Polskie Forum Astronautyczne

Astronautyka => Zewnętrzny Układ Słoneczny => Wątek zaczęty przez: astropl w Styczeń 20, 2016, 17:04

Tytuł: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: astropl w Styczeń 20, 2016, 17:04
Hmmm, źródło poważne (http://www.nature.com/news/evidence-grows-for-giant-planet-on-fringes-of-solar-system-1.19182), ale czy rzeczywiście mamy ślady Dziewiątej?
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 20, 2016, 18:27
Super by było odkrycie.  Żeby tylko NASA mogła wysłać tam sondę kosmiczną :-) Wówczas przelot koło Plutona przy tym byłby to mały pikuś.  Oby tylko odkrycie się potwierdziło :-)
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: tomaszandel w Styczeń 20, 2016, 18:53
http://iopscience.iop.org/article/10.3847/0004-6256/151/2/22/pdf  tutaj więcej
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Styczeń 20, 2016, 19:08
Nareszcie! Jaszczuroludzie nadchodzą!

:)
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 20, 2016, 20:50
Kurcze, a ja zawsze sceptycznie podchodzę do publikacji opartych na statystyce. Celowo tu napiszę, że jestem sceptyczny - m.in. z uwagi na misję WISE.
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: astropl w Styczeń 20, 2016, 21:01
Co do ewentualnego fotograficznego potwierdzenia odkrycia, to przyjdzie wykonać trochę zdjęć:

(http://lk.astronautilus.pl/temp/pfa/plan9.jpg)
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: TomIR w Styczeń 20, 2016, 21:55
Tymczasem na RMF FM trąbili hucznie o odkryciu nowej planety. Myślałem, że mnie skręci ze śmiechu jak tego słuchałem,
bo mówili z takim entuzjazmem, jakby już mieli co najmniej tonę twardych dowodów na jej istnienie. Czekajcie - jutro pewnie będzie więcej takich bubli :).
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Styczeń 20, 2016, 22:30
Warto tu przypomnieć wątek sprzed kilkudziesięciu dni i zapytać: czy jest związek?
http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=2301.0
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 21, 2016, 00:00
Warto tu przypomnieć wątek sprzed kilkudziesięciu dni i zapytać: czy jest związek?
http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=2301.0

Też się nad tym zastanawiam  :)
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: Matias w Styczeń 21, 2016, 00:08
Musiałem przeczytać dokładnie jakimi argumentami się posługują, aby móc napisać nieco dłuższy artykuł w tym temacie:

http://www.kosmonauta.net/2016/01/nowy-dowod-na-istnienie-dziewiatej-planety-w-ukladzie-slonecznym/

W skrócie ode mnie na tę chwilę: wygląda to bardzo wiarygodnie. Taka konfiguracja obiektów w takim ułożeniu miałaby bardzo niewielkie szanse na zaistnienie (0.007%), więc na aspekt podtrzymywania i "zablokowania" takiego układu może rzeczywiście wpływać obiekt o masie około 10 Ziemi. Z uwagi na cholernie wydłużoną orbitę i okres obiegu 20 tysięcy lat wcale nie dziwi mnie, że wcześniej go nie wykryto. Sama misja WISE chyba miała mieć problemy z wykryciem lodowatego klocka w tak dużej odległości...
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: tomaszandel w Styczeń 21, 2016, 01:00
Co do WISE, tutaj ważne są odległości oraz obszary nieba które WISE skanowała, jest pewien obszar który nie jest pokryty.. Można zerknąć do nas na http://www.pulskosmosu.pl/uklad-sloneczny/item/346-dowody-na-istnienie-prawdziwej-dziewiatej-planety-ukladu-slonecznego . Jeszcze z pewnością uzupełnimy w wolnym czasie o konkretne dane

