Polskie Forum Astronautyczne
Astronautyka => Pozostałe i Badania Kosmosu => Wątek zaczęty przez: Ergosum w Sierpnia 13, 2016, 12:01
-
Planeta typu ziemskiego krążąca wokół Proximy, czy efekt sezonu ogórkowego w mediach?
http://wyborcza.pl/1,75248,20541730,ziemia-ma-blizniaczke-przy-sasiedniej-gwiezdzie-proxima-centauri.html
Edit moderatora:
w kwietniu 2019 tytuł zmieniony na "Układ Proximy Centauri", z uwagi na detekcję kandydata Proxima c.
-
Hmm... Są i inne linki:
http://phys.org/news/2016-08-scientists-unveil-earth-like-planet.html
Źródłem przecieku jest niemiecki Der Spiegel (brzmi nieco jak doniesienia z lat 90. XX wieku :D ), ale poczekajmy na oficjalne stanowisko.
-
ESO przeprowadzi telekonferencję jutro o 13:00 CEST.
-
Poprawka - o 19:00. Szukam właśnie gdzie będzie ewentualny stream, bo to za jakieś 30 minut!
I jeszcze jedna poprawka - o 13:00 była konferencja, za akredytacją. O 19 kończy się embargo, więc pewnie coś grubego!
-
czyli o 19 puszczą gdzieś ta konferencje? czy po prostu opublikowane zostaną w rożnych mediach artykuły na jej podstawie?
-
Na stronie ESO jest : https://www.eso.org/public/poland/news/eso1629/
-
Z wykresami i innymi dodatkowymi informacjami: http://www.pulskosmosu.pl/2016/08/24/planeta-skalista-odkryta-w-ekostrefie-wokol-proxima-centauri/
-
Jest fajna relacja o tutaj:
http://www.hitbox.tv/astrofaza
Polecam! :)
----
Edit - zapis streamu:
http://www.hitbox.tv/video/1131180
-
Dodam jeszcze link do konferencji w ESO: https://eso.adobeconnect.com/_a848728127/p3l3qqhq6un/?launcher=false&fcsContent=true&pbMode=normal
-
Wydzieliłem posty do nowego wątku. Najbliższa znana nam egzoplaneta zasługuje na oddzielny wątek! :)
-
Niesamowite odkrycie. Mamy wreszcie realny cel dla pierwszej misji międzygwiezdnej co napewno zwiększy motywację do jej wykonania.
-
Super odkrycie! Nawet jakby się okazało, że wokół Proximy Centauri krąży jowiszak to i tak byłoby wiekowe odkrycie a co tu mówić o egzoplanecie wielkości Ziemi (no prawie ;-) ) a na dodatek krążącej w strefie złotowłosej?!
A propos możliwości istnienia tam życia mam kilka pytań:
- jaki wiek ma Proxima Centauri?
- czy rozbłyski z czerwonego karła (o ile takowe się zdarzają) nie wysterylizują powierzchni ziemiopodobnej planety?
- czy Proxima B posiada atmosferę? Czy można to sprawdzić przy obecnym stanie obserwatoriów astronomicznych?
- czy na zdjęciach wykonanych przez James Webb Telescope i przyszły Terriestial Planet Finder będzie można zobaczyć tą planetę i zobrazować jej powierzchnię?
- no i kiedy poleci tam sonda kosmiczna? :)
Nawet jakby się okazało, że Proxima B jest bez życia, usmażona przez promieniowanie swej gwiazdy to i tak warto wysłać tam sondę 8) Czy za naszego życia doczekamy startu takiej wyprawy?
- kiedy polecą tam ludzie? ;)
Zaiste dożyliśmy ciekawych czasów dla astronomii :D
-
Niesamowite odkrycie. Mamy wreszcie realny cel dla pierwszej misji międzygwiezdnej co napewno zwiększy motywację do jej wykonania.
Pewnie, tym bardziej, że w jednym kawałku można wysłać sondę do Proximy i układu Alfa i Beta Centauri. Tuż przed przybyciem sondy by się rozdzieliły i podążyłyby do swych docelowych gwiazd i exoplanet. :D
-
Naprawdę bombowa wiadomość! :) Przypomniało mi się jak właśnie w sierpniu 2011 roku, we wpisie o najbliższych planetach pozasłonecznych, napisałem "Jest możliwe, że w niedalekiej przyszłości odnajdziemy obce światy wokół którejś z 3 gwiazd w tym układzie.". A tu proszę.. zaledwie 5 lat minęło i mamy potwierdzoną planetę na orbicie Proximy :D.
-
Niesamowite odkrycie. Mamy wreszcie realny cel dla pierwszej misji międzygwiezdnej co napewno zwiększy motywację do jej wykonania.
Pewnie, tym bardziej, że w jednym kawałku można wysłać sondę do Proximy i układu Alfa i Beta Centauri. Tuż przed przybyciem sondy by się rozdzieliły i podążyłyby do swych docelowych gwiazd i exoplanet. :D
Super :) ale raczej bardziej liczyłbym na koncepcję wysłania tam wielkiej grupy mikrosond:
http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=2431
http://breakthroughinitiatives.org/Initiative/3
-
- jaki wiek ma Proxima Centauri?
4,85 miliarda lat
- czy rozbłyski z czerwonego karła (o ile takowe się zdarzają) nie wysterylizują powierzchni ziemiopodobnej planety?
