Polskie Forum Astronautyczne

Plany i rozwój => Firmy prywatne => Wątek zaczęty przez: Borys w Kwiecień 19, 2012, 14:49

Tytuł: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Borys w Kwiecień 19, 2012, 14:49
Za Technology Review (http://www.technologyreview.com/blog/mimssbits/27776/) - wkrótce zostanie ogłoszona nowa inicjatywa prywatna kilku bardzo bogatych i bardzo znanych panów, którzy najwyraźniej zamierzają pofedrować na planetoidach.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Matias w Kwiecień 19, 2012, 22:44
O, to może być ciekawe!
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: JSz w Kwiecień 19, 2012, 22:58
Brzmi niemal identycznie, nawet w zakresie personaliów, jak Arkyd Astronautics, o którym Kanarkus donosił wczoraj w sąsiednim wątku.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: velo w Kwiecień 24, 2012, 16:14
My tu gadu-gadu a dzis ma być ogłoszenie co i jak!

Są pewne ploty już na rlvnews - mowa o kilku teleskopach do szukania asteroidów
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 24, 2012, 17:13
Ogłoszenie ma być dziś. Także z webcastem.

Webcast będzie tutaj:
http://www.spacevidcast.com/live/

Zaczyna się chyba o 19:30 CEST, tak?
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Jacob w Kwiecień 24, 2012, 18:36
Hmm... To raczej nieuniknione że ludzkość będzie prędzej czy później wykorzystywać planety, księżyce czy inne obiekty jako źródła surowców ale osobiście uważam że do tego jeszcze długa droga. Myślę że na razie skończy się to ta wielkich zapowiedziach i poszukiwaniu celów do wydobycia. Do samego wydobycia prędko nie dojdzie. A tak przy okazji to czy takie "górnictwo" jest jakoś uregulowane prawnie? Czysto teoretycznie, czy można tak sobie po prostu polecieć na przykład na Księżyc i zacząć kopać?
Tak czy siak, brawo za przecieranie szlaku.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 24, 2012, 20:52
Grr! Konferencja trwa, a ja dopiero teraz się podłaczyłem. Słychać jednak brawa.

Teraz jest sesja pytań. Jedna z odpowiedzi - daty nie podają jeszcze. :P

---------
i dalej - próbniki serii 100 i 300 (mowa o nich)
chcą wykryć 100-200-300 planetoid, które będą ich interesować. To sprawa następnych dekad.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 24, 2012, 21:18
Próbuję wyłapać dalsze informacje:

- sprowadzenie planetoidy na wysoką orbitę wokółksiężycową w 2025 roku
- punkty L układu Ziemia-Księżyc także brane pod uwagę
- jak skumałem, to myślą o małych kamyczkach, np 7 m średnicy, co w platynie czy innych czystych metalach wcale nie jest tak mało
- chcą latać jako ładunek drugorzędny na orbitę
- kamyczki, które chcą łapać to około 500 ton (? nie jestem pewien, czy dobrze skumałem)
- koszt misji do przechwycenia kamyczka to około 2,6 mld usd
- możliwe jest także podjęcie kamyczka z powierzchni większego planetoidy

Pod tym linkiem znajduje się slajd z tej firmy, odpowiadający na pytanie 'dlaczego planetoidy?'
http://ow.ly/i/Aj3D/original
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 24, 2012, 22:50
Próbuję wyłapać dalsze informacje:

- sprowadzenie planetoidy na wysoką orbitę wokółksiężycową w 2025 roku
- punkty L układu Ziemia-Księżyc także brane pod uwagę
- jak skumałem, to myślą o małych kamyczkach, np 7 m średnicy, co w platynie czy innych czystych metalach wcale nie jest tak mało
- chcą latać jako ładunek drugorzędny na orbitę
- kamyczki, które chcą łapać to około 500 ton (? nie jestem pewien, czy dobrze skumałem)
- koszt misji do przechwycenia kamyczka to około 2,6 mld usd
- możliwe jest także podjęcie kamyczka z powierzchni większego planetoidy

Pod tym linkiem znajduje się slajd z tej firmy, odpowiadający na pytanie 'dlaczego planetoidy?'
http://ow.ly/i/Aj3D/original

Nie widziałem jeszcze nagrania z tej konferencji, ale wszystko to co piszesz pokrywa się z tym raportem: http://kiss.caltech.edu/study/asteroid/asteroid_final_report.pdf
naprawdę polecam przeczytać, świetny dokument. Okazuje się, że używając rakiety typu Atlas V i silników   elektrycznych można sprowadzić w ciągu 6-10 lat małe planetoidy (7-10 metrów średnicy) na orbitę Księżycową o masie 500 do 1,5 tys ton przy koszcie rzędu 2,6 mld dolarów (całkowity koszt pierwszej misji, potem koszt by spadał). Największym wyzwaniem tak naprawdę jest wykrycie odpowiednich kandydatów na taką operację własnie ze względu na ich niewielkie rozmiary.

Jednym z potencjałów takiego rozwiązania jest możliwość uzyskania paliwa z takich planetoid (na przykład znajdując  obiekty z dużą zawartością wody) co znacznie mogłoby obniżyć loty BEO bo paliwo czekałoby już na orbicie:)

Trzymam za nich kciuki, kasy myślę im nie braknie, byle byli konsekwentni:)

Takie pytanie mam odnośnie tego dokumentu: dlaczego na orbitę księżycową łatwiej sprowadzić większe planetoidy niż na orbitę ziemską? jakoś nie mogę tego załapać;)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 25, 2012, 00:41
Właśnie fakt pokrywania się z raportem KISS jest tu lekko kontrowersyjny. Przy raporcie KISS pracowali ludzie co są w szeregach Planetary Resources. Hmm...
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Stazx w Kwiecień 25, 2012, 00:44
Mam wrażenie że powstają o jakieś 2 dekady za wcześnie.

- sprowadzenie planetoidy na wysoką orbitę wokółksiężycową w 2025 roku.
:o
Aż nie chce mi się wierzyć. To by oznaczało początek kosmicznego górnictwa pi razy drzwi w tym samym czasie gdy człowiek po raz pierwszy będzie opuszczał układ Ziemia - Księżyc. Zawsze wyobrażałem to sobie dużo później.

- koszt misji do przechwycenia kamyczka to około 2,6 mld usd

Nic nie liczyłem, ale tak "na oko" to chyba tanio im to wyszło.

- możliwe jest także podjęcie kamyczka z powierzchni większego planetoidy

Ciekawe, nie powiem, ciekaw jestem jak chcą to zrobić.

Jakoś brzmi to wszystko zbyt pięknie, żeby było prawdziwe. I żeby nie było: Kibicuję im z całego serca. Porywają się trochę z motyką na słońce, ale w końcu tylko tak mogą osiągnąć coś wielkiego.

Jeśli im się uda, to będzie rewolucja. Nawet nie muszą na początku być w 100% rentowni. Momentalnie w przemysł kosmiczny wejdą ogromne środki i pieniądze. A to wszystko za mojego (Daj Boże) życia...  ::)


Dobra, żeby nie pisać więcej głupot to się zapoznam teraz z tym ich dokumentem ;)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Borys w Kwiecień 25, 2012, 10:08
Krótka video-prezentacja projektu:
http://www.youtube.com/watch?v=zXXJtSZffVg
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: pogrzex w Kwiecień 25, 2012, 10:56
2025 ?

To mi niezły kaktus na ręce wyrośnie
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Kwiecień 25, 2012, 11:55
Panowie...

Czy to ambitne? Oczywiście.

Czy to trudne? Jasne!

Czy to możliwe? Pewnie nie, ale może oni o tym nie wiedzą? *

Ja osobiście czuje się jak postać drugoplanowa filmu w którym obserwuję właśnie narodziny czegoś co zapisze się na kartach historii, nawet jak im się nie uda. Powiecie, że już były takie firmy, ale czy były to takie firmy, których majątek założycieli to 28 miliardów dolarów? Jak im się uda to wszyscy wiemy - rewolucja, ale jak im się nie uda, to i tak zwiększą liczbę pracowników branży kosmicznej, SpaceX i inni być może znajdą nowych klientów (dzięki czemu będą mogli się szybciej rozwijać), ludzie na nowo będą się mogli ekscytować kosmosem, właśnie dzięki takim ambitnym projektom, a nie (z całą sympatią i szacunkiem dla SpaceX którym gorąco kibicuję) "odbudowaniem po 40 latach statku który zadokuje do ISS". Są w tej firmie wybitni inżynierowie, są wybitni wizjonerzy, są wybitnie wielkie pieniądze i potencjał. Cholera no, ja się jaram!

* Wszyscy wiedzą, że czegoś nie da się zrobić. I wtedy pojawia się ten jeden, który nie wie, że się nie da, i on właśnie to coś robi.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Kwiecień 25, 2012, 12:07
Cudów sie nie spodziewajmy ale to ich prywatna kasa wiec niech cos tam dłubią,lepsze to niż kupowanie kolejnych jachtów i willi.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 25, 2012, 12:56
na ile są wiarygodni okaże się w ciągu 1-2 lat, w tym czasie mają zacząć wysyłać swoje mini teleskopy na orbitę, a te z tego co widać na nagraniach są w fazie prototypów (firma działa od 2009 roku).
Cytat: LooZ^
Czy to możliwe? Pewnie nie, ale może oni o tym nie wiedzą? *
jak dla mnie jak najbardziej możliwe z punktu widzenia obecnej techniki, mowa tu przecież nie o planetoidach o średnicach setek metrów czy kilometrów, ale o małych kamykach o wielkości kilku metrów. Jeżeli byliśmy zdolni do oderwania od Ziemi wahadłowca ważącego z paliwem 2000 ton, to myślę, że damy rade z kamykami o wadze do kilkuset ton:)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: velo w Kwiecień 25, 2012, 14:10
Też jestem umiarkowanym optymistą

Warto przypomnieć, iż w momencie ogłoszenia X-Prize też się wszyscy stukali w głowę - a teraz widzimy konkretne efekty tego wydarzenia - aczkolwiek dzieje się to wolniej, niż się spodziewałem

Za rok-dwa będzie można powiedzieć coś więcej.

Ciekawi mnie za to czy będą potencjalnym klientem dla SpaceX i Falcon Heavy ;)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Maquis w Kwiecień 25, 2012, 14:30
Och, ale to jest możliwe. Pytanie tylko czy ekonomicznie zasadne ;)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Kwiecień 25, 2012, 15:05
Teraz? Na 99% nie. Ale pierwsze, testowe wydobycie gazu łupkowego w USA też nie było ;)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Maquis w Kwiecień 25, 2012, 15:32
Oj no przecież nie spodziewam się, żeby było ekonomicznie zasadne kiedy nie ma nawet rozpoznania potencjalnych celów, ani próbnych odwiertów i analiz. Z drugiej strony w przyszłości ciekawe czy dojdzie do przejmowania asteroid jako własności prywatnej firm wydobywczych.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: jmvh w Kwiecień 25, 2012, 16:36
Może wreszcie ktoś się weźmie za tworzenie ładunku i miejsc docelowych zamiast budować n-tą rakietę nośną? ;) :)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 25, 2012, 17:28
Och, ale to jest możliwe. Pytanie tylko czy ekonomicznie zasadne ;)

Może inaczej na to odpowiedzieć - gdyby firma Planetary Resources złapała np małego kamyczka o masie 100 w całości metalicznego, to jak go sprowadzić na Ziemię, gdzie ekonomicznie już to będzie zasadne? :)

Generalnie jest prawdą, że metale w rodzaju platyny, srebra czy złota się bardzo przydadzą na Ziemi - szczególnie w kontekście kończących się "łatwodostępnych" zapasów ziemskich.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Maquis w Kwiecień 25, 2012, 19:30
Może wcale nie takie trudne.

100 ton platyny to tylko około 5 m3. To znaczy, że asteroida miałaby tylko około 2 metrów średnicy. Złoto bardzo podobnie.

Ale powiedzmy, że zamiast tego znajdziemy mniejszą, powiedzmy 50 tonową asteroidę na której będzie 5 ton Renu. Ren ma zbliżoną gęstość do Platyny. Czyste 5 ton to będzie kula o średnicy około 78 centymetrów. Te same pięć ton to oczywiście 5000 kilogramów.

W 2008 roku cena Renu (za Wiki) przekraczała 10tyś dolarów. Te pięć ton byłoby zatem warte ponad 50 milionów dolarów.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 25, 2012, 19:55
W 2008 roku cena Renu (za Wiki) przekraczała 10tyś dolarów. Te pięć ton byłoby zatem warte ponad 50 milionów dolarów.

Czyli dość nieopłacalne jak na misję bezzałogową poza LEO, używającą Atlasa V. :P

Aczkolwiek od 2008 roku cena metali z pewnością nieźle wzrosła.

Tak czy inaczej warto by zadać pytanko - jak to bezpiecznie sprowadzić na Ziemię tam gdzie byśmy chcieli a nie do, ekhm naszej konkurencji - lub co gorsza - cywilizacji ośmiorniczej!
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Kwiecień 25, 2012, 20:08
Największym producentem srebra na świecie i 4 producentem/wydobywcą Renu na świecie jest KGHM, mogliby się przyłączyć ;)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Maquis w Kwiecień 25, 2012, 20:29
Niby tak, ale metaliczna asteroida miałaby pewnie dużo różnych metali o różnej wartości. Chciałem raczej wykazać, że obiekt mający powiedzmy 200 metrów średnicy i będący obiektem metalicznym byłby wart biliony.

Kula o takiej średnicy miałaby około 4 mln m3. Dla Renu byłoby to 8.4 * 1014 dolarów. 8.400.000.000.000.000 = 8.4 biliarda dolarów. Tyle byłaby warta cała asteroida, gdyby była z Renu. Weźmy coś tańszego.

Magnez - 3000 dolarów za tonę. Czyli jakieś 2.184 x 1010 dolarów. 21.840.000.000 = 21.84 miliardów dolarów.

Tak czy siak, jest się o co bić. Byle tylko trafić we właściwą skałę ;)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: KEP w Kwiecień 25, 2012, 22:14
A czy taka sprowadzona mini-planetoida nie jest  więcej warta na orbicie ?
W końcu wysyłamy w kosmos sprzęt za astronomiczne kwoty, a tu będzie surowiec na miejscu. Nie lepiej wykorzystać ją na orbicie ( przynajmniej część) ? Może to będzie wstęp do prawdziwego kosmicznego przemysłu.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 25, 2012, 22:28
A czy taka sprowadzona mini-planetoida nie jest  więcej warta na orbicie ?
W końcu wysyłamy w kosmos sprzęt za astronomiczne kwoty, a tu będzie surowiec na miejscu. Nie lepiej wykorzystać ją na orbicie ( przynajmniej część) ? Może to będzie wstęp do prawdziwego kosmicznego przemysłu.

To jest własnie to co myślę da najszybszy zysk. I nie myślę tu o budowie jakiegoś sprzętu (do tego daleko) ale przede wszystkim o paliwie. Ktoś jest w stanie policzyć ile byłaby warta 1 tona wody na orbicie (ziemskiej czy księżycowej)?:)

Poza tym przynajmniej na początku można by pewnie sporo zarobić na sprzedaży fragmentów planetoidy dla celów naukowych czy nawet dla prywatnych kolekcjonerów:P Chociaż ciężko mi powiedzieć na ile dochodowy byłby to biznes.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Stazx w Kwiecień 26, 2012, 01:20
(...)
To jest własnie to co myślę da najszybszy zysk. I nie myślę tu o budowie jakiegoś sprzętu (do tego daleko) ale przede wszystkim o paliwie. Ktoś jest w stanie policzyć ile byłaby warta 1 tona wody na orbicie (ziemskiej czy księżycowej)?:)

Wydaje mi się że jakieś 40 mln USD. Mnie więcej tyle wynosi aktualny koszt wyniesienia tony ładunku do ISS (według wyliczenia JSz z wątku o ESA) i wydaje mi się że tyle trzeba liczyć. Co ciekawe, tona platyny albo złota kosztuje około 10 mln więcej (o ile nie kopnąłem się gdzieś w obliczeniach), co biorąc pod uwagę konieczność sprowadzenia ładunku na Ziemię pokazuje, że handel wodą na orbicie może być bardzo opłacalny ;)

A budowa jakiegokolwiek sprzętu na orbicie na podstawie surowego metalu to w tym momencie IMO kompletne Sci-Fi.

Poza tym przynajmniej na początku można by pewnie sporo zarobić na sprzedaży fragmentów planetoidy dla celów naukowych czy nawet dla prywatnych kolekcjonerów:P Chociaż ciężko mi powiedzieć na ile dochodowy byłby to biznes.

Oj, nie sądzę żeby było to szczególnie dochodowe. Już prościej sprzedawać w ten sposób księżyc, a myślę że kolekcjonerzy byliby nim bardziej zainteresowani. A badania naukowe - jasne, ale ile można tak sprzedać? Cena też z pewnością byłaby dużo niższa.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 26, 2012, 08:25
prezentacja teleskopów Arkyd 100:

http://www.youtube.com/watch?v=D7GwmVPInoE
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Kwiecień 26, 2012, 20:53
Takie pytanie mam odnośnie tego dokumentu: dlaczego na orbitę księżycową łatwiej sprowadzić większe planetoidy niż na orbitę ziemską? jakoś nie mogę tego załapać;)
Myślę, że dlatego bo:
-Mniejsza masa Księżyca niż Ziemi wygeneruje mniejszą prędkość, którą statek z ładunkiem asteroidy będzie musiał wyhamować aby wejść na orbitę. Zresztą pomijając wszelkie ruchy orbitalne, prędkość końcowa swobodnego spadku pewnego ciała na powierzchnię innego masywnego ciała (jakaś planeta) dąży do drugiej prędkości kosmicznej tej planety gdy rozważymy spadek z nieskończonej odległości.
-Bardziej masywne asteroidy trudniej wyhamować.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: KEP w Kwiecień 27, 2012, 10:32
Takie pytanie mam odnośnie tego dokumentu: dlaczego na orbitę księżycową łatwiej sprowadzić większe planetoidy niż na orbitę ziemską? jakoś nie mogę tego załapać;)
Myślę, że dlatego bo:
-Mniejsza masa Księżyca niż Ziemi wygeneruje mniejszą prędkość, którą statek z ładunkiem asteroidy będzie musiał wyhamować aby wejść na orbitę. Zresztą pomijając wszelkie ruchy orbitalne, prędkość końcowa swobodnego spadku pewnego ciała na powierzchnię innego masywnego ciała (jakaś planeta) dąży do drugiej prędkości kosmicznej tej planety gdy rozważymy spadek z nieskończonej odległości.
-Bardziej masywne asteroidy trudniej wyhamować.

Myślę, że można dodać jeszcze co najmniej 2 powody:
- orbita księżyca jest względnie pusta, nie grozi zderzenie z jakimś satelitą ( i ew. odszkodowanie )
- dla wizerunku firmy, lepiej coby manipulować okruszakmi 100m średnicy nieco dalej od nas, bo tak ciekawe, coby ludzie powiedzieli, jakby "tuż" nad głowa krążył taki kawałek.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 27, 2012, 11:31
Takie pytanie mam odnośnie tego dokumentu: dlaczego na orbitę księżycową łatwiej sprowadzić większe planetoidy niż na orbitę ziemską? jakoś nie mogę tego załapać;)
Myślę, że dlatego bo:
-Mniejsza masa Księżyca niż Ziemi wygeneruje mniejszą prędkość, którą statek z ładunkiem asteroidy będzie musiał wyhamować aby wejść na orbitę. Zresztą pomijając wszelkie ruchy orbitalne, prędkość końcowa swobodnego spadku pewnego ciała na powierzchnię innego masywnego ciała (jakaś planeta) dąży do drugiej prędkości kosmicznej tej planety gdy rozważymy spadek z nieskończonej odległości.
-Bardziej masywne asteroidy trudniej wyhamować.

Myślę, że można dodać jeszcze co najmniej 2 powody:
- orbita księżyca jest względnie pusta, nie grozi zderzenie z jakimś satelitą ( i ew. odszkodowanie )
- dla wizerunku firmy, lepiej coby manipulować okruszakmi 100m średnicy nieco dalej od nas, bo tak ciekawe, coby ludzie powiedzieli, jakby "tuż" nad głowa krążył taki kawałek.

dzięki airq za odpowiedź:) KEP te powody rozumiem, ciekawiło mnie tylko dlaczego na orbitę księżycową można sprowadzić większy okruch niż na orbitę ziemską przy użyciu tego samego sprzętu. Jakoś dla mnie mało to było logiczne: no bo wiadomo im mniejszy obiekt tym łatwiej od niego uciec, więc zawsze zakładałem że im większy obiekt tym łatwiej do niego wrócić:)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Kwiecień 29, 2012, 14:18
Swoją drogą, gdzie byście upatrywali podwykonawców dla tej firmy? SpaceX i Falcon Heavy czy jest jeszcze jakaś ciekawsza alternatywa?
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Matias w Kwiecień 29, 2012, 20:21
Swoją drogą, gdzie byście upatrywali podwykonawców dla tej firmy? SpaceX i Falcon Heavy czy jest jeszcze jakaś ciekawsza alternatywa?

Dostawcy rakiet? To może jeszcze ULA (czy ta firma USA), od sprzedaży m.in. Atlasów 5. Do głowy przychodzi mi jeszcze Orbital ze swoim Antaresem. Oczywiście to z prywatnych firm z zachodu, a mamy jeszcze ukraińskich, rosyjskich i innych dostawców rakiet.

Obejrzałem filmik prezentujący satelitę z tej pierwszej generacji. Generalnie podoba mi się koncepcja wstępnego rozpoznania - po części też dlatego, że szybko przekonamy się jak firma będzie działać :) Na początku to m.in. współpraca z NASA i różnymi instytutami (z tego co usłyszałem z tego filmiku). Zaprojektowanie satelity wyposażonego w teleskop oraz zorganizowanie miejsca na jakiejś rakiecie to pierwsze zadania Planetary Resources.

Poobserwujemy, zobaczymy ;)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Matias w Kwiecień 29, 2012, 20:34
Teraz? Na 99% nie. Ale pierwsze, testowe wydobycie gazu łupkowego w USA też nie było ;)

Warto tutaj przytoczyć fakt, że wydobycie łupków w USA rozpoczęło się dekadę temu, a obecnie jest to już produkt eksportowy (lub niebawem będzie). Inwestycje związane z wydobyciem wydają się też być mniej ryzykowne w dobie pokryzysowej, jak kiedyś dorobię się miliardów to pewnie chętnie stanę się udziałowcem Planetary Resources lub jakiejś innej powstałej w tym celu firmy (może KGHMu ;) )
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Matias w Kwiecień 29, 2012, 20:38
Tak czy inaczej warto by zadać pytanko - jak to bezpiecznie sprowadzić na Ziemię tam gdzie byśmy chcieli a nie do, ekhm naszej konkurencji - lub co gorsza - cywilizacji ośmiorniczej!

Między Ziemią a Księżycem widziałbym kursujące (w trybie nieprzerwanym) holowniki napędzane silnikami jonowymi. Na orbicie ziemskiej ładunek mógłby przechwycić taki Dragon, który jak wiemy z sąsiedniego wątku, może w ładowni sprowadzić około 3 ton ładunku (oczywiście przy uwzględnieniu odpowiednich modyfikacji statku). Hardware już powstaje :)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: byko w Kwiecień 30, 2012, 13:01
Wszystko to ładnie pięknie wygląda na obrazkach a teraz mam pytanie: KTO WYKŁADA KASĘ ?

jest to pytanie istotne ale to jeszcze nie wszystko, przypominają mi się tekst z "Misia: Bareji
 - Prawdziwe pieniądze robi się tylko na dużych, słomianych inwestycjach.

Ciekawe kiedy zaczną wyemitują akcje żeby sciągnąć kasę na "dokapitalizowanie" przedsięwzięcia, amerykany nie wiedzą gdzie Polska leży to i w mit o kopalniach na asteroidach uwierzą ;)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Kwiecień 30, 2012, 21:25
byko: Z całym szacunkiem, ale czy ty poświęciłeś chociaż moment na to, żeby przeczytać jakąkolwiek krótką notkę na ten temat? Firmę założyli i finansują m.in. twórcy Google, którzy chyba doskonale pokazali, że potrafią budować wizjonerskie firmy.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: JSz w Kwiecień 30, 2012, 22:28
Wszystko to ładnie pięknie wygląda na obrazkach a teraz mam pytanie: KTO WYKŁADA KASĘ ?

http://www.planetaryresources.com/team/
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Maj 10, 2012, 15:31
Ciekawostka.

Cytuj
Since April 24, Planetary Resources, Inc. has received close to 2,000 job applications. Thank you for overwhelming interest in asteroid mining. We'll redefine natural resources together!
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 10, 2012, 16:54
Chyba o to im też chodziło! :)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: MaDeR Levap w Maj 13, 2012, 00:11
Patrzę na to sceptycznie, prawdę mówiąc. Przy aktualnej technologii, ekonomii i cen wniesienia kg w kosmos jest to mrzonka. Sądząc z ich planów, mają to rozłożone na dekady. Jeśli serio tym chcą się zająć (a nie natworzyć oczu dla Wielkiego Brata za $$ i cichcem się wycofać z reszty bajeczekplanów), musza zakłądać, ze w ciagu najblizszej dekady, dwóch cena lotów w kosmos znacząco (rząd, dwa wielkości) spadnie.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: byko w Maj 17, 2012, 11:29
Może wcale nie takie trudne.

100 ton platyny to tylko około 5 m3. To znaczy, że asteroida miałaby tylko około 2 metrów średnicy. Złoto bardzo podobnie.

Ale powiedzmy, że zamiast tego znajdziemy mniejszą, powiedzmy 50 tonową asteroidę na której będzie 5 ton Renu. Ren ma zbliżoną gęstość do Platyny. Czyste 5 ton to będzie kula o średnicy około 78 centymetrów. Te same pięć ton to oczywiście 5000 kilogramów.

