Polskie Forum Astronautyczne
Plany i rozwój => Technologie => Wątek zaczęty przez: ekoplaneta w Stycznia 08, 2013, 16:04
-
Witam. Założyłem taki wątek, bo nie wiedziałem gdzie dołączyć wiadomość, o tym, iż istnieje szansa, że produkowane przez nas śmiecie w lotach załogowych mogą nam posłużyć, po uprzednim ich podgrzaniu i skompresowaniu jako osłona antyradiacyjna:
http://www.spacedaily.com/reports/Space_Trash_May_Make_Radiation_Shields_999.html
Ciekawy pomysł i bardzo praktyczny. Ale mam nadzieję, że na Marsie to nie będziemy się osłaniać naszymi kupami ;)
Fe! Fe! ;D
Inna sprawa wysterylizowane śmieci nakładane podczas lotów w próżni kosmicznej na powłoki modułów załogowych. Z czasem nasz statek pokryłby się śmietnikiem, ale czego się nie robi dla zdrowia ;D
I co Wy na to? :)
-
jesteś naprawde eko :)
osobiście uważam ze takie nieprzetworzone śmieci powinny zostać przetworzone do końca na coś bardziej pożytecznego, niż być jakimś środkiem do okładania statków kosmicznych ..
Pomysły czasem są trafne ale wg mnie ten to nie
-
Mi się znacznie bardzie podoba taki pomysł i myślę że jest znacznie bardziej praktyczny i skuteczny :)
http://xlabs.pl/inne-tematy/projekt-vasimr/
Silnik Vasimr ma jeszcze jedna poważna zaletę jaką się silne pole elektromagnetyczne go otaczające, widać je na diagramie obok. Pole to ochroni astronautów przez promieniowaniem kosmicznym i rozbłyskami na słońcu. Taka ochrona ma bardzo duże znaczenie jeżeli chodzi o misje między planetarne.
(http://xlabs.pl/vasimr_pliki/diagram.jpg)
-
jesteś naprawde eko :)
osobiście uważam ze takie nieprzetworzone śmieci powinny zostać przetworzone do końca na coś bardziej pożytecznego, niż być jakimś środkiem do okładania statków kosmicznych ..
Tylko kwater sypialnych oraz przestrzeni służących za schron w czasie burz słonecznych. Osłony z odpowiednią ilością gęsto upakowanego plastiku mogą służyć za dodatkową ochronę.
Imho ciekawsza jest koncepcja wytwarzania paliwa ze spalania tych śmieci. W długoterminowych lotach wytwarzanego materiału pędnego może być wystarczająco dużo do przeprowadzania pewnych manewrów (opierając się na ostatnim artykule na kosmonaucie).
-
Mi się znacznie bardzie podoba taki pomysł i myślę że jest znacznie bardziej praktyczny i skuteczny :)
http://xlabs.pl/inne-tematy/projekt-vasimr/
Silnik Vasimr ma jeszcze jedna poważna zaletę jaką się silne pole elektromagnetyczne go otaczające, widać je na diagramie obok. Pole to ochroni astronautów przez promieniowaniem kosmicznym i rozbłyskami na słońcu. Taka ochrona ma bardzo duże znaczenie jeżeli chodzi o misje między planetarne.
(http://xlabs.pl/vasimr_pliki/diagram.jpg)
Mnie też się bardziej podoba niż zaśmiecanie statku ;) Tylko jest jedna sprawa. Jaki jest wpływ takiego pola magnetycznego na organizmy żywe w nim przebywające? Jak mi się wydaje nieobojętny, ale to tylko moje dywagacje. W najgorszym razie taką osłonę można by zawsze włączać na czas np. burzy słonecznych......
-
Własnie znalazłem ciekawy artykuł na ten temat, a właściwie to znalazł go Adam Przybyla tylko umieścił w innym temacie. Autor artykulu przedstawił 2 pomysły:
Jak chronić astronautów przed promieniowaniem w misjach międzyplanetarnych
http://translate.google.com/translate?depth=1&hl=en&rurl=translate.google.com&sl=es&tl=pl&u=http://www.danielmarin.blogspot.sk/2013/01/como-proteger-los-astronautas-de-la.html
Jedynym wyjściem z tej metody wydaje się tarapatów działa lub co jest tym samym, za pomocą pola magnetyczne lub elektrostatyczne odeprzeć naładowanych cząstek promieniowania kosmicznego. Zastosowanie pola magnetycznego wydaje się najbardziej prosty i intuicyjny.[...]