Tu nie ma zgodności wśród naukowców, ale chyba większość uważa, że rozbłysk tak silny jak słoneczny albo jeszcze bardziej, uderzający w planetę w odległości 7 mln kilometrów, to będą potężne szkody. Jak nasze Słońce robiło flary Carringtona, to co tam musi się dziać! Nawet przy silnym polu magnetycznym... :o
- czy Proxima B posiada atmosferę? Czy można to sprawdzić przy obecnym stanie obserwatoriów astronomicznych?
Przyłączam się do pytania! :) Pewnie ma, ale z uwagi na bliskość flarującego karła, może już jej nie mieć...
- czy na zdjęciach wykonanych przez James Webb Telescope i przyszły Terriestial Planet Finder będzie można zobaczyć tą planetę i zobrazować jej powierzchnię?
JWST z pewnością nie. TPF niestety anulowany, ale w tej koncepcji to się zaraz okaże, że będzie zainteresowanie ruszeniem takiego projektu.
- no i kiedy poleci tam sonda kosmiczna? :)
Za naszego życia, dzięki Falconowi Heavy! :D
-
Masa minimalna to 1,3 masy Ziemi.. To daje naprawdę spore szanse, że Proxima b to skalista planeta.
-
Brzmi fascynująco! Teraz czas na długie, żmudne analizy astronomiczne które powiedzą coś więcej o tej planecie ;) Czas pokaże...
-
Skoro zidentyfikowano jedną planetę , to powinno być ich więcej, ale zapewne mniejszych od wykrytego obiektu.
Kwestia życia jest tam problematyczna .
Prawdopodobnie obrót globu wokół własnej osi jest zsynchronizowany z obiegiem wokół gwiazdy centralnej. Różnice wielkości obu obiektów nie są specjalnie duże. Planeta chyba około 12 razy jest mniejsza od Proximy Centauri.
Dla porównania średnica największego księżyca Jowisza Ganimedesa jest około 54 razy mniejsza od średnicy Jowisza. Po nieoświetlonej stronie może być za zimno na biologiczne procesy. Od strony naświetlonej zbyt częste rozbłyski.
Chyba , że warunki byłyby bardziej sprzyjające w ewentualnych większych zbiornikach wody.
Ostatnio pojawiła się nowa technika detekcji potencjalnych warunków sprzyjających życiu:
Badacze z Yale University opisują techniki modelowania komputerowego umożliwiające analizę chemiczną gwiazd.
Stanowi to nową jakość oceny możliwości istnienia życia poza Układem Słonecznym.
Analiza objęła około 800 gwiazd i koncentrowała się się badaniu stosunku ilościowego węgla do tlenu i magnezu do krzemu.
For instance, the new study shows that in many cases, carbon isn't the driving force in planetary composition. Brewer found that if a star has a carbon/oxygen ratio similar to or lower than that of our own Sun, its planets have mineralogy dominated by the magnesium/silicon ratio. About 60% of the stars in the study have magnesium/silicon ratios that would produce Earth-like compositions; 40% of the stars have silicate-heavy interiors.
"This will have a profound impact on determining habitability," Brewer said. "It will help us make better inferences about which planets will be ones where life like ours can form."
http://phys.org/news/2016-08-alien-planets.html
EDIT: http://www.space24.pl/434675,nowe-badania-zmienia-podejscie-do-wykrywania-egzoplanet
-
ESO: Proxima Centauri ma planetę o masie Ziemi
25.08.2016
Gwiazda najbliższa względem Układu Słonecznego - Proxima Centauri - posiada planetę o masie Ziemi, na której w dodatku może występować woda w stanie ciekłym – odkrył zespół naukowców, w skład którego wchodzi również polski astronom z Uniwersytetu Warszawskiego.
Odkrycie zostało oficjalnie ogłoszone w środę przez Europejskie Obserwatorium Południowe (ESO) i kilka innych instytucji naukowych. W czwartek ukazał się najnowszy numer czasopisma naukowego „Nature” z publikacją przedstawiającą wyniki badań prowadzonych przez międzynarodowy zespół naukowców.
„Moim zdaniem odkrycie można uznać za zakończenie pewnego etapu poszukiwania planet pozasłonecznych. Już nie odkryje się bliższej Układowi Słonecznemu planety o podstawowych parametrach podobnych do Ziemi” – skomentował dla PAP dr hab. Marcin Kiraga z Obserwatorium Astronomicznego Uniwersytetu Warszawskiego, który jest współautorem publikacji w „Nature”. (...)
Polski astronom wskazał, że w porównaniu z wcześniejszymi doniesieniami dotyczącymi planety wokół gwiazdy Alfa Centauri B (istnienie tej planety zaczęto podawać w wątpliwość jakiś czas po ogłoszeniu odkrycia – PAP), w przypadku Proximy Centauri przesłanki są dużo mocniejsze. Jak wyjaśnił, zmienność blasku gwiazdy jest widoczna najbardziej w okresie 83 dni i jest interpretowana jako związana z rotacją gwiazdy, natomiast w obserwacjach fotometrycznych nie ma widocznego okresu 11 dni, takiego jak w obserwacjach spektroskopowych. „Na dodatek sygnał spektroskopowy jest widoczny za pomocą różnych urządzeń i stały w czasie. Czyli jest sygnałem, który wszyscy chcieli znaleźć” - tłumaczył naukowiec. (...)
Guillem Anglada-Escudé z Queen Mary University of London, kierujący zespołem badawczym, podsumowuje uzyskany wynik w następujący sposób: „Znaleziono już wiele egzoplanet i wiele więcej zostanie jeszcze odkrytych, ale poszukiwania najbardziej podobnej do Ziemi i kolejnych, to doświadczenie całego życia dla nas wszystkich. Wiele ludzkich historii i wysiłków doprowadziło do tego odkrycia. Wynik jest także hołdem dla nich. Poszukiwania życia na planecie Proxima b będą następne.”
