Polskie Forum Astronautyczne
Astronautyka => Księżyc => Wątek zaczęty przez: Air Q w Luty 27, 2017, 22:02
-
Księżyc? 8)
https://twitter.com/NASAWatch/status/836319293507678214
-
Dragon ląduje na ksieżycu! :D
(zgaduję, ale to na pewno jest to!)
-
Dragon ląduje na ksieżycu! :D
(zgaduję, ale to na pewno jest to!)
Za pomocą spadochronów.
-
Skoro dragon nie leci w 2018 na marsa to musieli coś innego wykombinować.
-
Niewazne jak, wazne aby rozbil sie tam przed chinczykami;-) Z powazaniem
Adam Przybyla
-
czekamy już niemal 20 minut.
The Day the Earth stood still!
-
Jak nie Mars to Księżyc. Lepszy wrobel w garści niż gołąb na dachu ;) Będzie ciekawa impreza 8)
-
Podobno dwie osoby oblecą Księżyc Dragonem w czwartym kwartale 2018...
-
Załogowa misja wokół Księżyca?
SpaceX says 2 individuals have paid for a private mission around the moon sometime in 2018.
SpaceX founder Elon Musk says the mission will take approximately a week, and there will be no landing on the surface.
The individuals will travel in the Dragon 2 capsule, which is the same capsule used to bring supplies to the International Space Station.
The rocket used will be a “Falcon Heavy,” a larger version of the company’s current Falcon 9 rocket.
https://twitter.com/NPR/status/836326414156763140
-
Powtórka oblotu Księżyca w 50 rocznicę lotu Apollo 8! Coś pięknego 8)
-
http://www.spacex.com/news/2017/02/27/spacex-send-privately-crewed-dragon-spacecraft-beyond-moon-next-year
-
Ciekawe czy to te same osoby które miały lecieć Sojuzem wokoło Księżyca?
-
Jeśliby taka misja się udała to po co USA SLS i Orion? Mam nadzieję że najpóźniej za dwa lata taka misja Dragona dojdzie do skutku. Naprawdę to super prezent dla nas w 50 rocznicę lotów Apollo 8 i Apollo 11. Po tylu latach latania na LEO mamy szansę polecieć dalej i to za rok lub dwa lata 8) I jak tu nie kochać Space X? :D
-
Chyba jakieś nowe problemy się pojawiły, że takie wielkie plany ogłaszają.
-
Jeśliby taka misja się udała to po co USA SLS i Orion?
Z FH nie wylądują na Księżycu. Tzn. wylądować może i wylądują, ale nie wrócą.
Chyba jakieś nowe problemy się pojawiły, że takie wielkie plany ogłaszają.
Spoko. Co pół roku będziemy dowiadywać się, że start już za pół roku, góra rok... Tak jak FH, SS2, Nauka i kilka innych.
-
Czemu problemy? To jest świetny pomysł na PR dla planów marsjańskich, żeby wcześniej oblecieć Księżyc i to załogowo. Tym bardziej że ktoś za to zapłacił. Taka misja znacznie uwiarygodni działania firmy. Wówczas Trump może odwołać drogie zabawki NASA: SLS i Oriona i dofinansować marsjańskie plany SPACE X. Samo zrealizowanie załogowego oblotu Księżyca zapisze SPACE X na złotych kartach historii astronautyki. :D Oby tylko takowa misja się udała bo ostatnio firma ma kłopoty z Falconami 9....
-
Czy możliwe, że jest to jeden z argumentów za anulowaniem Red Dragon 2018?
-
Jeśliby taka misja się udała to po co USA SLS i Orion?
Z FH nie wylądują na Księżycu. Tzn. wylądować może i wylądują, ale nie wrócą.
Pojedynczym nie, ale dwoma już by się dało.
-
Naprawdę to super prezent dla nas w 50 rocznicę lotów Apollo 8 i Apollo 11.
Pod warunkiem, że się uda.
-
Jakoś mi się to nie widzi.FH jeszce nie poleciał ani razu (a co dopiero załogowo),załogowy Dragon tak samo a chcą niebawem strzelać ludźmi wokół Łysego.Chyba najpierw powinni wysłać pustą kapsułę.Mimo wszystko powodzenia.
-
To jest wyraźna konkurencja z SLS/Orion. Ci też niedawno ogłaszali, że mogą wysłać człowieka w pierwszej misji. SpaceX musiał to przebić.
-
To jest wyraźna konkurencja z SLS/Orion. Ci też niedawno ogłaszali, że mogą wysłać człowieka w pierwszej misji. SpaceX musiał to przebić.
Super. Znowu jest szansa na jakiś kosmiczny wyścig w lotach załogowych :)
A jak by jeszcze tak Chińczycy do niego dołączyli to by dopiero było... :)
-
To jeszcze czekam na zgodę Waldka, misję wymienioną na żółtych stronkach i wtedy Elon może brać się do pracy :D
-
Wiatr historii został skierowany na Księżyc.
Plotki sprzed dwóch tygodni zdają się potwierdzać.
Sugerowanie, że Dragon 2 bez modyfikaci odbędzie lot załogowy w kierunku Księżyca wydaje mi się wariantem zbyt optymistycznym, zwłaszcza w kontekście zredukowania czasu trwania misji EM-2 z powodu ryzyka zwiększonej radiacji.
Chyba dwóch osób płacących za lot , samych nie wypuści się w te odległe obszary?
Nie jest jeszcze przesądzone czy astronauci NASA czy inni wpierw dokonają takiego lotu.
Na razie przeszkolonymi astronautami do lotu Dragonem dysponuje tylko NASA.
“We have to be seen giving ‘Old Space’ a fair and balanced shot at proving they are better and cheaper than commercial,” Miller said, not specifically identifying the companies considered to be “Old Space,” or even SLS and Orion. But, he added, “If this initiative can be approved quickly by the White House, and appropriately funded, we will see private American astronauts, on private space ships, circling the moon by 2020.”
http://spacenews.com/the-big-changes-that-may-not-be-coming-to-nasa/
http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=852.msg101965#msg101965
In the mission concept, a Dragon 2 spacecraft — a version of the Dragon spacecraft being developed for NASA’s commercial crew program, also known as Crew Dragon — would launch on a Falcon Heavy rocket from Florida and fly a “free return” trajectory past the moon and out to a distance as far as 640,000 kilometers from the Earth, before returning. The entire mission would take about a week. (...)
On more than one occasion during the call, which lasted less than half an hour, Musk suggested that NASA could take priority over the private customers on this mission. “NASA always has the right, always has first priority,” he said. “So if NASA decides to have the first mission of this nature be a NASA mission, then of course NASA would take priority. NASA is our first priority in missions like this.”
http://spacenews.com/spacex-announces-plan-for-circumlunar-human-mission/
http://spaceflightnow.com/2017/02/27/spacex-to-send-two-private-citizens-around-the-moon-and-back/
-
Wracamy na Księżyc!
BY MICHAŁ MOROZ ON 27 LUTEGO 2017
(http://kosmonauta.net/wp-content/uploads/2016/11/The_moon_NASA-1078x516.jpg)
Księżyc / Źródło: NASA
Elon Musk na niezapowiedzianej konferencji prasowej ogłosił, że w 2018 roku SpaceX wyśle dwie osoby na lot wokółksiężycowy!
W ostatnim kwartale 2018 roku, zbieżnie z pięćdziesiątą rocznicą misji Apollo 8, ludzie znów znajdą się w pobliżu Srebrnego Globu. W misji mają wziąć udział dwie osoby, które zgłosiły się z pomysłem do SpaceX. Imion astronautów ani kosztu misji dotychczas nie podano.
W około tygodniowej misji zbliżyliby się oni do Księżyca, i bez wchodzenia na jego orbitę, powrócili na trajektorii powrotnej ku Ziemi. Lot miałby odbyć się w kapsule Dragon, która od drugiej połowy przyszłego roku ma również wozić amerykańskich astronautów na pokład Międzynarodowej Stacji Kosmicznej.
(http://kosmonauta.net/wp-content/uploads/2012/12/images_stories_2012_sektor_prywatny_SpaceX_rakieta-falcon-heavy-spacex.jpg)
Wizualizacja startu Falcon Heavy / Credits: SpaceX
Dragon ma wystartować ze stanowiska startowego LC-39A, tego samego z którego wyruszyło większość misji księżycowych. Kapsuła ma wystartować na pokładzie rakiety Falcon Heavy, największej konstrukcji rakietowej od czasów Saturna V oraz radzieckich N1 i Energia. Pierwszy lot Falcona Heavy zapowiedziano na połowę bieżącego roku.
Jednocześnie ogłoszenie zbiega się z ogłoszeniem studium wykonalności (http://kosmonauta.net/2017/02/pierwszy-lot-sls-moze-byc-zalogowy/) o wysłaniu załogowej misji wokółksiężycowej w kapsule Orion przez NASA już w ramach misji EM-1. Dotychczas lot załogowy wokół Księżyca miałby odbyć się nie wcześniej, niż w 2021 roku podczas misji EM-2. Jeżeli lot SpaceX uda się pod koniec 2018 roku, pojawi się duże zapytanie, czy SLS, nowa super-ciężka rakieta NASA długofalowo się utrzyma. Z drugiej strony to właśnie możliwości SLS znacznie przekraczają osiągi rakiety Falcon Heavy, i dopiero one pozwolą na umieszczenie ludzi na orbicie Księżyca oraz jego powierzchni, a docelowo także załogowe loty marsjańskie.
http://kosmonauta.net/2017/02/wracamy-na-ksiezyc/#prettyPhoto
-
To jest wyraźna konkurencja z SLS/Orion. Ci też niedawno ogłaszali, że mogą wysłać człowieka w pierwszej misji. SpaceX musiał to przebić.
Tu jest ciekawa kwestia, bo podobno o planach SpaceX już wcześniej wiedzieli Trump i Lightfoot i właśnie z tego względu pojawiła się propozycja pierwszego lotu SLS/Oriona jako załogowego w kierunku Księżyca.
-
Witam wszystkich forumowiczów!
