SPD1 / Program Artemis

[ah]

Gdyby chociaż w planach Chińczyków był oblot Księżyca w 2023, to jeszcze USA mogłoby wpaść w panike, i próbować SLS budować troche szybciej, no ale czego tutaj sie bać? pierwszego Pakistańczyka na orbicie okołoziemskiej w 2023? bo nawet jakby Chiny z Pakistanem, by chciały oblecieć Księżyc, to potrzebują coś podobnego do Oriona, i czy oni mają w planach coś takiego, wcześniej niż pod koniec lat dwudziestych?

Co do ostatniego zdania, to w tym roku ma być test (coś w rodzaju EFT-1) chińskiego statku kosmicznego nowej generacji przeznaczonego do lotów księżycowych.

[ekoplaneta]

Tylko trzy,  cztery dni na powierzchni Księżyca?  To jakiś żart.  Gateway do piachu!

[ah]

Tylko trzy,  cztery dni na powierzchni Księżyca?  To jakiś żart.  Gateway do piachu!

Tylko, że firmy które na niej zarabiają nie odpuszczą tak łatwo. Jest już prezentowana publicznie taka makieta:

[Adam.Przybyla]

IMHO koncepcje amerykanska to typowa ucieczka do przodu, zakladaja, ze z chwila powstania
chinskiej stacji na LEO oni beda mieli juz taka stacje miedzy Ksiezycem a Ziemia. beda krok do
 przodu. Zwroccie uwage, ze sama koncecja ISS zaczela nabierac ksztaltu rownolegle
z pierwszymi lotami zalogowych chin. Czy pojawienie sie chinkije stacji spowoduje potrzebe
czegos lepszego/wiekszego/itp? IMHO tak. Chinska stacja jest juz blisko, nawet zakladajac,
ze opozni sie o kilka lat, co jest norma w tej branzy, to i tak bedzie szybciej, bo do stacji
okoloksiezycowej baaardzo daleko. Zaczac trzeba juz teraz. NASA musi rozdawac wiecej
pieniedzy w kontraktach dla prywaciarzy, bo moga nie zdarzyc ... ;-)
Jesli stacja w poblizu Ksiezyca ma powstac rownolegle ze stacja chinska
to, tak jak pisalem, 8MLD$ rocznie na teraz to za malo. Z powazaniem
                                                                    Adam Przybyla

[Robek]

Dokument określa również, jak długo ludzie mogą pozostać na powierzchni Księżyca przy obecnym podejściu za pośrednictwem Gateway - cztery dni. Zakłada to misję 21-dniową, która obejmuje pięciodniowy tranzyt załogi do Gateway w Orionie, dwa dni na lot Gateway na powierzchnię, trzy lub cztery dni na powierzchni,

Jesli na powierzchnie Księżyca dostarczy sie z tone dodatkowych zapasów powietrza/jedzenia, to przecież mogą tam siedzieć kilka tygodni. 

Inaczej będzie wysysać kasę niezbędną na program księżycowy - w wersji powierzchniowej.

Program Księżycowy, chyba nie zakłada stałej obecności na Księżycu? a jeśli zakłada obecność astronautów, jedynie kilka tygodni w roku, to może okazać się problem, bo na co dzień to Chińczycy będą mieli swoją stacje na Ziemskiej orbicie, natomiast amerykanom co zostanie?

[wini]

Amerykanie aktualnie planują, że stacja będzie zmieniała orbity i dzięki temu cały Księżyc ma być dostępny dla lądownika tak aby móc badać różne jego obszary. Czyli brak stałej stacji na powierzchni a w zamian szeroko zakrojone badania powierzchni. Osobiście nie wiem czy to lepszy czy gorszy pomysł, zaczynam być na etapie gdzie po prostu chciałbym żeby wreszcie coś zrobili:P

[Robek]

Amerykanie aktualnie planują, że stacja będzie zmieniała orbity i dzięki temu cały Księżyc ma być dostępny dla lądownika tak aby móc badać różne jego obszary. Czyli brak stałej stacji na powierzchni a w zamian szeroko zakrojone badania powierzchni. Osobiście nie wiem czy to lepszy czy gorszy pomysł, zaczynam być na etapie gdzie po prostu chciałbym żeby wreszcie coś zrobili:P

Zbudowanie bazy na Księżycu, nie spowoduje że LOG-G będzie musiało się znajdować cały czas na tej samej orbicie, w sumie może to nawet nie przeszkadzać, bo tak teoretycznie to nawet jakby każdy przelot po orbicie LOP-G, musiał by się odbyć nad biegunem południowym i północnym, to i tak jest wszędzie dostęp, wystarczy zmieniać szerokość geograficzną nad którą LOP-G przelatuje, i po kłopocie. 