PAP - Nauka w Polsce
http://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news,410940,eso-proxima-centauri-ma-planete-o-masie-ziemi.html
-
- czy Proxima B posiada atmosferę? Czy można to sprawdzić przy obecnym stanie obserwatoriów astronomicznych?
Wyczytałem, że Proxima b mogłaby zostać zobrazowana bezpośrednio przez 30m teleskop, wyposażony w odpowiednie instrumenty. Tutaj w niedalekiej przyszłości mogą posłużyć teleskopy E-ELT, TMT lub GMT.
-
Polecam dobry artykuł na temat, z nutą big picture: http://www.scientificamerican.com/article/the-earth-next-door/
-
Planetary Habitability Laboratory dodało Proximę b do katalogu egzoplanet w ekosferze (Habitable Exoplanets Catalog). Przy okazji podało wiele fajnych danych na http://phl.upr.edu/press-releases/proxb:
- Earth Similarity Index został określony na 0,87 (najwyższy ze wszystkich egzoplanet w katalogu)
- zgodnie z dotychczasowymi obserwacjami, prawdopodobieństwo tak bliskiej obecności małej skalistej egzoplanety w ekosferze wynosiło mniej niż 10%
- jest tylko 1,5% prawdopodobieństwo, że Proxima b tranzytuje przed swoją gwiazdą tak byśmy mogli to zobaczyć z Ziemi
- średnia temperatura bez uwzględnienia atmosfery i przy założeniu albedo 0.3 wynosi 227 K (-46'C), dla porównania na Ziemi jest to 255 K, ale w ciągu ponad 11-dniowego "roku" amplituda wynosi aż 87 K
W załączniku orbita z zaznaczoną ekosferą.
-
- zgodnie z dotychczasowymi obserwacjami, prawdopodobieństwo tak bliskiej obecności małej skalistej egzoplanety w ekosferze wynosiło mniej niż 10%
- jest tylko 1,5% prawdopodobieństwo, że Proxima b tranzytuje przed swoją gwiazdą tak byśmy mogli to zobaczyć z Ziemi
Czyli co... cud, albo halucynacja? Tym bardziej biorąc pod uwagę największa dotychczas ziemiopodobnosc :D
-
Tranzytu do tej pory nie zaobserwowaliśmy, planeta została odkryta dzięki zmianom prędkości radialnej gwiazdy.
Natomiast 10% prawdopodobieństwo to albo faktycznie traf na 1 przypadek z 10 możliwych albo nieprawidłowy szacunek na podstawie ograniczonego zbioru danych (na podstawie Keplerowych pomiarów wyliczono, że 24% czerwonych karłów posiada planetę ziemskiej wielkości w ekosferze).
-
Czyli co... cud, albo halucynacja? Tym bardziej biorąc pod uwagę największa dotychczas ziemiopodobnosc :D
To nie jest prawda, że Proxima b ma największą "ziemiopodobność". Jest kilka innych, które mają większą.
---
Edit - cofam moje zdanie:
http://phl.upr.edu/projects/habitable-exoplanets-catalog
-
- średnia temperatura bez uwzględnienia atmosfery i przy założeniu albedo 0.3 wynosi 227 K (-46'C), dla porównania na Ziemi jest to 255 K, ale w ciągu ponad 11-dniowego "roku" amplituda wynosi aż 87 K
Prawdopodobnie jest tidally locked to znaczy jedna strona tej planety jest zawsze skierowana w strone gwiazdy, dlatego jedna strona moze byc za goraca a druga za zimna dla utrzymania zycia. Ale jeszcze wiekszym problemem jest promieniowanie UV i X.
-
W ostatnich latach było dość dużo publikacji naukowych dotyczących warunków życia na takich planetach. Były modele transportu ciepła ze strony naświetlonej na stronę ciemną, kwestie obrotu, kwestie interakcji podczas rozbłysków. Dużo tutaj takich czynników, które na Ziemi są bardzo "delikatne" przy interakcji ze Słońcem.
W arcie na Pulsie Kosmosu są dwie animacje dystrybucji ciepła na takiej planecie - warto je odpalić. Są wyraźne różnice!
http://www.pulskosmosu.pl/2016/08/24/planeta-skalista-odkryta-w-ekostrefie-wokol-proxima-centauri/
-
Pierwsze prace na temat temperatury na Proximie b są dość optymistyczne. "The habitability of Proxima Centauri b: Possible climates and observability" (http://arxiv.org/pdf/1608.06827.pdf) stwierdza, że Proxima b po oświetlonej stronie powinna mieć optymalne temperatury przy szerokim zakresie atmosfer i rezerwuarów wodnych (w załączniku wykres, kolorowe obszary to obecność stref przyjaznych biologicznie). Wtóruje mu "Tutorial models of the climate and habitability of Proixma Centauri b: A thin atmosphere is sufficient to distribute heat given low stellar flux" (http://arxiv.org/pdf/1608.07263.pdf), gdzie autor przewiduje, że już atmosfera generująca przyziemne ciśnienie równe 0,1-0,01 ziemskiego wystarczy do rozprowadzenia ciepła tak by po stronie oświetlonej było optimum (okolice 300 K), natomiast po stronie zacienionej okolice 200 K.