Wczoraj wieczorem napłynęła zaskakująca i świetna wiadomość. Na koniec przyszłego roku planowany jest lot na orbitę okołoksiężycową i okrążenie go! Za wszystkim stoi Elon Musk i jego firma SpaceX, która w ostatnim czasie robi furorę. Ma ich wznieść rakieta Falcon Heavy, której dziewiczy lot zaplanowany jest na lato obecnego roku. Dwójka astronautów zapłaciła już spory depozyt, by odbyć misję, choć nazwiska ludzi ani koszt wyprawy nie są znane. Po raz pierwszy od 1972(!!) człowiek opuści orbitę okołoziemską , a flyby jest planowany w 50. rocznicę Apollo 8.
Ekscytujący news trzeba przyznać :)
http://www.spacex.com/news/2017/02/27/spacex-send-privately-crewed-dragon-spacecraft-beyond-moon-next-year
-
Dyskusja na ten temat już jest u nas prowadzona tutaj: http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=68.3390
W skrócie:
1. Wątpliwe jest, że w ogóle w tym roku wystartuje Falcon Heavy.
2. Stosunkowo wątpliwe jest, że już w przyszłym roku załogowy Dragon będzie woził astronautów na ISS.
Duże prawdopodobieństwo tych dwóch punktów implikuje duże prawdopodobieństwo, że nie uda się oblot Księżyca w 2018 roku.
-
Wiesz alomas, premiera FH zapowiadana jest od paru lat, a na razie niewiele z tego zobaczyliśmy ;-)
Także uważałbym, aby nie zachłysnąć się za bardzo ich marketingiem, bo w tym są szczególnie dobrzy, jak Apple. Oczywiście pomysł przedni z tym oblotem, tylko naprawdę uwarunkowane to jest pozytywnym testem generalnym przede wszystkim FH oraz samego Dragona 2, bo zapewne w dziewiczy rejs ten ostatni nie zostanie wysłany od razu w kierunku Srebrnego Globu.
-
Mam propozycję, żeby nazwę wątku przemianować na język polski np. ,,Przelot Dragona koło Księżyca" lub podobnie. Poza tym to nie Space X oblatuje Księżyc tylko statek Dragon wyprodukowany w tej firmie. Ale fajnie, że ktoś założył taki wątek.
Szkoda, że wersja Dragona do lotów wokołoksiężycowych nie ma swojej nazwy, bo wersja marsjańska to Red Dragon. Ja bym proponował wersji księżycowej dać nazwę Silver Dragon - Srebrny Smok. Ładna nazwa :) Tylko jak przekonać do tego Elona? ;)
A poza tym mam pytanie. Czy Dragon wysłany rakietą Falcon Heavy ma zapas paliwa by wejść na orbitę Srebrnego Globu a potem z niej zejść i wrócić na Ziemię wzorem Apollo 8?
Czy gdzieś znajduje się w sieci wersja wczorajszej konferencji, gdzie Elon ogłasza księżycowe plany Space X? Ja nawet nie znalazłem nawet ilustracji z tej konferencji o filmie już nie wspominając....
-
Te 640 tys. km to nie jest czasem błąd? Musk powiedział 400 tys. mil, a właśnie 400 tys km jest od Ziemi Księżyc.
-
Na razie nieokreślony start FH, niepoprawny optymizm Muska + próba mocnego marketingu SpaceX :-)
Będę spokojniejszy o te jego zapowiedzi i dmuchanie balonika gdy swój zasadniczy test przejdzie FH + Dragon 2, bo przecież SpaceX nie pośle w dziewiczy rejs swojego statku załogowego od razu w kierunku naszego naturalnego sąsiada kosmicznego. Nie wpadajmy w zachwyty, tylko patrzmy na realia.
-
Jednym słowem Musk zdał sobie sprawę, że rzucanie się na Marsa bez wcześniejszego sprawdzenia swoich sił z Księżycem - nie ma szans. ;-) I cenię go za tę decyzję! :-)
-
Właśnie nie wiedziałem jak nazwać, bo konkretnej nazwy nie ma. Zmieńcie jak uważacie za dobre :)
Niestety zdaję sobie sprawę, że szanse na tą misję w 2018 są mniejsze niż większe, o Marsie 2022 nie wspominając. Opóźnienia w programach kosmicznych to norma, bo początkowe terminy nie biorą pod uwagę ewentualnych zbyt wielu komplikacje, które często występują. A no mają też swoje problemy, mieli ekspozję na wyrzutni itd, choć trzeba przyznać, że lądowanie odłączonej części Falcon 9 było bardzo efektowne.
Trzymamy kciuki :)
-
A poza tym mam pytanie. Czy Dragon wysłany rakietą Falcon Heavy ma zapas paliwa by wejść na orbitę Srebrnego Globu a potem z niej zejść i wrócić na Ziemię wzorem Apollo 8?
Przecież i tak polecą trajektorią swobodnego powrotu.
-
Dobrze, podsumuje swoje zdanie: "nierealne". Nierealny termin, niepokoje sie , ze Musk adeklaruje cos takiego, bo to moze oznaczac, ze zaczyna sie od niego wymagac rzeczy niemozliwych, bo np. zagrozone jest istnienie SpaceX czy innych jego projektow, nierelane z przyczyn technicznych - rakiety muska nie ma a ta ktora jest nie za dobrze sobie radzi z wiekszym promieniowaniem.
Przyznam, to jzu bardziej wiarygodna byla misja bezzalogowa w strone Marsa. Aktualnie zalogowa misja w Dragonie na Ksiezyc to misja samobojcza. Z powazaniem
Adam Przybyla
-
Oblot Księżyca to nie to samo co wejście na orbitę Księżyca.
-
Święta prawda :)
Więc czekamy na starty Falcona Heavy i Dragon 2 a w międzyczasie marzymy i gdybamy o kosmicznych planach Space X. Bo inaczej to z Forum będzie cienko bo właśnie takie dyskusje na wydawałoby się przesadne zapowiedzi Elona nadają sporej dynamiki w naszym Forum ;)
-
To jest wyraźna konkurencja z SLS/Orion. Ci też niedawno ogłaszali, że mogą wysłać człowieka w pierwszej misji. SpaceX musiał to przebić.
Może nie tyle konkurencja, co próba wyciągnięcia kolejnych pieniędzy od NASA. Według jednej z relacji z wczoraj:
Jeff Foust @jeff_foust 19 godz.19 godzin temu
Musk hinted, though, that NASA would get priority over the private customers if they wanted to fly on that mission.
Wydaje mi się, że Musk raczej planuje przekonać nowe zwierzchnictwo NASA, że jest skuteczniejszy i że warto w niego inwestować państwowe pieniądze bardziej niż w Lockheeda Martina, Boeinga i inne firmy maczające place w SLS/Orion.
-
Zmieniłem tytuł wątku. :)
A ja powiem, że taki lot po trajektorii swobodnego powrotu jest wykonalny. Nie wiem, czy w 2018, ale jeśli FH zacznie fruwać i jeśli nie będzie żadnego bum, to z pewnością da się dwójce wytrzymać tydzień w puszcze! :)
-
Chyba powinienem poprzenosić posty do jednego wątku, prawda? Zgadzamy się, aby był to ten w dziale "Księżyc"?
-
Ja się zgadzam :)
-
Radosne podniecenie zapanowało na forum po słowach Muska. Duża frekwencja na wątku, starzy uczestnicy w poważnym i życzliwy sposób wypowiadają się o zamiarze zorganizowania załogowego oblotu Księżyca przez SpaceX, nowi koledzy już w pierwszym wpisie zakładają nowe wątki ku czci myśli i słów tow. Mao... pardon Ilona Muska. A ja, stary sceptyk, myślę sobie – Panowie, ależ to już było. 50 lat temu nasi dziadkowie to już załatwili. I wtedy to był wyczyn.
Zalecałbym spory dystans do słów płynących z SpaceX. To jednak prywatne przedsięwzięcie. Piar i mołojecka sława są tam ważne, kiedy generują zysk.
-
Mnie i tak najbardziej śmieszy porównywanie FH do SLS. Faktycznie, pierwotne wersje SLS to porażka ale czego się spodziewać po ciężkiej rakiecie, gdzie 2 stopień to nic nowego w postaci stopnia z Delty4. Jak NASA ogarnie właściwy 2 stopień to dopiero będzie rakieta, która ma jakieś osiągi a FH będzie ligę niżej.
-
Radosne podniecenie zapanowało na forum po słowach Muska. Duża frekwencja na wątku, starzy uczestnicy w poważnym i życzliwy sposób wypowiadają się o zamiarze zorganizowania załogowego oblotu Księżyca przez SpaceX, nowi koledzy już w pierwszym wpisie zakładają nowe wątki ku czci myśli i słów tow. Mao... pardon Ilona Muska. A ja, stary sceptyk, myślę sobie – Panowie, ależ to już było. 50 lat temu nasi dziadkowie to już załatwili. I wtedy to był wyczyn.
Zalecałbym spory dystans do słów płynących z SpaceX. To jednak prywatne przedsięwzięcie. Piar i mołojecka sława są tam ważne, kiedy generują zysk.
Cały ten stan podniecenia na Forum o czymś świadczy. Najwyższy czas aby 50 letni post latania załogowego na LEO w końcu się skończył i rozpoczął się karnawał lotów BEO zwłaszcza na Srebrny i Czerwony Glob :)
-
A poza tym mam pytanie. Czy Dragon wysłany rakietą Falcon Heavy ma zapas paliwa by wejść na orbitę Srebrnego Globu a potem z niej zejść i wrócić na Ziemię wzorem Apollo 8?
Przecież i tak polecą trajektorią swobodnego powrotu.
FH jest za słaby żeby posadzić Dragona na orbitę - tylko oblot
-
Dobrze, podsumuje swoje zdanie: "nierealne". Nierealny termin, niepokoje sie , ze Musk adeklaruje cos takiego, bo to moze oznaczac, ze zaczyna sie od niego wymagac rzeczy niemozliwych, bo np. zagrozone jest istnienie SpaceX czy innych jego projektow, nierelane z przyczyn technicznych - rakiety muska nie ma a ta ktora jest nie za dobrze sobie radzi z wiekszym promieniowaniem.