W 2008 roku cena Renu (za Wiki) przekraczała 10tyś dolarów. Te pięć ton byłoby zatem warte ponad 50 milionów dolarów.


A ile kosztowałby pojazd który przywiezie to na Ziemię ?
Wystarczyłoby tego metalu na sfinansowanie czegoś takiego jak NEAR-Shoemaker - może by na panele słoneczne  i makietę wystarczyło ;)))))
nie wspomnę już o wysłaniu (i kosztach) misji która wybrałaby te cele czy o prawdopodobnym spadku ceny rynkowej po dostarczeniu na Ziemię znaczącej ilości rzadkich metali.

Ta fantazja powstała tylko w jednym celu - wycisnąć kasę z prywatnych inwestorów poprzez emisję akcji przedsiębiorstwa lub dla większego rozgłosu i reklamy innych bardziej realnych przedsięwzięć zainteresowanych.


 
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: luksol w Maj 17, 2012, 12:22
Na razie nie wiadomo ze czy to bedzie oplacalne czy nie, wiec powstrzymywalbym sie z jednoznaczna ocena 'na pewno tak' i 'na pewno nie'. Zobaczymy.

Skoro, jak padaja tu sugestie, wydaje sie ze jest to nieoplacalne, to moze maja jakiegos asa w rekawie tudziez zastosuja technologie ktore dla celow naukowych by sie nie nadawaly a sa tansze? Tak tylko sobie gdybam :)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 17, 2012, 13:16
Jak było podawane wyżej w pierwszym etapie (czy dla tej firmy czy jakiejkolwiek w przyszłości) więcej warte byłyby surowce na orbicie bez sprowadzania na ziemię (jak woda dla paliwa).

Swoją drogą czy ściągniecie bloku metalu byłoby takie trudne? W ostateczności nie musi on przecież wylądować w jednym kawałku, byle by uderzenie nie było na tyle silne aby spowodować odparowanie materiału. To samo tyczy się przejścia przez atmosferę, bez osłony pewnie się nie obejdzie. Ale całość to nie powinna być chyba aż tak skomplikowana sprawa? W sumie po nabraniu wprawy w zmianach orbit takich małych ciał można by w ogóle w całości ściągać je na ziemie i dopiero tutaj przetwarzać jeszcze bardziej upraszczając sprawę.
Przypominam że rozmawiamy o małych planetoidach do 10m średnicy, nie o "kolosach" bo wtedy to zupełnie inna bajka.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Czerwiec 21, 2012, 10:54
PR chce ruszyć z akcją... na KickStarterze. Tutaj można się wypowiedzieć, co chcielibyście dostać w zamian. Na razie prowadzi opcja zrobienia dowolnego zdjęcia Ziemi za 100$.

http://www.planetaryresources.com/2012/06/back-us-on-kickstarter/
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Lipiec 06, 2012, 03:03
PR sporo działa, a dzisiaj opublikowali krótkie podsumowanie:

- pozytywny oddźwięk na pomysł z KickStarterem powoduje, że praktycznie pewne jest, że oprócz swojej floty satelitów, wystartują z projektem w którym zbudować będzie można jeden (lub więcej) model Arkyd-100, który oddany zostanie fanom PR do użytku;
- PR dostało ponad 2000 CV które teraz kończą przeglądać;
- Arkyd (o czym rozmawialiśmy w innym wątku) było nazwą kodową na okres kiedy firma była w okresie "super tajnym", a nazwa wzięła się z Arakyd Industries, firmy ze świata Star Wars.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Lipiec 06, 2012, 07:51
- pozytywny oddźwięk na pomysł z KickStarterem powoduje, że praktycznie pewne jest, że oprócz swojej floty satelitów, wystartują z projektem w którym zbudować będzie można jeden (lub więcej) model Arkyd-100, który oddany zostanie fanom PR do użytku;

To dość zaskakujący ruch, gdyż wcześniej się prezentowali na tych, co mają pieniądze i bogatych sponsorów. Więc po co Kickstarter, skoro dość niemrawo o nim prowadzili akcję informacyjną?
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Lipiec 06, 2012, 10:43
Nie, nie :)

Kasę mają i nie chcą przez Kick Startera zbierać na swoją flotę satelit. Przez Kick Startera chcą zbierać pieniądze, głównie dla celów promocji i angażowania swoich fanów w działalność kosmiczną. Dostali ponad 170 pomysłów od fanów co by chcieli fani dostać za swoje wsparcie (m.in. zdjęcie dowolnego miejsca na Ziemi lub kosmosu, kontrola nad satelitą przez pół dnia, model satelity na biurko, nazwisko na obudowie satelity, wsparcie i wizyty w szkołach, live streaming z satelity, etc). I ta jedna (lub więcej) satelit na które uzbierają, będą się zajmować właśnie taką działalnością do czasu zaspokojenia potrzeb wszystkich fanów.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Lipiec 06, 2012, 15:52
Żeby cię ostatecznie uspokoić :)

"New materials - to build hardware - arrived at the Planetary Resources shop today. The Arkyd factory is spinning up!"

Więc prace już trwają :) Najbardziej mnie ciekawi, jaką cenę satelity podadzą na KS, bo chwalą się wszędzie, że cena będzie "ultra low".
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Lipiec 06, 2012, 22:09
Na razie nie wiadomo ze czy to bedzie oplacalne czy nie, wiec powstrzymywalbym sie z jednoznaczna ocena 'na pewno tak' i 'na pewno nie'. Zobaczymy.
Skoro, jak padaja tu sugestie, wydaje sie ze jest to nieoplacalne, to moze maja jakiegos asa w rekawie tudziez zastosuja technologie ktore dla celow naukowych by sie nie nadawaly a sa tansze?
A mi się wydaje że w końcu i tak zadecydują o opłacalności tego przedsięwzięcia ceny rzadkich i drogich metali na rynku. Ostatnimi czasy te ceny wyraźnie rosły (za sprawą głównie szybko rosnących gospodarek Chin i Indii) więc wszystko jest możliwe jeśli ten trend będzie się utrzymywał. Jakby na potwierdzenie tego jest dzisiejsza wiadomość:
http://kopalniawiedzy.pl/Chiny-metale-ziem-rzadkich,16173 (http://kopalniawiedzy.pl/Chiny-metale-ziem-rzadkich,16173)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: MaDeR Levap w Lipiec 06, 2012, 23:06
To dość zaskakujący ruch, gdyż wcześniej się prezentowali na tych, co mają pieniądze i bogatych sponsorów. Więc po co Kickstarter, skoro dość niemrawo o nim prowadzili akcję informacyjną?
Uhhh... czemu wszyscy myślą, ze Planetary Resources będzie finansować swój biznes z Kickstartera?... <facepalm>
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Lipiec 06, 2012, 23:10
To dość zaskakujący ruch, gdyż wcześniej się prezentowali na tych, co mają pieniądze i bogatych sponsorów. Więc po co Kickstarter, skoro dość niemrawo o nim prowadzili akcję informacyjną?
Uhhh... czemu wszyscy myślą, ze Planetary Resources będzie finansować swój biznes z Kickstartera?... <facepalm>

Możliwe, że  błędne odczucie, ale po prostu osobiście uważam to za  nieco  chybiony pomysł.  :)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Lipiec 06, 2012, 23:15
Krzysiek, uważam, że źle na to patrzysz :) Patrzysz na KS jako narzędzie crowdfundingu, a nie jako narzędzie marketingu :) A to równie istotna kwestia! Zresztą jak pisałem już wyżej, PR już buduje swoje satelity, więc pieniędzy im raczej nie brakuje ;)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Lipiec 07, 2012, 01:27
Krzysiek, uważam, że źle na to patrzysz :) Patrzysz na KS jako narzędzie crowdfundingu, a nie jako narzędzie marketingu :) A to równie istotna kwestia! Zresztą jak pisałem już wyżej, PR już buduje swoje satelity, więc pieniędzy im raczej nie brakuje ;)

No właśnie chodzi o to, że nie jestem jakoś przekonany co do tego marketingu, jeśli fundusze są gdzie indziej. Możliwe, że moja opinia bazuje na komentarzach z nasawatch:
http://nasawatch.com/archives/2012/06/planetary-resou-3.html
...gdzie z jednej strony PR twierdzi, że mieli 5 miliardów unikalnych odwiedzających (sic!) i tysiące CV oraz bogatych inwestorów a z drugiej strony zbierają pieniądze na akcje marketingowe (ale dla kogo? przecież John Smith nie kupi Arkyda?), mimo że głównym klientem chyba będą ci kilka poziomów ponad userami indywidualnymi. Zatem tym marketingiem moim zdaniem nie dotrą do spodziewanych klientów a zainteresowanie - jak sami twierdzą - u tych indywidualnych już mają.

100 usd z Arkyda na zrobienie zdjęcia dowolnego miejsca Ziemi brzmi tak absurdalnie tanio, że aż kupiłbym ich milion i założył firmę oferującą obserwacje Ziemi. To wszystko brzmi bardzo dziwacznie i coś tu po prostu nie gra.

A tak na marginesie - nie mogę znaleźć linku na kickstarterze - widział ktoś? :)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Lipiec 07, 2012, 01:43
KS jeszcze nie wystartował, pierwsza notka dotyczyła właśnie tego, czy są zainteresowani "fani" na zakupy. Zebrani po 6.000 głosów na poszczególne "bonusy" przy danej wpłacie, że już nie mają wątpliwości, bo pytali wszak tylko wśród fanów, a nie w społeczności KS.

Co do reszty, kurczę :) Nie rozumiesz i co gorsze (? ;)) na nasawatch też nie rozumieją, nawet w komentarzach na FB fani nie rozumieją :) PR NIE ZBIERA pieniędzy na swoją działalność! Koniec, kropka. Nie można rozpatrywać crowdfundingu li tylko jako "zbiórki publicznej" w myśl hasła "słuchajcie panowie, jest sprawa, zbieramy na podróż w kosmos, rzucajcie co tam macie". Oczywiście, tak też można (jak w innym wątku grupa ludzi która planuje zbudować satelitę), ale potraktujcie to tutaj jako formę buzz marketingu. KS to potężna strona, mająca ponad 1mln UU miesięcznie. Tak więc, potraktujcie to jako... sklep! Tak, właśnie jako sklep, bo de facto fani PR kupują tam konkretne usługi/produkty - a to zdjęcia Ziemi, a to model na biurko (jaram się! :)), a to jeszcze. Tak więc, za jednym zamachem nakręcają sobie buzz/szum informacyjny ZA DARMO, sprzedają swoje produkty, zarabiają kasę, a co najważniejsze (moim zdaniem) dają ludziom poczucie, że faktycznie wspierają podbój kosmosu! Poważnie, poczytajcie sobie wpisy pod postami na blogu, na FB, kupa ludzi przyznaje, że to dla nich realizacja marzeń - mogą dołożyć swoją cegiełkę do pisania historii ludzkości!

Tak więc, odnosząc się bezpośrednio do twojego posta. PR nie "zbiera pieniędzy na akcje marketingową"! Oni ją właśnie w ten sposób przeprowadzają. Akcją tą nie mają docierać do potencjalnych klientów, a właśnie do fanów! Przecież nawet w RTM stosujemy przelicznik "fanów"! ;) (patrz jaki wizjonerski się okazałem! ;)). Zainteresowania, szumu i klepania po plecach nigdy mało, bo w długiej perspektywie (a ich perspektywa jest choooolernie długa) mali chłopcy kupujący dzisiaj model satelity na biurko, za 20 lat mogą być fanami PR i jednocześnie kongresmenem lub wiceprezydentem ;) A co najlepsze, spójrzcie sami, robią to nie wydając de facto ani grosza! Jak nie nazwać tego genialnym marketingiem? :)

Ps. Dam jeszcze porównanie z mojej branży. KS wypłynął na zbieraniu kasy na dwie rzeczy - Wasteland 2 i Adventure. Niby wszystko ok, ale Brian Fargo i Tim Schafer to multimilionerzy, którzy de facto mogliby sami ufundować takie projekty. Nie zrobili tego z dokładnie tych samych powodów co Planetary Resources. A raczej, PR zrobić chce dokładnie to samo co dwaj powyżsi :)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Lipiec 07, 2012, 09:41
Ps. Dam jeszcze porównanie z mojej branży. KS wypłynął na zbieraniu kasy na dwie rzeczy - Wasteland 2 i Adventure. Niby wszystko ok, ale Brian Fargo i Tim Schafer to multimilionerzy, którzy de facto mogliby sami ufundować takie projekty. Nie zrobili tego z dokładnie tych samych powodów co Planetary Resources. A raczej, PR zrobić chce dokładnie to samo co dwaj powyżsi :)

Tak, tu się zgadzam, że KS to świetne narzędzie do dotarcia do indywidualnych klientów czy fanów - jak na wspomnianych przykładach. Stworzenie wspomnianych gier (niedawno nawet był KS o Larry'm! :) ) to zupełnie inna skala kosztów niż działalność w sektorze kosmicznym z hardware na orbicie. To mnie właśnie zastanawia.

Wiemy, że PR celuje w zupełnie w innych klientów, a tych 'masowych fanów' już zdobyli. KS przecież nie doprowadzi do sprzedaży ich produktów, a co więcej raczej wygeneruje kolejne koszty działalności. Co jak co, ale przez KS nie zdobędą kilku milionów usd na budowę i wystrzelenie kolejnego Arkyda 100. Problem właśnie polega tutaj na porównaniu 100 usd za fotkę i znacznie wyższych kosztów operacyjnych. Moim zdaniem coś tutaj nie teges.

Dość często zgadzam się ze zdaniami z nasawatch, bo działają tam ludzie wcześniej dość aktywnie pracujący w NASA i firmach z sektora. Dlatego mają ładne (i krytyczne) rozeznanie o tym co w Ameryce piszczy.

Tak czy inaczej - bez osądzania - wniosek jest taki, że nie wszystkich ta akcja z KS przekonała. :)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: MaDeR Levap w Lipiec 07, 2012, 14:06
(ale dla kogo? przecież John Smith nie kupi Arkyda?)
John Smith ma forsę wystarczającą na kupienie operacji (powiedzmy 5 minut) na Arkydzie. 100$ czy coś. Sam to napisałeś. Wystarczająco dużo takich Johnów sfinansowałoby dodatkowego satelitę.

100 usd z Arkyda na zrobienie zdjęcia dowolnego miejsca Ziemi brzmi tak absurdalnie tanio,
Można uznać, że oferowana cena jest znacznie poniżej kosztów (choć tylko Planetary Resource mogłoby o tym wiedzieć, a raczej przewidywać ile naprawdę będzie to kosztować). Problem w tym, ze ty zakładasz, że ten Kickstarter ma się samofinansować (dobrze, że już nie "finansować cały biznes Planetary Resources"). Błędne założenie. Patrz koniec postu.

że aż kupiłbym ich milion i założył firmę oferującą obserwacje Ziemi.
Wątpię, by w warunkach użycia było pozwolenie na komercyjne użytkowanie tych fotek. Nie spodziewaj się też 30 cm/pixel ani zrobienia tego w ciągu 24h od złożenia zamówienia.

Na marginesie, twój argument siebie samego pokonuje także z innego powodu: 100 milionów $ - tyle by kosztowała twoja propozycja - z pewnością zwróciłoby koszta Arkyda i jego wystrzelenia z grubą nawiązką. Gdybyś miał forsę i chciał założyć firmę oferującą obserwację Ziemi, PR z pewnością byłoby zainteresowane robieniem biznesu z tobą - ale zupełnie niezależnie od Kickstartera!

To wszystko brzmi bardzo dziwacznie i coś tu po prostu nie gra.
To proste - dokładają do tego Kickstartera. Stać ich. Pewnie koszta są w rubryce "reklama", gdyż to jest de facto kampania reklamowa.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: JSz w Lipiec 07, 2012, 14:24
Też nie rozumiem akcji na KS. Grupa ludzi chce zrobić wielki biznes i ma na to pieniądze. Po co im więc jakakolwiek reklama, zwłaszcza na tym etapie? Jak będą kiedyś tam mieć cenne surowce, to nie będzie im potrzebna żadna reklama by je sprzedać, wystarczy że ogłoszą iż mają je na sprzedaż, a media i tak będą to obszernie relacjonować - za darmo!

Nie mogę oprzeć się wrażeniu, że jednak chcą zrobić na KS jakiś mniejszy biznes przy okazji. Zresztą nic w tym złego...
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Lipiec 07, 2012, 14:33
JSz: Bo może chcą być po prostu takim Weyland Corporation? ;)

http://blog.ted.com/ted2023/ dla przypomnienia ;)

To może być ściśle zaplanowana polityka marketingowa firmy. Co łączy Apple z naszym CD Projektem RED (przy zachowaniu skali oczywiście)? To, że ich klienci to ich fanatycy, którzy będą toczyli wojny w imieniu swoich ukochanych firm w internecie, będą kupować wszystko co zrobią, będą reklamować rodzinie i znajomym.

Umówmy się, PR (i SpaceX zresztą też) to firma założona przez wizjonerów, którzy nie patrzą li tylko na "zrobimy na tym kupę kasy". To firma która chce, żeby ludzie ich kochali! :) Tak jak pisze MaDeR, KS to sposób na generowanie szumu wśród fanów, a nie w mediach. W podręcznikach PRu to się nazywa "model dwukierunkowy symetryczny", dla przybliżenia regułka z wikipedii:

Cytuj
Model zakłada podjęcie wymiany informacji i opinii między publicznością a firmą. Za pioniera tego podejścia uważa się Bernaysa. Na gruncie naukowym byli to Hunt i Grunig, pierwsi praktycy to David Finn i Harold Burson. Według tego modelu specjaliści od PR to mediatorzy, pracują, by przybliżyć publiczności stanowisko firmy i odwrotnie. Badania oceniające mają sprawdzać, czy sytuacja przebiega pomyślnie. Dzisiaj stosowany w wielu przedsiębiorstwach rynku niekonkurencyjnego. Polega na wytworzeniu sytuacji typu WIN-WIN, w której obie strony mogą zrealizować swoje interesy. Według Hunta i Gruniga jest to sytuacja, która powinna wyznaczać kierunek dla rozwoju PR w przyszłości. Autorzy zdawali sobie jednak sprawę z faktu, że model ten jest obecnie rzadko wykorzystywany.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: byko w Lipiec 09, 2012, 11:44
byko: Z całym szacunkiem, ale czy ty poświęciłeś chociaż moment na to, żeby przeczytać jakąkolwiek krótką notkę na ten temat? Firmę założyli i finansują m.in. twórcy Google, którzy chyba doskonale pokazali, że potrafią budować wizjonerskie firmy.

To już "wizja" Alcoru że kiedyś dzięki "nanotechnologii" będzie w stanie ożywić swoje "mrożonki" jest równie prawdopodobna;)
Dwa kroki:
1.Prosty rachunek - zobacz sobie ile kosztuje tona platyny wydobytej na Ziemi
2. Koszt misji NEAR-Shoemaker prosta misja klasy Discovery która nie była zdolna do sprowadzenia na Ziemię nawet samej siebie.

Wierz mi celem tego przedsięwzięcia jest stworzenie ułudy giełdowej kolejnych "wysp morza południowego" i wyrwanie od drobnych inwestorów kasy na papier do drukarek i dolce vita prezesa ze świtą;)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Lipiec 09, 2012, 14:30
Aha.

No tak. W końcu Larry Page (18,7mld dolarów), Eric Schmidt (6,9mld dolarów), James Cameron (0,7mld dolarów), Charles Simonyi (1mld dolarów), Ram Shriram (1,6mld dolarów) i Ross Perot, Jr. (1,4mld dolarów) to idioci, którym nikt nie powiedział, że dzięki nim Peter Diamandis i Eric C. Anderson chcą zarobić na "papier do drukarek i dolce vita". W końcu ich życiowe doświadczenie jasno wskazuje, że to idioci. Słuchaj, może jak im napiszesz maila o tym, to ci rzucą część swojego majątki, najwyraźniej i tak nie potrafią z niego korzystać.

Tak przy okazji jeszcze, cytat L. Page'a odnośnie PR: “Planetary Resources is definitely a great example of ‘Having a healthy disregard for the impossible.’"
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Lipiec 09, 2012, 14:57
Na wszelki wypadek poproszę, żeby rozmowa nie zeszła w złym kierunku. :) Jak na razie jest naprawdę ciekawa - mamy kilka różnych opinii i brak konkluzji. Warto to kontynuować na odpowiednim poziomie.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: byko w Lipiec 10, 2012, 09:07
Aha.

No tak. W końcu Larry Page (18,7mld dolarów), Eric Schmidt (6,9mld dolarów), James Cameron (0,7mld dolarów), Charles Simonyi (1mld dolarów), Ram Shriram (1,6mld dolarów) i Ross Perot, Jr. (1,4mld dolarów) to idioci, którym nikt nie powiedział, że dzięki nim Peter Diamandis i Eric C. Anderson chcą zarobić na "papier do drukarek i dolce vita". W końcu ich życiowe doświadczenie jasno wskazuje, że to idioci. Słuchaj, może jak im napiszesz maila o tym, to ci rzucą część swojego majątki, najwyraźniej i tak nie potrafią z niego korzystać.

Tak przy okazji jeszcze, cytat L. Page'a odnośnie PR: “Planetary Resources is definitely a great example of ‘Having a healthy disregard for the impossible.’"

Podstawowy błąd jaki rzuca się w oczy to stawianie przez Ciebie znaku równości pomiędzy bogactwem a inteligencją co nie jest wcale jednoznaczne. Niech za przykład posłużą "milionerzy" od Enrony, Xeroxa, WorldComu (2002), albo Bear Sterns, Lechman Brothers (2008) - to doskonały przykład że miliony nawet w połączeniu z kierunkowym wykształceniem nie są gwarancją sukcesu, Pomyśl o Bernardzie Madoffie który za swoją piramidkę na którą nabrał największe tuzy Ameryki odsiaduje chyba 180 letni wyrok więzienia.

Nazwiska które przytoczyłeś owszem robią wrażenie i nie można tym ludziom odmówieć zdolności i inteligencji ale poza Simonyi jest tam ktoś jeszcze  kto siedział w tej branży wcześniej (no chyba że Cameron dzięki Obcemu i Avatarowi;)))
a co do przytoczonych sum - oni raczej nie zainwestują w to swych majątków - mogą sypnąć miliona tu czy tam stać ich na to - mnie na ich miejscu też byłoby stać na taki gest (zwłaszcza gdybym miał na widoku np. zyski ze sprzedaży gier, gadżetów czy jakiś nowy pomysł na film Avatar 3 - bunt niewolników pracujących w kopalni na planetoidzie :)))  (nawet był już taki film tyle że o szeryfie z kopalni na Io - Outland - mi się bardzo podobał, szeryfa grał S.Connery;)))

I ostatnia sprawa - jeżeli już koniecznie kopalnie to tylko Księżyc - z planetoid transport jest droższy, dłuższy=droższy, sładab grawitacja utrudni wydobycie=droższy, holowanie małych planetoid metalicznych hmm..=droższy itd... Jestem przekonany  że ci milionerzy o tym wiedzą ale w tym wypadku nie chodzi im o stworzenie jakiegoś dochodowego przedsięwzięcia tylko włąśnie o tych "fanów i sympatyków" - nie muszą od was chcieć zresztą niczego konkretnego wystarczy że są populani a jeżeli przez to wzrosną także dochody innych ich przedsięwzięć to przecież nic złego.

Kosmiczne górnictwo może się i kiedyś rozwinie ale to nie to stulecie jeszcze i nie jestem pewny czy tak będzie wyglądało. Jedynym realnym celem na dziś jest dla mnie opracowanie metod pozyskiwania helu3 na Księżycu - jedynie opracowanie metod - a nie eksploatacja no ale i co do tego to na razie się nie zanosi.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Lipiec 10, 2012, 15:47
Kosmiczne górnictwo może się i kiedyś rozwinie ale to nie to stulecie jeszcze i nie jestem pewny czy tak będzie wyglądało. Jedynym realnym celem na dziś jest dla mnie opracowanie metod pozyskiwania helu3 na Księżycu - jedynie opracowanie metod - a nie eksploatacja no ale i co do tego to na razie się nie zanosi.
I co z tym helem 3 dalej na Ziemi zrobimy? :) Optymistyczny wariant zakłada, że komercyjne reaktory oparte na fuzji będziemy może mieli po roku 2050. A to i tak będą urządzenia wykorzystujące głównie fuzję D + T. Niestety fuzje z He3 charakteryzują sie dużo większą barierą Coulombowską niż np: D+T co przekłada się na trudności techniczne w utrzymaniu fuzji.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 13, 2012, 17:49
Nowy update w skrócie:

PR podpisało umowę z Virgin Galactic na jeden z pierwszych lotów LauncherOne. W czasie jednego lotu ma/może zostać wyniesionych do 8 satelitów Arkyd-100. Oczywiście dopóki nie powstanie LauncherOne maja zamiar korzystać z innych rakiet (głownie jako dodatkowy ładunek).

Zatrudniono także Chris'a Lewickiego, wcześniej pracował w JPL i był odpowiedzialny za lot obu łazików na Marsa i powierzchniową misję Phoenixa.

Pierwsze Arkydy-100 mają przetestować podstawowe technologie, precyzyjne ustawienie satelity na cel(do 1/1000 stopnia), komunikację laserową (nie chcą radiowej bo trzeba dużych anten a to zwiększa masę i koszt), obiektyw itd. Ogólnie podejście jest inne niż w dotychczas budowanych satelitach kiedy stawiano na sprawdzone rozwiązania unikając jak ognia ryzyka, ale podnosząc koszt. Oni chcą zastosować jak najwięcej komercyjnych rozwiązań tak aby można budować szybko i tanio kolejne modele, w ilościach kilkunastu/dziesięciu.

