda, że Wenus znowu poszła w odstawkę  :'(

Jeszcze istnieje szansa misji na Wenus  w ramach programu New Frontiers

The AO, as planned, seeks proposals for missions to one of six destinations in the solar system, from Venus to Saturn. Missions have a cost cap of approximately $850 million, excluding launch and operations, and must be ready for launch by the end of 2025.

Venus In Situ Explorer: a mission to study the atmosphere and surface of Venus, including a search for “evidence of past hydrological cycles, oceans, and life” that might have existed on the planet.

http://spacenews.com/nasa-begins-next-new-frontiers-competition-ahead-of-schedule/
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 05, 2017, 10:10
Tyle że tu jest wybór pomiędzy Wenus a Tytanem. Oba te globy to fascynujące światy warte programu na miarę Mars Exploration Program z łazikami,  orbiterami itp. No i ta późna data startu aż 2025 rok. Jak taka sonda doleci do Tytana to ja już seniorem będę  :P
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: pogrzex w Styczeń 05, 2017, 10:35
A czy uważacie, że misja lądownik na Tytana jest możliwa, a także czy w ogóle ma sens, bez orbitera? Bo jeśli nie, to orbiter + lądownik to znowu misja klasy Cassini. Obecnie to drogie rzeczy by były. No i nie wspominając o tym, że nie wiadomo czy byłby na to Pu238 do zasilania.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 05, 2017, 10:53
Misja taka jest możliwa tylko ilość danych przesłanych na Ziemię byłaby zapewne bardziej ograniczona.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 05, 2017, 15:34
Szkoda, że Wenus znowu poszła w odstawkę  :'( Do Trojańczyków to maja/mieli lecieć Japończycy.... Misja do Trojańczyków jest ciekawa ale od lat 90 tych NASA zapuściła się w badaniach siostry Ziemi. A szkoda, bo to pomimo piekielnych warunków ciekawy glob.
A z wyboru Psyche się cieszę, bo to ciekawy kawał żelastwa  :)  ;)

Czy już wiadomo jakie silniki mają posiadać nowe misje? Mam nadzieję, że będzie to napęd jonowy, który tak się sprawdził w misjach Smart 1, Deep Impact 1 oraz Dawn  :)

A poniżej renderki jakie umieściła NASA. Po lewej sonda do Trojańczyków a po prawej sonda psychiczna  ;)

   ... czyli mozemy zakladac, ze amerykanie beda probowali gonic japonczykow;-) IMHO, maja male szanse ... ;-) A co do wymienionych misji jonowcow, hmm, brak tu misji ktora przetarla szlak dla tego typu jednosctek - Deep Space -1, bez jej sukcesu nie byloby tych pozniejszych sond. Misja do trojanczykow z napedem jonowym, hmm, to bedzie trudne - z baterii slonecznych sonda dostalaby tam okolo 1/20 energii w porownaniu do tego co na orbicie ziemskiej.  Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 05, 2017, 16:26
O Deep Impact zapomniałem. Dzięki Adam za przypomnienie zasług tej misji  :)
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 05, 2017, 18:56
O Deep Impact zapomniałem. Dzięki Adam za przypomnienie zasług tej misji  :)
           ... Deep ... Space 1 ;-) BTW, misja pokazla jak wiele mozna zrobic kiedy mamy juz silnik jonowy, nawet slaby, to pierwszy przyklad debugowania z odleglosci 150 mln km;-) ... padl starrtacker to zminili software i  glowna kamere zatrudnili do tej roli;-) .. pierwszy raz oprogramowanie sondy bylo napisane w ... Lispie itp. Ogolnie ciekawa misja:) Z powazaniem
                                                                                                                               Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 05, 2017, 19:55
Jejku te nazwy z sond jonowych zaczynają mi się już mieszać. Sory za wtopę i dzięki za uwagę!  :-[
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Styczeń 06, 2017, 16:08
Lucy i Psyche – dwie nowe misje NASA
PRZEZ KRZYSZTOF KANAWKA W DNIU 5 STYCZNIA 2017

Czwartego stycznia 2017 NASA rozstrzygnęła trzynasty konkurs na misję Discovery. Wieloetapowa selekcja projektów trwała kilka lat. W pierwszej połowie 2015 roku NASA otrzymała aż 28 propozycji na misję http://kosmonauta.net/2015/05/nasa-zebrala-propozycje-na-nowa-misje-discovery/  tej klasy. Z tej puli NASA wybrała http://kosmonauta.net/2015/10/finalisci-konkursu-na-misje-discovery-w-2021-roku/
pięć projektów do dalszych studiów, które trwały przez kolejny rok. Wreszcie NASA ogłosiła zwycięzców, którymi zostali:

Psyche, wyprawa ku planetoidzie 16 Psyche. Jest to największa metaliczna planetoida, typ obiektu, który jeszcze nigdy nie został odwiedzony przez żadną misję kosmiczną.

Lucy, która ma przelecieć obok sześciu planetoid trojańskich Jowisza. Ta misja łącznie mogłaby trwać aż 11 lat, gdyż ostatni przelot planowany jest na 2032 rok.

W finale „odpadły” dwie misje wenusjańskie oraz NEOCam – poszukiwanie planetoid i komet bliskich Ziemi. Start Lucy ma nastąpić w 2021 roku, zaś start Psyche – w 2023 roku.

Obie wybrane misje to „podróż do początków Układu Słonecznego”. Obie wyprawy będą badać obiekty, których nigdy wcześniej z bliska nie obserwowano. Przykładowo, planetoida 16 Psyche mogła być niegdyś jądrem większej planety, być może nawet wielkości Marsa – ten obiekt stracił swoje zewnętrzne warstwy wskutek serii kolizji we wczesnym Układzie Słonecznym.

Ponadto, NASA wybrała misję Imaging X-ray Polarimetry Explorer (IXPE) w ramach mniejszego programu Small Explorer (SMEX). Ten program to małe misje badawcze, których koszt nie jest większy od 120 milionów dolarów. Pomiędzy 1992 a 2013 rokiem NASA z sukcesem rozpoczęła 11 misji w ramach programu SMEX. Pięć z nich (RHESSI, AIM, IBEX, NuSTAR i IRIS) nadal zbiera dane.

Celem misji IXPE będą obserwacje spolaryzowanego promieniowania rentgenowskiego od gorącej plazmy krążącej blisko czarnych dziur czy gwiazd neutronowych. Naukowcy uważają, że obserwacje promieniowania od tej plazmy przyniesie odpowiedź na wiele zagadek związanych z tymi obiektami.

Małe bezzałogowe misje NASA, choć często „w cieniu” wielkich programów, takich jak Międzynarodowa Stacja Kosmiczna (ISS) czy wielka rakieta SLS, przynoszą dużą ilość ważnych danych naukowych o Układzie Słonecznym i Wszechświecie. To częściowo dzięki misjom klasy Discovery nasza wiedza o wewnętrznym Układzie Słonecznym doświadczyła dużego rozwoju od lat 90. XX wieku.

(NASA, PFA)
źródło: http://kosmonauta.net/2017/01/lucy-i-psyche-dwie-nowe-misje-nasa/
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=6713
http://spacenews.com/nasa-selects-two-asteroid-missions-for-discovery-program/
http://spacenews.com/nasa-selects-x-ray-astronomy-mission/
http://www.space24.pl/522326,nowa-sonda-nasa-zbada-czarne-dziury-i-gwiazdy-neutronowe
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Maj 09, 2017, 21:05
NASA zmniejszyła z 12 do 6 listę proponowanych w ramach nowej edycji programu New Frontiers, która miałaby wystartować w połowie przyszłej dekady.
Oto lista misji:

+ Comet Surface Sample Return
+ Lunar South Pole-Aitken Basin Sample Return
+ Ocean Worlds (Titan and/or Enceladus)
+ Saturn Probe
+ Trojan Tour and Rendezvous
+ Venus In Situ Explorer

Dziwi mnie obecność na tej liście misji do Trojańczyków. Przecież ma lecieć do nich misja w ramach programu Discovery - Lucy ..... Widać, poza tym że misje proponowane do kolejnych edycji New Frontiers się powtarzają ;-)
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Maj 09, 2017, 23:46
NASA zmniejszyła z 12 do 6 listę proponowanych w ramach nowej edycji programu New Frontiers, która miałaby wystartować w połowie przyszłej dekady.
Oto lista misji:

+ Comet Surface Sample Return
+ Lunar South Pole-Aitken Basin Sample Return
+ Ocean Worlds (Titan and/or Enceladus)
+ Saturn Probe
+ Trojan Tour and Rendezvous
+ Venus In Situ Explorer

Dziwi mnie obecność na tej liście misji do Trojańczyków. Przecież ma lecieć do nich misja w ramach programu Discovery - Lucy ..... Widać, poza tym że misje proponowane do kolejnych edycji New Frontiers się powtarzają ;-)
            ... ogolnie to sa misje jakie planuja inne kraje, amerykanie poleca tylko tam, gdzie inni. A co do misji do Trojanczykow, wydaje sie ze Lucy nie bedzie jednak dorownywac konkurencyjnej misji i pewnie amerykanie pokusza o cos wiecej w kolejnej misji niz tylko przelot w poblizu kilku  planetoid;-) Z powazaniem
                                                                                                                                             Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Maj 10, 2017, 00:38
A jaki kraj poza USA planuje misję do Saturna i jego księżyców?
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Maj 10, 2017, 07:23
12 propozycji na misję New Frontiers
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 9 MAJA 2017

(...) Tym razem NASA zawęziła zakres misji do sześciu tematów:

Misja typu „sample return” z komety,

Misja typu „sample return” z obszaru bieguna południowego Księżyca, gdzie znajdują się duże pokłady lodu wodnego,

Eksploracja „oceanicznych światów” (Tytan i/lub Enceladus),

Próbnik Saturna,

Misja ku planetoidom trojańskim,

Badania Wenus in situ.

