Mars Sample Return

[velo]

Czyżby jeszcze jeden ładunek dla SLSa?

[Adam.Przybyla]

Czyżby jeszcze jeden ładunek dla SLSa?

           ... chyba za duzy na taka misje, az takie duze by to nie bylo. Z powazaniem
                                                                                                  Adam Przybyla

[kanarkusmaximus]

To wydaje się być dość mała misja.

[ekoplaneta]

Dobrze że NASA ma marsjańskie zamiary Chińczyków na karku w związku z tym wzrasta szansa na realizację MSR w przyszłej dekadzie. Szkoda tylko że Red Dragon wypadł z gry bo dzięki niemu taka misja mogłaby polecieć w ciągu kilku lat po marsjańskie próbki  Może NASA zamówiłaby Red Dragona u Space X na taką misję?

[Orionid]

Czyżby jeszcze jeden ładunek dla SLSa?

           ... chyba za duzy na taka misje, az takie duze by to nie bylo. Z powazaniem
                                                                                                  Adam Przybyla

Planowane są wersje SLS o różnym udźwigu. Czy te wcześniejsze są tylko wersjami rozwojowymi tzn. , że istnienie SLS-a  o większym udźwigu oznacza , że nie ma powrotu do wcześniejszych wariantów ? Wydaje mi się , że tak właśnie jest.

Poza tym możliwe jest wyposażenie  SLS-a w dodatkowy ładunek. (może nawet taki, który nie musiałby dolecieć do Marsa ?)

[Orionid]

Dobrze że NASA ma marsjańskie zamiary Chińczyków na karku w związku z tym wzrasta szansa na realizację MSR w przyszłej dekadzie. Szkoda tylko że Red Dragon wypadł z gry bo dzięki niemu taka misja mogłaby polecieć w ciągu kilku lat po marsjańskie próbki  Może NASA zamówiłaby Red Dragona u Space X na taką misję?

Red Dragon wypadł z gry, bo Elon Musk widzi lepszą możliwość lądowania na Marsie. Ale czy wyskoczy z czymś z szansą realizacji przed 2026 ? Do 2026 zostało sporo czasu. Falcon Heavy powinien być już sprawdzonym rozwiązaniem znacznie wcześniej. Ostatnio przyjmuje się, że FH może wynieść w kierunku Marsa 16 800 kg.
Współpraca z NASA wydaje się tutaj racjonalna.

“There was a time when I thought that the Dragon approach to landing on Mars... would be the right way to land on Mars,” Musk said at the ISS R&D Conference in Washington, DC today. “But now I'm pretty confident that is not the right way. There's a far better approach. That's what the next generation of SpaceX rockets and spacecraft is going to do.” Musk did not explain what that approach would be, though, or which vehicles the company would try to land on Mars in the future.

https://www.theverge.com/2017/7/19/15999384/elon-musk-spacex-dragon-capsule-mars-mission

[kedrok]

Najbardziej mnie zastanawia co robi polska flaga na 8 stronie prezentacji? 

Nie wiem czy ktoś już odpowiedział, ale chodzi o "wbijak" sondy w powierzchnię.
Polacy to spece w takich tematach

[Orionid]

Nowa propozycja marsjańskiej “sample return”
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 4 WRZEŚNIA 2017

(...) Najnowsza propozycja przeprowadzania misji “sample return” to uproszczona architektura pojazdu. Tę misję można zrealizować relatywnie szybko, ze startem po 2026 roku. W tej koncepcji pojazd wylądowałby niedaleko łazika Mars 2020. Następnie mały łazik tego lądownika przejąłby próbki zebrane przez Mars 2020, po czym zainstalował na pokładzie kapsuły powrotnej. Ta kapsuła możliwie szybko wyruszyłaby w drogę powrotną na Ziemię.

Lądowanie, przejazd małego łazika, odebrania próbek od Mars 2020 i ich załadowania na kapsułę powrotną trwałoby nie dłużej niż dziewięć miesięcy. Jest to pewne wyzwanie technologiczne, gdyż łaziki poruszają się dość powoli, nie można jeszcze zapewnić wystarczająco precyzyjnego lądowania na powierzchni Czerwonej Planety, co może oznaczać dość duży dystans do pokonania przez mały łazik.

Decyzja co do misji typu “sample return” powinna zapaść w ciągu kilku najbliższych lat, jeśli NASA chce sprowadzić próbki z Marsa przed końcem przyszłej dekady. W tym samym czasie jest dość mało prawdopodobne, by NASA otrzymała większe środki, by móc równocześnie realizować serię ambitnych misji i projektów. Oznacza to potrzebę uproszczania poszczególnych misji, tak aby obniżyć koszty.

