Polskie Forum Astronautyczne

Astronautyka => Sprawy Ogólne => Wątek zaczęty przez: LooZ^ w Maja 28, 2012, 02:13

Tytuł: Rozmiary rakiet i statków kosmicznych
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Maja 28, 2012, 02:13
Widział ktoś ostatnio jakąś grafikę gdzie w skali obok siebie można by porównać chociażby takie rakiety jak Saturn V, Falcon 9, Falcon Heavy i inne współczesne produkcje?
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet
Wiadomość wysłana przez: jaro738 w Maja 28, 2012, 11:04
http://24.media.tumblr.com/tumblr_m2u5thm1Ja1qzvby8o1_1280.jpg
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet
Wiadomość wysłana przez: jmvh w Maja 28, 2012, 15:43
Ale z szerokością Atheny to naprawdę przesadzili...
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet
Wiadomość wysłana przez: Radek68 w Maja 28, 2012, 23:20
No i warto zauważyć (dla nieznających tematu oczywiście), że nie wszystkie konstrukcje (zwłaszcza te największe ;) ) powstały i jest to raczej "wizja artysty".
Jak dotąd nie zbudowano ("nie zbudowali" dla trzeźwo myślących i "nie zbudowaliśmy" dla romantyków) rakiety większej od Saturna V z lat 60 ubiegłego wieku...
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Czerwca 10, 2012, 21:14
Ano trochę przyjdzie nam poczekać na rakietę większą od Saturna V ale miejmy nadzieję że niezbyt długo. Bo do załogowego lotu i lądowania na księżycu Marsa przydałaby się większa rakieta niż Saturn V, a do lądowania na Marsie większa raczej będzie koniecznością.
A tutaj znalazłem jeszcze taki rysunek gdzie można porównać rozmiary większej liczby rakiet:
http://i.imgur.com/hOJWD.jpg

Oraz coś takiego:

(http://www.universetoday.com/wp-content/uploads/2010/04/apollo-13-nova-rocket-comparison-580x465.jpg)

Szczególnie ten projekt NOVA mi się podoba  :)
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet
Wiadomość wysłana przez: Matias w Czerwca 11, 2012, 01:47
Atheny jeszcze są operacyjne? I chyba walnęli się o 10 ton w nośności Atlasa 5? :P
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet
Wiadomość wysłana przez: Borys w Czerwca 11, 2012, 10:08
Cytat: Matias w Czerwca 11, 2012, 01:47
I chyba walnęli się o 10 ton w nośności Atlasa 5? :P

Nie, to jest dokładnie udźwig wersji HLV (nigdy nie poleciała).
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet
Wiadomość wysłana przez: Matias w Czerwca 11, 2012, 12:37
Cytat: Borys w Czerwca 11, 2012, 10:08
Cytat: Matias w Czerwca 11, 2012, 01:47
I chyba walnęli się o 10 ton w nośności Atlasa 5? :P

Nie, to jest dokładnie udźwig wersji HLV (nigdy nie poleciała).

Dzięki, myślałem, że tylko Delta 4 ma taką odmianę.
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet
Wiadomość wysłana przez: JSz w Czerwca 11, 2012, 14:06
Cytat: Borys w Czerwca 11, 2012, 10:08
(nigdy nie poleciała).

Z czołówki zdecydowana większość nigdy nie poleciały: A, B, C, E, F, G, ... (tzn. poleciala Delta IVH).
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet
Wiadomość wysłana przez: juram w Czerwca 11, 2012, 16:55
Zgadza się, choć dla wielu - te renderki to niemal życzeniowy real? :P
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet
Wiadomość wysłana przez: jmvh w Czerwca 11, 2012, 17:14
Cytat: Matias w Czerwca 11, 2012, 01:47
Atheny jeszcze są operacyjne?

Z dzisiejszej perspektywy mają dopiero być w wersjach Ic i IIc, gdzie Orbus zostanie zastąpiony Castorem 30 oraz (o bogowie!) wersji III, bazującej na hahadłowcowym SRB.
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet
Wiadomość wysłana przez: Matias w Czerwca 11, 2012, 18:11
Cytat: jmvh w Czerwca 11, 2012, 17:14
Cytat: Matias w Czerwca 11, 2012, 01:47
Atheny jeszcze są operacyjne?

