Wiadomość wysłana przez: jsc w Grudnia 06, 2014, 23:14
Będzie to już 3 start Falcona 9 v1.1, czyli z I stopniem przystosowanym do odzyskiwania na Ziemii. Tym razem ma być podjęta próba odzyskania go na barce.
Start jest planowany na 16 grudnia, czyli za około dni.
Zapraszam do komentowania i życzę dobrych wrażeń:)
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudnia 12, 2014, 10:17
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Grudnia 12, 2014, 14:10
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudnia 12, 2014, 14:29
Byle w tym roku jeszcze poleciał poprawiając statystyki startów :)
No i żeby szczęśliwie wylądował pierwszy człon :)
Wiadomość wysłana przez: jsc w Grudnia 12, 2014, 14:34
Byle w tym roku jeszcze poleciał poprawiając statystyki startów :)
No i żeby szczęśliwie wylądował pierwszy człon :)
A potem życzymy sobie szczęśliwego tankowania i z powrotem na platformę startową:)
Wiadomość wysłana przez: jsc w Grudnia 14, 2014, 17:52
Cytat Marka Florydziaka:
Jeden z moich muzealnych znajomych mi dziś powiedział ze misja CRS-5 najprawdopodobniej poleci dopiero w drugi dzień świąt. Z punktu widzenia PR było by to wspaniałe posunięcie - ilość ludzi oglądająca start była by pewnie rekordowa.
Nie wiadomo dokładnie co jest przyczyną opóźnienia, znajomy spekulował ze moze byc to zwiazane z koniecznością lepszego przetestowania zmian w oprogramowaniu związanych z dodatkowymi statecznikami jakie bedzie miał F9 (te wyglądające jak tarki). Dodatkowe kilka dni pozwoli SpaceX na lepsze przetestowanie (i pewnie poprawienie) algorytmów sterowania rakietą - to bardzo ważne, jako ze te stateczniki podobno mają bardzo dziwne działanie w okolicach MACH 1 - przy pewnej prędkości ich wpływ na kierunek lotu rakiety zmienia sie o 180 stopni. Zwiazane jest to z zatrzymaniem sie fali uderzeniowej w środku każdej z dziurek co powoduje gwałtowny wzrost oporów aerodynamicznych i odwrócenie siły aerodynamicznej. I właśnie sterowanie rakietą w czasie przechodzenia przez barierę dźwięku jest najtrudniejszym elementem tego lotu.
http://florydziak.blogspot.com/2014/12/swiateczne-ognie-sztuczne.html
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudnia 14, 2014, 18:27
PS. w USA drugi dzień świąt to chyba 26 grudnia? :)
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Grudnia 14, 2014, 18:33
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Grudnia 17, 2014, 05:11
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudnia 17, 2014, 10:40
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Grudnia 17, 2014, 16:09
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Grudnia 17, 2014, 16:15
https://www.newspacewatch.com/articles/75150-spacex-dragon-cats-static-fire-test-a-success-ames-sending-4-science-expts-to-the-iss.html
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Grudnia 17, 2014, 16:39
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Grudnia 17, 2014, 16:56
http://spaceflightnow.com/2014/12/17/rocket-landing-experiment-on-tap-after-spacex-cargo-launch/
Wiadomość wysłana przez: Borys w Grudnia 17, 2014, 18:14
Słynna barka została dostała oficjalną nazwę: MARMAC 300 ( co to ma oznaczać pewnie Musk wie;)
Producent (McDonough Marine Service) i typ barki (konkretnie długość w stopach).
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudnia 17, 2014, 18:32
Schemat lądowania 1 stopnia F9 na barce
http://spaceflightnow.com/2014/12/17/rocket-landing-experiment-on-tap-after-spacex-cargo-launch/
To nie jest schemat lądowania F9. Rysunek ten publikowaliśmy już w odpowiednim wątku i pochodzi on z patentu Blue Origin. O czym zresztą w cytowanym artykule jest wprost napisane.
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Grudnia 17, 2014, 18:45
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Grudnia 17, 2014, 18:47
https://www.newspacewatch.com/articles/75152-spacex-dragon-cats-weather-update-more-reports.html
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Grudnia 18, 2014, 05:27
https://www.newspacewatch.com/articles/75155-spacex-dragon-cats-launch-to-slip-due-to-engine-test-problems.html
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Grudnia 18, 2014, 05:34
http://www.nasaspaceflight.com/2014/12/spacex-static-fire-falcon-9-crs-5/
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Grudnia 20, 2014, 04:51
http://www.parabolicarc.com/2014/12/19/falcon-9-completes-successful-static-fire/
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Grudnia 31, 2014, 11:28
Po prawej stronie obok kontenera "SpaceX":
(http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=36326.0;attach=629146;image)
Tak to wyglądało w przypadku F9R Dev1:
(http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=36326.0;attach=629204;image)
Wiadomość wysłana przez: robinson w Stycznia 02, 2015, 12:51
Pzdr w nowym roku
Wysłane z mojego iPad przez Tapatalk
Wiadomość wysłana przez: KonradL w Stycznia 02, 2015, 13:08
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Stycznia 04, 2015, 20:14
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 04, 2015, 20:19
Wiadomość wysłana przez: Maquis w Stycznia 04, 2015, 20:38
Wiadomo, moze jak SpaceX chce zrealizować powrot rakiety na ląd? Czy bede startowac z barki i ladowac na ziemi, czy tez doplyna z rakieta do portu i tam bede ja przenosić na suchy ląd?
Pzdr w nowym roku
Wysłane z mojego iPad przez Tapatalk
Stawiam, że powrócą normalnie, bez odpalania. Barka nie wygląda na wyposażoną w niezbędne urządzenia do operacji ponownego wystrzelenia.
Wiadomość wysłana przez: KonradL w Stycznia 04, 2015, 21:24
Wiadomość wysłana przez: Maquis w Stycznia 04, 2015, 23:39
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 05, 2015, 05:05
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 05, 2015, 05:14
https://www.newspacewatch.com/articles/75245-elon-musk-interview-on-reddit-on-monday.html
http://www.nbcnews.com/science/space/spacex-billionaire-elon-musk-actress-wife-split-again-n278601
https://www.newspacewatch.com/articles/75243-spacex-dragon-cats-landing-barge-heads-for-first-stage-landing-target.html
The landing platform for the SpaceX Falcon 9 first stage has left the Jacksonville port where it had been docked (see earlier post) since the postponement of the December launch : SpaceX Autonomous Spaceport Drone Ship Sets Sail for Tuesday’s CRS-5 Rocket Landing Attempt - AmericaSpace
Supporting the emplacement of the ASDS for Tuesday morning’s launch are two vessels: the 82-foot-long (25-meter) Elsbeth III tug and the 164-foot-long (50-meter) Go Quest support boat. With a maximum speed of around 5.6 knots, the Elsbeth III is responsible for bringing the gigantic ASDS to its oceanic position, whilst the faster Go Quest—capable of up to 12.1 knots—takes up a support position, laden with communications and tracking equipment. As of Saturday afternoon, both vessels were recorded as being in the Port of Jacksonville, but the Elsbeth III departed at 8:46 p.m. EST and was followed by the Go Quest at 10:08 p.m. EST. No exact destination was recorded for the tug, but the Go Quest was reportedly headed for Blake Plateau, which lies between the continental shelf and deep ocean basin, off the south-eastern coastal states of North Carolina, South Carolina, Georgia and Florida.
The Go Quest location can be tracked via VesselFinder -
Wiadomość wysłana przez: KonradL w Stycznia 05, 2015, 13:11
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 05, 2015, 17:22
Jutro wcześnie rano ma wystartować Falcon 9 z misją CRS-5. Jak na razie nie słychać o jakichkolwiek planach przesunięcia startu. Wg. planu misji od kilku godzin działają już komputery Dragona, sam Falcon 9 zostanie "obudzony" na 10 godzin przed startem. Trzy godziny przed startem rozpocznie się tankowanie kerozyny a 25 minut później ciekłego tlenu. Pierwszy stopień ma działać przez około 3 minuty. Planowana ścieżka lotu jest w kierunku północno-wschodnim.
Jako że start będzie w nocy (6:20:29 nad ranem), to nie ma moim zdaniem sensu jechać na drogę 401 lub do bazy na oglądanie tego startu, szczególnie że najciekawsza jego część będzie trzy minuty później. Więc zdecydowałem że jadę na plażę w okolice Patrick AFB i robię jedno zdjęcie z długim czasem naświetlania - planuję ustawić czas na 5 minut tak by złapać nie tylko start rakiety ale także ewentualny moment ponownego uruchomienia silników pierwszego stopnia. Poprzednim razem było go pięknie widać, ale miałem nastawiony czas naświetlania na 3 minuty i aparat skończył zanim się włączyły silniki. Jedyny problem jaki widzę to wschód słońca - jest on o 7:16 co oznacza że o 6:30 będzie nad oceanem już dość jasno i może mi się zdjęcie prześwietlić. Do tego rakieta będzie prawie na pewno oświetlona w czasie lotu i może się nie udać zrobić zdjęcia łuku. Ale trzeba spróbować...
Pogoda - wczorajsza prognoza pogody na jutro była raczej niezbyt optymistyczna (60% szans na start), ale widzę że prognozy się poprawiają - front atmosferyczny który nadszedł nad naszą okolicę wczoraj po południu wydaje się przesuwać prędzej niż oczekiwano. A Falcon 9 znany jest ze startowania w raczej kiepskich warunkach atmosferycznych. Jednak jako że okienko jest "natychmiastowe" (nie można przeczekać złej pogody), to szanse na to że pogoda przeszkodzi w starcie są znacznie większe niż w przypadku innych lotów.
Edycja - najnowsza prognoza zgodnie z przewidywaniami zwiększyła szanse na start do 70%.
http://florydziak.blogspot.com/2015/01/24-godziny-do-pierwszej-proby-startu.html
Jest już webcast :
http://www.spacex.com/webcast/
SpaceX has activated their webcast site for Tuesday's launch: SpaceX | Webcast.
After five successful missions to the International Space Station, including four official resupply missions for NASA, SpaceX’s Falcon 9 rocket and Dragon spacecraft are set to liftoff from Launch Complex 40 at the Cape Canaveral Air Force Station, Florida, for their fifth official Commercial Resupply (CRS) mission to the orbiting lab. The launch is currently targeted for Tuesday, January 6 at 6:20am EST. A live launch webcast will begin at approximately 6:00am EST.
If all goes as planned, Dragon will arrive at the station approximately two days after liftoff. Dragon is expected to return to Earth four-and-a-half weeks later for a parachute-assisted splashdown off the coast of southern California. Dragon is the only operational spacecraft capable of returning a significant amount of supplies back to Earth, including experiments.
They may occasionally put updates and photos there before the webcast starts. See also Live coverage: Falcon 9 set for first launch of 2015 - Spaceflight Now.
