Polskie Forum Astronautyczne
Astronautyka => Ziemia - bezzałogowe => Wątek zaczęty przez: jsc w Stycznia 15, 2015, 01:52
-
Po zeszłorocznym teście CARE, Indie uraczą nas marcu kolejnym ekscytującym testem powrotnika. Ma być rakieta-wahadłowiec RLV TD, która ma być zdolna do lądowania w morzu po locie szybowcym jak STS. W przyszłości pojazd ten ma być wyposażony inne technologie obniżające koszty lotów np. silniki SCRAMJET z systemem pobierania tlenu z atmosfery.
Trochę faktów:
Dwustopniowa rakieta wielokrotnego (około 100 razy) użytku.
Oba stopnie mają skrzydła, więc można się domyślać, że oba mają lądować.
Planowana nośność ostateczna to 10 ton na LEO z możliwością powrotu i 10 ton na GTO w locie w jedną stronę.
Dane dotyczące obecnego testu:
Demonstrator zostanie wystrzelony na jeszcze nieznanej rakiecie na wysokość 100 km. Osiągnie prędkość 3 Mach. i 20 minutach zwoduje w Zatoce Bengalskiej. Wodowanie nastąpi poniewaz Indie nie dysponują 5 km. pasem lądowania, czyli o niezbędnej długości do celów lądowania pojazdu.
Do tej pory wykonano z udziałem RLV TD :
Eksperyment HEX (Hypersonic Flight Experiment), który był lotem sondażowym, w którym testowano technologie hipersoniczne.
Ten eksperyment, na który czekamy nazywa się:
LEX (Landing Experiment)
A po nim mają nastąpić:
REX (Return Flight Experiment)
SPEX (Scramjet Propulsion Experiment)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/e/e7/AVATAR-1.JPG/250px-AVATAR-1.JPG)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e8/AvatarTD.JPG/250px-AvatarTD.JPG)
-
JSc, będę bardzo wdzięczny za rozwinięcie Twojego postu otwierającego ten wątek.
Czy możesz wyszukać dane techniczne, grafiki, daty i podać linki? :)
-
Mozna poszukac pod haslem avatar, o pomysle krazyly plotki juz od dluzszego czasu. Nie podam linkow, czytalem o tym dawno i to w dodatku byly baaardzo wyrywkowe informacje. Wlasciwie jakby wszyscy poszukali i poznajduywali ciekawe linki, , to moze do cos ciekawego znajdziemy i polaczymy zebrane fakty. Dostep do wujka google ma kazdy;-) Z powazaniem
Adam Przybyla
-
No to post uzupełniłem. Podpierałem się głównie indyjskim wątkiem z naszego forum, a rendery wziąłem z anglojęzycznej wikipedii http://en.wikipedia.org/wiki/Avatar_%28spacecraft%29 (http://en.wikipedia.org/wiki/Avatar_%28spacecraft%29).
PS.
Avatar jako słowo kluczowe? Przy obecnej inteligencji wujka Google to katastrofa.
-
Dzięki JSc za uzupełnienia! :)
-
Wodowanie w oceanie bo lotniska nie ma. W wodzie łatwiej po prostu, bo nikomu na głowę nie spadnie. A lotnisko zawsze można wybudować, to nie jest technologia kosmiczna.
-
Wodowanie w oceanie bo lotniska nie ma. W wodzie łatwiej po prostu, bo nikomu na głowę nie spadnie. A lotnisko zawsze można wybudować, to nie jest technologia kosmiczna.
... przeseidli sie jakis jeden milion hindusow i bedzie miejsce;-) Z powazaniem
Adam Przybyla
-
Dziwię się że nie mają jeszcze takiego lotniska. Tak czy inaczej będą musieli je wybudować.
-
Na to wychodzi, że mamy obsuwę:
Nowy szef ISRO zapowiedział, że start RLV-TD odbędzie się ok. połowy tego roku.
Źródło: http://www.newindianexpress.com/states/kerala/ISRO-Plans-to-Test-fly-Reusable-Launch-Vehicle-by-Mid-2015/2015/02/27/article2689302.ece
-
A teraz zapowiada się na to, że misja będzie w kwietniu.
-
I się obsunęła na II połowę roku.
-
I się obsunęła na II połowę roku.