Problem jest z samą gwiazdą, która po pierwsze mogła już zedrzeć z Proximy b atmosferę (i wtedy powyższe obliczenia biorą w łeb), a po drugie Proxima Centauri przynajmniej dla ziemskiego życia byłaby świetnym sterylizatorem (więcej o promieniowaniu: "The habitability of Proxima Centauri b: Irradiation, rotation and volatile inventory from formation to the present" (http://arxiv.org/pdf/1608.06813.pdf)).
-
Czy ktoś wie jaka może być wielkość kątowa Proximy obserwowanej z jej planety?
Wg mojego zgrubnego oszacowania będzie zbliżona do wielkości Słońca widzianego z powierzchni Merkurego. Myle się?
Natomiast Alfa Centauri A i B obserwowane z Proximy b to raczej tylko silnie świecące gwiazdy nocnego nieba.
-
Czy planety zsynchronizowwane obrotowo ze swoją gwiazdą mogą posiadać wulkanizm (o ile posiadają ciepłe wnętrze)? Jeśli tak, to jest szansa, że nawet po zniszczeniu atmosfery przez Proximę, zostanie ona odbudowana przez procesy wulkaniczne, o ile takowe na planecie jeszcze występują :)
-
Czy ktoś wie jaka może być wielkość kątowa Proximy obserwowanej z jej planety?
A taka:
(http://www.centauri-dreams.org/wp-content/uploads/2016/08/eso1629k.jpg)
-
Czy planety zsynchronizowwane obrotowo ze swoją gwiazdą mogą posiadać wulkanizm (o ile posiadają ciepłe wnętrze)? Jeśli tak, to jest szansa, że nawet po zniszczeniu atmosfery przez Proximę, zostanie ona odbudowana przez procesy wulkaniczne, o ile takowe na planecie jeszcze występują :)
W przypadku Jowisza i Io tak jest:
W latach siedemdziesiątych XX wieku do Jowisza dotarły pierwsze sondy kosmiczne, które zbadały planetę oraz jej księżyce. To wtedy po raz pierwszy dostrzeżono na zdjęciach Io aktywność wulkaniczną. Okazało się, że jest to najaktywniejsze pod tym względem ciało Układu Słonecznego. Wulkany w jednym miejscu wygasają, a pojawiają się w innym. Te szybkie zmiany stwierdzono już na zdjęciach z sond Voyager 1 i Voyager 2, które w odstępie czterech miesięcy odwiedziły układ Jowisza. Powodem tak silnej aktywności wulkanicznej są siły pływowe Jowisza, które dodatkowo potęgują oddziaływanie dwóch innych masywnych księżyców – Europy i Ganimedesa, z którymi Io pozostaje w rezonansie (okresy obiegu księżyców są powiązane) – na 4 obiegi Io przypadają 2 obiegi Europy i 1 Ganimedesa. Wszystkie te oddziaływania kumulują się i czasem są tysiąckrotnie silniejsze niż pływy, które na Ziemi powoduje Księżyc. (...)
Podobnie jak inne księżyce galileuszowe oraz ziemski Księżyc, Io obraca się synchronicznie, zwracając się cały czas jedną półkulą w stronę Jowisza.
Źródło: https://pl.wikipedia.org/wiki/Io_(ksi%C4%99%C5%BCyc)
-
Ponieważ Proxima b jest przynajmniej o kilkadziesiąt procent większa od Ziemi, to można założyć, że procesy wulkaniczne nadal tam są. Chociaż z drugiej strony ważną kwestią jest tutaj obecność wody, która pozwala na szybsze poruszanie się płyt tektonicznych względem siebie, co też częściowo ma związek z wulkanizmem.
Taka przykładowa publikacja:
http://adsabs.harvard.edu/abs/2001AGUFM.U21A..09S
-
Autorzy publikacji twierdzą, że z użyciem James Webb Telescope będziemy mogli dowieść istnienia atmosfery Proximy b.
http://arxiv.org/pdf/1608.07345.pdf
-
Dane porównawcze na temat egzoplanet:
http://phl.upr.edu/press-releases/proxb
-
Czy jest gdzieś jakaś lista rozbłysków Proximy Centauri i ich mocy względem rozbłysków słonecznych?
-
Oto i kolejna publikacja na temat warunków na Proximie b: https://arxiv.org/ftp/arxiv/papers/1608/1608.08620.pdf (93 strony!). Abstrakt mówi o analizie licznych możliwych atmosfer w kontekście przyszłych obserwacji.
-
Bardzo ciekawe podsumowanie naszej wiedzy o Proximie b:
http://kosmonauta.net/2016/09/proxima-b-przyjazna-dla-zycia
Autor to Rafał z tego forum! Dzięki serdeczne!
-
Wyszła kolejna praca szacująca cechy Proximy b: Geomagnetic properties of Proxima Centauri b analogues (http://arxiv.org/pdf/1609.00707v1.pdf). Większość planet analogicznych do Proximy b wytwarza pole magnetyczne obecne przez co najmniej 3 miliardy lat. Autorzy szacują, że na 70% egzoplaneta ma masę od 1,3 do 2,3 ziemskich mas oraz średnicę od 1,2 do 1,7 ziemskiej średnicy.
-
Na facebukowym koncie Pale Red Dot pojawiła się następująca wiadomość:
,,Something is happening! Exciting updates in short..."
Ciekawe co znowu wykryli?
:D
-
Na facebukowym koncie Pale Red Dot pojawiła się następująca wiadomość:
,,Something is happening! Exciting updates in short..."
Ciekawe co znowu wykryli?
:D
Czyżby coś związanego z tranzytem?
Does #proximab transit? #palereddot & co been working hard for months. No final answer, but a major facility is about to join the search...