Polecam przeczytać dokładnie całość tutaj: http://www.planetaryresources.com/2012/07/planetary-virgin-galactic-tech-details/?utm_source=Interested+in+Planetary+Resources&utm_campaign=180a094a5a-pri_update_20120713&utm_medium=email
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: JSz w Lipiec 13, 2012, 18:42
To firma która chce, żeby ludzie ich kochali! :)

PR podpisało umowę z Virgin Galactic na jeden z pierwszych lotów LauncherOne. W czasie jednego lotu ma/może zostać wyniesionych do 8 satelitów Arkyd-100.

Jeśli rzeczywiście PR chce, by VG wynosił im 225-kg ładunku na orbitę za cenę ok. 10 mln USD każdy, to jestem pewien, że VG pokocha PR dozgonną miłością  ;)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Lipiec 14, 2012, 17:29
Cytuj
Ogólnie podejście jest inne niż w dotychczas budowanych satelitach kiedy stawiano na sprawdzone rozwiązania unikając jak ognia ryzyka, ale podnosząc koszt. Oni chcą zastosować jak najwięcej komercyjnych rozwiązań tak aby można budować szybko i tanio kolejne modele, w ilościach kilkunastu/dziesięciu.

PR sprzedaż satelitów planuje jako jedno ze źródeł dochodu. Widzicie w sukcesie na tym polu szansę na rewolucję w dziedzinie budowy satelit?
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: byko w Lipiec 18, 2012, 08:09
Kosmiczne górnictwo może się i kiedyś rozwinie ale to nie to stulecie jeszcze i nie jestem pewny czy tak będzie wyglądało. Jedynym realnym celem na dziś jest dla mnie opracowanie metod pozyskiwania helu3 na Księżycu - jedynie opracowanie metod - a nie eksploatacja no ale i co do tego to na razie się nie zanosi.
I co z tym helem 3 dalej na Ziemi zrobimy? :) Optymistyczny wariant zakłada, że komercyjne reaktory oparte na fuzji będziemy może mieli po roku 2050. A to i tak będą urządzenia wykorzystujące głównie fuzję D + T. Niestety fuzje z He3 charakteryzują sie dużo większą barierą Coulombowską niż np: D+T co przekłada się na trudności techniczne w utrzymaniu fuzji.

I tym samym dowiodłeś że na górnictwo kosmiczne jest dużo za wcześnie:)
Nie mniej jednak uważam że loty na Księżyc mające na celu m.inn. opracowanie metod pozyskania tego surowca są potrzebne tym bardziej że łatwe nie będą podobnie jak samo wykorzystanie tego izotopu w reaktorach syntezy o ile takie powstaną.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Borys w Lipiec 18, 2012, 09:29
PR sprzedaż satelitów planuje jako jedno ze źródeł dochodu. Widzicie w sukcesie na tym polu szansę na rewolucję w dziedzinie budowy satelit?

Nie, to nic nowego. BTW, "satelitów" - "satelita" jest rodzaju męskiego.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Lipiec 18, 2012, 18:34
Co do błędu - fakt, dzięki.

A mój komentarz dotyczył tego fragmentu:

Cytuj
Ogólnie podejście jest inne niż w dotychczas budowanych satelitach kiedy stawiano na sprawdzone rozwiązania unikając jak ognia ryzyka, ale podnosząc koszt. Oni chcą zastosować jak najwięcej komercyjnych rozwiązań tak aby można budować szybko i tanio kolejne modele, w ilościach kilkunastu/dziesięciu.

Nie wiem czy się do tego odnosiłeś?
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Borys w Lipiec 18, 2012, 20:22
Nie wiem czy się do tego odnosiłeś?

Odnosiłem się do rewolucji. PR nie jest pierwszą firmą sprzedającą "tanie" satelity (polecam książkę The Logic of Microspace (http://astrobooks.com/thelogicofmicrospacesoftbackrickfleeter-2000.aspx) Ricka Fleetera). Prosta prawda jest taka, że póki satelity będą produkowane jednostkowo/krótkoseryjnie, to będą drogie. Jakichś cudów przy projektowaniu czy zastępowaniu elementów "kosmicznych" komercyjnymi (cena może i spadnie, ale kosztem funkcjonalności i trwałości) spodziewać się nie należy.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 05, 2012, 12:39
dwa kolejne newsy:
http://www.planetaryresources.com/2012/07/popular-mechanics-digests-asteroids/
pod tym linkiem możemy zobaczyć zdjęcie inzyniera pracującego nad prototypem Arkyd-100
(http://img27.imageshack.us/img27/5144/arkydprototype1.jpg)
na drugim zdjęciu wizualizacja pokazująca nam jakie zdolności fotograficzne ten satelita miałby mieć:
(http://img6.imageshack.us/img6/936/arkydexamplephoto.jpg)

i drugi news:
http://www.planetaryresources.com/2012/08/a-spacecraft-within-a-spacecraft/

w którym wymyślili sobie, że każdy z satelitów będzie mógł wypuszczać ze swojego wnętrza Cubsata 1U. W tym celu będą przeprowadzane konkursy/zawody a zwycięzcy będą za darmo mieli wyniesioną taka kostkę na orbitę.
(http://img837.imageshack.us/img837/3892/arkydcubesat.jpg)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 05, 2012, 12:47
Ten teleskop wygląda na komercyjnego 6" albo 8" SCT  - jednego z tych, jakie można kupić w USA od dwóch/trzech konkurujących ze sobą firm. Hmm - czy to napewno dobrze zadziała? :)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 05, 2012, 12:54
Ten teleskop wygląda na komercyjnego 6" albo 8" SCT  - jednego z tych, jakie można kupić w USA od dwóch/trzech konkurujących ze sobą firm. Hmm - czy to napewno dobrze zadziała? :)

to nie na moją głowę więc się nie wypowiem, ale z drugiej strony kto nie próbuje..:)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Sierpień 05, 2012, 13:31
Pewnie się nie znam, a mój optymizm jest nieuzasadniony, ale zakładam, że wpadli na to, żeby to wcześniej jakoś przetestować ;P
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 05, 2012, 13:38
Pewnie się nie znam, a mój optymizm jest nieuzasadniony, ale zakładam, że wpadli na to, żeby to wcześniej jakoś przetestować ;P

Możliwe - model inżynieryjny satelity wcale nie musi być wyłącznie złożony z elementów, które są przystosowane do działania w przestrzeni kosmicznej. Często wystarczają "zamienniki", dzięki którym można zoptymalizować prace całości.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: velo w Październik 01, 2012, 01:33
Również w NASA wybrano grant podobny do tego co robi planetary resources

http://www.nasa.gov/offices/oct/early_stage_innovation/niac/2012_phase_I_fellows_cohen.html

Robotic Asteroid Prospector (RAP) Staged from L-1: Start of the Deep Space Economy

Marc Cohen
Marc M. Cohen, Architect

Description

OBJECTIVES: The objectives of the Robotic Asteroid Prospector (RAP) project are to examine and evaluate the feasibility of asteroid mining in terms of means, methods, and systems. This study decomposes the challenge of asteroid mining into four key efforts:
Mission design, including trajectory and logistics from an Earth-Moon Lagrange Point (EMLP) to the asteroid and return to that EMLP,
Spacecraft design including propulsion and Mission operations,
Mining technology for microgravity and vacuum operations, and
How these efforts can add up to a business case for asteroid mining.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Październik 09, 2012, 00:52
Chyba pojawiły się jakieś nowe doniesienia w tym temacie  :) :

Cytuj
Jest praca dla górników – na asteroidach
http://www.geekweek.pl/jest-praca-dla-gornikow-na-asteroidach/367996/

Chris Lewicki – występujący w firmie jako „prezes i naczelny górnik” w poniedziałek rozesłał maila, w którym można przeczytać, że Planetary Resources poszukuje studentów-pasjonatów, którzy szukają pracy przy wydobywaniu metali z asteroid.

http://www.youtube.com/watch?v=7fYYPN0BdBw

Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: byko w Październik 19, 2012, 11:11
Chyba pojawiły się jakieś nowe doniesienia w tym temacie  :) :

Cytuj
Jest praca dla górników – na asteroidach
http://www.geekweek.pl/jest-praca-dla-gornikow-na-asteroidach/367996/

Chris Lewicki – występujący w firmie jako „prezes i naczelny górnik” w poniedziałek rozesłał maila, w którym można przeczytać, że Planetary Resources poszukuje studentów-pasjonatów, którzy szukają pracy przy wydobywaniu metali z asteroid.

http://www.youtube.com/watch?v=7fYYPN0BdBw

A ja potrzebuję chętnych do pomocy przy moim prywatnym odwiercie w poszukiwaniu gazu łupkowego, ze szwagrem kręcimy od tygodnia i zeszliśmy na 2 m. ale jedyne gazy jakie zaobserwowaliśmy to te te po zjedzeniu grochówki;)))))

Zapraszam wszytskich też do Konga tam na równiku podobno juz kosmiczną windę budują zbijaną z bali tylko gwoździe szybko korodują w wilgotnym klimacie.

Boże jeżeli Twój news jest na poważnie to znaczy że oni pasjonatów astronautyki za głupców mają. A tak na marginesie niekiedy wylatuje pierwsza ekipa i co jest jej celem?
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Matias w Październik 19, 2012, 23:36
byko - stonuj trochę proszę. Przecież Romek podał informację, w której powagę nie da się nie wątpić. Prezes firmy ogłasza nabór na ludzi, którzy wezmą udział w studiach koncepcyjnych. Nie dociekając już co będzie się działo podczas warsztatów informacja sama w sobie jest merytoryczna. Mój podziw za czytanie tylko nagłówków + pisanie bajek o grochówce i krajach środkowej Afryki.

Chyba pojawiły się jakieś nowe doniesienia w tym temacie  :) :

Cytuj
Jest praca dla górników – na asteroidach
http://www.geekweek.pl/jest-praca-dla-gornikow-na-asteroidach/367996/

Chris Lewicki – występujący w firmie jako „prezes i naczelny górnik” w poniedziałek rozesłał maila, w którym można przeczytać, że Planetary Resources poszukuje studentów-pasjonatów, którzy szukają pracy przy wydobywaniu metali z asteroid.

http://www.youtube.com/watch?v=7fYYPN0BdBw

A ja potrzebuję chętnych do pomocy przy moim prywatnym odwiercie w poszukiwaniu gazu łupkowego, ze szwagrem kręcimy od tygodnia i zeszliśmy na 2 m. ale jedyne gazy jakie zaobserwowaliśmy to te te po zjedzeniu grochówki;)))))

Zapraszam wszytskich też do Konga tam na równiku podobno juz kosmiczną windę budują zbijaną z bali tylko gwoździe szybko korodują w wilgotnym klimacie.

Boże jeżeli Twój news jest na poważnie to znaczy że oni pasjonatów astronautyki za głupców mają. A tak na marginesie niekiedy wylatuje pierwsza ekipa i co jest jej celem?
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 01, 2012, 10:26
Dość ciekawa krytyka celów działalności Planetary Resources - od strony ekonomicznej, czyli zapotrzebowania na dany metal i spadku cen w przypadku zbyt dużej ilości danego materiału na rynku.

http://www.theregister.co.uk/2012/11/24/planetary_resources/

Co o tym sądzicie?
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 01, 2012, 12:03
Moze to zabrzmi mocno "zimnokublowatonaglownie" ale dla mnie oni nie istnieja, jak zwioza na Ziemie choc kilogram surowcow, wtedy zmienie zdanie;-)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Grudzień 01, 2012, 12:33
Tak jak NASA nie istniała póki Apollo 11 nie wylądował na Księżycu, a SpaceX do momentu wodowania Dragona?

Tak jak niektórych śmieszą plany RP, czy MO, tak mnie śmieszą pohukiwania jak to "idiotyczny pomysł". Wskazują one na nikłą znajomość realiów. Nigdy nie będzie tak, że powstanie firma X i od zera zbuduje zupełnie nową gałąź gospodarki. Kiedy Gottlieb Daimler budował pierwszy samochód zapewne nie sądził, że da to kiedyś pracę milionom ludzi i zrewolucjonizuje życie ludzkości. Ktoś zawsze musi przecierać szlak.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 01, 2012, 13:41
Tak jak NASA nie istniała póki Apollo 11 nie wylądował na Księżycu, a SpaceX do momentu wodowania Dragona?

Tak jak niektórych śmieszą plany RP, czy MO, tak mnie śmieszą pohukiwania jak to "idiotyczny pomysł". Wskazują one na nikłą znajomość realiów. Nigdy nie będzie tak, że powstanie firma X i od zera zbuduje zupełnie nową gałąź gospodarki. Kiedy Gottlieb Daimler budował pierwszy samochód zapewne nie sądził, że da to kiedyś pracę milionom ludzi i zrewolucjonizuje życie ludzkości. Ktoś zawsze musi przecierać szlak.

Dokładnie od czegoś trzeba zacząć. Trzeba się cieszyć, że takich inicjatyw różnego rodzaju jest coraz więcej. Wiadomo, że większości się nie uda, ale zawsze dołożą swoją cegiełkę.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Grudzień 01, 2012, 15:28
Cytuj
Kiedy Gottlieb Daimler budował pierwszy samochód zapewne nie sądził, że da to kiedyś pracę milionom ludzi i zrewolucjonizuje życie ludzkości
Thumbs Up....albo jak bracia Wright inni podobni budowali pierwsze samoloty. Przecież też nie z myślą aby w przyszłości mógł powstać B747 czy A380.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: rad w Grudzień 02, 2012, 17:48
Przegladajc watek gdzies czytalem ze bryla materii kotra miano by sprowadzic moglaby miec okolo 5 m3 pojemnosci, nie zauwazylem za to zeby napisane gdzies bylo ile taka ilosc materii miala by wazyc i jakie z tego sa konsekwencje, bo przeciez w stanie niewazkosci objetosc nie ma wiekszego znaczenia, aby zminic orbite, natomiast waga jak najbardziej. Zakładajac ze chcemy przetrasnportowac ladunek planetoide o srednicy 5m3 i o sredniej gestosci odpowiadjacej gestopsci zelaza to wychodzi okolo 40 ton. zeby te czterdziesci ton BEZPIECZNIE sprowadzic na ziemie to trzeba zmienic orbite wokosloneczna na orbote okoloziemska (dV1), nastepnie ukołowic orbite zebysmy mogli wybrac najlepszy moment (miejsce i czas) do wjescia w atmosfere (dV2), a nastepnie ponownie uruchomic silniki zeby zdeorbitowac "towar" (dV3). pytanie jest ile paliwa jest potrzebne zeby te manewry wykonac, ile paliwa jest potrzebne zeby wyniesc "transpotera" na orbite planetoidy z zapsaem paliwa na powrot z dodatkowym obciazeniem ktore trzeba wychamowac.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Grudzień 28, 2012, 19:53
Nie wiem czy to sprawdzona wiadomosc bo brzmi malo prawdopodobnie ale jest niesamowita. Co prawda dotyczy NASA  a nie prywatnej firmy ale  dotyczy takze kosmicznego gornictwa:
http://www.geekweek.pl/nasa-planuje-uchwycic-500-tonowa-planetoide/373041/

Cytuj
Inżynierowie z NASA oraz współpracującymi z nimi badacze z Instytutu Kecka na California Institute of

Technology wysnuli ostatnio bardzo interesujący plan. Chcą oni uchwycić planetoidę o masie około 500

ton, aby stworzyć z niej satelitę księżyca i stację kosmiczną. Wszystko to, aby astronauci lecący w

kierunku Marsa mogli zrobić sobie przystanek poza Ziemią.

Pod dokumentem podpisało się kilkudziesięciu badaczy uważających to za dobry pomysł i już w ciągu

najbliższych tygodni Biały Dom podjąć ma decyzję czy znajdzie w budżecie 1.6 miliarda dolarów na ten

cel.[...]
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Matias w Grudzień 28, 2012, 22:35
O planach "tego typu" słyszałem już wcześniej, ale informacja o już uruchomionym procesie pozyskania funduszy z budżetu jest dosyć zaskakująca. Warto by to gdzieś w bardziej sprawdzonym źródle potwierdzić.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Grudzień 28, 2012, 22:59
http://kiss.caltech.edu/study/asteroid/asteroid_final_report.pdf

Tutaj raport na ten temat.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: magiczny w Grudzień 29, 2012, 10:43
Nie wiem czy to sprawdzona wiadomosc bo brzmi malo prawdopodobnie ale jest niesamowita. Co prawda dotyczy NASA  a nie prywatnej firmy ale  dotyczy takze kosmicznego gornictwa:
http://www.geekweek.pl/nasa-planuje-uchwycic-500-tonowa-planetoide/373041/


Po co budować bazę na asteroidzie? Jedyne plusy jakie przychodzą mi do głowy, to ewentualne wsadzenie modułów mieszkalnych do środka asteroidy o ile miałaby jakieś jaskinie i zapewnienie w ten sposób ochrony przed promieniowaniem i mikrometeorytami.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 29, 2012, 11:02
Nie wiem czy to sprawdzona wiadomosc bo brzmi malo prawdopodobnie ale jest niesamowita. Co prawda dotyczy NASA  a nie prywatnej firmy ale  dotyczy takze kosmicznego gornictwa:
http://www.geekweek.pl/nasa-planuje-uchwycic-500-tonowa-planetoide/373041/


Po co budować bazę na asteroidzie? Jedyne plusy jakie przychodzą mi do głowy, to ewentualne wsadzenie modułów mieszkalnych do środka asteroidy o ile miałaby jakieś jaskinie i zapewnienie w ten sposób ochrony przed promieniowaniem i mikrometeorytami.
             ... wiesz, czytalem kiedys artykul gdzie autor przekonywal, ze jedyna forma zabezpiecznia ludzi przezd promieniowaniem, jest ... warstwa 6m wody.
Wykorzystanie asteroidy jako miejsca na stacje jest calkiem rozsadnym rozwiazaniem i mysle, ze tanszym niz inne alternatywy;-) A i moze czesc z tego ciala niebieskiego daloby sie przerobic na paliwo ... Dlatego sadze, ze w przyszlosc latajacy nad Marsem Phobos bedzie baaardzo intratnym miejscem;-) Nawet bardziej lepszym niz wspolczesnie Gibraltar.Z powazaniem
                                                                                                                  Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Grudzień 29, 2012, 11:24
Tu takze pojawila sie wiadomosc na ten temat:

http://www.polskieradio.pl/23/266/Artykul/754733,NASA-chce-sprowadzic-asteroide-na-orbite-Ksiezyca-
http://odkrywcy.pl/kat,111402,title,Ksiezyc-bedzie-mial-swoj-ksiezyc,wid,15211190,wiadomosc.html?smg4sticaid=6fc9c
http://spaceports.blogspot.com/2012/12/nasa-plans-to-lasso-asteroid-to-orbit.html
http://www.thetruthbehindthescenes.org/2012/12/25/nasa-to-turn-500000-kg-asteroid-into-space-station-to-orbit-the-moon/

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2012/12/23/article-2252489-16A2D6D1000005DC-353_634x316.jpg)

(http://i.wp.pl/a/f/jpeg/30422/ksiezyc_kseizyca_640.jpeg)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: magiczny w Grudzień 29, 2012, 15:02

             ... wiesz, czytalem kiedys artykul gdzie autor przekonywal, ze jedyna forma zabezpiecznia ludzi przezd promieniowaniem, jest ... warstwa 6m wody.
Wykorzystanie asteroidy jako miejsca na stacje jest calkiem rozsadnym rozwiazaniem i mysle, ze tanszym niz inne alternatywy;-) A i moze czesc z tego ciala niebieskiego daloby sie przerobic na paliwo ... Dlatego sadze, ze w przyszlosc latajacy nad Marsem Phobos bedzie baaardzo intratnym miejscem;-) Nawet bardziej lepszym niz wspolczesnie Gibraltar.Z powazaniem
                                                                                                                  Adam Przybyla

500 tonowa asteroida to raczej duży obiekt nie jest, ile paliwa można by z czegoś takiego wycisnąć? kilkaset kilo? kilka ton?

Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 29, 2012, 15:45

             ... wiesz, czytalem kiedys artykul gdzie autor przekonywal, ze jedyna forma zabezpiecznia ludzi przezd promieniowaniem, jest ... warstwa 6m wody.
Wykorzystanie asteroidy jako miejsca na stacje jest calkiem rozsadnym rozwiazaniem i mysle, ze tanszym niz inne alternatywy;-) A i moze czesc z tego ciala niebieskiego daloby sie przerobic na paliwo ... Dlatego sadze, ze w przyszlosc latajacy nad Marsem Phobos bedzie baaardzo intratnym miejscem;-) Nawet bardziej lepszym niz wspolczesnie Gibraltar.Z powazaniem
                                                                                                                  Adam Przybyla

500 tonowa asteroida to raczej duży obiekt nie jest, ile paliwa można by z czegoś takiego wycisnąć? kilkaset kilo? kilka ton?
             ... wiesz, to wszystko zalezy z jaka predkoscia bedziemy ta materia pluli w przeciwna strone w naszym silniku;-) "Pluc" mozna rozna materia z rozna efektywnoscia;-)  http://www.gizmag.com/next-ion-record/25570/ (http://www.gizmag.com/next-ion-record/25570/) Z powazaniem
                                                                                                                                                                                                                                       Adam Przybyla
                                                                                                                                                           
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Stazx w Grudzień 29, 2012, 18:01
Zaczynam się już trochę gubić w tych planach NASA. Mieli budować stację w punkcie L2. Teraz wyskakują z tą asteroidą....
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Matias w Grudzień 31, 2012, 00:39
Zaczynam się już trochę gubić w tych planach NASA. Mieli budować stację w punkcie L2. Teraz wyskakują z tą asteroidą....

Ten pomysł ze schwytaniem asteroidy to jedynie propozycja jednego z instytutów. Nie powiem, że bardzo ciekawa, ale jednak L2 Gateway może mieć większą siłę przebicia.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Grudzień 31, 2012, 07:47
Zaczynam się już trochę gubić w tych planach NASA. Mieli budować stację w punkcie L2. Teraz wyskakują z tą asteroidą....
               ... bo to jest trudniejszy krok niz kolejna ISS. Koszty kazdego dowiezionego tam kg to z rzad wielkosci wiekszy. A w sumei moduly powinny byc ciezsze, aby lepiej zabezpieczyc przed promieniowaniem (tak cirka 2razy). Zrobienie tam ISS2 kosztowaloby jak nic prawie 1T$. Znasz panstwo ktore na to stac? Oczywiscie, za zadne skarby nie mozna tam wpuscic chinczykow;-) Trudno bedzie to pogodzic;-))) Z powazaniem
                                                                                                                                                            Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Matias w Grudzień 31, 2012, 22:11
Zaczynam się już trochę gubić w tych planach NASA. Mieli budować stację w punkcie L2. Teraz wyskakują z tą asteroidą....
               ... bo to jest trudniejszy krok niz kolejna ISS. Koszty kazdego dowiezionego tam kg to z rzad wielkosci wiekszy. A w sumei moduly powinny byc ciezsze, aby lepiej zabezpieczyc przed promieniowaniem (tak cirka 2razy). Zrobienie tam ISS2 kosztowaloby jak nic prawie 1T$. Znasz panstwo ktore na to stac? Oczywiscie, za zadne skarby nie mozna tam wpuscic chinczykow;-) Trudno bedzie to pogodzic;-))) Z powazaniem
                                                                                                                                                            Adam Przybyla

A po co miano by tam stawiać, coś tak wielkiego jak ISS? Nie ma takiej potrzeby chyba.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Styczeń 01, 2013, 12:09
Zaczynam się już trochę gubić w tych planach NASA. Mieli budować stację w punkcie L2. Teraz wyskakują z tą asteroidą....
               ... bo to jest trudniejszy krok niz kolejna ISS. Koszty kazdego dowiezionego tam kg to z rzad wielkosci wiekszy. A w sumei moduly powinny byc ciezsze, aby lepiej zabezpieczyc przed promieniowaniem (tak cirka 2razy). Zrobienie tam ISS2 kosztowaloby jak nic prawie 1T$. Znasz panstwo ktore na to stac? Oczywiscie, za zadne skarby nie mozna tam wpuscic chinczykow;-) Trudno bedzie to pogodzic;-))) Z powazaniem
                                                                                                                                                            Adam Przybyla
             

A po co miano by tam stawiać, coś tak wielkiego jak ISS? Nie ma takiej potrzeby chyba.

  ... no i raczej nie powstanie. Ale podalem taki przyklad aby widac bylo roznice ceny. W roznych wypowiedziach slychac jednak sugestie aby wyjsc poza LEO z nastepna konstrukcja, aby nie krecic sie w "kolko". Pytanie tylko jak to zrealizowac, koszty rosna potwornie. Stacja musialaby byc mniejsza, widac, ze wszyscy juz przywykli do wiekszej stacji, gdzie mozna wyslac dosc duzo ludzi. A ISS nie bedzie latac wiecznie. Poysly Bigelowa moze i ladnie wygladaja i moglyby dac wiecej przstrzeni, Problemem jest jednak slabe zabezpieczenie przed promieniowanie, co niweluje takie rozwiazanie poza LEO. A na LEO mialoby zbyt duzy opor atmosfery. Wracajac jeszcze do stacji w L2, taka mala to ona tez nie moze byc. W "budzie dla psa" widac, ze aby poslac tam zalogoe trzeba bedzie rakiety na poziomie SLS, bedzie to dosc drogie, zalogi beda wiec musialy siedziec tam dluzej, nawet okolo roku. Trudno oczekiwac, aby byli w stanie wytrzymac w malej przestzeni pojedynczego modulu czy dwoch. ISS to nie bedzie, ale az taka mala tez ta stacja nie moze byc. Z powazaniem
                                                                                                                                                                                                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: velo w Styczeń 16, 2013, 00:38
Daję tutaj, bo nie ma dedykowanego wątku o firmie Ad Astra

Ekipa od silnika VASIMR zainteresowana jest aplikacjami deep Space, takimi jak przeciąganie asteroidów czy dostawa do stacji BEO. Jak znalazł partner dla planetary resources. Do tego jest też informacja, iż VASIMR na ISS poleci w 2016 raku.

http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/asd_01_14_2013_p06-01-534642.xml

Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: tretos w Styczeń 21, 2013, 21:02
Uaktualnienie z Planetary Resources z Wideo:

http://www.planetaryresources.com/2013/01/asteroid-mining-update-from-the-factory-floor/ (http://www.planetaryresources.com/2013/01/asteroid-mining-update-from-the-factory-floor/)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: velo w Styczeń 21, 2013, 22:39
Malutki ten Arkyd-100
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Styczeń 22, 2013, 02:33
Wygląda nieźle jak na "firmę wydmuszkę", próbującą "naciągać głupich inwestorów na kasę".
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 22, 2013, 07:03
Fajnie widzieć, że prace idą do przodu i jest tego jakiś fizyczny efekt;) W komentarzach Chris Lewicki napisał, że celują w koniec 2014, początek 2015 jako daty wystrzelenia pierwszych Arkryd'ów-100
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Stazx w Styczeń 22, 2013, 10:20
O kurczę ale świetny filmik!