W tym roku same obsuwy, zaczęło się od In-Sight poprzez SPACE X a teraz RLV TD :(
-
Start RLV-TD został przesunięty na maj. Łącznie opóźnienie już skumulowało się do około roku.
Źródło: http://www.newindianexpress.com/states/kerala/ISROs-RLV-TD-Mission-Launch-Likely-in-May/2016/03/11/article3321258.ece
-
Sorry, nie wiedziałem że jest osobny wątek dla RLV-TD.
Dzięki jsc za skopiowanie mojego postu!
-
Tak się składa, że mało się dzieje w temacie... w pewnym momencie sam zapomniałem o tym starcie, więc może się zdarzyć.
-
Juz pod koniec maja RLV-TD ma szansę zostać I nieamerykańską rakietą odzyskiwalną.
-
Pomiędzy tym testem a odzyskiwalną indyjską rakietą jest przepaść jak między Falconem 1, a ostatnim lądowaniem 9 FT na barce. Właściwie jak to ma ostatecznie wyglądać? Ten szybowiec, w ostatecznej, znacznie powiększonej wersji ma być pierwszym stopniem?
-
Sądzę, że maja być odzyskiwane oba... z czego I ma mieć silnik scram-jet. Zatem finalna rakieta będzie ciekawsza niż Falcon 9.
-
Kurcze, powstały już działające scramjety ? :|
-
Takie są plany... Większy dziw budzi to, że ma on się znaleźć w rakiecie.
-
Chyba dotychczasowe testy były tylko w pociskach ?
-
Właściwie jak to ma ostatecznie wyglądać? Ten szybowiec, w ostatecznej, znacznie powiększonej wersji ma być pierwszym stopniem?
Jeśli wierzyć w dość leciwe już grafiki, to pierwszy stopień będzie lądował na skrzydłach, natomiast drugi na spadochronach (na nogach lub może nawet poduszkach powietrznych).
https://en.wikipedia.org/wiki/Avatar_%28spacecraft%29
http://www.aame.in/2011/08/india-space-shuttle-reusable-launch.html
-
Jak patrzę na ten profil lotu i ten scram-jet to muszę powiedzieć, że ten program wygląda na jeden z najbardziej innowacyjnych z istniejących w kosmonautyce.
-
Kurcze, powstały już działające scramjety ? :|
Nie ma, ale powerpoint wszystko zniesie.
-
Start RLV TD jest zaplanowany 23 maja. Z tym, że ostateczna decyzja zostanie podjęta przez komisję 11 maja.
Źródło: http://www.newindianexpress.com/cities/chennai/ISRO-Aims-To-Conquer-Skies-With-Its-Own-Reusable-Vehicle/2016/05/07/article3419633.ece
-
Decyzja powinna zapaść już pół tygodnia temu, a tu ani widu ani słychu...
-
A jednak leci!
Ostatecznie start został zaplanowany - zgodnie z oczekiwaniami - na sobotę 23 maja. Godzina: 0930 IST, czyli 0400 UTC, co z kolei daje po naszemu 0600 CEST. O ile nie pomyliłem się w przeliczeniach. Uwaga: różnica w czasie wynosząca nie tylko pełne godziny, ale również połówkę, akurat nie jest błędem - indyjska strefa czasowa taka jest.
http://epaperbeta.timesofindia.com/Article.aspx?eid=31804&articlexml=Isro-to-test-launch-Indias-first-spaceplane-on-13052016019012#
-
NOTAM jest dla okresu 21-27 maja, w godzinach 01:30-05:30 UTC.
