Polskie Forum Astronautyczne
Plany i rozwój => Polski program kosmiczny => Wątek zaczęty przez: jsc w Marca 18, 2016, 11:35
-
Ci co są zainteresowani budowaniem przez Polskę rakiet kosmicznych proponuję zajrzeć tu:
Tematem, któremu prof. Piotr Wolański poświęcił szczególną uwagę, był projekt rakiety do wynoszenia małych satelitów o masie w przedziale od 100 do 250 kg na orbitę heliosynchroniczną (SSO). W Europie brakuje tego typu systemu, który jest w ocenie naukowca bardzo perspektywiczny biorąc pod uwagę postępującą miniaturyzację satelitów i, co za tym idzie, rosnące potrzeby w dziedzinie tanich środków do ich wynoszenia na orbitę.
Biorąc pod uwagę, że Polska ma wieloletnie doświadczenie w budowie rakiet takich jak np. rodzina rakiet meteorologicznych Meteor opracowanych w latach 60. XX wieku oraz zdolnych do osiągnięcia wysokości 100 km, jak i współczesne badania nad silnikami rakietowymi, prowadzone w Instytucie Lotnictwa, nasz kraj mógłby się włączyć w program budowy europejskiego systemu do wynoszenia małych satelitów. Taki projekt o nazwie Sole Orbital Launcher jest realizowany wspólnie przez Włochy, Niemcy i Rumunię, które widzą Polskę jako partnera właśnie w dziedzinie technologi hybrydowych i dwuskładnikowych silników rakietowych napędzanych ekologicznymi materiałami pędnymi. Instytut Lotnictwa sonduje również możliwość utworzenia konsorcjum wraz z Ukrainą w celu stworzenia rakiet nośnych dla małych satelitów. Jak zwrócił uwagę prof. Wolański działania te nie spotkały się jednak z zainteresowaniem Ministerstwa Gospodarki, które odrzuciło wniosek o dofinansowanie projektu.
W przyszłym roku mają się z kolei rozpocząć testy rakiety sondującej ILR-33 "Bursztyn", która ma wznieść się na wysokość 100 km, a doświadczenia zdobyte przy tym projekcie mają zostać wykorzystane do konstrukcji trójstopniowej rakiety satelitarnej. Instytut Lotnictwa może również zaprojektować i zbudować silniki rakietowe przeznaczone do napędu satelitów oraz ostatnich stopni niewielkich rakiet kosmicznych.
Żródło: http://www.space24.pl/274670,polska-w-kosmosie-2015-postawic-na-niszowe-technologie-kosmiczne
W drugiej połowie sierpnia w Rzepienniku Biskupim dojdzie do symulowanej misji księżycowej. Celem tego projektu jest zbadanie części interakcji w trudnych zadaniach dla załogi.
Misje analogowe to forma zdobywania wiedzy na temat mniejszej lub większej części wyzwań, jakie stoją przez astronautami w misjach załogowych. Najbardziej znaną misją tego typu było “Mars 500”, w ramach której przez 520 dni w izolacji przebywało sześciu mężczyzn w symulowanej misji ku Czerwonej Planecie. W trakcie “Mars 500” sprawdzano m.in. autonomiczność załogi, zdolność do współpracy z kontrolą misji, zdolność do rozwiązywania problemów, identyfikację konfliktów oraz wyniki przeprowadzanych testów i prac.
W sierpniu tego roku dojdzie do pierwszej analogowej misji w Polsce. Projekt otrzymał nazwę “Analog Moon Simulation Campaign”. Inicjatorem tego projektu jest kilkunastoosobowy zespół naukowców, inżynierów, architektów, biznesmenów oraz pasjonatów złączonych w ramach inicjatywy Modular Analog Research Station (M.A.R.S.). Koordynatorem M.A.R.S. jest dr. Agata Kołodziejczyk, obecnie odbywająca staż podoktorski w ESA.
M.A.R.S. powstaje w Rzepienniku Biskupim w Małopolsce (ok 30 km na południe od Tarnowa). Pomiędzy 15 a 31 sierpnia tego roku w Rzepienniku Biskupim zostanie przeprowadzona wspomniana kampania “Analog Moon Simulation Campaign”. Udział w tej kampanii może wziąć każdy zainteresowany – do 31 marca trwają zgłoszenia kandydatów. Zainteresowane osoby powinny wysłać swoje CV oraz list intencyjny na adres marsjanum@gmail.com.
Więcej informacji na temat M.A.R.S. można znaleźć na stronie www.marshub.org.
(M.A.R.S.)
Żródło: http://www.kosmonauta.net/2016/03/analogowy-ksiezyc-w-polsce-15-31-08-2016/?pk_campaign=feed&pk_kwd=analogowy-ksiezyc-w-polsce-15-31-08-2016
-
A gdzie Janek Kozicki i jego nadmuchiwana baza marsjańska? :-(
-
A gdzie Janek Kozicki i jego nadmuchiwana baza marsjańska? :-(
No to masz zadanie bojowe... Odnaleźć i wlepić na Kosmonaucie:)
-
Czy dwutygodniowy biwak, podczas którego będzie się chodzić w jakichś imitacjach skafandrów, ma jakikolwiek sens techniczny, inżynieryjny, badawczy, socjologiczny, czy dowolny inny związany z astronautyką? Czy to po prostu zabawa, a co najwyżej ktoś podłapał jakieś finansowanie. Zubrin już to dawno ćwiczył.
-
Czy dwutygodniowy biwak, podczas którego będzie się chodzić w jakichś imitacjach skafandrów, ma jakikolwiek sens techniczny, inżynieryjny, badawczy, socjologiczny, czy dowolny inny związany z astronautyką? Czy to po prostu zabawa, a co najwyżej ktoś podłapał jakieś finansowanie. Zubrin już to dawno ćwiczył.
Owszem, to tylko zabawa marzycieli z cyklu "jak się nie ma co się lubi ...", czyli taki Devron na polską skalę i kolejne zabawne kartonowe czy też szmaciane "habitaty".
-
Czy dwutygodniowy biwak, podczas którego będzie się chodzić w jakichś imitacjach skafandrów, ma jakikolwiek sens techniczny, inżynieryjny, badawczy, socjologiczny, czy dowolny inny związany z astronautyką? Czy to po prostu zabawa, a co najwyżej ktoś podłapał jakieś finansowanie. Zubrin już to dawno ćwiczył.
Owszem, to tylko zabawa marzycieli z cyklu "jak się nie ma co się lubi ...", czyli taki Devron na polską skalę i kolejne zabawne kartonowe czy też szmaciane "habitaty".
Czy te opinie są na podstawie czegoś, czy wzięte z sufitu?
-
Po co ten złośliwy ton Tomaszu? Raczej wolałbym przeczytać Twoje argumenty "za" jeśli masz takie.
(1) Przejrzałem stronę projektu http://marshub.org/ i znalazłem tam tylko tyle na ten temat:
Our aim is to develop the first in Poland scientific habitat to investigate human-robotic relations during long-term planetary missions. We will apply novel tele-medicine solutions, novel architecture design and novel methods of planning and working to simulate not only “the beginning of life” in the habitat but also “a need to develop”, which will be reflected in future analog missions.
Co to ma wspólnego z astronautyką? Jest teraz moda na Marsa, to trzeba ją wykorzystać: nazwijmy to MARS. Oczywiście nic w tym złego, tylko po co my mamy udawać, że to projekt mający coś wspólnego z astronautyką i przyszłymi misjami.
(2) Bez względu na to, co ktoś napisze na swojej stronie, mam na tyle rozeznanie w temacie, by móc samemu ocenić czy takie projekty mają rzeczywiście coś wspólnego z astronautyką. Ponadto Zubrin organizował już podobne, bardzo nagłośnione imprezy i dyskusje na ten temat już się odbyły.
Co innego projekty typu Ekosfera, których kilka już się odbyło, ale to tutaj nie ma z tym nic wspólnego.
-
Po co ten złośliwy ton Tomaszu? Raczej wolałbym przeczytać Twoje argumenty "za" jeśli masz takie.
(1) Przejrzałem stronę projektu http://marshub.org/ i znalazłem tam tylko tyle na ten temat:
Our aim is to develop the first in Poland scientific habitat to investigate human-robotic relations during long-term planetary missions. We will apply novel tele-medicine solutions, novel architecture design and novel methods of planning and working to simulate not only “the beginning of life” in the habitat but also “a need to develop”, which will be reflected in future analog missions.
Co to ma wspólnego z astronautyką? Jest teraz moda na Marsa, to trzeba ją wykorzystać: nazwijmy to MARS. Oczywiście nic w tym złego, tylko po co my mamy udawać, że to projekt mający coś wspólnego z astronautyką i przyszłymi misjami.
Tym się zajmują agencje kosmiczne w poszukiwaniu jakiś rozwiązań, technologii itp. Do takich programów można zaliczyć całą gamę takich, które by cię zdziwiły... są nawet takie co nurkują!
-
Po co ten złośliwy ton Tomaszu? Raczej wolałbym przeczytać Twoje argumenty "za" jeśli masz takie.
(1) Przejrzałem stronę projektu http://marshub.org/ i znalazłem tam tylko tyle na ten temat:
Our aim is to develop the first in Poland scientific habitat to investigate human-robotic relations during long-term planetary missions. We will apply novel tele-medicine solutions, novel architecture design and novel methods of planning and working to simulate not only “the beginning of life” in the habitat but also “a need to develop”, which will be reflected in future analog missions.
Co to ma wspólnego z astronautyką? Jest teraz moda na Marsa, to trzeba ją wykorzystać: nazwijmy to MARS. Oczywiście nic w tym złego, tylko po co my mamy udawać, że to projekt mający coś wspólnego z astronautyką i przyszłymi misjami.
(2) Bez względu na to, co ktoś napisze na swojej stronie, mam na tyle rozeznanie w temacie, by móc samemu ocenić czy takie projekty mają rzeczywiście coś wspólnego z astronautyką. Ponadto Zubrin organizował już podobne, bardzo nagłośnione imprezy i dyskusje na ten temat już się odbyły.
Co innego projekty typu Ekosfera, których kilka już się odbyło, ale to tutaj nie ma z tym nic wspólnego.
Nie miałem na celu złośliwości, jeżeli tak zostało to odebrane, to przepraszam. Jak wspomniał jsc, są ,,okołokosmiczne" programy naukowe, które z boku wyglądają zaskakująco. Ale gdy spojrzy się na nie bliżej, mogą okazać się potrzebne. Nie wiem czy tak jest w przypadku misji analogowej planowanej przez MARS, nie wymienię ani jednego argumentu ,,za" bo nie znam szczegółów - co jest równie dobrą przesłanką by nie skreślać projektu z góry. Pozdrawiam :)
-
No to masz zadanie bojowe... Odnaleźć i wlepić na Kosmonaucie:)
Baza marsjańska Joanny Kozickiej
(http://images37.fotosik.pl/1604/344429843c28d587.jpg) (http://www.fotosik.pl/zdjecie/344429843c28d587)
Baza marsjańska Janka Kozickiego
(http://images38.fotosik.pl/1632/9ac367751b2d6adb.jpg) (http://www.fotosik.pl/zdjecie/9ac367751b2d6adb)
Niestety linki na marssociety nie działają, a te obrazki są z mojego domowego archiwum.
He, ale znalazłem stronę http://janek.kozicki.pl/base.php
(http://janek.kozicki.pl/asr_2011/revised_2.jpg)
-
Wielkie dzięki dla was obu!
-
Jak wspomniał jsc, są ,,okołokosmiczne" programy naukowe, które z boku wyglądają zaskakująco. Ale gdy spojrzy się na nie bliżej, mogą okazać się potrzebne. Nie wiem czy tak jest w przypadku misji analogowej planowanej przez MARS, nie wymienię ani jednego argumentu ,,za" bo nie znam szczegółów - co jest równie dobrą przesłanką by nie skreślać projektu z góry.
Tylko że w przypadku projektu MARS mamy jego stronę www, do której podałem link, a więc są przesłanki. Na tak zaawansowanym etapie zbierania ochotników do eksperymentu, jego autorzy powinni przedstawić klarownie jego cele. Jeśli to zrobili tak jak widać na ich stronie, to uprawomocnione jest przypuszczenie, że nie mają konkretnego programu naukowego. Już nie mówię, że w zakresie astronautyki, ale że w ogóle.
To, że jakiś okołokosmiczny program naukowy może z boku wyglądać zaskakująco, jest całkiem inną sytuacją niż gdy go nie ma w ogóle. Tych kilka haseł, które podali organizatorzy, można z o wiele większym powodzeniem realizować u siebie w pokoju.
Zaś np. "novel architecture design" - czyżby to była stacja w pełni autonomiczna, z systemem zamkniętego obiegu i regeneracji powietrza, produkcją żywności, energią itp.? Patrząc na ich rysunek - myślę, że wątpię:
(http://marshub.org/wp-content/uploads/2016/02/2016-02-10-015352_281806983-1024x551.png)
Wygląda to na dość wierną kopię zubrinowskich zabaw.
-
Poprosiłem twórców M.A.R.S. o rejestrację na naszym forum i przedstawienie koncepcji działań. Mam nadzieję, że okaże się to być coś ciekawego, mocnym podłożem naukowym i ustalonymi celami prac. :)
-
Na razie projekt nie ma jeszcze zapewnionego finansowania. Zastanawiam się, czy 100 000 zł wystarczy na powstanie w pełni funkcjonalnego habitatu.
Rzepiennik Biskupi czeka na polskich astronautów
29.03.2016
Sześcioro astronautów-amatorów weźmie udział w - planowanej na sierpień - symulowanej misji księżycowej. W księżycowej bazie zbudowanej w Rzepienniku Biskupim na uczestników czekają prawdziwe naukowe zadania. Zgłosić może się każdy, ale tylko do końca marca.
Jedną z najsłynniejszych symulowanych misji kosmicznych był eksperyment Mars500, będący symulacją lotu na Marsa. Sześciu ochotników w zamknięciu przebywało przez ponad 500 dni. W nieco mniejszej skali symulację księżycowej misji kosmicznej chcą przeprowadzić członkowie zespołu Modular Analog Research Station (M.A.R.S.).
M.A.R.S. to grupa naukowców, biznesmenów i ambitnych studentów. W małopolskim Rzepienniku Biskupim, chcą oni zbudować księżycową bazę, zwaną habitatem, a później – na nieco ponad dwa tygodnie - przyjąć do niej astronautów-amatorów.
„Księżyc jest kamieniem milowym między Ziemią a Marsem. Wszystkie technologie, które naukowcy chcieliby wykorzystać na Marsie najpierw muszą zostać sprawdzone na Księżycu” – mówi PAP członek grupy M.A.R.S. Szymon Gryś.