Wise skalibrowana była na inne obiekty - Jowisz, Saturn.. co więcej Kevin Luhman powtórzył skanowanie na bardziej czułym pasmie, które niestety pokrywało już mały wycinek nieba i tylko do ~200AU, o obiektach typu ~10Earth póki co nie ma specjalnie jakichś konkretnych wyników
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 21, 2016, 01:20
Typowe szukanie igły w stogu siana  ;)
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Styczeń 21, 2016, 11:52
  Bardzo ciekaw jestem w jakiej odległości od Słońca ta planeta może się  obecnie znajdować. Przy tak eliptycznej orbicie pewnie będzie to miało duży wpływ na możliwość zaobserwowania jej.
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 23, 2016, 22:14
Ta grafiko-wykres wyjaśnia moje wątpliwości odnośnie WISE i "Planety 9". Rzeczywiście, jest miejsce na nieodkryty masywny obiekt!
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: Ignemis w Styczeń 26, 2016, 20:55
Ciekawe jak ja nazwą?
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 26, 2016, 21:35
Ciekawe jak ja nazwą?

Niech najpierw ją odnajdą  ;)

Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: Dzamiila w Luty 20, 2016, 21:23
a jeżeli to nie planeta, tylko kolejny pas Kuipera? są i takie teorie:

The new findings have been presented by researchers Ann-Marie Madigan and Michael McCourt at Harvard University, who suggest that Planet 9 may really be “a new Kuiper Belt that’s far more massive than the current-day Kuiper Belt, at larger distances, and preferentially lifted off the plane of the major planets,

http://earthsky.org/space/is-planet-9-a-second-kuiper-belt?utm_source=EarthSky+News&utm_campaign=280970e899-EarthSky_News&utm_medium=email&utm_term=0_c643945d79-280970e899-394662841
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Marzec 10, 2016, 13:23
Nowe analizy wskazują, że niektóre znane obiekty Pasa Kupiera powinny być w rezonansie z hipotetyczną planetą. Może to nałożyć ograniczenia na jej orbitę.

http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2016/03080928-planet-nine-update.html
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Marzec 31, 2016, 19:29
Astrofizyk Daniel Whitmire  opublikował teorię, wg której za cykliczne masowe wymierania na Ziemi co 27 mln lat może być odpowiedzialna 9 planeta, która zbliżając się do Słońca wpływa na zakłócenia trajektorii komet,  spychając je do wnętrza Układu Słonecznego.
Nikt nie widział tej planety, a jej istnienie staje się coraz bardziej realne.

In 1985, there were two alternative theories for what might trigger major comet showers -- a sister star to the sun, vertical oscillations of the sun as it orbits around the center of the Milky Way. Those theories have since been discredited, while the Planet X theory has acquired legitimacy.

The Caltech study estimated Planet X to be approximately 10 times the mass of Earth, big enough to throw comets into the inner solar system as its oblong orbit sends it closer to the Kuiper Belt every 27 million years.

http://www.upi.com/Science_News/2016/03/30/Is-Planet-X-to-blame-for-Earths-mass-extinctions/6771459342170/
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Marzec 31, 2016, 21:34
Astrofizyk Daniel Whitmire  opublikował teorię, wg której za cykliczne masowe wymierania na Ziemi co 27 mln lat może być odpowiedzialna 9 planeta

9 planeta która nie wiadomo czy istnieje ma powodować cykliczne masowe wymierania które nie są cykliczne ;D

To dość nieuczciwe (ze strony dziennikarzy) cytować pracę naukową sprzed 30 lat i nie wspomnieć o tym że współczesne badania przeczą jej hipotezom o cykliczności i o odpowiedzialności komet za większość wymierań. Zgrabna metaanaliza: http://arxiv.org/pdf/0905.3919v2.pdf
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 31, 2016, 22:07
Zdecydowanie nieuczciwie! :)
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Kwiecień 10, 2016, 05:33
Stworzony model zakłada , że 9 planeta może  mieć 3.7 promienia Ziemi, a temperaturę powierzchni -226 stopni Celsjusza.

http://www.spacedaily.com/reports/Planet_X_takes_shape_999.html
http://www.pulskosmosu.pl/2016/04/07/planeta-9-nabiera-ksztaltow/
http://kosmonauta.net/2016/04/jak-moze-wygladac-planeta-9/
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Czerwiec 01, 2016, 13:11
9 planeta mogła zostać przechwycona przez pole grawitacyjne Słońca:

W swoim modelu komputerowym Alexander wraz z innymi astronomami z Lund i Bordeaux wykazał, że Planeta 9 została najprawdopodobniej przechwycona przez Słońce po istotnym zbliżeniu do jej gwiazdy macierzystej.