A1057/16 - EXPERIMENTAL MISSION LAUNCH ON THE REUSABLE LAUNCH VECHICLE TECHNOLOGY DEMONSTRATOR(RLV TD) FM SHAR RANGE SRIHARIKOTA WILL TAKE PLACE AS PER FLW DETAILS. LAUNCH PAD COORD 1343.9N 08014.2E NO FLT PERMITTED OVER THE DNG ZONE A) DANGER ZONE 1 IS A CIRCLE OF 10NM AROUND THE LAUNCHER B)DANGER ZONE 2 IS A RECTANGULAR AREA BOUNDED BY 1354N 08100E 1354N 08600E 1324N 08600E 1324N 08100E ROUTES AFFECTED IN CHENNAI FIR ARE: N571 W20 A465 L518 Q10 Q11 V4 V9 AND V11 CLOSURE/ALTERNATE ROUTINGS: I) N571 NOT AVBL BTN DORAM AND BIKEN ALTN ROUTE: DORAM-DCT-MMV VOR-DCT-IDASO-N571(BIDIRECTIONAL) II) W20 NOT AVBL BTN MMV VOR AND BODEL ALTN ROUTE MMV VOR-TR319/139DEG-53NM-TTP VOR TR357/177DEG-81NM -BODEL(BIDIRECTIONAL) III) A465 NOT AVBL BTN MMV VOR AND DOKET ALTN ROUTE MMV VOR-TR319/139DEG-DIST 53NM-TTP VOR-TR034/214DEG -DIST 54NM-POINT A (142225N 0800303E)-TR055/235DEG-126NM-DOKET-A465 (BIDIRECTIONAL) IV) ATS ROUTES L518 Q10 Q11 V4 V9 AND V11 NOT AVBL. GND - UNL, BTN 0130-0530, 21 MAY 01:30 2016 UNTIL 27 MAY 05:30 2016. CREATED: 14 MAY 07:51 2016
-
Końcowka jest w okolicach lotu Falcona 9, czyli może być niezłe widowisko z powrotem trzech członów w jeden dzień!
-
Jakim powrocie trzech członów? To będzie mały szybowiec na pierwszym członie SLV (http://space.skyrocket.de/doc_lau/slv_aslv.htm). Do tego ten szybowiec będzie wodował, czyli możliwe, że za wiele z niego nie zostanie.
-
Tak wygląda egzemplarz wahadłowca, który wkrótce poleci:
(http://www.thehindu.com/multimedia/dynamic/02856/ISRO_2856109f.jpg)
http://www.thehindu.com/news/national/isros-reusable-launch-vehicle-to-take-off-next-week/article8608302.ece
-
Fajna maszyna :-)
-
Spora galeria zdjęć (https://imgur.com/a/D9t65) wykonanych 30 marca 2016 z prac nad RLV-TD (źródło (http://www.gettyimages.in/galleries/photographers/pallava_bagla))
(http://i.imgur.com/DnTviht.jpg)
(http://i.imgur.com/QsG99sU.jpg)
I jeszcze w innej pozycji:
(https://i.imgur.com/9KPqx5u.jpg)
-
Spora galeria zdjęć (https://imgur.com/a/D9t65) wykonanych 30 marca 2016 z prac nad RLV-TD
Wydaje się bardzo podobny do X-37:
(https://i.imgur.com/9KPqx5u.jpg) (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ee/Boeing_X-37B_inside_payload_fairing_before_launch.jpg/400px-Boeing_X-37B_inside_payload_fairing_before_launch.jpg)
-
Wcale nie tak bardzo moim zdaniem - skrzydła są zupełnie innej wielkości. A dwa stateczniki pionowe mogą być wynikiem takiego a nie innego miejsca wewnątrz osłony aerodynamicznej.
-
Biorąc pod uwagę różny rozmiar statków na zdjęciach wielkości skrzydeł są dość podobne, choć rzeczywiście w X-37 są trochę mniejsze - czy to wynik tego, że X-37 ma szerszy kadłub z tyłu, co dodaje trochę siły nośnej? Wysunięcie w X-37 skrzydeł bardziej do przodu też pewno jest skutkiem siły nośnej tego poszerzonego kadłuba?
-
Dobrze rozumiem, że na razie to ma być test samego wahadłowca, a odzyskiwanie pierwszego stopnia będzie dopiero w przyszłości?
-
Z tego co wiem to planują odzyskać oba...
-
Dobrze rozumiem, że na razie to ma być test samego wahadłowca, a odzyskiwanie pierwszego stopnia będzie dopiero w przyszłości?
W przyszłości, to właśnie pierwszy stopień będzie wahadłowcem, natomiast drugi stopień będzie bardziej konwencjonalny z lądowaniem trochę w stylu F9.
-
Hmmmm... Patrząc na profil lotu z Twojego posta z drugiej strony to racja...
W takim razie model z pierwszego posta tego wątku:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e8/AvatarTD.JPG/250px-AvatarTD.JPG)
to model testu RLV-TD, w którym przyszły pierwszy stopień (czyli ten X-37 - podobny) leci jako drugi?