Powyższa lista jest bardzo szeroka, choć wydaje się, że wyprawa ku planetoidom trojańskim nie zostanie wybrana w ramach tej klasy, z uwagi na wybór wspomnianej powyżej misji Lucy. Z kolei, głównie z uwagi na badania kończącej się misji Cassini, „oceaniczne światy” (w szczególności Enceladus) są w ostatnich latach w centrum zainteresowania naukowców z całego świata. Jest także  możliwe, że wybrana zostanie misja księżycowa, gdyż prawdopodobnie przestrzeń dookoła Srebrnego Globu (a być może i jego powierzchnia) będzie celem załogowej eksploracji w przyszłej dekadzie. Dość „zapomniana” wydaje się być Wenus, która jednak przy każdym konkursie na misję otrzymuje po kilka propozycji misji – co oznacza nie słabnące zainteresowanie tą planetą.

NASA ma zamiar wybrać w listopadzie przynajmniej jedną z tych koncepcji do dalszych prac. W przypadku ostatniego wyboru misji Discovery, NASA realizowała aż pięć konkurujących ze sobą bardziej zaawansowanych prac koncepcyjnych. Jest możliwe, że i tym razem będzie podobnie.


http://kosmonauta.net/2017/05/12-propozycji-na-misje-new-frontiers/
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Maj 10, 2017, 07:38
A jaki kraj poza USA planuje misję do Saturna i jego księżyców?
           ... obstawiam, ze tutaj chodzi o kontynuacje misji cassini a i zdarzylo mi sie gdzies czytac,
o jakis sugestiach misji ESA w strone Tytana(do weryfikacji). Z powazaniem
                                                                                  Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Maj 10, 2017, 10:17
No i jeszcze mamy taka deklaracje chinczykow:

https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_space_program#Mission_to_Mars_and_beyond (https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_space_program#Mission_to_Mars_and_beyond)

"搞航天工程不是要达成升空之旅,

而是要让人可以正常在太空中工作,
为将来探索火星、土星等作好准备。

Carrying out space programs is not aimed at sending humans into space per se,
but instead at enabling humans to work in space normally,
also preparing for the future exploration of Mars, Saturn and beyond."
   ”
— CAS Academician Qi Faren

Z powazaniem
                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 27, 2017, 21:06
NASA zadecydowała o przyśpieszeniu misji do Psyche o rok = dotarcie szybciej o cztery lata:
https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=6854

Start latem 2022. Nie trzeba w nowej trajektorii asysty grawitacyjnej od Ziemi.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Maj 28, 2017, 07:37
NASA przyspiesza misję do planetoidy Psyche
26.05.2017

Start misji kosmicznej Psyche, która ma zbadać unikatową asteroidę krążącą pomiędzy orbitami Marsa a Jowisza, nastąpi w 2022 r., czyli o rok wcześniej niż planowano - zdecydowała amerykańska agencja kosmiczna NASA.

W styczniu br. NASA ogłosiła misję Psyche razem z inną misją do planetoid (Lucy). Lucy miała startować w 2021 roku, a Psyche w 2023 roku. Krótko po ogłoszeniu pozwolono zespołowi misji Psyche na poszukiwania wcześniejszego terminu startu.
 
Zespół projektujący misję ustalił, iż wcześniejszy start pozwoli na uzyskanie bardziej wydajnej trajektorii lotu do planetoidy Psyche. Według nowych planów, wystrzelenie sondy ma nastąpić latem 2022 roku, a dotarcie do planetoidy nastąpi w 2026 roku, czyli aż cztery lata przed pierwotnie planowanym terminem.
 
Nowa trajektoria jest efektywniejsza zarówno pod względem szybkości dotarcia do planetoidy, jak i kosztów misji. Nie ma potrzeby asysty grawitacyjnej od Ziemi, co znacząco skróci czas lotu. Na dodatek sonda będzie pozostawać dalej od Słońca, dzięki czemu będzie można zredukować potrzebne osłony cieplne. Trajektoria nadal będzie obejmować asystę grawitacyjną od Marsa.
 
Sonda kosmiczna Psyche jest budowana przez Space Systems Loral (SSL) w Palo Alto w Kalifornii. Dla celów nowej trajektorii przeprojektowano system paneli baterii słonecznych z obejmującego cztery panele w jednym rzędzie po każdej ze stron sondy na bardziej wydajny pięciopanelowy system o kształcie litery X. Jak tłumaczą inżynierowie z firmy SSL, powiększenie paneli baterii słonecznych dostarczy więcej energii sondzie.
 
Planetoida (16) Psyche okrąża Słońce w głównym pasie planetoid pomiędzy orbitami Marsa a Jowisza. Należy do 10 najmasywniejszych asteroid w tym rejonie. Jednego obiegu dookoła Słońca dokonuje prawie w 5 lat. Ma średnicę ponad 200 km i jest zbudowana w bardzo dużej mierze metali (nikiel, żelazo). Planetoidę tę odkrył w 1852 roku włoski astronom Annibale de Gasparis z Neapolu. Nazwa odnosi się do postaci nimfy Psyche z greckiej mitologii.
 
Celem misji do planetoidy Psyche jest próba zrozumienia podstawowych składników, z których powstawały planety w Układzie Słonecznym. Naukowcy chcą dowiedzieć się, czy Psyche jest obiektem takim, jak jądra wczesnych planet, ile ma lat, czy uformowała się podobnie jak ziemskie jądro i jak wygląda jej powierzchnia. (PAP)

http://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news,414344,nasa-przyspiesza-misje-do-planetoidy-psyche.html
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 30, 2017, 13:59
Czy jest gdzieś dostępna graficzna wersja trajektorii tej misji?
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Wrzesień 04, 2017, 19:39
'Dragonfly’ dual-quadcopter aims to explore Titan, Saturn’s largest moon
August 23, 2017

(...) Dragonfly, a New Frontiers-class mission concept that the Johns Hopkins Applied Physics Laboratory has proposed to NASA, would use an instrumented, radioisotope-powered, dual-quadcopter to explore potential habitable sites where life could be developed on Saturn's largest moon, Titan. (...)

https://www.sciencedaily.com/releases/2017/08/170823122141.htm
https://www.universetoday.com/136935/dragonfly-proposed-nasa-daring-new-frontiers-mission-titan/
https://www.scientificamerican.com/article/dragonfly-drone-could-fly-across-saturns-moon-titan/
https://phys.org/news/2017-05-titan-ripe-drone-invasion.html
http://www.pulskosmosu.pl/2017/08/24/jhuapl-proponuje-misje-dragonfly-do-tytana/
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Wrzesień 25, 2017, 00:37
Lądowanie na Plutonie przy wykorzystaniu głównie bardzo rzadkiej atmosfery.
GAC - pomysłodawca tej koncepcji ma wkrótce przedstawić szczegóły.

Global Aerospace Corporation to present Pluto lander concept to NASA
by Staff Writers Irwindale CA (SPX) Sep 21, 2017

(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQhtSu9Oj-sw6rGNASu6-nI1SJ4oGW_U0o1LqzEOf0HngTDPu1n)
Image shows the Pluto entrycraft timeline: (1) Approach from interplanetary speed of about 31,000 mph (14 km/s); (2) decelerator deployment; (3) entry and descent through the atmosphere; (4) separation, translation and landing; and (6) propulsive hops and jumps for surface exploration.

(...) To effectively make use of Pluto's atmosphere for deceleration, the entrycraft will need to be almost as large as a football field. So far, GAC's design concept passes the preliminary physics tests, but feasibility will be determined as part of the Phase I NIAC effort. The Pluto entrycraft's aerodynamic decelerator design will be supported by GAC's research partner, ILC Dover LP, a world leader in space inflatables. (...)

http://www.spacedaily.com/reports/Global_Aerospace_Corporation_to_present_Pluto_lander_concept_to_NASA_999.html
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2017-09/gac-gac092117.php

Prywatna firma planuje wysłać sondę na powierzchnię Plutona
29 Września 2017 Maksymilian Augustyn

Zaledwie dwa lata po sukcesie sondy New Horizons, amerykańska firma proponuje powrót na Plutona. W trakcie odbywającego się 25 września w Denver sympozjum Innovative Advanced Concepts, spółka Global Aerospace Corporation (GAC) zaproponowała swoją wizję sondy, która wyląduje na najbardziej znanym obiekcie Pasa Kuipera.

Misja New Horizons zainspirowała środowiska branży astronautycznej do tego stopnia, że amerykańska firma GAC przedstawiła NASA autorski koncept sondy, która posłuży do badania powierzchni Plutona. Projekt dostał roboczą nazwę “Pluto Hop, Skip, Jump” i w pełni oddaje naturę sposobu przemieszczania się sondy. Dzięki niezwykle słabemu przyciąganiu grawitacyjnemu (jedynie 0,063 g) urządzenie będzie przemierzało dziesiątki kilometrów dystansu w pojedynczych “skokach”. Sam koncept skaczącej sondy nie został do końca objaśniony, natomiast firma przedstawiła w szczegółach sposób lądowania urządzenia.

Warunki atmosferyczne Plutona są specyficzne, gdyż powłoka gazowa tej planety karłowatej jest bardzo rzadka (ciśnienie na poziomie ok. 1 Pa), za to rozciąga się do 1600 km nad jej powierzchnię. Sprawia to, że atmosfera staje się idealnym środkiem do wytracania energii kinetycznej sondy, która dotarłaby do planety karłowatej z przewidywaną prędkością 13 km/s. Według założeń, rzadką atmosferę globu można wykorzystać zarówno do zredukowania szybkości orbitera, jak i do uzyskania prędkości pozwalającej na bezpieczne lądowanie urządzenia badawczego.