Przyznam, to jzu bardziej wiarygodna byla misja bezzalogowa w strone Marsa. Aktualnie zalogowa misja w Dragonie na Ksiezyc to misja samobojcza. Z powazaniem
Adam Przybyla
Adamie to tylko sam obłot więc nie strasz tu armagedonem - nawet wejście na orbitę to luzik. Astronauci apollo byli oddzieleni z 2 milimetra foli aluminiowej od próżni więc Dragon jest o niebo bezpieczniejszy :)))
-
Cały ten stan podniecenia na Forum o czymś świadczy. Najwyższy czas aby 50 letni post latania załogowego na LEO w końcu się skończył i rozpoczął się karnawał lotów BEO zwłaszcza na Srebrny i Czerwony Glob :)
A ta cała rakieta Falcon Heavy, to już zaczęto jej budowę?
Istnieje choćby w jakimś minimalnym stopniu? jakiś kawałem tej rakiety już zbudowano?
-
Dobrze, podsumuje swoje zdanie: "nierealne". Nierealny termin, niepokoje sie , ze Musk adeklaruje cos takiego, bo to moze oznaczac, ze zaczyna sie od niego wymagac rzeczy niemozliwych, bo np. zagrozone jest istnienie SpaceX czy innych jego projektow, nierelane z przyczyn technicznych - rakiety muska nie ma a ta ktora jest nie za dobrze sobie radzi z wiekszym promieniowaniem.
Przyznam, to jzu bardziej wiarygodna byla misja bezzalogowa w strone Marsa. Aktualnie zalogowa misja w Dragonie na Ksiezyc to misja samobojcza. Z powazaniem
Adam Przybyla
Adamie to tylko sam obłot więc nie strasz tu armagedonem - nawet wejście na orbitę to luzik. Astronauci apollo byli oddzieleni z 2 milimetra foli aluminiowej od próżni więc Dragon jest o niebo bezpieczniejszy :)))
... jakiej katastrofy??? Trudno o katastrofe podczas lotu ktory sie nie odbedzie;-)
Chyba, ze jakis niedoszly turysta potknei sie podczas ogladania niedoszlej rakiety do niedoszlego lotu;-)
W perspektywie roku nie ma zadnych szans na ten lot. Z powazaniem
Adam Przybyla
-
Mnie i tak najbardziej śmieszy porównywanie FH do SLS. Faktycznie, pierwotne wersje SLS to porażka ale czego się spodziewać po ciężkiej rakiecie, gdzie 2 stopień to nic nowego w postaci stopnia z Delty4. Jak NASA ogarnie właściwy 2 stopień to dopiero będzie rakieta, która ma jakieś osiągi a FH będzie ligę niżej.
IMO wręcz przeciwnie, zakładając oczywiście, że to co zostało zapowiedziane, zostanie zrealizowane. FH ma być, przynajmniej częściowo, rakietą wielokrotnego użytku, a to stawia go ponad jakąkolwiek konstrukcją jednorazową.
-
Ale też nie ma co wieszczyć, że to jakaś samobójcza misja by była, bo to zwyczajnie nieprawda.
-
A ta cała rakieta Falcon Heavy, to już zaczęto jej budowę?
Istnieje choćby w jakimś minimalnym stopniu? jakiś kawałem tej rakiety już zbudowano?
Nie chce mi się szukać, ale były tu gdzież foty jednego z boosterów w czasie transportu ciężarówką.
Skoro jest jeden, to jest pewnie i drugi i zapewne trzeci też gdzieś jest.
-
Wątki scalone. :)
-
Radosne podniecenie zapanowało na forum po słowach Muska. Duża frekwencja na wątku, starzy uczestnicy w poważnym i życzliwy sposób wypowiadają się o zamiarze zorganizowania załogowego oblotu Księżyca przez SpaceX, nowi koledzy już w pierwszym wpisie zakładają nowe wątki ku czci myśli i słów tow. Mao... pardon Ilona Muska. A ja, stary sceptyk, myślę sobie – Panowie, ależ to już było. 50 lat temu nasi dziadkowie to już załatwili. I wtedy to był wyczyn.
Zalecałbym spory dystans do słów płynących z SpaceX. To jednak prywatne przedsięwzięcie. Piar i mołojecka sława są tam ważne, kiedy generują zysk.
Kolega najwyraźniej nie czyta wszystkich postów. Absolutnie nie wypowiadamy się tu w jednym tonie zachwytu, poza tym każdy doświadczony użytkownik tego i innych forów astronautycznych wie, że gadaniem się nigdzie nie zaleci. Póki nie ma konkretów w postaci namacalnych testów / lotów - póty wszystko co gada CEO tej czy innej firmy można i należy wsadzać na półkę marketingowego bełkotu. Ale bełkot zrozumiały bo liczy się walka o rynek.
-
Station - to już nie ten wątek. Napisz jeszcze raz swój post - a ja ten i swój post skasuję za kilka godzin. :)
-
FH jest za słaby żeby posadzić Dragona na orbitę - tylko oblot
Trajektoria swobodnego powrotu jest podyktowana bezpieczeństwem i być może ceną, ale nie niskim udźwigiem. FH byłby w stanie wynieść na trajektorię wokółksiężycową dwa Dragony w jednym locie. Wejście na orbitę księżycową i powrót z niej też byłby możliwy, ale ładunek musiałby być wyposażony w dodatkowy stopień przeznaczony do tego zadania.
-
Station - to już nie ten wątek. Napisz jeszcze raz swój post - a ja ten i swój post skasuję za kilka godzin. :)
... zanim zaczniecie kasowac te i owe posty,proponowalbym sie jednak zastanowic. No i moze poprawic jezyk
co niektorcyh postow;-)
Tak, jak pisalem, wypowiedz Muska mnie zaniepokoila. Czemu? bo jak napisalem, jakos w nia nie wierze.
Co mogloby byc przyczyna takiego dosc specyficznego marketingu? Mozliwosci jest wiele:
- posucha w przemysle kosmicznym,
- ciecia we wydatkach rzadowych na ktorych badzmy szczerze Musk lecial od dluzszego czasu,
- skasowanie konkurencji ULA do startow wojskowych, tu usuniecie FH bylby byloby widziane przez wielu z radoscia.
- zmiana ukladow w Bialym Domu, itp.
- odsuniecie Muska od kontraktow na loty zalogowe, ISS jakos nie rosnie, nikt nei bedzie potrzebowal starlinera,
dragona zalogowego jednoczesnie, a i SLS zalogowo pewnie zacznie od lotow do ISS (mocno gdybam).
- kolderka zamowien kosmicznych moze byc o wiele krotsza za tej prezydentury (ups, chyba juz bylo).
A co wy sadzicie? Z powazaniem
Adam Przybyla
-
Kolega najwyraźniej nie czyta wszystkich postów. Absolutnie nie wypowiadamy się tu w jednym tonie zachwytu...
No cóż, przeczytałem wcześniej wszystkie wczorajsze i dzisiejsze posty, spojrzałem na ilość osób obecnych na wątku i opisałem bardziej niż pozytywne zainteresowanie tematem. Nie dotyczy to oczywiście wszystkich biorących udział w dyskusji, ale tendencja jest właśnie taka. Absolutnie nie pisałem o wypowiadaniu się przez wszystkich w tonie zachwytu.
Natomiast lekko mnie zadziwiło tak duże i pozytywne zainteresowanie nie specjalnie nowatorskim przedsięwzięciem astronautycznym. Ale to wyjaśnił już kolega Ekoplaneta http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=2818.msg102636#msg102636 i ja się z tym zgadzam.
...gadaniem się nigdzie nie zaleci. Póki nie ma konkretów w postaci namacalnych testów / lotów - póty wszystko co gada CEO tej czy innej firmy można i należy wsadzać na półkę marketingowego bełkotu. Ale bełkot zrozumiały bo liczy się walka o rynek.
Ależ ja prawie to samo napisałem w ostatnim akapicie, tylko przy użyciu innych „środków wyrazu” ;). Tu pełna zgoda. :)
...poza tym każdy doświadczony użytkownik tego i innych forów astronautycznych wie...
A, tutaj mała polemika. Uważam, że nawet najlepsze forum to nie uczelnia czy firma branżowa. Tutaj nie zdobędzie się kompleksowej wiedzy będąc nawet „bardzo doświadczonym użytkownikiem forum”. Może się zdarzyć, że uczestnik nie zainteresowany wiedzą, a jedynie realizacją swojego hobby w ogóle niewiele się nauczy. :)
Wyszło OT. Sorry.
-
FH jest za słaby żeby posadzić Dragona na orbitę - tylko oblot
Trajektoria swobodnego powrotu jest podyktowana bezpieczeństwem i być może ceną, ale nie niskim udźwigiem. FH byłby w stanie wynieść na trajektorię wokółksiężycową dwa Dragony w jednym locie. Wejście na orbitę księżycową i powrót z niej też byłby możliwy, ale ładunek musiałby być wyposażony w dodatkowy stopień przeznaczony do tego zadania.
jakiś czas temu sam Elon potwierdził że FH tylko do obłotu dragona w wersji do odzysku
-
jakiś czas temu sam Elon potwierdził że FH tylko do obłotu dragona w wersji do odzysku
Nie wiem, co powiedział Elon, ale widzę specyfikację i konkretne liczby - 54 tony na LEO, 22 na GTO (GTO i TLI mają zbliżone wymogi co do dV), a załadowany po brzegi Dragon 2 ważyć ma jakieś dziesięć ton. W rzeczy samej, Falcon-9 FT powinien dać radę wysłać pustego Dragona na trajektorię oblotu.
-
Station - to już nie ten wątek. Napisz jeszcze raz swój post - a ja ten i swój post skasuję za kilka godzin. :)
Co mogloby byc przyczyna takiego dosc specyficznego marketingu? Mozliwosci jest wiele:
- posucha w przemysle kosmicznym,
- ciecia we wydatkach rzadowych na ktorych badzmy szczerze Musk lecial od dluzszego czasu,
- skasowanie konkurencji ULA do startow wojskowych, tu usuniecie FH bylby byloby widziane przez wielu z radoscia.
- zmiana ukladow w Bialym Domu, itp.