Nawet jeśli nic im się nie uda, to przynajmniej zostawią po sobie świetne satelity. 11 kg! Przecież to tyle co nic.
Jestem ciekaw tylko jak sobie poradzą z obróbką danych z większej ilości teleskopów. Dużo rzeczy da się zautomatyzować, ale nie wszystko.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: byko w Styczeń 31, 2013, 14:01
Wygląda nieźle jak na "firmę wydmuszkę", próbującą "naciągać głupich inwestorów na kasę".

Korea Pn. tez pokazała swego "satelitę" przed startem ale jakoś się nim nie zachwycałeś i jak się okazuje słusznie.
Zbudowanie 11 kg. satelity to jedno a przywiezienie na Ziemię (z zyskiem) tony platyny to zupełnie coś innego, ale co ja tam wiem no nie?
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 06, 2013, 15:16
wiadomo, Od czegos trzeba zaczac, wazne by nie skonczyc na gadaninie i renderkach, bo to juz wielokrotnie przerabialismy. Generalnie inicjatywa wydaje sie byc nie tyle wariacka - biorac rzecz jasna pod uwage tzw. "Doswiadczenie" naszych prywatnych wizjonerow - ile moze naciagana. Osobiscie zawsze dopinguje takiemu Przyslowiowemu Dawidowi, ktory probuje swoich sil z tego typu Goliatem, ale mimo wszystko nie wierze, ze cos konkretnego moze sie z tego narodzic. Byc moze misja zwiadowcza sie nawet uda, co bylo by olbrzymim sukcesem ale do wydobycia nawet paru gramow regolitu nie wspominajac juz o jakims kosmicznym kruszcu - dystans bardzo odlegly.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: JSz w Luty 28, 2013, 21:03
Nie zakładam nowego wątku bo chyba nie warto. W każdym razie powstała nowa firma Stott Space Inc. (http://stottspace.com/), która obiecuje zająć się górnictwem asteroidowym. In the near future ma ogłosić szczegóły, a pomysłem biznesowym jest... crowdfunding. I kto by się spodziewał ;)

Widzę tu pozytywny aspekt. Otóż wiara, że można zrobić biznes niekoniecznie na samej astronautyce, ale choćby na wyciąganiu pod tym pretekstem pieniędzy od ludzi świadczy o tym, że temat stał się społecznie nośny, skoro można w taki sposób cokolwiek zarobić. Pewno tylko ci co wcześniej na to wpadli zarobią na górniczo-crowdfundingowym interesie, ale jest ogólne zainteresowanie tematem, dzięki któremu jedna z poważniejszych inicjatyw może naprawdę coś konkretnego zdziałać...
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: zamb w Luty 28, 2013, 23:27
A ja widzę to tak, że ludzie szybko się pokapują, że to wszystko to wyłudzanie pieniędzy i sprzedawanie koszulek z logo i na trwale zrażą się do inicjatyw związanych z badaniem kosmosu, a które czasem przecież mają trochę sensu (patrz: Fundacja B612)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 01, 2013, 00:20
Nie zakładam nowego wątku bo chyba nie warto. W każdym razie powstała nowa firma Stott Space Inc. (http://stottspace.com/), która obiecuje zająć się górnictwem asteroidowym. In the near future ma ogłosić szczegóły, a pomysłem biznesowym jest... crowdfunding. I kto by się spodziewał ;)

Widzę tu pozytywny aspekt. Otóż wiara, że można zrobić biznes niekoniecznie na samej astronautyce, ale choćby na wyciąganiu pod tym pretekstem pieniędzy od ludzi świadczy o tym, że temat stał się społecznie nośny, skoro można w taki sposób cokolwiek zarobić. Pewno tylko ci co wcześniej na to wpadli zarobią na górniczo-crowdfundingowym interesie, ale jest ogólne zainteresowanie tematem, dzięki któremu jedna z poważniejszych inicjatyw może naprawdę coś konkretnego zdziałać...

Dość podobnie było przy pierwszym XPrize. Wówczas wiele firm tak naprawdę "siało" marketing i obiecywało lot balistyczny, a tymczasem zajmowało się swoimi sprawami i nawet nie myśleli o czymś więcej. Pewnie tak jest i teraz.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: JSz w Marzec 01, 2013, 11:43
A ja widzę to tak, że ludzie szybko się pokapują, że to wszystko to wyłudzanie pieniędzy i sprzedawanie koszulek z logo i na trwale zrażą się do inicjatyw związanych z badaniem kosmosu, a które czasem przecież mają trochę sensu (patrz: Fundacja B612)

Nie ma rady na to, że wszędzie tam gdzie są lub mogą być pieniądze, tam ciągną krętacze i naciągacze (skrajnym przykładem jest bankowość, nie tylko w Polsce). Nie da się ich odseparować.

Ale wątpię czy to zagraża poważnym firmom, bo w branży astronautycznej trzeba mieć przede wszystkim kapitał, niepotrzebne im "społeczne zaufanie". Sięganie do kieszeni ludzi może być co najwyżej niewielkim dodatkowym źródłem dochodu, ale nie podstawą działalności.

Dość podobnie było przy pierwszym XPrize. Wówczas wiele firm tak naprawdę "siało" marketing i obiecywało lot balistyczny, a tymczasem zajmowało się swoimi sprawami i nawet nie myśleli o czymś więcej. Pewnie tak jest i teraz.

Jest pewna różnica: o ile w XPrize od biedy można było powalczyć w garażu, to tutaj już nie. Firma, która nie ma własnego kapitału na pewno naciąga czy zacznie wkrótce naciągać. Oczywiście ten podział nie jest wyraźny, jeśli niektóre firmy mają kapitał, ale zbyt mały.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 01, 2013, 12:18
To caly czas jest jeden i podstawowy problem, czasmi okreslany zlotym gralem eksploracji kosmosu - pierwszy zarobiony tam dolar;-) Nawet jesli bedzie mozliwosc to uzyskania 1001$ z 1000$ wkladu to chetni na takie inwestycje sie znajda;-) Z powazaniem
                                                                                                                                                                                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: zamb w Marzec 01, 2013, 14:22
Nie twierdzę że to zagraża firmom tylko odbiorowi społecznemu branży jako takiej. Nie wiem na ile firmy typu SpaceX i inni poważni gracze mogą coś takiego odczuć, pewnie nie odczują bo robią swoje. Ale jeśli w przyszłości ktoś wpadnie na pomysł typu Fundacja B612, i nie trafi mu się akurat najbardziej widowiskowy bolid XXI wieku, to może zostać z automatu wrzucony do worka "kosmiczni naciągacze", który nam się powoli tworzy...
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: JSz w Marzec 01, 2013, 14:36
Forma fundacji jest bardzo wygodna pod względem prawnym i finansowym, ale nadaje się tylko stosunkowo do niedużych i jasno sprecyzowanych zadań. A i tak musi zbierać fundusze raczej nie crowfundingiem pośród ludu ciułając pojedyncze dolary, ale bardziej pukając do drzwi możnych, np. SpaceX. Fundacje nie zmienią więc stanu przemysłu astronautycznego, ale pewne atrakcyjne i użyteczne wizje mogą zaszczepiać.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Matias w Marzec 05, 2013, 00:21
Niedawno w Sydney odbyła się konferencja nt. górnictwa pozaziemskiego ;) Niektóre prezentacje dostępne w linkach poniżej. Jak znajdziecie coś ciekawego to dawać znać! :)
http://www.acser.unsw.edu.au/oemf/presentations.html
http://www.acser.unsw.edu.au/oemf/Presentations/
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Borys w Marzec 06, 2013, 20:35
Być może już było - prezentacja w "Solve for X":
http://www.youtube.com/watch?v=dVzR0kzklRE
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 10, 2013, 15:55
Nowe nagranie od "Planetarnyj Rizorcjes"

---
Edit - przeprosiny dla Borysa oraz wszystkich za mą ślepotę! :)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Borys w Marzec 10, 2013, 15:59
Nowe nagranie od "Planetarnyj Rizorcjes"

Hmm, kanarkusie, zerknij post wyżej ;)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 10, 2013, 17:20
Po obejrzeniu tego nagrania pozwolę sobie rzucić światełko wątpliwości. Czy taki mały teleskopik będzie mógł osiągnąć rozdzielczość rzędu 1-2 metrów? Śmiem wątpić, gdyż byśmy mieli do czynienia już nawet z trzema polskimi satelitami zwiadu. :P

Wydaje mi się, że jest/będzie także duży problem z komunikacją laserową, która jest dopiero w "powijakach", w szczególności dla zastosowań BEO. Of korz, za 10 lat może być inaczej... :)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Marzec 10, 2013, 18:00
Oj Krzysiek ;) Skoro mówią o zastosowaniu współczesnych rozwiązań, a nie tradycyjnych w "narodowych programach kosmicznych" (które zawsze mają pewną naleciałość lat, przez wzgląd na to, że to rynek bardzo konserwatywny), to niby czemu nie :) Czy ktoś produkuje satelity przy użyciu sprzętu wybudowanego pół roku temu czy raczej klepią to samo co sprawdza się od lat? ;) Zawsze przychodzi ktoś kto kopie w stolik i rozsypuje domek z kart ;)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 10, 2013, 21:56
Tu generalnie wszystko się rozkłada o próbę minimalizacji ryzyka całej misji. O ile kilka sztuk lecących do NEO jest takim ograniczeniem ryzyka (o czym w filmiku), o tyle każda sonda będzie musiała mieć zestaw technologii na odpowiednio wysokim poziomie zaawansowania, by zwyczajnie... nie zawaliła z dala od Ziemi. Dlatego coś mi po tym filmiku tu nie pasuje...
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Matias w Marzec 10, 2013, 23:39
Mi utknęło ostatnio w pamięci, że to to (egzemplarz pierwszej serii) ma posiadać masę zaledwie 11 kg! Ponadto włodarze PR głoszą, że satelita będzie posiadał w chwili wystrzelenia najwyższy współczynnik "zaawansowania technologicznego na 1 kg" pośród wszystkich satów...

Wiemy co myślą o tej nowej prezentacji np. na zachodnich forach?
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Marzec 11, 2013, 00:45
Panowie, znowu się będę mądrzyć, ale na PR kasę wykładają ludzie którzy mają pod sobą kilkanaście albo i kilkadziesiąt tysięcy najlepszych inżynierów świata. Z całym szacunkiem do obecnej branży kosmicznej, ale nie sądzę, żeby za budowę przeciętnego dzisiejszego satelity odpowiadały najmądrzejsze osoby na świecie. Tu jest olbrzymie pole do rozwoju, a wzięli się za to inżynierowie (bo przecież nimi są szefowie google), mający pod sobą wielotysięczną armię, którzy są nie tylko rzeźnikami w kwestiach informatycznych, ale przygotowali autorskie systemy serwerowe, autorskie systemy tworzenia energii (słynne googlowe serwerownie na morzu), autonomiczny samochód i szereg innych technologii. Trochę wiary! ;)

Takie osoby jak szefowie Google nie mogą sobie pozwolić na wspieranie i finansowanie biznesów, które pisane są piaskiem na wodzie. Czy to trudne? Oczywiście? Czy to ambitne? Cholernie. Czy to wykonalne? Nie wiem, ale jak im się nie uda, to obecnie nie uda się nikomu innemu.

Zwróćcie uwagę też, jak istotny jest w ich działalności software. Tutaj wracamy do możliwości twórców google'a do tworzenia najlepszego software'u na świecie.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 11, 2013, 10:57
Loozie, sektor kosmiczny charakteryzuje się często "powściągliwością" z tego powodu, że klienci satelitów częściej korzystają ze sprawdzonych rozwiązań. Dlatego też wygląda to jak budowę "nie przez najmądrzejsze osoby na świecie" ;).

Oczywiście, że i ja jestem przekonany, że PR ma dostęp do naprawdę dobrych inżynierów - moje pytanie jest tutaj natury technicznej. Czyli - jak się chcą uporać z tymi problemami, z którymi jak na razie się nie uporano na tym poziomie finansowania? Poza tym np taka komunikacja laserowa wymaga odpowiedniej infrastruktury naziemnej, która niestety też kosztuje. I tak się zamyka kółeczko z funduszami..
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Marzec 11, 2013, 12:56
No właśnie o to mi chodziło, branża (nie bez powodu, to nie krytyka) jest bardzo konserwatywna, przez to nie wymaga zbytnio pracowników którzy będą rzucali pomysłami na lewo i prawo, bo nie potrzebują tego.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Borys w Marzec 11, 2013, 18:52
Panowie, znowu się będę mądrzyć, ale na PR kasę wykładają ludzie którzy mają pod sobą kilkanaście albo i kilkadziesiąt tysięcy najlepszych inżynierów świata. Z całym szacunkiem do obecnej branży kosmicznej, ale nie sądzę, żeby za budowę przeciętnego dzisiejszego satelity odpowiadały najmądrzejsze osoby na świecie.

Ludzie, którzy "wykładają kasę" na opisaną w wątku zabawę może i dysponują armią inżynierów, ale ta armia ma już zajęcie, i co więcej, średnio zna się na satelitach. Poza tym, jak mawia mój szef - rodowity Szwajcar - przy jednym zegarku efektywnie pracować mogą co najwyżej cztery osoby. Co do tradycyjnego przemysłu kosmicznego (Boeing, LM Space Systems, EADS, a z mniejszych chociażby OHB), to pracują w nim naprawdę tęgie - i co ważniejsze - doświadczone głowy. Panowie od surowców albo podkupią parę osób (o ile tego już nie zrobili), albo też zlecą projekt (mówię o późniejszych fazach, bo ten teleskopik to zasadniczo jeszcze jeden cubesat) komuś, kto ma o tym pojęcie.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 11, 2013, 21:39
No właśnie o to mi chodziło, branża (nie bez powodu, to nie krytyka) jest bardzo konserwatywna, przez to nie wymaga zbytnio pracowników którzy będą rzucali pomysłami na lewo i prawo, bo nie potrzebują tego.

Generalnie rzucanie pomysłami na lewo i na prawo jest dobre na początkowych etapach pracy nad jakimś pomysłem. Potem jakaś koncepcja, o której nie do końca wiadomo, czy jest możliwa do zrealizowania z technicznego punktu widzenia, może opóźniać realizację projektu.

To taki mały problem project managera - kiedy jakieś prace koncepcyjne "zamrozić", by móc się skupić na realizacji danego designu, nawet jeśli jest się świadomym ograniczeń tego projektu.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: byko w Marzec 14, 2013, 14:29
No właśnie o to mi chodziło, branża (nie bez powodu, to nie krytyka) jest bardzo konserwatywna, przez to nie wymaga zbytnio pracowników którzy będą rzucali pomysłami na lewo i prawo, bo nie potrzebują tego.

Kurcze sondy automatyczne roją się po całym Układzie Słonecznym (często napędzane silnikiem jonowym a i sprawny żagiel słoneczny się znajdzie) zasilane z baterii słonecznych sprawnych nawet na orbicie Jowisza a branża według Ciebie jest konserwatywna? , a postęp zbyt wolny? przydałby się napęd nadświetlny jak w gwiazdnych wojnach, co?
Po prostu robi sie to co jest możliwe, co nie jest możliwe tego się nie robi.
Beoing i Lockcheed mają potężną kasę i inżynierów ale sie w kosmiczne górnictwo nie angażują, ciekawe no nie?
Planetary Resources to jest właśnie to: http://investing.businessweek.com/research/stocks/snapshot/snapshot.asp?ticker=PRRY
jaki biznes taka cena.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Marzec 14, 2013, 15:19
Zbyt konserwatywna -> próg bezpieczeństwa (99,999 zamiast 98,5) jest ważniejszy niż innowacyjność. Nikt by nie budował rakiet, gdyby satelity można było wystrzelić z katapulty. Czy to by oznaczało, że branża kosmiczna się rozwija?
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: velo w Kwiecień 26, 2013, 22:01
pierwszy testowy Arkyd poleci w 2014 w formie cubesata 3U, tzw Arkyd-3

a właściwy Arkyd-100 dopiero w 2015 :)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: velo w Maj 26, 2013, 16:21
W środę ma być coś ogłoszone:

Coming up on Wednesday, May 29 at 10:00 a.m. PDT in Seattle at the Great Gallery at The Museum of Flight (also streaming live), Planetary Resources' Peter Diamandis, Eric Anderson and Chris Lewicki, along with vlogger Hank Green, will announce an unprecedented project that proposes to change the way humans explore the cosmos.While exact details are being kept secret for now, the plan is to give students, teachers and the public access to "the most innovative space observation technology ever built," said Planetary Resources in a Reddit post. Also to be covered at the live event, an offer for the public to directly participate in cutting-edge citizen science and discovery.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 26, 2013, 18:12
Po prostu koncesje na pierwsze odwierty ogłoszą. :)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: velo w Maj 26, 2013, 18:45
pamiętajmy że Diamandis jest założycielem Xprize. Myślę, że tu coś się świeci
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 26, 2013, 20:56
pamiętajmy że Diamandis jest założycielem Xprize. Myślę, że tu coś się świeci

Sądzisz, że byłby jakiś konkurs XPrize związany z Planetary Resources?
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: velo w Maj 26, 2013, 23:54
Jest na to szansa, z drugiej strony skoro tak dają znać, że chcą zainspirować masę ludzi, to może będą oferować czas do obserwacji na Arkydach?
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 27, 2013, 14:11
Jest na to szansa, z drugiej strony skoro tak dają znać, że chcą zainspirować masę ludzi, to może będą oferować czas do obserwacji na Arkydach?

A może rozwój konkretnych technologii? Przykładowo, ekipa PR chce użyć komunikacji laserowej, która jest wciąż w powijakach.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 28, 2013, 20:17
bazując na tym
 (http://www.planetaryresources.com/2013/05/planetary-resources-opening-the-space-frontier-to-all/?utm_source=Interested+in+Planetary+Resources&utm_campaign=8ed9e0fd4d-OpenSpaceFrontier-20130527&utm_medium=email&utm_term=0_1d96084e5a-8ed9e0fd4d-13489725)wychodzi że będzie mowa o udostępnieniu dla ogółu ich możliwości obserwacyjnych (rozumiem, że przez przyszłe satelity Arkyd) oraz ogólnie o większym zaangażowaniu społeczeństwa w ich projekt i zainteresowanie kosmosem. Czuje, że możemy się spodziewać jakiegoś kickstartera lub innej formy zbórki pieniędzy:)

Przekaz na żywo będzie można zobaczyć tutaj: http://planetaryresources.com/livestream
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: JSz w Maj 29, 2013, 19:21
Czuje, że możemy się spodziewać jakiegoś kickstartera lub innej formy zbórki pieniędzy:)

Oczywiście miałeś rację: http://www.kickstarter.com/projects/1458134548/arkyd-a-space-telescope-for-everyone-0
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 29, 2013, 20:03
Chcą miliona dolarów z KS - to moim zdaniem może być na "granicy" możliwości crowdfundingu. Z drugiej strony już teraz mają całkiem sporo zebranych funduszy.

Mamy zestawy od 10 do 10 tysięcy dolarów. Nie są one zbyt "atrakcyjne" - spodziewałem się większej szansy projektu a'la ArduSat. :(

Osobiście mnie zastanawia jedno - skoro KS jest wspierany przez "bogate nazwiska", to na co im ten "marny" milionik? Wydawało mi się, że mają już fundusze, żeby wystrzelić ten pierwszy prototyp na orbitę (pewnie jakies 150-200 tysi dolców).
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: JSz w Maj 29, 2013, 20:27
Chcą miliona dolarów z KS - to moim zdaniem może być na "granicy" możliwości crowdfundingu. Z drugiej strony już teraz mają całkiem sporo zebranych funduszy.

Licznik faktycznie nieźle im się kręci! Pierwszego dnia zebrali już prawie 10% z tego miliona. Inna rzecz, że pierwszego dnia na ogół na zachętę sami inicjatorzy wpłacają jakieś tam kwoty.

Osobiście mnie zastanawia jedno - skoro KS jest wspierany przez "bogate nazwiska", to na co im ten "marny" milionik? Wydawało mi się, że mają już fundusze, żeby wystrzelić ten pierwszy prototyp na orbitę (pewnie jakies 150-200 tysi dolców).

Może to tylko w Polsce mamy takie nastawienie, że jeśli ktoś zbiera pieniądze, to znaczy że dziad? Jesteś bardziej bywały w świecie, Krzysztofie ;) Może w Nowym Świecie to po prostu zwyczajna forma promocji?
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 29, 2013, 20:29
Może to tylko w Polsce mamy takie nastawienie, że jeśli ktoś zbiera pieniądze, to znaczy że dziad? Jesteś bardziej bywały w świecie, Krzysztofie ;) Może w Nowym Świecie to po prostu zwyczajna forma promocji?

zaczynam odnosić podobne wrażenie;)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 29, 2013, 21:02
Może to tylko w Polsce mamy takie nastawienie, że jeśli ktoś zbiera pieniądze, to znaczy że dziad? Jesteś bardziej bywały w świecie, Krzysztofie ;) Może w Nowym Świecie to po prostu zwyczajna forma promocji?

zaczynam odnosić podobne wrażenie;)

Miałem tu na myśli "przełożenie sił na zamiary" a nie "dziadowanie". Po prostu nie wydaje mi się, żeby crowdfunding był dobry na wszystko (patrz nieudany Golden Spike vs udany ArduSat) - aczkolwiek wiele wskazuje na to, że w przy okazji Planetarnych będę musiał to jeszcze odszczekać. :)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: JSz w Maj 29, 2013, 21:54
Właśnie zajrzałem na kickstartera - już ponad tysiąc osób wpłaciło łącznie prawie 120 tys. USD! I to pierwszego dnia! Niesamowity wynik. Czyli średnio po ok. 100 USD.

Zastanawiam się jak to działa. Dlaczego ludzie prześcigają się, by dać kilkadziesiąt/kilkaset dolarów grupie ludzi, którzy razem mają grube miliardy? I którzy nie przeznaczają ich na cele dobroczynne, ale chcą na nich zarobić następne miliardy dla siebie?
Czyżby liczyli, że znalezienie się na liście sponsorów przyniesie kiedyś wymierne korzyści finansowe?
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Maj 29, 2013, 22:53
Powtarzam po raz 10, że KS to genialne narzędzie promocyjne.

Według stron analizujących zbiórki na KS, PR zbierze coś koło 4,1mln dolarów.

Do rekordu daleko, rekordowe zbiórki kończyły się w okolicach 10mln.

Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 29, 2013, 23:25
Według stron analizujących zbiórki na KS, PR zbierze coś koło 4,1mln dolarów.

Czy możesz podrzucić link do takiej analizy? Jest to ciekawa kwestia. :)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: JSz w Maj 29, 2013, 23:49
Powtarzam po raz 10, że KS to genialne narzędzie promocyjne.

Niezbyt odkrywcze, tyle to każdy widzi :D

Ale jak to działa? Bo wiele takich akcji kończy się klapą, jak choćby Golden Spike.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Maj 30, 2013, 00:12
http://www.kicktraq.com/projects/1458134548/arkyd-a-space-telescope-for-everyone-0/

Już 5,4mln szacują.

JSZ, no wiesz, kiedyś musiałem się kłócić o uznanie tego za oczywiste ;) To po prostu taki buzz marketing, chętniej o tym piszą media mainstreamowe, crowdfunding jest ogólnie bardzo społecznie angażujący, ludzie którzy nie dosyć że dają kasę, to jeszcze bardzo chcą o tym pisać znajomym i to nakręca.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: velo w Maj 30, 2013, 00:31
Sam chętnie im 25 dolarów wyślę :)

Mysle ze z crowdfundingiem jest troche jak z wykopem czy demotywatorami, trzeba miec w tym nieco farta. Ale sama treść musi być też fascynująca
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: jmvh w Maj 30, 2013, 00:33
Ale jak to działa? Bo wiele takich akcji kończy się klapą, jak choćby Golden Spike.

Bardzo ważna jest "oferta" i realność jej realizacji. Progi do 1000$ dla Golden Spike wyglądały tak:
$10 - We'll send you a thank you on Golden Spike stationary for you to frame or post.
$25 - Receive the thanks above. Also, your name will be entered onto the Golden Spike "First Explorer" mailing list for future updates, and we'll include a Golden Spike e-badge to post on your web site and social media pages and include in emails to show your support for Golden Spike.
$50 - Get both items above, and we'll also include the name of your country into our supporter database and put its flag in our Indiegogo campaign image gallery for all to see.
$100 - Get the perks above, plus we'll send you reconnaissance images of potential Golden Spike lunar landing sites and ask for you vote on your favorite to determine which landing site is most popular.
$250 - Get everything above, and the opportunity to nominate a name for the Golden Spike Test Mission Series. Last time they tested Moon ships it was called Apollo: What shall we call it now?
$500 - Get everything above, and a Golden Spike customer briefing booklet, and we'll ask you to nominate a role model lunar explorer—from any nation—someone you would like to see fly on a Golden Spike lunar landing mission to inspire adults and kids across the world!
$750 - Get everything above, plus we will send you a beautiful desktop lunar globe.
$1,000 - Get everything above, plus your name and a short message will be flown and left on the Moon during our first lunar landing mission!