Eksperci twierdzą, że do wyhamowania rzeczonej sondy potrzebny byłby żagiel o minimalnej rozpiętości ok. 100 m. W tym celu Global Aerospace Corporation zaproponowała serię eksperymentalnych CubeSatów, które przetestują technologię wyhamowywania w oparciu o górne warstwy atmosfery na niskiej orbicie okołoziemskiej (LEO).

Do wykonania prototypów systemów hamujących GAC typuje inną firmę - ILC Dove LP, która ma na koncie takie osiągnięcia jak zaprojektowanie i wykonanie skafandrów kosmicznych dla astronautów biorących udział w misjach Apollo, STS czy ISS oraz poduszki powietrzne do lądowania dla marsjańskich łazików Spirit i Opportunity.

Głównym celem naukowym sondy miałoby być zbadanie pochodzenia Plutona, jego geologia, geomorfologia i procesy kriowulkaniczne. Dodatkowo, urządzenie ma być zaprojektowane w celu poszukiwania potencjalnych oznak istnienia oceanu ukrytego pod powierzchnią planety karłowatej.

Główny pomysłodawca misji na Plutona przekonuje, że sonda już za mniej niż 12 lat może znaleźć się w przestrzeni kosmicznej, ale do tego potrzebne będzie wsparcie takich ośrodków NASA jak Jet Propulsion Laboratory czy Langley Research Center. Jeśli przedstawiciele amerykańskiej agencji uznają, że jest to pomysł wart zainwestowania większych pieniędzy, ich następnym krokiem będzie przeprowadzenie studium wykonalności misji, a następnie przejście do etapu projektowego.
http://www.space24.pl/671600,prywatna-firma-planuje-wyslac-sonde-na-powierzchnie-plutona
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Wrzesień 25, 2017, 07:49
Wydaje mi się mało prawdopodobne aby misja lądownika plutonicznego doczekała się realizacji w przyszłej dekadzie :-( A szkoda bo misja ciekawa. Ale nawet jakby start miał miejsce dziś to trzeba zapewne poczekać kilka dekad zanim lądownik doleciałby do celu  :(
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Rakietowy Bogdan w Grudzień 19, 2017, 14:50
https://www.nasa.gov/press-release/nasa-to-name-finalists-for-future-solar-system-mission

No ciekawe co wybiorą. Mam nadzieję, że nie szereg opcji księżycowych  :P
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 19, 2017, 14:59
Może misja do Basenu Aitken zgodnie z kierunkiem wskazanym ostatnio przez prezydenta USA  ;)

(https://zapodaj.net/images/74163ff11844d.jpg)

 ;D

Mnie większość misji pasuje oby tylko nie latały do komet czy planetoid bo takowe mamy już wytypowane w ramach programu Discovery  :) Choć przyznam się, że najbardziej kibicuję wyprawie do Tytana i Enceladusa, następnie do Wenus a dalej do Basenu Aitkin  :)
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Rakietowy Bogdan w Grudzień 19, 2017, 15:04
Mam też nadzieję, że jeśli ostatecznie wygra opcja Saturna, to użyta zostanie SLS/BFR, aby skrócić czas przelotu.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 19, 2017, 15:06
Wenus moglaby byc calkime ciekawa. Po pierwsze mowi sie o elektronice ktora wytrzymalaby dluzej. A to oznacza, ze jak juz
raz taka misje zrobia , to moze bedzie i kontynuacja na taka skale jak na Marsa. A i cos tam mowilo sie o misjach latajacych w atmosferze.
Hmm, taki dronik bylby hmm, dosc widowiskowy;-) Byly pomysly rozwiazan takiego drona śze strony firmy lgarde.
Obstawiam jednak, ze tak jak w innych przypadkach, amerykanie poleca tam gdzie inni ... Z powazaniem
                                                                                  Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 19, 2017, 15:08
Mam też nadzieję, że jeśli ostatecznie wygra opcja Saturna, to użyta zostanie SLS/BFR, aby skrócić czas przelotu.
          ... ta misja bedzie miala sens dopiero jesli zaczna w tym kierunku kombinowac chinczycy, co zreszta zapowiadali ...
Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 19, 2017, 15:13
Mam też nadzieję, że jeśli ostatecznie wygra opcja Saturna, to użyta zostanie SLS/BFR, aby skrócić czas przelotu.

Myślę, że to mało prawdopodobne. Taka misja musiałaby mieć duże poparcie polityczne jak to jest z Europa Clipper no i musiałyby się znaleźć pokaźna suma pieniędzy na start  :P
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Rakietowy Bogdan w Grudzień 19, 2017, 15:17
O ile pamiętam SLS ma mieć osobny budżet na to by latać, przedłużenie obecnego na jej opracowanie. Koszt rakiety nie wlicza się w koszt misji zatem jeśli będzie taka możliwość to NASA może skorzystać.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 19, 2017, 16:44
SLS jest to jedyna realna opcja dla misji w strone saturna. Jesli amerykanie chca wyslac tam cos duzego. Z powazaniem
                                                                                                                                                                   Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: kuba_mar w Grudzień 20, 2017, 20:48
No i wybrali finalistów - misje CAESAR oraz Dragonfly. Dodatkowo wsparcie finansowe otrzymały projekty misji ELSAH i VICI. Osobiście jestem trochę zawiedziony i liczyłem na misję do Wenus. Z tych dwóch znacznie ciekawsza wydaje się jednak ta do Tytana.

info: https://www.nasa.gov/press-release/nasa-invests-in-concept-development-for-missions-to-comet-saturn-moon-titan



Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Rakietowy Bogdan w Grudzień 20, 2017, 21:16
CAESAR jest przede wszystkim bardzo nudna i bardzo długa. Jako niewiele więcej niż laik lubię nowości, lubię medialne misje. Odwiedzanie najdokładniej przebadanej komety to wielkie rozczarowanie, powód do co najwyżej śmieszków w telewizji, że misja ratunkowa dla Philae. Absolutnie nic, co pozwoli Johnowi poczuć jakie to USA potężne i uczyni go chętniejszym do płacenia podatków na NASA.

Niestety pewnie wygra, bo jest mniej ryzykowna niż kosmiczny dron, który na pewno przebiłby się medialnie i zrobiłby dobrą propagandę sukcesu.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 20, 2017, 21:36
Matko jak ja chce drona na Tytana  8) Ale kometa chyba wygra bo projekt mniej ryzykowny.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Grudzień 21, 2017, 01:04
Spośród wielu propozycji te dwie misje są o tyle interesujące, że kontynuują poznawanie dokładniejsze obiektów, które już zostały wstępnie spenetrowane, co oczywiście nie oznacza, że pozostałe projekty były mniej interesujące.

Pozwoli to na wzmocnienie dotychczasowych hipotez lub pojawienie się nowych propozycji tłumaczących specyfikę tych ciał  kosmicznych.

W przypadku 67P/Churyumov-Gerasimenko mamy do czynienia ze zlepieńcem i możliwość pobrania próbek z obu części komety pozwoli dokładniej określić różnice i podobieństwa między nimi .

Poza tym pełnowartościowy komplet próbek z 67P/Churyumov-Gerasimenko i Bennu pozwoliłby na dodatkowe analizy porównawcze.

Wydaje ni się , że większe szanse na realizację ma misja kometarna, jako mniej ryzykowna , gdy chodzi o powodzenie.

The Stardust mission collected hundreds of dust particles during a high-speed encounter with a comet. However, the collection process necessarily degraded the samples and no ices were collected. To fully understand the history recorded in comets, scientists have made returning minimally-altered samples from a comet their top priority for future comet studies. (...)

The proposed COmet Nucleus Dust and Organics Return (CONDOR) mission would collect up to two samples of material from the surface of comet 67P/Churyumov-Gerasimenko, each of which would represent >50 grams in mass. The samples would be collected during brief and gentle touch-and-grabs that would cause little or no modification to the comet material. To get material that would be as least altered as possible by the Sun’s heat, the samples would include material from up to 15 centimeters below the surface. After collection, the samples would be maintained at less than -20 degrees Celsius during the return trip and refrigerated at -80 degrees Celsius at NASA’s curation facility to prevent alteration of the samples. For materials such as hydrogen cyanide and carbon dioxide that would sublimate at these temperatures, the sample container will trap the gases from these ices for study on Earth.

Many of you likely recognize that the target comet for this mission, P67, is the same one examined in detail by the Rosetta mission. By returning to this richly-studied comet, scientists will be able to understand the samples acquired within the context of the entire body. The CONDOR spacecraft also will use its camera and measurements of the gravity field to study how P67 has changed during its passes through the inner solar system since the end of the Rosetta mission.

http://www.planetary.org/blogs/guest-blogs/van-kane/20170810-new-frontiers-missions.html
http://www.planetary.org/blogs/jason-davis/2017/20171220-new-frontiers-downselect.html

Kontynuowanie badań tych samych obiektów kosmicznych pozwala zadawać dokładniejsze pytania, na które chcemy uzyskać odpowiedzi. W końcu badanie  np. Marsa w sposób ciągły wydaje się dzisiaj czymś naturalnym.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Grudzień 21, 2017, 02:45
NASA selects comet and Titan missions as New Frontiers finalists
by Jeff Foust — December 20, 2017

CAESAR is designed to collect both volatile ices and nonvolatile materials, which will be separated and placed in different containers in a return capsule. That return capsule will be provided by the Japanese space agency JAXA, based on its experience with the Hayabusa asteroid sample return missions. (...)

