Polskie Forum Astronautyczne

Astronautyka => Mars => Wątek zaczęty przez: LooZ^ w Grudzień 04, 2012, 23:47

Tytuł: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: LooZ^ w Grudzień 04, 2012, 23:47
My tu gadu, gadu...

http://www.space.com/18763-nasa-new-mars-rover-2020.html

Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 05, 2012, 00:14
"MSL 2" jest naprawdę ciekawą opcją! :)

Ciekawe, że decyzja o rozpoczęciu tego projektu nastąpiła kilka miesięcy po tym, jak NASA powiedziała, że nie ma funduszy na udział w projekcie ExoMars, khe khe.

Edit - o 1 w nocy naszego czasu - konferencja o tej misji:
http://www.ustream.tv/nasajpl2
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 05, 2012, 01:10
Włala - rozpiska inwazji na Marsa na najbliższe lata.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 05, 2012, 08:46
Wow Ale niespodzianka, zwłaszcza po wpadce z misjami Exo Mars! To wygląda jak prezent dla fanów kosmosu od pewnego biskupa, którego święto będziemy jutro obchodzić  ;) Ciekawe co skłoniło NASA i amerykański rząd do zmiany zdania?  ;D
Totalna niespodzianka  8)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: olasek w Grudzień 05, 2012, 08:56
Ciekawe co skłoniło NASA i amerykański rząd do zmiany zdania?
Powodzenie misji MSL, maja podobno sporo zapasowych czesci no i sprawdzona metode ladowania - innymi slowy dostana MSL-bis za prawie polowe ceny.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: JSz w Grudzień 05, 2012, 09:32
W każdym razie największa niespodzianka ostatnich miesięcy!
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 05, 2012, 09:46
czyli wygląda na to, że projekt nazwany wczesniej roboczo AFL (Astrobiology Field Laboratory) może się urzeczywistnić. Jest to faktycznie spora niespodzianka patrząc na calosc strategii z punktu widzenia dostepnych funduszy, wszedobylskiego kryzysu, ustawicznego odkladania JWST, wycofania sie z Exo itd. Mamy co prawda dopiero rok 2012, takze poczekajmy tak z pelna radoscia do 2016-2018 kiedy to zacznie sie faktycznie materializowac. Bo jak wiemy - zwyczajem NASA jest kreceniem przyslowiowa tuba z kolorowymi szkielkami i definiowanie nowych celow / strategii co pare lat, jesli nie czesciej.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Grudzień 05, 2012, 10:42
Czyli w pewnym sensie MSL-2 to opóźniony o dwa lata MAX-C tyle, że lecący bez ExoMars i przez to powinien być bardziej podobny do Curiosity. Mam nadzieję, że wykorzystają MastCamy z zoomowaniem, które ostatecznie nie poleciały na pokładzie Curiosity.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Grudzień 05, 2012, 12:30
Czyli w pewnym sensie MSL-2 to opóźniony o dwa lata MAX-C tyle, że lecący bez ExoMars i przez to powinien być bardziej podobny do Curiosity. Mam nadzieję, że wykorzystają MastCamy z zoomowaniem, które ostatecznie nie poleciały na pokładzie Curiosity.

Teraz mają kilka lat na dopracowanie MastCamów, które chyba już w zeszłym roku były całkiem zaawansowane. :)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 05, 2012, 13:54
A propos części zamiennych to czy w NASA mają po MSL zamienne RTG?  ;D
Przecież najważniejsza sprawa jak nowy łazik będzie napędzany słoneczkiem czy też ciepłem z rozpadu pierwiastków promieniotwórczych. Wolałbym to drugie, to wówczas nie straszne byłyby mu zimno marsjańskich nocy czy też ciemności marsjańskich burz pyłowych  :)
Jeśli NASA ma zapasowy RTG (w co wątpię) to obawiam się ile ono będzie warte za 8 lat. Przecież pluton będzie ulegał rozpadowi  :P

Ktoś tu dobrze pisał, żeby z radością się powstrzymywać. W ostatnich dwóch latach mieliśmy x zmian odnośnie planów marsjańskich NASA dotyczących lat 2018 - 2020!
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Grudzień 05, 2012, 13:59
Pluton leży w magazynie w Los Alamos pod nadzorem Departamentu Energii. I jego zapas wystarczy jeszcze na jedną dużą misję do zewnętrznych planet lub około 2 łaziki takie jak MSL. Dopiero jak montuje się RTG, to z tego surowego zapasu robi się pellety, które następnie są umieszczane w urządzeniu.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: jmvh w Grudzień 05, 2012, 14:10
Jakiś czas temu była mowa o powolnym (także 2020+ jak znalazł) wznawianiu amerykańskiej produkcji plutonu 238, w ogóle zaczynając od wdrażania i testowania technik manipulowania i obróbki materiałów występujących podczas takiego procesu technologicznego.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: olasek w Grudzień 05, 2012, 19:47
Czyli w pewnym sensie MSL-2 to opóźniony o dwa lata MAX-C
Momencik, według tego co czytam to nie bedzie to MAX-C, MAX-C był ścisle związany z sample-return a ten jest można powiedzieć prekursorem MAX-C to znaczy techniki związane z poborem i przechowywaniem próbek bedą testowane oprócz innych tradycyjnych zadan w stylu MSL.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Grudzień 06, 2012, 00:09
Momencik, według tego co czytam to nie bedzie to MAX-C, MAX-C był ścisle związany z sample-return a ten jest można powiedzieć prekursorem MAX-C to znaczy techniki związane z poborem i przechowywaniem próbek bedą testowane oprócz innych tradycyjnych zadan w stylu MSL.
Ok, myslałem, ża caching jest pewny ale wygląda, że nie:
http://www.space.com/18771-nasa-next-mars-rover-sample-caching.html

Z mojej strony bardziej uczciwe było by jednak porównanie MSL 2.0 do koncepcji fuzji ExoMars-C  :)
(http://4.bp.blogspot.com/-uaqzf1CRbQQ/ThmfEzXsU8I/AAAAAAAAeiI/xUnaUogUm6I/s1600/IM+2011-07-10+a+las+13.43.48.png)
http://danielmarin.blogspot.com.es/2011/07/exomars-c-el-futuro-rover-marciano.html

Przy okazji ostatniej dyskusji o Zubrinie znalazłem taki rendering, uwagę zwraca oczywiście MAV:
(http://4.bp.blogspot.com/-s0Oc57VvKPw/UL-j5SpzUyI/AAAAAAAA1KY/uRICAZHXpt0/s1600/IM+2012-10-01+a+las+21.24.37.png)

Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: olasek w Grudzień 06, 2012, 00:21
Z mojej strony bardziej uczciwe było by jednak porównanie MSL 2.0 do koncepcji fuzji ExoMars-C  :)
No i jeszcze wyrzuc te baterie sloneczne  :), MSL-2 ma byc napedzany przez RTG.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 06, 2012, 09:02
Obrazek cudny, tylko to co wygląda na MAV nie jest przypadkiem wiertłem  ;D Poza tym z jakiej stronki on pochodzi?