Czy oni zaoferowali cokolwiek ciekawego (i realnego), abstrahując od kasy którą za to chcieli? Papierki i "thank you", potem globus za 750$ i mocno wątpliwa nagroda za 1k$.
A u Planetary Resources ichnie "Space Selfie" zaczyna się od 25$. Oczywiście, co do atrakcyjności można dyskutować, ale to raczej indywidualna ocena potencjalnego zainteresowanego. Niemniej jest to coś po pierwsze jakoś tam spersonalizowanego (co IMO ma bardzo duże znaczenie), po drugie stosunkowo realnego - a ludzie będą bardziej skłonni wydawać kasę, gdy jest większa szansa otrzymania zwrotu. Reszty progów nie będę przeklejał skoro link jest parę postów wyżej. Załączę tylko grafikę podsumowującą (objaśnienia na stronie kickstartera ofc). Zgadzam się tu z kanarkusem, nie są takie "atrakcyjne", ale sporo osób widać nie zgadza się z nami ;)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 30, 2013, 01:09
http://www.kicktraq.com/projects/1458134548/arkyd-a-space-telescope-for-everyone-0/

Już 5,4mln szacują.

JSZ, no wiesz, kiedyś musiałem się kłócić o uznanie tego za oczywiste ;) To po prostu taki buzz marketing, chętniej o tym piszą media mainstreamowe, crowdfunding jest ogólnie bardzo społecznie angażujący, ludzie którzy nie dosyć że dają kasę, to jeszcze bardzo chcą o tym pisać znajomym i to nakręca.

Dzięki za ten link!

Ja wciąż się będę jednak upierać przy swoim - nie wszystkie inicjatywy koniecznie muszą mieć szum medialny (w przypadku GS postulowałem, że im żadnego pożytku nie przyniesie). Ciekawe jak to jest z Planetarnyj - na ile realnie jest im potrzebny ten "buzz marketing". Znów tutaj sądzę, że o ile na "masowy produkt" KS się przyda, bo wielu klientów z chęcią przeczyta o tym pomyśle, o tyle raczej niewielu z nas będzie chciało zdobyć dużą ilość platyny z małej planetoidy. :)

Ale - widać, że PR zaoferowała coś "masowego", gdzie rzeczywiście ten marketing może się przydać. Milion dolców, tudzież przewidywane 5 milionów może / powinno bez problemu wystarczyć na budowę pełnogębnego małego sata, pełne testy i umieszczenie na orbicie - to już nie ten sam poziom abstrakcji co w przypadku GS.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Maj 30, 2013, 01:30
Ekhm, już 6,2mln ;) Fejm jest wszystkim, myślisz, że czemu to istotny element RTM? ;)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 30, 2013, 01:45
Ekhm, już 6,2mln ;) Fejm jest wszystkim, myślisz, że czemu to istotny element RTM? ;)

W przypadku GS fejm moim zdaniem może być groźny, ale o tym rozmawialiśmy w innym wątku:
http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=1205.msg50284#msg50284

Wracając do PR - moje mini-podsumowanie:
- od samego początku chcieli więcej niż GS, co od razu sugeruje inwestycje w hardware
- wydaje mi się, że odrobili pracę domową z niepowodzenia GS i zaproponowali zwyczajnie więcej dla fundatorów
- kilka godzin temu, o 21:00 CEST była konferencja PR, która chyba przyciągnęła zainteresowanie - GS tutaj chyba mocno "lawirował"
- wystartowali na bardziej popularnej platformie, choć nie wiem, czy to ma jakiś rzeczywisty wpływ

Dlatego w jeden dzień zebrali więcej niż GS przez całą kampanię.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Maj 30, 2013, 02:27
Przede wszystkim:

- PR to zdecydowanie większa wiarygodność w każdym aspekcie;
- ambitniejszy plan (a KS lubi ambitne projekty);
- GS całkowicie położył przygotowanie do crowdfundingu, nie miał swojego "momentum";
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: JSz w Maj 30, 2013, 10:30
Jak na razie prawie 3 tys. ludzi wpłaciło ponad 305 tys. USD, a ciągle trwa pierwsza doba akcji. Teraz jednak tempo wpłat na pewno znacznie spadnie - ci co chcieli wpłacić, już wpłacili.

Podsumowując troszkę tę dyskusję, rozumiem, że sponsorzy chcą coś za swoje pieniądze mieć. Może to być chęć upamiętnienia swojego nazwiska w jakimś atrakcyjnym miejscu, świadomość, że przyczyniło się do czegoś ważnego, może nawet ktoś liczy, że będzie miał jakieś preferencje przy zakupie akcji.

Z tego punktu widzenia wydaje mi się, że sama atrakcyjność projektu nie jest najważniejsza (przecież lot Golden Spike - gdyby doszedł do skutku - cały świat oglądałby z rozdziawioną gębą), powtarzając w dużym stopniu za LooZ^:
- wiarygodność (tę PR zapewnia fortuna założycieli),
- odpowiednie przygotowanie samej akcji,
- ale także - jak napisałem na początku - nadzieja na jakiś zwrot, niekoniecznie w warstwie finansowej.

Z drugiej strony nadal jakoś nienaturalny wydaje mi się pęd ludzi do oddawania swoich pieniędzy tym, którzy już mają ich w bród. Ale to optymistyczne, że ludzie (sponsorzy) nie samymi pieniędzmi żyją...
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Maj 30, 2013, 11:09
Z drugiej strony nadal jakoś nienaturalny wydaje mi się pęd ludzi do oddawania swoich pieniędzy tym, którzy już mają ich w bród. Ale to optymistyczne, że ludzie (sponsorzy) nie samymi pieniędzmi żyją...
A dla mnie ten pęd do oddawania swoich pieniędzy jest całkim zrozumiały. Ludzie wierzą że jeśli ktoś potrafił wielokrotnie pomnożyć swój majątek, to i ich zainwestowane pieniądze wielokrotnie pomnoży  :D
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Maj 30, 2013, 11:10
A w USA to problem, że ktoś ma dużo pieniędzy? ;) Czy tylko u nas? ;)

Większość (o ile nie wszystkie) najlepiej sfinansowane produkcje gier na KS powstają tworzone przez milionerów, którzy nie musieliby prosić nikogo o kasę. Nie przeszkadza to jednak ludziom, szczególnie, że dostają coś konkretnego w zamian.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: jmvh w Maj 30, 2013, 11:50
Podsumowując troszkę tę dyskusję, rozumiem, że sponsorzy chcą coś za swoje pieniądze mieć. Może to być chęć upamiętnienia swojego nazwiska w jakimś atrakcyjnym miejscu, świadomość, że przyczyniło się do czegoś ważnego, może nawet ktoś liczy, że będzie miał jakieś preferencje przy zakupie akcji.
A ja myślę, że na przykład możliwość strzelenia sobie fotki wybranego obiektu z użyciem kosmicznego teleskopu. To przecież dosyć sprzedawalna usługa sama w sobie!

- wiarygodność (tę PR zapewnia fortuna założycieli),
Oj, fortuna to o wiele, wiele za mało. Liczy się dopiero odniesiona do skali przedsięwzięcia (mogli chcieć lecieć na Marsa...). Poza tym, co IMO warto odnotować, na stronie KS maja fotkę realnego hardware - prototypowego modelu Arkyda. Nie wiem jak inni, ale dla mnie jak ktoś pokazuje takie rzeczy to staje się rzędy wielkości bardziej wiarygodny od gości z renderkami ;)
(https://s3.amazonaws.com/ksr/assets/000/612/296/90dc266d6e2628d575e18b46fb0f7d67_large.png?1369259287)

Z drugiej strony nadal jakoś nienaturalny wydaje mi się pęd ludzi do oddawania swoich pieniędzy tym, którzy już mają ich w bród. Ale to optymistyczne, że ludzie (sponsorzy) nie samymi pieniędzmi żyją...
Ludzie będą płacić (bo to nie jest oddawanie!) jeśli potraktuje się ich odpowiedni sposób, przedstawi odpowiednio atrakcyjną, unikalną ofertę, zaoferuje coś znanego na odpowiednio atrakcyjnych warunkach. To nie jest żadne novum, ale wciąż wielu ma ogromne kłopoty z przyswojeniem tego (od przemysłu rozrywkowego poczynając...).
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 30, 2013, 12:07
A ja myślę, że na przykład możliwość strzelenia sobie fotki wybranego obiektu z użyciem kosmicznego teleskopu. To przecież dosyć sprzedawalna usługa sama w sobie!

Muszę przyznać, że ze wszystkich właśnie ta opcja mnie najbardziej ciekawi. Gdyby jeszcze podano możliwe parametry fotki (detektor, max czas naświetlania, filtry itp). to pewnie wielu astronomów-amatorów by się pokusiło na tę opcję. :)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: jmvh w Maj 30, 2013, 12:11
A ja myślę, że na przykład możliwość strzelenia sobie fotki wybranego obiektu z użyciem kosmicznego teleskopu. To przecież dosyć sprzedawalna usługa sama w sobie!

Muszę przyznać, że ze wszystkich właśnie ta opcja mnie najbardziej ciekawi. Gdyby jeszcze podano możliwe parametry fotki (detektor, max czas naświetlania, filtry itp). to pewnie wielu astronomów-amatorów by się pokusiło na tę opcję. :)
Część parametrów podano:

    200 mm aperture, f/4 primary optic
    Resolving capability: ~ 1 arcsecond
    Detection capability: to visual magnitude 19
    5 MP+ image sensor
    Wavelength range: 200 nm to 1100 nm
    Available filters: UV bandpass (< 300 nm), B, V, R, OIII, Hα, 1 μm bandpass, Luminence (Clear)
    Active image stabilization
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 30, 2013, 12:58
Ciekawe, co takiego w 2015 roku można by sfotografować używając tego zestawu. Jakaś kometa może? :)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: JSz w Maj 30, 2013, 13:00
JMVH - zgadzam się oczywiście z tym, co piszesz o przyczynach sukcesu zbiórki na PR. Ale niepokoi mnie ta drastyczna różnica w porównaniu do spektakularnej klapy Golden Spike Co. Pomijając już różnicę w majątkach, jakie prezentują założyciele tych dwóch firm (inna rzecz: ile będą skłonni uszczknąć z nich dla tego projektu):

- w renderkach to akurat PR zdecydowanie pobił GSC,

- PR wyprodukował jakiś maleńki hardware, co rzecz jasna jest dużym plusem, ale GSC nie ma merytorycznej potrzeby budowania podobnych rzeczy, a nie będą przecież chwalić się np. prototypem wspornika do jednej z nóg lądownika,

- konkretem GSC jest natomiast zlecenie na studium lądownika dla Northrop Grumman Cor., firmy, której choćby drobny udział w projekcie stanowi - moim zdaniem - bardzo ważny "certyfikat" dla projektu,

- nie znam się na tym, ale zastanawiam się, na ile Arkydy rzeczywiście są niezbędne dla realizacji projektu PR, a na ile z góry pomyślane jako pretekst do akcji takich jak obecna.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: jmvh w Maj 30, 2013, 13:43
JMVH - zgadzam się oczywiście z tym, co piszesz o przyczynach sukcesu zbiórki na PR. Ale niepokoi mnie ta drastyczna różnica w porównaniu do spektakularnej klapy Golden Spike Co.
Jeśli zastanawiasz się nad przyczynami klapy lub sukcesu danej zbiórki to musisz rozważać to w kategoriach "kickstarterowych".

- w renderkach to akurat PR zdecydowanie pobił GSC,
PR ma realne hardware do realnego przedsięwzięcia które to jest sercem tej kampanii. Renderki dotyczące sprowadzania planetoid są praktycznie nieistotne - zupełnie nie tego tyczy się zbiórka. Nikt nie będzie patrzył na realność takich operacji, tylko na realność oferty. To co próbujesz robić wygląda trochę tak jak ocenianie rakiet SpaceX poprzez plany kolonizacji Marsa.

- PR wyprodukował jakiś maleńki hardware, co rzecz jasna jest dużym plusem, ale GSC nie ma merytorycznej potrzeby budowania podobnych rzeczy, a nie będą przecież chwalić się np. prototypem wspornika do jednej z nóg lądownika,
Znowu, to nie jest maleńki hardware. To w sporej części tak, jakby taksówkarz zbierał na taksówkę którą woziłby fundatorów. Arkyd to taksówka, bez niego PR nie ma oferty. GSC jak zauważyłeś niczego nie zaoferował.

- konkretem GSC jest natomiast zlecenie na studium lądownika dla Northrop Grumman Cor., firmy, której choćby drobny udział w projekcie stanowi - moim zdaniem - bardzo ważny "certyfikat" dla projektu,
I co z tego? Przecież nie oferuje mi nic ciekawego co jestem w stanie kupić! Co mnie obchodzi jego wiarygodność? NASA jest jeszcze bardziej wiarygodna.

Nie wiem jak to jaśniej napisać. JSz, postaw się w roli klienta. Bo idąc jeszcze dalej Twoją logiką ludzie wpłacający 500$ na ArduSata wcale nie robili tego by dostać tydzień operacji na nim. A moim zdaniem, główna przyczyna porażki Golden Spike jest szalenie prosta...
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: JSz w Maj 30, 2013, 14:02
Nie wiem jak to jaśniej napisać. JSz, postaw się w roli klienta. Bo idąc jeszcze dalej Twoją logiką ludzie wpłacający 500$ na ArduSata wcale nie robili tego by dostać tydzień operacji na nim. A moim zdaniem, główna przyczyna porażki Golden Spike jest szalenie prosta...

Po co jaśniej? Twoim zdaniem ludzie płacą PR po to, by np. otrzymać zdjęcie swojego zdjęcia zrobione na orbicie. Ja uważam, że jest to trochę bardziej złożone. Starałem się to wyłożyć i tyle. Nie ma potrzeby dalej dyskutować.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: jmvh w Maj 30, 2013, 14:18
Ja uważam, że jest to trochę bardziej złożone.
Co do tego, że sama oferta to nie cała prawda się zgadzam (nawet GS dostał kilka tysięcy...). Ale nie uzasadnia to wciskania czynników nie mających wpływu (wspomniane renderki - gdy z perspektywy kickstarterowicza widać namacalny sprzęt) obok kluczowych (przygotowanie akcji, marketing).
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: velo w Maj 30, 2013, 21:12
Może dołączymy na forum ankiete - czy wesprzesz planetary resources? :) ciekawy jestem ile osób by rzuciło parę groszy.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 30, 2013, 21:26
Może dołączymy na forum ankiete - czy wesprzesz planetary resources? :) ciekawy jestem ile osób by rzuciło parę groszy.

Sugerujesz zrzutkę, czy po prostu z ciekawości? :)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: velo w Maj 30, 2013, 21:36
Jedno i drugie :-)

btw - w 24 godziny zebrali ponad 420 tysięcy dolarów. Jestem pod wrażeniem :)
Golden Spike pewnie stęka ;)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 30, 2013, 22:03
Może dołączymy na forum ankiete - czy wesprzesz planetary resources? :) ciekawy jestem ile osób by rzuciło parę groszy.

Jakby mi zbywało to bym pewnie coś dorzucił:) Jakoś mnie przekonali do siebie i mam nadzieję, że uda im się zrealizować chociaż połowę ich planów.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 31, 2013, 11:09
Już 5000 wpłacających i ponad 500 tysięcy dolarów!
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Matias w Maj 31, 2013, 20:18
No to chyba do końca weekendu będzie po zawodach ;)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: JSz w Maj 31, 2013, 21:27
No to chyba do końca weekendu będzie po zawodach ;)

Raczej będą zbierać do końca. Przygotowali np. 25 tys. cegiełek tych najpopularniejszych po 25 USD. Zeszło "dopiero" 2175, czyli niecałe 9%.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: velo w Maj 31, 2013, 21:57
550 tyś, chyba nieco zwolniło

aaale teraz ludzie będą dostawali pensje ;) to na dniach pewnie też trochę ruchu będzie
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Maj 31, 2013, 22:32
Na pewno będą zbierać do końca ;) Na tym to polega ;) Najwięcej kasy zbiera się w pierwszych dniach i ostatnich.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: velo w Czerwiec 01, 2013, 15:36
przekroczyli 600K
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: velo w Czerwiec 19, 2013, 21:57
Już mają prawie 950K USD
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Matias w Czerwiec 19, 2013, 22:28
No to milion strzeli na dniach ^^
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: byko w Czerwiec 20, 2013, 10:53
No to milion strzeli na dniach ^^

jeden z 260 jakie kosztowała prościutka (w porównaniu z planami PR) misja NEAR-Shoeamaker a gdzie stąd do zarabiania pieniędzy na górnictwie kosmicznym.
ALe sprzedaż gadżetów typu czapeczki koszulki entuzjastom to biznes jak najbardziej realny a ta zbórka pokazuje że takich nie brak.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Czerwiec 20, 2013, 12:49
No tak, KickStarter jest przecież po to, żeby zebrać na kosmiczne górnictwo.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 20, 2013, 13:32
Małe potwierdzenie - milionik przekroczony. Looz - jak wyglądają teraz prognozy finansowe u nich? Ile PR zdobędzie w tej kampanii?

Generalnie - ten milion powinien wystarczyć na zbudowanie małego teleskopu kosmicznego i wysłanie "czymś tanim" na orbitę. To akurat ładny sukces. :)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Czerwiec 20, 2013, 15:13
Obecnie wskaźniki wskazują ok 1,5mln, ale można spodziewać się wzrostu zainteresowania w ostatnich dniach, więc powinni dobić do 2mln.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: byko w Czerwiec 21, 2013, 08:31
No tak, KickStarter jest przecież po to, żeby zebrać na kosmiczne górnictwo.

Więc oświeć mnie po co jest - przecież weszli w ten "biznes" tacy łebscy bogacze - co nie sfinansują arkydów, kasy im szkoda?
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 21, 2013, 09:55
No tak, KickStarter jest przecież po to, żeby zebrać na kosmiczne górnictwo.

Więc oświeć mnie po co jest - przecież weszli w ten "biznes" tacy łebscy bogacze - co nie sfinansują arkydów, kasy im szkoda?
             ... bogacze sa od tego aby zbierac dodatkowa kase a nie zeby ja rozdawac;-) Nie wiesz tego?;-) Z powazaniem
                                                                                                                                                                                              Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Czerwiec 21, 2013, 11:02
byko, pisałem o tym tutaj wystarczającą ilość razy, jeśli dotychczas nie zrozumiałeś, to szkoda mojego czasu.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: zamb w Czerwiec 21, 2013, 12:40
Chwila, rozgraniczmy pewne rzeczy: Co innego zbierać pieniądze praktycznie za nic (koszulki u uśmiechy), a co innego zbierać na konkretny hardware. Jaka jest różnica między tym co zaproponowało Planetary Resources, a tym co zaproponował ArduSat?  Podobna inicjatywa. A że właściciele mają więcej zielonych banknotów? Co ma ma majętność organizatora do sensowności zbiórki? Zaproponowali konkretne usługi za dane ceny, to się sprzedało, bum, mają milion dolców.

Jak się wcześniej czepiałem, to tutaj krytyki nie rozumiem. Nikt nikogo nie okradł, tylko zwyczajnie zaproponował usługi które się spodobały.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 21, 2013, 17:07
No tak, KickStarter jest przecież po to, żeby zebrać na kosmiczne górnictwo.

Więc oświeć mnie po co jest - przecież weszli w ten "biznes" tacy łebscy bogacze - co nie sfinansują arkydów, kasy im szkoda?

Najwyraźniej w tym konkretnym przypadku jednak dokonali dobrej analizy zysków i strat i postanowili zaryzykować.

Na początku kampanii PR byłem sceptyczny co do zasadności, jednak udało im się zdobyć fundusze. Tak naprawdę wcale nie wiemy na co to konkretnie pójdzie - możliwe, że "baseline" satelity już mają i by mieli niezależnie od akcji to to na orbicie. A milionik może np pójść na konkretny projekt B+R, który np. inwestorzy nie chcieli sfinansować (za duże ryzyko albo problemy natury własności intelektualnej) - jest tu spore pole do manewru.

"Łebscy" bogacze często nie chcą właśnie finansować bardziej ryzykownych inwestycji - a PR może właśnie potrzebować opracowania jakiejś takiej technologii.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: velo w Czerwiec 23, 2013, 00:55
ponad 13 tysięcy wspierających

ponad 1,1 miliona USD :)

zostało jeszcze 8 dni - nie jestem pewien czy osiągną 2 miliony ale na 1,5 jest szansa :)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: jsc w Czerwiec 23, 2013, 11:35
W dyskusji o rentowności przedsięwzięcia zauważyłem nie jako, że zakłada się, że wydobycie surowców będzie jedynym źródłem przychodów. I z tego powodu chcę przedyskutować o potencjalnych dodatkowych źródłach:
- wykorzystanie floty Arkydów do świadczenia agencjom kosmicznym usługi obserwacji małych planetoid
- danie możliwości dołączenia do sond wydobywczych niewielkiej aparatury badawczej i oddanie ograniczonej (tzn. udostępnione będą manewry nie zakłócające przebiegu głównej misji) kontroli nad sondą (można zarobić jako takie kieszonkowe, a przy może okazji przyspieszyć odkrycie czegoś co się choćby pośrednio firmie)
- wykorzystanie faktu bycia aktualnym właścicielem skorup po wykorzystanych kopalniach (+ ew. niewielkiej części złóż surowców paliwowych wewnątrz) jako alternatywnych pojazdów kosmicznych. Tu się rozpiszę jakie:
   - instalacji orbitalnych o różnym przeznaczeniu np. stacja benzynowa zwłaszcza, że będą takie co z racji posiadania złóż surowców paliwowych przy eksploatacji zamontowano przy najmniej część instalacji paliwowych czy stacja badawcza na której można montować niemal nieograniczone konfiguracje aparatur badawczych
   - olbrzymia sonda kosmiczna, na którą można zamontować masę aparatury badawczej i wysłać bardzoooo daleko
   - nośnik kilku sond kosmicznych i masy CubeSatów* (o ile planety, przy których mają operować będą posiadały odpowiednie zestawy satelit telekomunikacyjnych), który dzięki nadaniu odpowiedniej trajektorii może pozwolić poszczególnym misjom na zaoszczędzenie olbrzymich ilości paliwa, które może rozsiać po wybranej trajektorii. Jeśli będzie takich skorup więcej to można sobie wyobrazić, że powstaną prywatne agencje kosmiczne, które byłyby operatorami takich nośników i świadczyłyby usługi agencjom narodowym lub bezpośrednio jednostkom badawczym

Adnotacja do *
Pomysł podobny do tego (ale firma z tego nie skorzysta). PR dzięki Arkydom wykryje masę nieekonomicznych skał, które będą mogły wykorzystać agencje narodowe do sporych oszczędności na paliwie. Chodzi o to, że za pomocą urządzeniom, które będą potomkami Chomika (może w Polsce będzie fabryka) sondy będą mogły lądować i lecieć na przyczepkę. Takie lądowiska dać ponadto możliwość zwiększenia częstotliwości startów misji w układ słoneczny.

A teraz zapraszam do dyskusji nad możliwościami zarobkowymi takich pomysłów i ciekawi mnie też wasza opinia na temat wpływu proponowanych działań na rozwój innych programów kosmicznych.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 23, 2013, 12:19
Jedyne sensowne rozwiazanie dla takich satelitow na teraz to wykorzystanie/lapanie zlomu na orbicie Ziemi, nie jest odlegly (dv), jest go duzo - okolo 10.000 ton, nic tylko zbierac;-)
Z powazaniem
                                                                                                                                                               Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: jsc w Czerwiec 23, 2013, 12:31
Możesz jaśniej?
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 23, 2013, 12:39
Możesz jaśniej?

... no kupa zlomu nam nd glowa lata, od dziestakow lat pakujemy na LEO i wyzej stare stopnie rakiet, smieci czy zepsute satelity;-) Idealne pole popisu dla zbierania materialow;-) Z powazaniem
                                                       Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Matias w Czerwiec 23, 2013, 13:21
"Łebscy" bogacze często nie chcą właśnie finansować bardziej ryzykownych inwestycji - a PR może właśnie potrzebować opracowania jakiejś takiej technologii.

Popuśćmy wodze fantazji - co mogliby za taką względnie małą kasę opracować, co wpisywałoby się (chociaż może niekoniecznie) w działalność firmy. Hardware na poziomie Arkyd-100 i nawet wyżej jest już aktualnie dostępny i tutaj nie ma (względnie) ryzykownych inwestycji.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: jsc w Czerwiec 23, 2013, 14:10
wykorzystanie floty Arkydów do świadczenia agencjom kosmicznym usługi obserwacji małych planetoid?

Po tym numerze co był w Czelabińsku chętnych na taką usługę i gotowych dobrze zapłacić nie zabraknie.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: jsc w Czerwiec 23, 2013, 16:23
Sądzę, że PR nie będzie chciało łapać wszystkie wykryte planetoidy jak leci tylko perspektywiczne, więc będą montować na Arkydach jakieś spektrografy i inne aparatury od oceniania złóż. Dane zebrane przez te teleskopy mogą być cenne dla rozwoju geologii planetoidalnej, więc instytuty je kupią.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: byko w Czerwiec 25, 2013, 13:13
No tak, KickStarter jest przecież po to, żeby zebrać na kosmiczne górnictwo.

