Mega konstelacje (zbiorczo)

[Adam.Przybyla]

Na ta chwile posiadamy jedyna sluszna i duza megakonstelacje, ale jak slusznie zauwazyl Aga Bej, pojawienie sie kolejnej
moze byc bardzo bliskie, np. pojawi sie konstelacja chinska. Dosc duza rotacja satelitow, w przypadku LEO moze to byc kwestia
nawet 5 lat, gdy wszystkei satelity beda musialy byc wymienione na nowe, z jednej strony jest duza wada ale z drugiej i zaleta,
bo ewolucja takich konstelacji bedzie przebiegac niesamowicie szybko, o ile oczywiscie model biznsowy sie sprawdzi.
A jak sie nie sprawdzi, hmm, moze tez nie bedzie to do konca tragedia, siec iridium tez zakladala, ze cywilne uslugi pokryja
koszty rozwiazania wojskowego, nie udalo sie, a siec i tak egzystowala.

W ktora strone moze pojsc taka konstelacja? Wydaje sie, ze na teraz sa trzy kwestie, ktore moga sie pojawic w przyszlosci, o ile
juz gdzies tam nie sa rozwijane: lasery, drony i chmurki.

Juz teraz widac duza integracje istniejacych sieci satelitarnych z istniejacymi sieciami komputerowymi czy to GCP, Azure czy AWS, kazda rozwija swoje wlasne rozwiazanie, ale wydaje sie ze jest to jednak bardzo obszerny temat i nadajacy sie na osobnego i bardzo
obszernego posta.

Kolejnym tematem, ktory wplynie na konstelacje bedzie z pewnoscia uzycie polaczen laserowych, zdecydowanie przyszpieszajacych
transfery miedzy poszczegolnymi nodami sieci. Sam starlink tej funkconalnosc na poczatku nei posiadal ale kolejne wersje
satelitow powinny miec ta funkcjonalnosc. Testy takiej funkcjonalnosci nie sa czyms nowym, satelita Artemis czy nawet Messanger
robily to jzu dawno, teraz chodzi juz raczej o predkosc. Jakies informacje o aktualnych mozliwosciach daja nam wspolczense testy,
w przyszlym roku na rakiecie H3 leci japosnkis satelita ETS-9, ktory ma testowac polaczenia z Ziemia i innymi satelitami na poziomie kilku gigabitow/s i podobnej predkosci mozemy oczekiwac w przypadku innych rozwiazan w przyszlosci. O wprowadzenieu lacznosci
laserowej mowi sie np w przypadku sieci Glonas. Rozwiazanie takie testuje takze firma NEC. Nalezy takze zauwazyc, ze oferowanie
przez satelity uslug na pograniczu cywilno-wojskowym bedzie wymagalo od nich zabezpiecznenia sie prze mozliwymi dzialaniami
za pomoca laserow np. mozliwego oslepiania.

Pozostala jeszcze kwestia dronow, gdzie od razu przychodzi nam do glowy scenariusz typowo wojskowy, armie dronow sterowane
przez gimbaze swiezo wyszkolona na  World of Tanks  czy Counter-Strike albo innych E-sportowcow. Przyniskim TTL,
jakie oferuja sieci niskich konstelacji,  moga sie nawet nie ruszac ze swoich fotelikow a odpowiendie filtry na obraz zadbaja
o traktowanie innych jak potwory. Jednym slowem Gra Endera na zywo. Fantazja? Oczywiscie, ze tak, na teraz ;-)
Co nie znaczy ze pewnej funkcjonalnosci te sieci nie moga przejac np. sterowaniem dronow zaopatrzeniowych, cywilnych a moze
w przyszlosci i wojskowych. 
Australijczycy steruja zdalnie calymi kopalniami, moze beda w stanie zastosowac to na wieksze odleglosci.
Z powazaniem
                      Adam Przybyla
Zrodla:
https://hackaday.com/2022/08/30/militaries-are-rushing-to-get-anti-drone-lasers-operational/
https://kiss.caltech.edu/workshops/optcomm/presentations/toyoshima.pdf
https://www.nextgov.com/cio-briefing/2022/02/drones-shooting-microwave-rays-could-be-drone-killers-tomorrow/361943/
https://www.reuters.com/world/europe/russia-touts-new-generation-blinding-laser-weapons-2022-05-18/
https://twitter.com/NEC_cosmos/status/1605125861568442368
https://twitter.com/Megaconstellati/status/1605629495775440896
https://twitter.com/Rainmaker1973/status/1540643332304633856