Either CAESAR or Dragonfly, if selected, will operate well into the 2030s. Dragonfly would land on Titan in 2034, Turtle said, and operate there for several years, powered by a radioisotope thermoelectric generator. CAESAR, Squyres said, would return its samples to Earth on Nov. 20, 2038.
http://spacenews.com/nasa-selects-comet-and-titan-missions-as-new-frontiers-finalists/

Titan drone, comet sampler picked as finalists for NASA mission
December 20, 2017 Stephen Clark

Titan’s thick atmosphere makes getting down to the ground tricky, but once there, flying a drone should be feasible.

“It turns out that the easiest place in the solar system to fly a quadcopter is on Titan,” Bedini said. “That’s because Titan’s got an atmosphere more than four times as dense as Earth, and the gravity is only one-seventh that of Earth.”

https://spaceflightnow.com/2017/12/20/nuclear-powered-titan-drone-comet-sampler-picked-as-finalists-for-new-nasa-mission/
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 21, 2017, 12:24
Misja tytańska miała by dotrzeć do celu w 2035 zaś ewentualne próbki wrócić z komety w 2038 roku....
Ehm patrząc na takie daty to człowiek już czuje się stary  :P Kurczę nie ma dziś jakiś dobrych jonowców, żeby znacznie przyśpieszyć dotarcie misji do celu?
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: velo w Grudzień 21, 2017, 13:16
Esa się śmieje - gdziekolwiek NASA teraz poleci mogą powiedzieć "byliśmy tam pierwsi" :P
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 21, 2017, 16:18
Misja tytańska miała by dotrzeć do celu w 2035 zaś ewentualne próbki wrócić z komety w 2038 roku....
Ehm patrząc na takie daty to człowiek już czuje się stary  :P Kurczę nie ma dziś jakiś dobrych jonowców, żeby znacznie przyśpieszyć dotarcie misji do celu?
              ... to sa dosc odlegle obiekty, pamietaj jonowce potrzebuja od groma energi, a takie sloneczko grzeje w okolicach Jowisza  20 razy slabiej w okolicach Ziemi. Predzjej doczekamy sie jonowcow na trasie do Marsa i LEO-BEO niz w tamtych rejonach;-) No chyab, ze jakas zabawa zacznie sie w okolicach Wenus ... Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 22, 2017, 10:45
              ... to sa dosc odlegle obiekty, pamietaj jonowce potrzebuja od groma energi, a takie sloneczko grzeje w okolicach Jowisza  20 razy slabiej w okolicach Ziemi. Predzjej doczekamy sie jonowcow na trasie do Marsa i LEO-BEO niz w tamtych rejonach;-) No chyab, ze jakas zabawa zacznie sie w okolicach Wenus ... Z powazaniem
                         Adam Przybyla

To można takiego jonowca rozpędzić w okolicach wewnętrznego Układu Słonecznego, przy okazji zaliczając kopniaki grawitacyjne od Wenus i Ziemi po czym udać się w kierunku Tytana czy komety Churymow Gierasimienko. Pytanie tylko ile trwa rozpędzanie takiego jonowca żeby szybciej dolecieć do obiektów docelowych?
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 22, 2017, 10:51
Znalazłem w sieci prezentację o tytańskim dronie proponowanym do misji New ZFrontiers:

https://www.youtube.com/watch?v=mk1zVxwq7O4

Zastanawiam się tylko czy na wirnikach drona z czasem nie będzie się osiadał węglowodorowy osad. Przecież tam padają deszcze lub występuje mgła. Poza tym przydałoby się zamiast płóz doczepić koła, żeby po zepsuciu wirników można było kontynuować wędrówkę po terenie  8) Przecież RTM działać będzie lata a wirniki ile wytrzymają? Chyba krócej..... Poza tym dron powinien być bardziej opływowy, żeby ewentualne tytańskie deszcze łatwo po nim spływały a tym bardziej, żeby nie zapełniły anteny czyniąc komunikację z odległą Ziemią niemożliwą.

Można by pomyśleć o misji drona made in NASA połączoną z wcześniejszą lub równoległą misją tytańskiego lub saturiańskiego orbitera made in ESA itp. Przecież przesył danych bezpośrednio z Tytana będzie strasznie wolny  :(

Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 22, 2017, 10:52
              ... to sa dosc odlegle obiekty, pamietaj jonowce potrzebuja od groma energi, a takie sloneczko grzeje w okolicach Jowisza  20 razy slabiej w okolicach Ziemi. Predzjej doczekamy sie jonowcow na trasie do Marsa i LEO-BEO niz w tamtych rejonach;-) No chyab, ze jakas zabawa zacznie sie w okolicach Wenus ... Z powazaniem
                         Adam Przybyla

To można takiego jonowca rozpędzić w okolicach wewnętrznego Układu Słonecznego, przy okazji zaliczając kopniaki grawitacyjne od Wenus i Ziemi po czym udać się w kierunku Tytana czy komety Churymow Gierasimienko. Pytanie tylko ile trwa rozpędzanie takiego jonowca żeby szybciej dolecieć do obiektów docelowych?
             ... zobaczymy:) Wlasnie w przyszlym roku startuje demonstrator takiej technologi;-) Z powazaniem
                                                                                                                                             Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 22, 2017, 11:09
             ... zobaczymy:) Wlasnie w przyszlym roku startuje demonstrator takiej technologi;-) Z powazaniem
                                                                                                                                             Adam Przybyla

A co masz dokładnie na myśli?  :)
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 22, 2017, 11:22
             ... zobaczymy:) Wlasnie w przyszlym roku startuje demonstrator takiej technologi;-) Z powazaniem
                                                                                                                                             Adam Przybyla

A co masz dokładnie na myśli?  :)
            ... jak to co? BepiColombo;-) Z powazaniem
                                                               Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 22, 2017, 11:58
Aha  :D
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 22, 2017, 15:08
BTW, tytul watku nie powinien byc w ... "latach" ?;-) https://sjp.pwn.pl/poradnia/haslo/w-latach-20;12035.html ;-)
Z powazaniem
                          Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Grudzień 22, 2017, 18:07
BTW, tytul watku nie powinien byc w ... "latach" ?;-) https://sjp.pwn.pl/poradnia/haslo/w-latach-20;12035.html ;-)
Z powazaniem
                          Adam Przybyla

Racja (ja  akurat tego błędu nie zauważałem, bo mój umysł korygował niepoprawny zapis  :)  )
Lata 20-te są tak bliskie , że tytuł wątku powoli będzie się dezaktualizował. Jeśli początek misji będzie miał miejsce w latach 20. to finał niekoniecznie.

Więc może zmienić na " w pierwszej połowie XXI wieku" albo po prostu "w XXI wieku" ?
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 22, 2017, 19:35
... w latach dwudziestych XXI wieku byloby, imho, ok:) Z powazaniem
                                                                                    Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Grudzień 26, 2017, 20:17
CAESAR i Dragonfly – kandydaci na misję New Frontiers
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 26 GRUDNIA 2017

(...) Wybór nowej misji New Frontiers nastąpi na początku 2019 roku. Przez kolejne lata będzie trwać rozwój technologii oraz budowa poszczególnych instrumentów na potrzeby tej wybranej misji. Start powinien nastąpić w połowie przyszłej dekady.

(NASA)
http://kosmonauta.net/2017/12/caesar-i-dragonfly-kandydaci-na-misje-new-frontiers/
https://www.nasa.gov/press-release/nasa-invests-in-concept-development-for-missions-to-comet-saturn-moon-titan
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 25, 2018, 23:19
Odświeżam, bo jest naprawdę fajna wiadomość:
http://kosmonauta.net/2018/03/nasa-zezwala-na-stosowanie-zasilania-atomowego-w-misjach-typu-discovery/

Szanse na szerszą eksplorację Układu Słonecznego!
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 26, 2018, 09:13
Odświeżam, bo jest naprawdę fajna wiadomość:
http://kosmonauta.net/2018/03/nasa-zezwala-na-stosowanie-zasilania-atomowego-w-misjach-typu-discovery/

Szanse na szerszą eksplorację Układu Słonecznego!

Pisałem już o tym tutaj:

http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=1340.45

 ;)
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 26, 2018, 18:08
Odświeżam, bo jest naprawdę fajna wiadomość:
http://kosmonauta.net/2018/03/nasa-zezwala-na-stosowanie-zasilania-atomowego-w-misjach-typu-discovery/

Szanse na szerszą eksplorację Układu Słonecznego!

Pisałem już o tym tutaj:

http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=1340.45

 ;)

Rzeczywiście! Dzięki za wskazanie wątku. Choć pewnie i w tym można ten temat przedyskutować. :)
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w latach 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Rakietowy Bogdan w Marzec 26, 2018, 21:42
Niby fajna wiadomość, ale mam masę wątpliwości, czy ma ona jakiekolwiek znaczenie.
Jak wygląda kwestia ceny zasilania RTG w stosunku do paneli słonecznych? Kiedyś czytałem, że RTG jest droższe, ale nie wiem o ile. Czy to nie jest przypadkiem znaczna kwota w stosunku do ograniczonego budżetu Discovery? Niby czas dolotu też się już nie liczy, ale jednak nie wydaje mi się, by misje tego programu oddaliły się dalej niż orbita Jowisza.  Jakie jest więc zatem zastosowanie praktyczne tego zasilania, lądowniki w stale zacienionych obszarach?
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 06, 2018, 17:07
RTG jest z pewnością droższe, ale z drugiej strony przy misjach do Jowisza/dalej z pewnością daje oszczędności masowe albo "gabarytowe".