"W zależności od tego czy w Rzepienniku będziemy prowadzili misję księżycową, czy marsjańską zasypiemy wierzchnią warstwę gleby albo charakterystycznym dla Księżyca ciemnoszarym piachem, albo pomarańczowa glinką, która wizualnie będzie przypominała Marsa" - opisuje Gryś.
W habitacie - również przykrytym cienką warstwą gleby - na około 60 metrach kwadratowych znajdzie się część do codziennego życia astronautów i część naukowa, w której znajdą się eksperymenty. Umieszczone będą w nim też śluzy powietrzne, które prawdziwym astronautom pozwalają bezpiecznie wychodzić w „przestrzeń kosmiczną”.
Już w drugiej połowie sierpnia w habitacie zamieszka sześcioro astronautów - amatorów. "Najważniejszym zadaniem dla wybrańców będzie obsługa habitatu i eksperymentów, które będzie trzeba przeprowadzić w środku. Z punktu widzenia naukowego nas najbardziej będzie interesowało, jak nasi wybrańcy poradzą sobie z zadaniami. My wyobrażamy sobie np., że dana czynność powinna zająć im dwa dni, a może się okazać, że w warunkach misji będą to cztery dni" - wyjaśnia Szymon Gryś.
Poza tym astronauci będą musieli komunikować się "z Ziemią", a wcześniej nauczyć odpowiednich protokołów umożliwiających tę komunikację. Przed rozpoczęciem misji przejdą małe szkolenie astronautyczne, aby móc sprawnie i bezpiecznie poruszać się w nowym, nieznanym środowisku.
"Na miejscu będą obowiązywały ich takie same procedury bezpieczeństwa, które obowiązują astronautów. Na zewnątrz habitatu zawsze będą wychodzili w parach, będą musieli obserwować czy podczas takiego wyjścia drugiemu astronaucie nic złego się nie dzieje, oddalać się tylko na taką odległość, aby w razie awarii łazika móc wrócić na pieszo. W kosmosie każde jednorazowe wyjście astronauty z habitatu wiąże się z długim, żmudnym zakładaniem stroju kosmicznego. Za każdym razem, gdy nasi astronauci będą wychodzili, też będą musieli go zakładać" - opisuje rozmówca PAP.
Naukowcy będą bacznie obserwowali zachowania astronautów-amatorów: to, jak ze sobą współpracują i jak sprawnie wykonują zlecone im eksperymenty. Na podstawie wyników obserwacji powstaną publikacje naukowe, tym cenniejsze, że na razie nie ma zbyt wielu prac na ten temat. "W ten sposób chcielibyśmy przyczynić się do rozwoju nowej gałęzi nauki" - przyznał Gryś.
Kto może zostać astronautą? Każdy! To mogą być zarówno inżynierowie, doktoranci, ale też zwykli miłośnicy nauki. Wystarczy przesłać CV i list motywacyjny na adres marsjanum@gmail.com. Trzeba się jednak pospieszyć, bo termin mija 31 marca. Na razie organizatorzy mają nieco ponad dwadzieścia zgłoszeń, ale liczą na znacznie więcej. "Z im większej liczby osób będziemy mogli wybierać, tym ciekawszy i lepiej współpracujący zespół będziemy mogli stworzyć" - zaznacza Gryś.
Na podstawie przesłanych aplikacji twórcy projektu wybiorą najciekawsze osoby, a później przeprowadzą z nimi dłuższe rozmowy. Ocenią zarówno posiadaną wiedzę, ale też umiejętność komunikacji i współpracy z innymi.
"Nawet geniusz techniki, inżynier, profesor, który będzie miał fatalny charakter i będzie eskalował kłótnie, nie będzie się nadawał. Musi być tu symbioza charakterów, zespół musi ze sobą współpracować. Przebywając non stop przez dwa tygodnie, można się +pożreć+ nawet z najlepszymi przyjaciółmi, a co dopiero z obcymi osobami, z którymi trzeba wykonać jakieś zadania. Mamy w zespole psychologa, który na podstawie analizy będzie dobierał zespół astronautów" - opisuje Gryś.
Habitat, budowany w ramach projektu "Analog Moon Simulation Campaign", nie jest jeszcze gotowy. Jego twórcy chcą najpierw chcą wybrać astronautów, a potem w akcji crowdfundingowej, zebrać 100 tys. złotych na przygotowanie księżycowego domu w Rzepienniku Biskupim.
Ewelina Krajczyńska (PAP)
http://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news,408993,rzepiennik-biskupi-czeka-na-polskich-astronautow.html
-
Naukowcy będą bacznie obserwowali zachowania astronautów-amatorów: to, jak ze sobą współpracują i jak sprawnie wykonują zlecone im eksperymenty. Na podstawie wyników obserwacji powstaną publikacje naukowe, tym cenniejsze, że na razie nie ma zbyt wielu prac na ten temat. "W ten sposób chcielibyśmy przyczynić się do rozwoju nowej gałęzi nauki" - przyznał Gryś.
W sensie że nie ma publikacji naukowych nad psychologią zespołowej pracy? Nawet jest książka "Psychologia zespołu pracowniczego". Nie bardzo też rozumiem co miałoby być nową gałęzią nauki jeśli założymy, że współczesna psychologia jest już gałęzią nauki...
-
Hmmm. Czyli najpierw zespół a potem będzie akcja crowdfundingowa? Potem trzeba by zbudować habitat i zacząć prace?
Mało czasu, by od kwietnia zdążyć ze wszystkim przed sierpniem!
-
Witam serdecznie przedmówców. Poproszono mnie o udzielenie odpowiedzi na forum. Jako koordynator projektu modułowej bazy w Rzepienniku Biskupim chciałam poinformować, że na czas obecny nie jeste
-
Witam serdecznie przedmówców. Poproszono mnie o udzielenie odpowiedzi na forum. Jako koordynator projektu modułowej bazy w Rzepienniku Biskupim chciałam poinformować, że na czas obecny nie możemy udzielać szczegółowych danych odno
-
session". To co ustalamy w ramach Moon Village, częsć aspektów wymaga testów i pogłębionych badan, chcemy je rowniez testowac w naszym habitacie. Dlaczego nie w habitacie Dr Zubrina? Bo będzie taniej, bliżej i co najważniejsze - szybciej. Dzięki wsparciu firm, klastra PIKMED, naukowców i inżynierów (ludzi z pasja), widzę realna szanse powodzenia naszego niezwykle wymagajacego projektu. Projekt realizujemy hobbistycznie, ale profesjonalnie dzięki wspaniałym doswiadczonym osobom (jest nas już ponad 40 zaangazowanych osob). Jakby to szumnie nie brzmiało, widzę w tym projekcie potencjał dla Polskiej gospodarki, pragniemy dzięki utworzonej stacji edukować przyszłe kadry z zakresu inżynierii telerobotycznej, telemetrycznej, biomimetyki, inzynierii bioreaktorow. To własnie motywuje nas do wolontaryjnego działania i nie spania po nocach :) Jeszcze w tym roku opracowujemy warsztaty dla uczniów szkół zawodowych jesli chodzi o techniki druku 3D, biodruku, chemii biopolimerow, self-healing materials, ekologicznych systemów zamkniętych itd...Jesli chodzi o misje księzycowa, kandydaci na astronautów będą wybrani zgodnie ze standardami ESOC, w kolejnych misjach zajmowac tym się bedzie Space Generation Advisory Council. Misja organizowana przez SGAC planowana jest na marzec 2017. Pozdrawiam i chętnych zapraszam do współpracy :)
-
Szanowna Pani Agato,
Wprawdzie miała jakieś trudności techniczne Pani z wysłaniem swojego postu, ale mimo to jest wystarczająco czytelny. Podpisuję się w 200% pod przesłaniem, które Pani w nim zamieściła!
Jestem jednak skonfundowany, gdyż treść strony http://marshub.org/ mówi coś zupełnie innego, a wręcz sprzecznego. Czy dobrze przypisuję przedsięwzięcie, które Pani opisuje, do tej strony? (Nie wiem dlaczego w języku angielskim, ale to mniej istotne.) Otóż na tej stronie jest mowa wyłącznie o naukowej stronie projektu. Na stronie głównej cel został podsumowany jednym zdaniem: "Our aim is to develop the first in Poland scientific habitat to investigate human-robotic relations during long-term planetary missions." Natomiast w zakładce "Our objectives" spośród 11 wymienionych ogólnikowych zadań mamy prawie wyłącznie naukowe, biznesowe, i tylko jeden, na 9-tym miejscu zawiera "space and transhumanist education". Otóż nie da się połączyć tego typu zadań z popularyzacją i edukacją młodzieży (bo rozumiem, że nie chodzi tu o kształcenie kierunkowe).
Podsumowując: cele edukacyjne przedstawione przez Panią są naprawdę super. Natomiast nie widzę celowości w zapowiadanych celach naukowych, a wyłącznie takie są eksponowane na stronie. Być może chcieliście Państwo uatrakcyjnić w ten sposób projekt?
-
Dostaliśmy więcej informacji gdyż zaczęli potrzebować pieniędzy ;)
https://polakpotrafi.pl/projekt/baza-ksiezycowa-pod-krakowem
Kibicuję. Ma to sens, jeśli dobrze poprowadzić i powiedzieć ESA 'hej prowadźcie u nas badania!'.
-
Agato: kto ze strony SGAC będzie się zajmował sprawą habitatu? :)
-
Istotnie mam problemy techniczne, jak chcę zawrzeć polskie znaki, wysyła mi się automatycznie niedokończona wiadomo
-
Uzyj innej przegladarki;-) Albo napisz wiadomosc w notatniku a potem skopiuj do okienka edycji wiadomosci. MOzna tez uzywac pluginu do firefoxa "It's all text" https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/its-all-text/
Z powazaniem
Adam Przybyla
-
Istotnie mam problemy techniczne, jak chcę zawrzeć polskie znaki, wysyła mi się automatycznie niedokończona wiadomo
To niestety bug z poziomu MacOS'a, mam to samo na firmowym sprzecie, w domu z PC bezproblemowo. Przegladarka na MacOS dowolna, bug ten sam, nie uzywaj Agata literki "s z kreseczką"
-
W PulsieKosmosu jest ciekawy artykuł:
http://www.pulskosmosu.pl/2016/04/19/w-polsce-powstanie-baza-ksiezycowa/
Widzę, że będą prowadzone tam badania symulowanej atmosfery księżycowej... najbardziej zaintrygowała mnie uprawa roślin na regolicie. Jeśli będzie zatwierdzona to, z którego magazynu go weżmiecie?
-
http://wiadomosci.radiozet.pl/Wiadomosci/Kraj/W-Polsce-powstaje-pierwsza-baza-ksiezycowa-00021640
W Polsce powstaje pierwsza baza księżycowa
Ruszyła zbiórka pieniędzy na budowę pierwszej testowej bazy księżycowej w Polsce. Ma powstać w Rzepienniku Biskupim w Małopolsce jeszcze przed wakacjami.
W sierpniu zamieszkają w niej pierwsi „astronauci”.
Na terenie o powierzchni 2 hektarów powstanie budynek składający się z centralnej kopuły i odbiegających od niej modułów, w których będą mieszkać i pracować naukowcy.
Równocześnie ze zbiórką pieniędzy w internecie ruszyła rekrutacja chętnych, którzy już w sierpniu spędzą w bazie 2 tygodnie - całkowicie odizolowani od zewnętrznego świata.
Baza będzie służyć naukowcom do badań, które w przyszłości zostaną wykorzystane w prawdziwych kosmicznych misjach. Projekt koordynuje europejska fundacja kosmiczna, we współpracy z europejską agencja kosmiczną z Holandii.
Radio ZET/ŁS
(http://gfx.wiadomosci.radiozet.pl/var/radiozetv3/storage/images/wiadomosci/kraj/w-polsce-powstaje-pierwsza-baza-ksiezycowa-00021640/1184631-1-pol-PL/W-Polsce-powstaje-pierwsza-baza-ksiezycowa.png)
-
Szkoda lata na siedzenie w izolacji w zamkniętym pomieszczeniu. To nie lepiej przeprowadzić taki eksperyment w zimie? ;)
-
Oszczędzą na ogrzewaniu ;)
-
Poza tym ciekawi mnie , czy ta baza ma być całkowicie samowystarczalna, czyli w czasie trwania eksperymentu zero dostaw materiałów i substancji z zewnątrz ? Czyli jak na ISS ? ( czyli korzystanie tylko z tego co jest na początku dostarczone, a więc wewnętrzne zasoby powietrza , zapasy żywności, odzysk wody itp.). Na stronie M.A.R.S. jest mowa o klimatyzowaniu powietrza, czyli tego , które będzie pobierane z zewnątrz ?
Na temat psychologicznych interakcji między członkami habitatu raczej się nowych rzeczy nie dowiemy. Np. długotrwałe pobyty polskich polarników na biegunie dostarczyły pod tym względem wielu danych.
I pytanie, jakie znaczenie dla twórców habitatu ma zakończony program Mars 500 , czyli jakie nauki wynikają z tamtego eksperymentu.
Co zatem można wykonać w ramach w miarę krótkiego eksperymentu w bazie, a nie można wykonać poza bazą ?
Wg mnie, jeśli habitat, to powinna być pełna izolacja od zewnętrznych warunków ziemskich, poza oczywiście lokalną grawitacją.
Można czegoś się bliżej dowiedzieć na temat systemów podtrzymywania życia wewnątrz bazy?
Czy można się dowiedzieć, jaki jest kosztorys bazy, czyli w szczegółach na co mają być konkretnie spożytkowane zebrane środki ?
Wartością samą w sobie jest powstanie takiej bazy, bo powinno to zintensyfikować zainteresowanie różnych środowisk problematyką Księżyca.
-
Czy można się dowiedzieć, jaki jest kosztorys bazy, czyli w szczegółach na co mają być konkretnie spożytkowane zebrane środki ?
Ze zbiórki na polakpotrafi.pl:
-
Mam wrażenie że koszty są tu mocno zaniżone. Może jakiś specjalista się tu dokładniej wypowiedzieć?
-
Pojawił się wywiad z nowymi informacjami:
http://metrocafe.pl/metrocafe/1,145523,20000485,w-malej-polskiej-wsi-powstaje-baza-ksiezycowa-trwa-selekcja.html
Głównym celem ma być zostanie kontraktorem/infrastrukturą ESA. Budowa ma zacząć się na początku czerwca, trwać dwa miesiące i po niej ma być pierwsza misja, w trakcie której przetestowany byłby bioreaktor, zaburzenia cykli dobowych, spektrometr, kopuła geodezyjna (?), drukarka 3D, telemedycyna.