Statki posiadające elektromagnesów oparte wysoką temperaturę nadprzewodzącego materiały mogą być rozwiązaniem tego dylematu. Institute for Advanced Concepts i innowacyjnych ( NIAC ) statki opublikował niedawno badania wskazują, że zestaw sześciu elektromagnesów nadprzewodnikowych 15-20 metrów długości i 4-8 metrów średnicy byłyby najlepsze ustawienia do przekazywania połączeń większa liczba padających cząstek o energiach poniżej 2 GeV / nukleon dzięki polu magnetycznym około 4 Tesli. Siedlisko z załogi będzie w centrum tego sześciokątnego konfiguracji otoczony dalszego cewki, które umożliwiają pole wewnątrz przedziału załogi wynosiła zero. Masa tego aktywnego nadprzewodnika tarcza będzie 50 ton, do których należy dodać kolejne 27 ton do siedliska załogi 6 x 10 metrów. I to nie licząc układu napędowego i paliwa. Do wygenerowania tych pól magnetycznych wymaga elektryczny moc 26 kW, dostarczane przez reaktora jądrowego, RTGS lub paneli słonecznych. [...]
(http://2.bp.blogspot.com/-FlNgCV7RiK4/UPh5H-JHSaI/AAAAAAAA4zU/oz_ZhFt_1Ss/s320/685062main_active_radiation_full.jpg)
Sonda międzyplanetarna z Aktywne Ekranowanie za pomocą pola magnetyczne generowane przez elektromagnesy nadprzewodzące (NIAC / NASA).
Inną alternatywą jest aktywne ekranowanie pól elektrostatycznych. Ponieważ większa powierzchnia struktury załadowane większa zdolność do odchylania cząstek (jak zwiększa mocy elektrycznej), jest idealny do tworzenia bardzo cienkich mobilnych struktur otaczających bardzo dużych statków, koncepcji, również badano dla NIAC dla NASA. Wybór odpowiedniej geometrii dla pól elektrycznych może osiągnąć strefę ochronną wokół statku, aby zapobiec końcu odchylanej cząstek kolizji z pojazdem. Najlepiej geometria wydaje się być dodatni biegun składa się z sześciu do 300 milionów woltów (!) W odległości 50 metrów od statku, a sześć w tym samym ujemnego napięcia i 160 metrów.[...]
(http://1.bp.blogspot.com/-ccgQYWJW-Fg/UPh47MLpdFI/AAAAAAAA4ys/HtBS_279mKw/s320/IM+2013-01-17+a+las+22.07.48.png)
Elektrostatyczny ekran użyłby mobilnych struktur w celu zwiększenia powierzchni. Również może być stosowane elektrostatycznie (NIAC / NASA).
Wszystko ładnie w teorii wygląda tylko w tej pierwszej koncepcji te masy konstrukcji nieco mnie przerażają. Może wlaśnie zastosowanie silnika Vasimr generujacego pole magnetyczne będzie znacznie prostszym rozwiązaniem no chyba że ekranowanie za pomocą pól elektrostatycznych okaże się skuteczniejsze. Ale może najlepiej będzie połączyć jedno i drugie rozwiązanie...
-
Tak mi sie przypomnialo, jakis czas temu do ochrony probowano zastosowac plastik, taki jak w woreczkach z supermarketu:
http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2005/25aug_plasticspaceships/ (http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2005/25aug_plasticspaceships/)
(http://science.nasa.gov/media/medialibrary/2005/08/25/25aug_plasticspaceships_resources/particle-production_med.jpg)
nie mam pojecia, czy pomysl jest dalej kontunuowany. Z powazaniem
Adam Przybyla
-
A ja znalazłem coś takiego jeszcze:
Radiation Protection for Deep Spaceflight
http://spaceports.blogspot.com/2013/02/radiation-protection-for-deep.html
http://www.youtube.com/watch?v=k47b03fOlTQ
-
A tę interesującą informację także na pewno należy tu odnotować :
Osłona przeciwko promieniowaniu - czy wystarczy tworzywo sztuczne?
http://www.kosmonauta.net/pl/badania-rozwoj/menu-artykuly-badania-rozwoj/materiay/5569-materialy_20130622.html
[...]Co w tym wszystkim interesuje projektantów statków kosmicznych i osłon chroniących czułe obwody elektroniczne oraz załogantów? Z ekonomicznego punktu widzenia mniejsza masa (gęstość) niż masa (gęstość) stopów aluminium. Z punktu widzenia ochrony przed radiacją, duża zawartość wodoru w tworzywie, który stanowi świetną barierę przed promieniowaniem (podobną stanowiłaby na przykład woda).[...]