Cieszę się, że MSL2 ma być napędzany RTG (o ile znów plany się nie pozmieniają). Z drugiej strony szkoda, że nie jest planowany do pełnienia roli MAX-C. Jeśli rzeczywiście drugi MSL ma być prekursorem MSL to samą misję myślę wyznaczyłbym na 2030 rok  :P
MSL2 z RTG na pokładzie jak ulał pasuje do roli MAXA-C. RTG daje mi niezależność o jakiej marzyć może tylko łazik z panelami słonecznymi. Jest duże prawdopodobieństwo, że łazik z RTG wytrzyma nawet dekadę na powierzchni Marsa. Szkoda, że tej możliwości nie biorą (przynajmniej tego nie widzę) planiści z NASA przy planach z MSL.
MSL2 mógłby zbierać próbki i czekać na przybycie MSR LANDER nawet do 2030 roku..... Po co jeszcze raz wykładać koszty i budować jeszcze jednego łazika do misji MSR skoro MSL2 jest idealnym wyjściem?  :)

Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: olasek w Grudzień 06, 2012, 09:25
Szkoda, że tej możliwości nie biorą (przynajmniej tego nie widzę) planiści z NASA przy planach z MSL.
A skąd wiesz ze nie biorą, ja czytam pewnie to samo co ty i interpretuje to zupełnie inaczej, takie możliwości brane sa pod uwagę, pełna definicja tej misji bedzie dopiero gotowa w przyszłe lato. Tak jak to dobrze ujął Air Q, caching nie jest pewny ale nie znaczy ze został wykreślony na dobre.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 06, 2012, 10:24
Przy okazji ostatniej dyskusji o Zubrinie znalazłem taki rendering, uwagę zwraca oczywiście MAV:

Te panele baterii fotowoltaicznych wyglądają w tym przypadku co najmniej dziwacznie, przy tego typu wielkości łazikach powinno się odstępować od pomysłów z zasilaniem słoneczkiem. Tego typu rozwiązanie to co najwyżej klasa Phoenix itp. "Trabant 2020" to bedzie po prostu zmodyfikowany / zmodernizowany MSL, no i moze uzyja w koncu te zoom'y w kamerach.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Grudzień 06, 2012, 10:59
Obrazek cudny, tylko to co wygląda na MAV nie jest przypadkiem wiertłem  ;D Poza tym z jakiej stronki on pochodzi?
Znalazłem na tym ciekawym (choć hiszpańskim) blogu:
http://danielmarin.blogspot.com.es/2012/12/un-curiosity-20-para-2020.html
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Lipiec 09, 2013, 21:06
Trwa właśnie konferencja audio dotycząca misji MSL 2.
Grafiki można zonbaczyć tutaj:
http://www.nasa.gov/mars/telecon20130709/
a dokument jest tutaj:
http://mars.nasa.gov/files/m2020/SDT_July2013.zip (dwa dokumenty, jeden ma 154 strony). :)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Lipiec 10, 2013, 10:13
Widzę, że ma mieć RTG zamiast śmiesznych ultraflexów :)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Czerwiec 17, 2014, 18:00
Czy już wiadomo , czy MSL2 zostanie wyposażony w sprzęt ( pojemnik ) na próbki , żeby go wykorzystać do późniejszego powrotnika z próbkami?  ( były takie pomysły podczas pierwszych wstępnych analiz co do sprzętu na ten łązik)

Na razie ma miejsce wybieranie instrumentów naukowych, jakie zabierze Mars Rover 2020 (MSL 2). Wiec poczekajmy do czasu rozstrzygnięcia tego etapu planowania tej misji  ;)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Czerwiec 17, 2014, 21:10
Prośba do Moderatora o zmianę postu na Mars Rover 2020, jak to brzmi na listach misji NASA:
http://www.jpl.nasa.gov/missions/mars-2020/
 :)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Lipiec 30, 2014, 22:38
Jutro NASA ogłosi selekcję instrumentów do tego łazika. Będzie ciekawie i na NASA TV!

http://www.nasa.gov/press/2014/july/nasa-to-announce-mars-2020-rover-instruments
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Sierpień 01, 2014, 09:37
No i ogłosiła:
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?release=2014-251

he selected payload proposals are:

- Mastcam-Z, an advanced camera system with panoramic and stereoscopic imaging capability with the ability to zoom. The instrument also will determine mineralogy of the Martian surface and assist with rover operations. The principal investigator is James Bell, Arizona State University in Tempe.

- SuperCam, an instrument that can provide imaging, chemical composition analysis, and mineralogy. The instrument will also be able to detect the presence of organic compounds in rocks and regolith from a distance. The principal investigator is Roger Wiens, Los Alamos National Laboratory, Los Alamos, New Mexico. This instrument also has a significant contribution from the Centre National d'Etudes Spatiales,Institut de Recherche en Astrophysique et Plane'tologie (CNES/IRAP) France.

- Planetary Instrument for X-ray Lithochemistry (PIXL), an X-ray fluorescence spectrometer that will also contain an imager with high resolution to determine the fine scale elemental composition of Martian surface materials. PIXL will provide capabilities that permit more detailed detection and analysis of chemical elements than ever before. The principal investigator is Abigail Allwood, NASA's Jet Propulsion Laboratory (JPL) in Pasadena, California.

- Scanning Habitable Environments with Raman & Luminescence for Organics and Chemicals (SHERLOC), a spectrometer that will provide fine-scale imaging and uses an ultraviolet (UV) laser to determine fine-scale mineralogy and detect organic compounds. SHERLOC will be the first UV Raman spectrometer to fly to the surface of Mars and will provide complementary measurements with other instruments in the payload. The principal investigator is Luther Beegle, JPL.

- The Mars Oxygen ISRU Experiment (MOXIE), an exploration technology investigation that will produce oxygen from Martian atmospheric carbon dioxide. The principal investigator is Michael Hecht, Massachusetts Institute of Technology, Cambridge, Massachusetts.

- Mars Environmental Dynamics Analyzer (MEDA), a set of sensors that will provide measurements of temperature, wind speed and direction, pressure, relative humidity and dust size and shape. The principal investigator is Jose Rodriguez-Manfredi, Centro de Astrobiologia, Instituto Nacional de Tecnica Aeroespacial, Spain.

- The Radar Imager for Mars' Subsurface Exploration (RIMFAX), a ground-penetrating radar that will provide centimeter-scale resolution of the geologic structure of the subsurface. The principal investigator is Svein-Erik Hamran, Forsvarets Forskning Institute, Norway.


Ja cieszę się, że wreszcie leci eksperyment ISRU oraz sprzęt do pobierania i kolekcjonowania próbek :) No i , że na Marsa tym razem nie polec kwiatki  ;) ;)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: NilQ w Sierpień 01, 2014, 17:17
- The Mars Oxygen ISRU Experiment (MOXIE), an exploration technology investigation that will produce oxygen from Martian atmospheric carbon dioxide. The principal investigator is Michael Hecht, Massachusetts Institute of Technology, Cambridge, Massachusetts.
To brzmi ciekawie :)

Mam też nadzieję, że Hiszpanie bardziej postarają się przy stacji pogodowej, bo aktualnie REMS od samego początku ma problemy z wiatrem i wilgotnością.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 01, 2014, 19:45
Naprawdę ciekawa selekcja instrumentów i eksperymentów. W załączniku jedna z grafik opublikowanych przez NASA razem z informacją o instrumentach. Co ciekawe, w 3 z 7 instrumentów jest mniejszy lub większy lub całkowity udział Europy!
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Sierpień 02, 2014, 00:32
Główna struktura Skycrane'a:
https://twitter.com/cotatoc/status/494589184456134656/photo/1
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: KonradL w Sierpień 02, 2014, 10:29
W jakiej technice takie cuda sie robi? Jakis zgrubszy odlew a pozniej frezowanie?

PS. ciekawe jakie kółka zamontuja w MR2020 ;)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 02, 2014, 12:02
W jakiej technice takie cuda sie robi? Jakis zgrubszy odlew a pozniej frezowanie?

