Autor Wątek: Projektowane/planowane misje do planet zewnętrznych  (Przeczytany 35199 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline station

  • Sir
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3133
  • Go Perseverance go
Odp: Projektowane/planowane misje do planet zewnętrznych
« Odpowiedź #75 dnia: Październik 18, 2013, 11:37 »
Misje do zewnętrznych planet uwarunkowane są niestety (nieistniejącą w Stanach) produkcją plutonu i ich bardzo już niepewnymi zapasami na lata 20-te XXI wieku. Także nawet jeśli przejdzie rozpatrywana już kiedyś koncepcja typu Neptune Orbiter - Triton Lander, to po prostu może nie starczyć zapasu tego pierwiastka na realizację tej czy podobnej misji w zewnętrzne rejony US. To samo dotyczy Europa Orbiter (+ ewentualny lander).

Przy okazji marzy mi się misja w układ Urana. Naukowcy poraz kolejny kierują sondę w rejon Jowisza, natomiast Uran leży zupełnie zapomniany, czasem tylko przywołuje się jego turkusową tarczę z okazji rzadkich obserwacji Hubble'a. Gdyby udało się taką misję typu Uranus Orbiter wysłać np. do roku 2022 to sonda miałaby szansę dotrzeć do ukłądu lodowego olbrzyma jeszcze na początku czwartej dekady czyli po roku 2030 ym ....
Rogozin zapowiedział budowę bazy wojskowej na Mimasie, potem - jak starczy rubli - ewentualnie na Charonie.

Offline Saturn1b

  • Junior
  • **
  • Wiadomości: 51
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Projektowane/planowane misje do planet zewnętrznych
« Odpowiedź #76 dnia: Luty 05, 2014, 21:57 »
A planując misje New Horizons nie można było skierować ją po przelocie kolo Jowisza w kierunku Urana albo Neptuna podobnie jak Voyager 2. Dopiero potem w stronę Plutona?
Wiadomo o parę lat pewnie opóźniło by się dotarcie jej do Plutona ale zwiększyła by się na pewno ilość informacji zebranych przez New Horizons.

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8029
Odp: Projektowane/planowane misje do planet zewnętrznych
« Odpowiedź #77 dnia: Luty 05, 2014, 22:55 »
A planując misje New Horizons nie można było skierować ją po przelocie kolo Jowisza w kierunku Urana albo Neptuna podobnie jak Voyager 2. Dopiero potem w stronę Plutona?
Wiadomo o parę lat pewnie opóźniło by się dotarcie jej do Plutona ale zwiększyła by się na pewno ilość informacji zebranych przez New Horizons.

Do tego trzeba odpowiedniego ułożenia planet. W czasie startu New Horizons takiej możliwości nie było. Ale był projekt sondy identycznej z New Horizons, którą proponowano około dekady temu do przelotu koło Urana.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5781
  • Realista do bólu;-)
Odp: Projektowane/planowane misje do planet zewnętrznych
« Odpowiedź #78 dnia: Luty 05, 2014, 23:11 »
A planując misje New Horizons nie można było skierować ją po przelocie kolo Jowisza w kierunku Urana albo Neptuna podobnie jak Voyager 2. Dopiero potem w stronę Plutona?
Wiadomo o parę lat pewnie opóźniło by się dotarcie jej do Plutona ale zwiększyła by się na pewno ilość informacji zebranych przez New Horizons.

Do tego trzeba odpowiedniego ułożenia planet. W czasie startu New Horizons takiej możliwości nie było. Ale był projekt sondy identycznej z New Horizons, którą proponowano około dekady temu do przelotu koło Urana.
           ... pojawil sie ostatnio calkiem sensowy projekt misji na urana. Mysle, ze do 10 lat taka misja moglaby spokojnie wystartowac. Z powazaniem
                                                                                                                                                                                                     Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Projektowane/planowane misje do planet zewnętrznych
« Odpowiedź #78 dnia: Luty 05, 2014, 23:11 »

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8029
Odp: Projektowane/planowane misje do planet zewnętrznych
« Odpowiedź #79 dnia: Luty 06, 2014, 00:13 »
           ... pojawil sie ostatnio calkiem sensowy projekt misji na urana. Mysle, ze do 10 lat taka misja moglaby spokojnie wystartowac. Z powazaniem
                                                                                                                                                                                                     Adam Przybyla

A może Waść linka podasz?  ;D Umieram z ciekawości!