- odsuniecie Muska od kontraktow na loty zalogowe, ISS jakos nie rosnie, nikt nei bedzie potrzebowal starlinera,
dragona zalogowego jednoczesnie, a i SLS zalogowo pewnie zacznie od lotow do ISS (mocno gdybam).
- kolderka zamowien kosmicznych moze byc o wiele krotsza za tej prezydentury (ups, chyba juz bylo).
A co wy sadzicie? Z powazaniem
Adam Przybyla
A ja bym nie doszukiwał się jakiś dziwnych teorii. Zgłosili się klienci, zapłacili więc lecą. SpaceX w końcu jest firmą która ma zarabiać na startach rakiet, jaka różnica czy kasa jest z wystrzelenia satelity czy kapsuły załogowej? W sumie to byliby głupi nie korzystając takiej okazji: możliwość przetestowania kapsuły w locie BEO i jeszcze zarobek na tym - myślę, że każda firma by o tym marzyła.
A co do terminów to na pewno się obsunie bo Musk zawsze podaje terminy mówiąc " pod warunkiem, że wszystko pójdzie zgodnie z planami" a chyba każdy wie, że plany lubią się zmieniać;) Dlatego jego daty traktowałbym bardziej jako NET - wersje najbardziej optymistyczną.
Za to jestem pewien, że taką misję spokojnie mogą wykonać.
-
Nie wiem, co powiedział Elon, ale widzę specyfikację i konkretne liczby - 54 tony na LEO, 22 na GTO (GTO i TLI mają zbliżone wymogi co do dV), a załadowany po brzegi Dragon 2 ważyć ma jakieś dziesięć ton.
To w takim razie chyba możliwe byłoby również lądowanie i start na Księżycu przy użyciu zestawu FH-Dragon 2 ?
Należałoby Dragona wprowadzić na orbitę księżycową z dwoma dodatkowymi stopniami paliwowymi o łącznej masie 10-11 ton, z których jeden – większy - posłużyłby do realizacji lądowania i startu, a drugi oczekujący na orbicie, do nadania impulsu powrotnego na Ziemię.
Czy to moje dyletanckie rozumowanie choć trochę trzyma się kupy? ???
-
Nie wiem, co powiedział Elon, ale widzę specyfikację i konkretne liczby - 54 tony na LEO, 22 na GTO (GTO i TLI mają zbliżone wymogi co do dV), a załadowany po brzegi Dragon 2 ważyć ma jakieś dziesięć ton.
To w takim razie chyba możliwe byłoby również lądowanie i start na Księżycu przy użyciu zestawu FH-Dragon 2 ?
Należałoby Dragona wprowadzić na orbitę księżycową z dwoma dodatkowymi stopniami paliwowymi o łącznej masie 10-11 ton, z których jeden – większy - posłużyłby do realizacji lądowania i startu, a drugi oczekujący na orbicie, do nadania impulsu powrotnego na Ziemię.
Czy to moje dyletanckie rozumowanie choć trochę trzyma się kupy? ???
... tak tak, astroni wiele zniosa i moga ryzykowac, byly juz nawet plany pojazdow ladujacych na Ksiezycu, gdzie astronauta
siedzial na nich okrakiem;-) Z powazaniem
Adam Przybyla
-
Trajektoria swobodnego powrotu jest podyktowana bezpieczeństwem i być może ceną, ale nie niskim udźwigiem. FH byłby w stanie wynieść na trajektorię wokółksiężycową dwa Dragony w jednym locie. Wejście na orbitę księżycową i powrót z niej też byłby możliwy, ale ładunek musiałby być wyposażony w dodatkowy stopień przeznaczony do tego zadania.
Ano właśnie. Przecież Dragon 2 ma własne silniki Draco. Czy nie wystarczyło by mu paliwa do wyhamowania i wejścia na orbitę (abstrahując już od celów misji) oraz ponownego przyspieszenia przy powrocie na ziemię?
-
Nie wiem, co powiedział Elon, ale widzę specyfikację i konkretne liczby - 54 tony na LEO, 22 na GTO (GTO i TLI mają zbliżone wymogi co do dV), a załadowany po brzegi Dragon 2 ważyć ma jakieś dziesięć ton.
To w takim razie chyba możliwe byłoby również lądowanie i start na Księżycu przy użyciu zestawu FH-Dragon 2 ?
Należałoby Dragona wprowadzić na orbitę księżycową z dwoma dodatkowymi stopniami paliwowymi o łącznej masie 10-11 ton, z których jeden – większy - posłużyłby do realizacji lądowania i startu, a drugi oczekujący na orbicie, do nadania impulsu powrotnego na Ziemię.
Czy to moje dyletanckie rozumowanie choć trochę trzyma się kupy? ???
Nierealne. Dodatkowe człony i paliwo ważą - nie porównujcie 130 ton do 54 bez odzysku
-
Serwis Marka Florydziaka padł tak więc brak najświeższych newsów w pl :(
-
U mnie strona Florydziaka działa :)
-
W press releasie SpaceX napisało, że polecą na Księżyc po tym jak FH wystartuje latem 2017 i później w 2017 wystartuje testowy Dragon 2. Marek przewiduje, że FH wystartuje najszybciej we wrześniu: http://florydziak.com/blogger/2017/01/falcon-heavy-w-2017.html
Więc chyba ten 2018 to tylko PR?
-
No to chyba oczywiste, że nawet jeśli do takiej misji dojdzie, to nie w 2018. To jest SpaceX, należy dołożyć tak z 5-6 lat.
-
Nie wiem, co powiedział Elon, ale widzę specyfikację i konkretne liczby - 54 tony na LEO, 22 na GTO (GTO i TLI mają zbliżone wymogi co do dV), a załadowany po brzegi Dragon 2 ważyć ma jakieś dziesięć ton.
To w takim razie chyba możliwe byłoby również lądowanie i start na Księżycu przy użyciu zestawu FH-Dragon 2 ?
Jeden FH to za mało, ale przy pomocy dwóch rakiet jak najbardziej dałoby się zrealizować misję z lądowaniem. Wymagałoby to albo spotkania na orbicie okołoziemskiej (w stylu Agena-Gemini (https://pl.wikipedia.org/wiki/Agena_Target_Vehicle)), albo też dostarczenia na orbitę księżycową statku załogowego i lądownika w dwóch osobnych lotach FH. Takim lądownikiem mógłby być odchudzony (pozbawiony zbędnych systemów, np. osłony termicznej) Dragon-2.
-
Nie wiem, co powiedział Elon, ale widzę specyfikację i konkretne liczby - 54 tony na LEO, 22 na GTO (GTO i TLI mają zbliżone wymogi co do dV), a załadowany po brzegi Dragon 2 ważyć ma jakieś dziesięć ton.
To w takim razie chyba możliwe byłoby również lądowanie i start na Księżycu przy użyciu zestawu FH-Dragon 2 ?
Należałoby Dragona wprowadzić na orbitę księżycową z dwoma dodatkowymi stopniami paliwowymi o łącznej masie 10-11 ton, z których jeden – większy - posłużyłby do realizacji lądowania i startu, a drugi oczekujący na orbicie, do nadania impulsu powrotnego na Ziemię.
Czy to moje dyletanckie rozumowanie choć trochę trzyma się kupy? ???
... tak tak, astroni wiele zniosa i moga ryzykowac, byly juz nawet plany pojazdow ladujacych na Ksiezycu, gdzie astronauta
siedzial na nich okrakiem;-) Z powazaniem
Adam Przybyla
Ladowanie na Ksiezycu na kosmicznym motocyklu? Brzmi ciekawie ;D Gdzie mozna o tym poczytac?
-
No to chyba oczywiste, że nawet jeśli do takiej misji dojdzie, to nie w 2018. To jest SpaceX, należy dołożyć tak z 5-6 lat.
Dokładnie, zawsze to przekładają w czasie :D
-
Ladowanie na Ksiezycu na kosmicznym motocyklu? Brzmi ciekawie ;D Gdzie mozna o tym poczytac?
Na Space History Blog o ile mnie pamięć nie myli był o tym artykuł. Generalnie lądownik o otwartej konstrukcji, z pojedynczym astronautą w skafandrze jako załogą. Kosmiczny ekwiwalent siedzenia na silniku motocykla nawet pasuje :)
-
W press releasie SpaceX napisało, że polecą na Księżyc po tym jak FH wystartuje latem 2017 i później w 2017 wystartuje testowy Dragon 2. Marek przewiduje, że FH wystartuje najszybciej we wrześniu:
To oddzielnie będzie testował rakiete i Dragona?
To przecież za pierwszym podejściem przetestuje jedynie rakiete FH, za drugim podejściem wystrzeli rakiete FH razem z Dragonem, która bez załogi obleci Księżyc, a dopiero za trzecim podejściem da rade wysłać tych ludzi w podróż do okoła Księżyca.
-
W press releasie SpaceX napisało, że polecą na Księżyc po tym jak FH wystartuje latem 2017 i później w 2017 wystartuje testowy Dragon 2. Marek przewiduje, że FH wystartuje najszybciej we wrześniu:
To oddzielnie będzie testował rakiete i Dragona?
To przecież za pierwszym podejściem przetestuje jedynie rakiete FH, za drugim podejściem wystrzeli rakiete FH razem z Dragonem, która bez załogi obleci Księżyc, a dopiero za trzecim podejściem da rade wysłać tych ludzi w podróż do okoła Księżyca.
Będzie dokładnie tak jak piszesz. Pierwszy lot FH _tu_wpisz_datę_podaną_przez_Muska_ +5_lat, następnie lot bezzałogowego Dragona 2 - zapewne wokół Księżyca, zas za trzecim podejsciem - przy założeniu, że dwa poprzednie pięknie się udały - lot załogowy - ten własnie szumnie zapowiadany z dwoma "dzianymi" jegomosciami.
Bogdan pisząc o kolejnych 5,6 latach na ten trzeci lot zapewne ma rację, Muskowy grudzień 2018 to mżonka sciętej głowy.
-
Na żadnym poważnym forum o ASTRONAUTYCE, nie spotkałem tylu na raz defetystów. Wstydźcie się. ::)
Szczególnie AP.
Go, Mr Musk!
