Autor Wątek: Uran (zbiorczo)  (Przeczytany 78735 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline station

  • Sir Astronaut
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3968
Odp: Uran (zbiorczo)
« Odpowiedź #75 dnia: Marzec 15, 2021, 15:50 »
Obawiam się jednak, że mechaniki nieba (ukłądu słonecznego) się niestety nie przeskoczy i orbitacja próbnika tak czy owak wymagałaby kilkukrotnego przelotu obok np. Wenus, Ziemi, potem Jowisza, który ostatecznie nakierowałby i przyspieszyłby próbnik na Urana. Co innego trajektoria flyby gdzie po torze parabolicznym wystarczy właściwie chyba tylko jedna asysta grawitacyjna (sam wiesz kogo czyli niezawodnego "odkurzacza-przyspieszacza").
Rosyjski program kosmiczny to dziś strzelanie rakietami w martwe obiekty na orbicie.

Online Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 26119
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Uran (zbiorczo)
« Odpowiedź #76 dnia: Marzec 31, 2021, 23:58 »
Uranus: First X-rays From Uranus Discovered

Astronomers have detected X-rays from Uranus for the first time, using NASA's Chandra X-ray Observatory. This result may help scientists learn more about this enigmatic ice giant planet in our solar system.

Uranus is the seventh planet from the Sun and has two sets of rings around its equator. The planet, which has four times the diameter of Earth, rotates on its side, making it different from all other planets in the solar system. Since Voyager 2 was the only spacecraft to ever fly by Uranus, astronomers currently rely on telescopes much closer to Earth, like Chandra and the Hubble Space Telescope, to learn about this distant and cold planet that is made up almost entirely of hydrogen and helium. (...)



https://chandra.cfa.harvard.edu/photo/2021/uranus/

https://www.sciencedaily.com/releases/2021/03/210331130902.htm
« Ostatnia zmiana: Maj 19, 2021, 16:07 wysłana przez Orionid »

Online Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 26119
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Uran (zbiorczo)
« Odpowiedź #77 dnia: Maj 19, 2021, 16:07 »
Eksperymenty laboratoryjne oparte na wartościach temperatury i ciśnienia charakterystycznych dla Urana i Neptuna dają się wskazywać na bogatą zawartość magnezu w ich zbiornikach wodnych (póki co, nie wiadomo na pewno, czy woda w stanie płynnym występuje na tych globach). Wyniki eksperymentu mogą mieć odniesienie do składu mineralogicznego pokładów wody na egzoplanetach- analogach Urana lub Neptuna. W warunkach wysokiego ciśnienia magnez łatwiej się rozpuszcza w wodzie, co pozwala na doszukiwanie się związku z warunkami termicznymi występującymi na tego typu planetach.

Deep water on Neptune and Uranus may be magnesium-rich
May 17, 2021

(...) To mimic the conditions of the deep water layers on Neptune and Uranus in the lab, the team first immersed typical rock-forming minerals, olivine and ferropericlase, in water and compressed the sample in a diamond-anvil to very high pressures. Then, to monitor the reaction between the minerals and water, they took X-ray measurements while a laser heated the sample to a high temperature.

The resulting chemical reaction led to high concentrations of magnesium in the water. Based on these findings, the team concluded that oceans on water-rich planets may not have the same chemical properties as the Earth’s ocean and high pressure would make those oceans rich in magnesium.

“We found that magnesium becomes much more soluble in water at high pressures. In fact, magnesium may become as soluble in the water layers of Uranus and Neptune as salt is in Earth’s ocean,” said study co-author Sang-Heon Dan Shim of Arizona State University’s School of Earth and Space Exploration.  (...)
https://news.asu.edu/20210517-deep-water-neptune-and-uranus-may-be-magnesium-rich
« Ostatnia zmiana: Maj 19, 2021, 16:28 wysłana przez Orionid »