Misja Discovery też musiałaby wziąć pod uwagę kwestię składowania i rozkładania większych paneli słonecznych. Nie wiem, czy to takie proste, wydaje mi się, że może być dość skomplikowane.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Sierpień 21, 2018, 02:29
National Academies committee ocenił działania NASA w zakresie badań planetarnych.

Budżet  badań planetarnych został zredukowany do poziomu ok. 1,3 mld w 2013 , by wzrosnąć  istotnie w  2018 do poziomu 2,2 mld. Mimo większego budżetu obecnie , to jednak rozwój został przyhamowany przez wcześniejszą redukcję budżetu planetarnego.

Dwie flagowe misje obecnie przygotowywane przez NASA to Mars 2020 i Europa Clipper.
W przypadku tej drugiej misji zaleca się utrzymanie  limitów  czasowych i kosztowych. W przeciwnym razie zaleca się anulowanie misji. Takie są zalecenia National Academies committee.

Komitet też zachęca NASA do dalszego opracowywania misji MSR. Jednak z uwagi na starzenie się obecnych orbiterów należy brać pod uwagę wysłanie nowych. Obecnie poza Mars 2020 i wstępnymi studiami nad MSR nie opracowuje się kolejnych misji marsjańskich.

By temu zapobiec proponuje się powołanie MEP (Mars Exploration Program).

Zaleca się , by NASA finansowała  od 8 do 10 studiów koncepcyjnych misji, które mogą zostać uwzględnione w następnym badaniu dekadalnym w połowie lat 20. Wśród tych studiów powinno się uwzględnić plany misji do Urana i Neptuna.

Committee praises NASA’s planetary science program but raises some concerns
by Jeff Foust — August 14, 2018

(...) The committee concluded NASA should continue to study that Mars sample return architecture, but argued that with no other missions on the books, the sample return missions could be vulnerable to failures of existing Mars orbits that serve as communications relays. No other Mars science missions are under development as well.

“There is a risk that ongoing and soon-to-be landed assets on Mars will be left without telecommunications support because of the aging orbiters. The system is fragile and aging,” the committee stated. “There is currently no vision for a program beyond sample return, either for scientific investigation or to prepare for future human exploration.”

The committee recommended that NASA create a Mars Exploration Program (MEP) “architecture, strategic plan, management structure, partnerships (including commercial partnerships), and budget that address the science goals for Mars exploration” outlined in the decadal survey. “This approach of managing the MEP as a program, rather than just as a series of missions, enables science optimization at the architectural level.” (...)

https://spacenews.com/committee-praises-nasas-planetary-science-program-but-raises-some-concerns/

Coś mi się wydaje , że po roku 2020 wyjątkowo długo będziemy czekali na kolejną misję NASA w kierunku Marsa.
Scorus kiedyś zwracał uwagę na mniejsze zaangażowanie NASA w opracowywanie kolejnych misji i następna dekada może być mało ekspansywna w eksploracji Marsa przez NASA. Oprócz kompleksowej misji SMR niewiele może się dziać.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Październik 12, 2018, 13:54
Racjonalna propozycja

Europa or Enceladus? If NASA switches from SLS to Falcon Heavy, it won’t have to choose
by Mark Whittington — October 10, 2018

(...) With the planning for the Europa Clipper and the Europa Lander in advanced stages and a powerful member of Congress supporting the twin missions, re-tasking the probes to Enceladus is likely not in the cards.

However, a way may be found to do both. The Europa Clipper and Europa Lander are envisioned to be launched to Jupiter space by NASA’s planned heavy-lift Space Launch System. The SLS will be able to lob huge payloads toward Jupiter on a direct flight path, avoiding the time-consuming gravity assist maneuvers that previous probes to the outer planets have had to use.

The problem with the Space Launch System is that it is a fully expendable rocket that could cost between $1.5 billion to $2.5 billion to launch. NASA is struggling to make the SLS more affordable to operate, but the sad fact is that using the heavy-lift rocket is a great expense for the missions to Europa. NASA does have the option of using a commercial rocket, say the SpaceX Falcon Heavy, to launch the twin missions to Europa.

The Falcon Heavy has a slightly lower lift capacity than the Space Launch System, 64 metric tons to low Earth orbit as opposed to 70 metric tons. And the SLS has a larger fairing that can accommodate a wider payload. Enhancements down the line will increase the Space Launch System’s capabilities even more.

However, the Falcon Heavy has two distinct advantages over the Space Launch System. Even in the totally expendable mode the SpaceX rocket costs just $150 million to launch. Just as important, Falcon Heavy has already flown.

Switching to the Falcon Heavy may cause some trade-offs in designing both the Europa Clipper and the Europa Lander to fit the smaller rocket. However, the cost savings could be plowed into an Enceladus orbiter. A probe could be sent to the icy moon of Saturn and orbit it for as long as necessary to ferret out its secrets.

Indeed, enough money might be left over to land on Enceladus, near one of the fissures, to attempt to ascertain what resides beneath its icy surface. Two icy moons for the price of one sounds like a pretty good deal for NASA and the planetary science community. (...)

https://spacenews.com/europa-or-enceladus-if-nasa-switches-from-sls-to-falcon-heavy-it-wont-have-to-choose/
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Październik 12, 2018, 14:24
Wreszcie rozsądna propozycja! Dzięki Falconowi Heavy zaoszczędzimy mnóstwo pieniędzy, za które możemy wysłać kolejną sondę! Oby NASA tylko przyjęła tą propozycję bo projekt SLS rozsypie się z powodów budżetowych!
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 12, 2018, 18:47
Niestety nie rozsądkiem się tam kierują:) Jak wybiorą FH to będzie kolejny argument przeciw SLS więc może być to ciężko przepchnąć. Chociaż jest duża szansa że i tak nie będą mieli wyjścia bo program SLS ma raczej duże szanse na przedwczesne zakończenie.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Październik 13, 2018, 03:20
Bez SLS nie bedzie lotow zalogowych poza LEO. Robinie towarowek na LEO to jedno a
statki zalogowe to cos zupelnie innego. nawet jesli pomocnicze dzialanai moga sie odbyc na
tym co powstaje, np FH, to i tak zaloge trzeba dostarczyc szybko a to wymaga duzej rakiety.
A taak przystosowana do przewozu ludzi kosztuje. Niewazne czy bedzie to baza na Ksiezycu,
kolo Ksiezyca czy oblot Marsa. Bez SLS dalej wszystko bedzie krazylo tylko na LEO.
Z powazaniem
                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Październik 13, 2018, 04:00
Misje w latach 20 wg Jaxa:
(https://pbs.twimg.com/media/DpRh9u7U4AAt-Tw.jpg)
Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: Tantal w Marzec 17, 2019, 22:52


https://www.syfy.com/syfywire/remind-me-again-why-exactly-do-we-need-the-sls

https://mainenginecutoff.com/blog/2019/03/nasa-2020-budget-request

"The request also shifts Europa Clipper and Lunar Gateway elements from SLS to commercial launch vehicles, and delays (read: cancels) SLS Block 1B for just about 10 years."

https://arstechnica.com/science/2019/03/nasas-new-budget-raises-questions-about-the-future-of-its-sls-rocket/

"By launching a Europa mission on a private rocket, NASA would save $700 million"


Czyli to by chyba było na tyle, jeśli chodzi o wynoszenie na SLS czegoś więcej niż Oriona. Reqiescat in pace.

https://www.youtube.com/watch?v=e4q6eaLn2mY





Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w latach 20. XXI w
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Lipiec 03, 2019, 15:08
NASA ogłosiła w ramach programu SIMPLEx (Small Innovative Missions for Planetary Exploration) trzy finalne misje, z których co najmniej jedna może doczekać się fazy realizacji. Będą one stanowić  dodatkowe ładunki rakiet.

SIMPLEx Small Satellite Concept Finalists Target Moon, Mars and Beyond
June 19, 2019

(...)
The selected finalists are:

Janus: Reconnaissance Missions to Binary Asteroids will study the formation and evolutionary implications for small “rubble pile” asteroids and build an accurate model of two binary asteroid bodies. A binary asteroid is a system of two asteroids orbiting their common center of mass. The principal investigator is Daniel Scheeres, University of Colorado. Lockheed Martin will provide project management.

Escape and Plasma Acceleration and Dynamics Explorers (EscaPADE): This mission’s objective is to characterize (on multiple scales) the acceleration processes driving escape from Mars’ atmosphere, as well as how the atmosphere responds to the constant outflow of the solar wind flowing off the Sun. The principal investigator for this mission is Robert Lillis, University of California, Berkeley. UC Berkeley will also provide project management.