-
... tak tak, astroni wiele zniosa i moga ryzykowac, byly juz nawet plany pojazdow ladujacych na Ksiezycu, gdzie astronauta
siedzial na nich okrakiem;-) Z powazaniem
Adam Przybyla
I jest to całkiem fajny i praktyczny pomysł, który może się sprawdzić w określonych sytuacjach.
W press releasie SpaceX napisało, że polecą na Księżyc po tym jak FH wystartuje latem 2017 i później w 2017 wystartuje testowy Dragon 2. Marek przewiduje, że FH wystartuje najszybciej we wrześniu:
To oddzielnie będzie testował rakiete i Dragona?
To przecież za pierwszym podejściem przetestuje jedynie rakiete FH, za drugim podejściem wystrzeli rakiete FH razem z Dragonem, która bez załogi obleci Księżyc, a dopiero za trzecim podejściem da rade wysłać tych ludzi w podróż do okoła Księżyca.
Będzie dokładnie tak jak piszesz. Pierwszy lot FH _tu_wpisz_datę_podaną_przez_Muska_ +5_lat, następnie lot bezzałogowego Dragona 2 - zapewne wokół Księżyca, zas za trzecim podejsciem - przy założeniu, że dwa poprzednie pięknie się udały - lot załogowy - ten własnie szumnie zapowiadany z dwoma "dzianymi" jegomosciami.
Bogdan pisząc o kolejnych 5,6 latach na ten trzeci lot zapewne ma rację, Muskowy grudzień 2018 to mżonka sciętej głowy.
Przed tą misją FH powinien mieć kilka lotów za sobą, Dragon 2 też będzie miał kilka lotów na ISS za sobą więc po co chcecie wysyłać je jeszcze na pusto?
Na żadnym poważnym forum o ASTRONAUTYCE, nie spotkałem tylu na raz defetystów. Wstydźcie się. ::)
Szczególnie AP.
Go, Mr Musk!
Taki nasz urok, nie wiem czy to tylko kwestia polaków (zawsze nic się nie da) czy akurat tak to wygląda, ale za każdym razem jest podobnie, wystarczy przejrzeć choćby temat SpaceX od pierwszych stron. Nie ma się co tym przejmować bo raz, że na szczęście Musk nie wierzy w "to jest nie możliwe" a dwa, że przejmując się skończymy jak kolega Looz którego entuzjazmu już tutaj niestety nie zobaczymy, a szkoda bo był fajną przeciwwaga dla tego defetyzmu.
-
Też uważam że opuszczenie forum przez kolegę Looz jest smutne. Czasem optymizm na sterydach nie raz poprawiał mi humor
-
Przed tą misją FH powinien mieć kilka lotów za sobą,
No i cały problem to te kilka lotów.
Ktoś ma informacje ile tych rakiet FH, Elon Musk jest w stanie rocznie wyprodukować? na ile starczy mu pieniędzy?
Bo jeśli tylko na jedną rocznie, to bym się nie spodziewał lotu wokół Księżyca wcześniej niż w 2020.
Dragon 2 też będzie miał kilka lotów na ISS za sobą więc po co chcecie wysyłać je jeszcze na pusto?
To według ciebie lot Dragonem 2 na orbite do ISS, jest tym samym co lot wokół Księżyca?
Bo jak dla mnie, to nie jest to samo.
-
Podoba mi się bardzo komentarz o defetyzmie ;)
To, że u nas wiele krytycznych głosów to akurat raczej atut forum. Część opinii naszych speców akurat tutaj bardzo sobie cenie.
-
Podoba mi się bardzo komentarz o defetyzmie ;)
To, że u nas wiele krytycznych głosów to akurat raczej atut forum. Część opinii naszych speców akurat tutaj bardzo sobie cenie.
... mysle, ze na postep w dziedzinie kosmosu zalezy od swiadomosci ludzi, jesli naciaga sie ludzi, to sie zniechecaja.
Im mniej przebierancow tym lepiej, a ze jakis pojedynczy anonim sie denerwuje, ... bywa ;-) Jestem pod wrazeniem jak dokladnie oceniono deklarowana inicjatywe. Pamietajmy jednak, ze zyjemy na szczescie w ciekawych czasach, jakis drobny ryuch ze strony innej potegi chin czy indii, moze spowodowac ze spacex dostanei pokazne fundusze i mozemy zobaczyc calkiem niebywale rzeczy;-)
Nie podniecalbym sie jednak kazda deklaracja;-) I kazdym anonimem niewazne pod iloma nikami;-)
Z powazaniem
Adam Przybyla
-
Na Space History Blog o ile mnie pamięć nie myli był o tym artykuł. Generalnie lądownik o otwartej konstrukcji, z pojedynczym astronautą w skafandrze jako załogą. Kosmiczny ekwiwalent siedzenia na silniku motocykla nawet pasuje :)
(http://www.astronautix.com/graphics/z/zlmlang2.jpg)
LM Langley Lightest (1961) (http://www.astronautix.com/l/lmlangleylightest.html)
Wylądować by się pewnie dało i na powiększonym jet pack'u - tylko po co?
-
Na żadnym poważnym forum o ASTRONAUTYCE, nie spotkałem tylu na raz defetystów. Wstydźcie się. ::)
To raczej realizm niż defetyzm. Do defetyzmu powodów nie ma, bo jeżeli Musk coś obiecuje, to zwykle dostarcza - jeżeli jednak chodzi o daty, to chyba się jeszcze nie zdarzyło, by SpaceX zrealizowało coś w zapowiedzianym terminie. Tak czy inaczej - pierwszy raz od dziesięcioleci trwają realne prace nad załogową misją księżycową - i to jest optymistyczne.
-
Na Space History Blog o ile mnie pamięć nie myli był o tym artykuł. Generalnie lądownik o otwartej konstrukcji, z pojedynczym astronautą w skafandrze jako załogą. Kosmiczny ekwiwalent siedzenia na silniku motocykla nawet pasuje :)
Wylądować by się pewnie dało i na powiększonym jet pack'u - tylko po co?
O ile dobrze pamiętam, to nie tak dawno śp. Golden Spike w jednej z wersji też proponował "niehermetyzowany" lądownik.
Po co? Myślę, że dla wielu majętnych turystów to dopiero byłaby największa frajda!
-
Wylądować by się pewnie dało i na powiększonym jet pack'u - tylko po co?
O ile dobrze pamiętam, to nie tak dawno śp. Golden Spike w jednej z wersji też proponował "niehermetyzowany" lądownik.
Po co? Myślę, że dla wielu majętnych turystów to dopiero byłaby największa frajda!
Rozmawiamy o kosztach tak z trzy rzędy wielkości wyższych niż wyprawa na Everest. Turyści nie sfinansują programu księżycowego.
-
Wylądować by się pewnie dało i na powiększonym jet pack'u - tylko po co?
Nie sądzę, żeby ten projekt wykraczał poza "bo możemy" ;)
Taki urok tej epoki :)
-
Też uważam że opuszczenie forum przez kolegę Looz jest smutne. Czasem optymizm na sterydach nie raz poprawiał mi humor
Kolegę Looz'a to kojarzę jedynie z czepiactwa i wytykania innym totalnej niewiedzy, a także zwykłego obrażania swoich rozmówców, gdy brakowało mu argumentacji albo gdy próbowano go sprowadzić na chwilę z obłoków. W tym brylował szczególnie.
-
Przed tą misją FH powinien mieć kilka lotów za sobą, Dragon 2 też będzie miał kilka lotów na ISS za sobą więc po co chcecie wysyłać je jeszcze na pusto?
Powinien mieć? :-) No może i powinien, ale przecież spójrzmy realistycznie na sytuację. Dragon 2 kilka lotów za sobą do grudnia 2018? Czy otworzyliśmy któryś z wszechświatów równoległych? ;-)
-
Wylądować by się pewnie dało i na powiększonym jet pack'u - tylko po co?
O ile dobrze pamiętam, to nie tak dawno śp. Golden Spike w jednej z wersji też proponował "niehermetyzowany" lądownik.
Po co? Myślę, że dla wielu majętnych turystów to dopiero byłaby największa frajda!
Rozmawiamy o kosztach tak z trzy rzędy wielkości wyższych niż wyprawa na Everest. Turyści nie sfinansują programu księżycowego.
Nie rozmawiamy o programie księżycowym, ani Musk o czymś takim nie mówi. Tak samo Musk nie mówił nic o lądowaniu - to na naszym forum ktoś wyszedł z taką koncepcją ;). Chodzi tylko o lot demonstracyjny/propagandowy, do którego Musk chciałby jak najmniej dołożyć, stąd poszukuje bardzo bogatych turystów, którzy zechcieliby wyłożyć gotówkę.
Że jest to możliwe, świadczy przykład Jamesa Camerona, którego Roskosmos traktuje jako pewnego klienta, a podobno ma też kilka innych osób, które wyrażają zainteresowanie. (W każdym razie SpaceX nie skaperuje Camerona do swojego lotu, gdyż Musk powiedział, że weźmie w nim udział "nobody from Hollywood".)
-
Że jest to możliwe, świadczy przykład Jamesa Camerona, którego Roskosmos traktuje jako pewnego klienta, a podobno ma też kilka innych osób, które wyrażają zainteresowanie. (W każdym razie SpaceX nie skaperuje Camerona do swojego lotu, gdyż Musk powiedział, że weźmie w nim udział "nobody from Hollywood".)
Gdybym miał kilka miliardów to nie wahałbym nad lotem. Może Jurij Milner, który jest znany z tego że ma te kilka miliardów i lubi kosmos równie mocno co my?
-
Wylądować by się pewnie dało i na powiększonym jet pack'u - tylko po co?
O ile dobrze pamiętam, to nie tak dawno śp. Golden Spike w jednej z wersji też proponował "niehermetyzowany" lądownik.
Po co? Myślę, że dla wielu majętnych turystów to dopiero byłaby największa frajda!
Rozmawiamy o kosztach tak z trzy rzędy wielkości wyższych niż wyprawa na Everest. Turyści nie sfinansują programu księżycowego.
Nie rozmawiamy o programie księżycowym, ani Musk o czymś takim nie mówi. Tak samo Musk nie mówił nic o lądowaniu - to na naszym forum ktoś wyszedł z taką koncepcją ;).