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 8696
Odp: Uran (zbiorczo)
« Odpowiedź #78 dnia: Styczeń 24, 2022, 10:13 »
36 lat temu sonda Voyager 2 przeleciała koło Urana

https://www.drewexmachina.com/2016/01/24/voyager-2-the-first-uranus-flyby/

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Uran (zbiorczo)
« Odpowiedź #78 dnia: Styczeń 24, 2022, 10:13 »

Offline station

  • Sir Astronaut
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3968
Odp: Uran (zbiorczo)
« Odpowiedź #79 dnia: Styczeń 24, 2022, 20:35 »
....i jednocześnie wielka szkoda, że oprócz papierkowych "study" nic konkretnego wokół kolejnej misji w kierunku tego globu się nie zadziało. Przepadł europejski Uranus Pathfinder, przepadł pomysł na orbiter z NASA... nic też nie widać na horyzoncie.
Rosyjski program kosmiczny to dziś strzelanie rakietami w martwe obiekty na orbicie.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6542
  • Realista do bólu;-)
Odp: Uran (zbiorczo)
« Odpowiedź #80 dnia: Styczeń 24, 2022, 20:55 »
....i jednocześnie wielka szkoda, że oprócz papierkowych "study" nic konkretnego wokół kolejnej misji w kierunku tego globu się nie zadziało. Przepadł europejski Uranus Pathfinder, przepadł pomysł na orbiter z NASA... nic też nie widać na horyzoncie.
          ... wiesz, mysle, ze trudno tam cos zorbitowac. Dlatego musimy czekac na jakas agencje, ktora bedzie chciala pokazac cos nowego,
miala duza rakiete, taka ktora potrafi dzialac poza LEO ... dokladnie ... technologie i niezaleznosc od kogos, kto bedzie chcial
sobia taka misje zdominowac, suma sumaruum zostaja tylko chiny, UE nie ma tej niezaleznosci, a indianie zmienili wlasnie zmienily wodza  agencji ISRO, bo chyba wszystkie deklarowane daty startow musza byc mocno zmodyfikowane;-) Do urana im daleko ... Z powazaniem
                                                                                                                                 Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline Lion97

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3657
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Uran (zbiorczo)
« Odpowiedź #81 dnia: Styczeń 24, 2022, 21:00 »
....i jednocześnie wielka szkoda, że oprócz papierkowych "study" nic konkretnego wokół kolejnej misji w kierunku tego globu się nie zadziało. Przepadł europejski Uranus Pathfinder, przepadł pomysł na orbiter z NASA... nic też nie widać na horyzoncie.

ESA planowała misję MUSE do Urana i start miałby nastąpić w 2026 lub w 2029 na rakiecie Ariane 6, a sonda miałaby dotrzeć do planety Uran dopiero w 2044 lub 2049r jeśli start by się opóźnił. Do Urana leci się bardzo długo i pewnie to jest powodem braku zatwierdzenia takich misji.

https://en.wikipedia.org/wiki/MUSE_(spacecraft)
« Ostatnia zmiana: Styczeń 24, 2022, 21:01 wysłana przez Lion97 »

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6542
  • Realista do bólu;-)
Odp: Uran (zbiorczo)
« Odpowiedź #82 dnia: Styczeń 24, 2022, 21:04 »
... wiesz mozna szybko, ale wtedy trudno wyhamowac;-) Z powazaniem
                                                                                                Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline station

  • Sir Astronaut
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3968
Odp: Uran (zbiorczo)
« Odpowiedź #83 dnia: Styczeń 24, 2022, 21:49 »
....i jednocześnie wielka szkoda, że oprócz papierkowych "study" nic konkretnego wokół kolejnej misji w kierunku tego globu się nie zadziało. Przepadł europejski Uranus Pathfinder, przepadł pomysł na orbiter z NASA... nic też nie widać na horyzoncie.

