Wenus (zbiorczo)

[ekoplaneta]

Ale bałagan 

[Borys]

No robi się zamieszanie! Coś było nie tak z publikacją (nieprawidłowe zdania?) i publikacja o braku fosfin po raz drugi znalazła się na arxiv - wcześniejsza została wycofana.

Z pracą jest wszystko w porządku. Poprawki wynikają z przyczyn czysto personalnych.

[kanarkusmaximus]

No robi się zamieszanie! Coś było nie tak z publikacją (nieprawidłowe zdania?) i publikacja o braku fosfin po raz drugi znalazła się na arxiv - wcześniejsza została wycofana.

Z pracą jest wszystko w porządku. Poprawki wynikają z przyczyn czysto personalnych.

Ok, rozumiem - bo nie do końca zrozumiałem ten przekaz - chodziło o nieprawidłowe odniesienie się do zespołu, który wcześniej zaprezentował "fosfinową publikację"?

[Borys]

Z pracą jest wszystko w porządku. Poprawki wynikają z przyczyn czysto personalnych.

Ok, rozumiem - bo nie do końca zrozumiałem ten przekaz - chodziło o nieprawidłowe odniesienie się do zespołu, który wcześniej zaprezentował "fosfinową publikację"?

Mniej więcej. Bez wnikania w szczegóły (sorry, ale nadużyłbym zaufanie jednego ze współautorów) - problem był pozamerytoryczny.

[kanarkusmaximus]

Ok, tyle wystarczy!

[WojtasP]

Czyli jest ta fosfina czy nie ma?

[Mikkael]

No o tym to nie widziałem. A Wy? 

Nagranie dźwięków z powierzchni Wenus w wykonaniu mikrofonu pokładowego lądownika Wenera 14:

https://www.youtube.com/watch?v=P3Ife6iBdsU&feature=youtu.be&fbclid=IwAR3J7mqX8C43NDwdyMfs9g4Gn7PvR8ak8ToPCB7_CQa-BzzVQ0z2jO13DRo

[Orionid]

Glicyna w atmosferze Wenus
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 23 PAŹDZIERNIKA 2020

https://kosmonauta.net/2020/10/glicyna-w-atmosferze-wenus/

[Orionid]

Fosfiny i inne zagadki Wenus
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 30 PAŹDZIERNIKA 2020

https://kosmonauta.net/2020/10/fosfiny-i-inne-zagadki-wenus/

[Orionid]

ALMA nie wykrywa fosfin w atmosferze Wenus
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 1 LISTOPADA 2020

https://kosmonauta.net/2020/11/alma-nie-wykrywa-fosfin-w-atmosferze-wenus/

http://astrobiology.com/2020/10/re-analysis-of-the-267-ghz-alma-observations-of-venus-no-statistically-significant-detection-of-phos.html

[Rafał]

Autorzy pierwszej pracy o fosfinie przeanalizowali ponownie dane i znaleźli w nich błąd. Według poprawnych danych, sygnał świadczący o fosfinie jest 7-krotnie słabszy i autorzy określają go już jako cyt. 'niepewny'. Nature podało ładny opis całej afery: https://www.nature.com/articles/d41586-020-03258-5 - a tu rzeczona reanaliza: https://arxiv.org/abs/2011.08176

[Adam.Przybyla]

Nie spodziewajac sie zbyt duzych misji na Ksiezyc, mozna oczekiwac, ze agencje kosmizne sproboja zaproponowc cos
w zamian. Wensu wydaje sie byc dobrym celem, gdy mars nie za bardzo cos nowego moze zaproponowac.
Na teraz mozemy spodziewac sie misji indyjskiej z duza iloscia agencji wspierajacych, miedzy innymi agencji francuskiej.
Wenus jest dosc czesto odwiedzana, ostatnio przez sonde bepicolombo, przy okazji japonczycy dokonali ciekawych badan
wykorzystujac to, ze na orbicie maja tam juz jedna sonde - Akatsuki.
W kolejnym przelocie za rok, bepi zblizy sie do wenus na odleglosc okolo 400km, mozna sie zastanowic, czy przy okazji pojawia sie
z tego przelotu jakies fajne zdjecia. Z powazaniem
                                                                        Adam Przybyla
Zrodla:
https://www.jaxa.jp/press/2020/11/20201104-1_j.html
https://twitter.com/Mitsogrande/status/1319007105861472261
https://twitter.com/JAXA_MMO/status/1305752575585603584
https://in.ambafrance.org/France-India-Space-Cooperation-Focus-on-climate-science-space-exploration
https://economictimes.indiatimes.com/news/science/isro-to-launch-its-venus-mission-in-2025-france-to-take-part-french-space-agency/articleshow/78410437.cms

[Orionid]

Naukowcy: na Księżycu powinno być mnóstwo skał z Wenus
13.10.2020

Astronomowie twierdzą, że na Księżyc powinny spaść duże ilości skał wyrzuconych z Wenus przez uderzające w nią asteroidy i komety. Realizowany właśnie program Artemis, w którym astronauci mają wrócić na Srebrny Glob, to okazja do zdobycia próbek wenusjańskich skał.

