Ankieta

Kiedy pierwszy start orbitalny Starship?

Do końca stycznia 2020
2 (8.3%)
Do końca 2020
7 (29.2%)
Do końca 2021
7 (29.2%)
Do końca 2022
1 (4.2%)
2023-2024
5 (20.8%)
2025-2030
2 (8.3%)
po 2030
0 (0%)

Głosów w sumie: 24

Głosowanie skończone: Sierpień 06, 2019, 10:15

Autor Wątek: BFR / ITS / MCT / Starship  (Przeczytany 1171347 razy)

Tantal i 5 Gości przegląda ten wątek.

Offline docktor

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 671
  • Astronautyka w domu i zagrodzie
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #7185 dnia: Styczeń 22, 2024, 16:00 »
Nawet jeśli tak jest (nie wiem skąd masz info, że 90%), to przecież w NASA więcej kosztuje wymiana wycieraczek i dywaników w SLS.
"Space is hard"

Offline Lion97

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2561
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #7186 dnia: Styczeń 22, 2024, 16:05 »
.. a skad wiesz, ze mu dadza kase na nastepne fajerwerki? Nasa pokrywa 90% kosztow tej zabawy, moze juz nie chce
finansowac kolejnych fajerwerkow w wersji V-2 ... :D :D :D Z powazaniem
                                                     Adam Przybyla

Czy oba rozwiazania poleca w przeciagu najblizszego roku?
Nie, juz teraz widac, ze starszip kosztuje duzo, pomimo wsparcia finansowego to jednak nie nalezy sie spodziewac jego startu
predzej niz za 2-3 lata, uprzatniecie balaganu troche potrwa a i kazda proba kosztuje.

🤣🤣🤣

Pisze to użytkownik, który pisał w maju, że kolejny start będzie dopiero za dwa lata, a Starship wystartował w listopadzie, a za miesiąc poleci do trzeciego lotu.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 22, 2024, 16:08 wysłana przez Lion97 »

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6540
  • Realista do bólu;-)
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #7187 dnia: Styczeń 22, 2024, 16:20 »
Nie zauwazylem aby cos polecialo, cos tam wybucha okresowo, ale lotem bym tego nie nazwal, chyba ze oni tam bombe testuja
i to taka akcja promocyjna :D :D :D Kup bombe na Twoja wojne, i bum dla efektu :D :D :D Tym do Pcimia Dolnego nie doleci,
a co dopiero na Marsa, czy co tam jeszcze dla sprytnych inaczej proponowano? ;-) Aaaa, Jowisza ... klasa turystyczna :)))))
Oczywiscie na jednym baku ... tam i z powrotem :D :D :D Z powazaniem
                                                               Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline docktor

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 671
  • Astronautyka w domu i zagrodzie
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #7188 dnia: Styczeń 22, 2024, 16:25 »
Piłeś, nie pisz...
"Space is hard"

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #7188 dnia: Styczeń 22, 2024, 16:25 »

Offline Lion97

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2561
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #7189 dnia: Styczeń 22, 2024, 16:29 »
Nie zauwazylem aby cos polecialo, cos tam wybucha okresowo, ale lotem bym tego nie nazwal, chyba ze oni tam bombe testuja
i to taka akcja promocyjna :D :D :D Kup bombe na Twoja wojne, i bum dla efektu :D :D :D Tym do Pcimia Dolnego nie doleci,
a co dopiero na Marsa, czy co tam jeszcze dla sprytnych inaczej proponowano? ;-) Aaaa, Jowisza ... klasa turystyczna :)))))
Oczywiscie na jednym baku ... tam i z powrotem :D :D :D Z powazaniem
                                                               Adam Przybyla

To przypomnij sobie pierwszy testowy lot japońskiej rakiety H3. Awaria zapłonu drugiego stopnia doprowadziła do zniszczenia rakiety wraz z ładunkiem ALOS-3 o wartości ponad 200 mln dolarów po aktywacji FTS. 🤣🤣🤣

Tym się różni SpaceX od Japonii. W SpaceX testują rakiety bez ładunku.


Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6540
  • Realista do bólu;-)
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #7190 dnia: Styczeń 22, 2024, 16:35 »
... bez ladunku, bo juz sie nie miesci? ;-) Nastepny ma byc duzo wiekszy o dziesiat metrow, jak myslicie dlaczego ...
i czy cala ta konstrukcja to zniesie, zwlaszcza brak ... dziury do sikania ... ogniem ... Jestescie pewni, ze bedzie nastepny raz? ;-)
Z powazaniem
                                                                         Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline Aga Bej

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 865
  • Kim jest John Gald?
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #7191 dnia: Styczeń 22, 2024, 16:55 »
Cóż osiągną przestrzeń kosmiczną, doszło do separacji, sam Starship prawie dostał się orbitę, zatem w drugim locie osiągną tak jakoś trzysta procent więcej niż N-1, do której pan Adam tak lubił tę rakietę porównywać. Zatem skoro mamy otrąbiać wielki sukces SLIMa, to dlaczego nie drugiego lotu Starshipa  ;) ;D
« Ostatnia zmiana: Styczeń 22, 2024, 16:58 wysłana przez Aga Bej »
Podbój kosmosu jest zbyt poważną sprawą by zostawić go w rękach państwowych agencji.

Online kretus15

  • Nowy
  • *
  • Wiadomości: 33
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #7192 dnia: Styczeń 22, 2024, 16:56 »
Cieszę się że Adaś wrócił do dyskusji...  Po miesiącach ciszy... Zawsze będzie weselej na forum😛 Ale proszę państwa, tak bardziej merytorycznie na argumenty,  bez niepotrzebnego bicia piany. Adam, uważaj żebyś nie skończył jak Peter Beck. Bo będziesz jadł swoją czapkę.  Waż też słowa, bo te niepotrzebne teksty psują tego drugiego Adama który dostarcza nam tu wiele nowej wiedzy o Astonautyce...

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6540
  • Realista do bólu;-)
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #7193 dnia: Styczeń 22, 2024, 17:46 »
Swietnie. Odnies sie do tego co napisalem bo n ateraz to wycinajac glosy niemerytoryczne, slysze cisze ...
Z powazaniem
                           Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline artpoz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3794
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #7194 dnia: Styczeń 22, 2024, 18:05 »
Przywieziono pierwszy element drugiej wieży.

Offline Lion97

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2561
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #7195 dnia: Styczeń 23, 2024, 10:36 »
Insider z Reddita napisał, że spodziewają się zgody na start w pobliżu daty NET 12 lutego, kiedy ma być uzyskana gotowość do startu. Może tym razem FAA nie będzie opóźniać kolejnego lotu? 

Cytuj
Not much. Launch approval is expected near the NET Feb 12 date for launch readiness.



Offline mars76

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2620
  • MARS - Zmień swoje miejsce zamieszkania!
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #7196 dnia: Styczeń 23, 2024, 12:58 »
Swietnie. Odnies sie do tego co napisalem bo n ateraz to wycinajac glosy niemerytoryczne, slysze cisze ...
Z powazaniem
                           Adam Przybyla
Pisz do rzeczy bez bredzenia proszę, forum to nie szambo , merytoryka nie boli , nie gryzie. Ziemia nie jest płaska naprawdę

Offline artpoz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3794
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #7197 dnia: Styczeń 23, 2024, 16:10 »
Cotygodniowy update od NSF:


Offline 19Grzesiek77

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 196
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #7198 dnia: Styczeń 23, 2024, 17:02 »
Insider z Reddita napisał, że spodziewają się zgody na start w pobliżu daty NET 12 lutego, kiedy ma być uzyskana gotowość do startu. Może tym razem FAA nie będzie opóźniać kolejnego lotu? 

Cytuj
Not much. Launch approval is expected near the NET Feb 12 date for launch readiness.