-
Rozumiem, że jeszcze nie ma żadnej informacji?
-
Nadal cisza..
-
Zespół składający się z astrofizyków CNRS obliczył rozmiary i właściwości powierzchni Proximy b i doszedł do wniosku, że może to być planeta z oceanami przypominająca Ziemię. (...)
Zakładając minimalny promień 5990 km, planeta musiałaby być bardzo gęsta, a w jej wnętrzu powinno znajdować się metaliczne jądro odpowiadające za 2/3 masy całej planety, otoczone skalistym płaszczem.
Jeżeli na powierzchni występuje woda w stanie ciekłym, nie odpowiada ona za więcej niż 0.05 procent całkowitej masy planety – dla porównania na Ziemi woda odpowiada 0.02 masy planety.
Jeżeli natomiast rozmiary planety bliższe są górnemu ograniczeniu – promień równy 8920 kilometrów – masa Proximy b podzielona byłaby pół na pół między skaliste jądro i otaczającą je wodę.
Źródło: http://www.pulskosmosu.pl/2016/10/07/proxima-b-prawdziwy-wodny-swiat/
The researchers have two theories based on maximum and minimum estimations for Proxima b’s radius. In the first instance, they say the planet is either very dense, like Mercury, and surface water would not make up more than 0.05 percent of the planet’s total mass.
Or, in the bigger scenario, Proxima b would consist of 50 percent rocks and 50 percent water, and the planet would be completely covered by a single layer of ocean 200 kilometers deep.
https://www.rt.com/viral/361846-planet-habitable-proxima-oceans/
-
Ciekawa informacja!
-
Może być wodnym światem ale nie musi. Przy takich założeniach to i nasza Wenus mogłaby mieć ocean :(
-
Sam nie jestem wcale lepszy - bo założyłem wątek o kandydatach z Keplera na potencjalnie podobne do Ziemi planety.
A ludzie zaczynający się dopiero interesować kosmosem widzą już grafiki planet których nie widział żaden przyrząd.....
Przepraszam - po prostu chciałem to powiedzieć.
Czyli jak sam zauważyłeś ma to również jasną stronę. Pomijając pewne ekstremalne sytuacje, aż tak bym tego nie demonizował :).
Tymczasem zdaje się, że z tranzytu nici - No Conclusive Evidence for Transits of Proxima b in MOST photometry (https://arxiv.org/abs/1609.08718)
-
Zespół składający się z astrofizyków CNRS obliczył rozmiary i właściwości powierzchni Proximy b i doszedł do wniosku, że może to być planeta z oceanami przypominająca Ziemię. (...)
Raczej wątpliwe. Proxima (gwiazda) w trakcie formowania była znacznie gorętsza niż obecnie (dotyczy to wszystkich czerwonych karłów), co z kolei oznacza, że jeżeli Proxima b uformowała się tam, gdzie jest teraz, ewentualna woda zostałaby wygotowana, uległaby dysocjacji, a wodór uciekłby w kosmos (https://arxiv.org/abs/1608.06919). Mielibyśmy więc bardzo suchy glob, być może z tlenową atmosferą.
-
Zgadzam się ze zdaniem Slavina - zdecydowanie za mało informacji do mediów przechodzi o możliwym błędzie wyliczeń i naszej niewiedzy co do modeli formowania się i ewolucji układów planetarnych. Przykładowo - tak naprawdę od niedawna wiemy, że były poważne migracje w naszym Układzie Słonecznym - podobnych spraw można się spodziewać i w innych układach. Ale jakich i w jakiej formie - tego nie wiadomo.
-
Pojawił się papier sugerujący, że Proxima Centauri jest faktycznie częścią (potrójnego) układu Alfa Centauri - okrąża gwiazdy A i B w czasie 600 000 lat. Co ważne.. zakładając, że wszystkie 3 gwiazdy układu powstały z tej samej chmury molekularnej, pozwoli to na zdecydowanie łatwiejsze określenie metaliczności Proximy. Określenie metaliczności samotnego czerwonego karła byłoby niemal niemożliwe.
https://arxiv.org/pdf/1611.03495v1.pdf
-
Właśnie - ESO opublikowało tuż przed świętami wiadomość o Proximie. Okres obrotu dookoła Alfy AB to 550 tysięcy lat, orbita ma ekcentryczość 0,5. Aktualnie Proxima zbliża się do najdalszego punktu na swej orbicie.
W zasadzie to ciekawa sprawa, która może sugerować, że wiele gwiazd ma takie czerwone karły na dużych orbitach. Może warto ich poszukać? :)
-
Pytanie czy coś takiego nie krąży wokół naszego Słoneczka? :)
-
Pytanie czy coś takiego nie krąży wokół naszego Słoneczka? :)
Czerwony karzeł - o tym byśmy już wiedzieli. Jeśli Proxima ma dla nas jasność +11 mag, to z Alfy AB to musi być znacznie jaśniejszy czerwony obiekt. Tego nie dałoby się przeoczyć.
Raczej odważyłbym się napisać, że na odległościach pomiędzy nami a Alfą AB jest niezerowa szansa, że jakiś brązowy karzeł się znajduje, ale nie jest on grawitacyjnie powiązany z naszym Słońcem. I tyle. Czyli ten brązowy karzeł wcześniej czy później da dyla z naszej okolicy.