Z dzisiejszej perspektywy mają dopiero być w wersjach Ic i IIc, gdzie Orbus zostanie zastąpiony Castorem 30 oraz (o bogowie!) wersji III, bazującej na hahadłowcowym SRB.

Ciekawe! Naprawdę niewiele słychać o postępach w rozwoju tych rakiet. Jakie zalety miały by mieć? Klienci rynkowi?
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Czerwca 21, 2012, 12:19
A tutaj porównanie załogowych statków kosmicznych.

http://i.imgur.com/sHws5.png
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet
Wiadomość wysłana przez: Stazx w Czerwca 21, 2012, 12:38
Kurczę, ta kapsuła SCT-100 jest całkiem spora, zawsze sobie wyobrażałem ją jako mniejszą. Byłaby większa od Oriona! No chyba że nie zachowali skali...
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Czerwca 21, 2012, 13:31
Skala ponoć zachowana.
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Czerwca 21, 2012, 20:49
Może to porównanie wielkości pozwoli rozstrzygnąć:

Porównanie rozmiarów kosmicznych kapsuł

(https://undocking.files.wordpress.com/2011/03/apollo-v-dragon-v-orion.png?w=936&h=539)

(http://img9.imageshack.us/img9/6654/1f561acb43e9jpg.png)

(http://img836.imageshack.us/img836/3415/indexphpp.png)

(http://img685.imageshack.us/img685/7607/spaceshipss.jpg)
Od lewej: CST-100 (The Boeing Co.), Dragon (SpaceX),
Dream Chaser (Sierra Nevada Corp.), Orion/MPCV (NASA/Lockheed Martin), Space Vehicle (Blue Origin).

Jak widać największy będzie Dream Chaser  :)  Czyli prawdopodobnie zapewni największy komfort dla załogi.
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet
Wiadomość wysłana przez: jmvh w Czerwca 21, 2012, 22:04
Sama kapsuła CST-100 ma mieć średnicę 4,5 m (Oriona - 5 m).
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet
Wiadomość wysłana przez: luksol w Czerwca 22, 2012, 10:21
Cytat: Romek63 w Czerwca 21, 2012, 20:49
Jak widać największy będzie Dream Chaser  :)  Czyli prawdopodobnie zapewni największy komfort dla załogi.

Niekoniecznie, trzeba porownac wewnetrzne rozmiary kazdego z pojazdow, w kwestii dostepnej dla zalogi przestrzeni. Wydaje mi sie ze Dream Chaser ma akurat najwiecej dodatkowego wyposazenia, poza tym sam ksztalt moze rowniez nakladac ograniczenia i ograniczac funkcjonalnosc.
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet
Wiadomość wysłana przez: Borys w Czerwca 22, 2012, 11:04
Cytat: Romek63 w Czerwca 21, 2012, 20:49
Jak widać największy będzie Dream Chaser  :)  Czyli prawdopodobnie zapewni największy komfort dla załogi.

Nie, najpojemniejszy jest tutaj Orion (19.6m3 objętości w porównaniu z 16m3 w DC). DC zapchany jest różnymi szpejami, co widać na tym obrazku:
http://www.daviddarling.info/images/Dream_Chaser_plan.jpg
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Lipca 17, 2012, 04:19
Znalazłem jeszcze taki interesujący obrazek przedstawiający porównanie wielkości niektórych kapsuł.

Tu jak widać zdecydowanie największy jest ATV. Szkoda tylko że już nie planują jego wersji załogowej.

I jeszcze coś takiego odnośnie chińskich rakiet.
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet
Wiadomość wysłana przez: JSz w Lipca 18, 2012, 20:00
Wątek dotyczy rozmiarów rakiet a nie kapsuł, pozwolę więc sobie wrócić do tematu i pokazać kolejny obrazek zestawiający różne rakiety. Tym razem rakiety, które były wykorzystywane, oraz te, które prawdopodobnie będą wykorzystane, do lotów załogowych.

