Polskie Forum Astronautyczne
Plany i rozwój => Firmy prywatne => Wątek zaczęty przez: wini w Lipca 23, 2010, 15:49
-
Wygląda na to, że Arca szykuje się do kolejnej próby lotu rakiety Helen. Pojawiła się animacja tego testu:
http://www.youtube.com/watch?v=ZJKk9het6vI
oraz najnowszy update, z którego wynika, że lot ma się odbyć jakoś niedługo, ale nie mogę znaleźć na ich stronie (http://www.arcaspace.ro/index.htm) dokładnej daty.
http://www.youtube.com/watch?v=FY_CCxcW9Gw
-
Uhh dzięki za przypomnienie! Rzeczywiście wydaje się że start jest już tuż tuż! :)
O ile pamiętam, to ostatnio wystąpiły jakieś problemy (ktoś chce rzucić światło? ;)), także warto kibicować mocno Rumunom :)
Podstawą jest także monitorowanie ich strony...
-
..
O ile pamiętam, to ostatnio wystąpiły jakieś problemy (ktoś chce rzucić światło? ;))...
przy ostatniej próbie wystąpił problem z rozłożeniem balonu. przez zbyt silny wiatr i błąd przy rozkładaniu balon "skręcił się" jeżeli dobrze tłumacze.
The launch didn't took place because the inflation arms twisted around the balloon. This happened due to the currents from the sea and some inappropriate procedures for folding the arms during the inflation process from the sea.
-
Ha, no tak. Nie pozostaje nam innego jak czekać i mieć nadzieję, że opracowali lepsze procedury :)
-
Pozor, pozor !!!
Start rakiety Helen może mieć miejsce w dniach 3-5 sierpień!
Więcej informacji (już dzisiaj nie mam sił tego na szybko przetłumaczyć) na stronie ARCA - http://www.arcaspace.ro/index.htm
-
Pozor, pozor !!!
Start rakiety Helen może mieć miejsce w dniach 3-5 sierpień!
Więcej informacji (już dzisiaj nie mam sił tego na szybko przetłumaczyć) na stronie ARCA - http://www.arcaspace.ro/index.htm
Próba startu odbyła się dzisiaj jednak bez powodzenia. Nastąpiło pęknięcie powłoki balonu po jego napełnieniu. Kolejna próba w październiku. Galeria z tego tutaj: http://picasaweb.google.com/arcaorbital/Mission4#
-
Czy coś więcej na temat tego balonu wiadomo? (Kto wie, może z Heveliusem wymyślimy podobne pomysły kiedyś ;) ).
-
Czy coś więcej na temat tego balonu wiadomo? (Kto wie, może z Heveliusem wymyślimy podobne pomysły kiedyś ;) ).
To jeden z największych na świecie balonów typu Solar Montgolfier. Więcej w tym fragmencie :
The carrier balloon used to raise the ship at the launch altitude is a zero pressure Solar Montgolfier type, made of 15 µm high density polyethylene. The balloon uses the Sun radiation to heat the inside air. This will lead to a temperature gradient between the interior and the exterior of the balloon. This gradient has a maximum value of around 30 degrees C, which makes the air from the inside to have a lower density comparing with the outside air. The balloon used for the Mission5-8 flights has a capacity of 350.000mc. It will be the biggest balloon of this type ever built.
Z wiki - link (http://en.wikipedia.org/wiki/ARCASPACE).
-
najnowszy wpis w w videoblogu:
http://www.youtube.com/watch?v=buuFieP6lVo
Arca szykuje się do kolejnej próby startu rakiety Helen, która ma nastąpić w październiku. Widzę też, że zmienili całkowicie wygląd strony domowej projektu:P
www.arcaspace.ro
-
Tragiczny język :P
Ale jestem pełen podziwu dla wyglądu ich stanowiska dowodzenia. Można chyba śmiało powiedzieć, że to już jest profesjonalnie wszystko wykonane i organizowane. Brawa dla Romów.. ciekawe kiedy u nas będziemy się bawić w takie rzeczy ::)
-
Brawa dla Romów...
Hmm, czy to przypadkiem nie o Rumunów chodzi?
-
Hmmm... o mieszkańców Rumunii. No tak, to nie cyganie chyba :P
-
Najambitniejszym programem Arca Space jest rakieta nośna Haas, będąca w stanie wynieść na LEO 400 kg. Zatem można ją porównać z Falconem 1 - jest tylko troszkę słabsza. Cudacznie to coś wygląda:
(http://lh6.ggpht.com/_hXtgxSU50ss/SVAaTZbkFqI/AAAAAAAAAOc/QqPHcPbcbAw/s912/IMG_0584mic.jpg)
Ma być wynoszona najpierw przy pomocy balonu! Będzie się to odbywać tak:
1) cala operacja będzie przeprowadzana z pokładu statku na Morzu Czarnym,
2) balon o średnicy 160 m po napełnieniu będzie się wznosił unosząc rakietę, która będzie znajdowała się 200 m poniżej balonu,
3) po upływie 1 h 45 min na wysokości 18 km zostanie odpalony pierwszy stopień rakiety,
4) wkrótce zostaną odpalone stopnie 2. i 3., który osiągnie LEO (200 km),
5) przy locie księżycowym, na orbicie 140 km zostanie uwolniony lądownik ELE, który własnymi silnikami dotrze do Księżyca.
Oto schemat rakiety:
(http://www.arcaspace.ro/images/haas12.jpg)
Rakieta ma służyć przede wszystkim do wyniesienia European Lunar Explorer (ELE) w ramach konkursu Google Lunar X Prize. ELE to lądownik księżycowy o masie 42 kg, który z LEO za pomocą własnych silników dotrze do Księżyca. Pierwszy start rakiety ma odbyć się na początku 2011 roku.
Źródło: http://www.arcaspace.ro/en/haas.htm (http://www.arcaspace.ro/en/haas.htm)
-
Heh przy 400 kg na LEO jak oni chcieliby dotrzeć na Księżyc? Przecież to to niemożliwe. No, chyba, że planują użycie np żagla słonecznego czy napędu jonowego i chcą lądować na Srebrnym Globie w okoliach 2020 roku... :P
-
Nie znam się na tym na tyle, by stwierdzić czy to możliwe czy nie, ale ma to wyglądać tak, że ELE będzie właściwie kolejną 3-stopniową rakietką (E1, E2 i E3 - właściwy lądownik), której poszczególne człony są opisane na dołączonym obrazku.
Zaś procedurę dolotu do Księżyca przedstawiono dosłownie tak:
The rocket’s third and last stage will be ignited and it will burn for another 168 sec,putting the ELE to an elliptical LEO to an altitude of 140 km. At this altitude the rocket’sthird stage will separate from the ELE probe.
After the Haas 3rd stage burnout, the ELE spacecraft will be placed into orbit. ELE will start the Stage E1 main engine at first orbit’s apogee for a DV=260m/s in order to circularize the orbit to an altitude of 250 km. After a short time spent in Earth orbit, ELE will ignite once again the E1 main engine that will increase vehicle’s speed to 11,2 km/s. After Stage H1 fuel depletion it will be ejected on vehicle’s way to the Moon.
As the ELE will head to the Moon, the trajectory will be periodically corrected using the Stage E2 main brake engine. During the trip from the Earth to the Moon, ELE will deploy two 100 W solar panels. Near the Moon, ELE will start Stage E2 in an opposite direction faced to the speed vector. The team will try to reduce as much as possible the number of brake engine starts.
A potem już opis lądowania. Źródło: http://www.arcaspace.ro/images/Haas_Orbital_Rocket_Launcher.pdf (http://www.arcaspace.ro/images/Haas_Orbital_Rocket_Launcher.pdf)
-
Przyznaję, że również nie jestem rakietowym w stopniu ucieczkowym :P , ale szybkie porównanie:
rakieta Dniepr (najmniejsza, którą można polecieć na TLI), dostarcza około 4,5 tony na LEO a tylko 550 kg na TLI. Różnica wyraźna.
W tym przypadku widać dość podobnie - 400 kg na LEO a 43 kg w kierunku Księżyca. Ciekawe, ile zatem lądownik księżycowy bez paliwa będzie ważyć. 3 kg?
-
Proporcje się zgadzają: ok. 10-12% leci w kierunku Księżyca. A ile waży lądownik Arci - nigdzie nie znalazłem. Jednak zgodnie z wymogami konkursu na jego pokładzie musi być również łazik, który - o ile pamięć mnie zawodzi - musi przejechać przynajmniej 500 m.
-
Tak jest: zbiorczy wątek o Google Lunar X Prize jest o tutaj:
http://www.astronautyka.org/index.php/topic,260.0.html
Co do proporcji - oczywiście się zgadzają, ale przy mniejszych systemach zakładam, że coraz trudniej będzie wszystko zminiaturyzować i obniżyć masę.
Niektórych podzespołów, takich jak zawory, silniki, zbiorniki paliwa, zbiorniki gazu, systemy łączności, akumulatory, kamery (w końcu ma być rozdzielczość HD i przesył części w czasie rzeczywistym) za bardzo pewnie się nie da zmniejszyć...
-
Co do proporcji - oczywiście się zgadzają, ale przy mniejszych systemach zakładam, że coraz trudniej będzie wszystko zminiaturyzować i obniżyć masę.
W zależności od jakości górnego stopnia ładunek na TLI stanowi 10-50% Ładunku na LEO.
Dwa przykłady małych misji księżycowych z przeszłości:
Explorer 35 (misja nieudana) - 100 kg, rakieta Delta E1 - LEO: 540 kg
Hiten - 200 kg, rakieta Mu-3S-II - LEO: 800 kg
-
Jeżeli udałoby się im posadzić tego łazika na Trabancie, to byłoby to niesamowite osiągnięcie jak na agencję z jakiegoś kraju z środkowej europy ;)
-
To byłoby w ogóle osiągnięcie samo w sobie - zważywszy na niewielkie rozmiary lądownika.
Dzięki Borysie, warto znać takie przykłady satelitów o małych rozmiarach. Oczywiście są to jedynie satelity, które weszły na jakieś orbity księżycowe (a także doleciały w pobliże Łysego w bardziej "egzotyczny" sposób, co możliwe, że i Arca by chciała wykorzystać).
Niemniej jednak podane przykłady nie zeszły w sposób kontrolowany z orbity księżycowej - a precyzyjne lądowanie, które nie zakończy się roztrzaskaniem, z pewnością będzie trudne dla małych misji.
Jako OT - czy misja Explorer 35 była nieudana?
http://en.wikipedia.org/wiki/Explorer_35
-
Nie znam się na silnikach rakietowych, a nurtuje mnie kształt silników rakiety Haas. Chodzi o te baniaki na paliwo. Zresztą kuliste zbiorniki stosuje też Armadillo Aerospace. I od razu pytanie: czy podobny kształt tych silników wypływa z podobnych założeń technicznych? A jeśli tak, to jakich?
Przypuszczam, że wadą takich konstrukcji jest fatalna aerodynamika, ale Arca radzi sobie wynosząc rakietę balonem na tyle wysoko, by przestało to być problemem, a Armadillo łączy mniejsze zbiorniki w dość aerodynamiczne kształty.
Ale skoro stosują takie konstrukcje, muszą mieć też jakieś istotne zalety. Tyle, że nie mam pojęcia, jakie?
-
Chodzi o te baniaki na paliwo. Zresztą kuliste zbiorniki stosuje też Armadillo Aerospace. I od razu pytanie: czy podobny kształt tych silników wypływa z podobnych założeń technicznych? A jeśli tak, to jakich?