Więc oświeć mnie po co jest - przecież weszli w ten "biznes" tacy łebscy bogacze - co nie sfinansują arkydów, kasy im szkoda?
             ... bogacze sa od tego aby zbierac dodatkowa kase a nie zeby ja rozdawac;-) Nie wiesz tego?;-) Z powazaniem
                                                                                                                                                                                              Adam Przybyla

dokładnie tak Adam i dlatego w tę bajkę (o Arkydach mniejsza o górnictwo) nie wierzę.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Czerwiec 25, 2013, 21:27
I właśnie dlatego większość miliarderów z listy TOP25 rocznie rozdaje miliardy na cele charytatywne, włącznie z tymi którzy rozdali ponad 50% swoich majątków... Może tak rozmawiajmy o technologii, a nie o tym co się wam wydaje?
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 25, 2013, 21:51
I właśnie dlatego większość miliarderów z listy TOP25 rocznie rozdaje miliardy na cele charytatywne, włącznie z tymi którzy rozdali ponad 50% swoich majątków... Może tak rozmawiajmy o technologii, a nie o tym co się wam wydaje?

Looz, mi się wydaje, że niektórzy miliarderzy chcą się pochwalić na imprezie koktailowej tym, że wspierają także technologie - "dla dobra ludzkości". Mogą spać spokojnie. :)

[niewinny żart mode off]

Na poważnie - prócz jednej technologii, reszta Arkyda wydaje się być osiągalna. Na ile to będzie oferowane rządom/agencjom w ramach programów SSA - ciężko mi to ocenić. Pewnie jeśli już - to dla NASA, ale chyba nie ma tam programu w stylu COTS dla poszukiwania NEO...
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: jsc w Czerwiec 25, 2013, 23:17
Pewnie jeśli już - to dla NASA, ale chyba nie ma tam programu w stylu COTS dla poszukiwania NEO...

I nie wiadomo jak takie coś miałoby to wyglądać... PR monitoruje SSA nie jako po drodze, więc może świadczyć relatywnie tanio, a nawet po kosztach.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 25, 2013, 23:23
Pewnie jeśli już - to dla NASA, ale chyba nie ma tam programu w stylu COTS dla poszukiwania NEO...

I nie wiadomo jak takie coś miałoby to wyglądać... PR monitoruje SSA nie jako po drodze, więc może świadczyć relatywnie tanio, a nawet po kosztach.

Tyle, że komu? Europa ma własny program SSA i raczej nie będą wydawać pieniędzy na coś "poza-europejskiego". Poza tym SSA wydaje się być "rynkiem" insytucjonalnym - czyli głownie udzielają się tam jednostki badawczo-rozwojowe, mające obserwatoria, lasery itp. - coś co wykorzystują do innych badań naukowych. Tak mnie się przynajmniej wydaje, po kilku warsztatach SSA. :)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Czerwiec 26, 2013, 07:26
I właśnie dlatego większość miliarderów z listy TOP25 rocznie rozdaje miliardy na cele charytatywne, włącznie z tymi którzy rozdali ponad 50% swoich majątków... Może tak rozmawiajmy o technologii, a nie o tym co się wam wydaje?
             ... widzisz, zanim zaczniesz cytowac nam tabloidy, poszukaj jednak dokladniejszych informacji, bardzo czesto zarabianie wiaze sie z rozdawaniem/udostepnianiem czegos za darmo. To prawdziwa sztuka;-) BTW, mysle, ze powiniens ogladnac pewien film instruktazony:
http://www.youtube.com/watch?v=YZHKBL3K4cg
:))))))))) Z powazaniem
                                                Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: velo w Czerwiec 26, 2013, 23:37
Planetary Resources nawiązało współpracę z firmą 3DSystems

elementy do Arkydów będą drukowane przez ww firmę
http://www.planetaryresources.com/2013/06/3d-systems-and-planetary-resources-announce-investment-and-collaboration/

btw - na kickstarterze przekroczyli 1.2 miliona USD. Zostało 4 dni do końca, ja lada chwila zamówię sobie "selfie in space"
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: velo w Czerwiec 27, 2013, 00:12
Jeszcze jeden news

Na reddit ekipa z PR zrobiła akcje AMA - Ask me anything
http://www.reddit.com/r/IAmA/comments/1h47je/we_are_engineers_from_planetary_resources_we_quit/

z ciekawych wiesci, w misji CRS-4 Dragona w kwietniu przyszłego roku poleci na ISS niejaki sprzęt A3 - będący prototypem Arkyda
Będzie testowany w module Kibo
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 27, 2013, 10:17
z ciekawych wiesci, w misji CRS-4 Dragona w kwietniu przyszłego roku poleci na ISS niejaki sprzęt A3 - będący prototypem Arkyda
Będzie testowany w module Kibo

W czy na zewnątrz modułu Kibo?
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Matias w Czerwiec 27, 2013, 11:04
z ciekawych wiesci, w misji CRS-4 Dragona w kwietniu przyszłego roku poleci na ISS niejaki sprzęt A3 - będący prototypem Arkyda
Będzie testowany w module Kibo

W czy na zewnątrz modułu Kibo?

Wewnątrz Kibo znajduje się ten komercyjny regał, do którego można podpiąć jakiś sprzęt - możliwe, że tam podepną ten demonstrator (chociaż oczywiście najlepiej by było gdyby się okazało, że sprzęt będzie poprzez śluzę przeniesiony na zewnętrzną platformę Exposed Facility).
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 27, 2013, 11:26
Wewnątrz Kibo to dość dziwne - czy Arkyd potrzebuje badań w mikrograwitacji? Nie ma w nim chyba elementów ruchomych, a reszta jest do przetestowania na Ziemi. Dlatego obstawiałbym na zewnątrz.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Maquis w Czerwiec 27, 2013, 13:13
A Kibo nie ma na zewnątrz racków na eksperymenty? Obstawiałbym, że prototyp wyląduje tam.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Matias w Czerwiec 28, 2013, 00:10
A Kibo nie ma na zewnątrz racków na eksperymenty? Obstawiałbym, że prototyp wyląduje tam.

No mas zna myśli ten "ogródek" (EF), tak? To tam pewnie jest miejsce...

Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: jsc w Czerwiec 29, 2013, 21:44
Cytuj
Jeżeli uda się zebrać ponad 2 miliony USD, teleskopy zostaną wyposażone w aparaturę umożliwiającą wyszukiwanie egzoplanet.
Po diabła? Da się za pomocą spektrografów egzoplanety (inaczej ta aparatura to marnowanie miejsca)?
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 29, 2013, 23:11
Cytuj
Jeżeli uda się zebrać ponad 2 miliony USD, teleskopy zostaną wyposażone w aparaturę umożliwiającą wyszukiwanie egzoplanet.
Po diabła? Da się za pomocą spektrografów egzoplanety (inaczej ta aparatura to marnowanie miejsca)?

Częściowo zgadzam się z tym twierdzeniem, a częściowo nie. Otusz.

Teleskop taki jak Kepler wymaga dokładnej orientacji - bardzo dokładnej. Plus pewnie dochodzi kwestia szumów, kalibracji itp itp.

W przypadku planetoidy, która się szybko rusza tak wcale być nie musi - na zdjęciu złapie się podłużny ślad, sugerujący, że coś może się poruszać względnie blisko Ziemi. Zatem wyposażenie w sprzęt do planetoid, to możliwe że chodzi np o bardziej precyzyjny i rozbudowany AOCS. Spektrografy wcale tutaj nie muszą mieć nic wspólnego...

To tak na bazie doświadczeń z "historycznego" już programu Fast Moving Objects... 
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: jsc w Czerwiec 30, 2013, 10:03
Mi chodzi mi o to, że jak planetoida będzie wykryta, wcześniej czy póżniej trzeba ocenić czy posiada perspektywiczne złoża, czy lepiej odstąpić na rzecz agencji kosmicznych:) I właśnie te za pomocą spektrografów można określić skład chemiczny na odległość. Jeśli to nie jest w stanie wykryć dalekich "anomalii", które możnaby podejrzewać o bycie planetą to będą musieli wsadzić inny sprzęt, a to mi wyjdzie albo rozdrabnianie się na drobne, albo że Arkydy mają za dużo miejsc, więc powinni je sprzedawać (przynajmniej zwróci się trochę kosztów za wysyłanie Arkydów na orbitę).
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 30, 2013, 11:03
Mi chodzi mi o to, że jak planetoida będzie wykryta, wcześniej czy póżniej trzeba ocenić czy posiada perspektywiczne złoża, czy lepiej odstąpić na rzecz agencji kosmicznych:) I właśnie te za pomocą spektrografów można określić skład chemiczny na odległość. Jeśli to nie jest w stanie wykryć dalekich "anomalii", które możnaby podejrzewać o bycie planetą to będą musieli wsadzić inny sprzęt, a to mi wyjdzie albo rozdrabnianie się na drobne, albo że Arkydy mają za dużo miejsc, więc powinni je sprzedawać (przynajmniej zwróci się trochę kosztów za wysyłanie Arkydów na orbitę).

To już chyba wykonają jakieś naziemne obserwatoria, choć mogę się tutaj mylić.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: velo w Czerwiec 30, 2013, 22:33
Richard Branson dał 100.000 USD. Lada chwila koniec kampanii. Zbliżają się do 1,4 mln USD.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Matias w Czerwiec 30, 2013, 23:57
Dostanie chyba za ten wkład coś konkretnego? :P
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Lipiec 01, 2013, 11:21
Dostanie chyba za ten wkład coś konkretnego? :P
Dla Brandzlona 100 tysi to mało, więc podziękowania + logo mu pewnie wystarczy.

Ostatecznie PR zebrał ponad 1,5 mln dolarów. Ładny wynik!
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Lipiec 12, 2013, 19:37
Do 19 lipca jest kampania rozszerzona PR:
http://www.planetaryresources.com/arkyd-pledge-now/?utm_source=Twitter&utm_medium=post&utm_campaign=KSGracePeriod

:)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Matias w Lipiec 14, 2013, 23:22
1,5 mln USD, świetny wynik!
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: jsc w Sierpień 15, 2013, 18:31
Przed PR rysują się ciekawe perspektywy:
http://www.kosmonauta.net/pl/przyszlosc/menu-artykuly-przyszlosc/nasa/5734-2013-08-15-nasa-planetoidy.html (http://www.kosmonauta.net/pl/przyszlosc/menu-artykuly-przyszlosc/nasa/5734-2013-08-15-nasa-planetoidy.html)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 15, 2013, 20:46
Nie wiem, czy to dobry wątek, czy warto założyć oddzielny, ale niedawno opublikowano pracę naukową dotyczącą obiektów ERO, czyli Easily Retrievable Objects (łatwo dostępnych obiektów). Takich jest już 12 w małym katalogu tej publikacji.

http://arxiv.org/abs/1304.5082
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: magiczny w Listopad 24, 2013, 12:06
http://www.youtube.com/watch?v=VLouRKHknOU
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Listopad 24, 2013, 13:18
Oba posty dosc dokladnie pokazuja problemy jak i mozliwosci rozwiazania problemu jaki na dzin dziesiejszy wlasciwie uniemozliwia dzialania takich firm jak PR,
nie ma modelu biznesowego ktory pozwalalby na zarobienie na dowolnym ladunku ktorego transport np. z Ksiezyca kosztowalby 6mln$ za kg.
To se ne da;-) Ale sa juz pewne promyki nadzieji na rozwiazanie. Nie bez kozery pisalem, ze np. bardzo ciekawa misja ostatnio to tandem tethersatow.
Sojuz aby doleciec do ISS traci prawie 95% masy, na ok. 500km, a gdzie tu mowic o locie gdzies dalej. Dobrze ze wyzej jest juz bardziej optymalnie.
Tethersaty nie traca masy i maja miec mozliwosc pokonania kolejnych 500km z LEO w "gore" bez silnika na odrzut. Oczywiscie osiagna to bedac juz na orbicie poza atmosfera i po dlugim okresie czasu. To prawdziwa rewolucja jakby na to nie spojrzec. Z powazaniem
                                                                                                  Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Listopad 24, 2013, 21:55
[...] Ale sa juz pewne promyki nadzieji na rozwiazanie. Nie bez kozery pisalem, ze np. bardzo ciekawa misja ostatnio to tandem tethersatow.
Sojuz aby doleciec do ISS traci prawie 95% masy, na ok. 500km, a gdzie tu mowic o locie gdzies dalej. Dobrze ze wyzej jest juz bardziej optymalnie.
Tethersaty nie traca masy i maja miec mozliwosc pokonania kolejnych 500km z LEO w "gore" bez silnika na odrzut. Oczywiscie osiagna to bedac juz na orbicie poza atmosfera i po dlugim okresie czasu. To prawdziwa rewolucja jakby na to nie spojrzec.

Masz na myśli coś takiego ?

http://en.wikipedia.org/wiki/Space_tether_missions
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/3/30/TiPS_lg.jpg/300px-TiPS_lg.jpg)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Listopad 24, 2013, 23:22
        ... tak. Z powazaniem
                                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 21, 2014, 13:31
Pojawił się ciekawy przyczynek do dyskusji na temat potencjału tego typu biznesów:
http://www.kosmonauta.net/pl/astronomia/menu-artykuly-astronomia/uklad-sloneczny/6194-2014-01-20-planetoidy-neo.html (http://www.kosmonauta.net/pl/astronomia/menu-artykuly-astronomia/uklad-sloneczny/6194-2014-01-20-planetoidy-neo.html)

Główne możliwość zwiększenia potencjału to:
- poczekanie aż wydobycie wybranych surowców w warunkach ziemskich stanie się bardziej
- poprawienie zwinności pojazdów kursujących między Ziemią, a kopalnią (już się trochę słyszało się o koncepcjach budowanie właściwych urządzeń wydobywczych na miejscu, ale to odbiega nieco od tematu)
- dostęp do solidnego SSA, więc przydałoby się na takie cele wyasygnować jakieś środki (o ile NASA itp. instytucje je przyjmą)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: wini w Lipiec 19, 2014, 11:39
Ciekawy update z przed kilku tygodni, wygląda na to że w ciągu kilku miesięcy Arkyd 300 znajdzie się w kosmosie. Fajnie wiedzieć, że jednak są jakieś postępy i powstaje namacalny sprzęt;)

http://www.youtube.com/watch?v=O7x-OC9DBuA
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: JSz w Lipiec 19, 2014, 12:04
Czy to będzie to, o czym mówiło się, że ma lecieć Dragonem CRS-4 na Kibo?
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Lipiec 19, 2014, 21:28
Miła wiadomość. Ciekawi mnie jaki będzie rzeczywisty zasięg gwiazdowy tych teleskopów. Wydaje mi się, że ich wcześniejsze zapowiedzi były dość... entuzjastyczne. :)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Borys w Październik 29, 2014, 13:44
Wygląda na to, że Arkyd poszedł niestety do piachu, razem z Antaresem...
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Październik 29, 2014, 14:58
Wygląda na to, że Arkyd poszedł niestety do piachu, razem z Antaresem...
Czy ktoś na forum orientuje się w cenie arkyda?
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: mikii77 w Październik 29, 2014, 15:56
Czy ktoś na forum orientuje się w cenie arkyda?
Ti znalazłem artukuł ile zebrali łącznie na kickstarterze
http://www.planetaryresources.com/2013/07/planetary-resources-surpasses-us-1-5-million-to-launch-worlds-first-crowdfunded-space-telescope/ (http://www.planetaryresources.com/2013/07/planetary-resources-surpasses-us-1-5-million-to-launch-worlds-first-crowdfunded-space-telescope/)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Październik 29, 2014, 15:59
Czy ktoś na forum orientuje się w cenie arkyda?
Ti znalazłem artukuł ile zebrali łącznie na kickstarterze
http://www.planetaryresources.com/2013/07/planetary-resources-surpasses-us-1-5-million-to-launch-worlds-first-crowdfunded-space-telescope/ (http://www.planetaryresources.com/2013/07/planetary-resources-surpasses-us-1-5-million-to-launch-worlds-first-crowdfunded-space-telescope/)
Niby nie dużo ale dla takiej biednej firmy to może być jednak duża strata ( chyba , że ubezpieczyli przezornie swoje maleństwo)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Październik 29, 2014, 16:05
Znowu to samo... ;)

Skąd pomysł, że to biedna firma? Z tego co pamiętam, to finansuje ją wielu miliarderów, a KS był formą kampanii społeczno-marketingowej.

O ile też dobrze pamiętam, to cena jednej satelity miała docelowo spaść do 300k dolarów? Mieli to osiągnąć dzięki używaniu rozwiązań z rynku komercyjnego.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Rakietowy Bogdan w Październik 29, 2014, 16:07
Skoro do zbudowania cubesata muszą dopinać budżet za pomocą kickstartera, to bogaci oni nie są.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Krzys w Październik 29, 2014, 17:22
Wygląda na to, że Arkyd poszedł niestety do piachu, razem z Antaresem...

Już jeden Arkyd-3 poleciał w kosmos Falconem 19 września br. z tym że to chyba była jakaś wersja alfa, gdyż na space.skyrocket.de wyglądała jak zbita z desek ;) Nawet na PR nie chwalili się tym startem. Wie ktoś dlaczego?

Co innego teraz. Podmienili informację na skyroket i jest zdjęcie nowego Arkyda-3, który wczoraj niestety spłonął:
http://space.skyrocket.de/doc_sdat/arkyd-3.htm
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Październik 29, 2014, 21:39
Rakietowy Bogdanie, powtórzę po raz wtóry, może za którymś razem dotrze, chociaż tracę nadzieję.

Skąd pomysł, że bez powodzenia KS firma by nie powstała? Czy gdziekolwiek w ramach kampanii KS informowano, że to dla firmy "być albo nie być"? Podpowiem - nie.

Ubzduraliście sobie, że KS to  źródło pieniędzy. Nie, tak nie jest. KS to źródło darmowego marketingu, sposób budowania community, sprzedawania fanom gadżetów (to głównie robił PR) ORAZ zbiórka pieniędzy.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: velo w Październik 30, 2014, 14:37
Tu zgadzam się z Loozem

Za Planetary Resources stoi m.in. Peter Diamandis. On na brak funduszy nie narzeka.
Kickstarter do dodatkowe, wrecz darmowe budowanie wizerunku firmy.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: jsc w Listopad 13, 2014, 15:04
Wszystko na to, że założeniem I kopalni trzeba dopracować technikę lądowania na złożu:)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Listopad 13, 2014, 18:02
Wszystko na to, że założeniem I kopalni trzeba dopracować technikę lądowania na złożu:)
Pytanie czy firma coś zacznie robić w tym kierunku czy skończy na małych satelitach do katalogowania potencjalnych obiektów?
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Listopad 13, 2014, 18:05
Tu zgadzam się z Loozem

Za Planetary Resources stoi m.in. Peter Diamandis. On na brak funduszy nie narzeka.
Kickstarter do dodatkowe, wrecz darmowe budowanie wizerunku firmy.
             ... zawsze mi sie wydawalo, przez lata, ze to raczej taki "kosmiczny celebryta" za ktorym zadna kasa nie stoi, w kazdym razie jego wlasna;-) Ale star asie organizowac sponsorow do roznych dzialan. Ktos wie cos dokladniej cos o Damondzie? Z powazaniem
                                                                                                                                                                                                   Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: jsc w Listopad 13, 2014, 18:06
Wszystko na to, że założeniem I kopalni trzeba dopracować technikę lądowania na złożu:)
Pytanie czy firma coś zacznie robić w tym kierunku czy skończy na małych satelitach do katalogowania potencjalnych obiektów?

Przy indolencji agencji kosmicznych takie katalogowanie może będzie zaliczyć tej firmie na olbrzymi plus.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Listopad 13, 2014, 19:26
Pytanie czy firma coś zacznie robić w tym kierunku czy skończy na małych satelitach do katalogowania potencjalnych obiektów?

Niech najpierw zrobią moje selfie!

(http://3.bp.blogspot.com/-kncXYJsIpqI/UhYTGPL2nkI/AAAAAAAAUrg/PoYw0wxOa24/s640/Planetary+Resources+Certificate.jpg)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Grudzień 12, 2014, 14:36
Co tu tak cicho? ;)

Cytuj
Surowce z kosmosu. Jest kontrakt na przechwytywanie asteroid

Rusza program orbitalnego górnictwa. Firmy Planetary Resources i Deep Space Industries podpisały z NASA pierwsze kontrakty - potwierdza portalowi Money.pl Trent Perrotto, rzecznik amerykańskiej agencji kosmicznej.
Skąd bierze się zainteresowanie kosmicznym górnictwem? Eric Anderson, współzałożyciel Planetary Resources wyjaśnia, że planetoida szeroka na 30-40 metrów może zawierać więcej platyny niż wynoszą pięcioletnie obroty handlowe tego surowca, czyli ponad 370 ton. Jego zdaniem można ją pozyskać przy koszcie 300 dolarów za uncję, a koszt ten będzie stopniowo malał wraz z rozwojem nowych technologii. Obecnie cena platyny oscyluje wokół 1200 dolarów za uncję.


Planetary Resources ma bardzo prosty plan działania. Krok pierwszy to identyfikacja ciał niebieskich pod kątem ich rozmiarów, struktury i surowców, z których są zbudowane. W tym celu firma planuje umieścić na orbicie teleskopy, które pozwolą na oszacowanie opłacalności eksploatacji poszczególnych planetoid. Jeżeli okaże się, że dana asteroida zawiera cenne minerały, nastąpi jej przechwycenie przez wyspecjalizowane statki kosmiczne. Lądowanie sondy Rosetta na komecie Churyumov-Gerasimenko pokazało, że już teraz można przeprowadzić operacje tego typu. Ostatni etap miałby polegać na transporcie planetoid do zakładów, w których pozyskane zostaną surowce.

Deep Space Industries idzie o krok dalej. Chce umieszczać fabryki na orbicie. Pozyskiwanie surowców z asteroid i ich obróbka już w przestrzeni kosmicznej miałoby na celu ograniczenie kosztów transportu surowców z Ziemi na orbitę. Spółka podkreśla, że obecnie podstawowym hamulcem dla eksploracji kosmosu są właśnie wysokie koszty tego transportu.

Pozyskiwanie i obróbka surowców w przestrzeni kosmicznej pozwoli na ograniczenie kosztów rozbudowy pozaziemskiej infrastruktury, co pozwoli na intensyfikację badań nad przestrzenią kosmiczną. „Obecnie koszt ten wynosi 17 milionów dolarów za przetransportowanie tony dowolnego surowca na orbitę” – powiedział, cytowany przez The Boston Globe, David Gump, wiceprezes spółki Deep Sapce Industries. Jego zdaniem jeśli do roku 2022 spółka zdoła pozyskać surowce z planetoid po koszcie niższym, niż wynosi koszt ich transportu z Ziemi, powstanie cały rynek kosmicznego górnictwa.

Obie spółki otrzymały już od NASA kontrakty na uczestnictwo w programie przekierowania asteroid. Planetary Resources ma opracować studium, w którym określi w jaki sposób można zmodyfikować opracowane przez spółkę statki kosmiczne, aby mogły wspomóc program przekierowywania asteroid. Deep Space Industries ma oszacować kompatybilność opracowanych przez siebie statków kosmicznych z technologiami NASA. Obie spółki mają też oszacować możliwości komercyjnego zastosowania opracowanych technologii.

Chociaż NASA podkreśla, że głównym celem programu jest opracowanie technologii, która pozwoli w przyszłości wysłać człowieka na Marsa, powstałe rozwiązania pozwolą także na identyfikację potencjalnych zagrożeń jakie asteroidy stwarzają dla naszej planety. Możliwość przechwytywania tych ciał niebieskich i umieszczenia ich na orbicie zanim uderzą w Ziemię byłoby naprawdę wielką innowacją. Jeśli dodamy do tego wysłanie na taką planetoidę ekipy wiertniczej, w celu pozyskania surowców mineralnych, powstanie scenariusz do filmu Aramageddon 2, którego nie napisze J.J. Abrams, a naukowcy z NASA.

http://tech.money.pl/energia-i-ekologia/artykul/surowce-z-kosmosu-jest-kontrakt-na,106,0,1669482.html
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: jsc w Grudzień 12, 2014, 14:52
Wow! Może ktoś potwierdzić albo zaprzeczyć, że to fakt?

PS. Wczytałem się i po fragmencie
Cytuj
Lądowanie sondy Rosetta na komecie Churyumov-Gerasimenko
i wnioskuję, że są tu braki co do dziennikarskiej rzetelności.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 12, 2014, 19:49
Co tu tak cicho? ;)

A po co nas budzisz?

To są kontrakty tylko na wykonanie określonych studiów, jakich NASA dość sporo zleca, nic więcej. Te są zdaje się w ramach programu Asteroid Redirect Mission (http://www.nasa.gov/content/nasa-selects-studies-for-the-asteroid-redirect-mission/). O wielu podobnych programach dość często piszemy na naszym Forum.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Matias w Grudzień 12, 2014, 22:20
Czy to pierwsze studia zlecane przez NASA w tej branży sektora kosmicznego? Bo jeśli tak, to rzeczywiście krok na przód ("kroczek na przód ":)).
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 12, 2014, 23:34
Jak wynika ze strony, którą podlinkowałem, w czerwcu NASA wydała na 18 studiów związanych z tą tematyką niecałe 5 mln USD.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 17, 2015, 13:05
Ze stajni SpaceX dochodzą wieści o pracach nad platformą satelitarną i rakietą planetarną międzyplanetarną o potężnym udźwigu.

Interesuje to ciekawe możliwości:
- solidna platforma satelitarna może być podstawą różnych satelit badawczych tej firmy jak i pojazdów kopalnianych
- rakieta może zaś odbierać urobek, który z kolei może dostarczać także do kolonii pozaziemskich

A jak wy patrzycie na taką współpracę?
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 17, 2015, 13:19
- solidna platforma satelitarna może być podstawą różnych satelit badawczych tej firmy jak i pojazdów kopalnianych

"Satelitów"...
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Radek68 w Styczeń 17, 2015, 13:29
- solidna platforma satelitarna może być podstawą różnych satelit badawczych tej firmy jak i pojazdów kopalnianych

"Satelitów"...