PS. ciekawe jakie kółka zamontuja w MR2020 ;)

No.. kółka to będzie zasadnicza sprawa, przynajmniej po tym jakie delikatniusie zamontowano w Curiosity. Ciekawe jak postarają się maksymalnie przedłużyć żywotność materiału. MSL ma już niezle "dziury " po jeździe w dość łatwym terenie, a na horyzoncie już teren o wiele trudniejszy do przebrniecia....
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 02, 2014, 12:13
Już wiem! Grafen na kółka tego łazika! :)

A na poważnie - z pewnością mają doświadczenie z jazdy MSL i wiedzą co usprawnić. Ciekawe, czy jest już na ten temat papier...
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Sierpień 02, 2014, 15:36
Na pewno wyciągną wnioski - za droga misja na zlanie takich rzeczy; a szkielet do skycrana chyba jest "spawany" tą ich techniką ulepszoną do pracy z aluminium ( z rok temu było głośno o tym)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: olasek w Sierpień 02, 2014, 19:24
W jakiej technice takie cuda sie robi? Jakis zgrubszy odlew a pozniej frezowanie?

a szkielet do skycrana chyba jest "spawany" tą ich techniką ulepszoną do pracy z aluminium

Tutaj o spawaniu:

MK Product’s portable CobraTig 150 power supply, Cobra- Cooler, and Mini Micro 4000 weldheads were used to create 367 flight welds on the MSL Spacecraft, 155 welds were on the Rover-Loop and 212 were on the Cruise Loop, plus hundreds of practice and qualifying welds. All welds were X-rayed and systems were proof pressured and helium leak checked.
These orbital welding systems were set up in work cells, and since they are portable, they could also be moved to the spacecraft, as well, to perform orbital welds on actual flight hardware. These orbital welds were performed by JPL technicians to meet highly demanding specifications required for flight hardware.
The CobraTig 150 can also be easily converted to the manual TIG welding process, making this little brute of
a power supply even more adaptable to many different welding applications. For more information on MK Product’s state of the art orbital line of equipment, visit www.mkproducts.com. MK performs demonstrations of our equipment at our Irvine, California location, and will travel to your shop to provide demos and classes as well.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Sierpień 03, 2014, 11:25
Zastanawiam się, czy tak naprawdę tłukący się bieżnik jest do czegoś potrzebny. W końcu Łunochody i Yutu miały bieżniki ażurowe. Łunochod 2 miał masę 840 kg, tylko 60 kg mniejszą od MSL i przebył na tych kółkach niedawny rekord odległości.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: NilQ w Sierpień 03, 2014, 14:58
Ja myślę, że to przede wszystkim kwestia odpowiedniego zaprojektowania. W MER-ach też były/są aluminiowe kółka, i jakoś oznak degradacji nie widać, choć fakt, że poruszały/ją się po łagodniejszym terenie.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Sierpień 03, 2014, 15:22
Ja myślę, że to przede wszystkim kwestia odpowiedniego zaprojektowania. W MER-ach też były/są aluminiowe kółka, i jakoś oznak degradacji nie widać, choć fakt, że poruszały/ją się po łagodniejszym terenie.
             ... ale pamietaj, ze curisity, to jednak  "wiekszy lazik z wieksza autonomia", jego kola mausza przyjac na siebie wieksze obciazenie i wiecej bledow heurystycznych algorytmow lazika (pojazd szybszej jedzie);-) Z powazaniem
                                                                                                                                                                              Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: KonradL w Sierpień 03, 2014, 20:59
...ale to "tylko" kwestia grubosci(vs ciezar) powloki pomiedzy zeberkami usztywniajacymi.

Odnosnie siateczkowego wypelnienia, fajne kolka (bo elastyczne) mial rowniez zalogowy Lunar Rover:

(http://www.nasa.gov/images/content/154143main_ducttape_apollo17_big_med2.jpg)
(http://www.historylink.org/db_images/Rover_Wheel_NASA.jpg)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Sierpień 03, 2014, 21:28
A ja mam pytanie. Czy nowy łazik będzie miał ramię jakie ma MSL? Jakoś na obrazku prezentującym instrumenty łazika nie mogę wyróżnić zarysów ramienia. Może na obrazku jest ono złożone?

Po drugie. Przy podanym przeze mnie linku do arta z NASA jest wspomniane możliwość pobierania i przechowywania próbek Marsa:
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?release=2014-251

Niestety na ilustracji z instrumentami czegoś takiego nie wypatrzyłem. Poza tym nie ma wymienionych części łazika do takich celów służących np. ramię, wiertarka, przechowywarka próbek itp....
Czy dobrze się domyślam pomiędzy wierszami arta, że czegoś takiego jednak łazik z 2020 nie będzie wykonywał? :P

Zastanawiam się jeszcze, czego tej misji nie nadano nazwy: Field Astrobiology Laboratory. Była o takiej nazwie projektowana misja na 2016 rok:
http://en.wikipedia.org/wiki/Astrobiology_Field_Laboratory
Misja łazika późniejszego tylko o cztery lata w głównej mierze pokrywa się z tą dawną projektowaną misją  :)
Dlaczego NASA nie da jej takiej nazwy?
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Sierpień 04, 2014, 10:03
A ja mam pytanie. Czy nowy łazik będzie miał ramię jakie ma MSL? Jakoś na obrazku prezentującym instrumenty łazika nie mogę wyróżnić zarysów ramienia. Może na obrazku jest ono złożone?
Ramię jest jak byk, z PIXL i SHERLOC.

Zastanawiam się jeszcze, czego tej misji nie nadano nazwy: Field Astrobiology Laboratory. Była o takiej nazwie projektowana misja na 2016 rok:
http://en.wikipedia.org/wiki/Astrobiology_Field_Laboratory
Misja łazika późniejszego tylko o cztery lata w głównej mierze pokrywa się z tą dawną projektowaną misją  :)
Dlaczego NASA nie da jej takiej nazwy?

Bo nie ma żadnego eksperymentu astrobiologicznego.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Sierpień 04, 2014, 12:55
System do pobrania próbki rdzeniowej też będzie:
Cytuj
"The basic idea is that we will take a core sample that is about the dimension of a piece of chalk for writing on a chalkboard," said Ken Farley, Mars 2020 project scientist at NASA's Jet Propulsion Laboratory. "The core will be inserted in a tube that fits tightly around it, and that tube will be sealed to prevent gases from being lost."
The rover's cache is the first step required to return Martian samples to Earth
http://spaceflightnow.com/news/n1408/03mars2020/#.U99lp6Np5ac
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Sierpień 04, 2014, 13:02
System do pobrania próbki rdzeniowej też będzie:
Cytuj
"The basic idea is that we will take a core sample that is about the dimension of a piece of chalk for writing on a chalkboard," said Ken Farley, Mars 2020 project scientist at NASA's Jet Propulsion Laboratory. "The core will be inserted in a tube that fits tightly around it, and that tube will be sealed to prevent gases from being lost."
The rover's cache is the first step required to return Martian samples to Earth
http://spaceflightnow.com/news/n1408/03mars2020/#.U99lp6Np5ac