 
   

[Aga Bej]

A może mi pan pokazać palcem gdzie zauważyłem, że pojawienie się kolejnej megakonsterlacji może być bardzo blisko. zwłaszcza, że w poprzedniej odpowiedzi w tym wątku jak byk napisałem o przymiarkach.

Bo oczywiście kolejna megakonstelancja, powstaje, choć jakoś jakoś pan jej w swym rozwlekłym poście nie zauważył. To obecnie Hindusko - Brytyjski OneWeb, który zdążył zaliczyć bankructwo, ordynarne okradzenie przez Rosjan i parę innych przygód i obecnie musi być ukończony przez rakiety Space X oraz hinduskie (dokładnie w tej kolejności).

[Adam.Przybyla]

... chinczycy maja duzy potencjal, wystrzelili juz testowe satelity, wiec maja juz gotowe rozwiazanie, IMHO, jak zechca bardzo szybko pojawi sie konstelacja. O ile beda chcieli ... Z powazaniem
                                                       Adam Przybyla

[Aga Bej]

To jest pańskie zdanie. Bardzo proszę nie przypisywać owego zdania, innym użytkownikom forum, jeśli tak naprawdę napisali coś zupełnie innego 

[Adam.Przybyla]

To jest pańskie zdanie. Bardzo proszę nie przypisywać owego zdania, innym użytkownikom forum, jeśli tak naprawdę napisali coś zupełnie innego

              ... wnioskuje po tym, ze wypuscili produkt, ze maja wszystko gotowe co zreszta wynikalo tez z kilku innych artykulow,
ktore akiurat tu nie przytocze. Rozpoczecie deployowania konstelacji, IMHO,  to teraz tylko kwestia ich decyzji. Z powazaniem
                                                                                                                                              Adam Przybyla

[Adam.Przybyla]

My tu gadu gadu a konstelacje rosna jak na drozdzach;-) Widac duza dbalosc aby za tworzeniem konstelacji tu na teraz
starlinka pojawila sie tez mozliwosc odpowiedniego wkorzystania spektrum na swoje potrzeby. Dane z konstelacji np. radarowej sa
lakomym kaskiem dla wszystkich. A w pewnym momencie konstelacja staje sie cywilna tylko z nazwy ... i tylko czekac na jakis
atak na nia. Taka konstelacja ma niesamowity potencjal, ze nawet malenka Bialorus mysli o jakies wlasnej ...
Tylko ze za jakis czas to niebo stanie sie dobrem luksusowym;-)
Z powazaniem
                                                                                             Adam Przybyla
Zrodla:
https://warontherocks.com/2022/12/fighting-and-winning-in-the-electromagnetic-spectrum/
https://www-nikkei-com.translate.goog/article/DGXZQOUA16AXP0W2A310C2000000/?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=pl&_x_tr_hl=pl
https://asiatimes.com/2022/12/military-sources-ukraine-missiles-used-us-guidance/
https://twitter.com/ayano_kova/status/1607367318891552770
https://twitter.com/terakinizers/status/1607253952864845824
https://twitter.com/AZgeopolitics/status/1588482692869681154
https://twitter.com/JakubRoskosz/status/1598368289557778437

[Adam.Przybyla]