Och, gdyby to były jedyne błędy językowe na tym forum, to byłoby pięknie.  ::)

Ale oczywiście "satelitów", bo tak słowo "satelita" się odmienia.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 17, 2015, 15:03
"Satelitów"...

Och, gdyby to były jedyne błędy językowe na tym forum, to byłoby pięknie.  ::)

Ba. Polska język trudna język, ale na forum astronautycznym z "satelitą" trzeba sobie radzić.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: jsc w Styczeń 17, 2015, 16:01
Ba. Polska język trudna język, ale na forum astronautycznym z "satelitą" trzeba sobie radzić.

Jeśli nie można wywnioskować odmiany wyrazu po samej jego budowie tylko trzeba się konsultować ze słownikiem, to cóż jest ta .... trudna sprawa. Póki nikogo nie obrażam taką odmianą (tych satelit czy tego Bydgoszcza) nie zamierzam marnować życia na takie sprawdzanie.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Styczeń 17, 2015, 16:14
Jeśli nie można wywnioskować odmiany wyrazu po samej jego budowie tylko trzeba się konsultować ze słownikiem, to cóż jest ta .... trudna sprawa. Póki nikogo nie obrażam taką odmianą (tych satelit czy tego Bydgoszcza) nie zamierzam marnować życia na takie sprawdzanie.
Łatwo możesz zapamiętać: "satelita meteorologiczny" a nie "satelita meteorologiczna" :)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Styczeń 17, 2015, 16:21
Panowie, do brzegu proszę...
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 17, 2015, 16:48
Ba. Polska język trudna język, ale na forum astronautycznym z "satelitą" trzeba sobie radzić.

Jeśli nie można wywnioskować odmiany wyrazu po samej jego budowie tylko trzeba się konsultować ze słownikiem, to cóż jest ta .... trudna sprawa. Póki nikogo nie obrażam taką odmianą (tych satelit czy tego Bydgoszcza) nie zamierzam marnować życia na takie sprawdzanie.

Obrażać nie obrażasz, ale zęby bolą (od zgrzytania)...
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Styczeń 17, 2015, 17:51
To nie jest forum dla studiowania języka polskiego ( do mnie też mieli wąty , że nacje piszę z małej literki i stąd nawet nie wiedząc o tym stałem się rusofobem , bo napisałem ruscy z małej) Nie róbcie sobie jaj z tego forum ; przecież nikt tu nie piszę alfabetem morsa czy skrótami, których nie da się odszyfrować . Czepianie się odmiany to już parodia dla mnie.
Z uszanowaniem
P.S mam nadzieję , że nie zgubiłem żadnego przecinka:)) :o
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Alduriel w Styczeń 17, 2015, 18:06
Cóż, poniekąd rozumiem Gramatycznych Nazistów. Nie chodzi tu tak bardzo o przecinki, czy odmianę, ale niektóre posty są tak pisane, że trzeba mocno się natrudzić, żeby zrozumieć o co chodzi artyście.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: JSz w Styczeń 17, 2015, 18:08
Ale OT się  ciągnie... Ale skoro już, to ciekawostka: na forum niejako apologetycznym w stosunku do nauki znaleźli się tacy, którzy są dumni, że "nie marnują życia" na zdobywanie wiedzy ;D (choćby gramatycznej).

A tak naprawdę, to wystarczy nie chodzić na wagary na polskim...
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Styczeń 17, 2015, 18:57
I nakręcamy się znowu; no cóż niektórym ciężko przełknąć niższość gramatyczną ( nie mówimy tu o skrajnościach) niektórym którym się spieszy z pisaniem :) dobrze , że nie ma na tym forum punktów minusowych za gramatykę( kurczę nie jestem pewny poprawności )
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Borys w Styczeń 17, 2015, 23:33
Przecież nikt tu nikogo za błędy nie bije po piętach. Proponuję przyjąć do wiadomości, że "satelita" jest rodzaju męskiego i na tym zakończyć ten temat.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: byko w Marzec 02, 2015, 19:52
Ze stajni SpaceX dochodzą wieści o pracach nad platformą satelitarną i rakietą planetarną międzyplanetarną o potężnym udźwigu.

Interesuje to ciekawe możliwości:
- solidna platforma satelitarna może być podstawą różnych satelit badawczych tej firmy jak i pojazdów kopalnianych
- rakieta może zaś odbierać urobek, który z kolei może dostarczać także do kolonii pozaziemskich

A jak wy patrzycie na taką współpracę?

SpaceX może wiele ugrać na współpracy z ..... NASA, jak zbuduje potężną rakietę o sporej niezawodności i doprowadzi tym samym do skasowania/wchłonięcia SLS.
Natomiast miejsce w tym PR jest tam gdzie Mars One - szarlataneria.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Marzec 02, 2015, 20:31
Ja poważnie nie rozumiem skąd biorą się takie idiotyczne komentarze - "szarlataneria". Uświadomię cię po raz kolejny, że za PR stoją najwięksi biznesmeni tego świata o łącznym majątku jakichś 50 miliardów dolarów. Kim ty jesteś, żeby tak oceniać ich zaangażowanie? Czy ci liczni naukowcy zaangażowani w program to też szarlatani? Satelita który nieszczęśliwie wybuchł w drodze na orbitę to też szarlataneria?

Może powinieneś pójść na jakieś forum antyszczepionkowców, czy coś?
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 02, 2015, 21:52
Ja poważnie nie rozumiem skąd biorą się takie idiotyczne komentarze - "szarlataneria". Uświadomię cię po raz kolejny, że za PR stoją najwięksi biznesmeni tego świata o łącznym majątku jakichś 50 miliardów dolarów. Kim ty jesteś, żeby tak oceniać ich zaangażowanie? Czy ci liczni naukowcy zaangażowani w program to też szarlatani? Satelita który nieszczęśliwie wybuchł w drodze na orbitę to też szarlataneria?

Może powinieneś pójść na jakieś forum antyszczepionkowców, czy coś?
                ... pamietaj, ludzie z duza kasa maja ja nie dla tego aby wydawac na cos co nie przyniesie zysku;-) A do tego jeszcze daleko.
Z powazaniem
                            Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: velo w Marzec 03, 2015, 12:21
Looz, a pamietasz takie wielkie inicjatywy jak BEAL Aerospace albo Iridium?

To nie tak ze nie chce by Planetarnym sie udalo. Po prostu sa to bardzo trudne technologie, czasem przed czasem na rynku, i jest ponad 70% szansa, ze sie im nie uda.

Raczej jest to jedna z pierwszych firm, ktore beda przecieraly szlak.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 03, 2015, 13:05
Po prostu trudno znalezc model biznesowy ktory pozwoli zarobic na towarach ktore kosztowalyby 6mln$/kg za przywiezienie ich np. z Ksiezyca. Ale ceny caly czas spadaja ... miejmy nadzieje, ze ktos w koncu cos wymysli;-) Z powazaniem
                                                                                                                                                                      Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: jsc w Marzec 03, 2015, 13:10
Nie zapominajmy, że takie przedsięwzięcia można podczepić pod obronę planetarną planetarną itp. i tu walczyć o jakieś dotacje.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Marzec 03, 2015, 13:11
velo - Czym innym "trudny, nieprzewidywalny biznes", a czym innym "szarlataneria". Może przypomnę definicję:

«oszust zwodzący ludzi swymi rzekomymi umiejętnościami i kwalifikacjami, ciągnący zyski z ludzkiej łatwowierności»

Czy PR łudzi swoimi umiejętnościami? Nie, mają wybitnych naukowców, mają pierwszą satelitę.
Czy PR ma kwalifikacje? Zdecydowanie tak, zarówno biznesowe jak i naukowe.
Czy PR ciągnie zyski z ludzkiej łatwowierności? Oczywiście, że nie.

Tak więc użyte słowo jest obraźliwe, zupełnie bezsensu.

W projektach wysokich i nowych technologii procent niepowodzeń jest bardzo duży - czy to znaczy, że wspierać powinniśmy tylko producentów zapałek?
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: station w Marzec 03, 2015, 16:32
W przeciwieństwie do marsjańskiego Big Brother'a czyli pajacowania z MO, inicjatywa PR jest jak najbardziej słuszna, początkowo co prawda mająca status nieco wariackiej, a czy im się uda coś mocniejszego zdziałać - zobaczymy. W każdym bądź razie jest komu kibicować.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: velo w Marzec 03, 2015, 21:10
A czy ja mówiłem że Planetarni to szarlataneria? :)

Bardzo im kibicuje, wskazuję tylko że mają wyjątkowo trudne zadanie - i to, że mają dużych inwestorów jeszcze nie znaczy, że mocno nie wtopią.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 03, 2015, 21:47
Powiem tak, jesli chca wozic cos z m,arsa lub Ksiezyca to sa to szarlatani, Podalem czemu. Ale ... dosc duzo dziwnych rzeczy lata na orbicie Ziemi, rocznie na Ziemie spada okolo 100 ton zlomu np. ze starych satelitow/rakiet. Samego pylu i meteorytow opadajacego rocznie na Ziemie jest na ... tysiace ton. Wiec sa pewne szanse wariant na jakis biznesowy ... aby cos tam "lowic";-) Z powazaniem
                                                                                                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: byko w Marzec 09, 2015, 12:04
A czy ja mówiłem że Planetarni to szarlataneria? :)

Bardzo im kibicuje, wskazuję tylko że mają wyjątkowo trudne zadanie - i to, że mają dużych inwestorów jeszcze nie znaczy, że mocno nie wtopią.

Fakt, to jak tak powiedziałem i niestety słowo podtrzymuję - wymienione przez Ciebie wyżej inicjatywy jak BEAL czy Irydium a od siebie dodam Rotary Rocekt i Kistler stawiały przed sobą cel znacznie skromniejszy i nie były w stanie go osiągnąć, powoływanie się przez Looza na "wybitnych naukowców" i "poważnych biznesmenów" nić nie zmienia - w każdej z wymienionych powyżej też tacy byli i na nic był ich geniusz. A jeden mały satelita to coś zupełnie innego niż kosmiczna kopalnia (powyżej progu rentowności!). Zresztą jedynym realnym celem istnienia PR może być co najwyżej łapanie jakiś zleceń z NASA na systemy do eksploracji planetoid a biorąc pod uwagę te poważne persony i super zespół naukowy to coś żałośnie mało i tego.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Marzec 09, 2015, 13:07
Irydium, Irydium i Irydium. Na litość Cthulhu - ale wiecie, że Irydium zaczęło działać 17 (!!!!!!) lat temu, a pierwsze satelity wystrzelono ponad 20 lat temu?
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 09, 2015, 14:30
Irydium, Irydium i Irydium. Na litość Cthulhu - ale wiecie, że Irydium zaczęło działać 17 (!!!!!!) lat temu, a pierwsze satelity wystrzelono ponad 20 lat temu?
             ... biznesowo iridium to jednak byla aklapa, bez pomocy wojska nic by z tego nie bylo;-) Ogolnie niektore inicjatywy mocno wk... bo potem przychodzi ekipa ktora serio chce cos osiagnac, ale ma problem, bo przeciez nie oferuja lotu na marsa pierwsza klasa. Albo co nie daj boze od razu sie ich kasuje, bo "wszyscy, ktorzy cos w tej kwestii oferuja to ... oszusci". Z powazaniem
                                                                                                                                                                  Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Marzec 09, 2015, 16:21
Bankructwo Irydium miało wiele powodów - m.in. ceny (wynikające z wysokich kosztów produkcji i wystrzelenia) oraz złe zarządzanie. To nie jest oznaka tego, że nikt nigdy nie zrobi tego lepiej.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 09, 2015, 16:23
...oraz moim zdaniem, że wówczas Iridium wyprzedziło swoje czasy - pomysł powstał po prostu za wcześnie względem na rynku.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 10, 2015, 09:17
Troche wzglad na to dlaczego Iridium bylo klapa biznesowa daje artykul w slashodcie o problemach spacex ze swoaj siecia satelitow:
http://tech.slashdot.org/story/15/03/10/007205/spacex-worried-fake-competitors-could-disrupt-its-space-internet-plan?utm_source=slashdot&utm_medium=twitter (http://tech.slashdot.org/story/15/03/10/007205/spacex-worried-fake-competitors-could-disrupt-its-space-internet-plan?utm_source=slashdot&utm_medium=twitter) tocka w tocke to samo mialo Iridium, problemy wynikaly z blokady tu, na Ziemi.
Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 21, 2015, 21:39
Powiem tak, jesli chca wozic cos z m,arsa lub Ksiezyca to sa to szarlatani, Podalem czemu. Ale ... dosc duzo dziwnych rzeczy lata na orbicie Ziemi, rocznie na Ziemie spada okolo 100 ton zlomu np. ze starych satelitow/rakiet. Samego pylu i meteorytow opadajacego rocznie na Ziemie jest na ... tysiace ton. Wiec sa pewne szanse wariant na jakis biznesowy ... aby cos tam "lowic";-) Z powazaniem
                                                                                                        Adam Przybyla
              ...  male usupelnienie, pylow spada rocznei na Ziemie ...40 tys ton http://en.wikipedia.org/wiki/Cosmic_dust (http://en.wikipedia.org/wiki/Cosmic_dust),
hmm, tu naprawde jest tego duzo;-) Z powazaniem
                                                                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: byko w Marzec 23, 2015, 10:25
Powiem tak, jesli chca wozic cos z m,arsa lub Ksiezyca to sa to szarlatani, Podalem czemu. Ale ... dosc duzo dziwnych rzeczy lata na orbicie Ziemi, rocznie na Ziemie spada okolo 100 ton zlomu np. ze starych satelitow/rakiet. Samego pylu i meteorytow opadajacego rocznie na Ziemie jest na ... tysiace ton. Wiec sa pewne szanse wariant na jakis biznesowy ... aby cos tam "lowic";-) Z powazaniem
                                                                                                        Adam Przybyla
              ...  male usupelnienie, pylow spada rocznei na Ziemie ...40 tys ton http://en.wikipedia.org/wiki/Cosmic_dust (http://en.wikipedia.org/wiki/Cosmic_dust),
hmm, tu naprawde jest tego duzo;-) Z powazaniem
                                                                        Adam Przybyla

Od siebie dodam że są jeszcze konkrecje manganowe (zawierające dodatkowo sporo innych pierwiastków) na dnie oceanów i żelaziste na dnie nawet Bałtyku - ich wydobycie za pomocą np. odsysania idzie zorganizować "po taniości" w porównaniu z wysłaniem samych satelitów obserwacyjnych Arkyd. Problemem może być ich przerób po wydobyciu ale też przecież możliwy zwłaszcza jak się ma relatywnie (w stosunku do planetoid) tani surowiec - a NIE wydobywa się konkrecji komercyjnie do dziś bo się to nie opłaca mimo że byłoby taniej i prościej niż latać za tym w kosmos.
Dziwi mnie ta wiara że PR naprawdę kiedyś będzie eksploatować kopaliny na planetoidach chociaż łatwiej by im było pozyskiwać np. złoto elektrochemicznie z oceanów jak to robili już Niemcy w latach 30-tych (oczywiście eksperymentalnie.
Prawa rynku są nieubłagane - najpierw się dobieramy do tego co łatwiej i taniej jest dostępne a fantazje o kosmicznych kopalniach to nie to stulecie i nawet nie następne (co nie znaczy że nic się tam nie będzie robić i że nie dotrą tam nawet ludzie).
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Marzec 23, 2015, 10:51
Nie wiem, na ile jest to realne, ale po przeczytaniu ostatnich postów, początkiem działalności biznesowej, może być nie jako "sprzątanie" orbity - z mniejszymi śmieciami nie ma sensu, ale stare satelity - kontrolowana de-orbitacja, wejście i spalenie. Nie ma ryzyka, że spadnie komuś na głowę, a technologie do tego potrzebne i tak muszą opracować do realizacji przyszłych planów.
Co do kopalin na planetoidach/Księżycu - czy można by wykorzystać te surowce, do fabryk/produkcji na orbicie ? Czy różnice deltav i tak zniweczą oszczędności na wystrzeliwaniu z Ziemi ?  Drukarki 3D i związane z nimi technologie rozwijają się bardzo szybko, nanotechnologia też małymi kroczkami idzie do przodu - właściwie za jakiś czas do wytworzenia gotowych produktów mogą być potrzebne tylko wstępnie przetworzone surowce.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: KEP w Marzec 24, 2015, 11:56
Jedyne sens działalności tego typu, jeśli ma mieć jakiekolwiek ekonomiczne uzasadnienie, widzę w wykorzystaniu surowców na orbicie. Bez ich sprowadzania na Ziemie. Pewnie panowie z PR porobili szacunkowe wyliczenia i doskonale wiedzą, że pozyskanie surowców bezpośrednio na Ziemi jest zdecydowanie tańsze. Moim zdaniem dostarczenie do pozyskanego kosmicznego surowca minifabryki i tam na miejscu produkcja gotowych produktów/półproduktów miałaby uzasadnienie. Pierwsze co mi przychodzi na myśl, to produkcja H2O, na to zawsze popyt na orbicie się znajdzie.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Marzec 24, 2015, 13:10
http://www.youtube.com/watch?v=mx9Fb5sixBU
Hmm, prace ESA powiazane z czyszczeniem orbity, co ciekawe, uczestnicza tez jakies firmy/a z Polski:
http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Engineering_Technology/Clean_Space/Want_to_snag_a_satellite_Try_a_net (http://www.esa.int/Our_Activities/Space_Engineering_Technology/Clean_Space/Want_to_snag_a_satellite_Try_a_net)
Z powazaniem
                         Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 24, 2015, 13:37
Dwie firmy z Polski: Optinav i SKA.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Marzec 24, 2015, 19:42
Jedyne sens działalności tego typu, jeśli ma mieć jakiekolwiek ekonomiczne uzasadnienie, widzę w wykorzystaniu surowców na orbicie. Bez ich sprowadzania na Ziemie. Pewnie panowie z PR porobili szacunkowe wyliczenia i doskonale wiedzą, że pozyskanie surowców bezpośrednio na Ziemi jest zdecydowanie tańsze. Moim zdaniem dostarczenie do pozyskanego kosmicznego surowca minifabryki i tam na miejscu produkcja gotowych produktów/półproduktów miałaby uzasadnienie. Pierwsze co mi przychodzi na myśl, to produkcja H2O, na to zawsze popyt na orbicie się znajdzie.

A co myślisz o takim projekcie?

Ceres the main base and hub for future asteroid belt mining
http://nextbigfuture.com/2015/03/ceres-main-base-and-hub-for-future.html
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: KEP w Marzec 25, 2015, 13:14

A co myślisz o takim projekcie?

Ceres the main base and hub for future asteroid belt mining
http://nextbigfuture.com/2015/03/ceres-main-base-and-hub-for-future.html

Romku, bardzo interesujący projekt. Jak dla mnie klucz do sukcesu to zasoby wody, potwierdzenie jaka ilość jest i czy łatwo do niej się dostać. Głównie ze względu na możliwość otrzymania wydajnego paliwa, a także w przypadku załogowych misji ( czy bazy ) zapewnia praktycznie samowystarczlaność. Jak dla mnie przyszła kolonia czy to zautomatyzowana, czy ludzka, będzie miała większe znaczenie na Ceres niż na Marsie. Szybciej także, taka kolonia  będzie się rozwijała.
Jak dla mnie rozwój powinien iść w kierunku opisanym w artykule ( PR jak najbardziej też ):
http://data.spaceappschallenge.org/aerospace.pdf
Swoją drogą jestem ciekaw, czy ktoś już próbował u na Ziemi realizować fragmenty takiego programu: zapewnienie autonomii w dostępie do źródła energii, powielanie się maszyn z udziałem drukarek 3D ( coś w stylu drukarek RepRap, ale bez bezpośredniego czynnika ludzkiego ), wydobywanie zasobów kopalnianych - wszystko autonomiczne ( o tego typu kopalni jako jedynej na świecie słyszałem w Australii, ale głowy nie dam ).
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 15, 2015, 21:16
Mam ograniczony dostęp do netu, ktoś wie jak tam sie trzyma Arkryd który wczoraj poleciał Falconem?
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Rakietowy Bogdan w Kwiecień 15, 2015, 21:49
Zapewne leży ładnie zapakowany wewnątrz Dragona. Ze stacji zostanie wypuszczony dopiero latem.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: JSz w Kwiecień 15, 2015, 21:53
Zarówno PR jak i inne media rozpisują się o wyniesieniu Arkyda Dragonem. Nic nie piszą o jego stanie - ma być wyrzucony z Kibo, ale czy wcześniej odbędą się jakieś testy - nie doczytałem.

Np. http://www.planetaryresources.com/2015/04/arkyd-3-reflight-a3r-launches-from-cape-canaveral-on-spacex-crs-6/
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: wini w Czerwiec 04, 2015, 20:55
Nowy filmik:
https://youtu.be/U3OAB_s9hx8

http://www.youtube.com/watch?v=U3OAB_s9hx8
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Krzys w Lipiec 26, 2015, 10:56
Chyba trochę zapomnieliśmy o Planetary Resources i ich cubesacie Arkyd 3. 16 lipca mały satelita został "wypuszczony" z ISS i zaczął swoją 90-dniową misję.

Tutaj ciekawa animacja, jak to wyglądało:

(http://pri.wpengine.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2015/07/A3RDeploy_PlanetaryResources_High.gif)


Więcej info - http://www.planetaryresources.com/2015/07/planetary-resources-first-spacecraft-deployed/
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: velo w Lipiec 26, 2015, 22:22
Idą powoli do przodu :)

Następny demonstrator Arkyd 6 też ma lecieć jeszcze w tym roku i będzie testował technologie obserwacji różnych minerałów i składu powierzchni - wpierw oczywiście na Ziemi ;)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Lipiec 26, 2015, 22:56
Czy Arkyd 6 (wysoki numer!) ma też polecieć z ISS?
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: velo w Lipiec 26, 2015, 23:19
Coś mi świta że tak.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Lipiec 26, 2015, 23:30
Coś mi świta że tak.

Powolutku można to nazwać "znakiem obecnych czasów" - orbitacja CubeSatów z ISS. 
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Sierpień 11, 2015, 16:32
Wczoraj Google ogłosiło, że jest teraz firmą Alphabet.

Czemu piszę o tym w tym wątku?

Wiecie jakie cele ma firma Alphabet (http://abc.xyz)? M.in. zmienianie świata.

(http://i.imgur.com/IZjCgUx.png)

Calico - badania nad nieśmiertelnością;
Fiber - ultraszybki internet domowy;
Nest - inteligentny dom;
X Lab - tutaj pracują nad autonomicznymi autami, szkłami kontaktowymi mierzącymi poziom cukru, nanobotami leczącymi wszystkie choroby, itd - można założyć, że będzie to ewoluować do nowych firm;

No i teraz. Wiecie kto jest głównym inwestorem Planetary Resources? Właśnie ci Panowie.... I nie mają nic pod literką P ;)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: byko w Wrzesień 23, 2015, 08:53
Widzę że kosmiczne kopalnie to mało teraz... badania nad nieśmiertelnością....hmmm. a próby radiowej komunikacji z Bogiem i aniołami nie mają na oku - religia to jakby nie patrzeć przez tysiąclecia najlepszy biznes plan.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 23, 2015, 09:37
Hmm, a może warto zrobić podsumowanie tego co Planetary Resources już teraz ma, co będzie mieć w najbliższej przyszłości oraz to co jest ich celem nadrzędnym?

Firma z pewnością ma plany na kilka dekad, więc warto im od czasu do czasu robić "podsumowanie" - tak jak mniej więcej Virgin Galactic. :) (Oczywiście, życzę im lepszych osiągnięć niż VG!)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Wrzesień 24, 2015, 14:22
byko - nieśmiertelność jest chyba łatwiejsza od zadzwonienia do Boga, z bardzo prostego powodu...

kanarkus - ciekawe czy nie daloby sie ogarnac wywiadu z nimi dla polskiej spolecznosci kosmicznej ;)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 24, 2015, 15:10
Z tego co wiem, to jak na razie Planetarnyj Risorsis się koncentruje na USA.