We fragmencie do którego się odniosłeś, rozmawiamy dokładnie o tym.
-
No wlasnie ale oderwijmy sie od komentowania reklamy, tak to byla reklama. Mozliwe, ze zapowiadajaca, ze komercja bedzie musiala sie stac w koncu pelnoprawna komercja a nie zasysaczem rzadowych kontraktow;-) Rozsadznie podchodzac do sprawy widac, ze sam projek jak i inne zalogowce amerykanskie sa od nas odlegle na pewno w perspektywie 5-6 lat. czyli raczej zaden amerykanski statek zalogowy w tej dekadzie nie poleci ... duzo transportowcow jeszcze musi poleciec aby nawet dragon nadawal sie do lotow na ISS a co dopiero gdzies dalej. A rakiety boeninga jakos sie chyba na zalogowce nie nadaja ...niewazne ile dostana dodatkowych kolnierzykow ...
Po zamowieniech na miejsca w sojuzach widac, ze nawet sama NASA w siebie nie wierzy ...
Zaryzykuje nawet pytanie, jak myslicie - poleci cokolwiek amerykanskiego z zalogowy w perspektywie najblizszego dziesieciolecia?
Z powazaniem
Adam Przybyla
-
No wlasnie ale oderwijmy sie od komentowania reklamy, tak to byla reklama. Mozliwe, ze zapowiadajaca, ze komercja bedzie musiala sie stac w koncu pelnoprawna komercja a nie zasysaczem rzadowych kontraktow;-) Rozsadznie podchodzac do sprawy widac, ze sam projek jak i inne zalogowce amerykanskie sa od nas odlegle na pewno w perspektywie 5-6 lat. czyli raczej zaden amerykanski statek zalogowy w tej dekadzie nie poleci ... duzo transportowcow jeszcze musi poleciec aby nawet dragon nadawal sie do lotow na ISS a co dopiero gdzies dalej. A rakiety boeninga jakos sie chyba na zalogowce nie nadaja ...niewazne ile dostana dodatkowych kolnierzykow ...
Po zamowieniech na miejsca w sojuzach widac, ze nawet sama NASA w siebie nie wierzy ...
Zaryzykuje nawet pytanie, jak myslicie - poleci cokolwiek amerykanskiego z zalogowy w perspektywie najblizszego dziesieciolecia?
Z powazaniem
Adam Przybyla
Zgadzam się z Twoją tezą, bo zahacza o realizm a nie o powerpointy i rendery tamże umieszczone, także jak słyszę 2018 to pozostaje ukryć twarz w dłoniach.
Co do pytania zaś - tutaj akurat obaw nie ma, jeśli damy sobie te 3-4 lata - to napewno już coś załogowego będzie fruwać, przynajmniej po orbicie w ramach lotów do ISS. Księżyc? Też sądzę, że na pewno do tego 2023 coś w końcu poleci, być może wspomnieni klienci Muska z dwoma profesjonalistami, a Orion to już raczej na pewno. Nie wyobrażam sobie kolejnych, tak gigantycznych obsuw czy to po stronie L-M, czy Boeinga czy nawet SpaceX.
-
No wlasnie ale oderwijmy sie od komentowania reklamy, tak to byla reklama. Mozliwe, ze zapowiadajaca, ze komercja bedzie musiala sie stac w koncu pelnoprawna komercja a nie zasysaczem rzadowych kontraktow;-) Rozsadznie podchodzac do sprawy widac, ze sam projek jak i inne zalogowce amerykanskie sa od nas odlegle na pewno w perspektywie 5-6 lat. czyli raczej zaden amerykanski statek zalogowy w tej dekadzie nie poleci ... duzo transportowcow jeszcze musi poleciec aby nawet dragon nadawal sie do lotow na ISS a co dopiero gdzies dalej. A rakiety boeninga jakos sie chyba na zalogowce nie nadaja ...niewazne ile dostana dodatkowych kolnierzykow ...
Po zamowieniech na miejsca w sojuzach widac, ze nawet sama NASA w siebie nie wierzy ...
Zaryzykuje nawet pytanie, jak myslicie - poleci cokolwiek amerykanskiego z zalogowy w perspektywie najblizszego dziesieciolecia?
Z powazaniem
Adam Przybyla
Zgadzam się z Twoją tezą, bo zahacza o realizm a nie o powerpointy i rendery tamże umieszczone, także jak słyszę 2018 to pozostaje ukryć twarz w dłoniach.
Co do pytania zaś - tutaj akurat obaw nie ma, jeśli damy sobie te 3-4 lata - to napewno już coś załogowego będzie fruwać, przynajmniej po orbicie w ramach lotów do ISS. Księżyc? Też sądzę, że na pewno do tego 2023 coś w końcu poleci, być może wspomnieni klienci Muska z dwoma profesjonalistami, a Orion to już raczej na pewno. Nie wyobrażam sobie kolejnych, tak gigantycznych obsuw czy to po stronie L-M, czy Boeinga czy nawet SpaceX.
... istotnie mozna przewidywac, ze skonczy sie na transportowcach robionych na przez rozne firmy i zalogowym orionie ale on ... nie jest w 100% amerykanski;-) Co oni tam robia? Zbiornik na zalogantow?;-) Wiem, ze to juz postep w stosunku do wozenia sie ex-komunistycznymi sojuzami, ale nie az tak duzy;-) Z powazaniem
Adam Przybyla
-
Zaryzykuje nawet pytanie, jak myslicie - poleci cokolwiek amerykanskiego z zalogowy w perspektywie najblizszego dziesieciolecia?
To ten start SLS jesienią 2018, już nie jest aktualny?
Pozmieniało się? to już nie będzie załogowego lotu wokół Księżyca, w okolicach 2021-2023 roku?
-
Zaryzykuje nawet pytanie, jak myslicie - poleci cokolwiek amerykanskiego z zalogowy w perspektywie najblizszego dziesieciolecia?
To ten start SLS jesienią 2018, już nie jest aktualny?
Pozmieniało się? to już nie będzie załogowego lotu wokół Księżyca, w okolicach 2021-2023 roku?
... robek, czytaj ze zrozumieniem, SLS wysle w trase Orina, to po pierwsze a po drugie, opoznienia kilkuletnie to w tej branzy norma.. Z powazaniem
Adam Przybyla
-
Zaryzykuje nawet pytanie, jak myslicie - poleci cokolwiek amerykanskiego z zalogowy w perspektywie najblizszego dziesieciolecia?
To ten start SLS jesienią 2018, już nie jest aktualny?
Pozmieniało się? to już nie będzie załogowego lotu wokół Księżyca, w okolicach 2021-2023 roku?
... robek, czytaj ze zrozumieniem, SLS wysle w trase Orina, to po pierwsze a po drugie, opoznienia kilkuletnie to w tej branzy norma.. Z powazaniem
Adam Przybyla
No ale nawet jak będzie to kilkuletnie opóźnienie, to i tak wyjdzie gdzieś w połowie przyszłej dekady, więc twoje obawy że w latach dwudziestych nie będzie żadnych lotów załogowych poza orbite okołoziemską, wydaje się być bez zasadne.
Więc za te 3 może 4 lata, to Dragon i Orion przelecą sobie koło tego Księżyca.
-
Zaryzykuje nawet pytanie, jak myslicie - poleci cokolwiek amerykanskiego z zalogowy w perspektywie najblizszego dziesieciolecia?
To ten start SLS jesienią 2018, już nie jest aktualny?
Pozmieniało się? to już nie będzie załogowego lotu wokół Księżyca, w okolicach 2021-2023 roku?
... robek, czytaj ze zrozumieniem, SLS wysle w trase Orina, to po pierwsze a po drugie, opoznienia kilkuletnie to w tej branzy norma.. Z powazaniem
Adam Przybyla
No ale nawet jak będzie to kilkuletnie opóźnienie, to i tak wyjdzie gdzieś w połowie przyszłej dekady, więc twoje obawy że w latach dwudziestych nie będzie żadnych lotów załogowych poza orbite okołoziemską, wydaje się być bez zasadne.
Więc za te 3 może 4 lata, to Dragon i Orion przelecą sobie koło tego Księżyca.
... robek, tak jak mowilem, czytaj dokladnie, Orion nie jest w 100% amerykanski. A dragonowi .. jeszcze duzo potrzeba;-)
Z powazaniem
Adam Przybyla
-
Wy tu czarnowidzicie, a Bigelow chce już B330 wysyłać dla przyszłych turystów :D
The B330 is designed to be a standalone space station capable of operating in LEO or beyond.• The only accommodating launch vehicle and fairing for this large B330 spacecraft is the United Launch Alliance Atlas 552, stretched fairing.• What if the B330 was launched to LEO, then redeployed by two @ulalaunch ACES busses to a low lunar orbit to serve as a lunar depot?• What if the SpaceX V2 and/or the Lockheed Martin Orion were engaged as the transportation vehicles to and from the lunar depot?• If initiated soon, a lunar depot could be in operation by the end of 2020.
https://www.facebook.com/bigelowaerospace/photos/pcb.794589667358697/794589627358701/
-
Wy tu czarnowidzicie, a Bigelow chce już B330 wysyłać dla przyszłych turystów :D
The B330 is designed to be a standalone space station capable of operating in LEO or beyond.• The only accommodating launch vehicle and fairing for this large B330 spacecraft is the United Launch Alliance Atlas 552, stretched fairing.• What if the B330 was launched to LEO, then redeployed by two @ulalaunch ACES busses to a low lunar orbit to serve as a lunar depot?• What if the SpaceX V2 and/or the Lockheed Martin Orion were engaged as the transportation vehicles to and from the lunar depot?• If initiated soon, a lunar depot could be in operation by the end of 2020.
https://www.facebook.com/bigelowaerospace/photos/pcb.794589667358697/794589627358701/
... rozwiazanie ma potencjal, ale najwazniejsze w tym co cytujesz jest slowo "if";-) Tak jest plan aby wyslac to na orbite okolo 700km. Polecam jednak posluchac Bigelowa jak zachwala NASA;-) Jest w tej samej sytucaji co SpaceX ... na jej garnuszku;-)
I jeszcze raz, nikt tu nie widzi sytuacji zle, mysle, ze wiele sie bedzie dzialo w najblizszych latach, choc niekoniecznie trzeba opisywac i oczekiwac opisu realiow w amerykanskich reklamach;-) Z powazaniem
Adam Przybyla
-
Rosyjska odpowiedź w której proponują odgrzewać stary kotlet. . :D
http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/33403/ (http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/33403/)
-
Przecież był zapodawany link na odpowiednim wątku na ten temat. I nikt z Forumowiczów tam piszących nie wierzy tu Rosjanom ;)
http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=498.150
Proponuję Adminowi zmienić tytuł ichniejszego wątku bo w tym tygodniu stał się nieadekwatny do sytuacji :D
Pytanie kiedy Chińczycy wyskoczą z propozycją oblotu Księżyca? :D
-
To jest wyraźna konkurencja z SLS/Orion. Ci też niedawno ogłaszali, że mogą wysłać człowieka w pierwszej misji. SpaceX musiał to przebić.