Trudno opisac wszystko co dzieje sie teraz w dziedzinie tak duzych systemow informatycznych jak megakonstelacje.
Nie mozn ajuz tego dalej rozpatrywac jak pojeduynczego satelity tylko ze efekt skali zrobil juz swoje. Majac okreslony zasob
probuje sie wykorzystac na dostepnych danych AI, rozne przyblizone algorytmu probujace dostarczyc uzytecznych informacji.
Czesto, w takich sytuacja wykorzystuje sie niewykwalifikowanych specjalistow, jak milion malp, ktorym kiedys wyjdzie
dzielo Shakespeare;-) 

Wydaje sie, ze aktualnie zwyciezca jest tylko jeden, majac monopol w rakietach i satelitach ale np. ostatna wypowiedz szefa Inmarsat
Rajeeva Suri wspomina o niechybnym duopolu, i nie chodzi tu bynajmniej o OneWeb a o Amazon ... ale widac takze inne firmy,
ktore chca wejsc w ta dzialke, maja wlasna chmure jak Azure Microsoftu.
Chmurki probujace zintegrowac sie z konstelacjami to nie wszystko, pojawiaja sie juz kolejne satelity umozliwiajace bezposrednia
lacznosc z komorkami co zupelnie zmienia sytuacje. Telekomunikacja aktualnie stanowi niesamowity rynek, nieporownywalny
pod wzgledem wielkosci z niczym co do tej pory robily satelity, choc oczywiscie w jakism tam stopniu w nim uczestniczyly.
Z powazaniem
                                                                                          Adam Przybyla
Zrodla:
https://spacenews.com/telesat-goes-public-in-a-boost-for-lightspeeds-funding-talks/
https://news.microsoft.com/transform/azure-space-partners-bring-deep-expertise-to-new-venture/
https://www.zdnet.com/article/microsoft-australia-grows-azure-space-with-nokia-sa-government-and-university-of-adelaide/
https://economictimes.indiatimes.com/industry/telecom/telecom-news/pact-with-telesat-likely-for-satellite-broadband/articleshow/85190916.cms
https://obj.ca/index.php/article/techopia/feds-pump-144-billion-telesats-lightspeed-satellite-network
https://advanced-television.com/2021/11/19/canada-applies-for-114852-satellites/
https://www.telecomtv.com/content/access-evolution/drahi-bid-for-eutelsat-cranks-up-spotlight-on-satellite-42512/
https://www.airbus.com/newsroom/news/en/2021/10/5G-from-Space-Airbus-and-partners-to-study-standards.html
https://spacenews.com/telesat-adjusts-polar-satellite-design-to-tackle-supply-issues/
https://twitter.com/tenchijin_pr/status/1490899088157855744
https://twitter.com/AbelAvellan/status/1504920229868101639
https://twitter.com/InmarsatGlobal/status/1617517257554563073

[Lion97]

Chiny rozpoczną budowę własnej megakonstelacji jeszcze w tym roku. Na orbicie ma się znaleźć 13000 satelitów, aby konkurować ze Starlink i innymi zachodnimi przedsięwzięciami.

https://twitter.com/SpaceNews_Inc/status/1640774046001295360

 

[station]

Zastanawiam się czy dalsze zaśmiecanie orbity (bo tak to trzeba przecież po imieniu nazywać) nie spowoduje wkrótce jakiejś tragedii a przynajmniej problemów z bezpiecznym wynoszeniem dalszych ładunków, nie tylko na LEO. Przecież te liczby sztucznych satelitów przyprawiają o ból głowy, a mówimy tu wyłącznie o satelitach wchodzących w skład wspomnianych usług internetowych. Z takim masowym śmieceniem - nic tylko czekać na mocno zwiększone prawdopodobieństwo kolizji orbitalnych i zagrożenia pobytu ludzi na LEO. Za 10 czy 20 lat może się okazać, że dla człowieka pobyt w kosmosie jest znacznie bardziej bezpieczny w otoczeniu Księżyca niż bezpośrednio Ziemi.