Tylko jednej próbki rdzeniowej? ....
Dzięki Scorus za odpowiedzi na moje pytania  :)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Sierpień 04, 2014, 14:51
Ciekawe ile próbek ( ciężaru) z MSL 2 ( ten mógłby parę razy podrzucać próbki  do powrotnika) mógłby zabrać  np Red Dragon ( w założeniu ma się nadawać do misji powrotnej z marsa z próbkami)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Sierpień 04, 2014, 15:44
Ciekawe ile próbek ( ciężaru) z MSL 2 ( ten mógłby parę razy podrzucać próbki  do powrotnika) mógłby zabrać  np Red Dragon ( w założeniu ma się nadawać do misji powrotnej z marsa z próbkami)

marsie 76 nie fantazjuj ;-) Mnie martwi to, że MSL 2 ma pobrać tylko 1 próbkę rdzeniową. Przynajmniej tak zrozumiałem z tekstu podanego przez Scorusa, gdzie pisali o: ,,core sample" a nie ,,core samples". Szkoda, bo wywalić miliardy dolarów na łazika, który oprócz bardzo pożytecznych badań, pobierze jedyną ale to jedyną próbkę gruntu Marsa.... Ehm a nie można by jakoś zwiększyć ilości tych próbek przynajmniej do 5? Przecież łazik wyląduje w bardzo interesującym nas terenie, zapewne bardzo urozmaiconym. Szkoda zmarnować taka okazję, by podczas 1 misji od razu pobrać próbki z iluś tam miejsc, niż z 1 jak stacjonarny lądownik. Wiem wiem, że wszystko kosztuje. Ale czy zwiększenie ilości próbek z 1 do 5 bardzo podrożyłoby tą misję?
Może o to warto pomęczyć NASA za pośrednictwem Mars Society lub Planetary Society?....
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Październik 07, 2014, 17:23
Ogólne informacje o misji Mars 2020:

http://www.hou.usra.edu/meetings/8thmars2014/presentations/Farley_2020_8thMars_Missions.pdf

Najbardziej zainteresowała mnie ta informacja na stronie 13:

How many samples can be documented adequately, drilled, and cached in one Mars
year? (Probable range of 10 - 30 different specimens of ~15 grams each )


Z tego wynika, że MSL 2 pobierze nie jedną a kilka a nawet kilkadziesiąt próbek rdzeniowych  :D

Zastanawiam się tylko, czemu zasilany RTG łazik ma ograniczone lądowiska do strefy okołorównikowej? Dalej od biegunów zamarznie? Przecież Viking 2 Lander na Utopia Planitia przeżył parę lat  ::)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 22, 2014, 08:16
Zastanawiam się, czy tak naprawdę tłukący się bieżnik jest do czegoś potrzebny. W końcu Łunochody i Yutu miały bieżniki ażurowe. Łunochod 2 miał masę 840 kg, tylko 60 kg mniejszą od MSL i przebył na tych kółkach niedawny rekord odległości.

w MSL 2 kwestią numer 1 będzie diametralne przeprojektowanie kół, zwłaszcza tego nieszczęsnego bieżnika. A jeżeli pójdą w zaparte i znowu będą chcieli użyć jednolitego, sztywnego rozwiązania - to na pewno wykorzystają jakiś zdecydowanie twardszy materiał.
Zastanawia mnie przy okazji w jaki sposób i jak niedokładnie był testowany system jezdny (mowa o kółkach rzecz jasna) MSL, że nie potrafiono przewidzieć aż tak wyraźnych uszkodzeń, przecież wiadome było, że tak ciężki łazik będzie musiał niejednokrotnie najeżdzać na ostre krawędzie marsjańskich kamyków, przebijać się przez tarasowaty teren, upstrzony gęsto i często miniskarpami z wyraźnie ostrymi krawędziami itp.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 26, 2014, 14:02
Mam pytanie a marginesie tej misji (i MSL): czy Sky Crane był testowany w warunkach ziemskich, a jeśli tak, to czy znaleźliście gdzieś wideo z tych testów?
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 26, 2014, 17:47
na pewno był testowany mechanizm uwolnienia konstrukcji łazika ze skycrane

https://www.youtube.com/watch?v=89YfPWTpWN0

Ale nie wierzę by nie testowano ani razu silniczków systemu podchodzenia do gruntu, oprogramowania sterującego tą fazą misji. To w końcu było całkowicie nowe podejście do osadzenia ciężkiej jednostki na Marsie i z pewnością przepowadzono sporo symulacji oraz praktycznych doświadczeń. W końcu pieniądze na tę misję szły nie tylko na projekt i budowę ale przede wszystkim na potężną ilość testów i symulowania scenariuszy.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Grudzień 26, 2014, 21:51
Mam pytanie a marginesie tej misji (i MSL): czy Sky Crane był testowany w warunkach ziemskich, a jeśli tak, to czy znaleźliście gdzieś wideo z tych testów?
Nie ma takiej możliwości aby cały system przetestować w warunkach ziemskich. Powyżej station podlinkował test systemu opuszczającego łazika. Były też próby testujące w jaki sposób zachowa się zawieszenie i koła przy zetknięciu z powierzchnią Marsa.
http://www.youtube.com/watch?v=cPgsGkPtiVw

Dosyć intensywnie korzystali z symulacji komputerowych:
http://www.3dcadworld.com/how-to-land-a-rover-on-mars-msc-adams/
http://trs-new.jpl.nasa.gov/dspace/bitstream/2014/42421/1/12-2363.pdf
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 27, 2014, 00:23
Nie ma możliwości? Aż taki kategoryczny bym nie był. W końcu odrzutowe analogi lądowników programu Apollo istniały. OIDP system siadania na ogniu z Vikingów też był testowany na Ziemi...
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Grudzień 27, 2014, 01:32
Nie ma możliwości? Aż taki kategoryczny bym nie był. W końcu odrzutowe analogi lądowników programu Apollo istniały. OIDP system siadania na ogniu z Vikingów też był testowany na Ziemi...
IMHO łatwo inny ciężar, który jest na Księżycu czy na Marsie, w testach na Ziemi skompensować inną masą. Natomiast Skycrane to właściwie wahadło, którego okres drgań zależy od przyśpieszenia grawitacyjnego, więc taki ziemski test nie odtwarzałby prawdziwych warunków podczas lądowania na Marsie.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 27, 2014, 17:31
Ale efektowi wahadła próbowano zapobiec, a nie bazować na nim.
Jeśli się mylę, proszę o jakieś źródła.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Grudzień 27, 2014, 20:41
Ale efektowi wahadła próbowano zapobiec, a nie bazować na nim.
Dokładnie tak. Ja to widzę w ten sposób, że testowany system mógłby dobrze radzić sobie z oscylacjami w warunkach ziemskich ale nie byłoby gwarancji, że poprawnie zadziała na Marsie. Czyli test nie wiele by wnosił poza dużymi i niepotrzebnymi wydatkami.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: docktor w Grudzień 27, 2014, 21:29
Nie jestem fizykiem, ale wydaje mi się, że zasymulowanie pewnych zachowań wahadła byłoby trudniejsze, niż ich zbadanie na realnym modelu.
No ale zdaje się, że NASA faktycznie zrezygnowała z prób - niczego nie udało mi się wygrzebać.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: olasek w Grudzień 29, 2014, 10:26
W końcu odrzutowe analogi lądowników programu Apollo istniały.
No i niezle byly z nimi problemy. Chyba tak naprawde niewiele wniosly do calej misji.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Grudzień 29, 2014, 16:36
Jak już wcześniej pisali inni ; najważniejsze jest poprawienie kółek ; reszta się sprawdza w obecnej misji całkiem przyzwoicie;)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: docktor w Styczeń 02, 2015, 22:48
W końcu odrzutowe analogi lądowników programu Apollo istniały.
No i niezle byly z nimi problemy. Chyba tak naprawde niewiele wniosly do calej misji.