(NASA)
http://kosmonauta.net/2017/09/nowa-propozycja-marsjanskiej-sample-return/

[ekoplaneta]

Jak myślicie czy w swojej wizji, którą Elon Musk ma jutro ujawnić znajdzie się miejsce na przeprowadzenie misji Mars Sample Return jako jeden z kroków przed deklarowaną wyprawą załogową na Marsa? Czy SPACE X ma już może podpisane porozumienie z NASA na przeprowadzenie takiej misji, która zarazem byłaby misją testową dla demonstratora statku załogowego? 

[ekoplaneta]

Ciekawy artykuł o perspektywach przeprowadzenia konwencjonalnej misji Mars Sample Return przez USA i Chiny:

http://www.popularmechanics.com/space/moon-mars/a14506608/united-states-china-racing-first-sample-from-mars/

Napisałem powyżej standardowej misji, gdyż alternatywą wobec nich jest wyprawa na Marsa proponowana przez SPACE X 

P.S. Ciekawe czy aspiracje marsjańskie Chin nie zmotywują Amerykanów do wyścigu o marsjańskie próbki? 

[ekoplaneta]

Tutaj

http://sites.nationalacademies.org/cs/groups/ssbsite/documents/webpage/ssb_181241.pdf

jest raport MEPAG autorstwa Thomasa Zurbuchena na temat założeń przyszłych misji marsjańskich. Dużo miejsca poświęcone jest misji MSR.

Na slajdzie nr 20 jest pokazana koncepcja MAV - rakiety która miałaby zabrać próbki z powierzchni Marsa i dostarczyć na niską orbitę okołomarsjańską. Pokazane są tu zdjęcia z przeprowadzonego testu w Whittinghill Aerospace. Nie wiedziałem, że NASA prowadziła już prace testowe nad hardwarem dla misji MSR 

Na slajdzie nr 27 pokazane są dwie koncepcje Mars Sample Return Lander.

A na stronie 30 w ramach przyszłych misji marsjańskich jest pokazany MSR w wersji chińskiej 

Ciekawe ile z tych slajdowych koncepcji będzie wdrożone w życie w najbliższej dekadzie?

[ekoplaneta]

Polecam artykuł sprzed ponad dekady sporządzony z okazji 30 lecia misji Vikingów.
http://www.spacedaily.com/reports/Returning_To_Sample_Mars_999.html
Mimo, że minęło już prawie 11,5 roku tezy wystosowane odnośnie potrzeby realizacji misji MSR są do dziś aktualne.

[ekoplaneta]

W najnowszym budżecie dla NASA na rok fiskalny 2019 pojawiło się 50 milionów dolarów na przestudiowanie możliwości zorganizowania przywozu próbek marsjańskich na Ziemię. Ciekawe czy skończy się tylko na studiach, tak jak było z Europa Lander czy coś więcej z tego wyniknie?

The Budget also provides $50 million to explore possibilities for retrieving
geologic samples from Mars, which has long been a high-priority science goal and a keystone of
future Mars exploration. A

https://www.nasa.gov/news/budget/index.html

Ciekawe ile by kosztowało zorganizowanie przez SPACE X misji Red Dragona po marsjańskie próbki?  Skoro Falcon Heavy lecący na zatracenie, tzn. bez oddzysku kosztowac ma tylko 150 milionów dolarów to sprawa robi się ciekawa, nawet jakby taka misja w wydaniu SPACE X miała kosztować miliard a nawet i dwa dolarów, co jest ułamkiem sumy proponowanej w różnych kosztorysach misji MSR wykonywanych przez rządowe agencje kosmiczne  Pytanie tylko, czy pracujący nad 5 wersją Falcona 9, załogowym Dragonem i BFR pracownicy firmy daliby radę jeszcze zorganizować misję po marsjańskie próbki?  Oczywiście sterylizowanym na amen Red Dragonem 

[mars76]

Ekoplaneto obawiam się, że czasowo by się nie wyrobili pracownicy spacex

[kanarkusmaximus]

Tyle, że nie ma sensu lecieć "po byle jakie próbki" - do tego potrzeba łazika. Wydaje mi się, że wysłanie małego lądownika z rakietą powrotną to mały problem w porównaniu z łazikiem na próbki. I o to się rozbija cały problem!