Autor Wątek: Idee ewolucyjne w kosmologii??  (Przeczytany 3749 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Benjamin

  • Zarejestrowany
  • *
  • Wiadomości: 2
  • LOXem i ropą! ;)
Idee ewolucyjne w kosmologii??
« dnia: Czerwiec 24, 2011, 16:07 »
Witam!
Jestem troszkę nowy...
Dziś słyszałem, ze coraz większą popularność zdobywa teoria, że kosmos nie ma stałych praw ale podlega ciągłej ewolucji na wzór tej Darwinowskiej na Ziemi. I w związku z tym poznawanie jego praw może być lekko ułudne ponieważ one ewoluują. Może ktoś wie coś więcej na ten temat?
Pozdrawiam :-\
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 24, 2011, 21:50 wysłana przez Scorus »

Offline MarekFloryda

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1433
  • docent
    • Mój blog rakietowo-samochodowy
Odp: Idee ewolucyjne w kosmologii??
« Odpowiedź #1 dnia: Czerwiec 24, 2011, 17:01 »
Dziś słyszałem, ze coraz większą popularność

W jakich kręgach?
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 24, 2011, 21:50 wysłana przez Scorus »
Zapraszam na mój blog :)

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 23263
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Idee ewolucyjne w kosmologii??
« Odpowiedź #2 dnia: Czerwiec 24, 2011, 17:17 »
Nigdy o czymś takim nie słyszałem. Zatem muszą to być pewne, dość dalekie od "mainstreamu" kręgi...
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 24, 2011, 21:50 wysłana przez Scorus »

Offline MarekFloryda

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1433
  • docent
    • Mój blog rakietowo-samochodowy
Odp: Idee ewolucyjne w kosmologii??
« Odpowiedź #3 dnia: Czerwiec 24, 2011, 17:25 »
Nigdy o czymś takim nie słyszałem. Zatem muszą to być pewne, dość dalekie od "mainstreamu" kręgi...

No nie do końca - w ciągu ostatnich lat było kilka prób wyjaśnienia struktury wszechświata przez założenie że prawa fizyki nie są globalne i że w innych częściach kosmosu mogą być troszkę inne, ale za każdym razem okazywało się że takie idee przeczą dość zdecydowanie naszym obserwacjom.

O ilę się też nie mylę była sobie kiedyś jakaś teoria oparta o nadmierne spożycie dymu z marychy która zakładała że wszechświaty powstają cyklicznie i wśród nich następuje ewolucja. Oczywiście autor tej teorii nie miał pojęcia o ewolucji, natomiast myślał za dużo o seksie...
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 24, 2011, 21:51 wysłana przez Scorus »
Zapraszam na mój blog :)

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Idee ewolucyjne w kosmologii??
« Odpowiedź #3 dnia: Czerwiec 24, 2011, 17:25 »

Scorus

  • Gość
Odp: Idee ewolucyjne w kosmologii??
« Odpowiedź #4 dnia: Czerwiec 24, 2011, 19:27 »
To nic innego jak sekciarskie negowanie jednego z podstawowych fundamentów kosmologii i nic więcej.
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 24, 2011, 21:51 wysłana przez Scorus »

Offline Air Q

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1895
Odp: Idee ewolucyjne w kosmologii??
« Odpowiedź #5 dnia: Czerwiec 24, 2011, 19:44 »
Rozumiem, że problem sprowadza się do tego czy stałe fizyczne są naprawdę stałe, czy być może ich wartość ulega zmianie z czasem. Koncepcja raczej stara. O ile mi wiadomo jak do tej pory* nikt takiej zmiany nie zaobserwował.

*jakiś czas temu były doniesienia o zaobserwowaniu zmian stałej struktury subtelnej, ale to nadal jest chyba nie do końca potwierdzone.
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 24, 2011, 21:51 wysłana przez Scorus »
"One could write a history of science in reverse by assembling the solemn pronouncements of highest authority about what could not be done and could never happen."
http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity
Sprawdź SOL: http://www.greuti.ch/oppy/html/filenames_ltst.htm

Offline Benjamin

  • Zarejestrowany
  • *
  • Wiadomości: 2
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Idee ewolucyjne w kosmologii??
« Odpowiedź #6 dnia: Czerwiec 24, 2011, 19:54 »
Pytanie wzięło się z jednej z dzisiejszych audycji w TOKFM. Było o książkach popularnonaukowych, niestety nie słyszałem całości więc nie mam możliwości podania szczegółów.
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 24, 2011, 21:51 wysłana przez Scorus »

Offline MarekFloryda

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1433
  • docent
    • Mój blog rakietowo-samochodowy
Odp: Idee ewolucyjne w kosmologii??
« Odpowiedź #7 dnia: Czerwiec 24, 2011, 19:58 »
Pytanie wzięło się z jednej z dzisiejszych audycji w TOKFM. Było o książkach popularnonaukowych, niestety nie słyszałem całości więc nie mam możliwości podania szczegółów.