Kula ma najlepszy stosunek objętości do powierzchni - czyli kulisty zbiornik w teorii powinien być lżejszy od zbiorników o innych kształtach.
-
Plus chyba najlepiej się zachowuje pod ciśnieniem - ma mniej "słabych punktów"...
-
Czy to rzeczywiście aż taka różnica w masie? Można policzyć.
Prawda, kula lepiej rozkłada naprężenia, ale z drugiej strony połączenia pomiędzy poszczególnymi kulami są chyba bardzo newralgicznymi miejscami. Zbiorniki walcowate o wiele prościej się łączy.
-
To też kwestia montażu. Nie wiem jak jest w tym przypadku ale nasuwa mi się analogia z Venture Starem, gdzie wymarzono sobie zbiorniki kompozytowe, które okazały się cięższe od standardowych, bo nie uwzględniono sposobu ich montażu (a dodatkowo były jeszcze inne problemy).
-
Dzisiaj, czyli 3 października, Rumuni pomyślnie wystrzelili rakietę Helen 2. Jest to rakieta suborbitalna, stanowiąca demonstrator technologiczny docelowej rakiety Haas, która ma wynieść lądownik księżycowy w ramach konkursu Google Lunar X Prize.
Parametry rakiety Helen 2:
- masa pustej rakiety: 200 kg
- masa startowa: ~ 800 kg
- ciąg pierwszego stopnia: ~ 2000 kgf
- paliwo: 70% nadtlenek wodoru
- maksymalna wysokość: 80 km
- maksymalna prędkość: 1200 m/s
Start zakończył się sukcesem, ale szczegóły mają zostać podane dopiero jutro, podczas konferencji prasowej. A oto zdjęcie rakiety Helen 2:
(http://lh5.ggpht.com/_hXtgxSU50ss/TFmcI564kvI/AAAAAAAACDM/pkxKp52CDSo/s912/5.JPG)
Źródło: http://www.arcaspace.ro/en/home.htm (http://www.arcaspace.ro/en/home.htm).
-
A to ciekawostka! Wcześniej był duży szum przy próbach a teraz taka cisza?
-
A to ciekawostka! Wcześniej był duży szum przy próbach a teraz taka cisza?
Właśnie, liczyłem na jakiś stream live a tu tak z partyzanta:) Może doszli do wniosku po tych kilku nie udanych próbach, że teraz zaczną robić to po cichu i pochwalą się dopiero ewentualnym efektem:)
-
Ale numer! :) No to czekamy na więcej informacji, które pojawią się po jutrzejszej konferencji planowanej na 11:00 (chyba CEST).
Brawo! ;)
-
Na stronie ARCA nie ma jeszcze informacji z konferencji, jedynie na wersji rumuńskiej pokazał się jakiś komunikat opisujący chyba przebieg eksperymentu - za słabo znam rumuński, by go strescić :-)
Pokazały się natomiast zdjęcia pod adresem: http://picasaweb.google.com/arcaorbital/Misiunea4b# (http://picasaweb.google.com/arcaorbital/Misiunea4b#). Widać tam, jak rakieta startuje z wody: wynoszona balonem na odpowiednią wysokość, potem dopiero zostaje odpalony silnik rakietowy.
-
ARCA opublikowała dzisiaj komunikat prasowy o starcie rakiety Helen 2. otóż start odbył się 1 października (nie mam pojęcia, dlaczego poinformowano o nim dopiero 3-go). Odbywało się to tak:
- godz. 7. - ekipa ARCA ze sprzętem wypłynęła na Morze Czarne na statku wojskowym NSSL 281 Constanta w wyznaczony rejon,
- 15:30 - rakieta została zatankowana i spuszczona do morza,
- 16. - rozpoczęto napełnianie balonu,
- 16:30 - balon zaczął się wznosić ciągnąc za sobą rakietę Helen 2,
- 17:20 - balon osiągnął wysokość 14 km (maksymalna prędkość wznoszenia balonu wyniosła 120 m/s); wówczas wysłano sygnał odpalenia na 30 s silnika rakietowego,
- rakieta osiągnęła wysokość 40 km.
- niestety, nie rozwinęły się spadochrony kapsuły powrotnej; mimo poszukiwań do godz. 22 kapsuły nie odnaleziono.
ARCA uznała eksperyment za pełen sukces. Przez cały lot odbierano dane transmitowane przez radio (nie napisano jakie dane). Fakt utraty kapsuły powrotnej uznano za mniej istotny, ponieważ w warunkach konkursu Google Lunar X Prize, w ramach którego przeprowadzono ten eksperyment, nie ma w ogóle warunku powrotu kapsuły na Ziemię.
Źródło: http://www.arcaspace.ro/en/mis4_press_release.doc (http://www.arcaspace.ro/en/mis4_press_release.doc).
Przy okazji fotka (komplet zdjęć pod adresem podanym w poprzednim poście):
(http://lh4.ggpht.com/_hXtgxSU50ss/TKkZi85_2FI/AAAAAAAACOI/jxi6AlaSGwQ/s912/Helen_44.JPG)
Na zdjęciu statek, z którego napełniany jest balon. W wodzie widać czerwony fragment rakiety Helen 2, która zostanie wywindowana balonem na wysokość 14 km i odpalona. Poniżej widać rakietę już po wynurzeniu się z wody:
(http://lh4.ggpht.com/_hXtgxSU50ss/TKkXftPQ8sI/AAAAAAAACJA/rUIDfBaeKaI/s912/Helen_54.jpg)
-
- godz. 7. - ekipa ARCA ze sprzętem wypłynęła na Morze Czarne na statku wojskowym NSSL 281 Constanta w wyznaczony rejon,
- 15:30 - rakieta została zatankowana i spuszczona do morza,
- 16. - rozpoczęto napełnianie balonu,
- 16:30 - balon zaczął się wznosić ciągnąc za sobą rakietę Helen 2,
- 17:20 - balon osiągnął wysokość 14 km (maksymalna prędkość wznoszenia balonu wyniosła 120 m/s); wówczas wysłano sygnał odpalenia na 30 s silnika rakietowego,
- rakieta osiągnęła wysokość 40 km.
- niestety, nie rozwinęły się spadochrony kapsuły powrotnej; mimo poszukiwań do godz. 22 kapsuły nie odnaleziono.
Całkiem sprawnie poszło!
ARCA uznała eksperyment za pełen sukces. Przez cały lot odbierano dane transmitowane przez radio (nie napisano jakie dane). Fakt utraty kapsuły powrotnej uznano za mniej istotny, ponieważ w warunkach konkursu Google Lunar X Prize, w ramach którego przeprowadzono ten eksperyment, nie ma w ogóle warunku powrotu kapsuły na Ziemię.
Można się z tym zgodzić. :)
-
Niezbyt ciekawe, ale jakieś tam nagranie ze startu (mam nadzieję, że pojawi się coś lepszego jeszcze:). od 2min 10s:
http://www.youtube.com/watch?v=L2XEql_UFGc
-
Podaję to jako ciekawostkę w tym miejscu, bo Mark i Adam Harries - ojciec i syn, konstruują rakietę również wynoszoną najpierw balonem. Opublikowali filmik na YouTube, a start planują w listopadzie tego roku. Nie znalazłem nigdzie szczegółów, takich jak choćby planowana wysokość lotu. Nie wiem, na ile traktować to poważnie, ale... Start ma odbyć się gdzieś na brytyjskiej wsi.
http://www.youtube.com/watch?v=ZKmPUE7tT7o
-
Niezbyt ciekawe, ale jakieś tam nagranie ze startu (mam nadzieję, że pojawi się coś lepszego jeszcze:). od 2min 10s:
Nie pojawiło się nic nowszego od tamtego czasu? Filmik nawet niezły, czemu ten balon tak łopotał na samym początku? Mam wrażenie, że był nie dość 'nadmuchany'. Warunki wydawały się nie najlepsze (duży wiatr), ale jednak im się udało... Zapewne jakiś oficjalny filmik za jakiś czas wypłynie.
Podaję to jako ciekawostkę w tym miejscu, bo Mark i Adam Harries - ojciec i syn, konstruują rakietę również wynoszoną najpierw balonem. Opublikowali filmik na YouTube, a start planują w listopadzie tego roku. Nie znalazłem nigdzie szczegółów, takich jak choćby planowana wysokość lotu. Nie wiem, na ile traktować to poważnie, ale... Start ma odbyć się gdzieś na brytyjskiej wsi.
Podwieszana platforma? Ciekawe.. zobaczymy co pokażą za kilka tygodni ;)
-
Nie pojawiły się żadne nowe materiały ze startu rakiety Helen, ale jest za to zapowiedź... trzech filmów kinowych! Oto wyciąg z informacji na stronie ARCA (https://www.arcaspace.com/en/home.htm):
ARCA wants to present itself to the public, like there has never been seen, in a series of three cinema movies. Astounding images and informations will be presented, that have not been revealed to the public.
The first production will be launched in Summer 2011 and will focus on the Helen launch.
The second movie will be a leap back in time and will focus on the founding of ARCA and on the beginning difficulties, that culminated in the launch of Demonstrator 2B rocket from Cape Midia Air Force Base. This movie will be launched most likely in the Summer of 2013.
The last part will comprise ARCA activity after the launch of Helen rocket and the team's efforts to win the Google Lunar XPrize competition. The production will be completed most likely in the Summer of 2015.
A zatem: cierpliwości...
Jeśli zaś idzie o panów Harries i ich platformę startową wznoszoną balonem, to trzeba wiedzieć, że Mark Harries, czyli ojciec, ma za sobą takie osiągnięcia, które zaowocowały wpisami do Księgi Rekordów Guinessa. Na przykład skonstruował największe na świecie jajo wielkanocne. Dla zainteresowanych link do strony z filmem na YouTube: http://www.youtube.com/ThePeaceRace#p/u/1/jXl5lY4cYkA (http://www.youtube.com/ThePeaceRace#p/u/1/jXl5lY4cYkA).
-
ARCA poinformowała dziś (10 listopada) o postępach w swoich pracach w konkursie Google Lunar X Prize. Dzisiaj zakończono konstrukcję testowej instalacji silnika, który będzie zastosowany w lądowniku księżycowym ELL. Jest to silnik na paliwo ciekłe: nadtlenek wodoru i naftę. Ma to być najefektywniejszy silnik ARC-i, jego impuls właściwy wyniesie 280 s w próżni. Testy silnika odbędą się w grudniu.
Oto jedno ze zdjęć (inne można obejrzeć ze strony ARC-i (https://www.arcaspace.com/en/home.htm)):
(http://lh6.ggpht.com/_hXtgxSU50ss/TNp7NFj_u-I/AAAAAAAACWU/Za5NPEfX61A/1.jpg)
-
Dobrze, że widać też jakieś toczące się prace w związku z planami 'podboju Księżyca'. Liczę na to, że testy będą udane :)
Hmm.. a który silnik odpowie za swego rodzaju EDS (stopień ucieczkowy)?