-
VLT to search for planets in Alpha Centauri system
January 9, 2017
ESO, represented by the Director General, Tim de Zeeuw, has signed an agreement with the Breakthrough Initiatives, represented by Pete Worden, Chairman of the Breakthrough Prize Foundation and Executive Director of the Breakthrough Initiatives. The agreement provides funds for the VISIR (VLT Imager and Spectrometer for mid-Infrared) instrument, mounted at ESO's Very Large Telescope (VLT) to be modified in order to greatly enhance its ability to search for potentially habitable planets around Alpha Centauri, the closest stellar system to the Earth. The agreement also provides for telescope time to allow a careful search programme to be conducted in 2019.
The discovery in 2016 of a planet, Proxima b, around Proxima Centauri, the third and faintest star of the Alpha Centauri system, adds even further impetus to this search.
http://phys.org/news/2017-01-vlt-planets-alpha-centauri.html
http://www.pulskosmosu.pl/2017/01/09/vlt-bedzie-szukac-planet-w-ukladzie-alfa-centauri/
-
Onet donosi:
Proxima Centauri to miejsce w kosmosie, na które nasza cywilizacja patrzy szczególnie uważnie. Po pierwsze, to najbliższa gwiazda Układu Słonecznego. Po drugie, od ponad roku wiemy, że posiada planetę o masie Ziemi. Teraz nasze nadzieje i oczekiwania znacząco rosną: obserwatorium ALMA w Chile zaobserwowało wokół niej zimny pył, który świadczy o tym, że takich planet może być tam znacznie więcej.
Wiedza, którą właśnie zyskaliśmy dzięki obserwatorium ALMA, jest kluczowa przy planowaniu takiej misji.
O co chodzi? O zimny pył, który ALMA wykrył w tamtym rejonie. Jeśli pomnożymy odległość Ziemi od Słońca przez cztery, możemy sobie wyobrazić maksymalny dystans między tym pyłem a Proximą Centauri. Dane wskazują także na występowanie jeszcze chłodniejszego zewnętrznego pasa złożonego z pyłu, co może sugerować istnienie rozwiniętego systemu planetarnego. Struktury te są podobne do znacznie większych pasów w Układzie Słonecznym.
http://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/proxima-centauri-zimny-pyl-odkryty-w-obserwatorium-alma/lvt365g
Poszukałem na space.com i sci-news.com. Tam o tym nic nie piszą ale onet skądś wyrwał info więc ją zamieszczam tutaj :-) Źródło mało wiarygodne ale wiadomość ciekawa i raczej nie wyssali jej z rękawa :)
-
A tu wiadomość z samego źródełka :D
The ALMA Observatory in Chile has detected dust around the closest star to the Solar System, Proxima Centauri. These new observations reveal the glow coming from cold dust in a region between one to four times as far from Proxima Centauri as the Earth is from the Sun. The data also hint at the presence of an even cooler outer dust belt and may indicate the presence of an elaborate planetary system. These structures are similar to the much larger belts in the Solar System and are also expected to be made from particles of rock and ice that failed to form planets.
https://www.eso.org/public/news/eso1735/
Puls Kosmosu też już o tym nadaje :D
http://www.pulskosmosu.pl/2017/11/03/alma-odkrywa-chlodny-pyl-wokol-najblizszej-nam-gwiazdy/
Super odkrycie ale źle wróży to powodzeniu misji wysłania tam sondy. Bo prawdopodobieństwo zderzenia nanosondy z jakimś kamulkiem a nawet pyłkiem wzrasta co przy prędkościach podświetlnych grozi katastrofą ::)
-
Świetna wiadomość! Czyżby chowały się tam jeszcze inne duże i małe planety? :)
Ekoplaneto, może w ramach Breakthrough Starshot trzeba będzie zrobić przelot sond mocno ponad płaszczyzną ekliptyki układu planetarnego Proximy Centautri? Chyba nie miało tam być żadnego wejścia na orbitę?
-
W układzie Alpha Centauri mogą istnieć jeszcze mniejsze planety
A new approach for detecting planets in the Alpha Centauri system
By Jim Sheltondecember 18, 2017
(...) According to a study led by Professor Debra Fischer and graduate student Lily Zhao, there may be small, Earth-like planets in Alpha Centauri that have been overlooked. Meanwhile, the study ruled out the existence of a number of larger planets in the system that had popped up in previous models. (...)
The findings are based on data coming in from a new wave of more advanced spectrographic instruments at observatories located in Chile: CHIRON, a spectrograph built by Fischer's team; HARPS, built by a team from Geneva; and UVES, part of the Very Large Telescope Array. "The precision of our instruments hasn't been good enough, until now," Fischer said.
The researchers set up a grid system for the Alpha Centauri system and asked, based on the spectrographic analysis, "If there was a small, rocky planet in the habitable zone, would we have been able to detect it?" Often, the answer came back: "No."
Zhao, the study's first author, determined that for Alpha Centauri A, there might still be orbiting planets that are smaller than 50 Earth masses. For Alpha Centauri B there might be orbiting planets than are smaller than 8 Earth masses; for Proxima Centauri, there might be orbiting planets that are less than one-half of Earth's mass. (...)
https://news.yale.edu/2017/12/18/new-approach-detecting-planets-alpha-centauri-system
-
I pomyśleć, że tuż za naszą miedzą ;) może istnieć mały układ planetarny :D
Blisko Ziemi mamy glob - Księżyc, blisko naszego Układu Słonecznego u najbliższego gwiezdnego sąsiada mamy planetę typu ziemskiego a może i cały układzik planetarny.