Niedawno o Wenus stało się głośno za sprawą wykrytej na niej fosfiny - substancji, której obecność na Ziemi ma związek z działaniem żywych organizmów. Jednocześnie - jak zwracają uwagę naukowcy z Yale University - rosnąca liczba dowodów wskazuje, że na Wenus panowały kiedyś warunki podobne do ziemskich.

Przetestowanie takiej teorii jest trudne bez dostępu do próbek skał. Wyprawa na powierzchnię Wenus byłaby jednak niezwykle trudnym i drogim zadaniem. Poza tym, że trzeba byłoby do niej dolecieć i na niej wylądować, to przy powierzchni panuje temperatura prawie 500 stopni C.

Badacze z Yale twierdzą jednak, że rozwiązanie problemu może być znacznie prostsze. Według ich wyliczeń asteroidy i komety uderzające w planetę mogły wyrzucić w przestrzeń nawet 10 mld skalnych odłamków, które dotarły do orbity Ziemi i Księżyca.

Wyjaśniają, że uderzające w Wenus asteroidy poruszają się jeszcze szybciej, niż te, które spadały na Ziemię.

Jednocześnie trajektoria ogromnej części wyrzuconych skał powinna się skrzyżować z orbitą Ziemi. „Orbity Ziemi i Wenus są po części współmierne, a to oznacza, że wyrzucone z Wenus skały łatwo trafiają w pobliże Ziemi. Grawitacja Księżyca pomaga w chwytaniu części tych przybyszów” - wyjaśnia prof. Gregory Laughlin - jeden z autorów pracy opublikowanej na łamach „Planetary Science Journal”.

Księżyc jednocześnie jest świetnym miejscem do wydobycia takich odłamków. „Księżyc może bezpiecznie przechowywać te skały. Wszystko, co pochodziło z Wenus i spadło na Ziemię, prawdopodobnie jest głęboko zakopane ze względu na aktywność geologiczną. Skały byłyby dużo lepiej zachowane na Księżycu” - spekuluje współautor teorii, Samuel Cabot.

Skały pochodzące z danej planety można przy tym łatwo rozpoznać - np. dzięki analizie proporcji różnych pierwiastków czy izotopów.

Według badaczy katastroficzne uderzenia w planetę zdarzają się raz na kilkaset milionów lat i zdarzały się częściej przeszłości. Wielu naukowców uważa jednocześnie, że warunki przypominające ziemskie panowały na Wenus jeszcze 700 mln lat temu. Później na planecie rozpoczął się piorunujący efekt cieplarniany. Dzisiejsza atmosfera jest na niej tak gęsta, że nawet po upadku asteroidy żadna skała nie uciekłaby w przestrzeń kosmiczną. Wszystko to razem oznacza, że misje księżycowe mogłyby odkryć tajemnice przeszłości Wenus.

Zdaniem astronomów doskonałą okazją do badania planety będzie program Artemis, w którym astronauci mają wylądować na Księżycu. „Dawny fragment Wenus powinien dostarczyć masy informacji. Historia Wenus jest ściśle powiązana z ważnymi aspektami nauki o planetach, w tym o napływie komet i asteroid, historii atmosfer wewnętrznych planet i obecności ciekłej wody” - podkreśla prof. Laughlin.

Więcej informacji na stronie https://arxiv.org/abs/2010.02215 (PAP)
https://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news%2C84249%2Cnaukowcy-na-ksiezycu-powinno-byc-mnostwo-skal-z-wenus.html

[station]

Ta teoria z Yale jest naprawdę, moim zdaniem, zdrowo naciągana. Za chwilę się okaże, że na Marsie powinny się znajdować odłamki z Enceladusa czy co im tam wpadnie w koszyk... Nie można chyba zasłaniać się domysłami, przeprowadzać jakieś symulacje, domniemane zdarzenia. Tylko badania in-situ tudzież nawet próba przywiezienia próbek (chociaż w przypadku Wenus to chyba awykonalne - przynajmniej gdy weźmiemy pod uwagę obecne rozwiązania elektroniczne) może cokolwiek konkretnego wskazać. Poza tym - dlaczego byłby taki jak obecnie - nacisk na przywiezienie próbek marsjańskich skoro (ponoć) meteoryt odkryty swego czasu na Antarktydzie jest "na 100% z Marsa". To chyba trochę pobożne życzenia poniektórych myślicieli.

[ekoplaneta]

Meteoryt z Marsa to głównie skała magmowa z resztkami enigmatycznych osadów. Zaś misja Mars Sample Return przywieźć ma konkretne i wyselekcjonowane próbki skał osadowych gdzie prawdopodobieństwo istnienia mikroskamieniałości jest największe.