Aktualnie zebrane 10 tys zł z docelowego minimum 60 tys zł: https://polakpotrafi.pl/projekt/baza-ksiezycowa-pod-krakowem
Czy jest plan w razie niewypalenia zbiórki? Nie chciałbym być pesymistą, ale...
-
Tak jak i wcześniej - mam nadzieje, że Agata odpowie na te pytania. :)
-
http://www.youtube.com/watch?v=YMC0pGxlxbA
-
Do końca projektu 2 tygodnie - a kwoty nadal procent. Niestety słabo to rokuje.
-
Na Pulsie Kosmosu jest ciekawy artykuł:
http://www.pulskosmosu.pl/2016/05/05/m-a-r-s-coraz-blizej-realizacji/
-
Na Pulsie Kosmosu jest ciekawy artykuł:
http://www.pulskosmosu.pl/2016/05/05/m-a-r-s-coraz-blizej-realizacji/
... takie uzupelnienie: http://freedomes.pl/about/informacje/struktury-sferyczne-freedomes-w-filmie-ridleya-scotta-marsjanin
co do potencjalnego przyszlego wykonawcy tego przykladu tak zwanej architektury mobilnej. Z powazaniem
Adam Przybyla
-
M.A.R.S zaczyna akcję w TV:
http://www.pulskosmosu.pl/2016/05/13/m-a-r-s-akcja-wciaz-trwa/
-
Jest 60 tysięcy...
https://polakpotrafi.pl/projekt/baza-ksiezycowa-pod-krakowem
-
Dodano 18.05.2016, godz. 10:19
Dzisiaj w nocy wydarzyło się coś niesamowitego! Dostaliśmy wsparcie w wysokości ponad 31 tys. zł tym samym uzbieraliśmy 100% potrzebnej nam kwoty.
Także mieli szczęście (albo ktoś z ekipy nie chciał, aby przepadło pozostałe 30 tys. :P )
-
Mobilizacja medialna przyniosła efekt.
Byłby blamaż , gdyby nie udało się to w kraju, w którym nakręcono "O dwóch takich, co ukradli Księżyc" (1962) ;).
Nie mówiąc już o tym , że w Polsce urodził się i wykształcił Mieczysław Bekker https://pl.wikipedia.org/wiki/Mieczys%C5%82aw_Bekker.
Można też przy okazji wspomnieć o tym , że na terenach dzisiejszej Polski na Dolnym Śląsku znajdował się majątek rodzinny Wernera von Brauna http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=799.0
Warto też odnotować , że Jerzy Żuławski jest autorem trylogii księżycowej
http://culture.pl/pl/tworca/jerzy-zulawski
O Panu Twardowskim oraz o księżycach Kordylewskiego pewnie każdy słyszał.
Polska ziemia gościła uczestników spacerów księżycowych:
Buzz Aldrin http://lk.astronautilus.pl/astros/30.htm
http://wiadomosci.onet.pl/nauka/buzz-aldrin-w-polsce/5y5n6
James Benson Irwin http://lk.astronautilus.pl/astros/55.htm
https://pl.wikipedia.org/wiki/James_Irwin
Harrison Hagan 'Jack' Schmitt http://lk.astronautilus.pl/astros/59.htm
http://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news,406362,swietokrzyskie-astronauta-z-apollo-17-odwiedzil-checiny.html
Tak więc Polska ma długie tradycje księżycowe.
-
Fajnie, że się udało! Miło będzie zobaczyć takie miejsce w Polsce. :) Liczę też na różne projekty, misje, badania i akcje. :)
-
Teraz tylko czekać na odwiedziny Zubrina i jego kolegów z Mars Society ;)
Ale fajnie, że projekt będzie realizowany, choćby ze względów edukacyjnych. Tylko szkoda, że z pomysłem Janka Kozickiego pod Toruniem nic nie wyszło ::) Bo pomysł bazy był wart realizacji.....
-
Tak więc Polska ma długie tradycje księżycowe.
Tradycje marsjańskie też ma długie - patrz University Rover Challenge ;)
-
Budowa bazy w toku.
Ruszyła budowa bazy kosmicznej pod Tarnowem
PIĄTEK, 24 CZERWCA 2016, 21:39
W miejscowości Turza pod Tarnowem rozpoczęła się budowa bazy księżycowej i marsjańskiej M.A.R.S., która posłuży do realizacji analogowych misji kosmicznych. Inwestycja stała się możliwa dzięki środkom zebranym na portalu crowdfundingowym. Obiekt ma zacząć funkcjonować w sierpniu br. zapewniając możliwość symulacji działań na pozaziemskich ciałach niebieskich przez sześciu astronautów, a także pełniąc rolę centrum edukacyjnego.
Początek budowy analogowej bazy kosmicznej w Małopolsce
W dniu 20 czerwca 2016 r. w miejscowości Turza (gmina Rzepiennik Strzyżewski)pod Tarnowem o godz. 12:37 wbito pierwszą łopatę pod budowę pierwszej w Polsce bazy księżycowej i marsjańskiej M.AR.S. czyli Modular Analog Research Station. Start bazy, w której będą odbywać się symulacje misji kosmicznych oraz spotkania popularyzujące wiedzę o kosmosie, planowany jest na 15 sierpnia 2016 roku. W budowie biorą udział polskie firmy.
Moment wbicia pierwszej łopaty został zaplanowany przez astronoma dr. Bogdana Wszołka (właściciela pierwszego w Polsce prywatnego Obserwatorium Astronomicznego im. Królowej Jadwigi) na 20 czerwca o godz. 12:37. Godzina ta została zgrana z odpowiednim ułożeniem konstelacji na niebie oraz z położeniem Słońca najwyżej nad horyzontem i z pełnią Księżyca. Doktor Wszołek jest koordynatorem budowy bazy, ojcem dr Agaty Kołodziejczyk, neurobiologa pracującego w ESTEC w Holandii, pomysłodawczyni stacji kosmicznej M.A.R.S. oraz koordynatora ds. naukowych. Trzecim koordynatorem jest astrofizyk dr Jakub Mielczarek z Uniwersytetu Jagiellońskiego, założyciel Garażu Złożoności w Instytucie Fizyki UJ (Garage of complexity). (...)
Źródło: http://www.space24.pl/393663,ruszyla-budowa-bazy-kosmicznej-pod-tarnowem
-
Szkolenie personelu symulowanej bazy kosmicznej pod Tarnowem
CZWARTEK, 30 CZERWCA 2016, 14:58
W procesie selekcyjnym wybrano już sześciu pierwszych uczestników misji. Pracami personelu bazy ma zarządzać wyznaczony komandor operacji w charakterze głównego inżyniera. Kolejne funkcje w zespole będą pełnili: specjalista w dziedzinie astronomii, ekspert ds. biotechnologii i biofizyki, biolog-zootechnik, informatyk oraz inżynier biomedyczny. Na szkoleniu będą obecni także „astronauci” rezerwowi, którzy zostaną włączeni w działania związane z organizacją i dowodzeniem misją, a następnie opracowywaniem danych i ich publikacją. Swój udział w realizacji warsztatów będą mieli również specjaliści wyznaczeni do nadzorowania przebiegu misji ze stacji kontroli w ESTEC w Holandii.
Źródło: http://www.space24.pl/397978,szkolenie-personelu-symulowanej-bazy-kosmicznej-pod-tarnowem#
-
Czy coś wiadomo na temat tej misji?
-
Czy coś wiadomo na temat tej misji?
Cześć!
W dniach 15-21 sierpnia odbyła się misja testowa w czasie której ćwiczono komunikację pomiędzy Mission Control Centre a bazą, dopracowywano procedury i ćwiczono różne scenariusze misji. Miałem przyjemność uczestniczyć w pracach Mission Control Centre ;)
W czasie tegorocznego URC w Rzeszowie odbędzie się sympozjum w którym uczestnicy projektu opowiedzą o zebranych doświadczeniach oraz planach na przyszłóść 8)
-
Fajnie Tomku! Czy możesz uchylić rąbka tajemnicy czy dopiero na ERC informacje zostaną podane? W szczególności ciekawi mnie jakie były scenariusze. ;)
-
Być może słowo ,,scenariusze" było nieco na wyrost. W czasie misji testowej przeprowadzono szereg eksperymentów biologicznych, psychologicznych, medycznych, testowano różne rodzaje EVA (z robotem i bez, z robotem kontrolowanym z bazy albo przez astronautę idącego obok), druk 3D wewnątrz habitatu czy obserwacje astronomiczne. Ćwiczono też komunikację między astronautami przez walki-talkie i procedury komunikacji między habitatem a centrum kontrolnym. Głównym celem misji testowej było dopracowanie procedur i zebranie doświadczeń, dzięki którym będziemy mogli w przyszłości przeprowadzić szereg misji analogowych.
ps. popytam, i być może wrzucę dzisiaj kilka zdjęć
-
Fajnie - brzmi naprawdę ciekawie! Przepraszam - muszę o to spytać: czy doszło do jakiś konfliktów personalnych, wywołanych przez mała przestrzeń i izolację? :)
-
Załoga zgrała się ze sobą fantastycznie, nie było najmniejszych spięć. Psycholog misji zrobiła ciekawe wykresy na podstawie ankiet, i w porównaniu do innych misji analogowych załoga jako całość współpracowała ze sobą znakomicie. Więcej szczegółów znajdzie się w publikacjach oraz w czasie URC oraz IAC. :)
-
Ponowne zasiedlenie bazy planowane jest w okresie od 19 marca do 1 kwietnia 2017 roku.
Znowu krótki eksperyment, na który będą zbierane fundusze.
Mam nadzieję , że zostanie opublikowany potem raport podsumowujący wyniki.
Krótki pobyt w izolacji raczej nie powinien przynieść większych danych psychologicznych. Tutaj na razie można zważać na opracowania powstałe w oparciu o antarktyczne wyprawy.
The main goal of PMAS 2017 is to conduct research that could someday be crucial for future astronauts living and working on the Martian surface. During their stay inside the dome, the analogue crew will carry out a variety of experiments in the field of geology, biology, psychology, agriculture, and astronomy. (...)
PMAS 2017 is managed by the Space Generation Advisory Council (SGAC) in support of the United Nations Program on Space Applications. SGAC is a global nonprofit, non-governmental organization and network representing university students and young space professionals to the United Nations, space agencies, industry, and academia. (...)
The PMAS 2017 project is currently in the stage of raising money. The team started a crowdfunding campaign on Indiegogo to collect the necessary funds needed to start the mission. They aim to raise $30,000.
http://phys.org/news/2016-11-people-weeks-mars-simulation-habitat.html
-
No właśnie - pojawia się tutaj nazwa firmy "Space Garden", To jakaś nowa firma kosmiczna w Polsce?
-
O „bazie marsjańskiej” na TEDxKraków Women
PRZEZ KRZYSZTOF KANAWKA W DNIU 8 STYCZNIA 2017
(http://kosmonauta.net/wp-content/uploads/2017/01/2017_baza-mars-rzepiennik-1-1078x516.jpg)
Dr Agata Kołodziejczyk przedstawiła pod koniec października 2016 roku niektore cele badań w „bazie marsjańskiej”, która znajduje się pod Tarnowem.
W 2016 roku udało się zrealizować pierwszy etap budowy „bazy marsjańskiej” w Rzepienniku Biskupim pod Tarnowem (http://kosmonauta.net/2016/06/rozpoczecie-budowy-habitatu-m-a-r-s/). To eksperymentalne miejsce nosi nazwę M.A.R.S. (Modular Analog Research Station). Celem bazy są testy różnych rozwiązań, koncepcji oraz technologii, które niegdyś mogą pomóc w planowaniu prawdziwej załogowej misji na Księżyc i Czerwoną Planetę.
Głównym koordynatorem projektu M.A.R.S. jest Dr Agata Kołodziejczyk, aktualnie wykonująca kilka projektów badawczych w Europejskiej Agencji Kosmicznej. Dr Kołodziejczyk pod koniec października 2016 zaprezentowała ogólne cele pierwszych badań, które zostaną wykonane w tworzonej bazie M.A.R.S. Prezentacja tych celów nastąpiła na konferencji TEDxKraków Women. Poniżej prezentujemy nagranie z tej konferencji.
https://youtu.be/fzZIU0_SPw8
Z dostępnych informacji wynika, że pierwsza analogowa misja w M.A.R.S. odbędzie się w wakacje tego roku. Uczestniczyć w niej będzie sześć osób, a czas trwania tej misji to dwa tygodnie. Kolejne podobne badania będą wykonywane w tym i następnym roku.
(TEDx)
Źródło: http://kosmonauta.net/2017/01/o-bazie-marsjanskiej-na-tedxkrakow-women/
-
Poglądowa prezentacja realnego i " teoretycznego" czasu podróży do dwóch globów przedstawiona przez Agatę Kołodziejczyk.
-
Czy coś wiadomo o misjach w tym roku?
-
W sobotę na lotnisku w Pile ruszy księżycowo-marsjańska baza Lunares
29.07.2017
Księżycowo-marsjańska baza Lunares otwarta zostanie w sobotę na terenie byłego lotniska wojskowego w Pile (Wielkopolskie). Laboratorium naukowe testujące zachowania ludzi w warunkach izolacji to - według twórców przedsięwzięcia - jedyna taka baza w Europie.
Lunares jest projektem spółki Space Garden, przy jej powstaniu współuczestniczy m.in. Europejska Agencja Kosmiczna.
W obiekcie, tzw. habitacie, symulowane będą warunki przyszłej bazy na Księżycu lub Marsie. Jeszcze w tym miesiącu w kompleksie zorganizowana zostanie pierwsza misja sześciorga "analogowych astronautów".
Uczestnicy misji mieszkać będą w specjalnie zaprojektowanym miejscu, składającym się z modułów: sypialnego, kuchni, biura, laboratorium biologicznego, laboratorium analitycznego, magazynu ze sprzętem, siłowni oraz łazienki. Ich jedyne wyjścia "na zewnątrz" odbywać się będą do połączonego z częścią mieszkalną hangaru lotniczego, w którym stworzono namiastkę pozaziemskiego krajobrazu.
"Do tej pory tego typu bazy były tworzone w bardzo niedostępnych miejscach na Ziemi, takich jak pustynia w Utah czy wulkan na Hawajach. W Polsce nie ma takich warunków naturalnych, co jednak nie oznacza, że nie możemy być kreatywni - możemy zasymulować takie odosobnienie. Użycie hangaru właśnie na to pozwala” – powiedział PAP w imieniu organizatorów projektu Radek Grabarek.
Pomysłodawczynią bazy Lunares jest pracująca dla Europejskiej Agencji Kosmicznej dr Agata Kołodziejczyk.