-
ARCA chyba zmienia trochę podejście. Pojawiła się animacja wynoszenia rakiety przez samolot odrzutowy. Miałby on osiągać prędkość 1,5 Macha i wysokość 16km po czym uwalniać rakietę Haas II. Myślałem, że zostaną przy balonach:P Samolot ma być gotowy do końca 2012 roku z pierwszymi lotami naddźwiekowymi w 2013. Na stronie jest też wzmianka, że do końca miesiąca powinien pojawić się jakiś większy update pokazujący stan przygotowań do Google Lunar X Prize.
http://www.youtube.com/watch?v=qRG7OlS1nCg
(http://img689.imageshack.us/img689/8039/111not.jpg)
(http://img689.imageshack.us/img689/7698/111ort.jpg)
-
Ciekawe. Samolot przypomina mix kilku lotniczych konstrukcji. Przód nieco jak SpaceShipOne, większość niczym Northrop YF-23, natomiast koncepcja startowania z powierzchni morza jak Sea Dart firmy Convair.
http://en.wikipedia.org/wiki/F2Y_Sea_Dart
http://en.wikipedia.org/wiki/Northrop_YF-23
-
Moim zdaniem, start z wody nie ma sensu. Zarzucono te konstrukcje wśród wojskowych, pewnie z ważnych powodów technicznych, a tutaj taka mała firma miała by to przywrócić. Mrzonki :-)
Pozdro
R
-
Wiadomość ta bardzo mnie zaskoczyła, bo wywraca do góry nogami cały dotychczasowy dorobek ARCI! Czyli rezygnują z wyniesienia rakiety Haas balonem na wysokość, z której może już dotrzeć na orbitę. Zamiast tego rakietę Haas II będzie wynosił samolot określony jako E-111. Dlaczego? Przecież odtrąbili w październiku duży sukces lotu balonu, który docelowo miał wynieść Haas. Czyli prace nad początkowym wyniesieniem tej rakiety wrócą do początku?
Widzę następujące wyjaśnienia:
a) stwierdzili, że balon nie nadaje się do tego celu i szukają innej możliwości,
b) otrzymali od kogoś masę pieniędzy i przerzucili się na samolot, co jest sensowne o tyle, że jest to rozwiązanie o wiele bardziej przyszłościowe jeśli idzie o przyszłe wejście w komercję i turystykę - a o tym piszą na odnowionej stronie.
A może obydwa te powody zagrały równocześnie. Szkoda, bo ich koncepcja był unikatowa - nikt inny nie idzie obecnie w tym kierunku. A samoloty-matki wynoszące właściwe pojazdy orbitalne na wysokość kilkunastu kilometrów - te buduje się niemal na pęczki, począwszy od WK2.
-
Może nie chcą się pchać w innowacyjne rozwiązania, widząc kolejne loty testowe przeprowadzane przez Virgin Galactic. Też mam mieszane uczucia co do tego, mam nadzieję, że w dużej mierze zaważył tutaj parametr b) wypisany przez JSz.
Mam pewien pomysł, zobaczymy czy się uda :)
-
Moim zdaniem ten samolot to raczej zabieg marketingowy niż realny twór. Ewentualnie jakieś studia nad tym popełnią i przedstawią kilka raportów...
-
Moim zdaniem ten samolot to raczej zabieg marketingowy niż realny twór. Ewentualnie jakieś studia nad tym popełnią i przedstawią kilka raportów...
Może i tak. Ale z drugiej strony ARCA była dotąd solidna, i co zapowiadali, to jakoś tam robili. A tutaj podają dość konkretne terminy - samolot ma być gotowy za półtora roku! Zresztą, jeśli chcą wygrać 50 mln USD w GLXP, to muszą się spieszyć.
Wczoraj odbyła się zapowiadana konferencja prasowa, na której Popescu zaprezentował model E-111. Pewno wkrótce dojdą nowe informacje z tej konferencji, na razie pokazali tylko zdjęcia:
(http://lh5.ggpht.com/_hXtgxSU50ss/TRM6BzJ2l8I/AAAAAAAACio/SAB_fblsG8s/s912/Conference%20E-111%20%2822%29.JPG).
Jeśli myślą poważnie nad tym samolotem, to nie może to być jakaś tam sobie wizja artystyczna, ale model ten musi wynikać z jakoś zaawansowanego już projektu. Czyli pracowali nad tym już od dłuższego czasu. Po co w takim razie zabawy z balonami? Chyba że rzeczywiście to tylko marketing na wzór amerykański.
Źródło: link (http://picasaweb.google.com/arcaorbital/ConferintaE111#).
-
chyba jednak myślą na serio o tym samolocie bo mają sponsora, który sfinansuje ten projekt:P zapłacić za to ma BRD Asset Management (http://www.brd.ro/brd-asset-management-sai/despre-noi/), jeżeli dobrze rozumiem to jakaś firma inwestycyjna.
-
Arca rozpoczęła budowę dwóch tuneli aerodynamicznych, jednego większego dla prędkości poddźwiękowych i drugiego mniejszego w którym mają być osiągnięte prędkości do 3 Machów. W tunelach tych mają być testowane właściwości aerodynamiczne samolotu E-111. Pierwszy test poddźwiękowy planowany jest na luty.
Oprócz tego mają kolejnego sponsora: francuską firmę Chronos Technologies, która wspierać będzie grupę aplikacjami na iphona i ipada oraz innymi rozwiązaniami multimedialnymi.
-
Arca rozpoczęła budowę dwóch tuneli aerodynamicznych, jednego większego dla prędkości poddźwiękowych i drugiego mniejszego w którym mają być osiągnięte prędkości do 3 Machów. W tunelach tych mają być testowane właściwości aerodynamiczne samolotu E-111. Pierwszy test poddźwiękowy planowany jest na luty.
Oprócz tego mają kolejnego sponsora: francuską firmę Chronos Technologies, która wspierać będzie grupę aplikacjami na iphona i ipada oraz innymi rozwiązaniami multimedialnymi.
Wygląda na to, że budowa pierwszego tunelu idzie pełną parą, na początku marca ma zostać oddany do użytku.
(http://img715.imageshack.us/img715/9374/arcasubsonicwindtunnelc.th.jpg) (http://img715.imageshack.us/i/arcasubsonicwindtunnelc.jpg/)
(http://img143.imageshack.us/img143/9374/arcasubsonicwindtunnelc.th.jpg) (http://img143.imageshack.us/i/arcasubsonicwindtunnelc.jpg/)
(http://img197.imageshack.us/img197/9374/arcasubsonicwindtunnelc.th.jpg) (http://img197.imageshack.us/i/arcasubsonicwindtunnelc.jpg/)
-
Dobry progres. Kurde.. ARCA i Rumunia naprawdę mogą posłużyć jako przykłady dla naszych panów i pań z Wiejskiej w Warszawie podczas dyskusji na tematy astronautyczne/lokalnego space tech'u.. :P
-
Dobry progres. Kurde.. ARCA i Rumunia naprawdę mogą posłużyć jako przykłady dla naszych panów i pań z Wiejskiej w Warszawie podczas dyskusji na tematy astronautyczne/lokalnego space tech'u.. :P
zgadzam się;) nawet jak im nie wyjdzie wszystko jak chcieli to co się nauczą to ich:)
tymczasem niedawno ukończyli budowę kompozytowej kabiny swojego samolotu (nie wiem tylko czy to makieta czy już docelowa)
http://www.youtube.com/watch?v=XeawmlPef5M
a teraz szykują kompozytowe skrzydła:
http://www.youtube.com/watch?v=mnM0QlW9w5g
jak kogoś to interesuje to na ich kanale praktycznie codziennie pojawia się filmik z postępów prac.
-
Dobry progres. Kurde.. ARCA i Rumunia naprawdę mogą posłużyć jako przykłady dla naszych panów i pań z Wiejskiej w Warszawie podczas dyskusji na tematy astronautyczne/lokalnego space tech'u.. :P
A co ma do tego Wiejska?
-
Drastyczna zmiana koncepcji ARCI (a szkoda, bo te balony były ciekawe! widocznie jednak nie nadają się) spowodowała jednak znaczne opóźnienia w pracach: "IAR-111 aircraft completion is scheduled for the middle of 2012, followed by the first takeoff at the end of 2012. First supersonic flight is estimated for the first half of the year 2013".
A więc:
- samolot IAR-111 będzie gotowy w połowie 2012,
- pierwszy lot pod koniec 2012,
- pierwszy lot naddźwiękowy w pierwszej połowie 2013.
Rywale w Google Lunar X PRIZE nie próźnują, zatem szanse Rumunów chyba maleją...
Przy okazji - gotowa kabina:
(https://lh3.googleusercontent.com/-cOHyeF-TqHk/ThKeI-r1xlI/AAAAAAAADHc/0p7VvyrpY0w/s912/ARCA_IAR-111_Excelsior_first_cabin_airframe_completed_3.jpg)
Źródło: https://www.arcaspace.com/en/home.php
-
Ciekawe czy kiedyś się dowiemy jak to naprawdę było z tym balonem? Niemniej wciąż działają z rozmachem..
Na Kosmonaucie pojawił się ciekawy artykuł na ich temat: [urlhttp://www.kosmonauta.net/index.php/Przyszlosc/Sektor-prywatny/2011-09-19-arca.html]Rumunia w kosmosie? Stowarzyszenie ARCA celuje w Księżyc[/url]
-
26 września ARCA przeprowadziła Misję nr 6. polegała ona na próbie wodowania kabiny IAR-111. Kabina tego naddźwiękowego samolotu (widoczna na zdjęciu dwa posty wcześniej) została zrzucona przez helikopter z wysokości 700 m, po czym na spadochronie opadła do Morza Czarnego. Oto film z tego wydarzenia (trochę mi w nim przeszkadza niesamowicie patetyczna muzyka):
http://www.youtube.com/watch?v=c-HF5Si2CpI
Nie do końca pojmuję, jak to naddźwiękowe cudo będzie lądować (czyli wodować). Wynika z króciutkiego opisu na stronie ARCI, że kabina będzie się oddzielać od reszty kadłuba i opadnie do wody na spadochronie. Zastanawiam się, dlaczego ma się oddzielać i co będzie działo się z resztą samolotu.
Oto tekst, który o tym mówi: "The aircraft cabin is detachable and is equipped with two rocket propelled parachutes. As such the cabin can be separated form the aircraft at speeds between Mach 0-1.2 and heights above 300 feet and can return the crew safely on the sea surface." I tylko tyle.
Na zdjęciu kabina gdy jeszcze wisi pod helikopterem:
(https://lh4.googleusercontent.com/-seJVnRxF5c0/ToP9D3JR20I/AAAAAAAADUE/wwLcfoWBDNc/s912/43.jpg)
Źródło: https://www.arcaspace.com/en/home.php.
-
To wygląda bardziej na test systemu ratunkowego...
-
Tak, to chyba coś w rodzaju katapultowanych siedzisk załogi. Fraza "can be used" wskazuje na to, że będzie używany tylko w konieczności, a górny zakres prędkości daje już mi pewność, że to system ratunkowy.
-
ARCA powoli buduje swój samolot IAR-111 Excelsior. Są gotowe jego sekcje T1 i T2, teraz trwają prace nad sekcją T3 (tylną?) i skrzydłami.
(https://lh6.googleusercontent.com/-QZfjnDbdc_c/TuWmCBT8BVI/AAAAAAAADb0/0_48dpMM_xs/s600/a3.jpg)
(https://lh3.googleusercontent.com/-9XfGXY4IVX0/TuWmDS3coBI/AAAAAAAADcU/vyQgXaGMpJU/s600/a5.jpg)
Strona ARCA: https://www.arcaspace.com/en/home.php.
-
ARCA poinformowała, że rozpoczyna prace nad silnikiem Executor dla ich samolotu rakietowego IAR-111 oraz wystrzeliwanej z niego rakietki Haas II.