Ladowanie cwiczono na nich i na symulatorze, ktorego koncepcja wg NASA byla nietrafiona (zlikwidowano jest zdaje sie po Apollo 11). Cos wiec musialo zadzialac na plus, skoro sie udalo ;)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 17, 2015, 18:27
Ciekawe kiedy będzie konkurs na imię dla marsjańskiego łazika 2020? Bo już mi po głowie pewien pomysł chodzi  :D
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Rakietowy Bogdan w Marzec 11, 2015, 19:36
Jeśli chodzi o drony to ciekawe czy planowany dla Mars Rover 2020 helikopterek poleci. Znalazłem świeży artykuł z filmikiem, który potwierdza, że projekt jeszcze żyje: http://www.business2community.com/space-science/nasa-is-developing-a-helicopter-drone-for-2020-mars-mission-01138799
Mam nadzieję, że nie natrafią na żadne większe przeszkody techniczne i nowy łazik będzie miał swoją dobrą wróżkę.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Marzec 12, 2015, 10:20
To miałoby latać około 2 minut dzienne w celu uzyskania zdjęć otoczenia z lotu ptaka. Tak więc cudów nie będzie, raczej trzeba to potraktować jako demonstrację inżynieryjną, tak jak system laserowy na LADEE. Poza tym widzimy jak bardzo zaawansowane i niezawodne są w tej chwili misje marsjańskie, że jest wola uwzględniania w nich takich rzeczy.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 12, 2015, 11:04
To miałoby latać około 2 minut dzienne w celu uzyskania zdjęć otoczenia z lotu ptaka. Tak więc cudów nie będzie, raczej trzeba to potraktować jako demonstrację inżynieryjną, tak jak system laserowy na LADEE. Poza tym widzimy jak bardzo zaawansowane i niezawodne są w tej chwili misje marsjańskie, że jest wola uwzględniania w nich takich rzeczy.

Mam tylko nadzieje, ze ten koliberek podczas powrotu na pokład łazika niczego nie popsuje  :P
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Marzec 12, 2015, 11:14
Kurcze, fajny pomysł, dopiero teraz się o nim dowiedziałem :)
Wiem że dużo trudniejsze technicznie, ale może doczekamy się jeszcze robotów-balonów, o czegoś takiego:
(http://emol.org/tv/alienplanet/ike.jpg)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Marzec 12, 2015, 17:26
Te zdjęcie to grafika drona z filmu s/f : wyprawa na planetę Darwin 4 ( zresztą polecam 2 odcinki ) ; symulacja wyprawy bezzałogowej na obcą planetę
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 12, 2015, 18:33
Te zdjęcie to grafika drona z filmu s/f : wyprawa na planetę Darwin 4 ( zresztą polecam 2 odcinki ) ; symulacja wyprawy bezzałogowej na obcą planetę

A gdzie to można legalnie obejrzeć?
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Marzec 12, 2015, 18:42
Z chomika na przykład.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Marzec 12, 2015, 19:15
Hej,
Film jest też udostępniony na YT: https://www.youtube.com/watch?v=mS3mbKvSVDI
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Marzec 12, 2015, 19:18
Można też ściągnąć film z torrentów ;))
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 12, 2015, 19:55
Z tego co wiem Chomiki i Torrenty legalnych wersji filmów nie maja, chyba, że jakiś autor tam powrzucał, ale top mało prawdopodobne  :P

Na You tube też są piraty gdyż są wrzucane nie przez autorów (lub organizacje posiadające prawa autorskie) lecz przed użytkowników z sieci, którzy skąd taki film wytrzasnęli i wgrali do You Tobe  ::)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Maj 11, 2015, 20:19
Łazik będzie wyposażony w dodatkowe trzy kamery rejestrujące lądowanie:
(http://danielmarin.naukas.com/files/2015/05/Captura-de-pantalla-2015-05-10-a-las-22.56.03-580x168.png)

Dodatkowo na ramieniu ma być zainstalowany Wide Angle Topographic Sensor for Operations and eNgineering (WATSON). Wygląda na rozwinięcie MAHLI:
(http://danielmarin.naukas.com/files/2015/05/Captura-de-pantalla-2015-05-10-a-las-22.55.36-580x307.png)

http://www.lpi.usra.edu/pss/mar2015/MEP.pdf  (slajd 6)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Maj 11, 2015, 23:57
A po co aż trzy kamerki do lądowania? Jedna jak przy MSL nie wystarczy? Przecież to zwiększa masę startową misji, co nie jest obojętne dla jej kosztów itp. Co pod względem technicznym czy naukowym mi da fotka wykonana z spadochronu albo z rovera na działający sky crane?
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Rakietowy Bogdan w Maj 12, 2015, 00:12
Wątpię, by kamerki miały na tyle dużą masę, by trzeba było zastosować cięższą wersję rakiety. Pamiętajmy, że im bardziej interesujące przedstawienie eksploracji kosmosu, tym mniej bolą podatników związane z tym wydatki.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: olasek w Maj 12, 2015, 03:07
Co pod względem technicznym czy naukowym mi da fotka
Da duzo (nie tobie), bo jest to czesc nowego systemu aby jeszcze bardziej zmniejszyc elipse ladowania.

http://www.nasaspaceflight.com/2014/09/curiosity-edl-provide-2020-rover-super-landing-skills (http://www.nasaspaceflight.com/2014/09/curiosity-edl-provide-2020-rover-super-landing-skills)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Maj 12, 2015, 06:59

Da duzo (nie tobie), bo jest to czesc nowego systemu aby jeszcze bardziej zmniejszyc elipse ladowania.

http://www.nasaspaceflight.com/2014/09/curiosity-edl-provide-2020-rover-super-landing-skills (http://www.nasaspaceflight.com/2014/09/curiosity-edl-provide-2020-rover-super-landing-skills)

Jeśli tak to w porządku  :) Oby lądowanie się udało  :)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Maj 12, 2015, 22:15
Co pod względem technicznym czy naukowym mi da fotka wykonana z spadochronu albo z rovera na działający sky crane?
Można chociażby porównać to jak rozwija się spadochron z tym co normalnie badają w tunelach aerodynamicznych.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Maj 13, 2015, 12:32
Tak naprawdę nigdy nie obserwowano działania takiego sprzętu w naturalny warunkach, w rzadkiej atmosferze Marsa i przy małym ciążeniu.

Kiedyś nie dało się zrobić takich rzeczy, teraz się da, małe kamery są w każdej komórce. Więc czemu nie stosować takich urządzeń?
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 13, 2015, 16:51
To by wyglądało naprawdę ciekawie. :)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Sierpień 10, 2015, 23:18
Mapka z kandydującymi miejscami na przyszłe lądowanie mars rover 2020;))
http://www.americaspace.com/?p=85212
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Sierpień 11, 2015, 01:51
Bardzo ciekawe kandydatury lądowisk dla łazika 2020. A start ma się odbyć dokładnie za 5 lat o ile terminy się nie przesuną. Istnieje pewna szansa, że Mars Rover 2020 zrobi sobie selfie z Spiritem  8)