"W naszym kraju brakuje specjalistycznego laboratorium do symulacji misji kosmicznych, nie mówiąc już o braku narodowego programu astronautycznego. Tworząc taką symulowaną bazę kosmiczną możemy zrobić pierwszy, mały krok ku następnemu Polakowi w kosmosie" – powiedziała.
Według założeń projektu habitat Lunares ma umożliwić zbadanie zachowania ludzi w warunkach izolacji, osamotnienia oraz życia i pracy na bardzo małej przestrzeni. Panujące w nim warunki mają być podobne do tych, jakie będą mieli astronauci w przyszłej bazie na Księżycu czy Marsie.
W kompleksie prowadzone będą m.in. badania nad percepcją czasu. Uczestnicy misji zostaną odcięci od świata zewnętrznego, nie będą wiedzieli, jaka jest rzeczywista pora dnia.
"Badacze będą zdalnie kontrolowali oświetlenie habitatu, tak, aby wywołać iluzję upływu czasu. Ma to na celu zbadanie problemu synchronizowania zegara biologicznego w kosmosie. Badania z wykorzystaniem iluzji czasu są unikalne na skalę światową" – poinformowali organizatorzy badań.
Twórcy habitatu podali też, że nawiązali współpracę z Uniwersytetem Medycznym w Poznaniu, co zaowocowało stworzeniem pierwszej w Polsce Pracowni Medycyny Ekstremalnej.
Moduły części mieszkalnej ułożone są w półokręgu wokół siebie tak, aby przestrzeń między nimi również można było zagospodarować na miejsce do odpoczynku. Nad tą wolną przestrzenią zamontowana jest kopuła, która łączy wszystkie moduły ze sobą.
Całość połączona jest symulowaną śluzą powietrzną z wnętrzem dawnego lotniczego hangaru. Jego powierzchnia została zaaranżowana w taki sposób, by tworzyć wrażenie marsjańskiego lub księżycowego krajobrazu. Aby przejść do hangaru, uczestnicy misji będą musieli przebrać się w kombinezon kosmiczny.
Habitat Lunares został stworzony przez spółkę Space Garden, przy współpracy z wieloma instytucjami i osobami prywatnymi. Za projekt bazy odpowiada Leszek Orzechowski, architekt specjalizujący się w kosmicznych projektach z firmy Space is More.
Organizatorzy przedsięwzięcia współpracują z Europejską Agencją Kosmiczną i jej wyspecjalizowanymi oddziałami. Dzięki międzynarodowej kooperacji udało się m.in. pozyskać specjalistyczny sprzęt.
"European Space Research and Technology Center (ESTEC) zbudowało łazika - zdalnie sterowanego robota +Chrząszcz+, oraz maszynę symulującą mikrograwitację w laboratorium biologicznym. International Lunar Exploration Working Group (ILEWG) podarowało aparaturę naukową tj. teleskop, spektrometr oraz model lądownika księżycowego. Advanced Concept Team (ACT) zapewniło kontrolę nad wyposażeniem habitatu w pełni zautomatyzowany system oświetlenia, oraz symulacje iluzji czasu" – podali twórcy przedsięwzięcia.
Pierwsza, dwutygodniowa misja Polish Mars Analogue Simulation 2017 wystartuje 31 lipca. Przy jej organizacji pracują osoby z 30 krajów. Analogowi astronauci pochodzą z Portoryko, Izraela, Hiszpanii, Francji, Indii i Nigerii. Kolejne misje odbędą się we wrześniu i październiku, wśród nich będzie m.in. trzydniowa misja z udziałem dzieci, a także misja, w której udział weźmie osoba niepełnosprawna.
Pierwotnie baza miała działać w okolicach Tarnowa (Małopolskie), ostatecznie twórcy projektu zdecydowali się przenieść do Piły. Pod uwagę wzięta została przede wszystkim możliwość skorzystania z wnętrza hangaru, który umożliwia prowadzenie symulacji w każdych warunkach pogodowych i niezależnie od pory dnia czy nocy na zewnątrz. Dlatego też zbudowany w podtarnowskim Rzepienniku Biskupim habitat został przewieziony do Wielkopolski i złożony w zmodyfikowanej konfiguracji.
PAP - Nauka w Polsce
http://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news,415161,w-sobote-na-lotnisku-w-pile-ruszy-ksiezycowo-marsjanska-baza-lunares.html
-
A strona wyzionęła ducha :( http://marshub.org/
-
Inauguracja habitatu LUNARES w Pile
BY ADAM DĄBROWSKI ON 1 SIERPNIA 2017
(...) Inną innowacją jest specjalne pomieszczenie do hydroponicznej hodowli roślin. Znajdują się tam też wirówki do badania wpływu mikrograwitacji na procesy biologiczne. Jak podkreślał na otwarciu, dr Aleksander Waśniowski, lekarz i uczestnik analogowych misji marsjański, podjęto współpracę z Uniwersytetem Medycznym w Poznaniu, tworząc pierwszą w Polsce Pracownię Medycyny Ekstremalnej.
(http://kosmonauta.net/wp-content/uploads/2017/07/lunares09-300x200.jpg)
Hydroponiczna hodowla roślin w habitacie LUNARES
(...) Pierwsza misja w habitacie LUNARES rozpocznie się już 31 lipca. Będzie ona nosić nazwę Poland Mars Analogue Simulation 2017 i potrwa dwa tygodnie. W jej trakcie, sześcioro astronautów z międzynarodowej ekipy będzie przeprowadzać eksperymenty z geologii, robotyki, psychologii, biologii czy astronomii. (...)
http://kosmonauta.net/2017/08/inauguracja-habitatu-lunares-w-pile/
-
A strona wyzionęła ducha :( http://marshub.org/
to chyba już nie ta strona w ogóle... Inna strona teraz jest chyba.
A tu jest profil na FB:
https://www.facebook.com/lunares.space/
-
http://lunares.space/
-
Startuje polska analogowa misja księżycowa Lunar Expedition 1
BY REDAKCJA ON 15 SIERPNIA 2017
We wtorek 15 sierpnia rozpoczyna się polska analogowa misja kosmiczna Lunar Expedition 1 w polskim habitacie kosmicznym Lunares w Pile.
Lunar Expedition 1 będzie trwać dwa tygodnie, podczas których szóstka analogowych astronautów zasymuluje działanie bazy na Księżycu. Głównym celem misji jest przeprowadzenie eksperymentów nad percepcją czasu. W tym celu astronauci będą zupełnie odizolowani od świata zewnętrznego – nie będą wiedzieć jaka jest godzina i pora dnia na zewnętrz habitatu. Jedyne wyjścia na zewnątrz habitatu będą możliwe do wnętrza hangaru lotniczego, gdzie symulowana jest powierzchnia Księżyca. (...)
http://kosmonauta.net/2017/08/startuje-polska-analogowa-misja-ksiezycowa-lunar-expedition-1/
-
Czy będzie można gdzieś na bieżąco śledzić przebieg misji? Np. wyjścia na symulowaną powierzchnię Księżyca.
-
Na początku misji mówiono o zamierzeniach. A potem tak ucichło, że bez żadnego szumu medialnego chyba opuścili habitat , bo formalnie minęły już 2 tygodnie.
Niewykluczone , że stracili poczucie czasu i nadal nie opuścili bazy :D
http://www.youtube.com/watch?v=IL7xl6BLnPU
Link do materiału: https://www.youtube.com/watch?v=IL7xl6BLnPU
-
Startuje ICAres-1 – polska analogowa misja marsjańska
BY REDAKCJA ON 8 PAŹDZIERNIKA 2017
(http://kosmonauta.net/wp-content/uploads/2017/10/Icares-astronauts-e1507323958734.jpg)
Dzisiaj o 12:00 rozpocznie się analogowa misja marsjańska ICAres-1 w bazie kosmicznej Lunares w Pile. ICAres-1 będzie trwać dwa tygodnie, podczas których szóstka analogowych astronautów zasymuluje misję na Marsie. (...)
Załoga misji ICAres-1:
Christiane Heinicke – (Niemcy) Dowódca
Matt Harasymczuk – (Polska) Pierwszy Oficer | Inżynier biosystemów
Lucie Poulet – (Francja) Główny inżynier
Zuzanna Sobiak – (Polska) Lekarz
Marcin Kaczmarzyk – (Polska) Inżynier materiałowy
Szczepan Rubczyński – (Polska) Specjalista do spraw bezpieczeństwa
(...)
http://kosmonauta.net/2017/10/startuje-icares-1-polska-analogowa-misja-marsjanska/#prettyPhoto
W niedzielę w Pile wystartuje polska analogowa misja na Marsa
08.10.2017
W niedzielę w księżycowo-marsjańskiej bazie Lunares w Pile (Wielkopolskie) rozpocznie się polska analogowa misja na Marsa. Wśród członków załogi będzie niepełnosprawny astronauta.
Habitat Lunares to symulowana baza kosmiczna i laboratorium badawcze. Panują w niej warunki analogiczne do tych, które astronauci znajdą w prawdziwej bazie na Księżycu lub Marsie. Pilska baza to - według twórców przedsięwzięcia – jedyne takie miejsce w Europie. Rozpoczęła działalność pod koniec lipca.
Jak poinformował PAP w imieniu organizatorów projektu Radek Grabarek, podczas rozpoczynającej się w niedzielę dwutygodniowej misji prowadzone będą m.in. badania nad percepcją czasu i zegarem biologicznym. Zaplanowano też testy innowacyjnych polskich technologii, oraz symulowanie ekstremalnej wersji misji kosmicznej, podczas której doszło do wypadku i jeden z astronautów jest osobą niepełnosprawną.
Analogowi astronauci będą odcięci od świata zewnętrznego – nie będą wiedzieć, która jest godzina i jaka pora dnia na zewnętrz. Komunikacja z nimi będzie opóźniona o 20 minut, tak jak podczas przebywania na Marsie. Oświetlenie wewnątrz habitatu będzie sterowane zdalnie z siedziby Europejskiej Agencji Kosmicznej w Holandii, gdzie pracuje dr Agata Kołodziejczyk, pomysłodawczyni stworzenia kosmicznej bazy w Polsce.
Radek Grabarek przypomniał, że tegoroczną Nagrodę Nobla w dziedzinie fizjologii i medycyny przyznano właśnie za badania z dziedziny chronobiologii.
Organizatorzy przedsięwzięcia podali, że w ramach prowadzonych eksperymentów testowane będą wynalazki i urządzenia polskich twórców i producentów m.in. innowacyjny wózek inwalidzki, bioniczna proteza ręki, czy specjalnie przygotowana do warunków ekstremalnych żywność. Eksperymenty medyczne odbędą się pod auspicjami Uniwersytetu Medycznego w Poznaniu w ramach Pracowni Medycyny Ekstremalnej Katedry i Zakładu Profilaktyki Zdrowotnej.
Wśród sześcioosobowej załogi są inżynierowie, naukowcy i lekarz z Polski, Niemiec i Francji. Dowódcą jest niemiecka fizyk i inżynier Christiane Heinicke. Wśród uczestników misji będzie m.in. pracownik naukowy Politechniki Rzeszowskiej Marcin Kaczmarzyk. Mężczyzna dziesięć lat temu stracił wzrok, lewą dłoń i trzy palce prawej dłoni. Obecnie pisze doktorat na temat zagadnień związanych z wymianą ciepła w budowlach przyszłej bazy księżycowej.
Lunares jest projektem spółki Space Garden. Organizatorzy przedsięwzięcia współpracują z Europejską Agencją Kosmiczną i jej wyspecjalizowanymi oddziałami. Dzięki międzynarodowej kooperacji udało się m.in. pozyskać specjalistyczny sprzęt.
Według założeń projektu, pilska baza ma umożliwić zbadanie zachowania ludzi w warunkach izolacji, osamotnienia oraz życia i pracy na bardzo małej przestrzeni. Panujące w niej warunki są podobne do tych, jakie będą mieli astronauci w przyszłej bazie na Księżycu czy Marsie.
Analogowi astronauci mieszkają w habitacie składającym się z modułów: sypialnego, kuchni, biura, laboratorium biologicznego, laboratorium analitycznego, magazynu ze sprzętem, siłowni oraz łazienki. Moduły bazy ułożone są w półokręgu wokół siebie. Dzięki temu przestrzeń między nimi również można zagospodarować na miejsce do odpoczynku. Nad tą wolną przestrzenią zamontowana jest kopuła, która łączy wszystkie moduły ze sobą.
Całość połączona jest symulowaną śluzą powietrzną z wnętrzem dawnego lotniczego hangaru. Wysypany jest tam piasek, porozrzucane kamienie i skały, które symulują powierzchnię Marsa i Księżyca. Aby wyjść "na powierzchnię planety", uczestnicy misji będą musieli założyć kombinezon kosmiczny.
Pierwotnie baza miała działać w okolicach Tarnowa (Małopolskie), ostatecznie twórcy projektu zdecydowali przenieść ją do Piły. Pod uwagę wzięta została przede wszystkim możliwość skorzystania z wnętrza hangaru, który umożliwia prowadzenie symulacji w każdych warunkach pogodowych i niezależnie od pory dnia czy nocy na zewnątrz. Zbudowany w podtarnowskim Rzepienniku Biskupim habitat został przewieziony do Wielkopolski i złożony w zmodyfikowanej konfiguracji. (PAP)
Autor: Rafał Pogrzebny
Edytor: Marta Rawicz
http://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news,460038,w-niedziele-w-pile-wystartuje-polska-analogowa-misja-na-marsa.html
-
Ciekawostka, na filmie widac japonski analog w Tsukubie z zewnatrza jak i w srodku:
http://www.youtube.com/watch?v=F96iSeLf5wM
Z powazaniem
Adam Przybyla
-
W Pile zakończyła się polska analogowa misja na Marsa
23.10.2017
Dwa tygodnie trwała polska analogowa misja na Marsa, zakończona w niedzielę w księżycowo-marsjańskiej bazie Lunares w Pile (Wielkopolskie). Wśród członków sześcioosobowej załogi był niepełnosprawny astronauta.
Zakończona w niedzielę misja była ostatnią w tym roku, kolejne planowane są wiosną 2018 r.
Habitat Lunares to symulowana baza kosmiczna i laboratorium badawcze. Panują w niej warunki analogiczne do tych, które astronauci znajdą w prawdziwej bazie na Księżycu lub Marsie. Pilska baza to - według twórców przedsięwzięcia - jedyne takie miejsce w Europie. Rozpoczęła działalność pod koniec lipca.
Jak poinformował w niedzielę PAP w imieniu organizatorów projektu Radek Grabarek, astronauci zakończyli misję w dobrej kondycji. W trakcie dwutygodniowej misji prowadzone były m.in. badania nad percepcją czasu i zegarem biologicznym. Przeprowadzono też symulację ekstremalnej wersji misji kosmicznej, podczas której doszło do wypadku, wskutek którego w bazie pojawia się osoba niepełnosprawna.