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 05, 2015, 17:43
Wiadomość wysłana przez: OrestesGaolin w Stycznia 05, 2015, 21:52
(https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/t31.0-8/10904632_10155395918040131_2978053955530015720_o.jpg)
Wiadomość wysłana przez: KonradL w Stycznia 06, 2015, 03:14
http://www.youtube.com/watch?v=CfMuvsC9k2U
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 06, 2015, 05:53
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 06, 2015, 07:04
Weather looks good for #SpaceX5 launch tomorrow but a technical issue being worked (quietly) by @SpaceX may cause problems
Assuming this technical issue is resolved, NASA TV coverage will start at 5:00 am EST. The SpaceX Webcast starts at 6:00 am EST.
Mieli jakiś problem techniczny ale chyba go rozwiązali;))) Więc czekamy dalej; ten ładny filmik z lądowania 1 stopnia jest made in China.
https://www.newspacewatch.com/articles/75257-spacex-dragon-cats-counting-down-planet-labs-sats-more-1st-stage-return.html
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 06, 2015, 07:06
A SpaceX Falcon 9 rocket will launch Dragon CRS-5 (5th mission of the Commercial Resupply Services contract) carrying two of our Doves to the International Space Station. The launch is scheduled for 6:20 a.m. EST from Cape Canaveral Air Force Station’s Space Launch Complex 40. These two Doves will meet our Flock 1b satellites awaiting deployment from ISS and they will be deployed within a month or two. We are thrilled to be launching our latest technology on a SpaceX Falcon 9 rocket and a big thank you to Nanoracks, SpaceX, and NASA for making this happen.
See also Doves Hitch Ride with SpaceX - Planet Labs.
Oj co gdyby nie nasz spacex:)
Wiadomość wysłana przez: JSz w Stycznia 06, 2015, 10:32
(https://pbs.twimg.com/media/B6oXveLCcAALFm8.jpg:large)
(z Twittera)
Wiadomość wysłana przez: JSz w Stycznia 06, 2015, 11:12
Cytuj
At T-1 hour 20 minutes, weather has improved to 90% "go".
Pogoda poprawia się, już 90% szansy na start!
Transmisja będzie także na YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=Ohnnl4nOcGU.
Wiadomość wysłana przez: JSz w Stycznia 06, 2015, 11:51
(https://pbs.twimg.com/media/B6qNkKyCcAAta8Z.jpg:large)
Wiadomość wysłana przez: deska w Stycznia 06, 2015, 11:54
Wiadomość wysłana przez: JSz w Stycznia 06, 2015, 11:55
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Stycznia 06, 2015, 11:58
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Stycznia 06, 2015, 12:01
To co ja oglądam od pół godziny? :)Zapewne transmisję z NASA TV :) Ta od SpaceX zaczyna się później.
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Stycznia 06, 2015, 12:06
Czy ktoś się orientuje czy będzie również transmisja z lądowania 1 stopnia ?:)
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 06, 2015, 12:09
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 06, 2015, 12:10
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Stycznia 06, 2015, 12:11
Właśnie się zaczęła.
Czy ktoś się orientuje czy będzie również transmisja z lądowania 1 stopnia ?:)
Nie, ma być filmik za parę dni.
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 06, 2015, 12:11
Wiadomość wysłana przez: JSz w Stycznia 06, 2015, 12:12
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 06, 2015, 12:12
Wiadomość wysłana przez: Radek68 w Stycznia 06, 2015, 12:13
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Stycznia 06, 2015, 12:14
Cytuj
Mostly gravity. The center of gravity is pretty low for the booster, as all the engines and residual propellant is at the bottom.Cała dyskusja z Muskiem na reddicie tutaj: https://www.reddit.com/r/IAmA/comments/2rgsan/i_am_elon_musk_ceocto_of_a_rocket_company_ama/
We are going to weld steel shoes over the landing feet as a precautionary measure.
Wiadomość wysłana przez: KonradL w Stycznia 06, 2015, 12:15
tu link do transmisji na YT, jakby komus rwalo:
https://www.youtube.com/watch?v=Ohnnl4nOcGU&channel=spacexchannel
http://www.youtube.com/watch?v=Ohnnl4nOcGU
Wiadomość wysłana przez: Radek68 w Stycznia 06, 2015, 12:16
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 06, 2015, 12:17
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Stycznia 06, 2015, 12:17
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 06, 2015, 12:18
Wiadomość wysłana przez: Radek68 w Stycznia 06, 2015, 12:18
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Stycznia 06, 2015, 12:19
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Stycznia 06, 2015, 12:20
Wiadomość wysłana przez: Limax7 w Stycznia 06, 2015, 12:20
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 06, 2015, 12:20
Wiadomość wysłana przez: Radek68 w Stycznia 06, 2015, 12:20
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Stycznia 06, 2015, 12:22
Czyli jutro?
w piątek :-\
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 06, 2015, 12:22
Wiadomość wysłana przez: Limax7 w Stycznia 06, 2015, 12:22
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Stycznia 06, 2015, 12:24
W piątek ale o której ? Jeśli znowu około 12-tej to nieciekawie bo będę w pracy :-\ Wolałbym już sobotę.Czyli jutro?
w piątek :-\
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 06, 2015, 12:25
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 06, 2015, 12:27
Wiadomość wysłana przez: deska w Stycznia 06, 2015, 12:28
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 06, 2015, 12:28
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Stycznia 06, 2015, 12:32
Oni zawsze mają jakieś problemy niestety podczas startów;(
Na szczęście te ich problemy nie kończą sie katastrofami:)
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Stycznia 06, 2015, 12:32
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Stycznia 06, 2015, 12:35
Dla nich dużo bardziej opłacalne są holdy niż wybuch rakiety (co nie dziwne), tylko marketingowo źle to się na nich odbija. Po to tak rakiety projektowali, żeby wszystko byli w stanie odkryć wcześniej. Może progi bezpieczeństwa są za niskie?Myślałem o tym, ale w tym biznesie chyba lepiej dmuchać na zimne :)
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Stycznia 06, 2015, 12:36
Wiadomość wysłana przez: KonradL w Stycznia 06, 2015, 12:38
Niech dmuchaja na zime, juz wystarczy przygod w ostatnim czasie -> Antares, SS2....
Wiadomość wysłana przez: deska w Stycznia 06, 2015, 12:39
Dla nich dużo bardziej opłacalne są holdy niż wybuch rakiety (co nie dziwne), tylko marketingowo źle to się na nich odbija. Po to tak rakiety projektowali, żeby wszystko byli w stanie odkryć wcześniej. Może progi bezpieczeństwa są za niskie?
To bardzo możliwe, problem prawdopodobnie z siłownikiem wektorującym ciąg. Nie przeszedł testu przedstartowego. Choć to tylko świeże niepotwierdzone doniesienia.
W wakacje taki sam problem spowodował opóźnienie w wysłaniu Orbcomma. Wtedy jednak nawalił siłownik, któregoś z silników pierwszego stopnia.
Wiadomość wysłana przez: Radek68 w Stycznia 06, 2015, 12:39
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Stycznia 06, 2015, 12:42
http://i.imgur.com/6aTgAzl.png
Wiadomość wysłana przez: deska w Stycznia 06, 2015, 12:42
Jak widzę redakcja Kosmonauty dostała dużo wcześniej przeciek, że będzie hold, bo z zapowiadanej relacji na żywo do tej pory mamy tylko... zapowiedź relacji. ;)
Była relacja :)
Wiadomość wysłana przez: deska w Stycznia 06, 2015, 12:53
Rakieta jest w tej chwili zabezpieczana. Wkrótce rozpoczną się procedury odtankowywania rakiety.
Do zobaczenia w piątek!
Wiadomość wysłana przez: Radek68 w Stycznia 06, 2015, 12:54
To odśwież? :) http://i.imgur.com/6aTgAzl.png
Była relacja :)
Odświeżyłem - nie mam. Zacząłem poszukiwania co mi blokuje tę relację, ABP mam na kosmonaucie wyłączony, skrypty włączone, więc co? I już wiem - powodem była blokowana zewnętrzna strona 24liveblog.com.
Zwracam więc honor, choć myślałem, że to wewnętrzna relacja bezpośrednio na stronie.
Wiadomość wysłana przez: Alduriel w Stycznia 06, 2015, 13:58
Wiadomość wysłana przez: JSz w Stycznia 06, 2015, 14:12
Cytuj
Elon Musk @elonmusk · 50 min. 50 minut temu
Need to investigate the upper stage Z actuator. Was behaving strangely. Next launch attempt on Friday at 5am.
0 odpowiedzi 53 podane dalej 32 ulubione
SpaceX @SpaceX · 1 godz. 1 godzinę temu
Launch is scrubbed for today and we are now targeting launch on Jan. 9th at 5:09am ET. http://www.spacex.com/webcast/
Witaj na Forum, Alduriel!
Masz rację, że z punktu widzenia klienta SpaceX takie obsuwy nie mają większego znaczenia. Zastanawialiśmy się tylko, czy mogą mieć znaczenie dla potencjalnego klienta.
Dla każdego klienta komfortowa jest sytuacja, gdy uzgadnia z producentem i operatorem rakiety kiedy start, i może z dużym prawdopodobieństwem przyjąć, że termin ten będzie dotrzymany, nawet jeśli nie ma to dla niego kluczowego znaczenia. Natomiast powtarzające się obsuwy sprawiają wrażenie, że rakieta jest niedopracowana, delikatna, i w efekcie zawodna. Takie obiegowe opinie też odgrywają dużą rolę w wyborze kontrahenta. ULA chociaż jest drogi, zapracował latami na swą renomę.
Inna sprawa, że SpaceX nagłaśniając medialnie zwłaszcza sprawę odzyskiwania 1. stopnia, jak i nawet swe wizje marsjańskie, prowokuje większe zainteresowanie mediów, a więc i większy rozgłos wszystkich, nawet drobnych potknięć.
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Stycznia 06, 2015, 14:17
a) pewność, że wystartuje na czas
b) pewność, że nie wybuchnie z naszym satelitą za 300mln $ ;)
Wiadomość wysłana przez: Alduriel w Stycznia 06, 2015, 14:24
Wiadomość wysłana przez: docktor w Stycznia 06, 2015, 14:47
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 06, 2015, 15:56
Wiadomość wysłana przez: Borys w Stycznia 06, 2015, 16:30
Wskazówką , że procedury przygotowawcze trzeba dla F9 dopieścić są ciągłe opóźnienia ; być może to wina "tanich" części ?
Proponuję zrobić sobie rozpiskę dotychczasowych startów i przy każdym z nich zaznaczyć, co w danej rakiecie zostało dodane, zmienione lub użyte po raz pierwszy. Niemal każdy z tych lotów jest technologicznym eksperymentem, więc póki co, nie oczekujmy regularnego latania.