Wyniki tego eksperymentu są bardzo pozytywnie interesujące :)
-
Interesujace badania na temat odpornosci Golecow http://pl.wikipedia.org/wiki/Golec_%28gryzo%C5%84%29 (http://pl.wikipedia.org/wiki/Golec_%28gryzo%C5%84%29)(Heterocephalus glaber) – gatuneku gryzonia z rodziny kretoszczurów, żyjący na pustynnych obszarach Afryki Wschodniej, na raka a co za tym idzie, na promieniowanie: http://phenomena.nationalgeographic.com/2013/06/19/why-naked-mole-rats-dont-get-cancer/ (http://phenomena.nationalgeographic.com/2013/06/19/why-naked-mole-rats-dont-get-cancer/)
(http://phenomena.nationalgeographic.com/files/2013/06/Untitled-3.jpg)
Z powazaniem
Adam Przybyla
-
Mnie się wydaje, że z kontekstu artykułu chodzi o raka skóry, a jak rak skóry, to zagrożeniem jest promieniowanie UV. To może bardziej przydać się na Ziemi niż w Kosmosie, bo astronauci raczej się nie opalają :)
-
Mnie się wydaje, że z kontekstu artykułu chodzi o raka skóry, a jak rak skóry, to zagrożeniem jest promieniowanie UV. To może bardziej przydać się na Ziemi niż w Kosmosie, bo astronauci raczej się nie opalają :)
... albo, ze opalaja sie "doglebnie";-) Pozostaje faktem, ze te szczurki sa mocno odporne na raka, nie tylko skory. Tu akurat artykul o potraktowaniu tych brzydali promieniowaniem gamma: http://www.slate.com/articles/health_and_science/the_mouse_trap/2011/11/naked_mole_rats_can_they_help_us_cure_cancer_.html (http://www.slate.com/articles/health_and_science/the_mouse_trap/2011/11/naked_mole_rats_can_they_help_us_cure_cancer_.html) Z powazaniem
-
Bardzo ciekawe, dzięki za informacje! :) Choć powinno chyba trafić do medycyny kosmicznej (a zastanawiam się, czy nie do astrobiologii, bo zadziwiające są te gryzonie).
-
Jaki jest wpływ takiego pola magnetycznego na organizmy żywe w nim przebywające?
A nie żyjemy wszyscy na takim wielkim generatorze?
-
Bardzo ciekawe, dzięki za informacje! :) Choć powinno chyba trafić do medycyny kosmicznej (a zastanawiam się, czy nie do astrobiologii, bo zadziwiające są te gryzonie).
... nie mam pojecia, ale jak pomysle, ze ulubionym zwierzakiem, przytulanka astrosow, jak sie wybiora np. na Marsa, bedzie w przyszlosci takie cus ... brrrr;-)
Z powazaniem
Adam Przybyla
-
a ja mam pomysł na osłony i na silnik pierścieniowy, opis osłon z przodu szpic zasilany napięciem kilka tysięcy volt biegun - za kilka metrów pierścień zasilany + tego obwodu i zasilany minusem następnego obwodu później następny pierścień + poprzedniego obwodu i - następnego obwodu i na koniec szpic z + tego obwodu, można powiedzieć że statek byłby chroniony plazmą? to wszystko wokół statku, a silnik to materiał do rozczepienia w środku pierścienia materiał biegun - a pierścień + tego obwodu i minus następnego obwodu następnie znów pierścień w odpowiedniej odległości z + tego obwodu i następnego - i tak w kółko ile pierścieni tyle przyśpieszenia oczywiście wszystko zasilane wysokim napięciem rzędu kilkuset tysięcy voltów, napisałem do nasa mój pomysł ale odpowiedzi nie ma tak też się spodziewałem, ale jeśli powietrze przechodzi jak lifter to dlaczego go nie przyspieszyć jaki kolwiek materiał rozczepialny też pewnie można przyśpieszyć, co do innej koncepcji to podłączyć się do komety i wykorzystać wode w niej zawartą, wykorzystać wodór w silnikach...
-
Nie bardzo rozumiem koncepcję tego silnika tak na podstawie samego opisu. Przydałby się jakiś schemat. Czy to miałby być elektryczny silnik zasilany reaktorem jądrowym ? Napęd uzyskiwany byłby dzięki sile odrzutu ? Tylko jaki czynnik roboczy - zjonizowany gaz czy coś innego ?
A co do pola magnetycznego generowanego przez silnik to np. amerykański silnik Vasimr generuje takie pole.
(http://xlabs.pl/vasimr_pliki/diagram.jpg)
A tak jeszcze dodam ze na portalu kosmonauta.net ukazał się ostatnio artykuł na temat koncepcji magnetycznych osłon przed promieniowaniem:
Naukowcy z CERN opracowują technologię ochrony astronautów przed promieniowaniem kosmicznym
http://www.kosmonauta.net/2015/08/naukowcy-z-cern-opracowuja-technologie-ochrony-astronautow-przed-promieniowaniem-kosmicznym/
i coś jeszcze:
http://kopalniawiedzy.pl/high-Z-steel-steel-pianka-stal-wolfram-promieniowanie-X-gamma-promieniowanie-neutronowe,22843
-
Chyba mamy nowe informacje w tym temacie:
Superconducting magnetic space radiation shielding
http://nextbigfuture.com/2015/08/superconducting-magnetic-space.html
[...]NASA has a 158 page report on superconducting radiation shielding. Magnetic fields with 10 tesla and 10 meters thickness could deflect about 93% of the radiation. The EU design has overall protection against 50-70% of the radiation.[...]
(http://3.bp.blogspot.com/-yd3PWDjCUHI/Vdi19tkG9HI/AAAAAAABBmg/aRA-ioKLYoM/s640/minimagshieldspacecraft.png)