"Zanim z Ziemi wyruszy wyprawa na inny glob należy sprawdzić różne scenariusze – także i takie trudniejsze" – powiedział Grabarek.
Członkiem załogi był pracownik naukowy Politechniki Rzeszowskiej Marcin Kaczmarzyk, który jest niewidomy, nie ma jednej dłoni, przy drugiej ma dwa palce. Analogowy astronauta przyznał w niedzielę PAP, że jest usatysfakcjonowany z przebiegu misji.
"Mieliśmy świetną załogę, bardzo dobrze nam się współpracowało. Misję zakończyłem z dobrym samopoczuciem. Były na nas prowadzone eksperymenty związane z percepcją czasu; dało się zauważyć, że nasza doba była skracana i wydłużana" - powiedział.
W trakcie misji Kaczmarzyk prowadził m.in. autorski projekt pokazujący jak osoba niepełnosprawna poradzi sobie z manualnymi czynnościami w skafandrze astronauty.
"Normalnie, gdy wykonuję jakieś precyzyjne rzeczy, pomagam sobie ustami – w hełmie i skafandrze to nie jest możliwe. Trzeba było ruszyć głową i wymyślić jakieś rozwiązania. I tak na przykład do zbierania i umieszczania w odpowiednich miejscach śrubek miałem magnes przyklejony na hełmie mocną, dwustronną taśmą klejącą” – powiedział.
Analogowi astronauci byli odcięci od świata zewnętrznego - nie wiedzieli, która jest godzina. Komunikacja z nimi była opóźniona o 20 minut, tak jak podczas przebywania na Marsie. Oświetlenie wewnątrz habitatu było sterowane zdalnie z siedziby Europejskiej Agencji Kosmicznej w Holandii, gdzie pracuje dr Agata Kołodziejczyk, pomysłodawczyni stworzenia kosmicznej bazy w Polsce.
Radek Grabarek powiedział, że w trakcie misji jedna z osób musiała, ze względów osobistych, opuścić bazę. "Ta niefortunna sytuacja została wykorzystana w trakcie misji jako kolejny jej element. Została zaaranżowana śmierć członka załogi podczas spaceru kosmicznego. Astronauci przećwiczyli procedury odpowiednie do takiej sytuacji - łącznie z pochówkiem i z rozdysponowaniem zadań nieobecnego astronauty" - powiedział.
Jego zdaniem, organizowane w bazie badania z udziałem analogowych astronautów są potrzebne, bo są takie aspekty planowania misji kosmicznych, których nie można zasymulować na komputerze.
"Szczególnie widać to, gdy mówimy o badaniach nad percepcją czasu i zegarem biologicznym – ich się nie da zasymulować komputerowo. Potrzebni są prawdziwi ludzie i odpowiednie warunki, które mamy w bazie Lunares” – powiedział.
Kolejna misja planowana jest wiosną przyszłego roku. Już ruszył nabór zainteresowanych do wzięcia w niej udziału.
Lunares jest projektem spółki Space Garden. Organizatorzy przedsięwzięcia współpracują z Europejską Agencją Kosmiczną i jej wyspecjalizowanymi oddziałami. Dzięki międzynarodowej kooperacji udało się m.in. pozyskać specjalistyczny sprzęt.
Według założeń projektu, pilska baza ma umożliwić zbadanie zachowania ludzi w warunkach izolacji, osamotnienia, oraz życia i pracy na bardzo małej przestrzeni. Panujące w niej warunki są podobne do tych, jakie będą mieli astronauci w przyszłej bazie na Księżycu czy Marsie.
Analogowi astronauci mieszkają w habitacie składającym się z modułów: sypialnego, kuchni, biura, laboratorium biologicznego, laboratorium analitycznego, magazynu ze sprzętem, siłowni oraz łazienki. Moduły bazy ułożone są w półokręgu wokół siebie. Dzięki temu, przestrzeń między nimi również można zagospodarować na miejsce do odpoczynku. Nad tą wolną przestrzenią zamontowana jest kopuła, która łączy wszystkie moduły ze sobą.
Całość połączona jest symulowaną śluzą powietrzną z wnętrzem dawnego lotniczego hangaru. Wysypany jest tam piasek, porozrzucane kamienie i skały, które symulują powierzchnię Marsa i Księżyca. Aby wyjść "na powierzchnię", uczestnicy misji będą musieli założyć kombinezon kosmiczny.
Pierwotnie baza miała działać w okolicach Tarnowa (Małopolskie), ostatecznie twórcy projektu zdecydowali przenieść ją do Piły. Pod uwagę wzięta została przede wszystkim możliwość skorzystania z wnętrza hangaru, który umożliwia prowadzenie symulacji w każdych warunkach pogodowych i niezależnie od pory dnia czy nocy na zewnątrz.
Zbudowany w podtarnowskim Rzepienniku Biskupim habitat został przewieziony do Wielkopolski i złożony w zmodyfikowanej konfiguracji. (PAP)
autor: Rafał Pogrzebny
edytor: Jakub Pilarek
http://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news,460241,w-pile-zakonczyla-sie-polska-analogowa-misja-na-marsa.html
https://www.facebook.com/pg/marshub.org/posts/?ref=page_internal
-
Hmm - czy jest jakieś filmowe podsumowanie tej misji? (Marsjańskiej, nie księżycowej!)
-
A ja z checia poczytalbym prace na ten temat psychologa, ktory nadzorowal ten w sumei dosc niebezpieczny eksperyment.
Eksperyment stanfordzki, ktory niewiele roznil sie pod wzgledem warunkow izolacji przerwano juz po 6 dniach ...
Tutaj tez w przypadku jednej osoby musiano przerwac eksperyment. Z powazaniem
Adam Przybyla
-
No ale eksperymentów izolacyjnych było już sporo i nadal są tworzone - m.in. linkowane przez Ciebie chińskie misje analogowe. Więc wszystko zależy od tego na ile dobrze się taki eksperyment zorganizuje. Zresztą - tutaj izolowana załoga wiedziała, że "odgrywa" rolę astronautów.
Takie podejście jest inne od podziału uczestników na strażników i więźniów - Adamie, chyba dostrzegasz tę "drobną" różnicę? ;)
-
No ale eksperymentów izolacyjnych było już sporo i nadal są tworzone - m.in. linkowane przez Ciebie chińskie misje analogowe. Więc wszystko zależy od tego na ile dobrze się taki eksperyment zorganizuje. Zresztą - tutaj izolowana załoga wiedziała, że "odgrywa" rolę astronautów.
Takie podejście jest inne od podziału uczestników na strażników i więźniów - Adamie, chyba dostrzegasz tę "drobną" różnicę? ;)
... no wlasnie nie dostrzegam, ani to, ze gdzie w innych miejscach nie wplynel omagicznie na ten eksperyment,
bo nigdzie nie czytalem o jakiejkolwiek wspolpracy z innymi grupami badaczy, ani to ze oni "wiedzieli" IMHO nie wplynelo
na warunki, w ktorych przebywali. Podejscie "na Zubrina" - wystrzelimy ludzi w puszce wielkosci budy dla psa i jakos
to przezyja i doleca niestety pokutuje, ale w przypadku eksperymentu naukowego jest karygodne.
IMHO, zebyt wiele czynnikow wplywajacych na partycypantow jest zbieznych z eksperymentem stanfordzkim aby
to lekcewazyc. Z powazaniem
Adam Przybyla
-
A - o to ci chodzi. Hmm - czy mógłbyś w punktach sprecyzować swoje pytania i je rozwinąć? Możemy spróbować przekazać je do organizatorów tych misji. :)
-
A - o to ci chodzi. Hmm - czy mógłbyś w punktach sprecyzować swoje pytania i je rozwinąć? Możemy spróbować przekazać je do organizatorów tych misji. :)
... postaram sie znalezc chwile czasu. Ale jak na razie niewiele wiadmo co tam sie dzialo.
Nic poza baarado ogolnym tekstem, o zakonczeniu misji, w ktorym misja zakonczyla sie 100% wykonaniem
normy, a nawet wiecej;-) Poczekamy na jakies dostepne opracowania, moze wtedy na ich podstawie bedzie mozna
zadac jakies nieglupie pytania. Z powazaniem
Adam Przybyla
-
Podejscie "na Zubrina" - wystrzelimy ludzi w puszce wielkosci budy dla psa i jakos
to przezyja i doleca niestety pokutuje,
Ale to podejście jest poprawne, oni naprawdę dolecą i przeżyją, jeszcze niedawno w drewnianej łupince niewiele większej od tej twojej budy dla psa ruszało w rejs kilkudziesięciu chłopa w zerowych warunkach sanitarno-socjalnych, żywiących się miesiącami i latami soloną rybą i serem, przy każdym sztormie nie wiedząc czy przeżyją a często zupełnie nie wiedząc gdzie są i czy wrócą do domu.
Dało się? dało.
Chyba że uważamy że współczesny człowiek jest gorszy, mniej odporny psychiczne. że pozbawiony żelu do włosów, pedicure i dostępu do świeżutkich zerwanych prosto z drzewa bezglutenowych pierożków załamie się i popełni sekuku :)
Uważam że tak nie jest.
A te całe "eksperymenty psychologiczne" w postaci "analogowych" misji to po prostu radosna zabawa dużych chłopców za nie swoje pieniądze ze znikomą (o ile nie zerową) wartością merytoryczną.
Jeżeli naprawdę i na poważnie ktoś by chciał badać psychologię odizolowanej grupy to nie ma lepszych miejsc niż naukowe bazy w arktyce i antarktyca.
Po pierwsze, miejsce:
Niewiele jest miejsc które lepiej emulowały by warunki marsjańskie, zimno, teren, REALNA trwająca często miesiącami izolacja, sprzęt, budynki ...
Po drugie, ludzie:
Wykształceni naukowcy, o profilu podobnym do ewentualnych załogantów a nie banda dużych chłopców doskonale się bawiących i realizujących swoje chobby. Ludzie ci wiedzą że się nie da po prostu pier... drzwiami i pójść do domu jak się zabawa przestanie podobać (a świadomość tego faktu wpływ na psychologią ma ogromny). Ludzi ci wiedzą że jak ktoś zachoruje lub będzie miał wypadek to pomoc w niesprzyjających warunkach pogodowych może nie przyjść tygodniami i przybyć za późno. że jak się coś krytycznego zepsuje w złej godzinie to również są zdania na swoje umiejętności naprawy i improwizacji.
Podobnie na atomowych okrętach podwodnych gdzie 200 chłopa zamkniętych w metalowej rurce miesiącami mieszka na "gorącą koję" w wieloosobowych kabinach bez dostępu do prysznica i całkowicie pozbawieni kontaktu ze światem zewnętrznym.
Powtórzę, podejście jak pogardliwie piszesz "Na Zubrina" jest jak najbardziej poprawnym, ci ludzie będą mieli osobne kabiny, doskonałe warunki socjalne, smaczne jedzenie, nieograniczone zasoby rozrywki elektronicznej i kontakt z rodzinami.
Takie "analogowe" misje (swoją drogą głupszą nazwę trudno by wymyślić :) ) miały by sens tylko w przypadku badania sprzętu, prototypów maszyn i urządzeń, skafandrów, śluz, obiegów zamkniętych i ekosystemów, ergonomii, rozkładu pomieszczeń, czasu pracy i organizacji tego czasu itd....
Ale to bardzo daleko jest od domorosłych hobbystów-prawie-kosmonautów w dużym garażu
-
Na szybko:
1) naukowcy to tez ludzie, czyli zachowania beda dokladnie takie same jak w przypadku innych osobnikow tego gatunku;-)
2) te male krypy plywaly blisko brzegu, czesto przybijaly do ladu a zaloga caly czas byla na swiezym powietrzu;-)
3) do badan nie potrzeba idealnych warunkow, starcza warunki przyblizone, mozna wtedy nawet lepiej badac
wplyw zamiany okreslonych czynnikow na calosc zachowan.
Z powazaniem
Adam Przybyla
-
Marku, ale teraz ta ekipa w Pile była złożona z naukowców i to z niezłym stażem. Czy do kogoś z tych osób masz jakieś zastrzeżenia?
-
Marku, ale teraz ta ekipa w Pile była złożona z naukowców i to z niezłym stażem. Czy do kogoś z tych osób masz jakieś zastrzeżenia?
Co nie zmienia faktu, że nijak to nie symuluje misji/bazy kosmicznej. Zresztą nie pierwszy raz już o tym tutaj dyskutujemy i moje zdanie jest dalej podobne do zdania Marka:)
-
Właśnie się zastanawiam na ile możliwe by było skonfrontowanie naszych komentarzy z organizatorami tej bazy w Pile. Też z chęcią zadałbym sporo pytań, które mnie nurtują. Dopiero po uzyskaniu odpowiedzi byłaby szansa na określenie tego jak to się ma do "prawdziwych warunków".
Jak uważacie?
Osobiście uważam,że pomiędzy zabawą w izolację a "prawdziwą misją" jest sporo różnych opcji. Można się skupić na drobnych szczegółach albo jakimś systemowym podejściu.
Bardziej bym widział serię misji skupiających się na jakiś pojedynczych szczegółach, a potem coraz bardziej całościowe, aż wreszcie "wielka symulacja misji". Właśnie nie wiem, czy tutaj nie było odwrotnie.
-
1) naukowcy to tez ludzie, czyli zachowania beda dokladnie takie same jak w przypadku innych osobnikow tego gatunku;-)
2) te male krypy plywaly blisko brzegu, czesto przybijaly do ladu a zaloga caly czas byla na swiezym powietrzu;-)
3) do badan nie potrzeba idealnych warunkow, starcza warunki przyblizone, mozna wtedy nawet lepiej badac
wplyw zamiany okreslonych czynnikow na calosc zachowan.
:o
ad1) Tak, masz rację, menel spod budki z piwem i za przeproszeniem taki trynkiewicz to też ludzie, mają dwie ręce dwie nogi i głowę sztuk raz. Natomiast psychologiczne (a o takich badaniach tu mówimy to krańcowo różne zachowania ) Wychowanie, wykształcenie, motywacja, świadomość sytuacyjna (to że wiesz że jesteś bezpieczny pół h drogi od domu, że jak dostaniesz sraczki z przerzutami (*) to przyjedzie karetka i zabierze cię do szpitala) powoduje że takie badania mają wartość okołozerową
ad2) Tak, szczególnie te płynące na drugi brzeg atlantyku, pacyfiku. Jak te które odkryły wszystkie wyspy które zostały odkryte. :o
ad3) Tak, pod warunkiem że zależy nam tylko na "zbliżonych" do prawdziwych wynikach pracy. Tyle że kiedy te zbliżenie staje się za duże wyniki są warte mniej więcej tyle co papier na którym je napisano. :)
Marku, ale teraz ta ekipa w Pile była złożona z naukowców i to z niezłym stażem. Czy do kogoś z tych osób masz jakieś zastrzeżenia?