Wiadomość wysłana przez: JSz w Stycznia 06, 2015, 16:36
JSz: No wiesz, pytanie co jest dla klienta bardziej komfortowe:
a) pewność, że wystartuje na czas
b) pewność, że nie wybuchnie z naszym satelitą za 300mln $ ;)
Pewności nigdy nie będzie miał odnośnie ani pierwszego ani drugiego punktu ;).
Klient musi sam dokonać oceny odnośnie ryzyka - specjaliści od techniki rakietowej czy od ubezpieczeń mogą tylko dopomóc. Jak to może zrobić? Na podstawie dotychczasowych doświadczeń firmy oraz subiektywnej ich oceny.
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Stycznia 06, 2015, 16:40
Proponuję zrobić sobie rozpiskę dotychczasowych startów i przy każdym z nich zaznaczyć, co w danej rakiecie zostało dodane, zmienione lub użyte po raz pierwszy. Niemal każdy z tych lotów jest technologicznym eksperymentem, więc póki co, nie oczekujmy regularnego latania.
Z drugiej strony warto zauważyć że odwołane starty nie są z powodu tych nowych, eksperymentalnych części. Ten siłownik był tam od pierwszego lotu F9.
Wiadomość wysłana przez: deska w Stycznia 07, 2015, 01:18
v1.0
Pierwszy lot Falcona 9 v1.0 - błąd sensora silnika
COTS 1 - jakieś zakłamania telemetrii
COTS 2 - problem z ciśnieniem w jednym z silników. (tu też mieliśmy niemal chwilowe okno startowe związane z oszczędzaniem paliwa dla Dragona podczas manewrów przed pierwszym dokowaniem)
CRS 1 - brak problemów / brak danych
CRS 2 - brak problemów / brak danych
v.1.1:
Komercyjna misja - brak problemów
Komercyjna, pierwsze GTO - SCRUB z powodu zanieczyszczonego płynu zapłonowego (problem z systemami na wyrzutni)
Komercyjna, pierwszy start w 2014 - brak problemów / brak danych
CRS 3 - SCRUB z powodu problemów z systemem seperacji, awaria zaworu dostarczającego hel
Komercyjna, Orbcomm - najpierw wyciek helu, potem problem z tym samym siłownikiem systemu wektorującego ciąg. Również dotyczył on drugiego stopnia, tak jak wczoraj.
Komercyjna, Asiasat 8 - drobne problemy z systemem hydraulicznym, ale wystartował
Komercyjna, Asiasat 6- brak problemów / brak danych
CRS 4 - brak problemów / brak danych
Listy nie weryfikowałem z forum, może coś brakować, ale jakiś obraz tworzy. Analizując takie dane można dojść do wniosku, że taka polityka firmy - nawet najdrobniejszy failure systemu, który jest redundantny, a przekładają start.
Wiadomość wysłana przez: Borys w Stycznia 07, 2015, 10:07
Proponuję zrobić sobie rozpiskę dotychczasowych startów i przy każdym z nich zaznaczyć, co w danej rakiecie zostało dodane, zmienione lub użyte po raz pierwszy. Niemal każdy z tych lotów jest technologicznym eksperymentem, więc póki co, nie oczekujmy regularnego latania.
Z drugiej strony warto zauważyć że odwołane starty nie są z powodu tych nowych, eksperymentalnych części. Ten siłownik był tam od pierwszego lotu F9.
Toteż chodzi nie o to, że akurat dodany element nawali, ale że cały lot jest eksperymentem, i jako taki jest traktowany inaczej niż lot rutynowy.
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 07, 2015, 15:34
Wiadomość wysłana przez: Borys w Stycznia 07, 2015, 15:39
F9 nie lata od wczoraj ; z takim rozumowaniem można założyć , że każdy lot każdej rakiety jest eksperymentem
Nie, nie można. Jest zasadnicza różnica między Falconami a pozostałymi rakietami (patrz wcześniejsze posty).
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 07, 2015, 16:46
pozdrawiam
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Stycznia 07, 2015, 23:34
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 07, 2015, 23:56
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Stycznia 08, 2015, 08:21
Cholera ; na piątek specjalnie sobie wolne zarezerwowałem ;(
A tego wolnego nie można odwołać?
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 08, 2015, 13:32
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Stycznia 08, 2015, 14:37
Kurczę ; ciężko;(
szkoda :(
Wiadomość wysłana przez: deska w Stycznia 08, 2015, 15:44
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Stycznia 08, 2015, 16:34
Ja się tam cieszę. Bo gdybym w piątek chciał oglądać musiałbym zrezygnować z kolokwium z rozwiązywania równań różniczkowych. ;D I niestety wzięcie wolnego ma nieprzyjemne konsekwencje w takim wypadku.
Pisząc szkoda miałem nadzieję marsa 76. Ja też wolę sobotni start zamiast piątkowego :)
Wiadomość wysłana przez: russex w Stycznia 09, 2015, 17:40
Wiadomość wysłana przez: russex w Stycznia 09, 2015, 22:05
http://www.youtube.com/watch?v=p7x-SumbynI
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Stycznia 09, 2015, 22:58
----
Edit - ups, Russex to samo napisał!
Wiadomość wysłana przez: JSz w Stycznia 09, 2015, 23:20
(https://pbs.twimg.com/media/B67y3GpCcAAugi5.jpg:large)
Wiadomość wysłana przez: russex w Stycznia 10, 2015, 09:29
97 minut do startu. Prognoza pogody jest jeszcze lepsza niż kilka godzin temu - 90% szans na odpowiednie warunki pogodowe w momencie startu.
Na NASATV transmisja trwa:
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html
btw. Ciekawe czy Marek wstał już i pojechał na miejsce ;p
Edit:
Elon Musk @elonmusk · 2 min.2 minuty temu
At mission control in California. Launch in 60 mins. Looks good so far.
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Stycznia 10, 2015, 10:00
Wiadomość wysłana przez: JSz w Stycznia 10, 2015, 10:14
(http://img.new.livestream.com/events/000000000037edcb/e97db1b9-be7c-4133-93cb-cfa225e23fac_640x427.jpg)
Wiadomość wysłana przez: deska w Stycznia 10, 2015, 10:26
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 10:27
Wiadomość wysłana przez: deska w Stycznia 10, 2015, 10:28
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Stycznia 10, 2015, 10:31
Wiadomość wysłana przez: deska w Stycznia 10, 2015, 10:36
Wiadomość wysłana przez: russex w Stycznia 10, 2015, 10:37
Wiadomość wysłana przez: JSz w Stycznia 10, 2015, 10:37
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Stycznia 10, 2015, 10:38
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Stycznia 10, 2015, 10:39
Leć nasz Sokole, leć :)
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Stycznia 10, 2015, 10:40
OOooo już jest ;D
Wiadomość wysłana przez: russex w Stycznia 10, 2015, 10:41
6 min
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Stycznia 10, 2015, 10:41
Wiadomość wysłana przez: JSz w Stycznia 10, 2015, 10:42
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 10:43
Wiadomość wysłana przez: JSz w Stycznia 10, 2015, 10:43
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Stycznia 10, 2015, 10:44
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 10:44
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 10:45
Wiadomość wysłana przez: JSz w Stycznia 10, 2015, 10:46
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Stycznia 10, 2015, 10:46
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 10:46
Wiadomość wysłana przez: Limax7 w Stycznia 10, 2015, 10:46
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 10:47
Wiadomość wysłana przez: Neutron w Stycznia 10, 2015, 10:47
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 10:48
Wiadomość wysłana przez: JSz w Stycznia 10, 2015, 10:48
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Stycznia 10, 2015, 10:49
Wiadomość wysłana przez: JSz w Stycznia 10, 2015, 10:50
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 10:50
Wiadomość wysłana przez: russex w Stycznia 10, 2015, 10:51
1 stopień odłączony
Wiadomość wysłana przez: Neutron w Stycznia 10, 2015, 10:51
Wiadomość wysłana przez: Matias w Stycznia 10, 2015, 10:51
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Stycznia 10, 2015, 10:52
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 10:53
Wiadomość wysłana przez: JSz w Stycznia 10, 2015, 10:53
Wiadomość wysłana przez: Radek68 w Stycznia 10, 2015, 10:53
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 10:55
Wiadomość wysłana przez: russex w Stycznia 10, 2015, 10:55
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 10:56
Wiadomość wysłana przez: Neutron w Stycznia 10, 2015, 10:56
Wiadomość wysłana przez: Matias w Stycznia 10, 2015, 10:57
Szkoda, że cały czas pokazują II stopień...
Nie jest łatwo śledzić sygnał z tej rakiety. Właśnie przed chwilą komentator powiedział, że go zgubili (na chwilę pewnie).
Migawki pokazują wnętrze zbiornika chyba
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 10:57
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Stycznia 10, 2015, 10:58
Nie jest łatwo śledzić sygnał z tej rakiety. Właśnie przed chwilą komentator powiedział, że go zgubili (na chwilę pewnie).Dodał "below horizon".
Wiadomość wysłana przez: russex w Stycznia 10, 2015, 10:58
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 10:58
Wiadomość wysłana przez: Matias w Stycznia 10, 2015, 10:58
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 10:59
Ale jaja, resztki paliwa we wnętrzu zbiornika drugiego stopnia.Niesamowity widok!!
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 11:01
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Stycznia 10, 2015, 11:01
Ale jaja, resztki paliwa we wnętrzu zbiornika drugiego stopnia.Niesamowity widok!!
Hah już sie wystraszyłem że 1 stopien wodował :)
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Stycznia 10, 2015, 11:01
Wiadomość wysłana przez: verex w Stycznia 10, 2015, 11:01
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 11:02
Wiadomość wysłana przez: Matias w Stycznia 10, 2015, 11:02
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Stycznia 10, 2015, 11:03
Co to migawkami pokazują ??
Zrzut tego co pokazali. :)
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 11:04
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Stycznia 10, 2015, 11:04
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 11:04
Wiadomość wysłana przez: Limax7 w Stycznia 10, 2015, 11:05
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Stycznia 10, 2015, 11:05
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 11:06
Wiadomość wysłana przez: Matias w Stycznia 10, 2015, 11:06
To już kolejny start F9, w którym mieli zamontowaną kamerę w zbiorniku drugiego stopnia. Ciekawe co badają i w jakim celu?
Też się nad tym zastanawiam. Ale to chyba nic istotnego.
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Stycznia 10, 2015, 11:06
Kończą relacje na żywo ;(( o 1 stopniu ciszaByło mówione, że stracą telemetrię gdy stopień zniknie za horyzontem dla stacji śledzących.
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 11:06
To już kolejny start F9, w którym mieli zamontowaną kamerę w zbiorniku drugiego stopnia. Ciekawe co badają i w jakim celu?Może po prostu show?