Brakuje Atlasa V, ale za to jest Delta IVH :o
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet i statków kosmicznych
Wiadomość wysłana przez: Matias w Lipca 18, 2012, 22:23
Pozwoliłem sobie zmienić nazwę wątku zatem (wątpię aby nam były potrzebne dwa wątki osobne o rozmiarach heh :P chociaż jeśli będą głosy sprzeciwu to zrobimy separację).
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet i statków kosmicznych
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Lipca 18, 2012, 23:49
Mi tam brakuje Falcon Heavy, udźwig Saturna budzi wielki respekt ;)
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet i statków kosmicznych
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Lipca 19, 2012, 08:27
Cytat: LooZ^ w Lipca 18, 2012, 23:49
Mi tam brakuje Falcon Heavy, udźwig Saturna budzi wielki respekt ;)

A mi brakuje Aresa V. Fakt że został anulowany, ale jakieś porównanko by było  ;)
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet i statków kosmicznych
Wiadomość wysłana przez: JSz w Lipca 19, 2012, 09:54
Cytat: LooZ^ w Lipca 18, 2012, 23:49
Mi tam brakuje Falcon Heavy

Nie słyszałem, by Falcon H był przewidziany do lotów załogowych. Chyba że w baaardzo futurystycznych planach.
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet i statków kosmicznych
Wiadomość wysłana przez: alnitak w Lipca 19, 2012, 10:09
Cytat: JSz w Lipca 19, 2012, 09:54
Cytat: LooZ^ w Lipca 18, 2012, 23:49
Mi tam brakuje Falcon Heavy

Nie słyszałem, by Falcon H był przewidziany do lotów załogowych. Chyba że w baaardzo futurystycznych planach.
Mnie się obiło o uszy że projektują ją od razu jako human rating.Inna sprawa kiedy do tych celów zostanie wykorzystana.
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet i statków kosmicznych
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Lipca 19, 2012, 10:53
Wiki twierdzi, że:
"The rocket was designed to meet all known requirements of human rating."
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet i statków kosmicznych
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Lipca 19, 2012, 11:06
Skoro brakuje porównania Aresa V i Falcona Heavy  :D to zamieszczam to co znalazłem odnośnie tych rakiet:

(http://img36.imageshack.us/img36/7666/spacex1.jpg)

Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet i statków kosmicznych
Wiadomość wysłana przez: Trafiony w Lipca 19, 2012, 11:30
Też coś znalazłem. Plany stare, ale rakiety są imponujące co do rozmiarów.

http://i147.photobucket.com/albums/r318/Sir_Spike/Shuttle-Ares-Paris-Development-Plan.jpg


To ze strony
http://newmars.com/forums/viewtopic.php?id=5215

Już wiem skąd to się wzięło. Jakiś pasjonat entuzjasta to wymyślił i ładnie namalował. Tutaj testuje swój pomysł na nasaspaceflight.

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=6221.0
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet i statków kosmicznych
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Lipca 19, 2012, 17:10
He He Czy taki Ares 7, 8 czy też PARIS nie rozwaliłaby stanowiska startowego podczas swego zapłonu? Przecież start takiej rakiety generowałby mnóstwo ognia i wysoką temperaturę.
Jak pisał Zubrin w Czasie Marsa, e niektóre planowane za czasów SEI (1989-1990) rakiety moglyby wysadzić w powietrze całe Orlando. Podobnie pomyślałem oglądając projekty tego entuzjasty Aresa 7  ;)
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet i statków kosmicznych
Wiadomość wysłana przez: Matias w Lipca 21, 2012, 01:02
Całkowicie nierealna ta rakieta. No swoją drogą podczas jej startu to wstrząsy by były odczuwalne przez ludzi chyba nawet w Europie :P
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet i statków kosmicznych
Wiadomość wysłana przez: Borys w Lipca 24, 2012, 12:18
Cytat: Romek63 w Lipca 19, 2012, 11:06
Skoro brakuje porównania Aresa V i Falcona Heavy  :D to zamieszczam to co znalazłem odnośnie tych rakiet:

Na rysunku jest Falcon XH, a nie Falcon H. Mimo podobnych nazw są to różne rakiety (XH byłaby ok. 5x większa od H).
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet i statków kosmicznych
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Lipca 24, 2012, 17:00
Dzięki za zwrócenie uwagi. Rzeczywiście pomyliłem nieco obrazek który miałem wstawić. Ale w takim razie zaraz to poprawię.