„Planeta 9 mogła zostać grawitacyjnie wyrzucona przez inne planety, a gdy znalazła się na zbyt szerokiej orbicie wokół własnej gwiazdy, Słońce skorzystało i przechwyciło ją swoją własną grawitacją. Gdy Słońce opuściło gromadę gwiazd, w której powstało, Planeta 9 pozostała na rozległej orbicie wokół niego,” mówi Alexander Mustill.

Źródło: http://www.pulskosmosu.pl/2016/05/31/planeta-9-egzoplaneta-znajdujaca-sie-ukladzie-slonecznym/

http://www.sci-news.com/astronomy/planet-nine-exoplanet-03910.html
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Czerwiec 15, 2016, 10:24
Nowe obliczenia sugerują, że orbity sześciu skrajnych obiektów transneptunowych, które posłużyły jako punkt odniesienia do analizy wskazują, że ich orbity nie są tak stabilne jak wcześniej sądzono. Może to przemawiać za hipotezą , że może istnieć więcej planet.

Do symulacji komputerowych wykorzystano transneptunowe obiekty: Sedna, 2012 VP113, 2004, 2007 VN112 TG422 2013 RF98 i 2010 GB174.

"These objects would escape from the Solar System in less than 1.5 billion years, -he adds-, and in the case of 2004 VN112, 2007 TG422 and 2013 RF98 they could abandon it in less than 300 million years; what is more important, their orbits would become really unstable in just 10 million years, a really short amount of time in astronomical terms."

According to this new study, also based on numerical (N-body) simulations, the orbit of the new planet proposed by Batygin and Brown would have to be modified slightly so that the orbits of the six ETNOs analysed would be really stable for a long time.

These results also lead to a new question: Are the ETNOs a transient and unstable population or, on the contrary, are they permanent and stable? The fact that these objects behave in one way or another affects the evolution of their orbits and also the numerical modelling.

http://phys.org/news/2016-06-extreme-trans-neptunian-planet.html
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Sierpień 31, 2016, 11:27
Po zakończeniu aktywności  Słońca za 7 miliardów hipotetyczna 9 planeta na krańcach US może wypchnąć co najmniej jedną z planet-gigantów poza sferę oddziaływania grawitacyjnego naszej gwiazdy w przestrzenie międzygwiazdowe poprzez rodzaj efektu 'pinball' .

Do takich wniosków doszedł Dr Dimitri Veras z University of Warwick.

When the sun starts to die in around seven billion years, it will blow away half of its own mass and inflate itself—swallowing the Earth—before fading into an ember known as a white dwarf. This mass ejection will push Jupiter, Saturn, Uranus and Neptune out to what was assumed a safe distance.

However, Dr. Veras has discovered that the existence of Planet Nine could rewrite this happy ending. He found that Planet Nine might not be pushed out in the same way, and in fact might instead be thrust inward into a death dance with the solar system's four known giant planets—most notably Uranus and Neptune. The most likely result is ejection from the solar system, forever.

Using a unique code that can simulate the death of planetary systems, Dr. Veras has mapped numerous different positions where a 'Planet Nine' could change the fate of the solar system. The further away and the more massive the planet is, the higher the chance that the solar system will experience a violent future.

http://phys.org/news/2016-08-planet-doom-solar.html
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Październik 30, 2016, 16:49
Wydaje się, że 9. planeta, mimo że jej odkrycie nie zostało potwierdzone, zaczyna pełnić funkcję wyjaśniającą różne zjawiska. W przedstawionej pracy jej istnienie ma  tłumaczyć nachylenie płaszczyzny, w której krążą planety, do osi rotacji Słońca.