Tu jest ciekawa kwestia, bo podobno o planach SpaceX już wcześniej wiedzieli Trump i Lightfoot i właśnie z tego względu pojawiła się propozycja pierwszego lotu SLS/Oriona jako załogowego w kierunku Księżyca.
Skąd masz tą informacje?
-
To żart Marka Florydziaka, że do misji oblotu Księżyca przez Dragon 2 zapisał się Polak?
Zanim zacznę o NASA i jej problemach z połączeniem misji EM-1 i EM-2, to najnowsza plotka z mojego ulubionego forum. Jeden z pracowników SpaceX poinformował że jedną z osób które zapłaciły (gotówką!) olbrzymi depozyt na lot wokół księżyca jest Polak. Ujawniono wyłącznie jego inicjały – „J.K.”. Podobno osoba ta od dzieciństwa marzyła żeby polecieć wokół Księżyca.
http://florydziak.com/blogger/2017/03/jeszcze-o-planach-nasa-zalogowego-lotu-wokol-ksiezyca.html
Bo rozumiem, jakby taka info pojawiła się pierwszego kwietnia, ale dziś mamy 2 marca :P
-
To jest wyraźna konkurencja z SLS/Orion. Ci też niedawno ogłaszali, że mogą wysłać człowieka w pierwszej misji. SpaceX musiał to przebić.
Tu jest ciekawa kwestia, bo podobno o planach SpaceX już wcześniej wiedzieli Trump i Lightfoot i właśnie z tego względu pojawiła się propozycja pierwszego lotu SLS/Oriona jako załogowego w kierunku Księżyca.
Skąd masz tą informacje?
Tak przynajmniej twierdzi "źródło" z NASA dla NSF:
A NASA HQ source claimed they were not informed about the announcement ahead of Elon’s comments on Monday, although he believes Acting Administrator Robert Lightfoot and President Trump’s NASA “Landing Team” was briefed, which in turn – the source claimed – was why Mr. Lightfoot asked NASA to conduct a study into accelerating the schedule towards crewed missions on Orion.
https://www.nasaspaceflight.com/2017/02/spacex-two-citizens-dragon-2-lunar-mission/
-
To żart Marka Florydziaka, że do misji oblotu Księżyca przez Dragon 2 zapisał się Polak?
Zanim zacznę o NASA i jej problemach z połączeniem misji EM-1 i EM-2, to najnowsza plotka z mojego ulubionego forum. Jeden z pracowników SpaceX poinformował że jedną z osób które zapłaciły (gotówką!) olbrzymi depozyt na lot wokół księżyca jest Polak. Ujawniono wyłącznie jego inicjały – „J.K.”. Podobno osoba ta od dzieciństwa marzyła żeby polecieć wokół Księżyca.
http://florydziak.com/blogger/2017/03/jeszcze-o-planach-nasa-zalogowego-lotu-wokol-ksiezyca.html
Bo rozumiem, jakby taka info pojawiła się pierwszego kwietnia, ale dziś mamy 2 marca :P
W tym momencie zostałem wystawiony na jedną z najcięższych prób. Jako kosmo-entuzjasta i fan Space X powinienem z całego serca kibicować aby wszystko przebiegło zgodnie z planem... a tu nie mogę.
;)
-
James Lovell, Jr. (http://lk.astronautilus.pl/astros/23.htm) , jedyny astronauta , który aż dwa razy tylko obleciał Księżyc (tzn. mimo dwóch lotów księżycowych nie wylądował na nim) jest od Ciebie chyba większym optymistą, choć dostrzega ryzyko takiej podróży.
Lot księżycowy w wykonaniu SpaceX ma zostać przeprowadzony w reżimie automatycznym.
(http://www.collectspace.com/images/news-030817a.jpg)
Astronaut Jim Lovell says SpaceX's planned private moon mission won't be like his historic Apollo 8 mission nearly 50 years ago, but will still be worth doing for the experience. (Adler Planetarium)
March 8, 2017 — SpaceX's announcement that it plans to launch two private passengers on a flight around the moon evoked comparisons to Apollo 8, NASA's December 1968 mission that sent the first astronauts into lunar orbit.
Targeted to fly in late 2018, SpaceX's moon-bound clients would carry the "hopes and dreams of all humankind," said the spaceflight company, "like the Apollo astronauts before them." SpaceX's Dragon spacecraft could lift off in time for the 50th anniversary of Apollo 8, serving as a fitting tribute to that mission's historic achievement.
Or maybe not.
"No, not really," said Jim Lovell, who flew on Apollo 8 with Frank Borman and Bill Anders. "If I understand the project correctly, this is going to be a fully-automated spacecraft. We have sent many unmanned, robotic spacecraft around the moon already." (...)
"They're not accomplishing anything. They're not pioneers. It is not a Lewis and Clark expedition of some sort, it is just a ride that goes around the moon," said the veteran Apollo astronaut. "They will see something that has been looked at before by other people and in photographs."
http://www.collectspace.com/news/news-030817a-spacex-moon-lovell-apollo8.html
-
A ciekawe, czy taki obywatel Chin by mógł polecieć?
-
Mnie w ogóle ciekawi, czy cokolwiek z newsów przez ostatnie tygodnie w tej sprawie się pojawiło? Buszujący w forach na internetach - dajcie znać!
-
To prawda - bardzo mało się pojawiło wiadomości!
-
James Lovell, Jr. (http://lk.astronautilus.pl/astros/23.htm) , jedyny astronauta , który aż dwa razy tylko obleciał Księżyc (tzn. mimo dwóch lotów księżycowych nie wylądował na nim) jest od Ciebie chyba większym optymistą, choć dostrzega ryzyko takiej podróży.
Lot księżycowy w wykonaniu SpaceX ma zostać przeprowadzony w reżimie automatycznym.
Właśnie reżim automatyczny mnie może nie przeraża, ale z pewnością nie przekonuje. Dlaczego?
Moim skromnym zdaniem na pokładzie statku tej misji powinien być przynajmniej jeden profesjonalny astronauta-inżynier, doskonale znający wszelkie systemy pokładowe statku. Misja wyłącznie z dwoma bogatymi amatorami nie powinna mieć teraz (i nigdy) miejsca. To straszne kuszenie losu, poza tym wszystko dla bezpieczeństwa misji i ewentualnej konieczności reagowania insitu. I proszę mnie nie posądzać o czarnowidztwo, to wyłącznie troska o dobro załogantów.
A teraz kilka argumentów czemu reżim automatyczny to nie jest - imho - dobre rozwiązanie:
- awaria - mniej lub bardziej poważna oznacza konieczność reagowania nie tylko zdalnego - co oczywiste, ale przede wszystkim na pokładzie - wystarczy, że instrumenty przestaną prawidłowo funkcjonować, bądź centrum kontroli nie będzie w stanie jednoznacznie interpretować odczytów na skutek np. awarii z przekaźnikiem. Turyści - amatorzy, zapewne przeszkoleni w podstawowej obsłudze, z pewnością nie byliby i nie będą przygotowani na taką ewentualność. Historia z Apollo 13 jest wystarczającą podstawą by mówić o bezpieczeństwie misji i pełnej możliwości ingerowania w jej przebieg w każdym aspekcie. Nie wiem czemu planistom SpaceX wydaje się, że Dragonem od początku do końca sterować będą jak samochodzikiem na radio, któremu nic nie grozi. Na wypadek - nie daj Bóg - poważnej awarii i utraty załogantów - SpaceX może się moralnie nie podnieść, a przy okazji skutecznie postawić sobie szlaban na loty załogowe, generalnie powinni z potrójnym wysiłkiem dmuchać na zimne a nie bagatelizować czarnego scenariusza, tym bardziej w dziewiczej, załogowej misji wokół Srebrnego Globu.
-
Muszę się z Station zgodzić. Do lotów turystycznych nawet na LEO w Sojuzie był jeden zawodowy astronauta. Kurde to do Dragona nie można takiego posadowić?
-
Chciałbym, aby ten lot doszedł do skutku, to byłoby ogromne wydarzenie w astronautyce.
-
Skąd tak naprawdę wiadomo, że w załogowym oblocie Księżyca Dragona 2 ma wziąć udział tylko dwóch turystów? Przecież miejsca jest dosyć dla czterech osób, zatem logicznym jest, że SpaceX może i powinno wysłać z nimi również swego zawodowego astronautę?
Może ktoś wyjaśnić tę kwestię?
-
Przecież tam jet tylko 10m3, to znowu nie tak dużo jak na kilka dni dla 4 osób.
-
Jest mało dostępnych szczegółów nt. tej wyprawy.
SpaceX wspomina tylko o 2. turystach na pokładzie.
Na podstawie skrótowych danych Jim Lovell ocenia , że misja zostanie zrealizowana w trybie automatycznym.
Ale skoro jest niewiele danych na razie dostępnych, to do wyobrażenia są różne modyfikacje tego lotu.
Na razie jedno wydaje się pewne. Nie będzie to rok 2018.
http://planetary.org/blogs/jason-davis/2017/20170302-spacex-tourists-2018.html
-
Hmm, w zasadzie - czy są jakieś nowe doniesienia na temat tej misji? Mogę się mylić, ale chyba od pewnego czasu nie było ani jednej wiadomości.