-
Zależy co Cię interesuje, gelo. Jeśli ten lot testowy (HEX-01) pomniejszonego modelu, czyli RLV-TD, to oczywiście nie będzie żadnego odzyskiwania rakiety, ktoś tu SF uprawiał :). Będzie to odgrzebany stary projekt rakiety SLV na paliwo stałe.
Natomiast inną sprawą jest docelowa konfiguracja. Docelowo ma to być w pełni wielokrotny TSTO, czyli dwustopniowy system. Ja nie znalazłem informacji, czy to, co teraz poleci jest modelem pierwszego czy drugiego stopnia. W ogóle nie ma chyba bliższych informacji czy szkiców jak to będzie kiedyś wyglądać. Podejrzewam zatem, że to sprawa dość odległej przyszłości nawet jeśli idzie o koncepcję. Hindusi mówią o 10-15 latach, ale to chyba całkowicie nierealny termin, sądząc chociażby po tym, jak długo odkładany był ten obecny test.
Wracając do obecnego modelu, to sądząc po kształcie kadłuba dostosowanym do wejścia w atmosferę, chyba jednak docelowo ma to być górny stopień? NilQ - czy znalazłeś gdzieś inne informacje?
-
To prawda, ciężko o jakieś szczegółowe informacje co do przyszłej formy TSTO. Z tym pierwszym stopniem jako wahadłowcem sugerowałem się grafikami zamieszczonymi kilka postów wcześniej (http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=2022.msg92129#msg92129) (i które często są podawane przy okazji artykułów o RLV-TD na różnych portalach), natomiast tak naprawdę nie wiadomo, czy czasem nie dotyczą innego programu - wojskowego Avatar, który oficjalnie z pojazdem ISRO nie ma nic wspólnego. Może po samym teście, który obędzie się już za nieco ponad 5 godzin pojawi się więcej informacji?
Jednak na prezentacji z 2015 roku przy okazji TSTO pojawiła się właśnie grafika statku, którą się sugerowałem, więc może coś być na rzeczy. (slajdy (https://imgur.com/a/BXfds/all) | a nawet nagranie (https://www.youtube.com/watch?v=T7FasuzmLH0))
Tutaj jeszcze jedna prezentacja (http://www.sc.iitb.ac.in/~pdsc2014/MVD_talk.pdf), m.in. o szczegółach lotu w trakcie dzisiejszego testu.
I artykuły:
https://www.nasaspaceflight.com/2016/05/india-launch-reusable-launch-vehicle-demonstrator-mission/
http://spaceflight101.com/rlv-td-hex-preview/
-
Wygląda na to, że wszystko poszło OK:
http://www.youtube.com/watch?v=d40_VqvSwH0
-
Czy są już jakieś oficjalne informacje?
-
Na stronie ISRO jest komunikat prasowy: http://www.isro.gov.in/update/23-may-2016/india%E2%80%99s-reusable-launch-vehicle-technology-demonstrator-rlv-td-successfully.
M.in.:
From that peak altitude of 65 km, RLV-TD began its descent followed by atmospheric re-entry at around Mach 5 (five times the speed of sound). The vehicle’s Navigation, Guidance and Control system accurately steered the vehicle during this phase for safe descent. After successfully surviving a high temperatures of re-entry with the help of its Thermal Protection System (TPS), RLV-TD successfully glided down to the defined landing spot over Bay of Bengal, at a distance of about 450km from Sriharikota, thereby fulfilling its mission objectives. The vehicle was successfully tracked during its flight from ground stations at Sriharikota and a shipborne terminal. Total flight duration from launch to landing of this mission of the delta winged RLV-TD, lasted for about 770seconds.
In this flight, critical technologies such as autonomous navigation, guidance & control, reusable thermal protection system and re-entry mission management have been successfully validated.
-
Kiedy będzie wiadomo, który człon został odzyskany?
-
Kiedy będzie wiadomo, który człon został odzyskany?
Jesteś pewien, że chciałeś zadać to pytanie w tym wątku?
-
Niech ci będzie stopień...
-
No dobrze... Czy jesteś pewien, że jakiś człon/stopień miał tu być odzyskiwany? Chętnie poznałbym źródła.
-
No, cóż nikt nie zaprzeczał...
-
I stopnień spadł do morza, a wahadłowiec pomyślnie wodował. Do odzyskiwalnego TSTO jeszcze daleka droga.