Duża i odległa planeta może mieć swój udział w nachyleniu Układu Słonecznego, przez co może nam się wydawać, że to oś rotacji Słońca jest nieznacznie pochylona. [...]

Wszystkie planety krążą wokół Słońca w niemal jednakowej płaszczyźnie. Płaszczyzna ta jest jednak nachylona o sześć stopni względem osi rotacji Słońca – przez co wydaje się jakby to Słońce było nieznacznie odchylone. Jak dotąd nikomu nie udało się przekonująco wytłumaczyć tej konfiguracji.

Odkrycie przez Browna i Batygina dowodów na istnienie jeszcze jednej planety – 10 razy większej od Ziemi – na orbicie wokół Słońca w odległości 20-krotnie większej od odległości Słońce-Neptun całkowicie zmienia sytuację. Zgodnie z obliczeniami naukowców, Planeta 9 wydaje się krążyć wokół Słońca po orbicie nachylonej o 30 stopni w stosunku do płaszczyzny orbity pozostałych planet, wpływając przy tym na dużą populację obiektów Pasa Kuipera, których nietypowe parametry orbitalne doprowadziły do wniosku mówiącego o istnieniu Planety 9. [...]

Źródło: http://www.pulskosmosu.pl/2016/10/20/planeta-9-moze-tlumaczyc-tajemnicze-nachylenie-slonca/
http://phys.org/news/2016-10-curious-tilt-sun-undiscovered-planet.html
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Kwiecień 06, 2017, 08:07
Australijczycy szukają dziewiątej planety, pomagają internauci
03.04.2017

Astronomowie z Australian National University (ANU) ogłosili rozpoczęcie poszukiwań nieznanych obiektów, które mogłyby być kandydatami na dziewiątą planetę w Układzie Słonecznym. Pomagają im internauci z całego świata.

W ciągu kilku dni od rozpoczęcia projektu zaangażowało się w niego ponad 20 tysięcy wolontariuszy, którzy dokonali 5 milionów klasyfikacji obiektów. Internauci pomogli w klasyfikowaniu obiektów widocznych na zdjęciach nieba.
 
"Mamy unikatową szansę na zrobienie czegoś, czego nie dokonał żaden człowiek od ponad 150 lat – odkryć planetę w Układzie Słonecznym (pomijając odkrycie Plutona, które był przez kilkadziesiąt lat uznawany za planetę, ale w 2006 r. astronomowie wykluczyli go z grona planet – przyp. PAP). Wyobraźcie sobie zostać pierwszą osobą w historii, która dostrzeże Dziewiątą Planetę. Nie możemy się doczekać" - taką zachętę przeczytamy na stronie projektu.
 
Naukowcy mówią, iż udało się wykluczyć możliwość istnienia nieznanej planety wielkości Neptuna na obszarze około 90 proc. nieba południowego, do odległości 350 razy większej, niż dystans Ziemia-Słońce.
 
Udział w projekcie Planet 9 i innych podobnych w ramach platformy Zoouniverse.org może wziąć każdy chętny internauta. Uczestnicy Planet 9 przejrzeli setki tysięcy zdjęć z teleskopu SkyMapper pracującego w obserwatorium Siding Spring w Australii. Teleskop ma 1,3 metra średnicy i wykonuje pełen przegląd nieba południowego. Naukowcy wskazują, że dzięki internautom w trzy dni wykonano analizy, które normalnie zajęłyby cztery lata. Witryna projektu dostępna jest pod adresem http://www.planet9search.org.
 