(https://lh5.googleusercontent.com/-4yWXsYf3FNs/TyZG25_DuZI/AAAAAAAADj4/yj1uuyc2Fp0/s912/ARCA_Executor_engine_4.jpg)
Silnik rakietowy Executor będzie napędzany naftą i ciekłym tlenem jako utleniacz. Parametry:
- długość: 2,2 m
- masa: 600 kg
- moc: 1,2 MW
Myślałem, że IAR-111 będzie miał silniki odrzutowe, w końcu ma wznosić się tylko na kilkanaście km...
Źródła: https://www.arcaspace.com/en/home.php, https://picasaweb.google.com/114503320666283130750/ExecutorEngine.
-
No faktycznie dziwne trochę :o. Po co mu instalują silniki rakietowe. Przecież to nie ma być Lynx...
-
Witam wszystkich. Nie mam wprawdzie jakiś specjalnie nowych wiadomości na temat ARCI, ale chciałbym się podzielić z Wami przemyśleniami ( możliwe, że błędnymi :) ) i kilkoma niezrozumiałymi rzeczami na które być może już ktoś będzie znał odpowiedź. Jak już wiemy ARCA szykując się na księżyc zaprojektowała rakietę HAAS 1 wynoszoną wstępnie balonem na wysokość 20km, a ona z kolei miała wynieść ELE (European Lunar Explorer) czyli mały stateczek do podróży ziemia – księżyc (na zdjęciu szary) na LEO.
(http://img407.imageshack.us/img407/8615/eleandhaas.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/407/eleandhaas.jpg/)
Wstępnie rakieta HAAS 1 miała wynieść ELE na wysokość 250 km (http://en.wikipedia.org/wiki/ARCA_(NGO) (http://en.wikipedia.org/wiki/ARCA_(NGO))) gdzie pracę miał kończyć ostatni człon rakiety (H3), po czym uwolniony miał zostać ELE. Koncepcja jednak uległa zmianie i zamiast balonu mamy samolot IAR 111 "Excelsior" i podwieszaną drugą wersję rakietki HAAS 2.
(http://img85.imageshack.us/img85/3431/e111ihaas2caly.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/85/e111ihaas2caly.jpg/)
Rozumiem, że aby rakieta HAAS 2 mogła wynieść ELE na wysokość 250km (orbita) musi mieć podobne parametry jak HAAS 1. Przypomnimy więc:
HAAS 1 (http://en.wikipedia.org/wiki/ARCA_(NGO) (http://en.wikipedia.org/wiki/ARCA_(NGO))):
Długość: 18m
Waga: 23,3 t
Nośność na LEO: 400 kg.
Jak więc samolot IAR 111, który ma mieć (http://en.wikipedia.org/wiki/IAR_111 (http://en.wikipedia.org/wiki/IAR_111)):
Długość: 25m
Waga: 8t
Maksymalny udźwig wraz z własną masą: 23t
da radę wynieść rakietę klasy HAAS 1, której waga znacznie przekracza dopuszczalną masę możliwą do wyniesienia przez samolot tej klasy. Odpowiedź wydaje się oczywista – nie da rady.
Rakieta HAAS 2 (o której mamy mało informacji) musi być zatem mniejsza i znacznie lżejsza.
(http://img811.imageshack.us/img811/4781/e111ihaslrozdzielony.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/811/e111ihaslrozdzielony.jpg/)
Ostatnio mieliśmy informację (dwa posty wyżej), która wydaje się być odpowiedzią na to pytanie. Nowy silnik do rakiety HAAS 2 (znacznie wydajniejszy od poprzednika) oraz do samolotu (zamiast silników odrzutowych). Wydaje się więc również oczywiste, że IAR będzie latał wyżej niż 18km. Myślę, że nowa wysokość uzyskiwana przez samolot oraz lepszy ciąg rakiety HAAS 2 będzie w jakimś stopniu rekompensować różnice w wadze obu rakiet. Czy ma ktoś na ten temat więcej informacji?
Ok, lećmy dalej na ten księżyc. ELE ( o wadze 400 kg) jest już na wysokości 250 km (pomińmy już ten 3 stopień HAAS 1 bo oczywiście będzie to HAAS 2)
(http://img696.imageshack.us/img696/1989/thirdstage.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/696/thirdstage.jpg/)
i zaczyna pracę pierwszy jego człon (E1), rozkładane są też panele słoneczne.
(http://img85.imageshack.us/img85/9043/moontrajectory.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/85/moontrajectory.jpg/)
Na E1 statek doleci aż w okolice księżyca, po czym jest odrzucany i do wejścia na orbitę odpalany jest E2.
(http://img713.imageshack.us/img713/1741/braking.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/713/braking.jpg/)
Do lądowania na powierzchni pozostaje nam już ostatni człon o wadze 42 kg nazwany ELL (ELE Lunar Lander) czyli jak przypuszczam 3 w 1 :) (3-ci człon rakiety ELE, lądownik i łazik). Wygląda, że ma on wbudowany silniczek rakietowy do wyhamowania prędkości.
(http://img804.imageshack.us/img804/9179/elllanding.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/804/elllanding.jpg/)
Trudno na jego temat powiedzieć coś więcej. Wiadomo, ze ma on mieć rozmieszczone przeźroczyste silikonowo-kauczukowe wypustki, które być może mają ułatwiać mu obracanie się (to tylko mój domysł). Na całym obwodzie kuli mają być zainstalowane panele słoneczne (granatowy kolor na zdjęciach). Czy ma ktoś więcej informacji?
(http://img37.imageshack.us/img37/2851/ellground.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/37/ellground.jpg/)
Gdzie będzie miał zainstalowana kamerkę pozostaje już zagadką. Wbudowano "The Reaction Control System (RCS)" zapewne ułatwiający lądowanie.
(http://img40.imageshack.us/img40/3488/arcalunar2.th.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/40/arcalunar2.jpg/)
Co będzie dalej zobaczymy. Zastanawia mnie jeszcze jedno. Jeśli faktycznie ELL ma się obracać to czy wszechobecny pył znany doskonale z misji APOLLO nie będzie osiadał na panelach? Możliwe, że dzięki wypustkom przy obracaniu panele nie będą dotykań powierzchni, ale przy lądowaniu może być różnie. Podsumowując mam nadzieję, że ARCA wyprzedzi konkurencję i pierwsi znajdą się na księżycu bo chyba najbardziej na to zasłużyli.
-
Czy aby na pewno oni wciąż celują w Księżyc? Warto wiedzieć, że zaproponowane przez nich rozwiązanie może się okazać jednym z tańszych sposobów na umieszczenie małych ładunków na LEO.
Świetne opracowanie swoją drogą eRKa.
-
Fajne opracowanie:) mimo, że się dosyć interesuje ich poczynaniami to jednak kilka nowości w tym znalazłem:) niestety nie umiem odpowiedzieć na twoje pytania.
...Podsumowując mam nadzieję, że ARCA wyprzedzi konkurencję i pierwsi znajdą się na księżycu bo chyba najbardziej na to zasłużyli.
moim faworytem jest Astrobotic;)
-
A jednak ELL nie ma się obracać :o . Nie widziałem tego filmiku wcześniej:
http://www.youtube.com/watch?v=3aNF_t3TC5s
Wygląda, że ELL do przemieszczania po powierzchni księżyca będzie używał silnika rakietowego oraz silniczków korekcyjnych (RCS). Ciekawy pomysł chodź zżerający masę paliwa. Plus jest taki, że w ciągu krótkiego czasu można się przemieścić o znaczne odległości. Również panele słoneczne mają być rozwijane nieco później tzn. w okolicach księżyca.
-
Strasznie fantastycznie to wygląda. Moim zdaniem aż za ambitnie.
-
Wykonano pierwszą komorę spalania z dyszą silnika Executor. Silnik ten użyty ma być w samolocie IAR-111 i rakiecie Haas. Całość wykonana jest z dwóch warstw: wewnętrznej z silikatów które mają chronić przed wysoką temperaturą oraz zewnętrznej wykonanej z włókna węglowego, całość łączą żywice. W międzyczasie trwają prace także nad innymi częściami silnika (między innymi nad turbopompami)
fotki: https://picasaweb.google.com/114503320666283130750/PrimulMotorExecutor
-
ARCA ogłosiła swój ambitny program na lata 2012-2015: https://www.arcaspace.com/ro/programul_spatial.pdf (https://www.arcaspace.com/ro/programul_spatial.pdf). Niestety po rumuńsku, ale najważniejsze punkty znalazły się po angielsku na stronie https://www.arcaspace.com/en/about_us.htm.
A więc znajdują się w tymże planie:
- 2012 - silnik rakietowy Executor (już budowany),
- 2013 - naddźwiękowy samolot rakietowy IAR-111, który będzie wynosił rakietę Haas II (też w budowie),
- 2014 - zwycięstwo i zagarnięcie 30 mln USD w konkursie Google Lunar X Prize dzięki powyższemu zestawowi,
- 2016 - suborbitalna rakieta Haas IIB,
- 2017 - lot suborbitalny rumuńskiego astronauty w Haas IIB na wysokość 180 km,
- 2022 - rakieta orbitalna Super Haas o udźwigu 2,6 t (chyba na LEO),
- 2025 - lot orbitalny rumuńskiego astronauty rakietą Super Haas; udźwig 2,6 t umożliwi umieszczenie na orbicie czegoś o rozmiarach kapsuły Mercury (lub troszkę większego).
Poniżej ilustracja tychże rakiet.
Parametry
- IAR-111: długość 26 m, rozpiętość 14 m, masa startowa 31 t, wysokość wynoszenia rakiety Haas II 16 km, maks. prędkość 1,5 Ma.
- Haas IIB: długość 14 m, średnica 1,6 m, masa startowa 24 t, maks. wysokość 180 km, ładunek 2,6 t.
- Super Haas: długość 29 m, średnica 3,8 m, masa startowa 168 t, ładunek 2,6 t. Rakieta Super Haas będzie zmontowana z 7 rakiet Haas.
O rakiecie Haas niestety nie znalazłem informacji. Zastrzegam, że powyższe informacje pochodzą przeważnie z rumuńskiego tekstu, nie gwarantuję więc ich poprawności. pewno gdzieś jest wersja angielskojęzyczna programu, ale jej znalazłem.
Plany ARCI są ambitne i piękne ;D Nic, tylko trzymać kciuki...
-
Niesamowite plany. Zupełnie odstające od ESA (ciekawa jak właśnie europejska agencja kosmiczna będzie się odnosić do tych planów).
-
Niesamowite plany. Zupełnie odstające od ESA (ciekawa jak właśnie europejska agencja kosmiczna będzie się odnosić do tych planów).
Pamiętajmy, że to prywatne plany, nie do końca związane z rumuńskim rozwojem przemysłu kosmicznego. Na ostatnim ESPI w Wiedniu ani słowa nie powiedziano o Arca Space przy celach rozwoju rumuńskiego przemysłu kosmicznego.
Ciekawe, czy Arca ma wystarczające fundusze na przeprowadzenie któregokolwiek z tych projektów.
-
ARCA znowu pokazała coś nowego. Otóż od początku czerwca w Bukareszcie wystawiona jest publicznie rakieta Haas 2C. Literka C różni tę wersję od Haas 2, którą ma wynosić budowany też przez nich samolot rakietowy IAR-111.
Otóż Haas 2C ma startować z ziemi! Jest o 30% większy od Haas 2. Oto parametry (skopiowane ze strony ARCA):
- length: 18 m
- empty weight: 510 kg
- launch maximum weight: 16 tons
- fuel: liquid oxygen + kerosene
- fuel burn: 85 kg/sec
- maximum engine thrust: 23 tons
Haas 2C ma wystartować na wiosnę 2013 r. w ramach Misji 7 (ARCA numeruje wszystkie swoje przedsięwzięcia). Cele lotu:
1) testy silnika Executor (który będzie też napędzał Haas 2 jak i IAR-111),
2) osiągnięcie orbity!