A tutaj mamy wyborne zdjęcia: http://www.indiandefensenews.in/2016/05/images-reusable-launch-vehicle.html
(https://2.bp.blogspot.com/-xLICAuXliQI/V0L9UP-lIjI/AAAAAAAAwbY/VerV2J_NKnI5btysJap3mXANEIQTaX1igCLcB/s1600/RLV_TD_ISRO_Image_3.jpg) (https://2.bp.blogspot.com/-WjP1s00zNkY/V0L9VinrR1I/AAAAAAAAwbo/Ieo9lv58ydIh18JDTuJ0JpaN5o8RTn-CQCLcB/s1600/RLV_TD_ISRO_Image_7.jpg)
-
Zdjęcia rzeczywiście świetne!
Test nosił symbol HEX-01 (Hypersonic Flight Experiment 01). Czy ta jedynka sugeruje, że może być więcej tego typu prób? A następny etap to LEX (Landing Experiment) - domyślam się, że zostanie przeprowadzone lądowanie na pasie startowym.
Nie natknąłem się nigdzie na informację, kiedy Hindusi planują misję LEX. Może ktoś coś wie?
-
W raporcie (z 2011) z propozycjami do planu 5-letniego wspomina się nawet o trzech misjach typu HEX:
In the 12th plan, hypersonic experiment flights (HEX1 & HEX2) are planned and developmental works will be initiated for HEX3, Landing Experiment, Reentry experiment.
Raport (http://www.dst.gov.in/sites/default/files/14-wg_dos2905-report.pdf)
Test LEX miałby poleagać na "zrzuceniu" wahadłowca z samolotu, niestety o żadnych datach nie słyszałem.
The next experiment would be to land the vehicle on a 2km runway after releasing it from an aircraft from a height of about 5km. The third step would be to take it to a higher altitude and try the ground landing. "As the next step, we would try an air-breaking engine which is under development at Isro," Somanath said.
http://economictimes.indiatimes.com/news/science/another-leap-in-space-india-to-test-reusable-vehicle-in-march/articleshow/45789223.cms
-
Ukazał się artykuł w The New Indian Express: http://www.newindianexpress.com/cities/thiruvananthapuram/Mission-success-to-hasten-Indias-RLV-programme/2016/05/24/article3448126.ece, który odpowiada na część pytań:
Earlier, the space agency had tentatively lined up three more RLV-TD missions to test ‘landing’ on land (Monday’s mission glided into the Bay of Bengal), return flight and scramjet propulsion. “We’ve got to do a re-think now (about the next step). A ditto repetition of this mission need not be undertaken again. It has been a complete success,” Dr K Sivan, director, Vikram Sarabhai Space Centre (VSSC), told ‘Express’.
Czyli HEX prawdopodobnie nie będzie powtarzany. Pytanie tylko, czy Hindusi na nabrali zbytniego optymizmu:
ISRO’s plan is to have a full-fledged RLV - which can carry payloads to space and return to earth ready for the next flight - by 2020. The USP of an RLV is that launch costs can be slashed from the present US $25,000 per kg to as much as US $1000 per kg.
Zaś odnośnie lądowania:
“However, many more technologies have to be developed. They include landing gear for the vehicle to land on an airstrip and more advanced thermal protection systems,” he said. ISRO has already announced plans for an airstrip at the Satish Dhawan Space Centre, Sriharikota (SDSC-SHAR).
-
Na FB ISRO pojawił sie filmik z kamery zamontowanej na makiecie wahadłowca. Widac moment separacji. Jestem na telefonie i ciezko mi znalezc ten film w takim miejscu, żeby podac link.
-
Na FB ISRO pojawił sie filmik z kamery zamontowanej na makiecie wahadłowca. Widac moment separacji. Jestem na telefonie i ciezko mi znalezc ten film w takim miejscu, żeby podac link.
To, i inne nagrania są także udostępnione na oficjalnej stronie ISRO: http://www.isro.gov.in/rlv-td/rlv-take-videos-0
-
Ostatni link nie jest już aktywny więc jeszcze 2 filmiki ze startu.
http://www.youtube.com/watch?v=caPuLwQjY1A
Link do materiału: https://www.youtube.com/watch?v=caPuLwQjY1A
http://www.youtube.com/watch?v=OcbvQI4IYBE
Link do materiału: https://www.youtube.com/watch?v=OcbvQI4IYBE