Ankieta

Kiedy pierwszy start orbitalny Starship?

Do końca stycznia 2020
2 (8.3%)
Do końca 2020
7 (29.2%)
Do końca 2021
7 (29.2%)
Do końca 2022
1 (4.2%)
2023-2024
5 (20.8%)
2025-2030
2 (8.3%)
po 2030
0 (0%)

Głosów w sumie: 24

Głosowanie skończone: Sierpień 06, 2019, 10:15

Autor Wątek: BFR / ITS / MCT / Starship  (Przeczytany 421765 razy)

norton_fm, Finch i 3 Gości przegląda ten wątek.

Offline Robek

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 562
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #4125 dnia: Luty 27, 2021, 20:16 »
Jestem Ciekawy co zostanie z "udźwigu" tej rakiety jak się dołoży osłonę ablacyjną, wszystkie elementy układu podtrzymywania życia. Wydaje mi się że jednak największy sens miała architektura Constellation.


Dlaczego ma nie wyjść taniej? przecież to co było do tej pory to rakiety oparte na technologii z lat siedemdziesiątych, czy możne nawet na wcześniejszych czasach  ;D a teraz będzie coś nowego produkowanego przez prywatną firmę, więc chyba musi wyjść taniej.



System STS nie był w pełni "reusable".

Czy odławiane z oceanu puste zbiorniki po paliwie, wychodzą finansowo dużo drożej, niż SH?

Offline Tantal

  • Kościoła Latających Bojlerów
  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 612
  • per aspera ad astra
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #4126 dnia: Luty 27, 2021, 20:21 »
Wychodziły absurdalnie drożej i może warto o tym poczytać zanim się zacznie głupoty opowiadać. Primo - woda morska, okazało się, trochę szkodzi.

Offline robinson

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 442
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #4127 dnia: Luty 27, 2021, 20:23 »
Bardziej chyba chodzi o zbiornik główny paliwa, który spalał sie w atmosferze w trakcie powrotu na matke ziemię


Wysłane z iPad za pomocą Tapatalk

Offline Tantal

  • Kościoła Latających Bojlerów
  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 612
  • per aspera ad astra
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #4128 dnia: Luty 27, 2021, 20:28 »
On nie był odzyskiwalny z założenia. STS, owszem, ponosił porażkę za porażką w kwestii obniżenia kosztów. To że NASA popychanej przez USAF prawie 50 lat temu nie udało się wypracować sensownych rozwiązań, to nie znaczy, że i dziś się nie uda.
W jednym się zgodzę - za drugi stopień może robić cokolwiek, nie uda się jeden projekt to się zrobi drugi, pomagają nowoczesne technologie w tym druk 3D. Ważne jest czy ten statek będzie prosty, tani w produkcji, w pełni odzyskiwalny i łatwy w utrzymaniu. A nie to czy koniecznie wyniesie 80, 100 czy 120 ton.





Polskie Forum Astronautyczne

Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #4128 dnia: Luty 27, 2021, 20:28 »

Offline gszczepa

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 235
  • LOX/CH4
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #4129 dnia: Luty 27, 2021, 20:41 »
Przyznam że jestem sceptyczny do wszystkiego co ma w środku ładownię.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5464
  • Realista do bólu;-)
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #4130 dnia: Luty 27, 2021, 20:44 »
Przyznam że jestem sceptyczny do wszystkiego co ma w środku ładownię.
            ... IMHO, haya2 tez miala;-) Z powazaniem
                                                      Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline Marek B

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 135
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #4131 dnia: Luty 27, 2021, 20:50 »
Obawiam się że powtarzamy program promów kosmicznych.

System STS nie był w pełni "reusable".
     ... barrdziej chyba chodzi o to, ze drogi i malo efektywny ... i cholernie niebezpieczny ...
Z powazaniem
                       Adam Przybyla
Był prawie w całości reusable. Że niebezpieczny to wyszło niejako przy okazji. Jak się czyta o założeniach programu promów kosmicznych, to wygląda podobnie do tego co słyszymy dziś od Muska :) Rutynowe loty co dwa tygodnie. Promy położyły stałe koszty. A tak naprawdę brak dla nich sensowych zadań. Bardzo to przypomina dzisiejsze programy ciężkich rakiet SLS, SH. Wszystko pięknie i wspaniałe ale brak dla nich zadań. Nie ma żadnych poważnych programów eksploracji tzw. głębokiego kosmosu (czyli poza LEO).