Co nie zmienia faktu, że nijak to nie symuluje misji/bazy kosmicznej.
Dokładnie tak.
Nie znam nikogo z tej ekipy, wiem tyle co przeczytam. Założyłem po prostu że poważni ludzie nie bawią się w piaskownicy. Nawet jak są to naukowcy z niezłym stażem to w niczym to nie zmienia ostatniego akapitu mojej wypowiedzi po za tym że ich hobby jest jednocześnie pracą.
Miło jest mieć pracę która jest jednocześnie hobby :) i się tym kierunku realizować za cudze :) ale naprawdę czy wierzycie że ich doświadczenia 8) zostaną wykorzystane w misji marsjańskiej/księżycowej?
*) - to jest wtedy jak leci nie tylko z tylnego otworu ale i z przedniego ;D
-
1) naukowcy to tez ludzie, czyli zachowania beda dokladnie takie same jak w przypadku innych osobnikow tego gatunku;-)
2) te male krypy plywaly blisko brzegu, czesto przybijaly do ladu a zaloga caly czas byla na swiezym powietrzu;-)
3) do badan nie potrzeba idealnych warunkow, starcza warunki przyblizone, mozna wtedy nawet lepiej badac
wplyw zamiany okreslonych czynnikow na calosc zachowan.
:o
ad1) Tak, masz rację, menel spod budki z piwem i za przeproszeniem taki trynkiewicz to też ludzie, mają dwie ręce dwie nogi i głowę sztuk raz. Natomiast psychologiczne (a o takich badaniach tu mówimy to krańcowo różne zachowania ) Wychowanie, wykształcenie, motywacja, świadomość sytuacyjna (to że wiesz że jesteś bezpieczny pół h drogi od domu, że jak dostaniesz sraczki z przerzutami (*) to przyjedzie karetka i zabierze cię do szpitala) powoduje że takie badania mają wartość okołozerową
ad2) Tak, szczególnie te płynące na drugi brzeg atlantyku, pacyfiku. Jak te które odkryły wszystkie wyspy które zostały odkryte. :o
ad3) Tak, pod warunkiem że zależy nam tylko na "zbliżonych" do prawdziwych wynikach pracy. Tyle że kiedy te zbliżenie staje się za duże wyniki są warte mniej więcej tyle co papier na którym je napisano. :)
Marku, ale teraz ta ekipa w Pile była złożona z naukowców i to z niezłym stażem. Czy do kogoś z tych osób masz jakieś zastrzeżenia?
Co nie zmienia faktu, że nijak to nie symuluje misji/bazy kosmicznej.
Dokładnie tak.
Nie znam nikogo z tej ekipy, wiem tyle co przeczytam. Założyłem po prostu że poważni ludzie nie bawią się w piaskownicy. Nawet jak są to naukowcy z niezłym stażem to w niczym to nie zmienia ostatniego akapitu mojej wypowiedzi po za tym że ich hobby jest jednocześnie pracą.
Miło jest mieć pracę która jest jednocześnie hobby :) i się tym kierunku realizować za cudze :) ale naprawdę czy wierzycie że ich doświadczenia 8) zostaną wykorzystane w misji marsjańskiej/księżycowej?
*) - to jest wtedy jak leci nie tylko z tylnego otworu ale i z przedniego ;D
... rozumiem, ze sam masz bardzo niecieawa prace. Ale bez tego aby byli ludzi, ktorzy beda sie "bawic" i dostana wlasciwea ilosc kasy na ta zabawe, to Ty caly czas bedzie robil to samo, a moze nawet w przyszlosci bedziesz mial gorzej. Z powazaniem
Adam Przybyla
-
ale naprawdę czy wierzycie że ich doświadczenia 8) zostaną wykorzystane w misji marsjańskiej/księżycowej?
Marku, tak na wszelki wypadek napiszę, że:
- wstępne wyniki zostały przedstawione w tym roku w Australii na konferencji IAC.
Link:
http://www.iac2017.org/event-information/Program
(a konkretnie ten: http://www.iafastro.org/wp-content/uploads/2017/09/IAC2017_TP_Full-Doc_Sept201718_FINAL_online.pdf )
Przykładowe tytuły:
Planning and Scheduling for the Poland Mars Analogue Simulation PMAS 2017
Operational Lessons Learned From Human-Robotic Partnership in Exogeology Analog Extravehicular Activity Simulation at Eifel
Volcanic Region: ILEWG Euromoonmars
M.A.R.S. Mission: First results from Robotics to Human Factors in Poland 2017
Dlatego też piszę, że jeśli jest jakaś krytyka, w szczególności "przydatności" badań, to jednak nie można tylko powiedzieć "ee, nie uda się", a konkretnie odnieść do poszczególnych elementów badań, metodologii, interpretacji wyników i ich wykorzystania.
-
Miałem wątpliwości takie same jak Marek i Wini, głównie dlatego że początkowo organizatorzy niezbyt szczodrze (tzn. w ogóle) nie chcieli informować o szczegółach badań, nawet gdy robili crowdfunding. Ale pojawiła się już chyba pierwsza publikacja na podstawie misji:
http://www.waset.org/publications/10006675
"Circadian Clock and Subjective Time Perception: A Simple Open Source Application for the Analysis of Induced Time Perception in Humans"
W skrócie, czterech wolontariuszy wzięło udział w teście metody, która może porównywać związek zegara biologicznego z subiektywną oceną upływu czasu. Niestety nie pada ani jedno słowo o miejscu eksperymentu czy dokładniejszym umiejscowieniu komputerów/bieżni, metody są bardzo skąpo opisane, stąd "chyba", ale czas i autorzy wskazują na badanie przeprowadzone w bazie.
W opisie ostatniej misji pojawiają się już konkretne jednostki naukowe i nazwiska:
Podczas misji odbędą się eksperymenty w zakresie biologii, medycyny, psychologii oraz nowych technologii. “W ramach prowadzonych eksperymentów zastosowanie znajdą wynalazki i urządzenia polskich twórców i producentów, jak innowacyjny wózek inwalidzki Blumil, bioniczna proteza ręki firmy VBionic, czy żywność do warunków ekstremalnych wytwarzana na terenie Polski. Eksperymenty medyczne odbywają się pod auspicjami Uniwersytetu Medycznego w Poznaniu w ramach Pracowni Medycyny Ekstremalnej Katedry i Zakładu Profilaktyki Zdrowotnej.” – mówi dr Aleksander Waśniowski, pomysłodawca i organizator misji ICAres-1.
Więc pozostaje czekać na kolejne publikacje.
Moim skromnym zdaniem po początkowych zawirowaniach, powoli powstaje i rozwija się z tego fajny projekt.
-
Jest narzedzi badawcze. Nie jest zbyt drogie aIMHO mozna tam przeprowadzic ciekawe eksperymenty.
Zobaczymy na konkrety. Takze pierwsze informacje o niepowodzeniach, bo to najlepiej bedzie swiadczyc o tym, ze ktos
sobie stawia jakies cele, ktore moga ale nie musza byc osiagniete. Z powazaniem
Adam Przybyla
-
... rozumiem, ze sam masz bardzo niecieawa prace...
...to Ty caly czas bedzie robil to samo, a moze nawet w przyszlosci bedziesz mial gorzej....
Jak rozumiem do argumentów merytorycznych uwag nie posiadasz. Cieszy mnie to. :)
Natomiast co do ad personam... naprawdę nie wiem gdzie ty przeczytałeś że mam nieciekawą pracę?
Aż sprawdziłem swoje posty, nic takiego tam nie ma. Cieszy mnie równiż Twoja zdolność przewidywania przyszłości,
niewiele osób może się pochwalić tą umiejętnością. ;D
...Marku, tak na wszelki wypadek napiszę, że: wstępne wyniki zostały przedstawione w tym roku w Australii na konferencji IAC...
...Dlatego też piszę, że jeśli jest jakaś krytyka, w szczególności "przydatności" badań, to jednak nie można tylko powiedzieć "ee, nie uda się",
Hmm, moja krytyka to nie jest "ee, nie uda się" tylko "czy jest to potrzebne komukolwiek, poza samymi badaczami" i wynika niestety ze znajomości tego środowiska (nie branży - bo tutaj jestem tylko czytaczem internetowym, tylko środowisk naukowych) dla wyjaśnienia pozwolę sobie przytoczyć jeden przykład z życia - zrobi się tylko krótki offtop niestety.
Lat temu chyba z piętnaście, kilku panów postanowiło sobie zrobić pracę naukową (te doktoraty trzeba o czymś napisać) o przydatności tabel dekompresyjnych US Navy w Polskiej Marynarce Wojennej.
To że nurkowie Amerykańscy są nieco podobni do Polskich, też mają dwie ręce, dwie nogi i raczej zbliżoną fizjologię organizmu znaczenia nie miało,
To że badania na temat wpływu dekompresji wykonywanej w/g wyżej wymienionych tabel na fizjologię człowieka zostały już zrobione w znacznie szerszym zakresie, na znacznie większej grupie, w znacznie dłuższym okresie czasu i nie ukrywajmy, przez przez większych fachowców, a same tabele były w codziennym użyciu już od wielu wielu lat, również znaczenia nie miało.
Jak sobie Panowie wymyślili tak zrobili, "wyrwali" duży grant naukowy na badania, sprężali nurków w komorach dekompresyjnych i badali ich zawzięcie. Były odczyty, publikacje, w tym w specjalistycznych anglojęzycznych periodykach naukowych, były wyjazdy na konferencje itd. Badania były merytoryczne poprawne, metodologia bez zarzutu a interpretacja wyników - modelowa.
Tylko środowisko trochę się podśmiewało, bo nie jest trudno robić badania w temacie, gdzie wyniki są doskonale znane, i to od dziesięcioleci. To było takie ponowne odkrywanie Ameryki, albo wręcz sprawdzanie czy ta Ameryka na pewno jest odkryta.
O co więc w tych badaniach chodziło? Jak nie wiadomo o co chodzi to zazwyczaj zawsze o to samo, o.. grant i o publikacje naukowe niezbędne w dalszej karierze. A że badania były... całkowicie niepotrzebne? Szczegół.
Badań naukowych z kategorii "całkowicie niepotrzebne" niestety i dziś jest sporo.
a konkretnie odnieść do poszczególnych elementów badań, metodologii, interpretacji wyników i ich wykorzystania.
Pozwolę sobie się nie zgodzić z tym zdaniem. Żeby naprawdę merytoryczne móc krytykować takie badania to trzeba mieć wiedzę o temacie na poziomie insidera lub/i mieć dostęp do wszystkich materiałów z tych badań + wykształcenie w odpowiednim tym badaniom kierunku. Zatem lista osób uprawnionych w/g Ciebie do krytyki była by baardzo króciutka. Myślę że krytyka może być bardziej ogólna.
Ja jednak nie będę krytykować ani metodologii ani interpretacji wyników. Natomiast co do wykorzystania ich gdziekolwiek i przez kogokolwiek, no właśnie tu mam duże wątpliwości.
Ok, jeżeli się okaże że wyniki tych badań okażą się na tyle odkrywcze że zostaną wykorzystane przez NASA/Muska/Rosjan/Chińczyków/Indian czy kogoś jeszcze innego :) złożę publiczną samokrytykę i przeproszę za swoje posty :)
Na razie pozwolę sobie jednak na podtrzymanie swojej opinii na ten temat. Co jednak nie oznacza że nie życzę im aby jednak ich badania okazały się ważne potrzebne i użyteczne.
EOT
-
Do czesci niemerytorycznej sie nie odniose, bo po co. Podam tylko jeden przyklad dlaczego warto powtarzac badania,
weryfikujac przy okazji pewne kwestie po raz kolejny. Praca naukowa nie polega na odkrywaiu od razu 100% prawdy
i wytlumaczenia, to bardziej skomplikowany proces;-) I nigdy nie nalezy zakladac, ze zadne badanie nie powinny byc powtorzone.
Tu tlumaczy to wyklad Łukasza Budzicza:
http://www.youtube.com/watch?v=e6HSOkm9_RE
Z powazaniem
Adam Przybyla
-
Marku, akurat to co piszesz moim zdaniem ma duże znaczenie, bo nie od dziś wiadomo, że dużo badań naukowych w naszym kraju nie prowadzi do dalszych prac czy wdrożeń. W przypadku eksperymentów w Pile akurat robi to młoda ekipa, częściowo mająca doświadczenia w zagranicznych podmiotach (w tym i ESA), stąd właśnie mam większe zaufanie do nich.
Poza tym publikacje na IAC przechodzą przez jakieś sito, więc tutaj przynajmniej część "dziwnych" prac byłoby odrzucanych. Oczywiście, to wcale nie jest żaden wyznacznik.
Uważam natomiast, że jeśli mamy jakieś zarzuty co do sensowności badań czy w ogóle przebiegu prac, to powinniśmy sformułować konkretne pytania i domagać się odpowiedzi. Do tego konkretnie chciałbym doprowadzić.
Przepraszam, że tak pojechałem w kierunku króciutkiej listy ludzi, którzy by mogli się wypowiadać o sensowności całych działań - nie to miałem na myśli. Miałem bardziej na myśli to, że raczej przynajmniej kilku osobom z tego forum udałoby się wspólnie ocenić praktyczną przydatność badań w Pile. Ja sam również chciałbym zadać całą serię pytań i uzyskać szczegółowe odpowiedzi, wraz z referencjami. :)
-
Każda normalna grupa naukowa ma swoją stronę z dokładnie opisanymi kierunkami badawczymi, aktualnie prowadzonymi projektami (wraz z ich składem osobowym), nierzadko również na bieżąco wypisują publikacje (nawet te w toku). Może warto zasugerować by grupa pracująca przy bazie utworzyła taką zakładkę?
-
Bardzo dobra uwaga Rafale!
-
Marku, akurat to co piszesz moim zdaniem ma duże znaczenie, bo nie od dziś wiadomo, że dużo badań naukowych w naszym kraju nie prowadzi do dalszych prac czy wdrożeń.
Chyba nie do końca o to mi chodziło, w wielu krajach niektóre badania nie dochodzą do fazy wdrożeniowej, czy nawet nie mają kontynuacji mimo obiecujących wyników. To jest chyba normalna kolej rzeczy. Dzieje się tak z róźnych przyczyn, politycznych, ekonomicznych, technologicznych, czy ze zwykłego bajzlu, "tumiwisizmu" czy "niedasizmu" :)
Chodziło mi raczej o badania które nigdy się nie powinny odbyć, gdzie jeszcze przed rozpoczęciem wiadomo że nikt nigdy nie skorzysta z ich wyników, (oczywiście po za samymi badaczami) tak jak ten nieszczęsny przykład przytoczony wyżej.