ESA planowała misję MUSE do Urana i start miałby nastąpić w 2026 lub w 2029 na rakiecie Ariane 6, a sonda miałaby dotrzeć do planety Uran dopiero w 2044 lub 2049r jeśli start by się opóźnił. Do Urana leci się bardzo długo i pewnie to jest powodem braku zatwierdzenia takich misji.

https://en.wikipedia.org/wiki/MUSE_(spacecraft)

Wiadomo, że na rezultaty naukowe oczekiwałoby się z 20 lat, a także to, że "energetycznie " Uran jest b.wymagający. Mimo wszystko takie misje były planowane, szkoda właśnie, że co najwyżej z tych potencjalnych misji w kierunku tzw. lodowych gigantów szanse niedawno miał zaistnieć Trident, ale także niestety jako flyby. Misję w kierunku Urana "zabijają" też naturalnie ostatnie odkrycia wokół księżyców galileuszowych, Enceladusa czy oczywiście Tytana, na którego znowu będzie przecież "postawiona " olbrzymia kasa w ramach Dragonfly.
Rosyjski program kosmiczny to dziś strzelanie rakietami w martwe obiekty na orbicie.

Offline 19Grzesiek77

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 206
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Uran (zbiorczo)
« Odpowiedź #84 dnia: Styczeń 26, 2022, 22:18 »
....i jednocześnie wielka szkoda, że oprócz papierkowych "study" nic konkretnego wokół kolejnej misji w kierunku tego globu się nie zadziało. Przepadł europejski Uranus Pathfinder, przepadł pomysł na orbiter z NASA... nic też nie widać na horyzoncie.

ESA planowała misję MUSE do Urana i start miałby nastąpić w 2026 lub w 2029 na rakiecie Ariane 6, a sonda miałaby dotrzeć do planety Uran dopiero w 2044 lub 2049r jeśli start by się opóźnił. Do Urana leci się bardzo długo i pewnie to jest powodem braku zatwierdzenia takich misji.

https://en.wikipedia.org/wiki/MUSE_(spacecraft)

Wiadomo, że na rezultaty naukowe oczekiwałoby się z 20 lat, a także to, że "energetycznie " Uran jest b.wymagający. Mimo wszystko takie misje były planowane, szkoda właśnie, że co najwyżej z tych potencjalnych misji w kierunku tzw. lodowych gigantów szanse niedawno miał zaistnieć Trident, ale także niestety jako flyby. Misję w kierunku Urana "zabijają" też naturalnie ostatnie odkrycia wokół księżyców galileuszowych, Enceladusa czy oczywiście Tytana, na którego znowu będzie przecież "postawiona " olbrzymia kasa w ramach Dragonfly.


Mi się marzy prawdziwa inwazja . Zakładając ,że starship powstanie :
- misja do pasa planetoid , konkretnie Ceres : orbiter plus Lądownik i/lub łazik - 1 rakieta
- misja do Jowisza i 4 najważniejszych księżyców -Europa , IO , Ganimedes i Kalisto - cztery orbitery plus do każdego lądownik i/lub łazik - 1 rakieta ( być może jakieś roboty wwiercąjące się do podlodowych zbiorników wody )
- misja na Saturna i jego księżyce - Tytan , Enceladus , Mimas = trzy orbitery plus do każdego  lądownik i/lub łazik - 1 rakieta (biorąc pod uwagę Tytana to może jakaś łódź /balon/sterowiec/samolot )
- misja do Urana - Dwa(trzy)  orbitery plus do każdego lądownik i/lub łazik  do najważniejszych księżyców - 1 rakieta
-misja do Neptuna - ponownie dwa orbitery plus lądowniki i/lub łaziki - do najważniejszych księżyców - 1 rakieta

Biorąc pod uwagę planowany ogromny udźwig tej rakiety ( z tankowaniem na orbicie lub start bez odzysku 1 stopnia ) można by wysłać naprawdę "wypasione" sondy .
Oczywiście jakby nawet starshipowi zabrakło udźwigu to dodajemy następne rakiety.
Dodam tylko ,że koszty byłyby duże ale jakby zorganizowały to razem NASA ,ESA JAXA , kanada , WB  to myślę  ,że do udźwignięcia szczególnie biorąc pod uwagę uzyskane wyniki
« Ostatnia zmiana: Styczeń 26, 2022, 22:24 wysłana przez 19Grzesiek77 »