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5781
  • Realista do bólu;-)
Odp: Projektowane/planowane misje do planet zewnętrznych
« Odpowiedź #80 dnia: Luty 06, 2014, 00:28 »
           ... pojawil sie ostatnio calkiem sensowy projekt misji na urana. Mysle, ze do 10 lat taka misja moglaby spokojnie wystartowac. Z powazaniem
                                                                                                                                                                                                     Adam Przybyla

A może Waść linka podasz?  ;D Umieram z ciekawości!
http://arxiv.org/abs/1312.6554
To juz kolejna propozycja zabawy ta panie ... elektryka;-) Kilak misji w tym roku bedzie takei rozwiazanie testowac, zobaczymy na efekty;-)
Z powazaniem
                     Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8029
Odp: Projektowane/planowane misje do planet zewnętrznych
« Odpowiedź #81 dnia: Luty 06, 2014, 08:14 »
A ja bym wolał sondę z silnikiem jonowym, typu Dawn zasilaną RTG.
Po dolocie sonda mogłaby zbadać dokładnie wszystkie księżyce Urana. Czy to nie kusząca perspektywa?
Tylko czy RTG wystarczy na zasilenie jonowca?

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5781
  • Realista do bólu;-)
Odp: Projektowane/planowane misje do planet zewnętrznych
« Odpowiedź #82 dnia: Luty 06, 2014, 09:11 »
A ja bym wolał sondę z silnikiem jonowym, typu Dawn zasilaną RTG.
Po dolocie sonda mogłaby zbadać dokładnie wszystkie księżyce Urana. Czy to nie kusząca perspektywa?
Tylko czy RTG wystarczy na zasilenie jonowca?
             ... radze poczytac ten artykul;-) Zrozumiesz, ze jonowce sa juz passe;-))) Z powazaniem
                                                                        Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Scorus

  • Gość
Odp: Projektowane/planowane misje do planet zewnętrznych
« Odpowiedź #83 dnia: Marzec 13, 2014, 18:11 »
W propozycji budżetu NASA na 2015 r jest niewielka kwota (15 mln) na analizy propozycji misji do Europy.

http://spaceflightnow.com/news/n1403/04nasabudget/#.UyHlss5xVac

Scorus

  • Gość
Odp: Projektowane/planowane misje do planet zewnętrznych
« Odpowiedź #84 dnia: Marzec 17, 2014, 13:45 »
Misja do Europy ma kosztować około 1 mld, tak jak misje New Frontiers, ale ma być rozpatrywana oddzielnie. Europa Clipper wychodzi na 2 mld, więc jest za drogi. W celu ograniczenia kosztów mówi się o zastąpieni RTG panelami słonecznymi. Ciekawe, czy uda się opracowywać dwa razy tańszy projekt warty realizacji pod kątem programu naukowego.

http://spaceflightnow.com/news/n1403/14europa/#.Uybt1c5xVac

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8029
Odp: Projektowane/planowane misje do planet zewnętrznych
« Odpowiedź #85 dnia: Marzec 17, 2014, 17:26 »
Misja do Europy ma kosztować około 1 mld, tak jak misje New Frontiers, ale ma być rozpatrywana oddzielnie. Europa Clipper wychodzi na 2 mld, więc jest za drogi. W celu ograniczenia kosztów mówi się o zastąpieni RTG panelami słonecznymi. Ciekawe, czy uda się opracowywać dwa razy tańszy projekt warty realizacji pod kątem programu naukowego.

http://spaceflightnow.com/news/n1403/14europa/#.Uybt1c5xVac


Panele fotowoltaiczne do przelotów koło Europy? Czy radiacja Jowisza ich nie załatwi? Szkoda, że swego czasu nie poleciał Europa Orbiter w 2003 roku (taka data startu była planowana).... A tak do dziś nie mamy konkretnego projektu misji do Europy w realizacji pomimo, że był już JIMO, EJSM czy Europa Clipper. Czy nie można by do Jowisza wysłać odpowiednika sondy Dawn z napędem jonowym? Po badaniach orbitalnych Europy badano by z orbit kolejne księżyce galileuszowe, o ile radiacja nie zabiłaby wcześniej sondy. Na koniec ze smaczkiem sonda skierowana byłaby do zderzenia się z IO.
Czy wysłanie takiego jonowca byłoby drogie?