Lunar Trailblazer will directly detect and map water on the lunar surface to determine how its form, abundance, and location relate to geology. The principal investigator is Bethany Ehlmann, California Institute of Technology. The Jet Propulsion Lab will provide project management. (...)

https://www.nasa.gov/feature/small-satellite-concept-finalists-target-moon-mars-and-beyond/

Artykuły astronautyczne (http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=3711.msg133751#msg133751)
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w latach 20. XXI w
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Lipiec 03, 2019, 15:46
Naprawdę ciekawe misje!
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w latach 20. XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Lipiec 03, 2019, 17:16
Czy dobrze rozumiem że te nowe misje mają być ładunkiem ubocznym SLS?
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w latach 20. XXI w
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Lipiec 03, 2019, 17:43
Czy dobrze rozumiem że te nowe misje mają być ładunkiem ubocznym SLS?
W przypadku księżycowego lotu nie wykluczałbym takiej opcji.
Cytuj
Each will share their ride to space with either another NASA mission or a commercial launch opportunity.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w latach 20. XXI w
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Lipiec 03, 2019, 17:45
Czyli raczej to NASA "upchnie" to do pierwszej rakiety której lot będzie przydatny dla tych misji - niekoniecznie SLS.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w latach 20. XXI w
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Wrzesień 05, 2019, 10:28
Japonska perspektywa poczatku lat XX:
http://www.youtube.com/watch?v=mLke6QbHOl4
Oczywiscie nie wszystko jest tam widoczne. Z powazaniem
                       Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w latach 20. XXI w
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 30, 2019, 23:31
Coś czuję, że zaraz trzeba będzie założyć wątek o perspektywach w latach 30. XXI w. ;)
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w latach 20. XXI w
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Październik 01, 2019, 06:14
Zaloz, ale na teraz poza chiniczykami i misja japonskiego Okeanosa niewiele tam bedzie;-)
Z powazniem
                       Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w latach 20. XXI w
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 31, 2020, 22:49
Hmm, nie wiem czy popcornu starczy w tym roku dla wszystkich, bo w przyszlym to na pewno
juz bedzie musiala byc reglamentacja;-)
(https://pbs.twimg.com/media/EPo1EVmWkAM8PXF?format=png&name=900x900)
Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w latach 20. XXI w
Wiadomość wysłana przez: Rakietowy Bogdan w Luty 13, 2020, 23:51
Wyniki preselekcji Discovery 2019:

DAVINCI+ (Deep Atmosphere Venus Investigation of Noble gases, Chemistry, and Imaging Plus)

DAVINCI+ will analyze Venus’ atmosphere to understand how it formed, evolved and determine whether Venus ever had an ocean. DAVINCI+ plunges through Venus’ inhospitable atmosphere to precisely measure its composition down to the surface. The instruments are encapsulated within a purpose-built descent sphere to protect them from the intense environment of Venus. The “+” in DAVINCI+ refers to the imaging component of the mission, which includes cameras on the descent sphere and orbiter designed to map surface rock-type. The last U.S.-led, in-situ mission to Venus was in 1978. The results from DAVINCI+ have the potential to reshape our understanding of terrestrial planet formation in our solar system and beyond. James Garvin of NASA's Goddard Space Flight Center in Greenbelt, Maryland, is the principal investigator. Goddard would provide project management.

Io Volcano Observer (IVO)

IVO would explore Jupiter’s moon, Io, to learn how tidal forces shape planetary bodies. Io is heated by the constant crush of Jupiter’s gravity and is the most volcanically active body in the solar system. Little is known about Io’s specific characteristics, such as whether a magma ocean exists in its interior. Using close-in flybys, IVO would assess how magma is generated and erupted on Io. The mission’s results could revolutionize our understanding of the formation and evolution of rocky, terrestrial bodies, as well as icy ocean worlds in our solar system, and extrasolar planets across the universe. Alfred McEwen of the University of Arizona in Tucson is the principal investigator. The Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory in Laurel, Maryland would provide project management.

TRIDENT

Trident would explore Triton, a unique and highly active icy moon of Neptune, to understand pathways to habitable worlds at tremendous distances from the Sun. NASA’s Voyager 2 mission showed that Triton has active resurfacing—generating the second youngest surface in the solar system—with the potential for erupting plumes and an atmosphere. Coupled with an ionosphere that can create organic snow and the potential for an interior ocean, Triton is an exciting exploration target to understand how habitable worlds may develop in our solar system and others. Using a single fly-by, Trident would map Triton, characterize active processes, and determine whether the predicted subsurface ocean exists. Louise Prockter of the Lunar and Planetary Institute/Universities Space Research Association in Houston is the principal investigator. NASA’s Jet Propulsion Laboratory (JPL) in Pasadena, California, would provide project management

VERITAS (Venus Emissivity, Radio Science, InSAR, Topography, and Spectroscopy)

VERITAS would map Venus’ surface to determine the planet’s geologic history and understand why Venus developed so differently than the Earth. Orbiting Venus with a synthetic aperture radar, VERITAS charts surface elevations over nearly the entire planet to create three-dimensional reconstructions of topography and confirm whether processes, such as plate tectonics and volcanism, are still active on Venus. VERITAS would also map infrared emissions from the surface to map Venus’ geology, which is largely unknown. Suzanne Smrekar of NASA’s Jet Propulsion Laboratory (JPL) in Pasadena, California, is the principal investigator. JPL would provide project management.


https://www.nasa.gov/press-release/nasa-selects-four-possible-missions-to-study-the-secrets-of-the-solar-system
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w lata 20-tych XXI w
Wiadomość wysłana przez: RomMak w Luty 14, 2020, 00:23
Bez SLS nie bedzie lotow zalogowych poza LEO. Robinie towarowek na LEO to jedno a
statki zalogowe to cos zupelnie innego. nawet jesli pomocnicze dzialanai moga sie odbyc na
tym co powstaje, np FH, to i tak zaloge trzeba dostarczyc szybko a to wymaga duzej rakiety.
A taak przystosowana do przewozu ludzi kosztuje. Niewazne czy bedzie to baza na Ksiezycu,
kolo Ksiezyca czy oblot Marsa. Bez SLS dalej wszystko bedzie krazylo tylko na LEO.
Z powazaniem
                           Adam Przybyla

Wole myśleć, że wszystko się uda z Starship'em. SLS to przereklamowana, przepłacona technologia. Za jeden lot SLS można zrobić min 4 pełne misje FH na Księżyc. A gotowy Starship to za 1 lot SLS mógłby wykonać z 100 misji.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w latach 20. XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 14, 2020, 01:48
Naprawdę ciekawe kandydaci nowej serii misji Discovery nam wybrano  8) Zgaduję że w finale wygrają misje do Wenus zwłaszcza orbiter mapujący całą powierzchnię tej planety. Myślę że misję do Io i Trytona kosztowo bardziej by się mieściły w klasie New Frontiers ale nie obrażę się jak zostaną wybrane w finale  ;) Zwłaszcza misja do Trytona jest fascynująca.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w latach 20. XXI w
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 14, 2020, 08:57
Naprawdę ciekawe kandydaci nowej serii misji Discovery nam wybrano  8) Zgaduję że w finale wygrają misje do Wenus zwłaszcza orbiter mapujący całą powierzchnię tej planety. Myślę że misję do Io i Trytona kosztowo bardziej by się mieściły w klasie New Frontiers ale nie obrażę się jak zostaną wybrane w finale  ;) Zwłaszcza misja do Trytona jest fascynująca.

Tryton jest ciekawy, ale z drugiej strony Wenus jest jakaś taka opuszczona:) Przydałoby się na niej posadzić jakiś lądownik.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w latach 20. XXI w
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 14, 2020, 09:11
Cos sie kroi, indianie, niemcy, rosjanie , japonczycy, hamburgerojady, wszyscy cos kombinuja ...
pytanie ttylko kiedy i w jakiej koalicji sie tam wybiora;-) Z powazaniem
                                                                  Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w latach 20. XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 14, 2020, 11:09
Poczytałem opisy misji i każda jest bardzo ciekawa. Za Veritas przemawia potrzeba poznania składu chemicznego powierzchni Wenus co pomoże nam poznać jej historię. Podobna do niej europejska misja Envision poleci może dopiero w 2032 roku,  jeśli będzie wybrana  :P Trzeba by wtedy długo czekać na interesujące nas dane o Wenus.

Za Trident przemawia dobre ułożenie planet w 2026 roku umożliwiające dotarcie do Trytona w 12 lat od startu misji co jest rzadką okazją. Jest to niesamowita okazja żeby poznać fascynujący księżyc jakim jest Tryton,  poznać jak wygląda jego prawie cała powierzchnia oraz co zmieniło się od przelotu Voyagera 2 w 1989 roku. Inne misje mimo swoich dużych walorów naukowych mogą spokojnie poczekać na kolejną rundę programów Discovery czy New Frontiers  :) Ale będę zadowolony z każdego wyboru jaki dokona NASA  8)
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w latach 20. XXI w
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Luty 14, 2020, 13:31
Sądzę, że rzeczywiście NASA wybierze jedną misję wenusjańską (z poprzedniej listy finalistów) oraz jedną do zewnętrznego Układu Słonecznego. Zarówno Io jak i Tryton są ciekawymi celami podróży!

Odwiedzenie Neptuna prawie 50 lat po przelocie Voyagera 2 jest moim zdaniem obowiązkiem! :)
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w latach 20. XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 14, 2020, 13:54
To NASA ma ostatecznie wybrać dwie sondy do realizacji?  Myślałem że tylko jedną. Super byłoby jakby wybrała dwie. Wtedy Trident byłby bardzo prawdopodobny! Po drodze i tak zbadałby Io  8)
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w latach 20. XXI w
Wiadomość wysłana przez: wini w Luty 14, 2020, 14:04
Tylko z tego co widzę misja do Trytona byłaby tylko przelotem? Jak tak to wydaje mi się, że trochę bez sensu.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w latach 20. XXI w
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Luty 14, 2020, 14:13
To NASA ma ostatecznie wybrać dwie sondy do realizacji?  Myślałem że tylko jedną. Super byłoby jakby wybrała dwie. Wtedy Trident byłby bardzo prawdopodobny! Po drodze i tak zbadałby Io  8)

Tak, to jest jak kumam podwójny konkurs. Ale NASA też rezerwuje sobie prawo do wyboru tylko jednej misji...
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w latach 20. XXI w
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 14, 2020, 14:17
Zwykle wybierano jedną misję. Tylko ostatnim razem NASA wybrała dwie: Lucy i Psyche. Mam nadzieję że teraz też wybierze dwie misje: VERITAS i Trident  8)
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w latach 20. XXI w
Wiadomość wysłana przez: Mikkael w Luty 16, 2020, 12:11
Mankamentem misji TRIDENT jest pojedyczy przelot. Choć niewątpliwie byłoby to fascynujące wydarzenie, wolałbym poczekać na misję klasy "flagship" (orbiter + próbnik atmosferyczny, a może i lądownik Trytona) - zresztą był kiedyś artykuł dotyczący tandemowej misji do lodowych gigantów. Podobne sondy dla Urana i Neptuna.