ALE! Z pewnością będą na IAC 2015, gdzie i nasza ekipa będzie. Może ich złapiemy na wywiad? :)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: byko w Wrzesień 25, 2015, 08:33
byko - nieśmiertelność jest chyba łatwiejsza od zadzwonienia do Boga, z bardzo prostego powodu...

kanarkus - ciekawe czy nie daloby sie ogarnac wywiadu z nimi dla polskiej spolecznosci kosmicznej ;)

Żeby nie było że tylko kpię sobie PR: to wspomnę że poważnie o nieśmiertelności pisał Lem (tyle że były to wątki raczej oboczne) wskazując jedyne możliwe fizycznie (co nie znaczy w tym stuleciu czy następnym) sposoby ("Dialogi", "Wizja Lokalna") z tym że sprowadzały się one do konieczności uśmiercenia unieśmiertelnianego;) i jeżeli na tym bazują to kto wie, chociaż prawdopodobieństwo że wcześniej zbankrutują jest bardzie prawdopodobne o jakieś milion razy.
unieśmiertelnienie organizmu żywego to mżonka.
A wracają c do tematu - poszukam podsumowania dla PR, ale że na giełdzie SEC by ich raczej nie wpuścił to może być trudne o ile możliwe.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Wrzesień 25, 2015, 11:32
byko - mam wrażenie, że nie bardzo wiesz o czym piszesz. Nieśmiertelnością, lekami nowego typu, genetyką, etc, zajmuje się firma wywodząca się z Google - Alphabet, a nie Planetary Resources. Ja zasugerowałem, że skoro głównym inwestorem PR jest założyciel Google, a teraz szef firmy Alphabet, to może dojść do takiego "przejęcia". Nie rozumiem też tego kpiarskiego tonu. Ta firma to poważne pieniądze, poważni inwestorzy, poważne plany i pierwszy satelita w kosmosie.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Wrzesień 25, 2015, 12:06
Warto traktowac pewne rzeczy dosc powaznie, tak jak pisalem jakis czas temu, Ziemia zasysa cos kolo 40tys ton pylow rocznie, 100 ton zlomu rocznie spada na Ziemie z tego co sami tam "nasmiecilismy", widac, ze dosc duzo materialow jest do "gornictwa";-)
nie jest wymagane duze dv aby do czegos doleciec. A kilogram dostarczony na LEo kosztuje tyle co kilogram zlota, wiec nie widze problemu aby jakis tam model bizneosowy sie pojawil. To jednak nie jest MO;-) Pojawiaja sie tez pierwsze rozwiazania bazujace na budowie czegos w kosmosiez materialow anie dowoz gotowych komponentow, sa pomysly JAXA, MiS DoD czy samej NASA.
IMHO, to powazna sprawa. Z powazaniem
                                                                                                                                                        Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: velo w Listopad 21, 2015, 13:13
Z ciekawych informacji:

http://news.vanderbilt.edu/2015/11/new-detector-perfect-for-asteroid-mining/

Opracowano spektroskop idealnie nadający się do wykrywania cennych metali na asteroidach ;)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Styczeń 08, 2016, 11:11
PR razem z firmą 3D Systems pokazało pierwszy wydruk 3d przy pomocy materiałów... z asteroidy.

http://www.planetaryresources.com/2016/01/planetary-resources-and-3d-systems-reveal-first-ever-3d-printed-object-from-asteroid-metals/

Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 08, 2016, 12:19
Z meteorytu. :) Pewna różnica, że po meteoryt leci się co najwyżej samolotem, bo się sam dostarczył na Ziemię, natomiast do asteroidy leci się rakietą i statkiem kosmicznym. ;)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Styczeń 08, 2016, 12:26
No tak, ale skład jak rozumiem podobny? ;)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: jsc w Maj 26, 2016, 20:05
Planetary Rosources zmienia branżę, na obserwację Ziemii:
http://florydziak.com/blogger/2016/05/bede-mial-kosmicznego-selfie.html
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: station w Maj 26, 2016, 20:11
Druk 3D w HD z "asteroidy" był zapewne ostatnim punktem ich businessplanu :)

Nie wiedzą już teraz co ze sobą zrobić, typowy objaw motania się po nakreśleniu butnej wizji podboju asteroid ;)

Pozostaje chwytna nazwa i ....szybkie zejście na Ziemię ze swoimi planami.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: jsc w Maj 26, 2016, 20:14
Jednak z wpisu wynika, że ich satelity mają pewne konkrety...
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 26, 2016, 20:32
Obserwacje Ziemi to akurat bardzo dynamicznie rozwijający się rynek globalnie i PR pewnie dobrze pogłówkowało w tym przypadku.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: station w Maj 26, 2016, 20:35
nie no to się zgadza, natomiast po prostu płynęli ostro, za osto ze swoim "podbojem planetoid", toteż nie dziwota, że się ogarnęli w miarę w porę i przestali wygłupiać.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: jsc w Maj 26, 2016, 20:43
nie no to się zgadza, natomiast po prostu płynęli ostro, za osto ze swoim "podbojem planetoid", toteż nie dziwota, że się ogarnęli w miarę w porę i przestali wygłupiać.

Ale jest jeszcze złom satelitarny do szabrowania...
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 26, 2016, 20:52
nie no to się zgadza, natomiast po prostu płynęli ostro, za osto ze swoim "podbojem planetoid", toteż nie dziwota, że się ogarnęli w miarę w porę i przestali wygłupiać.

Ale jest jeszcze złom satelitarny do szabrowania...

Rozumiem Jsc, że tutaj napisałeś żart, którego po prostu nie zrozumiałem? :P
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: jsc w Maj 26, 2016, 21:17
nie no to się zgadza, natomiast po prostu płynęli ostro, za osto ze swoim "podbojem planetoid", toteż nie dziwota, że się ogarnęli w miarę w porę i przestali wygłupiać.

Ale jest jeszcze złom satelitarny do szabrowania...

Rozumiem Jsc, że tutaj napisałeś żart, którego po prostu nie zrozumiałem? :P

W zasadzie tak, bo trochę poniosło...

Już jakiegoś czasu się mówi, że ze starych satelitów można pozyskać to i owo i szykuje się parę misji do tego typu satelitów. Rodzaju działania inżynieryjne w pewnym sensie zachacza o górnicze plany Planetary Resources.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 26, 2016, 21:27
Przecież już od dawna planowali użycie swoich satelitów do obserwacji Ziemi. W ten sposób chcieli sprawdzić swoją technologię i oczywiście zarobić. Nie widzę w tym żadnego odwrotu tylko korzystanie z okazji.
Link do filmiku:
http://www.youtube.com/watch?v=fJBiZnVsJ7g
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Matias w Maj 26, 2016, 22:39
Ciekawe ;)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: velo w Maj 30, 2016, 17:02
Pamietacie, ze seria Arkyd miala robic kosmiczne selfie? Byla wielka akcja na Kickstarterze i w ogole och-ach. Aale w zwiazku ze zmianami w Planetary Resources nie bedzie juz kosmicznego selfika oferowanego. Jak ktos wsparl akcje Kickstarterze to ma 45 dni na napisanie do PR prosbe o zwrot kasy.

Cos za cos - dostali w inwestycji kolejne duze miliony, ale wielu ludzi odbierze to wszystko jako niesmak.
Okazuje sie tym samym ze nawet tacy wielcy i doswiadczeni jak PR potrafia nieco skaszanic wyniki zebranych funduszy na crowdfundingu.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Maj 31, 2016, 03:24
Wiesz co to są rundy finansowania? Wiesz co oznacza zebranie 21 mln dolarów w pierwszej rundzie finansowania? Wiesz co za osoby dorzucają się do tej puli? Znasz je? Pogoogluj, to może zrozumiesz co się stało. Rozumiesz zasadę na jakiej działa to środowisko biznesowe? Pierwsza runda finansowania Facebooka dała im 12,5mln dolarów. Prawie 2 razy mniej niż zebrał Planetary Resources. Ogarniasz te kwoty, czy nie bardzo?

Cytuj
Planetary Resources, Inc., the asteroid mining company, announced today that it has secured US$21.1 million in Series A funding. The capital will be used to deploy and operate Ceres, an advanced Earth observation business that features the first commercial infrared and hyperspectral sensor platform to better understand and manage humanity’s natural resources.

(...)

The funding was led by Bryan Johnson (zarobił 800mln dolarów w wieku 24 lat) and the OS FUND; and joined by Idea Bulb Ventures; Tencent (chińska firma warta ponad 200 miliardów dolarów); Vast Ventures; Grishin Robotics; Conversion Capital; The Seraph Group; Space Angels Network, a syndication of investors from Angel.co; and Larry Page (szef Google, może słyszałeś, majątek 30 miliardów dolarów).

(...)

Earth observation will be another aspect of Planetary Resources’ operations in addition to prospecting and mining asteroids.

Najlepszy polski startup, warty ponad miliard złotych, dostał największe w Polsce finansowanie z USA - 9mln dolarów. Ponad 2 razy mniej niż PR w serii A.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 26, 2017, 09:08
Pojawił się nowy filmik od nich:

http://www.youtube.com/watch?v=az8yhUfoq64
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 24, 2017, 08:47
Dołącza do nich kolejna osoba, jeżeli dobrze rozumiem specjalizująca się w prawie kosmicznym:

http://www.youtube.com/watch?v=gPgIM33AvD0

Ponadto taki news z twittera:

Cytuj
Marquez: Planetary Resources plans for first commercial deep space mission in 2020, visiting several near Earth asteroids.
https://twitter.com/jeff_foust/status/867104895408771076
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 24, 2017, 08:52
Hmmm... Czyli misja deep space w 2020 nadal jest planowana? Trochę mało czasu jak na taki lot po raz pierwszy...
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: wini w Maj 24, 2017, 09:07
Hmmm... Czyli misja deep space w 2020 nadal jest planowana? Trochę mało czasu jak na taki lot po raz pierwszy...

3 lata to mało?:) Jak dla mnie takie misje to powinny być szykowane góra rok. Zresztą  wszystko powoli do tego zmierza.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: velo w Maj 24, 2017, 10:45
Several NEOs ... czuje pismo nosem że będzie to jeden układ, tylko podwójny :P
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 24, 2017, 11:00
Hmmm... Czyli misja deep space w 2020 nadal jest planowana? Trochę mało czasu jak na taki lot po raz pierwszy...

3 lata to mało?:) Jak dla mnie takie misje to powinny być szykowane góra rok. Zresztą  wszystko powoli do tego zmierza.

Docelowo tak, ale jeśli budujesz coś, czego wcześniej nie zbudowałeś, to trzeba zrobić więcej testów, wymyślać różne procedury, ustalić co zrobić jak coś się nie powiedzie itp itp.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 15, 2017, 14:39
Mieli się (chwilowo) zajmować też obserwacjami Ziemi, ale chyba nic z tego nie wyjdzie:
http://spacenews.com/planetary-resources-sets-aside-earth-observation-system/
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: station w Czerwiec 18, 2017, 00:28
Czyli jakie tak naprawdę mają teraz plany? Wiadomo, że te zapędy na asteroidy to było błądzenie w obłokach, ale wygląda na to, że chyba im nawet sprawy dot. samej Ziemi nie za bardzo wyjdą. Ciekawe czy firma-projekt ulegnie rozwiązaniu, w końcu nie ma co inwestować w byt-widmo, które tak naprawdę nie wie co ze sobą począć.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: wini w Czerwiec 18, 2017, 07:28
Czyli jakie tak naprawdę mają teraz plany? Wiadomo, że te zapędy na asteroidy to było błądzenie w obłokach, ale wygląda na to, że chyba im nawet sprawy dot. samej Ziemi nie za bardzo wyjdą. Ciekawe czy firma-projekt ulegnie rozwiązaniu, w końcu nie ma co inwestować w byt-widmo, które tak naprawdę nie wie co ze sobą począć.

Jak można wyczytać z artykułu, który podlinkował kanarek na jesień lecą ich dwa satelity Arkyd-6 a misja do asteroidy to obecnie NET 2020. W firmie obecnie pracuje 70 osób i mają wsparcie od rządu Luxemburga więc nazywanie ich "byt-widmo" to chyba niezbyt trafione określenie.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: R1 w Czerwiec 18, 2017, 20:40
Czy jest do wglądu jakiś ich oficjalny plan biznesowy. Co mają zrobić za kolejne rundy finansowania? Coś przecież musieli podpisać, gdy zgarniali kasę. Mam wrażenie, że  musiało to być coś spójnego. 
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: station w Czerwiec 21, 2017, 07:54
No właśnie coś takowego chętnie bym sobie w ich przypadku obejrzał. Niby ma lecieć ten pierwszy ARKYD, ale oprócz zmieniających się zapowiedzi "z ambony" chętnie przejrzałbym ich rzeczywiste plany na kolejne lata. Wierzę tylko, że to nie kolejny twór, który szuka kosmicznych jeleni.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: wini w Październik 06, 2017, 09:08
Nowe filmiki od nich, tym razem przedstawiające ludzi (w tle kilka ujęć sprzętu):
http://www.youtube.com/watch?v=7kFM2zhCWpk
http://www.youtube.com/watch?v=n43Rkny_Zt4
http://www.youtube.com/watch?v=xn98fAWyjAA
http://www.youtube.com/watch?v=GuLtATk-NUA
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 14, 2017, 07:57
Arkyd-6 został ukończony i jest w drodze na stanowisko startowe:

http://www.youtube.com/watch?v=w_bhKJl_GHo

Start ma się odbyć w grudniu rakietą PSLV.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 21, 2017, 08:50
Kilka ujęć z Arkyd-6

http://www.youtube.com/watch?v=jxUz8vTF5g8
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 27, 2017, 21:53
Kolejny filmik o Arkyd-6, tym razem przedstawiono nam miejsce w którym został zbudowany.

http://www.youtube.com/watch?v=bj1bpaB4YSU
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 29, 2017, 22:52
I kolejny filmik, tym razem trochę renderów;)

http://www.youtube.com/watch?v=cctx9X__wQg
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 30, 2017, 07:48
...no własnie, sporo gadających głów i animacji, czekamy na konkrety.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 01, 2017, 09:16
...no własnie, sporo gadających głów i animacji, czekamy na konkrety.

Trzy zbudowane satelity to chyba już są jakieś "konkrety"?:)

Kolejny filmik:
http://www.youtube.com/watch?v=jxn-N-EgygM
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Grudzień 02, 2017, 00:30
Nowe materiały od Planetary Resources
BY MICHAŁ MOROZ ON 1 GRUDNIA 2017

(...) W ostatnich dniach pojawiły się trzy nagrania przedstawiające wizję przyszłych prac spółki, jak również rozwoju następnego demonstratora technologii o nazwie Arkyd 6.

http://www.youtube.com/watch?v=jxn-N-EgygM
https://www.youtube.com/watch?v=jxn-N-EgygM&feature=youtu.be

Wizja Planetary Resources dla rozwoju sektora kosmicznego / Planetary Resources

(...)
http://kosmonauta.net/2017/12/nowe-materialy-od-planetary-resources/
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 05, 2017, 11:41
Krótkie przedstawienie zespołów odpowiedzialnych za budowę Arkyd-6

http://www.youtube.com/watch?v=Dz5BD9I1F1Y
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 12, 2017, 07:42
http://www.youtube.com/watch?v=ht-V-jDqhgo
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 19, 2017, 07:02
http://www.youtube.com/watch?v=np5TjeEHAyc
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 10, 2018, 22:00
Przed startem:

http://www.youtube.com/watch?v=A7C6tgHS34Y
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 12, 2018, 21:28
Arkyd-6 jest na orbicie i nawiązano już z nim kontakt.
https://www.planetaryresources.com/2018/01/planetary-resources-launches-latest-spacecraft-in-advance-of-space-resource-exploration-mission/
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: wini w Styczeń 25, 2018, 21:34
http://www.youtube.com/watch?v=TROA8QdmCfs
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: velo w Luty 23, 2018, 14:32
My tu gadu-gadu o kosmicznym górnictwie, perspektywach użycia Falcona Heavy, ba nawet Pete Wordena w odwiedzianach w Toruniu a życie jednak zabolało

Planetary Resources nie udało się uzyskać dużej transzy finansowania. No i zaczynają zwalniać.

https://www.geekwire.com/2018/planetary-resources-asteroid-venture-misses-fundraising-target-forcing-cutbacks/

Dlatego będę powtarzać wszystkim entuzjastom kosmicznego górnictwa, że jeszcze dużo czasu upłynie aż technologie te będą się opłacały. I wiele firm się na tym dziale sektora kosmicznego potknie.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Luty 23, 2018, 14:49
Wydaje mi się, że PR jednak słabo się rozwinął przez te lata. Raczej za ambitnie i za wcześnie zaczęli działać.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: R1 w Luty 23, 2018, 14:55
Mam wrażenie, że nie mieli spójnego biznesplanu. I od jakiegoś czasu rzucali się to w lewo to w prawo szukając jakiejś niszy.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 23, 2018, 20:33
Czyli wielkie górnictwo skończyło się na Arkyd-6, no cóż.., jak najbardziej prawidłowa jest teza o braku spójności biznesplanu, kolejna spółka, która dopiero w trakcie działalności odkryła bardzo strome schody.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Luty 24, 2018, 09:34
A tak myśląc na poważnie: czy w ogóle mamy obecnie zestaw technologii które by pozwoliły nawet na demonstracyjną misję "wydobywczą"? Moim zdaniem kilka elementów już jest, ale z pewnością nie całość. I do całości jeszcze nieco brakuje.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Borys w Luty 24, 2018, 12:59
A tak myśląc na poważnie: czy w ogóle mamy obecnie zestaw technologii które by pozwoliły nawet na demonstracyjną misję "wydobywczą"?

IMO taką misją była Luna 16 (https://en.wikipedia.org/wiki/Luna_16) z 1970 roku.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Luty 24, 2018, 13:23
Przepraszam, może niezbyt precyzyjnie się wyraziłem: bardziej mi chodzi o lot poza bezpośrednie otoczenie Ziemi (i Księżyca) + wybranie odpowiedniego miejsca do lądowania na (małej) planetoidzie i pobranie materii która by zademonstrowała możliwość "górnictwa kosmicznego". Czyli też "warunkiem" by była względnie duża "cena" za sprowadzony ładunek (lub też przydatność tego ładunku).
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Borys w Luty 24, 2018, 15:55
Przepraszam, może niezbyt precyzyjnie się wyraziłem: bardziej mi chodzi o lot poza bezpośrednie otoczenie Ziemi (i Księżyca) + wybranie odpowiedniego miejsca do lądowania na (małej) planetoidzie i pobranie materii która by zademonstrowała możliwość "górnictwa kosmicznego". Czyli też "warunkiem" by była względnie duża "cena" za sprowadzony ładunek (lub też przydatność tego ładunku).

Ostatni warunek jest kwestią lokalizacji wystarczająco interesujących zasobów, a nie technologii ich eksploatacji (gdyby Hayabusa odkryła na powierzchni Itokawy diamenty, to następna misja, bazująca na przetestowanej przez pierwszą sondę technologii, mogłaby już być dochodowa).
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Luty 24, 2018, 18:51
Hmm, diamenty diamentami, ale co w przypadku litej skały, a raczej litego metalu? Mam tu na myśli taką platynę.

No chyba, że na powierzchni metalicznych planetoid są kamyczki z żelaza i platyny. :)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Luty 24, 2018, 19:14
Hmm, diamenty diamentami, ale co w przypadku litej skały, a raczej litego metalu? Mam tu na myśli taką platynę.

No chyba, że na powierzchni metalicznych planetoid są kamyczki z żelaza i platyny. :)
Czyżby chodziło o: 2011 UW158 (https://www.rt.com/news/310170-platinum-asteroid-2011-uw-158/) ;) ?
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Borys w Luty 24, 2018, 19:48
Hmm, diamenty diamentami, ale co w przypadku litej skały, a raczej litego metalu? Mam tu na myśli taką platynę.

No chyba, że na powierzchni metalicznych planetoid są kamyczki z żelaza i platyny. :)

Większość małych ciał to kupy gruzu (https://en.wikipedia.org/wiki/Rubble_pile), a nie monolity - tak że na początku będzie to zbieranie cennych kamyczków.
(http://www.findgoldprospecting.com/wp-content/uploads/2012/12/gold-rush4.gif)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: wini w Kwiecień 26, 2018, 19:48
https://www.planetaryresources.com/2018/04/mission-success-arkyd-6-tests-key-technologies-for-commercial-space-resource-exploration/

Arkyd 6 spełnił wszystkie założenia misji. Wszystkie elementy działają zgodnie z planem w tym najważniejszy jakim jest kamera podczerwieni która ma posłużyć do poszukiwań wody. Wszystkie dane uzyskane z tej misji i zdobyte doświadczenie posłużą do budowy następnej misji Arkyd 301.

(https://pri-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2018/04/PR_SatelliteImage_Animation_v1.gif)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 28, 2018, 20:34
Ciekawa informacja. Pytanie - na ile jest to "nowe" względem tego, co inni (bardziej doświadczeni) operatorzy satelitów obserwujących Ziemię już to oferują?

Bo zastanawiam się, czy firma taka jak Planet nie mogłaby się stać konkurentem dla PR?
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 09, 2018, 10:59
Planetarnyj wyprzedaje się:

https://www.geekwire.com/2018/planetary-resources-auction/

Setki urządzeń, od drukarek 3d, poprzez normalne drukarki i laptopy będą dostępne do kupna.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: velo w Sierpień 14, 2018, 20:01
To jest bardzo ciekawy news, bo Planetarni uznawani byli koło DSI jako liderzy ruchu kosmicznego górnictwa.

Pokrywa się to z prognozami, że wiele firm z tej branży będzie musiało paść (nie twierdze ze PR lada moment juz padnie) zanim realne zyski się tu pojawią. W każdym razie branża trudna i tu będzie jeszcze dużo wyrzeczeń.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 14, 2018, 20:57
Właśnie - może warto zrobić przegląd statusów obu "najważniejszych" firm górniczych? Bo chyba dość słabo u nich...
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: velo w Sierpień 15, 2018, 17:03
Planetary Resources jest jak jest.

Na DSI musiałbym sprawdzić. Tam swego czasu najaktywniejszy był Daniel Faber. Ale jakoś rok-dwa temu dał sobie spokój z byciem CEO. Z innych firm to wymienia się jeszcze Kleos Space, ispace,

Za: https://www.ft.com/content/fb420788-72d1-11e7-93ff-99f383b09ff9

Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Sierpień 17, 2018, 17:01
Zwolnienia w Planetary Resources
BY MICHAŁ MOROZ ON 17 SIERPNIA 2018

(...) Planetary Resources planowała także wejść na rynek sprzedaży obrazowania Ziemi, aby zebrać dalsze finansowanie potrzebne do rozwoju technologii górniczych. Jednocześnie w rozmowach kuluarowych na targach branżowych można było również usłyszeć opinie, że rynek obrazowania Ziemi miał być pierwotnym punktem oparcia dla rozwoju spółki, zaś duża akcja marketingowa związana planami wydobycia materiałów z asteroid miała przede wszystkim pozwolić zebrać duże środki od środowisk inwestycyjnych.

Kolejnej rundy inwestycyjnej nie udało się jednak pozyskać, a redukcja kadry, jak również wyprzedaż części sprzętu, takiego jak obrabiarki CNC, laptopy i drukarki 3D, a nawet krzesła, jest dowodem na obecnie bardzo trudną sytuację spółki. Sprzęt będzie licytowany na aukcji internetowej pod koniec sierpnia. (...)

https://kosmonauta.net/2018/08/zwolnienia-w-planetary-resources/
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: byko w Sierpień 31, 2018, 09:41
A nie mówiłem ?

Jeszcze raz powtórzę swoją opinię sprzed lat (wtedy użyłem do porównania NEAR Shoemaker):
Zakładając że sonda klasy Hayabusa 2 czy OSIRIS Rex będzie w stanie przywieźć 10 kg (tu już przesadzam z możliwościami) ale co tam niech to będzie i 100 kg. platyny.

Moje pytanie (retoryczne): czy cena rynkowa 100 kg. platyny pokryje koszt misji tej klasy?

Nie ma co robić przeglądu stanu firm - wszystkie takie inicjatywy obecnie to nic innego jak Mars One bis, szkoda na to czasu, niezależnie od tego ile "mądrych i bogatych głów" przyciągną do siebie jako inwestorów.

Nie chcę przez to twierdzić że kosmiczne górnictwo to mrzonka zupełna ale uważam że przed 2050 jedyne zyski z tej działalności to kręcenie filmów s-f opartych na tematyce kosmicznego górnictwa. Ono samo w sobie to raczej temat na wiek XXII



 
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 31, 2018, 10:20
Aktualna cena platyny za kg to około 25,5 tysiąca USD. Czyli 100 kg będzie kosztować 2,55 miliona USD. To jest przynajmniej rząd wielkości mniej od kosztu takiej misji. Byko, dlatego wiemy, że Twoje pytanie było retoryczne. ;)
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Listopad 06, 2018, 08:28
ConsenSys wykupuje Planetary Resources
BY ALEKSANDER FIUK ON 5 LISTOPADA 2018

Pod koniec października 2018 roku ogłoszono, że ConsenSys, nowojorska firma zajmująca się technologią blockchain, przejmuje startup Planetary Resources.

W wyniku transakcji do ConsenSys dołączą Chris Lewicki, CEO Planetary Resources, oraz Brian Israel, dyrektor ds. prawnych. Wiadomo, że inicjatywy kosmiczne ConsenSys nie będą podejmowane w dotychczasowej siedzibie PR (Planetary Resources) w Redmond w stanie Waszyngton. Nie ujawniono jednak szczegółów finansowych wykupu. Prawdopodobnie nie była to zbyt wygórowana kwota ze względu na problemy, z jakimi w ostatnim czasie zmagało się Planetary Resources. (...)

https://kosmonauta.net/2018/11/consensys-wykupuje-planetary-resources/
https://www.planetaryresources.com/2018/10/consensys-acquires-planetary-resources/
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: velo w Listopad 07, 2018, 13:35
Na NewSpace Bootcamp w Rydze słyszałem ciekawą opinię od osoby związanej z branżą asteroid mining

Planetary Resources przez dłuższy czas miało na liście pracowników wyjątkowo drogich managerów z Doliny Krzemowej, którzy baaardzo zżerali fundusze spółki. Na pewno wpłynęło to też na ich sytuację.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 08, 2018, 07:54
Na NewSpace Bootcamp w Rydze słyszałem ciekawą opinię od osoby związanej z branżą asteroid mining

Planetary Resources przez dłuższy czas miało na liście pracowników wyjątkowo drogich managerów z Doliny Krzemowej, którzy baaardzo zżerali fundusze spółki. Na pewno wpłynęło to też na ich sytuację.

trochę analogia do NAS'Zej, przecież tu jest od dawien dawna to samo, tylko przejada się fundusze państwowe (wiadomo, chodzi chociażby o SLS).
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 08, 2018, 10:01
Jeśli się robi spółkę "ciężką u góry" to szybko może dojść do takich problemów.
Tytuł: Odp: Planetary Resources, czyli kosmiczne górnictwo
Wiadomość wysłana przez: byko w Grudzień 13, 2018, 13:05
Jeśli się robi spółkę "ciężką u góry" to szybko może dojść do takich problemów.

Nie jak się się robi ale dlaczego się tak robi!
Jak pisał mi tu kiedyś LooZ -to nie są głupi ludzie (no i za darmo nie pracowali).
Kłania się polski "Miś" - "...prawdziwe pieniądze robi się tylko na dużych, słomianych inwestycjach..." i nie dotyczy to tylko kosmosu - pogoglajcie sobie n.t. np. Petrolu jednego z czołowych Midasów polskiej giełdy jak to szukał nie platyny na planetoidach ale ropy w Kazachstanie, istna komedia, chociaż nie dla akcjonariuszy (ja na szczęście uniknąłem pokusy zakupu).