Podejrzewam że nadużyciem jest użycie przymiotnika "naukowe" w tym wypadku. Choć z drugiej strony Brian Greene otwarcie spekuluje w swoich książkach o możliwości istnienia wszechświatów równoległych, więc może takie niepoparte niczym spekulacje są obecnie "naukowe"?
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 24, 2011, 21:51 wysłana przez Scorus »
Zapraszam na mój blog :)

Scorus

  • Gość
Odp: Idee ewolucyjne w kosmologii??
« Odpowiedź #8 dnia: Czerwiec 24, 2011, 20:10 »
O ilę się też nie mylę była sobie kiedyś jakaś teoria oparta o nadmierne spożycie dymu z marychy która zakładała że wszechświaty powstają cyklicznie i wśród nich następuje ewolucja. Oczywiście autor tej teorii nie miał pojęcia o ewolucji, natomiast myślał za dużo o seksie...

Był to Lee Smolin.
http://en.wikipedia.org/wiki/Lee_Smolin#Fecund_universes
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 24, 2011, 21:52 wysłana przez Scorus »

Offline Air Q

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1895
Odp: Idee ewolucyjne w kosmologii??
« Odpowiedź #9 dnia: Czerwiec 24, 2011, 20:16 »
Jeszcze co do zmieniających się stałych. Przypomniałem sobie, że ta idea została zapoczątkowana przez Diraca:
http://postepy.camk.edu.pl/jks-antropic1.html
choć jego eksperyment myślowy to bardziej numerologia, która niekoniecznie musi mieć przełożenie na rzeczywistość!

I jeszcze tekst z DESY: http://www.desy.de/user/projects/Physics/ParticleAndNuclear/constants.html
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 24, 2011, 21:52 wysłana przez Scorus »
"One could write a history of science in reverse by assembling the solemn pronouncements of highest authority about what could not be done and could never happen."
http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity
Sprawdź SOL: http://www.greuti.ch/oppy/html/filenames_ltst.htm

Offline Radek68

  • Moderator Globalny
  • *****
  • Wiadomości: 2644
  • "Jutro to dziś, tyle że jutro" Sławomir Mrożek
Odp: Idee ewolucyjne w kosmologii??
« Odpowiedź #10 dnia: Czerwiec 24, 2011, 23:36 »
Wątek trochę nietypowy to i ja pozwolę sobie na pewną nietypowość.
Jest taka - naprawdę piękna - ballada Adama Mickiewicza1 p.t. "Romantyczność"

Pozwólcie, iż ostatnie dwie strofy przytoczę:

"Dziewczyna czuje - odpowiadam skromnie-
A gawiedź wierzy głęboko;
Czucie i wiara silniej mówi do mnie
Niż mędrca szkiełko i oko.

Martwe znasz prawdy, nieznane dla ludu,
Widzisz świat w proszku, w każdej gwiazd iskierce.
Nie znasz prawd żywych, nie obaczysz cudu!
Miej serce i patrzaj w serce!"


A po cóż to cytuję?
A no po to, że trochę przeraża mnie bezgraniczne zaufanie w teraźniejszą naukę, wiara w to, iż wszystko już zostało odkryte i tylko oficjalna nauka ma rację.
Owszem - teraz tak wiemy. Ale czy za 200, 500, 1000 czy 10 000 lat też tak będą o naszej dzisiejszej nauce mówić?
Historia uczy (niestety nie wszystkich), że to co współczesnym wydaje się być prawdziwe, jedyne i pewne wcale takim nie jest...

Wcale nie twierdzę, że w kosmosie nie mają zastosowania nasze "stałe" prawa, ale że jak najbardziej jest dopuszczalny pogląd, ze może jednak nie.

W naszym gronie udowadniać tego nie muszę, bo przecież wiemy, że tak właśnie wygląda historia nauki.


1 - Adama nie Macieja ;) he he.
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 25, 2011, 04:25 wysłana przez Scorus »
The Dark Side of the Moon

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Idee ewolucyjne w kosmologii??
« Odpowiedź #10 dnia: Czerwiec 24, 2011, 23:36 »