To co napisał Rafał wcale nie rozwiewa moich wątpliwości, np:
W skrócie, czterech wolontariuszy wzięło udział w teście metody, która może porównywać związek zegara biologicznego z subiektywną oceną upływu czasu.
Nie neguje wartości tych badań jako takich .... tylko co to ma wspólnego z wyprawą marsjańską?
Oni tam raczej będą doskonale znali czas, światła będą gasły zgodnie zegarkiem. Czy naszym, czy marsjańskim.
Jak już badania nad zegarem biologicznym, to miały by sens w kontekście wyprawy na marsa gdyby badano np. długoterminowy wpływ wpływ doby marsjańskiej na funkcjonującego w/g niej człowieka. czy po półtorarocznym życiu w czasie dobowym 24g40min nie dzieje się nic niekorzystnego w organizmie czy psychice. Czy się zaadoptuje czy rozsypie? Dobry temat? tylko nie na miesięczny turnus w garażu.
Każda normalna grupa naukowa ma swoją stronę z dokładnie opisanymi kierunkami badawczymi, aktualnie prowadzonymi projektami (wraz z ich składem osobowym), nierzadko również na bieżąco wypisują publikacje (nawet te w toku). Może warto zasugerować by grupa pracująca przy bazie utworzyła taką zakładkę?
A może właśnie brak jej, i ta całą śmieszna tajemnica, właśnie mówi bardzo wiele....
Dobra, kończę ten temat bo wyjdzie na to że się tylko hejtem zajmuje :D
pozdrawiam wszystkich
-
Nie neguje wartości tych badań jako takich .... tylko co to ma wspólnego z wyprawą marsjańską?
Oni tam raczej będą doskonale znali czas, światła będą gasły zgodnie zegarkiem. Czy naszym, czy marsjańskim.
Jak już badania nad zegarem biologicznym, to miały by sens w kontekście wyprawy na marsa gdyby badano np. długoterminowy wpływ wpływ doby marsjańskiej na funkcjonującego w/g niej człowieka. czy po półtorarocznym życiu w czasie dobowym 24g40min nie dzieje się nic niekorzystnego w organizmie czy psychice. Czy się zaadoptuje czy rozsypie? Dobry temat? tylko nie na miesięczny turnus w garażu.
Jeszcze raz to napisze. W piwnicy na uczelni zrobiono caly Eksperyment Stanfordzki.
Do dzis wszyscy odnosza sie do tych badan. Starczylo 6 dni. Tak, mozna zrobic
eksperyment nie wymagajacy aby np. wynajac cale wiezienie, ani nie trzeba do tego calej
bazy marsjanskiej;-) Z powazaniem
Adam Przybyla
-
To ja napiszę raz jeszcze (z rozwinięciem) - sformułujmy konkretne pytania i sugestie do organizatorów i podobijajmy się o odpowiedź.
W zasadzie to można by także zorganizować spotkanie/wykład/debatę na ten temat.
-
Nie neguje wartości tych badań jako takich .... tylko co to ma wspólnego z wyprawą marsjańską?
Oni tam raczej będą doskonale znali czas, światła będą gasły zgodnie zegarkiem. Czy naszym, czy marsjańskim.
Jak już badania nad zegarem biologicznym, to miały by sens w kontekście wyprawy na marsa gdyby badano np. długoterminowy wpływ wpływ doby marsjańskiej na funkcjonującego w/g niej człowieka. czy po półtorarocznym życiu w czasie dobowym 24g40min nie dzieje się nic niekorzystnego w organizmie czy psychice. Czy się zaadoptuje czy rozsypie? Dobry temat? tylko nie na miesięczny turnus w garażu.
Jeszcze raz to napisze. W piwnicy na uczelni zrobiono caly Eksperyment Stanfordzki.
Do dzis wszyscy odnosza sie do tych badan. Starczylo 6 dni. Tak, mozna zrobic
eksperyment nie wymagajacy aby np. wynajac cale wiezienie, ani nie trzeba do tego calej
bazy marsjanskiej;-) Z powazaniem
Adam Przybyla
... to dorzucę trzy grosze - w ramach misji analogowej czasami przeprowadza się eksperymenty niekoniecznie stricte związane z wyprawą na księżyc czy Marsa, niejako ,,przy okazji" prowadzonej symulacji.
-
Ja bym zadal inne pytanie. Takich baz na swiecie jest kilka. Prowadzone sa przez rozne organizacje i fundacje. Doskonale sprawdzaja sie przy promocji. Ale, czy wyniki jakiegokolwiek eksperymentu zostaly uzyte pozniej przy projektowaniu misji kosmicznych chocby w ramach ISS?
-
W skrócie, czterech wolontariuszy wzięło udział w teście metody, która może porównywać związek zegara biologicznego z subiektywną oceną upływu czasu.
Nie neguje wartości tych badań jako takich .... tylko co to ma wspólnego z wyprawą marsjańską?
W introduction podanej publikacji jest:
Time perception is integral to human motivation. The principal advantage of relating time perception to biological clock is the durability of biological clock cycles, jet lags and social jet lags. Disturbed time perception caused by disturbed biological clock could bring obvious problems such as being late for important meetings, deadlines and travels. Literature concerning the impact of biological clock on time perception is equally scarce. Thus, the aim of this study was to investigate the biological clock effect on subjective time perception. We focused mainly on working hours to get knowledge for improved scheduling of future long-term human spaceflight missions.
-
To ja napiszę raz jeszcze (z rozwinięciem) - sformułujmy konkretne pytania i sugestie do organizatorów i podobijajmy się o odpowiedź.
W zasadzie to można by także zorganizować spotkanie/wykład/debatę na ten temat.
Kanarek tu masz pytania:)
http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=2952.0
-
Opolskie/ Polskie pijawki mogą podbić kosmos
23.01.2018
(http://naukawpolsce.pap.pl/sites/default/files/styles/new_720_x_405/public/201801/29462453_29462259.jpg?itok=3me3lE_S)
Pijawki lekarskie z opolskiej hodowli wykorzystano do badań podczas naukowej misji ICAres-1. W przyszłości mogą służyć jako wsparcie medyczne dla uczestników misji kosmicznych - uważa pomysłodawca misji dr Aleksander Wiśniowski.
ICAres-1 (Innovative Concepts Ares) to symulowana misja na Marsa, którą przeprowadzono na terenie jedynej w Europie, specjalnej stacji habitat Lunares w Pile z udziałem naukowców z Polski, Francji i Niemiec. Jej celem było m.in. przeprowadzenie eksperymentów naukowych w warunkach zbliżonych do tych, które mogą panować na terenie stacji kosmicznych w warunkach mikrograwitacji. Część medyczna misji prowadzona była pod auspicjami Uniwersytetu Medycznego w Poznaniu(UMP), w ramach nowo powołanej jednostki - Pracowni Medycyny Ekstremalnej.
W trakcie symulacji przy pomocy specjalnych urządzeń starano się odtworzyć warunki, jakie mogą panować na stacjach kosmicznych na Marsie i Księżycu. Pod obserwację trafili przedstawiciele ziemskiej fauny i flory, którzy mogą być w przyszłości partnerami kosmonautów w ich podróżach poza Ziemię. Okazało się, że dżdżownice i rośliny nie lubią pyłu z meteorytów, natomiast muchy i pijawki nie miały problemów z wydaniem na świat kolejnego pokolenia.
Jedną z dziedzin, badanych podczas misji, było wykorzystanie pijawek lekarskich (łac. hirudo medicinalis) w ochronie zdrowia uczestników długotrwałych misji pozaziemskich. "Pijawki w długotrwałych lotach załogowych pełnić mogą wielorakie funkcje związane z ich cechami biologicznymi oraz zastosowaniem medycznym. Z uwagi na długotrwałość lotów międzyplanetarnych konieczne będzie zapobieganie skutkom długotrwałego unieruchomienia na małej przestrzeni podczas wielomiesięcznej podróży, w tym zakrzepicy głębokiej" – powiedział PAP dr Aleksander Waśniowski z UMP.
"Odnawialne i samowystarczalne źródła żywności i leków, naturalne +linie produkcyjne+, to obecnie żywotne kierunki rozwoju badań kosmicznych, powiązanych z kolonizacją nowych środowisk, nasz program +Arka Noego+, obejmujący między innymi próby z hodowlą pijawek lekarskich, z użyciem urządzeń generujących środowisko symulujące mikrograwitację, wpisują się w ten trend" – podkreślił dr Waśniowski.
Marię Mroczko, zajmującą się od lat hodowlą pijawek w Namysłowie, która dostarczyła pijawek misji ICAres-1, zainteresowanie użyciem pijawek jako środka medycznego nie dziwi. "Pijawka lekarska to prawdziwa fabryka skomplikowanych związków chemicznych. Do tej pory zbadano około 120 z nich. Wiemy już, że część z nich może być z powodzeniem używana przy wspomaganiu leczenia chorób układu krwionośnego, różnego rodzaju urazów, a nawet chorób neurologicznych. Na dodatek nie ma problemu z ich aplikacją – wystarczy przystawić zwierzątko do odpowiedniego miejsca na ciele pacjenta" - wyjaśniła Mroczko.
Jak przyznał dr Waśniowski, chociaż naukowcy byli przeszkoleni w hodowli zwierząt, nie ustrzegli się błędów w pielęgnacji. "Pijawka osiąga zdolność do rozrodu po trzech latach życia; żeby można ją bezpiecznie wykorzystywać w leczeniu i powinna być przez cały czas właściwie hodowana i żywiona, a to wymaga wiedzy i pracy. Działamy od 12 lat i prawdopodobnie nadal jesteśmy jedyną w Polsce hodowlą pijawki lekarskiej, spełniającą wszystkie formalne wymagania. Niestety nadal zdarza się, że dostawcy pijawek idą na skróty i handlują zwierzętami niewiadomego pochodzenia, narażając często nieświadomych użytkowników na nieprzyjemne niespodzianki, a środowisko na poważne straty. Szkoda, bo chętnie podzielimy się naszą wiedzą z chętnymi do założenia nowych hodowli" – powiedziała Mroczko.
Udział w programie kosmicznym może przysłużyć się samym pijawkom, bo nasza rodzima hirudo medicinalis została uznana za gatunek zagrożony wyginięciem. "Popyt na pijawki lekarskie przewyższa podaż. Mamy zamówienia praktycznie z całego świata. Obecnie mamy ponad 50 tysięcy pijawek w hodowli, z czego 8 tysięcy to stado rozrodowe, które co roku staramy się powiększyć. To ciągle jednak za mało, a +dzikie+ łowy ograniczają populację żyjącą na wolności. Udział w projektach takich, jak ICAres, może zwróci uwagę na lepsze wykorzystanie przez człowieka z rozwiązań, które od dawna proponuje nam natura i zachęci do aktywnych działań na rzecz ich ochrony przed wyginięciem" – uważa Mroczko.(PAP)
autor: Marek Szczepanik
http://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news%2C27989%2Copolskie-polskie-pijawki-moga-podbic-kosmos.html
-
Baza Lunares w Pile szykuje się do kolejnych "pozaziemskich" misji
16.04.2018
Na przełomie maja i czerwca w księżycowo-marsjańskiej bazie Lunares w Pile (Wielkopolskie) powinna się rozpocząć pierwsza tegoroczna analogowa misja pozaziemska. Baza ruszyła w ubiegłym roku na terenie byłego lotniska wojskowego.
Jak powiedział PAP w imieniu organizatorów przedsięwzięcia Damian Fabich, w najbliższych tygodniach powinien być znany kalendarz i szczegóły tegorocznych misji.
Habitat Lunares to symulowana baza kosmiczna i laboratorium badawcze. Panują w niej warunki analogiczne do tych, które astronauci znajdą w prawdziwej bazie na Księżycu lub Marsie. Pilska baza to - według twórców przedsięwzięcia - jedyne takie miejsce w Europie.
"Także w tym roku nasza placówka przyczyni się do rozwoju nowych technologii, prowadzić będzie badania pomocne przyszłym astronautom oraz firmom zainteresowanym działalnością w pokrewnych branżach. Po ubiegłym sezonie lepiej wiemy, w jaki sposób zarządzać taką bazą, nawiązaliśmy też kontakt z nowymi placówkami i podmiotami" – powiedział PAP Fabich.
W tym roku, obok misji naukowych, w bazie organizowane będą też misje komercyjne. Dochód z przedsięwzięć biznesowych ma zasilić budżet przeznaczony na badania.
"Już w ubiegłym roku zauważyliśmy, że działania prowadzone w naszej bazie w Pile mogą stanowić interesującą ofertę dla świata biznesu. Dlatego też przygotowujemy pod tym kątem program szkoleń, który uzupełni podstawową, badawczą część naszego przedsięwzięcia" – powiedział Fabich.
Według założeń projektu pilska baza ma umożliwić zbadanie zachowania ludzi w warunkach izolacji, osamotnienia oraz życia i pracy na bardzo małej przestrzeni. W trakcie ubiegłorocznych misji analogowi astronauci prowadzili m.in. badania nad percepcją czasu i zegarem biologicznym.
Uczestnicy misji mieszkają w habitacie składającym się z modułów: sypialnego, kuchni, biura, laboratorium biologicznego, laboratorium analitycznego, magazynu ze sprzętem, siłowni oraz łazienki. Moduły bazy ułożone są w półokręgu. Dzięki temu przestrzeń między nimi można zagospodarować na miejsce do odpoczynku. Nad tą wolną przestrzenią zamontowana jest kopuła, która łączy wszystkie moduły ze sobą.
Całość połączona jest symulowaną śluzą powietrzną z wnętrzem dawnego lotniczego hangaru. Wysypany jest tam piasek, porozrzucane kamienie i skały, które symulują powierzchnię Marsa i Księżyca. Aby wyjść "na powierzchnię", uczestnicy misji będą musieli założyć kombinezon kosmiczny.
Organizatorzy przedsięwzięcia współpracują z Europejską Agencją Kosmiczną i jej wyspecjalizowanymi oddziałami. Dzięki międzynarodowej kooperacji udało się m.in. pozyskać specjalistyczny sprzęt.
Pierwotnie baza miała działać w okolicach Tarnowa (Małopolskie), ostatecznie twórcy projektu zdecydowali przenieść ją do Piły. Pod uwagę wzięta została przede wszystkim możliwość skorzystania z wnętrza hangaru, który umożliwia prowadzenie symulacji w każdych warunkach pogodowych i niezależnie od pory dnia czy nocy na zewnątrz. Zbudowany w podtarnowskim Rzepienniku Biskupim habitat został przewieziony do Wielkopolski i złożony w zmodyfikowanej konfiguracji.