Co chyba najciekawsze - będzie to rakieta SSTO! A więc jednostopniowa, byłaby to pierwsza tego rodzaju konstrukcja na świecie!
Zatem w przyszłym roku Rumunia, a właściwie prywatna rumuńska instytucja, umieści na orbicie pierwszego własnego satelitę za pomocą własnej rakiety! O ile wszystko pójdzie dobrze, rzecz jasna.
Ponadto start ma być ostatnią próbą przed startem księżycowym. Tego ostatniego nie do końca rozumiem - czy ostatecznie próbnik księżycowy ELE ma być wyniesiony rakietą Haas 2C, a nie zestawem IAR-111/Haas 2, jak do tej pory mówiono? IAR-111 jest intensywnie budowany, czyżby więc po starcie naziemnym od razu planowano start z ELE z powietrza, bez przeprowadzania testów? Trzeba poczekać na pełniejsze informacje. Na razie fotka Haas 2C:
(https://lh6.googleusercontent.com/-DzUcUWfnkGs/T8337Pvo7zI/AAAAAAAAD84/XGZI2xQkZ50/s640/ARCA_Haas_2C_presentation_57.JPG)
Informacja: https://www.arcaspace.com/en/home.php
Zdjęcia (dużo): https://picasaweb.google.com/114503320666283130750/ImaginiPrezentareHaas2
-
Jestem ciekaw czy się przejadą na ambicjach... w każdym razie wygląda to równie szalenie jak akcje z duńskiej Copenhagen Suborbitals :)
-
Też się tego obawiam, bo w końcu na razie niczego nie pokazali poza puszczeniem jakiegoś balonu. Ale z drugiej strony mają chyba większe wsparcie w instytucjach rządowych niż Suborbitalsi, np. swoje eksperymenty z balonami robili z okrętów wojskowych. Widać też, że pieniądze mają - prace na IAR-111 posuwają się żwawo do przodu.
-
Co chyba najciekawsze - będzie to rakieta SSTO! A więc jednostopniowa, byłaby to pierwsza tego rodzaju konstrukcja na świecie!
Pierwsza, bo konstrukcje stricte jak ta powyżej nie mają większego sensu i nikt wcześniej nie bawił się w ich budowę. SSTO wielokrotnego użycia nad którym ślęczano tyle lat to zupełnie inna para kaloszy.
-
Co chyba najciekawsze - będzie to rakieta SSTO! A więc jednostopniowa, byłaby to pierwsza tego rodzaju konstrukcja na świecie!
Pierwsza, bo konstrukcje stricte jak ta powyżej nie mają większego sensu i nikt wcześniej nie bawił się w ich budowę. SSTO wielokrotnego użycia nad którym ślęczano tyle lat to zupełnie inna para kaloszy.
To pytanie jakie są wady nieodzyskiwalnego SSTO?
-
Co chyba najciekawsze - będzie to rakieta SSTO! A więc jednostopniowa, byłaby to pierwsza tego rodzaju konstrukcja na świecie!
Pierwsza, bo konstrukcje stricte jak ta powyżej nie mają większego sensu i nikt wcześniej nie bawił się w ich budowę. SSTO wielokrotnego użycia nad którym ślęczano tyle lat to zupełnie inna para kaloszy.
To pytanie jakie są wady nieodzyskiwalnego SSTO?
Szybko przestaje być SSTO, wystarczy nawet mały i stosunkowo niewydajny drugi stopień aby znacznie zwiększyć osiągi i poszerzyć wybór orbit. Ładną żonglerkę drugimi stopniami widać we wczesnej ewolucji Atlasa i Delty (znaczy się Thora).
-
Może po prostu zdecydowali że SSTO będzie łatwiejszy w konstrukcji, ze względu na brak problemu separacji stopni... Ale chyba to rodzi więcej problemów niż rozwiązuje, prawda?
-
Co chyba najciekawsze - będzie to rakieta SSTO! A więc jednostopniowa, byłaby to pierwsza tego rodzaju konstrukcja na świecie!
Pierwsza, bo konstrukcje stricte jak ta powyżej nie mają większego sensu i nikt wcześniej nie bawił się w ich budowę. SSTO wielokrotnego użycia nad którym ślęczano tyle lat to zupełnie inna para kaloszy.
Jasne, że jest to rozwiązanie całkiem nieefektywne. ARCA też traktuje ten start jako tylko test rakiety Haas 2, a w późniejszym czasie rakiety dwustopniowej. Ale skoro mogą przy okazji wprowadzić Rumunię na orbitę, to czemu nie.
-
Co chyba najciekawsze - będzie to rakieta SSTO! A więc jednostopniowa, byłaby to pierwsza tego rodzaju konstrukcja na świecie!
Pierwsza, bo konstrukcje stricte jak ta powyżej nie mają większego sensu i nikt wcześniej nie bawił się w ich budowę. SSTO wielokrotnego użycia nad którym ślęczano tyle lat to zupełnie inna para kaloszy.
Jasne, że jest to rozwiązanie całkiem nieefektywne. ARCA też traktuje ten start jako tylko test rakiety Haas 2, a w późniejszym czasie rakiety dwustopniowej. Ale skoro mogą przy okazji wprowadzić Rumunię na orbitę, to czemu nie.
Niemniej wygląda to bardzo ambitnie ze strony strukturalnej, sam silnik ma ważyć ~250 kg przez co stosunek masy mokrej całej reszty (czyli generalnie zbiorników) do jej masy suchej byłby na poziomie 60:1 (!).
-
Rakieta jednostopniowa o masie - 16ton i ciągu silnika - 23 ton powinna mieć osiągi zbliżone do pocisku V2 z 1942r.
Dopóki ARCA nie zrealizuje choć jednej udanej misji demonstracyjnej, jej super optymistycznych deklaracji nie należy brać poważnie.
-
Rakieta jednostopniowa o masie - 16ton i ciągu silnika - 23 ton powinna mieć osiągi zbliżone do pocisku V2 z 1942r.
Przy dzisiejszej technologii może mieć i kilka razy lepsze osiągi od V2, pytanie brzmi czy taka technologia leży w ich zasięgu.
-
Również jestem nieco sceptycznie nastawiony co do rewelacji ze strony ARCA. Jednakże - bardzo chciałbym odszczekać ten post!
Nieco już się pogubiłem przy pracach ARCA - wpierw był to balon, potem był/jest samolot naddźwiękowy, a teraz mamy SSTO. Gdzieś tam w tle jest jeszcze GLXP. Duża mieszanka, a mało faktów...
-
Przy dzisiejszej technologii może mieć i kilka razy lepsze osiągi od V2, pytanie brzmi czy taka technologia leży w ich zasięgu.
Zgadza się. W 1970r nasza rakieta sondażowa Meteor-2K (na stałe paliwo) też osiągała pułap pocisku V2.
Jaką dzisiejszą technologią dysponują ci entuzjaści, budując od zera prosty silnik na ciekłe paliwo?
Osiągi to przede wszystkim sprawność silnika (Isp) a jednostopniowa rakieta z takim silnikiem może wynieść jakiś ładunek na jakąś wysokość po torze suborbitalnym. O locie orbitalnym nie ma mowy.
-
O locie orbitalnym nie ma mowy.
Chyba, że są wstanie zrobić cholernie lekkie zbiorniki, w co mi jakoś nie chce się wierzyć.
-
nagranie z tą rakietą:
http://www.youtube.com/watch?v=ASRYw8MBGT8
-
Niemniej wygląda to bardzo ambitnie ze strony strukturalnej, sam silnik ma ważyć ~250 kg przez co stosunek masy mokrej całej reszty (czyli generalnie zbiorników) do jej masy suchej byłby na poziomie 60:1 (!).
Dla gęstych paliw nie jest to jakaś wysoka liczba (aluminiowy zbiornik tlenu dla szatla miał stosunek powyżej 100:1). Co się tyczy kompletnych stopni, to np. w 1962 stosunek mas dla pierwszego stopnia rakiety Titan II (http://en.wikipedia.org/wiki/LGM-25C_Titan_II#Missile_characteristics) wynosił ~28:1. Boostery Falcona H (więc pewnie też pierwszy stopień F9v1.1) mają mieć powyżej 30:1. Naftowy SSTO potrzebuje stosunku poniżej 20:1. Dla zawodowców jest to do zrobienia z marszu, dla amatorów z ARCA - pewnie nie.
-
Dla gęstych paliw nie jest to jakaś wysoka liczba (aluminiowy zbiornik tlenu dla szatla miał stosunek powyżej 100:1). Co się tyczy kompletnych stopni, to np. w 1962 stosunek mas dla pierwszego stopnia rakiety Titan II (http://en.wikipedia.org/wiki/LGM-25C_Titan_II#Missile_characteristics) wynosił ~28:1. Boostery Falcona H (więc pewnie też pierwszy stopień F9v1.1) mają mieć powyżej 30:1. Naftowy SSTO potrzebuje stosunku poniżej 20:1. Dla zawodowców jest to do zrobienia z marszu, dla amatorów z ARCA - pewnie nie.
To to ja wiem, tylko biorąc pod uwagę to co napisałeś w ostatnim zdaniu jest to bardzo wysoka liczba. Na marginesie, stopień pierwszy F9v1.1 może mieć trochę gorszy stosunek ze względu na spekulowaną przez niektórych konieczność nietankowania go do końca (w odróżnieniu od konfiguracji w FH).
-
Na kosmonauta.net pojawiły się nowe informacje o projektach firmy Arca Space. Nie wiem czy te informacje były już tu zamieszczane ale może przynajmniej nie wszystkie :
Rumuńska ARCA zbudowała pierwszy silnik rakietowy
http://www.kosmonauta.net/index.php/Technologie/Hardware/2012-08-23-arca.html
(http://img443.imageshack.us/img443/301/arcaexecutor.jpg)
Silnik Executor, obok prezydent ARCA, Dumitru Popescu
Niedawno ARCA poinformowała o zakończeniu prac nad pierwszym egzemplarzem silnika rakietowego Executor. Jest to nieduży silnik na paliwo ciekłe.
Dla silnika Executor przewidziane są następujące zastosowania:
Samolot rakietowy IAR-111 Excelsior.
Rakieta Haas 2 wynoszona samolotem IAR-111.
Rakieta Haas 2C startująca z wyrzutni naziemnej.
Suborbitalna rakieta Haas 2B.
Rakieta Super Haas przewidziana dla lotów załogowych.
Ukończenie budowy samolotu IAR-111 przewidziane jest jeszcze w tym roku, i wkrótce potem mają nastąpić testy w powietrzu. Pierwszy lot naddźwiękowy planowany jest już w pierwszej połowie 2013 r.
Rakieta Haas 2B oparta również na konstrukcji Haas, będzie jednostopniową rakietą tylko suborbitalną, ale zdolną do wyniesienia kapsuły załogowej. Pierwszy lot ma odbyć się w 2017 r.
Największą konstrukcją planowaną przez ARCĘ będzie rakieta Super Haas, mogąca wynieść na orbitę wokółziemska załogowa kapsułę. Będzie to już rakieta dwustopniowa. Pierwszy stopień będzie stanowił klaster siedmiu rakiet Haas 2, natomiast drugi stopień będzie wykorzystywał dwa silniki Executor przystosowane do pracy w próżni. Pierwszy lot ma odbyć się w 2019 r., natomiast pierwszy lot załogowy w 2025 r.