Aktualnie wszystkie dane w ramach Planet 9 zostały przejrzane. Internauci mogą obecnie przeglądać inny zestaw danych w ramach projektu Backyard Worlds: Planet 9. W tym przypadku dane pochodzą z amerykańskiej misji kosmicznej Wide-field Infrared Survey Explorer (WISE). Tutaj w poszukiwania dziewiątej planety oraz nieznanych brązowych karłów włączyło się już ponad 30 tysięcy osób. Stan przejrzenia zestawu danych w poniedziałek 3 kwietnia b.r. wynosił 9 proc. Adres strony internetowej to www.backyardworlds.org.  (PAP)

http://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news,413707,australijczycy-szukaja-dziewiatej-planety-pomagaja-internauci.html
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 06, 2017, 09:51
Kto z nas bierze udział w tym poszukiwaniu? Ja kilka razy obejrzałem dostępny materiał, ale na nim prawie nic nie widać i ciężko cokolwiek wybrać pomiędzy poszczególnymi klatkami. Ale projekt ma duży sens.
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Kwiecień 06, 2017, 11:04
... hihi, jeszcze wyjdzie, ze nasz uklad sloneczny to uklad podwojny;-) Z powazaniem
                                                                                                                     Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Kwiecień 06, 2017, 12:36
To byłoby ciekawe :-) I jeszcze planeta wokół gwiazdowego towarzysza Słońca :-) Czy wówczas byłaby to egzoplaneta?
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: Szaniu w Kwiecień 06, 2017, 13:41
Skoro należałaby do gwiazdy innej niż Słońce, ty chyba tak... a może należałby wówczas przemyśleć definicję egzoplanety ;).
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Kwiecień 23, 2017, 09:39
Pierwsi kandydaci na „Planetę 9”
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 23 KWIETNIA 2017

(...)W ramach programu „Planet 9” udało się wykryć czterech kandydatów. Poszukiwania łącznie wykonało ponad 21 tysięcy ochotników, którzy wykonali ponad 5 milionów klasyfikacji dostępnych obrazów.  Jak na razie poza ich identyfikacją jako poruszających się małych punktów na tle innych gwiazd niewiele więcej wiadomo, jednak pozwala to na dalsze obserwacje przy użyciu dużych obserwatoriów astronomicznych. (...)

http://kosmonauta.net/2017/04/pierwsi-kandydaci-na-planete-9/
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 23, 2017, 21:23
Ciekawe, że mamy już pierwszych kandydatów. Nawet jak się ta planeta nie znajdzie, to i tak będzie wynik w postaci nowych odkryć i lepszego zrozumienia tego bałaganu na krańcach Układu Słonecznego. :)
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Czerwiec 26, 2017, 08:20
„Planeta 9” nie istnieje?
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 25 CZERWCA 2017

(...)  najnowsze odkrycia czterech małych obiektów, których orbity powinny być zaburzane przez „Planetę 9” sugerują, że takich zaburzeń nie ma. Ich orbity to przynajmniej 250 jednostek astronomicznych od Słońca.

Te obiekty zostały znalezione w ramach przeglądu nieba o nazwie Outer Solar System Origins Survey (OSSOS). Celem OSSOS jest poszukiwanie małych obiektów poza orbitą Neptuna. Projekt OSSOS używa m.in. 3,6 metrowego teleskopu na Manua Kea na Hawajach.

Argumenty za „Planetą 9” skupiają się głównie na analizie statystycznej orbit sześciu wyżej wspomnianych obiektów. Aktualnie ludzkość zna 12 takich obiektów i tylko sześć z nich przejawia korelację orbit, która by mogła sugerować istnienie „Planety 9”. Oznacza to, że zaobserwowane ułożenie sześciu większych obiektów może być zupełnie przypadkowe. (...)