Misje programu Discovery nigdy tak daleko nie były wysyłane. O ile się nie mylę dopiero Lucy będzie taką wyprawą.

Myślę, że polecą dwie misje do Wenus. Rezultaty będą najszybciej ;) No i fakt, że lądownik/próbnik atmosferyczny DAVINCI+ miałby kamery. Kto by nie chciał zobaczyć gór na Wenus?

Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w latach 20. XXI w
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Luty 16, 2020, 13:34
Dwie misje do Wenus to moim zdaniem raczej nie przejdzie. No chyba, że nagle ESA i JAXA się do tego włączą... I może jeszcze CSA i ktoś inny. Wówczas z perspektywy NASA byłyby jakieś "oszczędności" na jeszcze jedną misję.

Z drugiej strony - to mogłyby być dwa starty w jednej rakiecie.

Ach, ależ się rozmarzyłem! :P
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w latach 20. XXI w
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Luty 17, 2020, 08:38
Czterech kandydatów na nowe misje klasy Discovery
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 17 LUTEGO 2020

(...) Wybrani kandydaci to:

DAVINCI+ (Deep Atmosphere Venus Investigation of Noble gases, Chemistry, and Imaging Plus)

Celem tej misji będzie szczegółowa analiza atmosfery Wenus oraz ustalenie czy ta planeta kiedykolwiek mogła mieć oceany. Ta misja miałaby się składać z małego próbnika atmosferycznego. Byłby to pierwszy próbnik Wenus od lat 80. XX wieku. Ta misja była już wcześniej proponowana, jednak przegrała konkurencję z Lucy i Psyche.

Io Volcano Observer (IVO)

Celem tej misji byłaby wyprawa dona orbitę Jowisza. Sonda IVO wykonałaby przynajmniej 9-10 przelotów obok Io – najbardziej aktywnego wulkanicznie księżyca w Układzie Słonecznym. Misja IVO pozwoliłaby na określenie sił pływowych działających na Io, transferu ciepła na powierzchnię tego księżyca oraz ewolucję tego zagadkowego obiektu.

TRIDENT

Sonda TRIDENT wykonałaby przelot obok Neptuna oraz Trytona – aktywnego lodowego księżyca tej planety. Misja miałaby wystartować w 2026 roku, zaś przelot obok Neptuna nastąpiłby w 2038 roku. Wcześniej, w 2032 roku TRIDENT wykonałby przelot obok Jowisza. Przelot TRIDENT obok Neptuna nastąpiłby prawie pół wieku po przelocie Voyagera 2.

VERITAS (Venus Emissivity, Radio Science, InSAR, Topography, and Spectroscopy)

Misja VERITAS to orbiter Wenus, wyposażona w serię instrumentów pomiarowych. Ta misja stworzyłaby pierwszą globalną mapę powierzchni Wenus, w tym jej składu oraz miejsc deformacji. Misja VERITAS była już wcześniej proponowana, jednak przegrała z propozycjami Lucy i Psyche – niemniej jednak była bardzo wysoko oceniona. Jest zatem możliwe, że tym razem NASA zaakceptuje misję VERITAS.

Prawdopodobnie kolejne decyzje zapadną w 2021 roku. Akceptacja misji będzie oznaczać mniej więcej 3-6 lat prac nad sprzętem, po czym start oraz nawet do kilkunastu lat podróży po Układzie Słonecznym (misja TRIDENT).

(NASA)
https://kosmonauta.net/2020/02/czterech-kandydatow-na-nowe-misje-klasy-discovery/

https://www.newscientist.com/article/2233655-nasa-missions-may-go-to-venus-or-our-solar-systems-strangest-moons/

Wątki poświęcone projektom misji:
Io Volcano Observer  https://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=3937.msg141474#msg141474

Trident - misja w kierunku Trytona  https://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=3935.msg141481#msg141481

Artykuły astronautyczne (https://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=3934.msg141467#msg141467)
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w latach 20. XXI w
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 17, 2020, 09:25
"cztery kandydatki ... ";-) Pani ministro;-)
Z powazaniem
                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w latach 20. XXI w
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Luty 29, 2020, 10:03
DAVINCI+  wkracza w kolejną fazę projektowania

NASA Goddard Team Selected to Design Concept for Probe of Mysterious Venus Atmosphere
Feb. 26, 2020

(...) Now that the DAVINCI+ mission concept has been selected to move forward in the design process, the Goddard team will spend around nine months developing a final proposal, called a Concept Study Report. This includes refining the mission design to mitigate potential technical risks, ensuring science goals stay preserved in the face of competing financial priorities, and determining the timeline for getting the spacecraft and probe ready for the team’s proposed launch in 2026. (...)

https://www.nasa.gov/feature/goddard/2020/nasa-goddard-team-selected-to-design-concept-for-probe-of-mysterious-venus-atmosphere
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w latach 20. XXI w
Wiadomość wysłana przez: Rakietowy Bogdan w Wrzesień 14, 2020, 13:06
Wygląda na to, że misja DAVINCI+ otrzyma dzisiejszego wieczora spory bonus to szans na wybranie. Przynajmniej biedny VEXAG, który od założenia spotyka się co roku, by powiedzieć, że nic się nie dzieje w końcu coś dostanie. Ciekawe jak to wpłynie na szanse misji VERITAS.
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w latach 20. XXI w
Wiadomość wysłana przez: Rakietowy Bogdan w Wrzesień 19, 2020, 21:34
Na forum Nasaspaceflight pojawiła się informacja o zawieszeniu przyszłego wyboru nowych misji SimpleX, prawdopodobnie z powodu przekroczenia kosztów przez misje Janus. Kto by się spodziewał, że 2 niezależne sondy lecące do dwóch innych celów będą kosztować powyżej 55 milionów dolarów... Ogólnie pomimo dużego wzrostu finansowania misji planetarnych doszło do poważnej inflacji cen misji. Zarówno Lucy jak i Psyche, to poziom dotychczasowych misji New Frontiers z podstawowymi budżetami w okolicach miliarda. Misja Dragonfly prawdopodobnie przekroczy 2 miliardy, czyli również dwukrotne przebicie. Jest ryzyko, że w przyszłym roku zostanie wybrana tylko jedna misja Discovery, ale być może uniknięcie nowych SimpleX ma na celu uwolnienie środków na dwie.

Pojawił się też bardzo interesujący raport dotyczący całego działu planetarnego: https://oig.nasa.gov/docs/IG-20-023.pdf
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w latach 20. XXI w
Wiadomość wysłana przez: gszczepa w Wrzesień 19, 2020, 22:27
Ciekawy raport. Każdy raport w którym pojawia się efekt Jarkowskiego budzi mój duży uśmiech  8)
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w latach 20. XXI w
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 22, 2021, 15:16
Japonczycy przygotowuja sie aktualnie do kilku misji, ktorych cele odbiegaja od takich o jakich przyzwyczailismy sie slyszec.
Z jednej strony jest to misja jonowca do asteroidy Phateon, zrodla Geminidow, gdzie nosilcielem bedzie bardzo mala rakieta Epsilon
a z drugiej strony, pomimo odwolania trwaja prace nad lotem do trojanczykow i sonda Okeanos. W obu przypadkach
dokladnosc trajektorii i wykorzystanie wszystkich mozliwych asyst grawitacyjnych musi byc perfekcyjna.

Misja Okeanosa zaklada uzycie zagla slonecznego bedacego jednoczesnie jonowcem, co wydaje sie byc niesamowicie ambitne,
ale realizacja moze sie mocno odwlec. Czterokrotne zwiekszenie budzetu na eksploracje po niewatpliwych sukcesach Hayabushy2
na pewno pomoze, ale i tak dla wielu z tych planowanych misji japonczykom nie starczy kasy, albo bede musialy czekac w kolejce
na lot. Ewidentnie Okeanos jest taka czekajaca misja, lot zapowiadany jest gdzies na poczatku lat 30.