Bardzo ambitne plany mają jak na taką niewielką firmę ! Zastanawia mnie tylko ta koncepcja samolotu rakietowego z oddzielającą się i wodującą kabiną :o To co się wtedy stanie z samolotem ? :o
-
Też się nad tym zastanawiałem.. czyżby jednorazówka?
-
Zastanawia mnie tylko ta koncepcja samolotu rakietowego z oddzielającą się i wodującą kabiną :o To co się wtedy stanie z samolotem ? :o
to chyba tylko coś w rodzaju LAS pozwalającego na uratowanie załogi samolotu w razie awarii silnika na przykład ( w końcu jest tam silnik rakietowy i jakieś zabezpieczenie nie jest głupim pomysłem;)
-
Zajrzałem na stronę ARCA i chyba rzeczywiście jest tak jak pisze Wini, choć informacje są bardzo skąpe:
"At this altitude the airplane will release the Haas II rocket, that will follow it’s own flight sequence. IAR - 111 without it’s attached payload will return in glided flight to the sea surface."
"The aircraft cabin is detachable and is equipped with two rocket propelled parachutes. As such the cabin can be separated form the aircraft at speeds between Mach 0-1.2 and heights above 300 feet and can return the crew safely on the sea surface."
https://www.arcaspace.com/en/iar_111.htm
-
Heh można powiedzieć, że ta grupa właśnie odniosła duży sukces. Udało im się podpisać kontrakt warty 1,1mln $ w ramach którego będą odpowiedzialni za przetestowanie spadochronów, które mają zostać użyte w misji ExoMars. Testy odbędą się w 2013 roku i będą polegać na wypuszczaniu z dużych wysokości "pojazdów" (nie wiem jak inaczej je nazwać;) które opadając nabiorą prędkości a następnie uwolnia spadochrony. Wynoszenie tego całego ładunku ma odbywać się za pomocą balonów.
presskit: http://www.arcaspace.com/en/ARCA_ExoMars_Press_Release_en.pdf
http://www.youtube.com/watch?v=calPGDltjTU
Przy okazji: 2 stopień rakiety Haas 2C jest już podobno na ukończeniu i w styczniu mają zacząć się pierwsze próbne odpalenia.
-
Rzeczywiście wielka sprawa dla ARCA i dla Rumunii - taki spektakularny, choć może niezbyt duży udział w ExoMars!
(http://www.arcaspace.com/images/stire_logo_exomars.png)
Zdjęcie z wczorajszej konferencji prasowej ARCA:
(http://www.arcaspace.com/images/stire_2012_conferinta_exomars.png)
Przypuszczam, że to dobra informacja także z tego względu, że ESA raczej dobrze sprawdza swoich wykonawców przed złożeniem zlecenia. A to by znaczyło niejako wydanie "certyfikatu" przez ESA.
-
Av przy okazji, jeśli testy wypadną dobrze to firma wyrobi sobie renomę w Europie i nie tylko :)
-
Z niecierpliwością wyczekuję wieści z ARCA. Z tym, że bardziej niż udział w Google Lunar X PRIZE rajcuje mnie rakieta Haas 2C, którą budują niejako przy okazji, gdyż ma ona służyć do testów silnika Executor. Pierwszy start ma odbyć się latem tego roku, wynosząc na orbitę (znowu jakby przy okazji) pierwszego bułgarskiego satelitę. Rakietka ta będzie mogła umieścić na orbicie zaledwie 50 kg, ale co niezwykłe, będzie ona - według mojej wiedzy - pierwszą na świecie rakietą klasy SSTO, czyli jednostopniową rakietą orbitalną!
Obawiam się jednak, że Rumuni mają jakieś opóźnienia w tych pracach. Dopiero przystępują do budowy stanowiska testowego dla silnika Executor, a testy te miały być pierwotnie przeprowadzone pod koniec ubiegłego roku. Ponadto ARCA zbiera pieniądze na ten silnik, co nie idzie za dobrze - zebrali dotychczas 19,15% potrzebnej kwoty.
Na zdjęciach kolejno (można klikać by powiększyć): rakieta Haas 2C (makieta zaprezentowana w Bukareszcie), silnik Executor (grafika), budowane stanowisko testowe dla Executora (grafika)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/5/52/Haas2c_truck.jpg/800px-Haas2c_truck.jpg) (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/43/Executor_engine.jpg/800px-Executor_engine.jpg) (https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/549853_10151666339653332_340697537_n.jpg)
Źródło: http://www.arcaspace.com/.
-
ARCA ogłosiła dzisiaj, że przez dwa dni przebywała u niej delegacja ESA sprawdzająca postępy projektu High Altitude Drop Test. Przypomnę, że chodzi o testy spadochronów dla misji ExoMars. ARCA ukończyła tzw. Design Review (nie wiem jaki jest polski odpowiednik: przegląd konstrukcji?). Dwa testy mają odbyć się jesienią na Morzu Czarnym przy wsparciu rumuńskiej marynarki wojennej. Helowy balon wyniesie statek testowy Drop Test Vehicle (DTV) o masie 604 kg na wysokość ok. 27 km, po czym zostanie on zrzucony. Podczas opadania osiągnie maksymalną prędkość 0,7 Ma. Eksperyment będzie miał na celu sprawdzenie systemu spadochronów.
Delegacja ESA przy DTV:
(https://lh5.googleusercontent.com/-X-WzmlPGk9I/UWrQX-lPCYI/AAAAAAAAEbk/bGCmkKie_eM/s912/13.jpg)
DTV:
(https://lh3.googleusercontent.com/-u2wjTtlUR3E/UWrQa0ilw5I/AAAAAAAAEb0/ElErPak9CMM/s912/2.jpg)
Źródło: http://www.arcaspace.com/en/ARCA_ExoMars_Press_Release_en.doc
-
Testy na jesieni będą niezwykle istotne - zobaczymy jak im pójdzie.
-
Ostatnio była cisza w ARCE, ale dziś właśnie Parabolic Arc podał informację z konferencji historycznej poświęconej dawnemu projektowi DC-X. Bierze w niej udział szef ARCI, Dumitru Popescu, który ujawnił interesującą rzecz. Otóż Popescu ogłosił, że ARCA prowadzi rozmowy ze Spaceport America dotyczące umieszczenia tam startów rakiety Haas 2B - ma to być załogowa rakieta suborbitalna.
Będzie top jednostopniowa rakieta (SSTSO) bazująca na budowanym przez Rumunów silniku Executor. Pierwszy start w 2016 r., pierwszy załogowy w 2017 r. Maksymalny pułap: 160 km. Kapsuła, według Parabolic Arc trochę podobna do Dragona, tyle że mniejsza, ma pomieścić pilota i czterech pasażerów.
Serwis nie podaje, jakie są przyczyny takiego posunięcia, o ile dojdzie ono do skutku. Do tej pory ARCA bazowała na krajowym wsparciu i lokalnym patriotyzmie. Czyżby Popescu stwierdził, że u siebie osiągnął już pułap? Z tym, że ARCA realizuje więcej projektów, i to bardziej ambitnych niż Haas 2B, przede wszystkim orbitalny Haas 2C, załogowy orbitalny SuperHaas, a najpierw w ramach Google Lunar X Prize zestaw IAR-111/Haas/ELE.
(http://www.arcaspace.com/images/proiecte_Haas_2B.jpg)
Informacja Parabolic Arc: http://www.parabolicarc.com/2013/08/17/dcx-reunion-arca-talks-bring-haas-2-rocket-spaceport-america/
Strona ARCA: http://www.arcaspace.com/en/home.htm
-
Jeśli firma ujawnia informacje na temat zatrudnienia to to mogłoby być dobrym wyznacznikiem na ile serio te wszystkie ich projekty są serio traktowane. Niemniej jednak kolejne działania z rozmachem...
-
Według ich strony, w 2012 roku ARCA, która przecież jest stowarzyszeniem, liczyła 42 członków i zatrudniała 16 pracowników (http://www.arcaspace.com/en/about_us.htm).
-
Pod koniec wrzesnia ARCA przeprowadziła pierwszy test w ramach programu High Altitude Drop Test (HADT), związanego z misją ExoMars. Klaster balonów wyniósł trzy pojemniki na wysokość 24,4 km. W pojemnikach tych znajdowała się awionika. Na tej wysokości pojemniki zostały uwolnione i opadły na spadochronach.
W następnych testach zostanie wyniesiony balonami Drop Test Vehicles (DTV) ważący ponad pół tony, który zostanie zwolniony na wysokości 30 km i opadnie z maksymalną prędkością 0,7 Ma.
Komunikat prasowy: http://www.arcaspace.com/en/ARCA_ExoMars_WP3%20II_Comunicat_en.doc
Zdjęcia: https://picasaweb.google.com/114503320666283130750/Misiunea_WP3
Filmik:
http://www.youtube.com/watch?v=w0ezSxQMJq0
-
ARCA kończy budowę stanowiska testowego silników Executor. Silniki te mają napędzać wszystkie projektowane przez Rumunów rakiety:
(https://scontent-a-mad.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/1455992_10152343680273332_315226048_n.jpg)
Źródło: https://www.facebook.com/arcaspace
-
Własny program ARCI związany z udziałem w Googlowym wyścigu księżycowym, a przy tym budową własnej rakiety nośnej i samolotu IAR, wyraźnie się opóźnia. Działają natomiast przy zleconych przez ESA testach spadochronów dla ExoMarsa.
Wygląda na to, że niejako przy okazji Rumuni zbudowali drona Air Strato:
(http://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1.0-9/q74/s720x720/1662457_10152591749458332_1975679968_n.jpg)
Jest to samolot elektryczny, który będzie osiągał pułap 18 km, lot do 7 godz., a na bateriach słonecznych do 3 dni. Odbyły się już pierwsze loty testowe: http://www.arcaspace.com/
-
Witam.
Niedawno zainteresowałem się działalnością tej firmy i zauważyłem pewien niepokojący szczegół w związku z Google Lunar X prize:
http://www.googlelunarxprize.org/teams/arca
Jak widać ich projekt jest wymieniony jako zamknięty. Ciekawe czy ma to związek z zarzuceniem pierwotnej balonowej koncepcji czy też faktycznie całkiem z tego zrezygnowali nie widząc w tym powodów do chwalenia się.
Wygląda na to, że niejako przy okazji Rumuni zbudowali drona Air Strato:
Nie powiedziałbym, że zrobili to przy okazji. Jest to produkt zdecydowanie na czasie, który może im przynieść zyski w znacznie krótszej perspektywie niż sektor kosmiczny. No i ewentualny sukces dronów może posłużyć do sfinansowania orbitalnych zapędów.
-
Witaj na Forum Bogdanie!
Informacja rzeczywiście zaskakująca! Na ich stronie nie znalazłem potwierdzenia, ale na wiki jest. Z drugiej strony to można było się tego spodziewać - ARCA chyba jako jedyny z poważnych uczestników konkursu chciała zrobić wszystko od zera, łącznie z rakietą, a inni po prostu je kupują.
A zrobienie takiej rakiety to nie prosta rzecz, o czym przekonała się nie tylko SpaceX zaczynając z Falconem 1, ale także kraje, których rządy wzięły się za takie prace - albo korzystają z technologii zakupionych z innych krajów (Korea Płd.), albo bazują na pociskach balistycznych (zdecydowana większość). ARCA chyba na etapie projektowania i konstrukcji prototypu silnika przekonała się, że to nie takie proste. Poza tym jak widać na ich stronie, pieniądze od darczyńców praktycznie przestały płynąć, pewno znudziło im się.