A tu inny ciekawy obrazek znalazłem:

(http://www.spacex.com/sites/spacex/files/fhgraphic.jpg)

oraz porównanie rozmiarów kapsuł:

(http://www.raumfahrer.net/forum/yabbfiles/Attachments/up034019.jpg)
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet i statków kosmicznych
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Listopada 22, 2012, 18:47
http://farm3.static.flickr.com/2732/4117646666_3954ae2799_o.jpg

Bardzo fajna infografika z przekrojem Saturna V.
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet i statków kosmicznych
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Listopada 24, 2012, 17:02
Wygląda jak zeskanowana z książki dla dzieci ;)
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet i statków kosmicznych
Wiadomość wysłana przez: Radek68 w Listopada 24, 2012, 18:43
Cytat: Scorus w Listopada 24, 2012, 17:02
Wygląda jak zeskanowana z książki dla dzieci ;)
Tak, też widziałem to kilka dni temu na Wykopie i odniosłem dokładnie takie samo wrażenie.
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet i statków kosmicznych
Wiadomość wysłana przez: tretos w Grudnia 17, 2012, 23:53
Przeczytałem kilka razy instrukcje Ariane 5 głównie z powodu projektowania statku i szukania maksymalnych rozmiarów, mocowania i innych wymagań, Jeśli ktoś jest zainteresowany to zapraszam do dyskusji.

Wszystkie rozmiary dostępne są w instrukcji do ściągnięcia tutaj: http://www.arianespace.com/launch-services-ariane5/Ariane5_users_manual_Issue5_July2011.pdf (http://www.arianespace.com/launch-services-ariane5/Ariane5_users_manual_Issue5_July2011.pdf)

Ariane 5 ma kilka możliwości umieszczania statków ze względu na wymagania i rozmiary, może mieć także dwa naraz rozdzielone za pomocą SYLDA5 [str.32].

Ogólnie statek jest montowany do rakiety od dołu poprzez specjalny pierścień mocujący który ma wmontowany system odczepiania za pomocą sprężyn i małych ładunków wybuchowych.

Ogólnie przestrzeń ładunkowa Ariane jest dosyć duża - szerokość to około 4.5m w zależności w którym miejscu oraz wysokość około 5.5m dla Sylda5 oraz ponad 3m dla górnej części - wszystkie rozmiary na stronie 208.


Dodatkowo statek musi spełniać kilka innych warunków takich jak:


To narazie tyle...
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet i statków kosmicznych
Wiadomość wysłana przez: tretos w Stycznia 15, 2013, 07:41
Rakiety Świata - obrazek - http://egear.ru/wp-content/uploads/2010/12/rockets1.jpeg (http://egear.ru/wp-content/uploads/2010/12/rockets1.jpeg)

(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/163303_562314320463144_1005764279_n.jpg)
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet i statków kosmicznych
Wiadomość wysłana przez: Radek68 w Stycznia 16, 2013, 23:16
Cytat: tretos w Stycznia 15, 2013, 07:41
Rakiety Świata - obrazek - http://egear.ru/wp-content/uploads/2010/12/rockets1.jpeg (http://egear.ru/wp-content/uploads/2010/12/rockets1.jpeg)

JSz w czerwcu 2011 roku pisał:
http://www.kosmonauta.net/forum/index.php?topic=263.msg23740#msg23740

a dzień wcześniej:
Cytat: mss w Stycznia 14, 2013, 22:51
Właśnie wpadł mi w oko wykaz rakiet:

(http://egear.ru/wp-content/uploads/2010/12/rockets1.jpeg)
Tytuł: Odp: Rozmiary rakiet
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudnia 27, 2017, 11:04
Cytat: LooZ^ w Czerwca 21, 2012, 12:19
A tutaj porównanie załogowych statków kosmicznych.

http://i.imgur.com/sHws5.png

Czy mógłby ktoś do załączonej pod wyżej podanym linkiem ikonki dodać statek BFR? Wyszłoby fajne porównanie z innymi pojazdami kosmicznymi  :)