[ah]

Dokument określa również, jak długo ludzie mogą pozostać na powierzchni Księżyca przy obecnym podejściu za pośrednictwem Gateway - cztery dni. Zakłada to misję 21-dniową, która obejmuje pięciodniowy tranzyt załogi do Gateway w Orionie, dwa dni na lot Gateway na powierzchnię, trzy lub cztery dni na powierzchni,

Jesli na powierzchnie Księżyca dostarczy sie z tone dodatkowych zapasów powietrza/jedzenia, to przecież mogą tam siedzieć kilka tygodni. 
....

Te 21 dni nie są przypadkowe. Tylko tyle wynosi aktualnie gwarantowany "czas życia" Oriona.
We wszystkich scenariuszach wąskim gardłem jest za mały człon obsługowy Oriona i za mała nośność SLS.

[Robek]

Te 21 dni nie są przypadkowe. Tylko tyle wynosi aktualnie gwarantowany "czas życia" Oriona.
We wszystkich scenariuszach wąskim gardłem jest za mały człon obsługowy Oriona i za mała nośność SLS.

Na takiej zasadzie to w LOP-G, ludzie by mogli przebywać góra kilkanaście dni, bo zaraz trzeba wracać bo się Orion przeterminuje, a przecież jeśli w ten sposób, misje na powierzchni Księżyca by wyglądały, to przez 10 lat by było pięć powierzchniowych misji, które łącznie w sumie by miały ze 20 dni przebywania astronautów na powierzchni.
To nie lepszym pomysłem by było, dowieź kilkoma rakietami, potrzebne rzeczy w jedno miejsce na powierzchnie Księżyca, i wysłaś później tam astronautów, krórzy by przylecieli tam Orionem, i przebywali tam ze 2 miesiące, i na koneic po tych astronautów przyleciałby kolejny Orion.

Znawcą tematu nie jestem, ale jak na moje przeczucie, to najwięcej kosztuje/najtrudniejsze jest w tym wszystkim, przewiezienie astronatów na powierzchnie Księżcya, jak również zabranie ich z powrotem, natomaist jakby jednak BFR powstał, to dostarczenie im jedzenia/powietrza, może wyjść taniej niż to żeby zabrać ich z powrotem.

[ah]

Pojawiły się poprawki budżetowe na rok 2020, o które wnioskuje NASA w związku z planem lądowania na Księżycu w roku 2024: https://twitter.com/jeff_foust/status/1128068192209920000, https://www.nasa.gov/sites/default/files/atoms/files/nasa_fy_2020_budget_amendment_summary.pdf

W skrócie: chcą na to przeznaczyć 1.9mld$, z tego dodatkowo, ponad dotychczasowy plan 1.6mld$, a 341mln$ zaoszczędzić na opóźnieniu Gateway.

I artykuł komentujący: http://www.planetary.org/blogs/casey-dreier/2019/the-moon-in-2024-a-crash-program-or-modest-proposal.html

[ah]

Projekt powrotu na Księżyc nazwano Artemis, może warto utworzyć dlań odrębny watek?
https://twitter.com/NASAWatch/status/1128085958115627008

Mała reklamówka:




I wypowiedź (video) Bridensteina:

https://twitter.com/JimBridenstine/status/1128060585113980928

[Aga Bej]

Yay, kolejny Nasowski megawątek watek z którego absolutnie nic nie wyniknie. Niech żyje Artemis - będzie do kolekcji z Flexible Path i Space Police Directive

[Adam.Przybyla]

Teraz mamy Flexible P. i calkiem dziala, hmmm... cos przespalem?;-) Skonczyla sie juz?
Z powazaniem
                                                                                                           Adam Przybyla

[station]

Pełna racja Aga Hej. Kolejny głupawy filmik jak to "tym razem na pewno już tam lecimy ". Kolejna orgazmistyczna koncepcja na przyslowiowe 5 minut aby zaspokoić potrzebę ogłoszenia kroku "przed" Chińczykami. Nie uwierzę dopóty faktycznie nie zaczną konstruować Gateway i nie opracuja lądownika tudzież jakiegoś zalazka stacji powierzchniowej. Na razie mamy pierdyliard malunkow, pocacych się na ambonie krzykaczy z wielkimi, papierowymi wizjami,  podczas gdy SLS jak na razie w ciemnym buszu. Zaś już totalny uśmiech politowania wzbudził u mnie post, w ktorym Nasa.... bawi się w symulacje startu SLS... Takie właśnie zabawy w piaskownicy, hardware w powijakach a tu zabawa w symulacje na całego....

[Aga Bej]

Teraz mamy Flexible P. i calkiem dziala, hmmm... cos przespalem?;-) Skonczyla sie juz?
Z powazaniem
                                                                                                           Adam Przybyla

Tak działa, że jedyne co na razie w ramach Costelation/Flexible Path/Space Police Directive poleciało to jedna kapsuła od Oriona na Delta IV i jedna stałopaliwowa rura o nazwie Ares1 - jakoś zaraz po tym jak ją skasowali  . Na razie największym osiągnięciem tych trzech programów jest SLS który poleci. Kiedyś. Być może.