W przypadku zaglowcow japonczykom marza sie juz nawet konstrukcje zmeiniajace ksztalt, ale nie sadze abysmy zobaczyli taka misje w tym dziesiecioleciu. Na teraz musimy  sie zadowolic tylko ciekawymi misjami np. rozwijajacymi koncepcje lin w kosmosie.
Co jakis czas w kosmos leci tez Innovative Satellite Technology Demonstration - satelita testujacy nowe technologie
z cala czereda cubesatow.  Czesc z satelitow powstaje we wspolpracy z firmami jak Sony czy Canon a czesc projektow w ramach
organu organizacji narodow zjednoczonych Unoosa, wydaje sie, ze w najblizszych latach uda sie wiele z tych misji wyslac
wlasnie za pomoca wspomionanej juz rakiety Epsilon lub poprzez sluze w Kibo. Japonczycy troche konkuruja tu z Chinami,
ktore oferuja pomoc w rozwoju wlasnej technologi kosmicznej przykladem moze byc satelita Techo 1 tworzony aktualnie
dla Kambodzy. Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Zrodla:
https://www.businessinsider.jp/post-225947
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/680756
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0273117720307183?via%3Dihub
https://twitter.com/krkphotog/status/1305828027906088962
https://twitter.com/RocketStefy/status/1243601469967872000
https://twitter.com/JimBridenstine/status/1341876705770827776
https://twitter.com/space_kagaku/status/1355761509616377857
https://twitter.com/Kochi_news/status/1355390580449136641
https://twitter.com/TeraKen0510/status/1345515331167477761
https://twitter.com/JAXA_jp/status/1352436985726554113
https://www.kanazawa-u.ac.jp/wp-content/uploads/2020/06/200618.pdf
https://twitter.com/nikkei_business/status/1350967594237513730
http://www.parabolicarc.com/2021/01/24/jaxa-selects-central-american-team-for-kiobcube-fifth-round-extends-program-with-unoosa-for-sixth-round/
https://twitter.com/SpaceENTbySony/status/1353895814385397760
https://twitter.com/SpaceSystemSoc_
https://twitter.com/ClosertoSpace/status/1373403032843657223
https://space.skyrocket.de/doc_sdat/techo-1.htm
http://www.youtube.com/watch?v=U5IhFIxZxZI
(https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S0273117720307183-gr1_lrg.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/Ew9OYPdXEAMFXoj?format=jpg&name=4096x4096)
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w latach 20. XXI w
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 02, 2022, 14:34
Czas oderwac sie troche od Ziemi. na szczescie jest troche misji ktore mimo wszystko teraz i w niedalekiej przyszlosci
beda tam operowac. Na Ksiezycu mozemy miec nadzieje, ze w 2023 wyladuje sonda SLIM z dwoma 50kg ladunkami badawczymi.
Animacja pokazuje dosc specyficzny rodzaj jej adowania na powierzchni. Jesli im wyjdzie moga w kolejnych misjach wysylac w to samo
miejsce podobne materialy/laziki tworzac maly i staly przyczolek. Takim lazkiem mogloby byc np. rozwiazanie GITAIm, po czesi testowne
aktualnie na ISS albo jakis inny, zmiennoksztaltny robot. na slim beda takze testowane nowe kamery firmy Shikino, produkty
sa przez ta firm produkowane takze na potrzeby przemyslu. No i gdzies tam w przyszlosci w strone Ksiezyca poleci moze
wspoltworzony przez japonczykow, wlochow i kanadyjczykow Mars Ice Mapper, ale to bedzie tylko orbiter. Inne plany
sa raczej nierealne.

Co to tak naprawde nam pokazuje? Czysta filozofie japonskiego Kaizen stosowana w praktyce, male kroczki.
Ale jak uczy nas ostatnio sytuacja na wschodzie, taki Kaizen w pewnej chwili moze jednak powodowac dosc gwaltowna reakcje,
choc typowy mediota zwykle nie zauwaza tych "malych kroczkow", koncowy efekt jednak w pewnej chwili jest zauwazalny ;-)
Ciekawe, na jakiem etapie japonskich malych kroczkow w strone duzego Ksiezyca inne agencje to zauwaza ;-)

Nie zapominajmy tez o wenus. Obserwacje przeprowadzone przez dwie sondy japonskie byly bardzo udane. Jak sie troche popracuje
miotla to i antena do lacznosci z wenus lepiej dziala :) Ciekawe, czy trajektoria MMX bedzie obejmowala przelot kolo wenus
i czy podobnie JAXA wykorzysta to do wspolnych badan z Akatsuki. BTW, Wenus w ultra-fiolecie wyglada calkiem calkiem ;-)
Z powazaniem
                      Adam Przybyla
Zrodla:
https://twitter.com/Japan_topnews/status/1490686218296004610
https://twitter.com/ISAS_JAXA/status/1490958589653143552
https://www.isas.jaxa.jp/gallery/feature/isas/isas_20220208.html
https://www.youtube.com/watch?v=mZcwuypT6rU
https://twitter.com/TSUISEKI_JAXA/status/1475288934695718912
https://twitter.com/physicsJ/status/1492864245591011329
https://www-isas-jaxa-jp.translate.goog/feature/forefront/220127.html?_x_tr_sl=ja&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=en - transsformer inny
https://connect--u-biz.translate.goog/2022/02/%e3%80%90%e5%8c%97%e9%99%b8%e7%b5%8c%e6%b8%88%e3%80%81%e3%83%9e%e3%83%8d%e3%83%bc%e3%80%91%e9%ad%9a%e6%b4%a5%e3%83%bb%e3%82%b7%e3%82%ad%e3%83%8e%e3%83%8f%e3%82%a4%e3%83%86%e3%83%83%e3%82%af%e3%81%ae/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=pl&_x_tr_hl=pl
https://www-nikkei-com.translate.goog/article/DGXZQOCC2883U0Y2A120C2000000/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=pl&_x_tr_hl=pl
https://twitter.com/ots_min/status/1491363774208839680
https://twitter.com/jsec_jaxa_jp/status/1493809313382809603
https://twitter.com/DrFunkySpoon/status/1490488500273266688
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w latach 20. XXI w
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 01, 2022, 18:39
Teraz czas na HERA :) Na inych bogow greckich nie ma co liczyc, po pierwszych prezentachach to albo im nie wychodzia albo spoczna
na laurach po pierwszym najmniejszym sukcesie ;-) Japonsko-europejska misja do asteroidy 65803 Didymos poleci juz w 2024 roku aby dokladnie zbadac powierzchnie tego ciala niebieskiego. Na teraz krater dla tej misji zostal juz przygotowany. Tu wymagane bedzie dokladne podejscie do asteroidy i, podobnie jak w przypadku misji hayabusha, pobranie probek. Czy one poleca w strone Ziemi, na ta chwile dalej nic o tym nie slychac. Ta dokladnosc bedzie trudn ado uzyskania, niektore panstwa do tej pory potrafia tylko p... w asteroide,
choc praktykuja to dosc namietnie;-) A nawet jak nie probuja p... to i tak p... ze az im sie probki z niedomknietego pudelka
wysypuja i koziolki zaliczaja;-) Pamietajmy, ze taka asteroida to zwykle nie jest jakis tam maly kamyczek. Takie misje jak np. Hayabusha2
wymagaja niesamowitej dokladnosci i inteligencji zaszytej w sonde. No chyab ze do takiego pojazdu zamkneibysmy jakies
krasnoludka lub wojskowego i kazali ladowac, wtedy tez sie da ;-) Ale taki  wojskowy po tej misji bedzie dosc malomowny do konca zycia;-)
Trudno byloby mu sie byloby dziwic, wspolczesne statystyki mowia, ze na dwoch na wojskowego na powierzchni przypada jeden usmarzony zywcem lub taki, ktory ulegl wypadkowi i cudem uniknal smierci. No i pamietajmy, HERA tez byl kobieta;-)
Start juz w 2024 roku ...  Z powazaniem
                        Adam Przybyla
Zrodla:
https://twitter.com/OlafFrohn/status/1587544712105312258
https://twitter.com/TSUISEKI_JAXA/status/1569919389998399489
https://twitter.com/_RomanTkachenko/status/1579965696775454726
https://twitter.com/Rainmaker1973/status/1581670022543396864
https://twitter.com/cometwatanabe/status/1584152475178655744
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w latach 20. XXI w
Wiadomość wysłana przez: Lion97 w Grudzień 01, 2022, 20:25
Hera to europejska, a nie japońska misja do asteroidy Didymos. Początkowo Hera miała wystartować na europejskiej rakiecie Ariane 6, ale po opóźnieniu we wprowadzaniu Ariane 6, ESA wybrała Falcona 9 do wystrzelenia tej misji.

https://www.heramission.space/
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w latach 20. XXI w
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 01, 2022, 23:04
.. poprawilem w poscie, tak, masz racje jest to misja japonsko-europejska, na szczescie, tak napisze to jeszcze raz "na szczescie",
ESA i poszczegolene agencje podpisaly kilka umow z japonia na wspolprace dokladnie przy tej misji. Polega to na dostarczeniu przez japonczykow instrumentu do sondy ale takze, co jest o wiele wiele bardziej wazne:

[adam@tao ~]$ curl -sk https://www.isas.jaxa.jp/en/missions/spacecraft/developing/hera.html |sed -n -r '/heritage/s/<[^>]+>//gp'
Hera is a planetary defense mission to a near-Earth binary asteroid system led by the European Space Agency (ESA) in collaboration with JAXA, who will contribute the thermal imager and knowledge of asteroid science – the heritage of Hayabusa2. Along with NASA’s DART (Double-Asteroid Redirection Test) mission, the technology required for planetary defense will be demonstrated for the first time in history, in addition to investigating planetary formation and evolution processes.
[adam@tao ~]$


Zrobienie to jedno, gorzej aby to zadzialalo. Mozemy liczyc na powtorke z Hayabushy2, bo za kierownica, uzywajac takie metafory
beda po czesci japonczycy. Europa nie moze miec lepszego wsparcia. Wyklepac sonde czy instrument moze kazdy, patrz polski
najdalej nie dzialajacy instrument do sondy Venus express, tu mamy zapewnione know-how, ktory pozwoli powtorzyc to co sie dzialo
przy okazji Hayabusha2 i to z sukcesem. Z powazaniem
                                                Adam Przybyla
Zrodla:
https://www.isas.jaxa.jp/en/missions/spacecraft/developing/hera.html
https://spacewatch.global/2021/02/jaxa-and-esa-cooperate-on-hera-and-mmx-missions/
Tytuł: Odp: Perspektywy misji planetarnych w latach 20. XXI w
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Luty 18, 2023, 10:31
Rozpiska najbliższych chińskich planów pozaplanetarnych.
Cytuj
2024: Chang'e-6 sample-return
2025: Tianwen-2 NEA sample-return/comet
2026: Chang'e-7 orbiter & south pole landing
2028: Tianwen-3 Mars sample-return
2030: Chang'e-8 south polar ISRU tests
2030: Tianwen-4 Jupiter/Uranus
https://twitter.com/AJ_FI/status/1625456615125094402