Wybór będzie bardzo trudny. Sam bym nie wiedział, które miejsce lądowania wybrać..... Każde z nich oferuje swoje mocne atuty.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Sierpień 11, 2015, 09:55
Okolice Valles Marineris były kiedyś proponowane dla Opportunity, ale szybko wypadły jako zbyt trudne.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 11, 2015, 21:50
Wybór m.in.Columbia Hills wskazuje, jak pewni nowego systemu lądowania są teraz planiści. Można zawężać cele do stosunkowo niewielkiego obszaru o powierzchni paru/parunastu max km2. Przy okazji lądowanie w rejonie CH nie ma chyba sensu, skoro obszar ten został już dość dobrze poznany przez Spirit'a. Ciekawsza mogłaby być (jeśli już mowa o kraterze Gusev - delta na skraju tego krateru... no cóż, ale być może niektórym spodobała się przy okazji romantyczna wizja obfotografowania nieczynnego już MER'a.
Co do innych miejsc to faktycznie Jezero wydaje się zdecydowanie najbardziej atrakcyjne, praktycznie tylko tutaj jest bardzo wyraźne i niezwykle bogate skupisko różnego rodzaju podłoża, skał itp. Oczywiście niezwykłe było by zobaczyć łazika w którymś ze słynnych wąwozów/kanionów marsjańskich, ale planiści nie będą chcieli chyba jednak jeszcze ryzykować z lądowaniem w tego typu miejscach, skraje niecek, mis dawnych basenów i kraterów wydają się wystarczająco oszałamiające w różnorodność materiału do przebadania.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 11, 2015, 21:53
Ja tam stawiam na deltę Jezero. Prowadzi do krateru ale też widać dawne koryto rzeczne, całkiem głębokie chyba.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 11, 2015, 23:00
no otóż to, Jezero ujmując kolokwialnie - wymiata. Przeglądałem przy okazji inne proponowane miejsca w b.wysokich rozdziałkach, ale Jezero autntycznie nic nie jest w stanie przebić.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 11, 2015, 23:06
Hmm, a jaki mamy zestaw publikacji naukowych na temat tego jeziora/krateru i delty? Czy jest to wynik jednego epizodu wodnego czy kilku? Czy wiek jest jakoś znany?
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Sierpień 12, 2015, 06:46
Jezero dla mnie też jest najciekawsze, choć nie zapominajmy o jego konkurencji delcie Ebersvalde.

W kraterze Holden za to są pokłady chlorków. Uchodzi do niego Uzboi Vallis do której z kolei wpada słynna Nirgal Vallis.

Kanarku Twoje pytania są bardzo zasadne. Wieku bezwzględnego tych utworów nikt nie zna, bo nie prowadzono datowania izotopowego tamtejszych skał. Względny wiek to przynajmniej 3,5-2,5 miliardy lat.......
Niestety nie wiadomo mi nic odnośnie szczegółów dotyczących istorii geologicznej Jezero. Ale myślę, że publikacje na ten temat powinny już być. Kiedyś czytałem o publikacji dot. łożysk rzecznych na Marsie. Niestety co i gdzie to było niestety nie pamiętam.....  :(

A propo kanałów rzecznych. Do krater Gale też uchodzi dawna rzeka (w miejscu gdzie wskazówka zegara pokazuje godzinę 7:00-8:00), która zapewne tworzyła kiedyś wodospad, bo na fotkach widać, że różnica poziomów wysokości pomiędzy dnem krateru a otaczającymi go obszarami jest znaczna... Tyle, tylko czy koła Curiosity wytrzymają na tyle, żeby łazik po zbadaniu Aeolis Mons/Mount Sharp dał radę dojechać do tej rzeczki.....   
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Sierpień 12, 2015, 06:56
Kto chce się zapoznać z historią krateru i delty Jezero zapraszam tutaj  8)

http://marsoweb.nas.nasa.gov/landingsites/msl/workshops/2nd_workshop/talks/Fassett_Nili.pdf

Prawdziwe cuda i smaczki dla miłośników Marsa  :D

Jak widać, Jezero było proponowane jako lądowisko dla Curiosity. Dobrze, że go wówczas nie wybrali, bo łazik nie dojechałby do wielu ciekawych geologicznie miejsc.....
Może Mars 2020 Rover da radę je objechać?

A poza nawiasem, kiedy będzie konkurs na imię dla łazika 2020?
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 12, 2015, 13:46
Dzięki Ekoplaneto za link. Warto go przejrzeć! :)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 12, 2015, 21:49
dzięki Eko za ten link, warty polecenia.

Co do przyszłej trasy Curiosity to jedyne w co nie wierzę - to niestety właśnie w te nieszczęsne kółka, a przecież przed łazikiem znacznie trudniejszy teren do pokonania. Czy wiadomo już z jakiego materiału będą tym razem zrobione koła do MSL 2020 ?
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Sierpień 13, 2015, 12:18
Jedyne co będzie robił MSL przez najbliższe lata to siedział na tych zboczach i jeździł od kamienia do kamienia. Niewiadomo jakie koła do tego nie są potrzebne.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 13, 2015, 18:25
Od kamienia do kamienia, od głazu do głazu, od skałek do skałek, jak każdy inny łazik. Pytanie dotyczy podłoża, konkretne dziurki porobiły się w jego "felgach" już podczas jazdy po terenie - wydawałoby się łagodnym, wydmowym, a tu niespodzianka - spora ilość kamieni załatwiła po części sprawę. Teraz wjeżdza w teren trudniejszy do jazdy - wiadomo, że nie będzie robił grubych setek metrów/sol jak do tej pory, zacznie się prawdziwe lawirowanie. Zarazem rośnie też trudność podłoża, jestem przekonany, że te dolinki pomiędzy kopcami i ostańcami są w znacznie większym stopniu pokryte różnej maści/wielkości odłamkami skalnymi. Także widać, że przed Curiosity, zwłaszcza z tymi kółkami droga łatwa na pewno nie będzie.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Sierpień 13, 2015, 18:53
Krótkie publikacje o kraterze Jezero  8)

http://www.hou.usra.edu/meetings/lpsc2014/pdf/1164.pdf

https://news.brown.edu/articles/2015/03/jezero

http://www.lpi.usra.edu/meetings/lpsc2013/pdf/1376.pdf





Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: olasek w Sierpień 13, 2015, 20:06
Zarazem rośnie też trudność podłoża, jestem przekonany, że te dolinki pomiędzy kopcami i ostańcami są w znacznie większym stopniu pokryte różnej maści/wielkości odłamkami skalnymi.
Nie wiem czy tak, pisano poprzednio ze im wyzej ponad dno krateru tym wiecej bedzie piachu, tym mniej ostrych kamyczkow.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Scorus w Sierpień 14, 2015, 10:14
Poza tym teraz łazik jeździ zagłębieniami, gdzie zebrało się dużo piachu i mniej ostrych kamieni wystaje. dzięki temu tempo powstania uszkodzeń spadło kilka razy.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 14, 2015, 13:54
Z pewnością jakiś usprawnień można się spodziewać, ale o tym się pewnie dowiemy w 2019 roku...
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Sierpień 20, 2015, 22:51
Artykulik na temat wyboru lądowisk dla Mars Rover 2020:

http://www.space.com/30320-nasa-2020-mars-rover-landing-site.html

Tekst jak tekst, dla nas nowy nie bedzie. Za to obraz krateru Jezero oraz jego okolic jest bardzo ciekawy i inspirujący

Czy dobrze mi się wydaje, że cieki uchodzące do Jezero Crater mają poczatek w uskoku tektonicznym? Jeśli tak, to woda płynąca tymi ciekami miała pochodzenie tektoniczne (ogrzewanie gruntu uwalniało podziemne rezewuary wody) czy opadowo-atmosferyczne?
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 21, 2015, 13:28
Dobre pytanie!
Ja się też zastanawiam, czy te pozostałe kratery też nie mogły być w przeszłości pokryte wodą, coś w stylu wyżej położonych jezior, z których ciekła woda do Jezero.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Sierpień 21, 2015, 13:42
Artykulik na temat wyboru lądowisk dla Mars Rover 2020:

http://www.space.com/30320-nasa-2020-mars-rover-landing-site.html

Tekst jak tekst, dla nas nowy nie bedzie. Za to obraz krateru Jezero oraz jego okolic jest bardzo ciekawy i inspirujący

http://i.space.com/images/i/000/049/629/i02/Jezero_Crater.jpg?1440032761

Czy dobrze mi się wydaje, że cieki uchodzące do Jezero Crater mają poczatek w uskoku tektonicznym? Jeśli tak, to woda płynąca tymi ciekami miała pochodzenie tektoniczne (ogrzewanie gruntu uwalniało podziemne rezewuary wody) czy opadowo-atmosferyczne?
piękne zestawienia Ekoplaneto;))) to daję wyobrażenie odnośnie wpływu geologii terenu na wybór lądowiska
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 23, 2015, 19:17
Na bezzałogowym forum pojawił się wątek o kołach dla misji na 2020 rok:
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8030

Jak na razie nie ma jeszcze zbyt wiele definitywnych szczegółów, ale warto ten wątek obserwować - tam pewnie się pojawią pierwsze przecieki i ustalenia.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Marzec 07, 2016, 04:58
Możemy już niedługo posłuchać Marsa.