Wiadomość wysłana przez: yabuzapit w Stycznia 10, 2015, 11:06
Ale efekt wizualny jak zachowuje się paliwo w stanie nieważkości jest fajny.
Wiadomość wysłana przez: tisher w Stycznia 10, 2015, 11:07
60k ludzi ogląda ich stream w oczekiwaniu na historyczny moment, a oni takie mało znaczące rzeczy transmitują :D
Wiadomość wysłana przez: russex w Stycznia 10, 2015, 11:07
Rocket made it to drone spaceport ship, but landed hard. Close, but no cigar this time. Bodes well for the future tho.
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Stycznia 10, 2015, 11:08
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 11:09
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 11:10
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Stycznia 10, 2015, 11:10
Cytuj
Rocket made it to drone spaceport ship, but landed hard. Close, but no cigar this time. Bodes well for the future tho.https://twitter.com/elonmusk/status/553855109114101760
Wiadomość wysłana przez: russex w Stycznia 10, 2015, 11:10
Hmmm cygaro sobie z nim mogę zapalić ;p
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Stycznia 10, 2015, 11:11
Wiadomość wysłana przez: russex w Stycznia 10, 2015, 11:11
Wygląda, że pierwszy stopień trafił w platformę, ale twardo:CytujRocket made it to drone spaceport ship, but landed hard. Close, but no cigar this time. Bodes well for the future tho.https://twitter.com/elonmusk/status/553855109114101760
Już to wcześniej dodałem ale to nic w tym szumie komentarzy można nie zauważyć :)
Wiadomość wysłana przez: velo w Stycznia 10, 2015, 11:11
I tak świetna precyzja :)
Będą poprawiali w kolejnych lotach :)
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 11:12
Wiadomość wysłana przez: russex w Stycznia 10, 2015, 11:12
Elon Musk @elonmusk
· 2 min. 2 minuty temu
Ship itself is fine. Some of the support equipment on the deck will need to be replaced...
Wiadomość wysłana przez: Matias w Stycznia 10, 2015, 11:13
Dlaczego nie ma podglądu z kamerki w 1 stopniu, tylko w Dragonie.
60k ludzi ogląda ich stream w oczekiwaniu na historyczny moment, a oni takie mało znaczące rzeczy transmitują :D
Proponuję się tak nie emocjonować. Zapewnienie obrazu wideo z tego wydarzenia nie jest już możliwe wprost metodami, które były wykorzystywane w nominalnej fazie lotu. A że ekipy techniczne nie nadają tego live, to nic dziwnego. Wykonywane czegoś takiego 300 km od lądu wymaga łączności satelitarnej i sporej zabawy. Tam nie ma na to czasu (oczywiście kręcą filmy, ale do późniejszego odtworzenia, nie live).
PRowo to trzeba się zastanowić co można pokazać, a co nie, aby odnieść oczekiwany efekt. To że nam się nie podoba taka sytuacja braku wizji w tym momencie, to jest wiadome, i nie naginajmy rzeczywistości pod ten fakt.
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Stycznia 10, 2015, 11:13
Wiadomość wysłana przez: russex w Stycznia 10, 2015, 11:14
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Stycznia 10, 2015, 11:14
Już to wcześniej dodałem ale to nic w tym szumie komentarzy można nie zauważyć :)Szybko piszesz :D
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 11:14
To faktycznie musiało być "apokaliptyczne" zejście na barce;)) jak sprzęt na barce jest do wymiany!
Elon Musk @elonmusk
· 2 min. 2 minuty temu
Ship itself is fine. Some of the support equipment on the deck will need to be replaced...
Wiadomość wysłana przez: russex w Stycznia 10, 2015, 11:15
· teraz
Didn't get good landing/impact video. Pitch dark and foggy. Will piece it together from telemetry and ... actual pieces.
Ach ;/
Wiadomość wysłana przez: Matias w Stycznia 10, 2015, 11:16
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 11:16
Wiadomość wysłana przez: russex w Stycznia 10, 2015, 11:17
Wiadomość wysłana przez: Matias w Stycznia 10, 2015, 11:18
Wiadomość wysłana przez: Limax7 w Stycznia 10, 2015, 11:19
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Stycznia 10, 2015, 11:19
Ale dziś ludzi na Forum :)
A se myślę co to bedzie jak tak łupnie pierwszy stopień Falcona Heavy albo MCT :o
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 11:19
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Stycznia 10, 2015, 11:20
Na NSF nieoficjalne informacje wskazują też na to, że rakieta uderzyła w platformę i uległa zniszczeniu. Na pewno nie będzie odzyskana.
Skoro barka przetrwała to chyba nie było jakieś koszmarne uderzenie ?
Wiadomość wysłana przez: russex w Stycznia 10, 2015, 11:21
Trafienie w barkę to już duży plus, teraz mają danę dzięki którym będą mogli wszystko dopieścić.
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 11:22
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Stycznia 10, 2015, 11:23
Wiadomość wysłana przez: Matias w Stycznia 10, 2015, 11:24
Na NSF nieoficjalne informacje wskazują też na to, że rakieta uderzyła w platformę i uległa zniszczeniu. Na pewno nie będzie odzyskana.
Skoro barka przetrwała to chyba nie było jakieś koszmarne uderzenie ?
Platforma ma sporą masę i nie ma co zbytnio na niej uszkodzić, więc nie dziwne, że jest cała przy względnie lekkiej rakiecie :) Możliwe, że nie trafili w punkt. W każdym razie trafili w nią po locie na wysokość kilkudziesięciu kilometrów i przelocie horyzontalnie kilkuset. Cholernie nieźle bym powiedział :)
Pamiętajcie, że te eksperymenty są właśnie po to, aby doskonalić dokładność. Obserwujemy równoległe działania do tych, mających miejsce w Teksasie na poligonie SpaceX. Tam nie uzyskali nigdy takich parametrów lotu jak dzisiaj.
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Stycznia 10, 2015, 11:25
To tak się zastanawiam czy silniki 1 stopnia w ogóle uruchomiły się przed lądowaniem ?
wydaje się że musiały bo z prędkościa bliską dzwieku gdyby to "pare" ton walnęło w barke to chyba by nic z niej nie zostało :)
Wiadomość wysłana przez: mikii77 w Stycznia 10, 2015, 11:25
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 11:25
Zgadza się ; jesteśmy świadkami przełomu w próbach lądowania!Na NSF nieoficjalne informacje wskazują też na to, że rakieta uderzyła w platformę i uległa zniszczeniu. Na pewno nie będzie odzyskana.
Skoro barka przetrwała to chyba nie było jakieś koszmarne uderzenie ?
Platforma ma sporą masę i nie ma co zbytnio na niej uszkodzić, więc nie dziwne, że jest cała przy względnie lekkiej rakiecie :) Możliwe, że nie trafili w punkt. W każdym razie trafili w nią po locie na wysokość kilkudziesięciu kilometrów i przelocie horyzontalnie kilkuset. Cholernie nieźle bym powiedział :)
Pamiętajcie, że te eksperymenty są właśnie po to, aby doskonalić dokładność. Obserwujemy równoległe działania do tych, mających miejsce w Teksasie na poligonie SpaceX. Tam nie uzyskali nigdy takich parametrów lotu jak dzisiaj.
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 11:26
Wiadomość wysłana przez: astropl w Stycznia 10, 2015, 11:29
To tak się zastanawiam czy silniki 1 stopnia w ogóle uruchomiły się przed lądowaniem ?
wydaje się że musiały bo z prędkościa bliską dzwieku gdyby to "pare" ton walnęło w barke to chyba by nic z niej nie zostało :)
Atmosfera zredukowała by prędkość do maksymalnie 200 km/h, czyli 1/6 prędkości dźwięku. No, ale to by oczywiście wystarczyło...
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 11:29
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Stycznia 10, 2015, 11:30
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 11:31
Wiadomość wysłana przez: Radek68 w Stycznia 10, 2015, 11:33
Wiadomość wysłana przez: Matias w Stycznia 10, 2015, 11:40
Wiadomość wysłana przez: Radek68 w Stycznia 10, 2015, 11:41
http://www.youtube.com/watch?v=p7x-SumbynI
Wiadomość wysłana przez: russex w Stycznia 10, 2015, 11:42
Około 12:20-12:50 powinna się rozpocząć konferencja podsumowująca start.
Będzie gdzieś ona pokazana na żywo ?
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 11:48
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 11:54
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Stycznia 10, 2015, 11:55
Uchwycono moment lądowania na barce.
(http://i.imgur.com/6jyJY07.jpg)
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Stycznia 10, 2015, 11:56
(http://x3.cdn03.imgwykop.pl/c3201142/comment_1huHAHtyy22FeDGvMsVOQsfb21uo8POq.jpg)
Wiadomość wysłana przez: mikii77 w Stycznia 10, 2015, 11:59
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 11:59
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 12:02
A tu foto z Fb Marka "Florydziaka"Jest już ciekawe sprawozdanie Marka :
http://florydziak.blogspot.com/2015/01/start-falcona-9-z-misja-crs-5.html
Wiadomość wysłana przez: verex w Stycznia 10, 2015, 12:08
W ogóle to już jest ogromny sukces, że potrafili trafić w tak mały punkt po takim locie - dokładność jak cholera! Nie ma co żałować rozwalonego stopnia. SpaceX znając życie spróbuje jeszcze raz przy następnym locie i wtedy raczej się uda ;). Jak dopracują tę technologię do perfekcji, to będzie przełom w astronautyce. Jesteśmy świadkami prawdziwej rewolucji!
Go SpaceX!
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 12:12
http://www.geekweek.pl/aktualnosci/21579/nieudane-ladowanie-falcona-na-platformie
Wiadomość wysłana przez: russex w Stycznia 10, 2015, 12:13
A tu foto z Fb Marka "Florydziaka"Piękne zdjęcie, z widocznym lądowaniem a raczej włączonym silnikiem pierwszego stopnia. :)
Wiadomość wysłana przez: Radek68 w Stycznia 10, 2015, 12:14
Wiadomość wysłana przez: Matias w Stycznia 10, 2015, 12:23
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 12:26
Wiadomość wysłana przez: Limax7 w Stycznia 10, 2015, 12:28
tymczasem znalazłem chyba TLE dla dragona choć nie jestem pewien
0 TBA - TO BE ASSIGNED
1 40370U 15001A 15010.40560282 -.00003591 11353-4 00000+0 0 25
2 40370 051.6369 152.0013 0109236 046.9449 314.0689 15.98433248 03
0 TBA - TO BE ASSIGNED
1 40371U 15001B 15010.40560758 -.00003586 11337-4 00000+0 0 20
2 40371 051.6484 152.0191 0113075 047.1310 313.9152 15.97697426 07
0 TBA - TO BE ASSIGNED
1 40372U 15001C 15010.40561048 -.00003587 11340-4 00000+0 0 29
2 40372 051.6602 152.0426 0111430 047.0568 313.9988 15.97854870 03
Jutro z rana widoczne są przeloty ISS a za nim podążać będzie Dragon.