Dwie rzeczy .
Pierwsza , jak FAA ma cos opóźniać skoro śledztwo prowadzone przez SX a nadzorowane przez FAA dotyczące listopadowego startu nie zostało jeszcze zakończone ?
Druga rzecz . Czegoś nie rozumiem . Skoro już przeprowadzili testy static fire pierwszego i drugiego stopnia i to jeszcze w grudniu to dlaczego gotowość do startu osiągną dopiero w połowie lutego ?

Online Tantal

  • Kościoła Latających Bojlerów
  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 772
  • per aspera ad astra
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #7199 dnia: Styczeń 23, 2024, 19:34 »

Wielki Powrót Adama  ;D ;D
no cóż, skoro jest grupa wiernych fanów Spejsiksa to dla równowagi powinien być Adam ;) Można pisać, że "90% kosztów Starshipa pokrywa NASA" albo jak parę lat temu porównywać Falcona z Dragonem do upadłego już suborbitalnego Lynxa,można pisać wszelkie bzdury i nadal "nie zjeść czapki", bo się kompletnie zapomina co się pisało wczoraj.
Jak się kiedyś założyłem z Finchem o termin lotu i przegrałem to wysłałem mu nagrodę, w rewanżu sam dostałem upominek. Mógłbyś Adamie wziąć przykład i sobie nałożyć jakiegoś fanta, donejta na forum jeśli jakieś Twoje przewidywanie się nie sprawdzi. Jakiś zakładzik o konkretne osiągnięcie, termin, etc. You talk the talk, try walk your walk.

A tak bardziej na serio to warto się odnieść do tego posta:


Firma Payload Research sporządziła szczegółowy raport na temat kosztów Starship i potwierdza to co mówił Elon Musk. Koszt wystrzelenia Starshipa będzie wynosił ok 10mln dolarów, a obecny koszt wystrzelenia Falcona 9 to ok 15mln.


https://arstechnica.com/space/2024/01/rocket-report-a-new-estimate-of-starship-costs-japan-launches-spy-satellite

Lion97 ujął to trochę (zbyt) optymistycznie. Z raportu wynika, że na samą infrastrukturę SpaceX wydało około 3 miliardów dolarów. 10 mln to bardziej koszt krańcowy, po zamortyzowaniu wydatków na badania i rozwój, przy pełnej odzyskiwalności i użytkowaniu poszczególnych egzemplarzy dziesiątki, jeśli nie setki razy. Do tego jeszcze bardzo, bardzo daleko - pewnie osiągną ten poziom za jakieś 8-10 lat.
Na razie zestaw nie osiągnął orbity, co dopiero mówić o pełnej odzyskiwalności. Trzeba by wziąć pod uwagę ile kosztuje zbudowanie jednego egzemplarza. Payload szacuje go na 90 mln USD, co wydaje mi się nadal zaniżone. Zakładają, że produkcja 1 Raptora to tylko 1 mln USD, a to też raczej wartość docelowa, niż obecna. Założyłbym raczej jakieś 2mln, wtedy koszt rośnie do 130mln za zbudowanie egzemplarza. Z kosztami wykonania samej operacji to niechby i 140 mln za start. Do tego kilkadziesiąt milionów dochodu na amortyzację dokonanego już i dokonywanego na bieżąco B+R. Tak, że łącznie na samo pokrycie kosztów na początek to będzie raczej około 200 mln USD na start, z ceną końcową dla klientów pewnie jeszcze wyższą, może nawet 250 mln. Już teraz wydali około 5 miliardów, wydadzą nawet drugie tyle. Nawet kasując ćwierć miliarda za lot, tj. odrabiając 100 mln na jednym locie potrzebują stu startów, żeby projekt wyszedł na zero.
Dla rakiety o potencjale większym od SLS cena 200-250 mln za start to i tak ogromny przełom, ale na totalną rewolucję w kosztach wynoszenia musimy jeszcze poczekać - najpewniej gdzieś do końca dekady, dopóki sprzęt się nie zamortyzuje i nie nauczą się masowo odzyskiwać sprzętu. Dopiero wtedy te wyliczenia Payloadu mają szansę się spełnić.

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #7199 dnia: Styczeń 23, 2024, 19:34 »