Sylvestre Maurice and his coauthors explain in the abstract that the microphone would be useful both for science and engineering. As with various past proposed and flight Mars microphones, sound in principle could serve as an independent constraint on wind speed, and could help identify the passing of dust devils. The microphone would also record all the various noises made by the rover: the whirr of the actuators, the crunch of the wheels across the ground, the pumps that keep the rover's Freon circulating. And the wind itself would create its own sound, whistling past the rover's various protuberances.

http://www.planetary.org/blogs/bruce-betts/2016/0215-mars-2020-microphone.html?referrer=https://www.google.pl/
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Kwiecień 27, 2016, 13:23
Nie tylko samego Marsa będzie można posłuchać , ale też artefaktów dźwiękowych spowodowanych pracą instrumentów rovera na Marsie. Np dźwięk generowany przez małą fali uderzeniową przy odparowywaniu skały laserem.

Although the sound made by the vaporizing rock is brief — lasting about 5 nanoseconds — it is easily detectable. Tests of the laser create a boom that can be heard across the lab, Maurice said. On Earth, the brief sound would be about as loud as a power saw or an incredibly brief rock concert. The atmosphere of Mars is thinner than Earth's, so sound travels slower, about 530 mph (240 meters/second) compared to 760 mph (340 m/s) on Earth.

So, under Martian conditions, the noise of the vaporization is reduced by about 10 percent, roughly the level of a lawn mower or jackhammer.

http://www.space.com/32696-microphone-on-nasa-mars-rover-2020.html
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Maj 12, 2016, 20:15
Ciekawe slajdy z seminarium nt instrumentu Sherloc (http://nai.nasa.gov/seminars/featured-seminar-channels/nai-directors-seminar-series/2016/4/25/sherloc-on-the-trail-of-potential-biosignatures-on-mars/): zbieranie próbek (padła wyraźnie liczba mnoga) oraz schemat eksperymentu ISRU.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Maj 12, 2016, 20:49
Naukowe cele instrumentu Sherloc:
- oszacowanie potencjalnie biologicznej i wodnej historii próbki
- ocena dostępności molekuł kluczowych dla życia (CHNOPS)
- sprawdzenie czy potencjalne biosygnatury są zachowane na Marsie
- organiczna i mineralna analiza na potrzeby zbierania próbek

Poniżej na dwóch pierwszych załącznikach zasada działania Sherloca. Co istotne będzie on tworzył nie tylko dane dla pojedynczego punktu, ale operacyjnie będzie z wielu punktów tworzyć całe mapy molekuł w danych próbkach.

Trzeci załącznik: przykład działania instrumentu na jednej z najstarszych ziemskich próbek naznaczonych przez życie, gdzie widzimy że sfałdowania są tworzone przez materiał organiczny.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 13, 2016, 09:49
Bardzo ciekawe informacje!
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Sierpień 17, 2016, 13:09
Mars 2020 gotowy do produkcji

Łazik  zbada region Marsa, gdzie w dalekiej przeszłości mogło być  środowiska korzystne dla życia drobnoustrojów
Zebrane próbki gleby i skał mogą w przyszłości wrócić na Ziemię w czasie przyszłej misji.

"The Mars 2020 rover is the first step in a potential multi-mission campaign to return carefully selected and sealed samples of Martian rocks and soil to Earth," said Geoffrey Yoder, acting associate administrator of NASA's Science Mission Directorate in Washington. "This mission marks a significant milestone in NASA's Journey to Mars -- to determine whether life has ever existed on Mars, and to advance our goal of sending humans to the Red Planet."

http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=6569

W ramach kolejnego postępu prac nad łazikiem marsjańskim, który zostanie wykorzystany w bezzałogowej misji Mars 2020 amerykańska agencja kosmiczna NASA poinformowała o wzroście kosztów programu. Wraz z osiągnięciem kamienia milowego programu określanego jako Key Decision Point C  i przejścia projektu w kolejną fazę rozwoju cytowany przez portal Space News przedstawiciel Jet Propulsion Laboratory poinformował o wzroście kosztów misji do 2,1 mld USD. Dodatkowe 300 mln USD ma kosztować obsługa sprzętu przez okres roku marsjańskiego (687 dni).
Szansę na nieprzekroczenie tych nowych przewidywań określono z kolei na poziomie 70%. Jeszcze w 2012 roku NASA szacowały koszty programu Mars 2020 na nie więcej niż 1,5 mld USD.

Zgodnie z planami NASA, misja Mars 2020 wystartuje z Ziemi między lipcem, a wrześniem 2020 roku i dotrze do powierzchni Czerwonej Planety w lutym 2021 roku. Łazik o masie ok. 950 kg ma eksplorować planetę przez jeden rok marsjański, czyli 687 dni ziemskich.

Źródło: http://www.space24.pl/416141,rosna-koszty-lazika-marsjanskiego-nasa
http://florydziak.com/blogger/2016/07/pogromca-czerwonego-smoka.html
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Sierpień 17, 2016, 14:17
Na MIT opracowano technikę, która pomoże Rover Mars 2020  szybko i nieinwazyjnie identyfikować osady, które są stosunkowo niezmienione i zachowują pierwotny skład .
Będzie to metoda przydatna w  identyfikacji ewentualnych śladów dawnego życia.

Spectroscopy on Mars

The team’s technique centers on a new way to interpret the results of Raman spectroscopy, a common, non-destructive process that geologists use to identify the chemical composition of ancient rocks. Among its suite of scientific tools, the 2020 Mars rover includes SHERLOC (Scanning Habitable Environments with Raman and Luminescence for Organics and Chemicals), an instrument that will acquire Raman spectra from samples on or just below the Martian surface. SHERLOC will be pivotal in determining whether life ever existed on Mars.

Raman spectroscopy measures the minute vibrations of atoms within the molecules of a given material. For example, graphite is composed of a very orderly arrangement of carbon atoms. The bonds between these carbon atoms vibrate naturally, at a frequency that scientists can measure when they focus a laser beam on graphite’s surface.

http://news.mit.edu/2016/new-technique-detect-martian-life-0816
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Sierpień 17, 2016, 16:36
Łazik Mars Rover 2020 ma posiadać pokładowy radar:

(http://mars.jpl.nasa.gov/imgs/2016/08/Mars-rimfax-artist-concept-2020rover-br2.jpg)

This artist concept shows the location of the RIMFAX instrument on the next rover scheduled to launch for Mars. RIMFAX is a ground-penetrating radar that reveals buried layers of sediment, rock, ice, water, or saltwater. These layers hold the record of ancient climate conditions on Mars.

The Radar Imager for Mars' Subsurface Experiment (RIMFAX) uses radar waves to probe the ground under the rover. It is located at the lower rear of the Mars 2020 rover’s “body." The radar signals returned to RIMFAX look a little like sonograms that show structures under the Martian surface. The radar signals change depending on what materials are present underground, such as ice, rock, sand, and liquid water.

http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/images/?ImageID=7966

P.S. Ciekawe co z urządzeniem do pomiaru poziomu neutronów na MSL zbudowanego przez Rosjan? Czy on w ogóle działa?
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Sierpień 19, 2016, 17:32
Rosną koszty łazika marsjańskiego NASA
PIĄTEK, 22 LIPCA 2016, 11:25
Andrzej Hładij

Koszt wysłania na Czerwoną Planetę łazika marsjańskiego w ramach misji Mars 2020 wzrósł do ponad 2,1 mld USD poinformowała NASA.