[Borys]

Zastanawiam się czy dalsze zaśmiecanie orbity (bo tak to trzeba przecież po imieniu nazywać) nie spowoduje wkrótce jakiejś tragedii a przynajmniej problemów z bezpiecznym wynoszeniem dalszych ładunków, nie tylko na LEO.

Taka konstelacja jest zorganizowana w kilkadziesiąt równoległych orbit o tej samej inklinacji (np. polarnej), ale różnych węzłach wstępujących (równo rozmieszczonych, np. co 2^o). Na każdej z tych orbit znajduje się kilkadziesiąt-kilkaset satelitów w równych odstępach od siebie, liczonych w setki kilometrów. Naprawdę trudno w coś trafić przypadkiem. Póki ktoś celowo do tego nie strzela, wszystko powinno być w porządku.

[Aga Bej]

Poza tym niska orbita, jest stosunkowo dobra na takie instalacje, bo w razie niesprawności, satelita stopniowo wyhamuje o szczątkową atmosferę i spadnie. Nieco wyżej orbitujące śmieci, będą musiał czekać na maksimum słoneczne i związane z tym rozszerzenie atmosfery. Oczywiście ci co się nie załapią na megakonstelacyjna hosse, albo pragnący zatrzymać wolną konkurencję w przestrzeni kosmicznej, będą straszyli syndromem Kesslera ile fabryka dała.

A tak poza poza tym, pytanie brzmi" czym Chińczycy wystrzelą swa konstelację? Ich przemysł rakietowy, produkujący niewydajnie rakiety jednorazowe wydaje się zarobiony po łokcie dostarczając nosicieli dla rozlicznych przedsięwzięć astronautycznych tego kraju.

[Lion97]

Starlinków jest obecnie na orbicie ponad 3800 i nie słychać, aby satelity powodowały jakieś kolizje. Dużo większy problem na orbicie zrobił rosyjski test ASAT. Do wystrzelenia Chińskiej konstelacji zostanie użyty Long March 5B w nowej konfiguracji, ale raczej w szybkim tempie nie wystrzela tak dużo satelitów co SpaceX.

[nicponie997]

Poczyniłem pewne obliczenia odnosnie zaśmiecania orbity.
Ludzie mają problem z bardzo dużymi liczbami aby sobie je uzmysłowić.
Kiedyś było wielkie oburzeniecw Internecie bo ktoś wstawił wizualizację Ziemii z satelitami innymi śmieciami kosmicznymi. Oczywiście fejk bo tam wogóle skali nie było zachowanej.
Wracając do wypowiedzi. Zakładając orbitę 500 km i liczbę 12000 Starlinków to średnio 1 starlink przypada rzadziej niż na objętość wszystkich ocanów Ziemii.
Wiem, że Starlinki poruszają się w grupach i określone miejsca na orbicie mają. Chciałem zwrócić tylko na uwagę, że miejsca jeszcze trochę jest.

[Orionid]

O genialne. Myślisz, że odkryłeś gwiazdę podwójną za pomocą spektroskopii?
Zgadnij jeszcze raz, drugi składnik to po prostu światło odbite z satelity Starlink.
Kolejny nowy sposób, w jaki konstelacje mogą powodować fałszywe odkrycia astronomiczne, jeśli nie jesteś bardzo ostrożny.

https://twitter.com/planet4589/status/1651312934763593730

[Adam.Przybyla]

Nie bylo dawno zadnej aktualizacji a tu mimo wszystko duzo sie dzieje, konstelacje rosna nie tylko pod wzgledem ilosci
satelitow. Oczywiscie, nie wszyscy od razu sa na etapie konstelacji, niektore kraje w wielkich bolach twoarza swoje
wlasne zaplecze intelektualne do tworzenia technologii satelitarnych, kazde mocarstwo przez to przechodzilo,
teraz to samo dzieje sie w Korei Polnoscnei i Iranie,  obserwacjne satelity kKorei dalej sa budowane, z roznycm skutkeim.
A i przecieki o iranskim Simorgh tez sie pojawiaja. Nie jest to jednka stagnacja, w jakiejs tam perspektywie to doprowadzi
do konkretnych rozwiazan i w konsekwencji do wlasnych konstelacji i w przeciwienstwie do panstw, o zerowym potencjale,
oni cos robia i potrafia cos robic. Nie sa za albo przed Albania, dostarczajac tania sile robocza dla budowy cudzych komponentow
czy nawet rakiet.