PAP - Nauka w Polsce
autor: Rafał Pogrzebny
http://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news%2C29128%2Cbaza-lunares-w-pile-szykuje-sie-do-kolejnych-pozaziemskich-misji.html
-
Baza Lunares w Pile rozpoczyna nowy sezon "pozaziemskich" misji
09.07.2018
W księżycowo-marsjańskiej bazie Lunares w Pile (Wielkopolskie) rozpoczyna się nowy sezon "pozaziemskich" misji. Habitat Lunares to symulowana baza kosmiczna i laboratorium badawcze; przedsięwzięcie uruchomiono w ubiegłym roku na terenie byłego lotniska wojskowego.
W habitacie panują warunki podobne do tych, które astronauci znajdą w prawdziwej bazie na Księżycu lub Marsie. W trakcie zaplanowanych w tym roku misji marsjańskich i księżycowych, badania dotyczyć będą m.in. wpływu snu na poziom agresji i stres, poświęcone będą zaburzeniom równowagi i błędnika oraz kwestiom związanym z funkcjonowaniem układu pokarmowego. Część misji organizowana jest przy współpracy z krajowymi i zagranicznymi uczelniami.
Jak powiedział w sobotę PAP projektant i operator Lunares Leszek Orzechowski, po zakończeniu pierwszego sezonu i przed przystąpieniem do nowych misji, placówka znacznie się rozwinęła i zyskała nowe funkcjonalności.
"Wzbogaciliśmy się o nowy sprzęt badawczy, powiększyliśmy wyposażenie laboratoriów do badań biologicznych, do analizy próbek. Zakupiliśmy nowe repliki i prototypy skafandrów kosmicznych. Dzięki temu, że nasz habitat ma coraz bardziej profesjonalny sprzęt, możemy robić badania na coraz wyższym poziomie" - powiedział.
"Poprawiają się też warunki, w których funkcjonować będą uczestnicy misji. Lunares jest coraz bardziej skomputeryzowany i coraz bardziej autonomiczny. Dochodzą nam kolejne, coraz nowsze systemy, które pozwalają nam sterować wszystkimi aspektami habitatu: jego klimatem, światłem itp.” – dodał.
Pierwsza misja w pilskiej bazie wystartuje w połowie lipca i potrwa niemal do końca miesiąca.
"W jej trakcie będą testowane nowe typy skafandrów, uczestnicy przyjrzą się interakcjom człowiek-robot, zaplanowane zostały badania związane z medycyną, psychologią i socjologią. Komandorem misji jest dr Sarah Jane Pell, która nie tylko testuje skafandry kosmiczne, nie tylko jest wytrawnym australijskim nurkiem, ale jest również znaną w świecie artystką” – powiedział Orzechowski.
Według założeń projektu, pilska baza ma umożliwić zbadanie zachowania ludzi w warunkach izolacji, osamotnienia oraz życia i pracy na bardzo małej przestrzeni. W trakcie ubiegłorocznych misji analogowi astronauci prowadzili m.in. badania nad percepcją czasu i zegarem biologicznym.
Uczestnicy misji mieszkają w habitacie składającym się z modułów: sypialnego, kuchni, biura, laboratorium biologicznego, laboratorium analitycznego, magazynu ze sprzętem, siłowni oraz łazienki. Całość połączona jest symulowaną śluzą powietrzną z wnętrzem dawnego lotniczego hangaru. Wewnątrz hangaru odtworzono marsjański czy księżycowy krajobraz. Aby wyjść "na powierzchnię", uczestnicy misji będą musieli założyć specjalny skafander.
Organizatorzy przedsięwzięcia współpracują z Europejską Agencją Kosmiczną i jej wyspecjalizowanymi oddziałami. Dzięki międzynarodowej kooperacji, udało się m.in. pozyskać specjalistyczny sprzęt.
Pierwotnie baza miała działać w okolicach Tarnowa (Małopolskie), ostatecznie twórcy projektu zdecydowali przenieść ją do Piły. Pod uwagę wzięta została przede wszystkim możliwość skorzystania z wnętrza hangaru, który umożliwia prowadzenie symulacji w każdych warunkach pogodowych i niezależnie od pory dnia czy nocy na zewnątrz.
Zbudowany w podtarnowskim Rzepienniku Biskupim habitat został przewieziony do Wielkopolski i złożony w zmodyfikowanej konfiguracji. (PAP)
autor: Rafał Pogrzebny
http://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news%2C30178%2Cbaza-lunares-w-pile-rozpoczyna-nowy-sezon-pozaziemskich-misji.html
-
Rozpoczęła się kolejna misja w habitacie
BY MICHAŁ MOROZ ON 19 LIPCA 2018
4 lipca w habitacie LUNARES pod Piłą rozpoczęła się kolejna misja analogowa. (...)
W dwutygodniowej symulacji Spectra, biorą udział specjaliści z Australii, Stanów Zjednoczonych, Kanady i Rumunii. Misją kieruje dr Sarah Jane Pell, australijska artystka, która zawodowo zajmuje się również testowaniem skafandrów kosmicznych. Organizatorzy przedsięwzięcia współpracują z Europejską Agencją Kosmiczną. (...)
https://kosmonauta.net/2018/07/rozpoczela-sie-kolejna-misja-w-habitacie-lunares/
-
Pojawił się wywiad z nowymi informacjami:
http://metrocafe.pl/metrocafe/1,145523,20000485,w-malej-polskiej-wsi-powstaje-baza-ksiezycowa-trwa-selekcja.html
Głównym celem ma być zostanie kontraktorem/infrastrukturą ESA.
ESA kończy swoją księżycową bazę analogową w Kolonii - LUNA. Raczej mało realne jest skorzystanie z usług Lunaresa. Dwa lata po powyższym poście czas zapytać: jaki jest cel Lunaresa, skoro duża współpraca z ESA prawdopodobnie nie nadejdzie?
To raczej pytanie do osób może śledzących dokładniej lub będących bliżej, ponieważ założyciele bazy są wyjątkowo oporni w kwestii pytań i chyba na żadne z forum nie odpowiedzieli, a nawet mieliśmy z nimi cały wątek :(
-
Wiem, że ekipa Lunares będzie na IAC 2018 w Bremie. Postaram się ich wówczas tam złapać i zachęcić do odpowiedzi. :)
-
Inauguracja sezonu naukowego w habitacie Lunares
BY REDAKCJA ON 12 KWIETNIA 2019
(...) Do udziału w kwietniowej misji zaproszono sześcioro naukowców oraz projektantów. Wezmą one udział w eksperymentach naukowych i medycznych. Przeprowadzone zostaną także testy nowego wyposażenia oraz badania we współpracy z Pomorskim Uniwersytetem Medycznym (PUM) i firmą Bio-Gen. PUM prowadzi badania stomatologiczne nad wpływem liofilizatów na powstawanie płytki nazębnej oraz rozwój flory bakteryjnej w jamie ustnej. Kolejnym badaniem jest rozwój drobnoustrojów w zmniejszonej grawitacji w czym ma pomóc nowy klinostat pozwalający ciągle obracać próbki laboratoryjne w trzech różnych osiach. (...)
https://kosmonauta.net/2019/04/inauguracja-sezonu-naukowego-w-habitacie-lunares/
-
Opolskie/ Pijawki lekarskie z Namysłowa zakwalifikowane do badań kosmicznych
23.04.2019
Pochodzące z hodowli w Namysłowie pijawki lekarskie ponownie zostały włączone do badań związanych z misjami kosmicznymi, które rozpoczęły się w bazie naukowej Lunares na terenie byłej jednostki wojskowej w Pile.
Baza naukowa Lunares to placówka, której celem jest symulacja warunków, w jakich mogą znaleźć się załogi misji kosmicznych. To jedyne tego rodzaju miejsce w Europie, gdzie z udziałem naukowców z kilku państw prowadzone są badania, których efekty mogą znaleźć zastosowanie m.in. podczas załogowych lotów na Marsa.
W połowie kwietnia rozpoczął się kolejny sezon badań, w których po raz drugi wezmą udział pijawki lekarskie z hodowli w Namysłowie. Podczas poprzedniej edycji, w ramach międzynarodowego programu ICAres-1 (Innovative Concepts Ares), badano między innymi możliwości transportu i rozmnażania pijawek w warunkach mikrograwitacji. Zdaniem naukowców pijawki, które są swego rodzaju naturalną fabryką aktywnych związków wykorzystywanych w medycynie, mogą w realny sposób pomóc ludziom w długotrwałych podróżach pozaziemskich.
Jak powiedział PAP dr Aleksander Waśniowski zajmujący się medycyną ekstremalną na Uniwersytecie Medycznym w Poznaniu, odnawialne i samowystarczalne źródła żywności i leków, naturalne linie produkcyjne, są obecnie kierunkami badań kosmicznych ściśle powiązanymi z potencjalną kolonizacją nowych środowisk, a wykorzystanie pijawki medycznej wpisuje się w te trendy.
Podobnego zdania jest dr nauk medycznych i biolog Agata Litwinowicz, która zajmuje się m.in. praktycznym użyciem pijawek w leczeniu ludzi.
"Pijawki w misjach kosmicznych mogą znaleźć wiele zastosowań w rozwiązywaniu problemów zdrowotnych astronautów. Jednym z trudniejszych zagadnień jest zastój krążenia limfy w organizmie z powodu braku grawitacji. Atrofia mięśniowa, która jest poważnym problemem w stanie nieważkości, dodatkowo nasila to zjawisko. Związki zawarte w ślinie pijawek między innymi działają antykoagulacyjnie oraz rozszerzają naczynia krwionośne, co powoduje poprawę kondycji krążenia i układu chłonnego" - uważa dr Litwinowicz.
"Ponadto, duża ilość endorfin wydzielania przez pijawki poprawiałaby nastrój i kondycję psychiczną astronautów" - dodała Litwinowicz.
W trzecim roku działalności bazy Lunares swoje badania będą prowadzili m.in. specjaliści z Pomorskiego Uniwersytetu Medycznego, którzy sprawdzą wpływ liofilizatów na powstawanie płytki nazębnej oraz rozwój flory bakteryjnej w jamie ustnej. Badania w bazie Lunares są prowadzone pod honorowym patronatem Polskiej Agencji Kosmicznej.
PAP - Nauka w Polsce, Marek Szczepanik
http://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news%2C33733%2Copolskie-pijawki-lekarskie-z-namyslowa-zakwalifikowane-do-badan-kosmicznych
-
Pierwsza analogowa misja kosmiczna w habitacie w Rzepienniku
BY REDAKCJA ON 23 LIPCA 2019
(https://kosmonauta.net/wp-content/uploads/2019/07/IMG_5824-1024x768.jpeg)
(...) Czas trwania misji przypadł na 50 rocznicę pojawienia się pierwszego człowieka na Księżycu. W celu upamiętnienia misji Apollo 11, pierwszą organizowaną symulacją jest symulacja misji księżycowej. (...)
Lunar Expedition 10 to misja analogowa, która symuluje działanie bazy kosmicznej na Księżycu. Misja organizowana jest przez Analog Astronaut Training Center (AATC), a jej głównym koordynatorem jest dr Agata Kołodziejczyk. Podczas misji 4 astronautów przeprowadzać będzie wiele badań z zakresu biologii, psychologii i medycyny kosmicznej. (...)
Załoga Lunar Expedition 10 składa się z 4 astronautów, z których większość to studenci z dziedzin inżynierii oraz medycyny, a także wyjątkowo pracownik Akademii Pedagogicznej w Krakowie z Wydziału Sztuki, dr Magdalena Lazar. Pozostali członkowie to Ignacy Górecki student drugiego roku medycyny oraz Udhaja Keerthika. Komandorem misji jest Agnieszka Elwertowska. (...)
https://kosmonauta.net/2019/07/pierwsza-analogowa-misja-kosmiczna-w-habitacie-w-rzepienniku/
-
Czy badania nad podróżami kosmicznymi pomogą w walce ze skutkami pandemii COVID-19?
BY REDAKCJA ON 7 WRZEŚNIA 2020
(...) Pandemia COVID-19 stworzyła nowe możliwości wykorzystania potencjału LunAresa do badań nad neurologicznymi i psychologicznymi skutkami kwarantanny, w której obecnie znajduje się ponad sto tysięcy Polek i Polaków. Rozpoczynająca się w listopadzie kampania badawcza ma skupić się m.in. na tym jak nasz mózg dostosowuje się do przymusowego zamknięcia w czterech ścianach. Nabór kandydatów na tzw. analogowych astronautów trwa:
(https://kosmonauta.net/wp-content/uploads/2020/09/DSCF1218-1536x1024.jpg)
Credits: Space is more
(...)
https://kosmonauta.net/2020/09/czy-badania-nad-podrozami-kosmicznymi-pomoga-w-walce-ze-skutkami-pandemii-covid-19/
-
Księżycowa misja na Ziemi
BY REDAKCJA ON 24 MARCA 2021
(...) W ramach misji Orfeusz, sześcioro analogowych astronautów z Polski, Kanady, Francji, Meksyku i Egiptu przez dwa tygodnie przebywało w kompletnej izolacji „na Księżycu”. Wykonali 14 zróżnicowanych zadań i eksperymentów badawczych. Sprawdzali, czy można rozwijać medycynę w surowym klimacie Księżyca i zastanawiali się, jaką społeczność stworzylibyśmy żyjąc na innej planecie. (...)
https://kosmonauta.net/2021/03/ksiezycowa-misja-na-ziemi/
2 23.04.23) 2021 SIE 31 21:15 KOSMONAUTA.NET
NASA planuje misję analogową
Jesienią 2022 roku rozpocznie sie roczna misja analogowa NASA, której celem będzie symulacja prac astronautów na "odległym świecie". Do tego celu NASA wybierze osoby w wieku pomiędzy 30 a 55 lat, które są obywatelami USA. Więcej na stronie NASA.
https://www.nasa.gov/feature/nasa-is-recruiting-for-yearlong-simulated-mars-mission/
(https://24liveblog.tradingfront.cn/event/2829024499786478313/20210831151809_441849.jpeg)
-
USA rezygnują z udziału we wspólnym eksperymencie kosmicznym SIRIUS-2023 z Rosją
The SIRIUS project envisages a whole series of isolation experiments. The first one took place in November 2017, when a test crew spent 17 days in isolation. In 2018-2019 the isolation experiment lasted four months. In July 2022, an eight-month long SIRIUS-2021 experiment ended in Moscow. By 2028, three 12-month-long experiments are to be staged to simulate flights into deep space.
https://tass.com/science/1602741
2)
https://twitter.com/RussianSpaceWeb/status/1646951041525600270
https://twitter.com/JimFree/status/1649475975233544196