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5464
  • Realista do bólu;-)
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #4132 dnia: Luty 27, 2021, 20:59 »
... wiesz, jednym slowem ... polemizowalbym, czyszczenie samych bosterow kosztowalo tyle, ze taniej chyab mogliby zrobic nowe.
badania samego ladownika, czy si enie rozpadnie tyle samo ... potem jeszcze trza bylo placic za odstarsznaie dzieciolow ...
Tysiace ludzi trzeba bylo oplacac ... Z powazaniem
                           Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5464
  • Realista do bólu;-)
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #4133 dnia: Luty 27, 2021, 21:04 »
... sa programy i pomysly, tylko nikt nie chce bulic ...
"#InsteadOfGoingToMars we can go to Phobos, Deimos, Io, Europa, Callisto, Ganymede, Titan, Enceladus, Triton, Charon, Miranda, Iapetus, Dione, Vesta, Pallas,  Janus, Calypso, Prometheus, Pan, Epimetheus, Pandora, Amalthea ... and many, many more "
Keith Cowing

Z powazaniem
                           Adam Przybyla
Zrodla:
https://twitter.com/NASAWatch/status/1363251311400136704

« Ostatnia zmiana: Luty 27, 2021, 22:03 wysłana przez Adam.Przybyla »
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline Marek B

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 135
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #4134 dnia: Luty 27, 2021, 21:04 »
... wiesz, jednym slowem ... polemizowalbym, czyszczenie samych bosterow kosztowalo tyle, ze taniej chyab mogliby zrobic nowe.
badania samego ladownika, czy si enie rozpadnie tyle samo ... potem jeszcze trza bylo placic za odstarsznaie dzieciolow ...
Tysiace ludzi trzeba bylo oplacac ... Z powazaniem
                           Adam Przybyla
Wątpię żeby SH Muska kosztował taniej :)
Co do celów, to byłoby ich oczywiście sporo, ale pomysłu nawet na program księżycowy nie ma. Artemis wygląda na bieda wersję Apollo.
« Ostatnia zmiana: Luty 27, 2021, 21:10 wysłana przez Marek B »

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5464
  • Realista do bólu;-)
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #4135 dnia: Luty 27, 2021, 21:06 »
... wiesz, jednym slowem ... polemizowalbym, czyszczenie samych bosterow kosztowalo tyle, ze taniej chyab mogliby zrobic nowe.
badania samego ladownika, czy si enie rozpadnie tyle samo ... potem jeszcze trza bylo placic za odstarsznaie dzieciolow ...
Tysiace ludzi trzeba bylo oplacac ... Z powazaniem
                           Adam Przybyla
Wątpię żeby SH Muska kosztował taniej
              ... tz wlasnie na poczatku moze nawet kosztowac drozej, bo prtzeciez jak nie ma konkurencji to przeciez nie beda
schodzic z cena ... tylko kto da ta kase ...
Z powazaniem
                       Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline wini

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 2422
  • LOXem i ropą! ;)
    • Kosmonauta.net
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #4136 dnia: Luty 27, 2021, 21:47 »
...Wszystko pięknie i wspaniałe ale brak dla nich zadań. Nie ma żadnych poważnych programów eksploracji tzw. głębokiego kosmosu (czyli poza LEO).

Musk sam sobie wygeneruje ruch jak będzie musiał, najpierw Starlinkami a potem lotami na Marsa (o ile mu wyjdą). Wiem, że mało kto w to wierzy, ale On już w nie jednym wywiadzie mówił, że cały majątek jaki akumuluje ma tylko jeden cel i jest nim Mars. Na tym etapie nawet sceptycy muszą przyznać że coś w tym może być i że nie warto go nie doceniać. On ma fundusze, sprzęt i jest zafiksowany na tym punkcie bardziej niż Zubrin, jeżeli to nie są elementy potrzebne do takiego przedsięwzięcia to nie wiem co nimi jest. W każdym razie jeżeli jemu nie wyjdzie to ja już za swojego życia raczej ludzi na Marsie nie doczekam więc zostaje mi tylko kibicować:)

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 5464
  • Realista do bólu;-)
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #4137 dnia: Luty 27, 2021, 21:52 »
... nikt go nie lekcewazy, ale pamietaj np. o ... Jobsie czy Allenie, jak za duzo zalezy od jednego czlowieka ...
Bigelowowi tez sie znudzilo ... to samo Bealowi ...  A co do starlinka, hmm, ja do teraz sie dziwie, ze musk
nie potknal sie do tej pory przez przypadek na schodach ... to tak naprawde wchodzi na "odcisk" tak wielu  ....
No chyba, ze tak jak pisza, siec sie szybko  zapcha ... jak kazde "wifi";-) Z powazaniem
                                                                                                            Adam Przybyla
« Ostatnia zmiana: Luty 27, 2021, 21:59 wysłana przez Adam.Przybyla »
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline artpoz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1996
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #4138 dnia: Luty 27, 2021, 22:01 »
Cytat: Marek B

Był prawie w całości reusable. (...)

Prawie robi sporą różnicę. Jak pisze Los Angeles Times, koszt jednorazowgo zbiornika zewnętrznego (ET  94) to 75 mln. $.

Dla Starshipa wymyślono sensowne zadanie jakim byłby transport ludzi na duże odległości na Ziemi. Może zamiast SH miałeś na myśli FH?
« Ostatnia zmiana: Luty 27, 2021, 22:14 wysłana przez artpoz »

Offline artpoz

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1996
Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #4139 dnia: Luty 27, 2021, 22:48 »
Czekając na lot SN10, ktoś zaproponował zabawę w zgadywanie gdzie trafi lądując :)




Polskie Forum Astronautyczne

Odp: BFR / ITS / MCT / Starship
« Odpowiedź #4139 dnia: Luty 27, 2021, 22:48 »