 Troche dalej w rozwoju, choc tez lat atemu przechodzili w bolach ten sam etap co Iran i Korea, sa Indianie.
Poijawiaja sie ciekawe rozwiazania laczace konstelacje satelitarne z chmurami obliczeniowymi,  np. JANUS-1  - chmurkowy satelita,
zrobiony przez Antaris company, czy indianska firma Nelco, ktora inwestuej w technologie ruterow przeznaczonych do budowy
sieci opartych o lacza satelitarne. Chyba zaczynamy zyc w czasach, ze chmurki beda w ... chmurkach;-) A niebo zniknie ...

Najbardziej zaawansowane kraje coz, nstawiaja sie zastosowania wojskowe konstelacji. Rosjanie tworza batalion Uran batalion
wspierajacy ich dzialnia, dla przypomnienia imperium posiada okolo 300 jednostek wojskowych nastawionych na dzialania w kosmosie.
Przeprowadzone testy starlinka przy predkosci 1.7 macha i na wysokosci  37.6 km podczas pokazu fajerwerkow w Boca Chica
sugeruja, ze konstelacje spokojnie mozna zastosowac do sterowania dronow-samolotow w dowolnym miejscu na swiecie
dzieki niskiemu opoznieniu w lacznosci w tej sieci. Acz nie wszyscy maj ataka wiare w ta siec, stan Waszyngton woli jednak
tradycyjny swiatlowod;-)
 
Japonczycy proboja stworzyc technologie nowego GPS opartego o wykrywajace miony urzadzenia. Pozwoliloby to takze,
na uzycie tego pod powierzchnia ziemi lub w duzych budynkach. Jednoczesnie pracuja nad inetgracja starlinka z swoimi
systemami obrony dla zapewnienia dostepu do sieci, w przypadku odciecia od tradycyjnych laczy satelitarnych.

Nie oznacza to, ze to wszystko co sie dzieje w tej materii. Jako amatorzy dostajemy tylko pewne kawalki dostepnej informacji
i czasmai cos uda sie dowiedziec ponadto. I czasami gdzies tam wsrod danych obserwacyjnych oferowanych przez rozne
konstelacje mozna czasami dane wojskowe, np. wykryc kolejnego X-37, czy moze jednak jego makete?;-) Sa to jednak tylko gdybania.
Z powazaniem
                     Adam Przybyla
Zrodla:
https://timesofindia.indiatimes.com/india/worlds-first-cloud-built-demo-satellite-launched-by-isros-mini-rocket-sslv-d2-made-by-an-indian-firm/articleshow/97830171.cms?from=mdr
https://arstechnica.com/space/2023/06/it-appears-that-roscosmos-really-is-recruiting-soldiers-for-the-ukraine-war/
https://hackaday.com/2023/06/20/cosmic-ray-navigation/
https://spacenews.com/nelco-invests-in-router-maker-to-improve-indian-satcoms-network/
https://www.scmp.com/news/china/military/article/3226176/starlink-japan-could-buy-more-time-conflict-over-taiwan
https://www.techdirt.com/2023/04/28/washington-state-requires-that-broadband-infrastructure-subsidies-be-used-for-competitive-open-access-fiber-networks/
https://twitter.com/inbarspace/status/1625448615329013760
https://twitter.com/RichardJBardon/status/1650226923279380481
https://twitter.com/Marco_Langbroek/status/1669611504448987136
https://twitter.com/Marco_Langbroek/status/1673362371841085447
https://twitter.com/DutchSpace/status/1675418558153519104
https://twitter.com/Starlink/status/1664717672104198147