Żartowałem z tym "przy okazji". Przypuszczam, że przeciwnie - otrzymali na drony konkretne zamówienie.
-
Mam cichą nadzieję, że nasze WB Electronics niedługo też wkroczy na rynek kosmiczny, bo to firma która sobie doskonale radzi na rynku zbrojeniowym. Musieliby chyba zrobić odwrotnie niż Arca, czyli od dronów, po kosmos ;) Oby była na to szansa.
-
Ciekawa wiadomość: rumuńska ARCA Space stała się firmą ...amerykańską! Nosi teraz nazwę ARCA SPACE CORPORATION.
Jak wynika z krótkiej notki na jej stronie, główną jej działalnością będzie na razie produkcja i sprzedaż drona Air Strato, o którym pisałem kilka postów wcześniej. Będzie to ich pierwszy produkt komercyjny. Na stronie są dość ogólnikowe informacje o pozostałych planach firmy, na ogół przestarzałe, ale w każdym razie nie odżegnują się od "kosmosu".
Prace nad rakietami Haas mają być kontynuowane, ale przypuszczam, że już nie dla idei, bo tą była pierwsza rumuńska rakieta orbitalna, ale dla komercji. W Stanach nikogo to nie wzruszy, a konkurencja ogromna. Chociaż prace nad rakietami mają kontynuować w Europie.
Oto siedziba firmy w Las Cruces, Nowy Meksyk:
(http://www.arcaspace.com/images/xARCA_Offices_Las_Cruces.jpg.pagespeed.ic.Z19z0QH_87.jpg)
Strona firmy: http://www.arcaspace.com/
-
Trochę to smutne, że w Europie brakuje odważnych inwestorów potrzebnych dla takich projektów. Uruchomienie produkcji dronów da im bieżące zyski, które będą mogli zainwestować w ambitniejsze projekty.
Edycja: Samolot rakietowy, który miał posłużyć do rakiety Haas 2 staje się trochę niepotrzebny i myślą o zastosowaniu go w roli komercyjnego samolotu suborbitalnego: http://www.arcaspace.com/en/iar111.htm
Tutaj nie wróżę im sukcesu ze względu na za niskie planowane osiągi, nawet nie 50 km.
-
A ja sobie pozwolę powiedzieć, że ta ARCA jest jakaś dziwna.
Grupa rumuńskich mietków i specjalistów od PR, która nawet balonu nie potrafiła napompować, założyła w Rumunii organizację, a nie firmę. Ta organizacja się wpychała wszędzie, m.in. dostali gruby kontrakt od ESA na coś do testów przy ExoMarsie. Chyba to skopali, bo w międzyczasie myśleli o "wielkim" Gugiel Lunar Iks Prajs, gdzie chcieli dostarczyć wsio - od rakiety po lądownik.
Kiedyś tam w przeszłości proponowali - uwaga - wodnosamolot, który byłby w stanie osiągnąć 2,5 Maszka i służyć jako pierwszy stopień dla rakiety nośnej. Po kilku renderkach temat spadł z tapety.
Moim zdaniem w Europie jest dużo inwestorów, którzy są chętni do inwestowania w bardziej ambitne projekty, ale tutaj podejrzewam, że ARCA wciskała kit, a nie była w stanie wykonać jakiejkolwiek sensownej roboty inżynieryjnej. A teraz zgaduję, że tupnęli nóżką i się przenieśli do USA albo jedyny inwejstor jakiego zainteresowali dał taki wymóg.
Nie uważałbym przypadku ARCA za "katastrofę" europejską, raczej na "dziwactwo" ARCA.
-
Czy ja wiem, czy dziwna... Działali jako NGO, co miało wiele zalet - mieli poparcie państwa, wojsko bardzo ich wspomagało, organizowali duże zbiórki pieniędzy (chociaż ostatnia im już nie bardzo wyszła). Wszystko pod patriotycznym hasłem "Rumunia w kosmosie" - cel bardzo ambitny i nośny.
Rzeczywiście, nie bardzo potrafili zrealizować swoje pomysły, pewno zabrakło im też zdolnego projektanta z wizją. Same wizje to za mało - świadczą o tym kolejne wolty koncepcyjne.
Nareszcie udało im się zbudować coś, wprawdzie małego, ale działającego - drona. Aby uruchomić produkcję i komercję musieli zrezygnować ze statusu NGO. Popescu badał już wcześniej grunt w Stanach, pewno doszedł do wniosku, że ich produkt znajdzie tam popyt. No i decyzja dość oczywista.
Z tym, że ich fani w Rumunii, którzy wpłacali niekiedy duże pieniądze po to, by Rumunia była w kosmosie, poczują się oszukani. ARCA pewno rakiet Haas nie będzie już kontynuować, bo w Stanach konkurencja ich zmiecie - nie mając dobrej koncepcji konstrukcyjnej musieliby splajtować. Zatem będą robić jakieś drobniejsze rzeczy, rozpoczynając od dronów.
Szkoda, może nie samej firmy, bo może sobie poradzić, ale zwariowanej idei, która mogła porwać. Ale okazuje się, że w taki sposób w kosmos nie da się polecieć, o czym przekonali się też sympatyczni Duńczycy z Kopenhagi.
-
Ja też żałuję tego czym mogła być ta "firma". Największy ból dupy mam o rakietę startującą z balonu.
Widać, że to jakiś żart, albo oszustwo... Nie warto, żeby to coś zaśmiecało dział, Beyond the scope wydaje się dla nich odpowiedni.
-
Byle "mietki" nie zbudują komercyjnego drona, nie zrealizują zlecenia dla ESA i nie wyślą rakiety na 40 km z balona (jeden test im się udał - sam start z balona jest już skomplikowanym zadaniem). Tam musiało się dziać coś innego niż zwykła głupota. Nie znam rumuńskiej mentalności, ale gdyby to się działo w polskich warunkach to szukałbym:
a) kogoś kto przejadał pieniądze (niekoniecznie świadomie, można je np. ładować w kiepski marketing zamiast zainwestować w testy technologii i to już będzie duża strata)
b) kogoś kto zarządzał ludźmi choć tego nie potrafi
c) wewnętrznych konfliktów (np. między założycielami, o zarządzanie, o wytyczanie kierunku)
Częste zmiany koncepcji sugerują punkt C, a kiepskie efekty punkt B i A. Nie zdziwiłbym się, gdyby wystąpiły wszystkie.
-
Byłem w tym roku w Rumunii i ich mentalność pracy raczej nie sprzyja. W sumie to ciekawa kwestia, co z testem dla ESA. Chyba byśmy coś wiedzieli, gdyby kontrakt został anulowany? Inicjatywa ta, podobnie jak CS cierpiała na brak spójnej wizji. Co chwilę wymyślali coś nowego.
-
Nikt tu nie twierdził, że Rumuni niczego nie zrobili. Natomiast można stwierdzić, że żadnego ze swych ambitniejszych projektów, których było stosunkowo sporo, nie dokończyli.
Dla ESA (Exomars) jesienią 2013 mieli zrealizować dwa zrzuty - chwalą się tylko jednym. Co dalej mieli robić - nie wiem, może gdzieś na stronach ESA coś będzie, ale wątpię. Obawiam się, że kontraktu nie zrealizowali, chociaż to byli w stanie zrobić.
R. Bogdanie: przymierzanie mentalności narodowej do pojedynczego przedsięwzięcia jest bardzo zawodne. (Należy dopowiedzieć, że czegoś takiego jak naród rumuński praktycznie nie ma - Rumunia to sztuczny twór. Jeśli spojrzymy na Wołoszczyznę, to faktycznie trzeci świat. Ale ARCA działała w Siedmiogrodzie.)
-
Właśnie nie tak łatwo w plikach ESA znaleźć informacje o statusie projektów. Najczęściej pojawiają się tylko informacje o niedawno przyznanych projektach. Odnośnie ARCA, że skopali, to słyszałem na ostatniej konfie w Berlinie, ale nic nie wiem ponadto.
Generalnie Rumunia oraz Polska część swojego wpisowego dała na program ExoMars. Rumuni chyba wynegocjowali, że "jakiś większy projekt z ExoMars" ma być u nich realizowany. To chyba było High Altitude Drop Test (HADT), widoczny na filmiku poniżej i coś jeszcze.
http://www.youtube.com/watch?v=w0ezSxQMJq0
---
Edit - JSz pisze, że miało ich być dwa, a był jeden. Ciekawe ciekawe...
-
Rumunia to sztuczny twór.
Teraz w kontekście Majdanu uważałbym z takimi stwierdzeniami.
-
Na wszelki wypadek poproszę wszystkich o skupieniu się na ARCA, nie na całej Rumunii i historii tego państwa. :)
-
Edit - JSz pisze, że miało ich być dwa, a był jeden. Ciekawe ciekawe...
Tak napisałem w poście z 2013-04-14: http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=192.msg52461#msg52461, gdzie powołałem się na zlinkowany dokument (oświadczenie prasowe) ze strony Arca. Dokument ten nie jest już dostępny.
Natomiast, że przeprowadzono jeden test, piszą na swojej stronie: http://www.arcaspace.com/en/exomars.htm (tzn. nie napisali, że nie zrobili drugiego, ale opisują tylko ten jeden).
-
Przeprowadziłem wielkie śledztwo i znalazłem takie oto zdjęcie opublikowane na facebooku szóstego marca:
(https://scontent-a-ord.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/s720x720/1456053_10152649006693332_1446979548_n.jpg?oh=8a74e7ac3bcdc68be3b08b05fc1f1c2c&oe=551E7372)
Czyli albo chwalą się nieudaną misją, albo w ogóle do niej nie doszło.
-
Heh, nie wiem czy ESA zgadza się na takie wykorzystanie loga... :)
-
Myślę, że jeśli rzeczywiście ARCA doszła do wniosku, że nie da rady wywiązać się z prac, to po prostu porozumiała się z ESA i rozwiązano umowę. Oczywiście bez rozgłosu. Natomiast nieudanego testu chyba nie byłoby tak łatwo ukryć, nawet jeśli byłby przeprowadzony nad Morzem Czarnym. Loty na 30 km wymagają zezwoleń lotniczych, a zrzut pół-tonowego obiektu także zamknięcia sporej części akwenu.
ARCA mimo wszystko może od biedy chwalić się, że brała udział w programie HDT, bo jeden test przeprowadziła, wprawdzie bez tego demonstratora ze zdjęcia, tylko z kapsułką z awioniką, ale zawsze.
Tutaj informacja, że ten przeprowadzony test był tylko wstępny, zaś później miały zostać przeprowadzone dwa właściwe z pół-tonowymi demonstratorami (http://www.arcaspace.com/en/archive_2012-2013.htm):
This flight test, that will take place over the Black Sea, with the support of the Navy, will be a rehearsal for the two main flights that will take place in the autumn of 2013.
oraz:
ARCA will build two large high altitude balloons and two testing vehicles weighting more than half a tone each. The vehicle, named the DTV, or Drop Test Vehicle, will be launched from 30 km altitude, over the Black Sea.
-
Po cichu rozwiązać mogli, ale ESA musi jakoś przetestować te spadochrony. Usłyszelibyśmy o nowym kontrakcie Strasznie dziwna sytuacja. ARCA promuje się nieudanym projektem, a Schiaparelli nie ma przetestowanego kluczowego systemu...
-
Jak na razie nie ma na liście projektów ESA nowego projektu o zrzutach, pewnie najpierw odbędzie się spotkanie ministerialne, na którym takie deklaracje padną.