http://kosmonauta.net/2017/06/planeta-9-nie-istnieje/
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 26, 2017, 10:07
Czyli moim zdaniem wszystko teraz zależy od kolejnych odkryć. Jeśli będą miały podobne orbity co Sedna, to wówczas coś może być na rzeczy. Jeśli natomiast nie ma jakiś powiązań, to z pewnością Planeta 9 nie istnieje.
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: libmar96 w Czerwiec 30, 2017, 22:22
A czy może być tak, że w odległej przeszłości jakaś gwiazda (lub planeta swobodna) po prostu przeszła w pobliżu Słońca? Dwanaście znanych obiektów Pasa Kuipera minęło historyczny obiekt w niewielkiej odległości, przez co gwiazda/planeta zdążyła zaburzyć ich orbitę. Reszta planetoid byłaby zbyt daleko, aby nastąpiły znaczne zmiany?
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: Ergosum w Lipiec 02, 2017, 09:30
Czytam, że nachylenie osi obrotu Słońca do płaszczyzny ekliptyki może być przesłanką przemawiającą za istnieniem masywnej planety o mocno nachylonej orbicie. Pytanie: Czy dokładna analiza położenia barycentrum US w połączeniu z znaną pozycją planet nie wykazałaby wpływu tak dużej masy na ten punkt?
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Lipiec 02, 2017, 09:41
A jak się wyznacza barycentrum US? Wydaje mi się, że nigdy nie widziałem publikacji na ten temat, ale hmm - przyznaję - nigdy takich nie szukałem!
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: Ergosum w Lipiec 02, 2017, 10:42
Obliczenie teoretycznego przybliżonego położenia barycentrum US to dość nieskomplikowane zadanie fizyczne polegające na wyznaczeniu środka masy wielu ciał. Sądzę, że dobrym przybliżeniem jest ograniczenie obliczeń do Słońca i planet, co  daje znacznie powyżej 99,9% znanej masy US. Natomiast wyznaczenie rzeczywistego położenia środka masy to zapewne obliczenia na podstawie dokładnej analizy ruchu Słońca. Zastanawiam się, czy ewentualne niezgodności danych obserwacyjnych i teoretycznych mogłyby sugerować istnienie dużej, nie uwzględnionej w obliczeniach masy.
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Lipiec 02, 2017, 11:50
To samo mógłbym napisać, ale hehe pozwolę się wykazać tutaj brakiem wiedzy (:P) i prywatnym osądem, że wcale to to takie proste nie musi być.
Gdyby było takie nieskomplikowane - to kto wie, może już w zamierzchłych latach 60 XX wieku, gdy wyznaczano pierwsze dokładne trajektorie lotów międzyplanetarnych - nie wykryto by, że coś nie teges? Raczej wydaje mi się, że jeśli jest efekt od masywnej planety, ale niezbyt masywnej - i na dodatek krążącej bardzo daleko - to jej wpływ może być niezauważalny przy "szalejącym" Jowiszu w naszym US. :)

Ergosum - nie chciałbyś poszukać publikacji? Może rzeczywiście tak się bada też tę kwestię?
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Lipiec 14, 2017, 07:29
Nowe dowody na 9 planetę

"If there is nothing to perturb them, the nodes of these extreme trans-Neptunian objects should be uniformly distributed, as there is nothing for them to avoid, but if there are one or more perturbers, two situations may arise," explains Carlos de la Fuente Marcos, one of the authors, to SINC. "One possibility is that the ETNOs are stable, and in this case, they would tend to have their nodes away from the path of possible perturbers. But if they are unstable, they would behave as the comets that interact with Jupiter do, tending to have one of the nodes close to the orbit of the hypothetical perturber."

Using calculations and data mining, the Spanish astronomers have found that the nodes of the 28 ETNOs analysed (and the 24 extreme Centaurs with average distances from the sun of more than 150 AU) are clustered in certain ranges of distances from the sun; furthermore, they have found a correlation where none should exist between the positions of the nodes and the inclination, one of the parameters which defines the orientation of the orbits of these icy objects in space.

"Assuming that the ETNOs are dynamically similar to the comets that interact with Jupiter, we interpret these results as signs of the presence of a planet that is actively interacting with them in a range of distances from 300 to 400 AU," says De la Fuente Marcos. "We believe that what we are seeing here cannot be attributed to the presence of observational bias."

https://phys.org/news/2017-07-evidence-planet-hypothesis.html
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Wrzesień 20, 2017, 20:21
Nowe analizy wskazują na powstanie 9 planety bliżej Słońca, a więc jest podważona hipoteza przechwycenia z poza Układu słonecznego.