Przypadek? ;)
:)
-
Na Pulsie Kosmosu jest świetny artykuł o Proximie Centauri. Był mocny rozbłysk, baardzo mocny.
http://www.pulskosmosu.pl/2018/02/26/bardzo-zly-dzien-na-proxima-centauri/
-
Niedawno go czytalem. Art bardzo ciekawy :)
-
Działa na wyobraźnie. Jakieś misje do najbliższej gwiazdy poza naszym układem, zakładając że kiedyś pozwoli nam technologia, może się po długiej podróży i planowaniu zakończyć zwykłym rozbłyskiem. I po zawodach... :D
-
To jest problem chyba o wielu czerwonych karłów. Ten rozbłysk trwał zaledwie kilkadziesiąt sekund, chyba dość trudno coś takiego zidentyfikować podczas typowych obserwacji astronomicznych... no chyba że się dedykowanie patrzy w daną gwiazdę...
-
Na Pulsie Kosmosu jest świetny artykuł o Proximie Centauri. Był mocny rozbłysk, baardzo mocny.
http://www.pulskosmosu.pl/2018/02/26/bardzo-zly-dzien-na-proxima-centauri/
W sumie niedobra wiadomość. Tym samym autorzy przekreślili niedawne doniesienia, że Proxima może być rozbudowanym układem z dyskami pyłu i kilkoma planetami..
-
Działa na wyobraźnie. Jakieś misje do najbliższej gwiazdy poza naszym układem, zakładając że kiedyś pozwoli nam technologia, może się po długiej podróży i planowaniu zakończyć zwykłym rozbłyskiem. I po zawodach... :D
Zależy o jakich misjach mówisz?
Bo jesli chcieć wysłać tam jakiś ludzi, to by wypadało żeby statek kosmiczny poruszał sie przynajmniej z połową prędkości światła, bo inaczej to czas podróży mógłby być zby długi.
No i tu pojawia sie probem, bo w przestrzenini kosmicznej która nas dzieli od Proximy, znajduje sie przeogromna ilość kosmicznego gruzu, wszelkich komet i całej reszty.
I trafienie w taką asteroide z prędkością 100 tyś km/s, nie skończy sie najlepiej ;D wręcz to by była katastrofa! i tutaj potrzebna jest jakaś osłona która by ochroniła ten statek kosmiczny.
Więc jeśli ta osłona da rade przy czymś takim, to i jakiś rozbłysk, to nie będzie problem.
-
Działa na wyobraźnie. Jakieś misje do najbliższej gwiazdy poza naszym układem, zakładając że kiedyś pozwoli nam technologia, może się po długiej podróży i planowaniu zakończyć zwykłym rozbłyskiem. I po zawodach... :D
Jest wyjście. Wysłać więcej ale mniejszych i tańszych sond. Wówczas istnieje szansa, że pomimo rozbłysku, któraś jednak dotrze do celu... Inicjatywa wysłania tam mikrochipów wychodzi na przeciw takiej możliwości :)
-
Działa na wyobraźnie. Jakieś misje do najbliższej gwiazdy poza naszym układem, zakładając że kiedyś pozwoli nam technologia, może się po długiej podróży i planowaniu zakończyć zwykłym rozbłyskiem. I po zawodach... :D
Planeta krąży bardzo blisko gwiazdy (0.04-0.05 AU), a moc rozbłysku maleje z kwadratem odległości. Sonda byłaby w stanie zbliżyć się do planety na dystans znacznie mniejszy niż 1 AU i bezproblemowo przetrwać rozbłysk.
-
Ciekawa publikacja: pierwszy wizualnie zarejestrowany rozbłysk z Proximy Centauri. Tak ta gwiazda błyska.
https://arxiv.org/abs/1804.02001
-
Detekcja silnych rozbłysków Proximy Centauri
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 22 KWIETNIA 2018
(...) Dużo uwagi poświęca się także gwieździe Proxima Centauri. Jest ona czerwonym karłem o jasności +11 magnitudo – czyli znajdująca się na granicy widoczności typowych małych teleskopów. Z Proximy Centauri od czasu do czasu rejestrowane są rozbłyski. W kwietniu została opublikowana praca międzynarodowego zespołu badaczy dotycząca aktywności tej gwiazdy. Jej aktywność była mierzona w ramach programu o nazwie Evryscope, który od kilku lat każdej nocy obserwuje pole nieba o wielkości około 8 tysięcy stopni kwadratowych. W ramach południowego przeglądu nieba programu Evryscope znajduje się także Proxima Centauri.
W ciągu dwóch ostatnich lat czerwony karzeł Proxima Centauri wyemitował ponad 20 silnych rozbłysków. Najsilniejszy z nich zanotowano w marcu 2016. Wówczas jeden z rozbłysków osiągnął maksymalną jasność +6,8 magnitudo dla obserwatora z Ziemi. Oznacza to, że w idealnych warunkach pogodowych ten rozbłysk mógłby być zauważalny nawet gołym okiem. (...)
http://kosmonauta.net/2018/04/detekcja-silnych-rozblyskow-proximy-centauri/
-
Przerzuciłem post Orionida o moim artykule 8) do wątku o Proximie b.
Ciekawe, że najsilniejszy rozbłysk miał +6,8 magnitudo. Czy oznacza to, że od czasu do czasu moga być jeszcze jaśniejsze rozbłyski?
-
Kto wie czy nie trzeba będzie zmienić tytuł wątku? :D
Są przesłanki za istnieniem drugiej planety, krążącej wokół Proxima Centauri :)
https://www.space.com/proxima-centauri-possible-second-exoplanet.html
-
Bardzo interesująca informacja o Proximie c. Około 1,5 jednostki astronomicznej, 6x masa Ziemi. Duży pulpecik!
-
Pierwsze informacje o Proximie c
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 14 KWIETNIA 2019
(...)