-
Ja też nic nowego nie widziałem :(
-
Hmm, w zasadzie - czy są jakieś nowe doniesienia na temat tej misji? Mogę się mylić, ale chyba od pewnego czasu nie było ani jednej wiadomości.
Uważam, że dopóki FH nie poleci (i to pomyślnie), to niczego nowego nie usłyszymy.
-
Pewnie po pierwszym (udanym) locie będzie lepiej znany rozkład dalszych lotów tej rakiety.
Ale może częściową podpowiedzią jest/będzie ilość dostępnych użytych już pierwszych stopni F9R?
-
Tak jest, w oficjalnych zrodlach jak i otwartych i zamknietych forach cisza.
Raz w zamknietym widzialem tylko info - co i u nas juz wiadomo, ze misji w 2018 jednak niet. I tyle.
-
Tak jest, w oficjalnych zrodlach jak i otwartych i zamknietych forach cisza.
Raz w zamknietym widzialem tylko info - co i u nas juz wiadomo, ze misji w 2018 jednak niet. I tyle.
Pozwolicie że trochę ponarzekam ;D
Bo widze że Chiński CZ-5 nie dał rady, więc lądowanie na powierzchni Księżyca dopiero w 2019 rok, tak samo ze startem SLS trzeba będzie czekać co najmniej do 2019, i również przelot Dragona wokół Księża też będzie najwcześniej w 2019.
Więc tutaj widać że przez najbliższe 2 lata nic się specjalnego dziać nie będzie, a to jeszcze nie jest wszystko! bo przecież ten 2019 rok też nie jest pewny, i może być tak że w 2018 powiedzą że to wszystko będzie, tylko że w 2020 może w 2021 ;D
-
Poślizgi nikogo w branży kosmicznej nie zaskakują, tym bardziej jeśli mamy do czynienia np. z awarią dużej rakiety, która ma być nośnikiem dla ważnej misji planetarnej. Raczej zdecydowana większość na tym forum (i w ogóle) traktuje spore poślizgi jako chleb powszedni astronautyki.
-
To raczej sensacja jest jak w drugą stronę duża zmiana. Zdziwiony byłem mocno jak przy okazji bodajże Chang'e 2 Chińczycy o parę miesięcy wcześniej przeprowadzili misję ;)
-
Przecież był zapodawany link na odpowiednim wątku na ten temat. I nikt z Forumowiczów tam piszących nie wierzy tu Rosjanom ;)
http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=498.150
Proponuję Adminowi zmienić tytuł ichniejszego wątku bo w tym tygodniu stał się nieadekwatny do sytuacji :D
Pytanie kiedy Chińczycy wyskoczą z propozycją oblotu Księżyca? :D
Chyba najpierw to musi zacząć być w użytku rakieta CZ-9? a z tego co pamietam to pierwszy start ma być chyba dopiero pod koniec lat dwudziestych, więc w tej sytuacji pierwszy oblot Księżyca, dopiero w latach trzydziestych.
-
Chyba możemy odpiąć ten wątek. Jeśli nie będzie sprzeciwu, uczynię to jutro.
-
Tak, projekt chyba definitywnie umarł na rzecz BFR:
Because of the timeline and the advantages of the BFR architecture, Musk is no longer expecting to send passengers on a trip around the moon using a Falcon Heavy. “That was our plan until last year, and then we thought, ‘Well, maybe we can make this BFR development go faster than we thought,'” he said.
https://www.geekwire.com/2018/elon-musk-explains-spacexs-falcon-heavy-rocket-risky-revolutionary/
-
Ciekawe czy SpaceX oddał depozyt.
-
Odklejam wątek! :)
-
Amerykańskie media w tym Wall Street Jornal spekulują że oblot Ksieżyca Dragona 2 z załogą odbędzie się w 2019 roku lub później. A ja myślałem, że ta sprawa przepadła na rzecz rozwoju zarzucenia rozwojowych wersji Dragona na rzecz BFR! :o
SpaceX will not send tourists around the Moon this year as previously announced, and will delay the project until the middle of next year, US media reported on Monday.
"A new timetable for the flight -- now postponed until at least mid-2019 and likely longer -- hasn't been released" by the California-based company, said the report in The Wall Street Journal.
SpaceX spokesman James Gleeson said, in an emailed statement to AFP, that the company "is still planning to fly private individuals around the moon and there is growing interest from many customers."
http://www.moondaily.com/reports/SpaceX_delays_plans_to_send_tourists_around_Moon_report_999.html
-
Czyli zapewne SpaceX nie oddał depozytu ;)
-
Szkoda że koszt takiego obrotu nie został ujawniony- zapewne po 100mln$ od łebka
-
Ta misja nie została anulowana oficjalnie i według planów ma się odbyć. Ale rok 2019 to raczej jest nierealny bo chyba obecny plan zakłada lot BFR a ta rakieta w przyszłym roku do takiej misji na pewno nie będzie gotowa.
-
Ta misja nie została anulowana oficjalnie i według planów ma się odbyć. Ale rok 2019 to raczej jest nierealny bo chyba obecny plan zakłada lot BFR a ta rakieta w przyszłym roku do takiej misji na pewno nie będzie gotowa.
Jest jeszcze inna możliwość. Można wysłać Dragona 2 w wersji księżycowej ("Silver Dragon"?) na LEO za pomocą Falcona Haevy, ale bez załogi ze względu na brak certyfikacji. Jeśli założyć nieodzyskiwanie środkowego stopnia, to powinno zostać jeszcze przeszło 38t paliwa na TLI. Następnie startuje Falcon 9 z Dragonem wraz załogą, dokuje do niego, zawodowy astronauta sprawdza 'Silver Dragona' i przygotowuje do TLI. Dalej możliwe są różne scenariusze.
- turyści przesiadają się do 'Silver Dragona', Dragon 2 odłącza się z zawodowym astronautą lub bez i wraca na Ziemię, a drugi stopień wykonuje TLI i dalej oblot Księżyca po trajektorii swobodnego powrotu.
- nie następuje rozłączenie! Ilość paliwa jest wystarczająca by wysłać OBA połączone Dragony na trajektorię samopowrotną. Zaletą takiego rozwiązania jest możliwość wysłania większej załogi i w razie problemów drugi statek spełnia rolę szalupy ratunkowej, a rozłączenie Dragonów następuje dopiero tuż przed wejściem w ziemską atmosferę.
Wadą jest ograniczenie łącznej masy statków do ok. 17t.
-
Jest jeszcze inna możliwość. Można wysłać Dragona 2 w wersji księżycowej ("Silver Dragon"?) na LEO za pomocą Falcona Haevy, ale bez załogi ze względu na brak certyfikacji. Jeśli założyć nieodzyskiwanie środkowego stopnia, to powinno zostać jeszcze przeszło 38t paliwa na TLI. Następnie startuje Falcon 9 z Dragonem wraz załogą
To Falcon 9 ma certyfikacje do lotów załogowych?
-
A czym beda latac do ISS? :D
-
Jest jeszcze inna możliwość. Można wysłać Dragona 2 w wersji księżycowej ("Silver Dragon"?) na LEO za pomocą Falcona Haevy, ale bez załogi ze względu na brak certyfikacji. Jeśli założyć nieodzyskiwanie środkowego stopnia, to powinno zostać jeszcze przeszło 38t paliwa na TLI. Następnie startuje Falcon 9 z Dragonem wraz załogą
To Falcon 9 ma certyfikacje do lotów załogowych?
Tak. To FH nie będzie mieć certyfikacji.
-
Zdaje mi się, że F9B5 jeszcze nie ma certyfikatu. O ile dobrze kojarzę, to musi wykonać 7 udanych startów.
-
Tak. To FH nie będzie mieć certyfikacji.
Nawet jeszcze nie było, załogowego lotu Dragona do ISS, więc co tu mówić o oblocie Księżyca.
-
Zdaje mi się, że F9B5 jeszcze nie ma certyfikatu. O ile dobrze kojarzę, to musi wykonać 7 udanych startów.
Tak tak, ale wiemy, że SpaceX się o nie stara dla tej rakiety. To miałem na myśli. :) Przepraszam za skrót myślowy.
-
Zdaje mi się, że F9B5 jeszcze nie ma certyfikatu. O ile dobrze kojarzę, to musi wykonać 7 udanych startów.
Tak tak, ale wiemy, że SpaceX się o nie stara dla tej rakiety. To miałem na myśli. :) Przepraszam za skrót myślowy.
Ciekawi mnie koszt takiego procesu certyfikacyjnego dla Spacex?
-
Tego się nigdy nie dowiemy! :) Niestety, to pytanie padało przy wszystkich innych rakietach wcześniej i jakoś nie udało się cokolwiek określić.
-
Jeżeli nie zdarzy się jakaś katastrofa i dalsze opóźnienia, to Dragon 2 na Falconie 9 powinien regularnie latać do ISS począwszy od drugiej połowy 2019. Przelot wokół Księżyca jest więc prawdopodobny około 2021, biorąc pod uwagę konieczne prace i testy.
-
Jeżeli nie zdarzy się jakaś katastrofa i dalsze opóźnienia, to Dragon 2 na Falconie 9 powinien regularnie latać do ISS począwszy od drugiej połowy 2019. Przelot wokół Księżyca jest więc prawdopodobny około 2021, biorąc pod uwagę konieczne prace i testy.
Już nie pamiętam czy to na tym forum było mówione, czy gdzie indziej, o tym że Rosjanie będą dostarczać ludzi Sojuzami do ISS, jeszcze na początku 2020 roku.
Więc ten 2019 to będą dopiero testy Dragona, i w 2020 pewnie będzie tak samo.
-
Na razie SpX-DM1, czyli bezzałogowy test Dragona 2 planowany jest na 16.09.2018 (jeszcze niedawno miał być w sierpniu, ale pewnie jeszcze się obsunie ;).
Pierwszy załogowy lot demonstracyjny SpX-DM2 jest w manifeście przewidywany na 17.01.2019. Pierwszy lot do ISS jest tam planowany na 19.04.2019, a kolejny na 19.11.2019. http://www.sworld.com.au/steven/space/uscom-man.txt (http://www.sworld.com.au/steven/space/uscom-man.txt)
Certyfikacja - najwcześniej w grudniu 2019.