NEW STUDY INDICATES THAT PLANET 9 LIKELY FORMED IN THE SOLAR SYSTEM
 17 Sep , 2017 by Matt Williams

(https://www.universetoday.com/wp-content/uploads/2016/01/Planet-nine-768x432.jpg)
The six most distant known objects in the solar system with orbits exclusively beyond Neptune (magenta) all mysteriously line up in a single direction. Credit: Caltech/R. Hurt (IPAC); [Diagram created using WorldWide Telescope.]

(...)Essentially, Planet 9 is believed to be at least ten times as massive as Earth and two to four times the size. It also believed to have a highly elliptical orbit around the Sun, at an average distance (semi-major axis) of approximately 700 AU and ranging from about 200 AU at perihelion to 1200 AU at aphelion. Last, but not least, scientists have estimated that Planet 9 takes between 10,000 and 20,000 years to complete a single orbit of the Sun.

Because of this, it appears unlikely that Planet 9 could have formed in its current location. Hence why astronomers have argued that it either formed closer to the Sun or was captured from another star system billions of years ago. As Dr. Parker explained in University of Sheffield press statement:

“We know that planetary systems form at the same time as stars, and when stars are very young they are usually found in groups where interactions between stellar siblings are common. Therefore, the environment where stars form directly affects planetary systems like our own, and is usually so densely populated that stars can capture other stars or planets.” (....)

https://www.universetoday.com/137205/new-study-planet-9-solar-system/
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Wrzesień 20, 2017, 20:57
Ciekawe czy JWST wypatrzy 9 planetę?  :)
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 20, 2017, 21:28
Ciekawe czy JWST wypatrzy 9 planetę?  :)

O ile istnieje - do mnie przemawia ta "sceptyczna" publikacja, na podstawie nowych odkryć.
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Październik 08, 2017, 18:05
The Super-Earth that Came Home for Dinner
OCTOBER 4, 2017

(...) One of its most dedicated trackers, in fact, says it is now harder to imagine our solar system without a Planet Nine than with one.

"There are now five different lines of observational evidence pointing to the existence of Planet Nine," said Konstantin Batygin, a planetary astrophysicist at Caltech in Pasadena, California, whose team may be closing in. "If you were to remove this explanation and imagine Planet Nine does not exist, then you generate more problems than you solve. All of a sudden, you have five different puzzles, and you must come up with five different theories to explain them." (...)

https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=6964
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Październik 08, 2017, 20:21
Kurcze, ale te ostatnie odkrycia obiektów KBO raczej temu przeczą. Ciekawe co się pojawi w nowych publikacjach i nowych obserwacjach...
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Październik 20, 2017, 13:49
In search of the ninth planet
Oct 17, 2017 Contact Morgan Sherburne

The U-M research, led by Juliette Becker, a graduate student in the Department of Astronomy, consisted of a large set of computer simulations, which uncovered two findings about these TNOs. First, the researchers established a version of Planet Nine that would most likely cause our solar system to look the way it currently does, by preventing the TNOs from being destroyed or thrown out of the solar system. Second, the simulations predict that there is a process that they call "resonance hopping" by which a TNO jumps between stable orbits. This process can prevent the TNOs from being ejected from the solar system.

http://ns.umich.edu/new/releases/25168-in-search-of-the-ninth-planet
http://www.pulskosmosu.pl/2017/10/18/w-poszukiwaniu-dziewiatej-planety-ukladu-slonecznego/
Tytuł: Odp: Masywna Planeta 9?
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Luty 13, 2021, 23:23
Brak dowodu na Planetę 9?
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 13 LUTEGO 2021

https://kosmonauta.net/2021/02/brak-dowodu-na-planete-9/

https://www.newscientist.com/article/2267788-evidence-for-a-hidden-planet-nine-beyond-neptune-has-weakened/