Kandydat – Proxima c
W kwietniu 2019 roku pojawiły się informacje o detekcji jeszcze jednej egzoplanety w układzie Proximy Centauri. Obiekt otrzymał nazwę “Proxima c”. Jak na razie planeta ma status “kandydata” – jej istnienie nie zostało jeszcze potwierdzone i jest możliwe, że uzyskane dane są wynikiem innych czynników (np. aktywności gwiazdy Proxima Centauri lub “szumu tła”).
Proxima c może mieć masę przynajmniej sześciu mas Ziemi i krążyć wokół swojej gwiazdy z czasem ponad 1900 dni w odległości około 1,5 jednostki astronomicznej. Jest to zatem prawdopodobnie obiekt typu “super-Ziemia”.
Proxima c otrzymywałaby minimalną ilość energii, zatem byłaby bardzo chłodną planetą. Jest możliwe, że byłby to duży obiekt w całości pokryty grubą lodową skorupą. Jest jednak też możliwe, że wewnętrzne procesy geologiczne na tej planecie byłyby na tyle silne, że na granicy pomiędzy skorupą lodową i litosferą występowałaby woda w stanie ciekłym. Prawdopodobnie nie byłoby to dobre miejsce dla powstania życia. (...)
https://kosmonauta.net/2019/04/pierwsze-informacje-o-proximie-c/
-
Zastanawiam się, czy nie wydzielić postów do oddzielnego wątku.
Drugą opcją jest zmiana tytułu wątku na "układ Proximy Centauri".
Co o tym sądzicie?
-
Zastanawiam się, czy nie wydzielić postów do oddzielnego wątku.
Drugą opcją jest zmiana tytułu wątku na "układ Proximy Centauri".
Co o tym sądzicie?
Chyba bezpieczniej będzie "układ Proximy Centauri" bo może się okazać że Proxima C jednak nie istnieje albo istnieje C i jeszcze D 😁
-
Tytuł wątku zmieniony! :) Liczę, że rzeczywiście krąży tam wiele kamyczków rozsądnych rozmiarów! :)
-
Tytuł wątku zmieniony! :) Liczę, że rzeczywiście krąży tam wiele kamyczków rozsądnych rozmiarów! :)
... chyba jedyny uklad o ktorym mozemy sie dowiedziec czegos wiecej jeszcze
za naszego zycia;-) Np. tak, bazujacv na koncepcji Claudio Maccone:
https://www.airspacemag.com/daily-planet/ultimate-space-telescope-would-use-sun-lens-180962499/
Z powazaniem
Adam Przybyla
-
Takie cudo jak ten teleskop to chyba w 2050 a może i w 2100 roku plus dolot... Wtedy będziemy wąchać kwiatki od dołu albo oglądać te egzoplanety z Domu Ojca...
-
Spojrzenie na Proximę b poprzez… modele klimatyczne Ziemi
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 9 LUTEGO 2020
(...) Wyniki, zaprezentowane na poniższym nagraniu są niezwykle ciekawe. W jednym ze scenariuszy duża część Proximy b jest pokryta lodem, jednak jest możliwy transport ciepła wzdłuż pasa równikowego tej planety. Gdyby natomiast “użyć” aktualnego rozłożenia ziemskich kontynentów i oceanów – sytuacja staje się inna.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=VzyfvE6zEow&feature=emb_title[/youtube
https://www.youtube.com/watch?v=VzyfvE6zEow&feature=emb_title
Wykorzystanie ziemskich modeli klimatycznych dla zrozumienia klimatu Proximy b / Credits – NASA Goddard
(...)
https://kosmonauta.net/2020/02/spojrzenie-na-proxime-b-poprzez-modele-klimatyczne-ziemi/
-
Polecam to nagranie - jest naprawdę niesamowite! Działa na wyobraźnię!
-
Astronomowie znaleźli kolejną planetę obok Proxima Centauri, gwiazdy najbliższej Słońcu
12.02.2022
(...) Teraz naukowcy uzyskali dowody, że w systemie znajduje się też trzecia planeta, Proxima Centauri d. Obiekt ten jest niewielką planetą mającą ćwierć masy Ziemi. Krąży w odległości około czterech milionów kilometrów od swojej gwiazdy. Gdybyśmy porównali to do Układu Słonecznego, jest to mniej niż jedna dziesiąta dystansu Merkury-Słońce. Na pełny obieg wokół gwiazdy planeta potrzebuje zaledwie pięciu dni.
Do obserwacji wykorzystano Bardzo Duży Teleskop (VLT) pracujący w Obserwatorium Paranal w Chile i należący do Europejskiego Obserwatorium Południowego (ESO). Dane zbierano przy pomocy bardzo precyzyjnego spektrografu ESPRESSO. Istnienie planety wywnioskowano na podstawie analizy ruchu gwiazdy do przodu i do tyłu względem nas, który można badać na podstawie pomiaru przesunięć linii widmowych. Technika ta zwana jest metodą prędkości radialnych. Sygnał był niezwykle słaby – wpływ przyciągania grawitacyjnego Proximy d jest tak mały, że powoduje ruch Proximy Centauri na poziomie około 40 centymetrów na sekundę (1,44 km/h). (...)
https://naukawpolsce.pl/aktualnosci/news%2C91242%2Castronomowie-znalezli-kolejna-planete-obok-proxima-centauri-gwiazdy
Closest Star to Us Has Another Small Terrestrial World - Proxima D Found
https://www.youtube.com/watch?v=TZH3erp4qjs
https://www.eso.org/public/news/eso2202/