Kto ma pogodę niech obserwuje.
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 12:29
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Stycznia 10, 2015, 12:31
Może płetwy były za małe i stąd za słabe do walki z takim bocznym wiatrem?? można pospekulować
Z informacji Muska wynikało by ze rakieta nie wyhamowała przed przywaleniem w barkę. Jak pewnie pamiętacie ciąg nawet jednego zduszonego silnika jest większy od masy rakiety (która do tego gwałtownie się zmniejsza) i to hamowanie jest jak na sprężynie - trzeba dokładnie wyliczyć moment uruchomienia silnika tak by ani nie przywalić ani nie odlecieć. Jak widać obliczenia nie były wystarczajaco dobre. Może silnikiem minimalnie mniejszy ciąg? Może rakieta była troszkę cięższa?
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Stycznia 10, 2015, 12:33
A tu foto z Fb Marka "Florydziaka"Piękne zdjęcie, z widocznym lądowaniem a raczej włączonym silnikiem pierwszego stopnia. :)
Nie nie, to było drugie uruchomienie. Są trzy - tego trzeciego, do lądowania nie widać bo jest za horyzontem.
Wiadomość wysłana przez: russex w Stycznia 10, 2015, 12:38
Okej co nie zmienia faktu, że i tak piękne zdjęcie zrobiłeś. 8)A tu foto z Fb Marka "Florydziaka"Piękne zdjęcie, z widocznym lądowaniem a raczej włączonym silnikiem pierwszego stopnia. :)
Nie nie, to było drugie uruchomienie. Są trzy - tego trzeciego, do lądowania nie widać bo jest za horyzontem.
Wiadomość wysłana przez: Matias w Stycznia 10, 2015, 12:41
A tu foto z Fb Marka "Florydziaka"Piękne zdjęcie, z widocznym lądowaniem a raczej włączonym silnikiem pierwszego stopnia. :)
Nie nie, to było drugie uruchomienie. Są trzy - tego trzeciego, do lądowania nie widać bo jest za horyzontem.
Właśnie mam pytanie do tego zdjęcia (w tekście chyba pomyliłeś się jednym miejscu z nazwaniem stopni) - skoro nie widać odpalenia silnika Merlin Vac (jest jeden) na drugim stopniu, to czym jest przerwa w łuku na samej górze i dalsza kontynuacja śladu świetlnego? To już tam na samej górze jest pierwsze odpalenie "powrotne" pierwszego stopnia?
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Stycznia 10, 2015, 12:43
Okej co nie zmienia faktu, że i tak piękne zdjęcie zrobiłeś. 8)
Nieskromnie przyznam ze jestem z niego bardzo zadowolony :) Jedyne co spieprzyłem to mogłem stanąć w troszkę innym miejscu - ta palma sie strasznie ruszała na wietrze i wyszła rozmazana.
A swoją drogą to F9 startuje przy dość mocnym wietrze - w przypadku D4H nie było by żadnych szans na start dziś rano.
Wiadomość wysłana przez: yabuzapit w Stycznia 10, 2015, 12:46
Bełkot w artykule na geekweek na temat tej misji1
http://www.geekweek.pl/aktualnosci/21579/nieudane-ladowanie-falcona-na-platformie
Ja bym nawet tego artykułem nie nazwał.
Pozostaje tylko czekać na zdjęcie barki, ciekawe za ile punktów trafili w tarczy namalowanej na platformie.
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Stycznia 10, 2015, 12:47
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Stycznia 10, 2015, 12:48
Właśnie mam pytanie do tego zdjęcia (w tekście chyba pomyliłeś się jednym miejscu z nazwaniem stopni) - skoro nie widać odpalenia silnika Merlin Vac (jest jeden) na drugim stopniu, to czym jest przerwa w łuku na samej górze i dalsza kontynuacja śladu świetlnego? To już tam na samej górze jest pierwsze odpalenie "powrotne" pierwszego stopnia?
W sumie to nie jestem pewien :) Wydaje mi sie ze tak naprawdę to widać i jedno i drugie. Przerwa to czas miedzy wyłączeniem 1 stopnia i uruchomieniem drugiego. Potem drugi stopień szybko sie oddalił i nie widać linii na zdjęciu. Natomiast ta poświata to na pewno świecące gazy w czasie wejścia 1 stopnia w atmosferę. A jej jaśniejszy fragment to moment kiedy odpalono silniki po raz pierwszy. Gołym okiem widok był zdumiewający - spodziewałem sie po prostu jasnego punktu a pojawiła sie rozświetlona chmura jak na filmach sci-fi. Natomiast drugie uruchomienie silników pierwszego stopnia było widziane jako żółta gwiazda i na zdjęciu jest łukiem.
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 12:51
Jeśli barka wygląda jak po ataku na Pearl Harbour to raczej nie pokażą ( chodzi i wizerunek firmy; moje przypuszczenie)Bełkot w artykule na geekweek na temat tej misji1
http://www.geekweek.pl/aktualnosci/21579/nieudane-ladowanie-falcona-na-platformie
Ja bym nawet tego artykułem nie nazwał.
Pozostaje tylko czekać na zdjęcie barki, ciekawe za ile punktów trafili w tarczy namalowanej na platformie.
Dużym atutem F9 jak pisał wcześniej Marek Florydziak jest duża niewrażliwość na silniejsze wiatry w porównaniu z innymi rakietami
Wiadomość wysłana przez: Intech w Stycznia 10, 2015, 12:53
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Stycznia 10, 2015, 12:54
http://florydziak.com/pictures/DSC_1029.jpg
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 12:57
Wiadomość wysłana przez: jsc w Stycznia 10, 2015, 12:59
Jeśli barka wygląda jak po ataku na Pearl Harbour to raczej nie pokażą ( chodzi i wizerunek firmy; moje przypuszczenie)
Jak ma wyglądać po tym jak dostała rakietą?
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Stycznia 10, 2015, 12:59
Niezła rozdzielczość ; niezłe na poszukiwania szczegółów:)
Ciekawscy zauważą VAB i LC-39B :)
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 13:00
Wiadomość wysłana przez: yabuzapit w Stycznia 10, 2015, 13:04
Dla miłośników wpatrywania się w pojedyncze pixele zdjęcie w pełnej rozdzielczości (jak widać to crop bo ma "tylko" 5318 × 3549 pixeli)
http://florydziak.com/pictures/DSC_1029.jpg
Mniej więcej w połowie linii narysowanej przez odpalony silnik drugiego stopnia, pod widać słabo drugą linię,która przecina się z gwiazdami więc może to być pierwszy burn (z trzech) które wykonuje pierwszy stopień przy lądowaniu.
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Stycznia 10, 2015, 13:17
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 13:19
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Stycznia 10, 2015, 13:30
Cytuj
With the Dragon spacecraft in good health and its flight going well, NASA has opted to cancel the post-launch news conference.
Czy po starcie 29.01 też będzie próba lądowania?
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 13:33
Wiadomość wysłana przez: jsc w Stycznia 10, 2015, 13:35
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 13:38
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Stycznia 10, 2015, 13:52
Może płetwy były za małe i stąd za słabe do walki z takim bocznym wiatrem?? można pospekulowaćA może była duża fala na oceanie. Barka bujało bardzo i 1 stopień nie złapał równowagi?
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 13:58
Bujać nie powinno ; bo barka ma 4 stabilizatory ( bardzo skuteczne) a sztormu przecież nie było;)Może płetwy były za małe i stąd za słabe do walki z takim bocznym wiatrem?? można pospekulowaćA może była duża gala na oceanie. Barka bujało bardzo i 1 stopień nie złapał równowagi?
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Stycznia 10, 2015, 14:08
Wiadomość wysłana przez: russex w Stycznia 10, 2015, 14:11
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 14:15
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Stycznia 10, 2015, 14:20
tak czy siak Musk oceniał szanse 50/50 więc następnym razem się uda :D inna sprawa, że wróżył z fusów. Myślę, że odrobine za późno zaczęli hamować.
Albo silnik miał troche mniejszy ciąg niz powinien, albo było troszke wiecej paliwa niz oczekiwano albo po prostu któryś z inżynierów dał ciała i zapomniał doliczyć masy tych tarek do sera do masy rakiety.
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 14:24
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Stycznia 10, 2015, 14:45
Nauka kosztuje ! Marku ;D
Przypomniał mi sie dowcip o lekarzu przyjmującym poród ;)
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 15:07
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Stycznia 10, 2015, 15:17
Podziel się nim na forum:))
Jakoś tak to szło ze był sobie lekarz świeżo po studiach i musiał przyjąć poród. I potem spotyka sie z kolegą w barze i mowi ze juz nigdy wiecej nie bedzie tego robił. Bo jak wyjmował dziecko to szarpnął za mocno i mu szyje urwał, potem źle ruszył skalpelem i matka sie wykrwawiła na smierć a na koniec próbując ja ratować tak niefortunnie rzucil kleszczami ze zabił pielęgniarkę. Kolega mu tłumaczy ze to był przypadek i zeby sie nie poddawał bo następnym razem wszystko pójdzie jak z płatka. Wiec lekarz mowi ze wróciła mu wiara w siebie i ze sie wiele nauczył przy pierwszym porodzie i jutro ma drugi i jednak go przyjmie. Następnego dnia zaniepokojony kolega wysyła SMSa "jak poszło". Po chwili przychodzi odpowiedz - "znacznie lepiej, pielęgniarka tym razem przeżyła".
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 15:19
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Stycznia 10, 2015, 15:22
Ale postęp jest ; i to najważniejsze heheh;)
Pewnie przy następnej próbie nie trzeba bedzie remontować barki :)
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Stycznia 10, 2015, 15:31
"Ship itself is fine. Some of the support equipment will need to be replaced," he [Musk] wrote on Twitter.
Co to w koncu dla takiej kilkustetonowej barki oberwac pustym zbiornikiem z aluminium;-) Z powazaniem
Adam Przybyla
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Stycznia 10, 2015, 15:33
Podobno barka nie ucierpiala. http://www.spacedaily.com/reports/Falcon_9_recycle_attempt_failed_SpaceX_999.html (http://www.spacedaily.com/reports/Falcon_9_recycle_attempt_failed_SpaceX_999.html)
"Ship itself is fine. Some of the support equipment will need to be replaced," he wrote on Twitter.
Z powazaniem
Adam Przybyla
Myśle ze "fine" oznacza w tym wypadku "nie zatonął" :) Spodziewał bym sie sporego bałaganu na pokladzie - nawet jak było niewiele paliwa i tlenu w zbiornikach to ewentualna eksplozja mogła troche przemeblować to co tam było. Ale o tym sie juz niedługo dowiemy na własne oczy - barka wróci do Jacksonville i na pewno ktoś zrobi jej zdjęcia.