Poza tym zasilanie bateriami słonecznymi w okolicach Jowisza będzie stanowić barierę w dostarczaniu i przesyłaniu danych w tym i naukowych.

Ja marzę o sondzie jonowcu, która  po kilku latach badania Europy z orbity, wróciłaby na LEO z pobranymi w aerożelu próbkami gejzerów Europy. Pytanie czy te gejzery na Europie czynne są cały czas czy tylko okresowo? Jeśli okresowo to czy sonda natrafi na taki czas wybuchu gejzeru? I jak to się stało, że tych gejzerów na Europie nie wykryła sonda Galileo?
« Ostatnia zmiana: Marzec 17, 2014, 17:35 wysłana przez ekoplaneta »

Scorus

  • Gość
Odp: Projektowane/planowane misje do planet zewnętrznych
« Odpowiedź #86 dnia: Marzec 17, 2014, 18:11 »
Większość postawionych tu pytań była już wałkowana z 10 razy, wystarczy poszukać na forum. Ciągle je powtarzasz i wielokrotnie dostawałeś na nie odpowiedź.

Co do gejzerów, składają się one tylko z bardzo rzadkiego gazu, w świetle widzialnym ich nawet nie widać (dlatego Galileo ich nie wykrył, do obrazowania w UV nic nie miał), nie ma tam żadnego pyłu więc nie ma czego łapać. Co najwyżej można by użyć spektrometru masowego takiego jak INMS na Cassinim, NMS na LADEE czy NGIMS na MAVEN.
« Ostatnia zmiana: Marzec 17, 2014, 18:39 wysłana przez Scorus »

Scorus

  • Gość
Odp: Projektowane/planowane misje do planet zewnętrznych
« Odpowiedź #87 dnia: Marzec 18, 2014, 09:54 »
Szkoda, że swego czasu nie poleciał Europa Orbiter w 2003 roku (taka data startu była planowana)....
To były zwykłe bzdury, takie same jak Neptune Orbiter.

Poza tym zasilanie bateriami słonecznymi w okolicach Jowisza będzie stanowić barierę w dostarczaniu i przesyłaniu danych w tym i naukowych.
Jak dla mnie to kolejne gadanie głupot, prawie jak studium misji do Plutona na bateriach chemicznych przeprowadzone w JPL za czasów Goldina. Myślę, że naprawdę wartościowej misji łączącej badania geologiczne i geofizyczne Europy lub innego księżyca Jowisza za miliard nie da się zrobić. A jak już to za tą cenę zbuduje się coś na czym szybko popsuje się wszystko co może.

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 22178
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Projektowane/planowane misje do planet zewnętrznych
« Odpowiedź #88 dnia: Marzec 18, 2014, 12:04 »
Niestety podzielam sceptycyzm Scorusa. To bardzo trudna sprawa i z pewnością nie jest tania.

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8029
Odp: Projektowane/planowane misje do planet zewnętrznych
« Odpowiedź #89 dnia: Czerwiec 23, 2014, 21:52 »
Ciekawy pomysł wysłania quadcoptera (hmm czy jest polski odpowiednik dla tej nazwy?) na Tytana:
http://www.spacedaily.com/reports/NASA_considers_sending_quadcopter_drone_to_look_for_life_on_Titan_999.html
Pomysł ciekawy tylko czy do zrealizowania w tej i przyszłej dekadzie ze względów finansowych?  ::)

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Projektowane/planowane misje do planet zewnętrznych
« Odpowiedź #89 dnia: Czerwiec 23, 2014, 21:52 »