W ESA zdarza się czasem projekt, którego oferta jest "re-issue". Taki przykład z obecnej listy (nie związany z ARCA, podaję jako przykład):
"DEVELOPMENT OF FLEXIBLE OPTICAL SOLAR REFLECTOR (OSR) (ARTES 5.1 REF 4D.030) (RE-ISSUE 2) ( ISSUED)"
Re-issue może oznaczać, że ESA z nikim nie wynegocjowała projektu albo że został anulowany w trakcie wykonywania i wrócił do prac przygotowawczych.
Więc możliwe, że zrzuty sie także znów pojawią. Jeśli tak, to dam znać. :)
-
Ale rok już minął jak miały być testy, więc ESA pewnie coś z tym robi. A czy nie może być tak, że testy te przeprowadzi wykonawca spadochronów? Wówczas wystarczyłby drobny chyba dla całości kwoty aneks do umowy. Nie wiem, kto jest tym wykonawcą i jakie są w tym zakresie procedury ESA.
Nie znam rumuńskiej mentalności, ale gdyby to się działo w polskich warunkach to szukałbym:
a) kogoś kto przejadał pieniądze (niekoniecznie świadomie, można je np. ładować w kiepski marketing zamiast zainwestować w testy technologii i to już będzie duża strata)
b) kogoś kto zarządzał ludźmi choć tego nie potrafi
c) wewnętrznych konfliktów (np. między założycielami, o zarządzanie, o wytyczanie kierunku)
Częste zmiany koncepcji sugerują punkt C, a kiepskie efekty punkt B i A. Nie zdziwiłbym się, gdyby wystąpiły wszystkie.
Bardzo trafne uwagi Rafale! Wydaje mi się, że jedną z przyczyn tej sytuacji jest to, że ARCA trwała przy formule NGO, która jest pod wieloma względami korzystna. Ale jeśli zabiera się za większy biznes, to mogą pojawić się takie zjawiska, o których pisze Rafał. Zarządzanie firmą za pomocą zarządu stowarzyszenia nie może być skuteczne.
-
Update!
W zeszłym roku mieliśmy tu dyskusję o tym, że ARCA Space stała się firmą amerykańską (siedziba w Las Cruces w Nowym Meksyku). Space News donosi o kilku newsach z ich stajni
http://spacenews.com/arca-space-to-perform-flight-tests-at-spaceport-america/
W skrócie, dogadali się ze Spaceport America (który jak wiemy masowo szuka klientów po problemach z Virgin Galactic) i mieliby pod koniec tego roku zrobić pierwszy testowy lot czegoś o nazwie AirStrato UAS drone. Loty suborbitalne rakiety Haas miałyby nastapić w 2016 roku. Obaczymy.
-
mieliby pod koniec tego roku zrobić pierwszy testowy lot czegoś o nazwie AirStrato UAS drone. Loty suborbitalne rakiety Haas miałyby nastapić w 2016 roku. Obaczymy.
Te drony zaczęli robić jeszcze w Rumunii - pisaliśmy o tym swego czasu. Obecnie oferują cztery ich modele, szczegóły na stronie http://www.airstrato.com/. Oto największy model:
(http://www.airstrato.com/images/Air_Strato_0002_on_catapult.jpg)
Co do rakiet Haas obawiam się, że pozostały one na ich stronie http://www.arcaspace.com/ wyłącznie w celach PR-owych.
-
Czyli ze Spaceport America będą startowały również takie bezzałogowce, no tak, ciekawe :)
-
Wydaje mi się, że ze Spaceport America głównie będą latać bezzałogowce - przynajmniej przez kilka najbliższych lat...
-
Na razie arca zastanawia sie nad czym o wiele prostszym, problem jest o wiele nizszych lotow:
http://www.economist.com/news/science-and-technology/21685441-rocket-scientists-have-come-up-hoverboard-works-skating-mcfly?fsrc=scn/tw/te/pe/ed/skatingwithmcfly
;-) Z powazaniem
Adam Przybyla
-
Nie spodziewałem się, że ten wątek kiedykolwiek jeszcze odżyje. A jednak - sympatyczny skądinąd Rumun wczoraj odsłonił przed światem kolejne renderki. Chodzi o rakietę Hass 2CA, która ma stanowić rozwinięcie pomysłu Haas 2C.
W skrócie:
- ma to być SSTO (single stage to orbit) - pierwsza na świecie,
- silnik typu szeregowy aerospike - były już takie pomysły innych firm, ale nigdy nie dotarły do orbity,
- doba na przygotowanie startu,
- kompozytowa,
- udźwig 100 kg na LEO,
- cena za start 1 mln USD (co daje 10 tys./kg, czyli raczej średnio),
- starty z Wallops (jak Antaresy, podobno są dogadani z NASA),
- pierwszy start 2018.
A oto owe renderki (to u góry to makieta):
(http://www.arcaspace.com/images/haas_2ca_night.jpg)
(http://www.arcaspace.com/images/ortografic.jpg)
(http://www.arcaspace.com/images/haas_2ca_orbit_back.jpg)
Zajrzałem do wątku na NSF - wszystkie wypowiedzi oczywiście bardzo sceptyczne, a jeśli idzie o wiarygodność firmę porównuje się z niesławnym Excalibur Almaz. Na koniec filmik:
http://www.youtube.com/watch?v=30LBEyFdWmE
Więcej: http://www.arcaspace.com/en/haas2c.htm
-
Renderków nigdy za mało!
-
Renderków nigdy za mało!
Ileś renderków musi powstać (ciekawe ile?) by mogła powstać jedna prawdziwa rakieta :)
-
Renderków nigdy za mało!
Ileś renderków musi powstać (ciekawe ile?) by mogła powstać jedna prawdziwa rakieta :)
Wydaje mi się, że wciąż za mały mamy materiał eksperymentalny, aby być w stanie określić jaka jest zależność pomiędzy jednym "stanem" a drugim. :)
-
Pierwszorzędna informacja na 1-ego kwietnia ;-)
-
Próbują pozyskać kasę w USA...
-
Kolejne renderki:
http://www.youtube.com/watch?v=L1hnImvI2gw
http://www.youtube.com/watch?v=-lGJz1i7VxQ
-
Ilość animacji i renderków świadczy, że są coraz bliżej celu! ;)
-
Powolutku zaczynam dochodzić do wniosku, że im więcej renderków, obietnic i prezentacji tym mniejsze szanse na sukces firmy.
Arca od 2014 roku działa w USA, pierwsze loty miały nastąpić w 2016 roku, a tymczasem nic się nie stało...
-
Przyznaję, że nie śledziłem tej sprawy i nie wiedziałem o tym, ale właśnie przy okazji nowych reklamówek ARCA, ktoś na forum NSF przypomniał sprawę spadochronów do lądownika Schiaparelli, które ARCA testowała. Artykuł opublikował Parabolic Arc po nieudanym lądowaniu pod wymownym tytułem "Is Arca Space to Blame for Failure of ESA’s ExoMars Lander?":
Accusations are flying that ESA’s ExoMars Schiaparelli lander crashed into the Red Planet due to poor ground testing conducted by a Romanian company named ARCA Space.
http://www.parabolicarc.com/2016/11/28/arca-space-blame-failure-esas-exomars-lander/
-
Przyznaję, że nie śledziłem tej sprawy i nie wiedziałem o tym, ale właśnie przy okazji nowych reklamówek ARCA, ktoś na forum NSF przypomniał sprawę spadochronów do lądownika Schiaparelli, które ARCA testowała. Artykuł opublikował Parabolic Arc po nieudanym lądowaniu pod wymownym tytułem "Is Arca Space to Blame for Failure of ESA’s ExoMars Lander?":
Accusations are flying that ESA’s ExoMars Schiaparelli lander crashed into the Red Planet due to poor ground testing conducted by a Romanian company named ARCA Space.
http://www.parabolicarc.com/2016/11/28/arca-space-blame-failure-esas-exomars-lander/
Tutaj dziabnę ten oto link z dyskusji o ExoMars:
http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=1895.msg105518#msg105518
-
Tylko podbiję, że szef ARCA wylądował w areszcie w tym roku, potem został zwolniony, a obecnie chyba jest ryzyko ekstradycji z USA do Rumunii. Strasznie się tam zamieszało...
-
Tylko podbiję, że szef ARCA wylądował w areszcie w tym roku, potem został zwolniony, a obecnie chyba jest ryzyko ekstradycji z USA do Rumunii. Strasznie się tam zamieszało...
Ech a tak się dobrze zapowiadali. Te rakietki startujące z balonów mieli świetne. Szkoda, że tej myśli nie kontynuowali.
-
Odgrzewam kotleta! Za 10 dni zaprezentowanie rakiety przez Arca Space!
On February 17th, ARCA will unveil the upgraded EcoRocket before the shipping to the naval base for the launch preparations. During the past couple of months, we’ve performed various upgrades to the vehicle that we are happy to share with you.
Nie wiem jak reszta, ale dla mnie to wyjątkowo wiekopomne wydarzenie - znów się czegoś dowiemy o Arca Space! ;)
-
Odgrzewam kotleta! Za 10 dni zaprezentowanie rakiety przez Arca Space!
On February 17th, ARCA will unveil the upgraded EcoRocket before the shipping to the naval base for the launch preparations. During the past couple of months, we’ve performed various upgrades to the vehicle that we are happy to share with you.
Nie wiem jak reszta, ale dla mnie to wyjątkowo wiekopomne wydarzenie - znów się czegoś dowiemy o Arca Space! ;)
Chciałbym się mylić ale ta rakieta brzmi jak jeden wielki scam.
-
... zawsze mogloby byc gorzej ... mogliby zrobic spadochrony do lazika ExoMars;-) Z powazaniem
Adam Przybyla
-
...na razie ARCA z powodzeniem przetestowała lądownik. Ich szef parę lat temu dzięki niemu wylądował w areszcie.
-
Ojej! Co to?
https://twitter.com/Cosmic_Andrew1/status/1494748840989241350
-
...na razie ARCA z powodzeniem przetestowała lądownik. Ich szef parę lat temu dzięki niemu wylądował w areszcie.
Czy ta sprawa zakończyła się jakimś wyrokiem?
-
Ojej! Co to?
https://twitter.com/Cosmic_Andrew1/status/1494748840989241350
Wygląda jak element zmniejszający hałas i wibracje w odrzutowych silnikach samolotów pasażerskich
https://www.insidescience.org/news/playing-skillfully-loud-noise
-
Nie no - mamy kolejny pomysł z Arca! :)
https://twitter.com/StarshipFairing/status/1549786302551412739
-
Po dizajnie poznaję, że pracowali nad tym ich najlepsi ludzie ;) ;D
-
Nie no - mamy kolejny pomysł z Arca! :)
OTRAG wiecznie żywy :)
-
Nie no - mamy kolejny pomysł z Arca! :)
OTRAG wiecznie żywy :)
Uprzedziłeś mnie, pełne deja vu:
https://en.wikipedia.org/wiki/OTRAG_(rocket)
http://www.kosmonautyka.pl/otrag
Ciekawe, czy Rumunom pójdzie lepiej :)
Pozdrawiam
-J.
-
Ciekawe, czy Rumunom pójdzie lepiej :)
Rumuni ogłosili już światu z kilkanaście dość rewolucyjnych projektów, ale jak dotąd jeszcze ani jednego nie doprowadzili choćby do fazy testów - jedynie pokazują makiety.
-
Oni chyba już nie istnieją od dawna, ale tu warto ku pamięci dorzucić nagranie z 2022 roku:
https://www.youtube.com/watch?v=tCY8RMNrUtw