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Stycznia 10, 2015, 15:43
Wiadomość wysłana przez: Logos w Stycznia 10, 2015, 15:51
(http://images.dailytech.com/nimage/Spacex_Barge_Landing_Site_in_Atlantic_Wide.jpg)
z reddita:
(http://i.imgur.com/cFxHXWT.jpg)
Wiadomość wysłana przez: Predi w Stycznia 10, 2015, 16:04
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 10, 2015, 16:11
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Stycznia 10, 2015, 16:39
Jeśli tak, to gdzie się chowali podczas lądowania? ::)
Wiadomość wysłana przez: Gibon w Stycznia 10, 2015, 16:40
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Stycznia 10, 2015, 16:42
Z czego wynika, że jest takie wąskie okno?
Z możliwości manewrowych Dragona na orbicie. Jego silniczki nie pozwalają na poważne zmiany orbity i "dogonienie" ISS by zajęło za długo czasu gdyby wystrzelono go o kilka sekund później.
Wiadomość wysłana przez: Logos w Stycznia 10, 2015, 18:28
Ze znacznikiem youtube nie działa start od określonego miejsca (7:42)
http://www.youtube.com/watch?v=BCoDwGTpYQs
Wiadomość wysłana przez: astropl w Stycznia 10, 2015, 18:29
Elon Musk@elonmusk
Grid fins worked extremely well from hypersonic velocity to subsonic, but ran out of hydraulic fluid right before landing.
Upcoming flight already has 50% more hydraulic fluid, so should have plenty of margin for landing attempt next month.
Wiadomość wysłana przez: wentzel w Stycznia 10, 2015, 18:54
Zwróćcie uwagę na monitor w lewym górnym rogu ;)
https://www.youtube.com/watch?v=BCoDwGTpYQs#t=462
Czyli mieli w centrum podgląd kamer z pierwszego stopnia. Tylko się z nami nie podzielili. Względy PR zapewne.
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Stycznia 10, 2015, 19:01
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Stycznia 10, 2015, 19:24
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Stycznia 10, 2015, 19:45
Wiadomość wysłana przez: jsc w Stycznia 10, 2015, 20:06
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Stycznia 10, 2015, 20:21
Wiadomość wysłana przez: Gibon w Stycznia 10, 2015, 20:42
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Stycznia 10, 2015, 20:45
Wiadomość wysłana przez: Gibon w Stycznia 10, 2015, 20:48
Wiadomość wysłana przez: Predi w Stycznia 10, 2015, 20:52
Z czego wynika, że jest takie wąskie okno?
Z możliwości manewrowych Dragona na orbicie. Jego silniczki nie pozwalają na poważne zmiany orbity i "dogonienie" ISS by zajęło za długo czasu gdyby wystrzelono go o kilka sekund później.
Dziękuję z konkretną odpowiedź. Musiałem sobie przypomnieć wcześniejsze starty Dragona, bo nie kojarzyłem tak ciasnego okienka, ale faktycznie tak było. Myślałem, że powodem jest nowa wersja Falcona 9, a zwłaszcza wersja z lądowaniem 1 stopnia. A powód jest trywialny, moja pamięć :-)
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Stycznia 10, 2015, 20:53
Ze znacznikiem youtube nie działa start od określonego miejsca (7:42)Tutaj screenshot:
(http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=35853.0;attach=630695;image)
Gibon dobrze zauważył. Dlaczego ich system traci płyn hydrauliczny? Może normalny zamknięty system z pompami hydraulicznymi (np: samoloty) jest za ciężki?
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Stycznia 10, 2015, 20:59
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Stycznia 10, 2015, 21:10
Wiadomość wysłana przez: 0x3ffe w Stycznia 10, 2015, 21:52
No to trochę się wyjaśniło. Powód bardzo prozaiczny:
Elon Musk@elonmusk
Grid fins worked extremely well from hypersonic velocity to subsonic, but ran out of hydraulic fluid right before landing.
Upcoming flight already has 50% more hydraulic fluid, so should have plenty of margin for landing attempt next month.
pozytywne jest to, ze chyba z (b)arka Elona jest na tyle dobrze, ze bedzie kolejna proba za miesiac :)
Na NSF podpowiadają, że wojskowe samoloty mają to samo - np samolot Tornado może spaść kiedy wyczerpie mu się płyn. Chodzi prawdopodobnie o zbyt wysokie ciśnienie, które uniemożliwia stworzenie w pełni szczelnego pojemnika, co decyduje o bardziej "otwartej" strukturze.
przeciez te pletwy pracuja w warunkach takich oporow aerodynamicznych przy predkosciach hipersonicznych ze cisnienie tego plynu musi byc znaczace i pewnie zupelnie zamkniety uklad bylby za ciezki. pewnie plyn hydrauliczny mniej wazy niz odpowiednio wytrzymala rura.:D
Wiadomość wysłana przez: Gibon w Stycznia 10, 2015, 22:34
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Stycznia 10, 2015, 22:48
Wiadomość wysłana przez: JSz w Stycznia 10, 2015, 23:38
Cytuj
Elon Musk @elonmusk · 1 godz. 1 godzinę temu
Hydraulics are usually closed, but that adds mass vs short acting open systems. F9 fins only work for 4 mins. We were ~10% off.
Wiadomość wysłana przez: Matias w Stycznia 11, 2015, 00:19
Zatem mają otwarty system hydrauliczny, bo utrata płynu jest wkalkulowana w pracę systemu o długości niecałych 5 minut.
To oznacza, że rakieta mogła runąć na platformę zupełnie nie w pozycji pionowej. To by tłumaczyło zniszczenie osprzętu na krańcach platformy.
Wiadomość wysłana przez: JSz w Stycznia 11, 2015, 10:46
To oznacza, że rakieta mogła runąć na platformę zupełnie nie w pozycji pionowej. To by tłumaczyło zniszczenie osprzętu na krańcach platformy.
Może naiwne pytanie: dlaczego stopień bez lotek podczas poprzednich prób spadał do wody pionowo, a teraz z lotkami, załóżmy że niedziałającymi - nie?
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Stycznia 11, 2015, 11:16
Po wyczerpaniu się płynu lotki zapewne pozostały w jednej pozycji. Stawiam na dosyć szybki ruch obrotowy względem osi pionowej. Taki jak tu tylko znacznie szybszy (1:48):To oznacza, że rakieta mogła runąć na platformę zupełnie nie w pozycji pionowej. To by tłumaczyło zniszczenie osprzętu na krańcach platformy.
Może naiwne pytanie: dlaczego stopień bez lotek podczas poprzednich prób spadał do wody pionowo, a teraz z lotkami, załóżmy że niedziałającymi - nie?
http://youtu.be/DgLBIdVg3EM?t=1m48s
Wygląda, że barka wraca już do portu (załącznik):
http://www.vesselfinder.com/?mmsi=367017460
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 11, 2015, 11:45
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 11, 2015, 11:46
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 11, 2015, 11:53
Wiadomość wysłana przez: JSz w Stycznia 11, 2015, 12:52
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Stycznia 11, 2015, 12:55
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Stycznia 11, 2015, 14:54
To oznacza, że rakieta mogła runąć na platformę zupełnie nie w pozycji pionowej. To by tłumaczyło zniszczenie osprzętu na krańcach platformy.
Może naiwne pytanie: dlaczego stopień bez lotek podczas poprzednich prób spadał do wody pionowo, a teraz z lotkami, załóżmy że niedziałającymi - nie?
Nie wiemy w jakiej pozycji spadł. Poza tym lotki w ciagu ostatnich kilkunastu sekund lotu i tak były by mało użyteczne z uwagi na niewielka prędkość rakiety. Te lotki sie bardzo przydają przy prędkościach naddźwiękowych, robią sie kompletnie bezuzyteczne w okolicach MACH 1 (choc przy okazji działają jako świetny hamulec aerodynamiczny) i zaczynaja działać troche przy prędkościach ponizej MACH 1 (co ciekawe w odwrotny sposob niz przy V > MACH 1)
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Stycznia 11, 2015, 14:55
Barka ma dotrzeć do portu ok 18 naszego czasu.
W Jacksonville dzis zachód słońca o 17:44 czyli bedzie wpływała juz po zmroku = szanse na dobre zdjęcie raczej kiepskie.
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Stycznia 11, 2015, 14:58
i jeszcze
Z uwagi na takie właśnie zdjęcia przestałem próbować robić "zwykle" zdjęcia startów rakiet w nocy. Po prostu szkoda czasu. Jedyny wyjątek to Delta IV z NASA Causeway - jest sie na tyle blisko a rakieta produkuje tyle światła ze mozna walić zdjęcia z ISO 800-1600 na 500mm i F/6.3 z czasami naświetlania rzędu 1/500 - 1/1000 sekundy = nie sa rozmazane.
Oczywiscie mógłbym zainwestować w Nikona D4S i jakis zwariowanie jasny obiektyw (400mm/F2.8) i miec minimalnie lepsze zdjęcia za cene nowego samochodu, ale trzeba powiedzieć kiedys stop na wydatki :)
Wiadomość wysłana przez: perian w Stycznia 11, 2015, 15:49
Wiadomość wysłana przez: dnuk w Stycznia 11, 2015, 15:52
Cytuj
...The turbopump also provides the high pressure kerosene for the hydraulic actuators, which then recycles into the low-pressure inlet.
This design approach eliminates the need for a separate hydraulic power system and means that thrust vector control failure by running out of hydraulic fluid is not possible.
Czyżby to tłumaczyło wyczerpanie się płynu hydraulicznego?
Jeśli tak, to oznaczałoby że po prostu skończyło się paliwo na sekundy przed lądowaniem.
To z kolei tłumaczyłoby twardsze lądowanie.
Ktoś zweryfikuje?
Edit: perian mnie uprzedził :)
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Stycznia 11, 2015, 15:57
Wiadomość wysłana przez: perian w Stycznia 11, 2015, 16:55
Wiadomość wysłana przez: dnuk w Stycznia 11, 2015, 17:18
Niemniej, na razie możemy tylko pogdybać. Bardziej szczegółowych opisów budowy chyba nie znajdziemy.