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6542
  • Realista do bólu;-)
Odp: Uran (zbiorczo)
« Odpowiedź #85 dnia: Styczeń 26, 2022, 22:40 »
... latanie starszipem po US jest  bezsensowne z kilku powodow, tak samo jak niemozliwe ... tez z kilku:) Z powazaniem
                                                                                                                                    Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline 19Grzesiek77

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 206
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Uran (zbiorczo)
« Odpowiedź #86 dnia: Styczeń 26, 2022, 23:05 »
... latanie starszipem po US jest  bezsensowne z kilku powodow, tak samo jak niemozliwe ... tez z kilku:) Z powazaniem
                                                                                                                                    Adam Przybyla

Dlaczego jest bezsensowne i dlaczego niemożliwe ? Za ciężki ?
Podałem przykład tej rakiety , powstaje też SLS i rakiety od BO.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6542
  • Realista do bólu;-)
Odp: Uran (zbiorczo)
« Odpowiedź #87 dnia: Styczeń 26, 2022, 23:11 »
.. bo na teraz to nie dziala i nawet teraz sa juz silniki jonowe, ktore wlasciwie taka konstrukcje wysylaja do koszta. Tz zle powiedzialem,
moze sie nadac do tego do czego zostala zrobiona, tylko do lotow na LEO. Ale na teraz musi najpierw zaistniec.
na teraz starszip to tylko kilka zbiornikow w jakich przechowuje sie zboze, kolo duzego slupa w miejscu z kosmiczna nazwa,
ktore ma duze szanse na to aby zostac zamkniete z wielu przyczyn, nawet zamkniete w tym roku. N1 tez skonczono,
bo nie mial silnikow ktore dzialaly. Z powazaniem
                                                                                                                                Adam Przybyla
« Ostatnia zmiana: Styczeń 26, 2022, 23:16 wysłana przez Adam.Przybyla »
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline 19Grzesiek77

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 206
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Uran (zbiorczo)
« Odpowiedź #88 dnia: Styczeń 26, 2022, 23:16 »
.. bo na teraz to nie dziala i nawet teraz sa juz silniki jonowe, ktore wlasciwie taka konstrukcje wysylaja do koszta. Tz zle powiedzialem,
moze sie nadac do tego do czego zostala zrobiona, tylko do lotow na LEO. Ale na teraz musi najpierw zaistniec. Z powazaniem
                                                                                                                                Adam Przybyla

Zakładam ,że zaistnieje :) Wiem ,że oprócz problemów technicznych są problemy administracyjne - no ale zakładam ,że w ciągu 1-3 lat wersja towarowa powstanie.
A nie lepiej takim starshipem ( lub inną dużą rakietą ) podwieźć sondę  (sondy) do celu i dopiero wtedy mogłyby te sondy uruchamiać silniki jonowe ?
« Ostatnia zmiana: Styczeń 26, 2022, 23:19 wysłana przez 19Grzesiek77 »

Offline 19Grzesiek77

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 206
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Uran (zbiorczo)
« Odpowiedź #89 dnia: Styczeń 26, 2022, 23:26 »
.. bo na teraz to nie dziala i nawet teraz sa juz silniki jonowe, ktore wlasciwie taka konstrukcje wysylaja do koszta. Tz zle powiedzialem,
moze sie nadac do tego do czego zostala zrobiona, tylko do lotow na LEO. Ale na teraz musi najpierw zaistniec.
na teraz starszip to tylko kilka zbiornikow w jakich przechowuje sie zboze, kolo duzego slupa w miejscu z kosmiczna nazwa,
ktore ma duze szanse na to aby zostac zamkniete z wielu przyczyn, nawet zamkniete w tym roku. N1 tez skonczono,
bo nie mial silnikow ktore dzialaly. Z powazaniem
                                                                                                                                Adam Przybyla

Weź pod uwagę deklarowany udźwig starshipa. Przecież tam można władować naprawdę potężne sondy /orbitery/lądowniki .

Polskie Forum Astronautyczne

Odp: Uran (zbiorczo)
« Odpowiedź #89 dnia: Styczeń 26, 2022, 23:26 »