Wiadomość wysłana przez: perian w Stycznia 11, 2015, 17:38
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Stycznia 11, 2015, 18:17
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Stycznia 11, 2015, 18:54
Barka wpłynęła już do portu. Fotek jeszcze brak.Są z webkamerki portu obok, którego przepływała:
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=36326.0;attach=630753;image
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=36326.0;attach=630763;image
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Stycznia 11, 2015, 18:58
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Stycznia 11, 2015, 19:00
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Stycznia 11, 2015, 19:10
Zgubili rakietę? :D
Albo wyrzucili! :)
Wiadomość wysłana przez: jsc w Stycznia 11, 2015, 19:15
Zgubili rakietę? :D
Albo wyrzucili! :)
To CSI tego nie sprawdzi co się stało? :)
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Stycznia 11, 2015, 19:24
http://tmp.hejnoah.com/webcam_dl/dames_point_bridge_jaxport/latest.jpg
Jakość i odświeżanie słabe, ale może się uda coś wypatrzeć o ile barka przepłynie pod tą częścią mostu. Jeszcze raz link do śledzenia barki:
http://www.vesselfinder.com/?mmsi=367017460
Edit:
Niewiele było widać (załącznik)
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 11, 2015, 19:49
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Stycznia 11, 2015, 20:16
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=36326.0;attach=630825;image
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Stycznia 11, 2015, 20:34
Tutaj widać reszki rakiety przykryte plandeką.
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Stycznia 11, 2015, 20:36
http://i.imgur.com/cbbH850.jpg
Więcej: http://www.reddit.com/r/spacex/comments/2s1nfm/attention_all_jacksonvile_spacegeeks_the_asds_is/cnlm2am
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Stycznia 11, 2015, 20:41
(http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=36326.0;attach=630839;image)
(http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=36326.0;attach=630849;image)
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Stycznia 11, 2015, 20:45
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Stycznia 11, 2015, 20:50
Co ciekawe, barierka całe - jak rakieta spadła? ;)Widać musiała wylądować/uderzyć w okolicy czerwonego elementu i od razu spadła za rufę.
Wiadomość wysłana przez: dnuk w Stycznia 11, 2015, 20:52
Cytuj
Widać musiała wylądować/uderzyć w okolicy czerwonego elementu i od razu spadła za rufę.
To by tłumaczyło dlaczego barka jest w świetnym stanie a z rakiety niewiele zostało.
Wiadomość wysłana przez: JSz w Stycznia 11, 2015, 21:02
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 11, 2015, 21:26
Wiadomość wysłana przez: jsc w Stycznia 11, 2015, 22:05
Wiadomość wysłana przez: Radek68 w Stycznia 11, 2015, 22:12
Ważne też, że mniej więcej wiedzą, co było przyczyną nieudanego lądowania. Ale to mogła być tylko jedna z przyczyn, dokładne jej zbadanie dużo by jednak dało.
PS. Dzięki za fotki!
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Stycznia 12, 2015, 00:22
Nie widać, by były jakieś zniszczenia na samym pokładzie
Bo jest kałuża :)
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Stycznia 12, 2015, 07:55
(http://i.imgur.com/1vgBUun.jpg)
Z powazaniem
Adam Przybyla
Wiadomość wysłana przez: russex w Stycznia 12, 2015, 11:08
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 12, 2015, 11:40
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 12, 2015, 11:42
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Stycznia 12, 2015, 11:55
Wiadomość wysłana przez: Matias w Stycznia 12, 2015, 11:57
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Stycznia 12, 2015, 11:57
http://www.amazon.com/Hitchhikers-Guide-Dont-Panic-T-shirt/dp/B00KZ3YRQ0
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Stycznia 12, 2015, 11:58
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 12, 2015, 11:58
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 12, 2015, 11:59
http://spaceflightnow.com/2015/01/11/photos-spacexs-rocket-landing-platform-back-in-port/
Dużo z rakietki nie zostało!
Wiadomość wysłana przez: Matias w Stycznia 12, 2015, 11:59
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 12, 2015, 11:59
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 12, 2015, 12:02
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Stycznia 12, 2015, 12:02
(http://i.imgur.com/EPwj3Nm.jpg)
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 12, 2015, 12:03
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 12, 2015, 12:10
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 12, 2015, 12:15
http://www.americaspace.com/?p=75088#more-75088
Wiadomość wysłana przez: Matias w Stycznia 12, 2015, 13:20
Matias - masz laga, połączyli się już dawno :)
Si, telefon miałem i wysłałem z opóźnieniem :)
Czy elementy łączące robota i statku są np namagnesowane? Czy w próżni magnesy działałyby tak samo jak np w namagnesowanym śrubokręcie który przyciąga śrubki? ;)
Z tego co wiem, to nie. Tam jest mechanizm linek ściągających + mechaniczne zaczepy. Fajny opis mamy nawet na forum o tym rozwiązaniu (http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=93.msg605#msg605).
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Stycznia 12, 2015, 14:15
Mam pytanie trochę techniczne ; dlaczego boki ochrony ablalcyjnej dragona są srebne? tarcza jest raczej kolorem zbliżona do czerni??
Dragon jest biały a nie srebrny:
(http://img402.imageshack.us/img402/6783/spacexdragonlarge07.jpg)
A tarcza jest czarna bo taki jest materiał z którego jest zrobiona - PICA-X - Phenolic Impregnated Carbon Ablator.
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 12, 2015, 14:25
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Stycznia 12, 2015, 17:39
http://spaceflightnow.com/2015/01/11/photos-spacexs-rocket-landing-platform-back-in-port/
Wiadomość wysłana przez: dnuk w Stycznia 12, 2015, 22:39
czy w każdym locie leci inna? Podejrzewam że obie wersje po trochu są prawdziwe ale jednak wolę spytać.
Wiadomość wysłana przez: Borys w Stycznia 12, 2015, 23:05
Apropo samego dragona. Zastanawiam się ciągle, czy oni za każdym razem odnawiają tą samą kapsułę, czy w każdym locie leci inna?
Za każdym razem nowa.
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Stycznia 12, 2015, 23:06
Wiadomość wysłana przez: Borys w Stycznia 12, 2015, 23:24
W sensie jest zniszczona, czy płacą im za nową?
Po części jedno i drugie.
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Stycznia 12, 2015, 23:38
Po części jedno i drugie.
Jednoznaczna odpowiedź ;D
A można prosić o bardziej łopatologiczną informację?
Wiadomość wysłana przez: Borys w Stycznia 12, 2015, 23:59
Po części jedno i drugie.
Jednoznaczna odpowiedź ;D
A można prosić o bardziej łopatologiczną informację?
Kapsuła po lądowaniu jest w kiepskim stanie (szczególnie po wodowaniu w słonej wodzie), a NASA tak czy inaczej płaci za nowe egzemplarze dla każdej zakontraktowanej misji.
Wiadomość wysłana przez: dnuk w Stycznia 13, 2015, 00:14
Cytuj
Kapsuła po lądowaniu jest w kiepskim stanie (szczególnie po wodowaniu w słonej wodzie), a NASA tak czy inaczej płaci za nowe egzemplarze dla każdej zakontraktowanej misji.
No to pytanie za 100 punktów. Czy z dragonem załogowym będzie tak samo? W końcu będzie o wiele droższy.
Wprawdzie tak czy inaczej zapłacą, nawet więcej. Myślę jednak że skoro bawimy się w odzyskiwanie rakiet, to dlaczego ich główny ładunek ma iść na zmarnowanie.
Gdyby dragony nie miałyby być w jakimś stopniu rozmontowane i wykorzystane ponownie, spalałyby się od razu w atmosferze.
W jakimś celu jednak tą powłokę ablacyjną tam zamontowali.
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Stycznia 13, 2015, 00:19
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Stycznia 13, 2015, 00:26
No to pytanie za 100 punktów. Czy z dragonem załogowym będzie tak samo?W dalszej perspektywie załogowy Dragon2 ma lądować na silnikach na lądzie i będzie odzyskiwany.
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Stycznia 13, 2015, 00:44
NASA pewnie dmucha na zimne. Ciekawe co będą robić jak Dragon będzie wracał na ogniu. Tyle nowych procedur do opracowania ;)
SPACE X ćwiczy się przez to procedur lądowania przed lotami załogowymi na Marsa :D
Wiadomość wysłana przez: jsc w Stycznia 13, 2015, 00:46
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 13, 2015, 04:16
Wiadomość wysłana przez: Borys w Stycznia 13, 2015, 09:21
Nie bardzo rozumuję skąd stwierdzenie ,żę kapsuła po wodowaniu jest w "kiepskim stanie"? ; przecież woda zalewa tylko boczne komory środek z założenia jest szczelny.
Założenia sobie, a praktyka sobie. (http://spaceflightnow.com/falcon9/009/140521water/#.VLTVLHvxfs0)
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 13, 2015, 12:15
Wiadomość wysłana przez: jsc w Stycznia 13, 2015, 16:12
Wiadomość wysłana przez: Borys w Stycznia 13, 2015, 16:31
Moim zdaniem Borysie wcześniejsze Dragony po prostu cierpiały na chorobę dziecięcą ; z każdym lotem są cały czas udoskonalane!
Ten przeciekający to CRS3 - przedostatnie lądowanie.
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Stycznia 13, 2015, 17:12
Wiadomość wysłana przez: Borys w Stycznia 13, 2015, 18:31
Musk w jednym z wywiadów powiedział, że gdyby nie brak płynu to wylądowaliby na barce bez problemów.
Przecież ja nie o barce i płynie hydraulicznym...
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Stycznia 13, 2015, 18:33
Wiadomość wysłana przez: Matias w Stycznia 13, 2015, 23:06
Wiadomość wysłana przez: astropl w Stycznia 16, 2015, 09:23
(http://lk.astronautilus.pl/rakiety/falcon/1lan1.jpg)
(http://lk.astronautilus.pl/rakiety/falcon/1lan2.jpg)
(http://lk.astronautilus.pl/rakiety/falcon/1lan3.jpg)
(http://lk.astronautilus.pl/rakiety/falcon/1lan4.jpg)
Wiadomość wysłana przez: wini w Stycznia 16, 2015, 09:54
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Stycznia 16, 2015, 10:09
Wiadomość wysłana przez: Stazx w Stycznia 16, 2015, 12:00
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Stycznia 16, 2015, 12:29
Adam Przybyla
Wiadomość wysłana przez: JSz w Stycznia 16, 2015, 13:58
Z tego co widzę to rakieta nie trafiła w środek barki ale w jej krawędź. Czy tak?
Stwierdziliśmy już wcześniej analizując zdjęcia zmaltretowanej barki, że rakieta spadła w okolicy uszkodzonego kontenera, a więc w rogu pokładu.
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Stycznia 16, 2015, 14:24
Z tego co widzę to rakieta nie trafiła w środek barki ale w jej krawędź. Czy tak?
Stwierdziliśmy już wcześniej analizując zdjęcia zmaltretowanej barki, że rakieta spadła w okolicy uszkodzonego kontenera, a więc w rogu pokładu.
Składam votum separatum ;)
Wiadomość wysłana przez: JSz w Stycznia 16, 2015, 15:49
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 16, 2015, 17:35
Wiadomość wysłana przez: astropl w Stycznia 16, 2015, 17:59
Przyrżnęła...
Dobrze powiedziane (film) (https://mtc.cdn.vine.co/r/videos/7871A0ADC41167912796068233216_3d8495cb6fe.1.5.2608855566538567322.mp4?versionId=izhBdYPcHAJ3RhZJlBMG14kkGtFfvkpE).
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Stycznia 16, 2015, 18:02
Niesamowite, teraz dopiero doceniam wytrzymałość barki :DPrzyrżnęła...
Dobrze powiedziane (film) (https://mtc.cdn.vine.co/r/videos/7871A0ADC41167912796068233216_3d8495cb6fe.1.5.2608855566538567322.mp4?versionId=izhBdYPcHAJ3RhZJlBMG14kkGtFfvkpE).
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 16, 2015, 18:04
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Stycznia 16, 2015, 18:27
http://florydziak.blogspot.com/2015/01/film-z-ladowania-falcona-9.html
Moim zdaniem to nie "tarki" zawiodły. I miałem rację z kałużą :)
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Stycznia 16, 2015, 18:40
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Stycznia 16, 2015, 18:51
Wiadomość wysłana przez: JSz w Stycznia 16, 2015, 18:53
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Stycznia 16, 2015, 18:54
MarekFloryda: Czyli wprost sugerujesz, że Musk i jego ludzie po prostu kłamią mówiąc, że to była przyczyna niepowodzenia? ;) Masz jakieś tajne info? ;)
Raczej twierdzę że to my wyciągamy błędne wnioski ;) Tzn. praprzyczyną awarii był pewnie brak płynu hydraulicznego z uwagi na nadmierne jego zużycie do kontroli "tarek" w czasie lotu. Jednak to nie tarki którymi nie dało się już sterować były bezpośrednią przyczyną nieudanego lądowania - prędkość była na tyle niska że te tarki nie miały nic do gadania. Może brakło paliwa w silniczkach korekcyjnych, może zbyt niskie ciśnienie w układzie hydraulicznym spowodowało brak pełnej kontroli nad wychyleniami Merlina?
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Stycznia 16, 2015, 19:00
Mam wrażenie, jakby rakiety przed kontaktem z barką miała bardzo dużą prędkość poziomą. Dzięki temu nie rozbiła barki a została wyrzucona za burtę.
Ma dużą prędkość poziomą bo przechylona rakieta + ciąg silnika = spore przyspieszenie w poziomie. Jednak większość masy rakiety (która jest w silnikach) i tak uderza w barkę. To co wylatuje za burtę to relatywnie lekki zbiornik. Nie wiemy jaką dużą dziurę zrobiła rakietą bo na zdjęciach barki w tym miejscu jest spora kałuża. Kto wie jaka głęboka...
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Stycznia 16, 2015, 19:08
http://www.youtube.com/watch?v=z6jt1HNkS3g
Nie-sa-mo-wi-te!
Wiadomość wysłana przez: NilQ w Stycznia 16, 2015, 19:19
Nie wiemy jaką dużą dziurę zrobiła rakietą bo na zdjęciach barki w tym miejscu jest spora kałuża. Kto wie jaka głęboka...Gdzieś wyczytałem, że barka ma dopuszczalny nacisk 12,2 t/m2. Skoro powstała kałuża to oznacza, że rakieta nawet nie zrobiła tzw. dziury, a co najwyżej zagłębienie.
Ogólnie filmik świetnie wszystko ukazuje, dobrze, że go w ogóle udostępnili :)
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Stycznia 16, 2015, 19:31
Może brakło paliwa w silniczkach korekcyjnych, może zbyt niskie ciśnienie w układzie hydraulicznym spowodowało brak pełnej kontroli nad wychyleniami Merlina?Równie dobrze to może być efekt układu nawigacyjnego, który w ostatnim momencie starał się powrócić nad barkę i stąd gwałtowne wychylenie silnikiem. Niżej przydatne do przeglądania w zwolnieniu lub klatka po klatce:
http://www.gfycat.com/WellmadeLikelyKakapo#?speed=0.125
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Stycznia 16, 2015, 20:17
Gdzieś wyczytałem, że barka ma dopuszczalny nacisk 12,2 t/m2. Skoro powstała kałuża to oznacza, że rakieta nawet nie zrobiła tzw. dziury, a co najwyżej zagłębienie.
Zagłębienia potrafią być głębokie: http://pl.wikipedia.org/wiki/Bajkał (http://pl.wikipedia.org/wiki/Bajkał)(edycja - silnik forum głupieje i wysyła do Bajki a nie jeziora Bajkał)
A poważnie to masz rację - dziury nie zrobiła = da się to pewnie zaasfaltować, zabetonować itp.
edit moheratora - poprawiłem! :)
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Stycznia 16, 2015, 20:18
Ponieważ nikt nie osadził prawidłowo filmiku z lądowania/grzmotnięcia
Nie bardzo się dawało wcześniej, bo trzeba było HTML...
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Stycznia 16, 2015, 22:00
Ponieważ nikt nie osadził prawidłowo filmiku z lądowania/grzmotnięcia
Nie bardzo się dawało wcześniej, bo trzeba było HTML...
To oczywiście taki żart - bez obaw. Po prostu znalazłem filmik, który mogłem osadzić do postu forum.
Naprawdę ten filmik działa na wyobraźnie i pokazuje, że skomplikowanym procesem jest sprowadzenie pierwszego stopnia rakiety po wykonanej pracy i w ostatnich sekundach sukces może zmienić się w "porażkę". :)
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Stycznia 16, 2015, 22:13
Naprawdę ten filmik działa na wyobraźnie i pokazuje, że skomplikowanym procesem jest sprowadzenie pierwszego stopnia rakiety po wykonanej pracy i w ostatnich sekundach sukces może zmienić się w "porażkę". :)
Odpowiem jak stara zrzęda filmem:
http://www.youtube.com/watch?v=ZZPUzeR_HJ0
Jak widać wjechanie w bramę jest też skomplikowanym procesem i także w ostatnich sekundach może zamienić się w "porażkę" :)
A poważnie to miło że SpaceX udostępnił ten film.
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Stycznia 16, 2015, 22:15
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Stycznia 17, 2015, 00:47
Tweet Muska - "Next rocket landing on drone ship in 2 to 3 weeks w way more hydraulic fluid. At least it shd explode for a diff reason." ;)Oby ta druga część się tym razem nie sprawdziła :)
Wiadomość wysłana przez: Stazx w Stycznia 17, 2015, 01:08
Tak poza tym dla mnie niesamowite jest że pomimo tego przechyłu udało im się trafić w barkę. Komputer był pewnie zaprogramowany tak żeby w pierwszej kolejności trafić, dopiero jak to się uda to myśleć o tym żeby rakieta spadła w miarę pionowo i miękko :p I to się udało pomimo hardkorowych warunków.
Wiadomość wysłana przez: perian w Stycznia 17, 2015, 10:52
Chęć odzysku stopnia powoduje, że ograniczenia do startu są większe, bo pogoda na lądowisku musi być odpowiednia. Ale to oczywista oczywistość.
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Stycznia 19, 2015, 19:54
właśnie wydaje mi się że przechył jest stały z dokładnością do jakości filmu ;)
Prawa fizyki są nieubłagane, rakieta nie jest w stanie lecieć pionowo przechylona z włączonym silnikiem.
Wiadomość wysłana przez: Predi w Stycznia 19, 2015, 23:03
właśnie wydaje mi się że przechył jest stały z dokładnością do jakości filmu ;)
Prawa fizyki są nieubłagane, rakieta nie jest w stanie lecieć pionowo przechylona z włączonym silnikiem.
Polemizowałbym :) Na pewno bawiłeś się w dzieciństwie patykiem, który utrzymywałeś na palcu w pozycji pionowej. Nie uważasz, że byłbyś też zdolny tak dobrać przechylenie i tempo marszu by patyk był cały czas podobnie pochylony? Idąc nie pozwalałbyś mu upaść - bardziej się przechylić. Zmierzam do tego, że wg mnie jest możliwy taki wektor sił, który przez dłuższy czas (np. te kilka sekund, które widzimy) utrzyma rakietę w takiej pozycji.
btw: oprócz video fajnie by było, jakby udostępnili telemetrię (marzyciel).
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Stycznia 21, 2015, 14:01
Polemizowałbym :) Na pewno bawiłeś się w dzieciństwie patykiem, który utrzymywałeś na palcu w pozycji pionowej. Nie uważasz, że byłbyś też zdolny tak dobrać przechylenie i tempo marszu by patyk był cały czas podobnie pochylony?
W ramach eksperymentów wziąłem wczoraj patyk i palec i zrobiłem testy. Nie, prawa fizyki są nadal nieubłagane. Nie da się :)
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Stycznia 21, 2015, 18:24
Ale to jeszcze trzeba podnieść tyłek sprzed komputera :)Polemizowałbym :) Na pewno bawiłeś się w dzieciństwie patykiem, który utrzymywałeś na palcu w pozycji pionowej. Nie uważasz, że byłbyś też zdolny tak dobrać przechylenie i tempo marszu by patyk był cały czas podobnie pochylony?
W ramach eksperymentów wziąłem wczoraj patyk i palec i zrobiłem testy. Nie, prawa fizyki są nadal nieubłagane. Nie da się :)
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Lutego 10, 2015, 12:31
(chyba to ten wątek? Nie mamy oddzielnego wątku o CRS-5?)
Wiadomość wysłana przez: jsc w Lutego 10, 2015, 13:05
Wiadomość wysłana przez: russex w Lutego 10, 2015, 13:50
Jutro Dragon CRS-5 wraca na Ziemię! Wodowanie planowane na 03:44 CET.
(chyba to ten wątek? Nie mamy oddzielnego wątku o CRS-5?)
Hyh nie ma, przeoczyliśmy to. Wątek o CRS-4 jest.
Trzeba by powoli zakładać o CRS-6 (Nadmuchiwany moduł Bigelowa jak dobrze pamiętam leci wtedy).
Edit: Co ja godom moduł Bigelowa w 8 misji poleci. 8)
Wiadomość wysłana przez: MarekFloryda w Lutego 10, 2015, 20:01
Wiadomość wysłana przez: Slavin w Lutego 11, 2015, 07:39
Dragon jest już bezpieczny na statku go wyławiającym z powierzchni oceanu spokojnego.
Towarowa misja CRS-5 została zakończona sukcesem - kolejny sukces komercyjnej-prywatnej firmy SpaceX.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/CRS-5_Dragon_under_parachute_%2816641912477%29.jpg)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/CRS-5_Dragon_ocean_landing_%2816848173281%29.jpg)
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/39/CRS-5_Dragon_recovery_aboard_ship_%2816511391418%29.jpg)
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Lutego 11, 2015, 07:46
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Lutego 11, 2015, 10:45
Adam Przybyla
Wiadomość wysłana przez: Slavin w Lutego 11, 2015, 18:15
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/CRS-5_Dragon_under_parachute_%2816229258563%29.jpg)
(http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?action=dlattach;topic=1973.0;attach=36975;image)