W ramach kolejnego postępu prac nad łazikiem marsjańskim, który zostanie wykorzystany w bezzałogowej misji Mars 2020 amerykańska agencja kosmiczna NASA poinformowała o wzroście kosztów programu. Wraz z osiągnięciem kamienia milowego programu określanego jako Key Decision Point C  i przejścia projektu w kolejną fazę rozwoju cytowany przez portal Space News przedstawiciel Jet Propulsion Laboratory poinformował o wzroście kosztów misji do 2,1 mld USD. Dodatkowe 300 mln USD ma kosztować obsługa sprzętu przez okres roku marsjańskiego (687 dni). Szansę na nieprzekroczenie tych nowych przewidywań określono z kolei na poziomie 70%. Jeszcze w 2012 roku NASA szacowały koszty programu Mars 2020 na nie więcej niż 1,5 mld USD. (...)

Źródło: http://www.space24.pl/416141,rosna-koszty-lazika-marsjanskiego-nasa
http://spacenews.com/mars-2020-rover-mission-to-cost-more-than-2-billion/
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Sierpień 21, 2016, 15:37
Wydaje mi się, że prawdziwe koszty dopiero poznamy podczas kampanii testów...
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Sierpień 26, 2016, 20:33
United Launch Alliance obsłuży start misji marsjańskiej
DZISIAJ, 26 SIERPNIA, 16:08

NASA wybrała system nośny, który pozwoli na dostarczenie na Czerwoną Planetę zaawansowanego łazika badawczego w ramach misji Mars 2020. Wykonawcą zadania będzie konsorcjum United Launch Alliance, które zgłosiło się do realizacji zamówienia z rakietą kosmiczną Atlas V. Misja będzie kolejnym ważnym etapem na drodze do przygotowania przyszłego lotu załogowego na Marsa.
 
Zadanie powierzone przez NASA spółce United Launch Services LLC z siedzibą w Centennial w stanie Colorado obejmuje zapewnienie rakiety nośnej i obsługi lotu kosmicznego z ładunkiem zawierającym marsjański łazik badawczy na potrzeby projektu Mars 2020. Pojazd będzie kolejnym, po Curiosity, instrumentem tego typu, który trafi na Czerwoną Planetę. Misja stanowi ważny etap na drodze do realizacji priorytetowo traktowanego programu marsjańskiego i ma z założenia przygotować grunt pod realizację przyszłego lotu załogowego. (...)

Całkowity koszt startu misji z użyciem rakiety nośnej Atlas V wyniesie blisko 243 mln USD. W skład niezbędnej obsługi wejdzie: dostarczenie rakiety nośnej wraz z jej złożeniem, osadzenie i przygotowanie pojazdu do na platformie startowej, wykonanie odpalenia oraz wsparcie telemetryczne i śledzenie obiektu po starcie. Koordynacją operacji zajmie się personel NASA w Centrum Lotów Kosmicznych im. Johna F. Kennedy’ego na Florydzie. Przygotowaniem ładunku dla misji zajmuje się Laboratorium Napędu Odrzutowego NASA (Jet Propulsion Laboratory) w Pasadenie w stanie Kalifornia. Organizacyjną częścią realizacji misji zajmuje się Dyrektoriat Misji Naukowych NASA ulokowany w siedzibie agencji w Waszyngtonie.

Źródło: http://www.space24.pl/436452,united-launch-alliance-obsluzy-start-misji-marsjanskiej
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=6603
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Wrzesień 21, 2016, 22:31
Jeden z 9 Instrumentów rovera o nazwie  MOXIE ( Mars Oxygen In-Situ Resource Utilization Experiment) ma za zadanie pozyskiwać tlen z marsjańskiej atmosfery.

MOXIE stands for the Mars Oxygen In-Situ Resource Utilization Experiment. With a diameter of 9.4 x 9.4 x 12.2 inches (23.9 x 23.9 x 30.9 centimeters), the instrument will produce oxygen from the Martian carbon-dioxide atmosphere at a rate of about 0.022 lbs. (10 grams) per hour. It is a 1:100 scale test model of a future instrument that would be efficient for human explorers on Mars.

"The object is not to produce a lot of oxygen. The object is to show that the process works on Mars. MOXIE produces only about 10 per hour of oxygen, less than one percent of full scale," Rapp said.

Martian atmosphere is 96 percent carbon dioxide and MOXIE will work just like a tree - inhaling carbon dioxide and exhaling oxygen. It will collect carbon dioxide from the atmosphere, compress and store it, then it will electrochemically split the carbon dioxide molecules into dioxygen and carbon monoxide. The dioxygen will be then analyzed for purity before being vented back out to the Mars atmosphere along with the carbon monoxide and other exhaust products.

MOXIE will consume up to 300 W of power and will operate at 800 degrees Celsius, requiring a sophisticated thermal isolation system, including input gas preheating and exhaust gas cooling. The instrument's design includes technology to investigate dioxygen exhaust and carbon dioxide/carbon monoxide exhaust streams, that will be analyzed to verify the oxygen production rate and purity.

http://www.spaceflightinsider.com/organizations/nasa/nasa-mars-2020-rover-produce-oxygen-red-planet/
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 21, 2016, 23:30
Jeśli to "model" w skali 1:100, to znaczy, że przewiduje się produkcję tlenu w ilości około 1 kg na godzinę na astronautę? Czy jest to wystarczająca wartość?
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Wrzesień 22, 2016, 01:07
Łącznie lasy Ziemi zaspokajają połowę zapotrzebowania na tlen wszystkich ludzi i zwierząt, produkując go rocznie około 26 mld ton. Średnio typowe drzewo absorbuje odpowiednio 1 tonę dwutlenku węgla na każdy metr sześcienny przyrostu i produkuje przy tym 727 kg życiodajnego tlenu. Na podstawie wielu badań w zakresie intensywności procesu fotosyntezy wynika, że z 1 m2 powierzchni liściowej drzew i krzewów dostaje się do powietrza atmosferycznego w ciągu okresu wegetacyjnego od 0,5 do ponad 1 kg czystego tlenu (O2). Do drzew dostarczających największe ilości tlenu należą: buk pospolity (1,1 kg), klon (1,1 kg), robinia akacjowa (1,1 kg), wierzba krucha i dąb (0,8 kg), lipa i jesion (0,7 kg). Podobne ilości tlenu wydzielają drzewa szpilkowe, takie jak sosna. Jedno drzewo produkuje w ciągu roku tyle tlenu, ile zużywa człowiek w ciągu 2 lat życia.

Warto wspomnieć, iż człowiek w procesie oddychania wykorzystuje w ciągu doby 14-18 m3 powietrza, a zużycie tlenu waha się w zależności od aktywności fizycznej od 60 do ponad 200 g.

Źródło: http://dlaklimatu.pl/oczyszczajaca-rola-drzew/

Inne źródło:

How much Oxygen does an average person need in a day to live?
3 sources:
    (a) According to NASA the average person needs 0.84 kg of O2 per day (day and night activity).

    (b) According to MadSci:  The amount of air breathed by an average adult varies from 6 Litre/minute (when at rest) to 50 Litre/minute after hard exercise.  So, at rest the amount of Oxygen absorbed by the blood in the lungs is 300 milliLitre/minute to 3,500 mL/minute.

            My Calculations for a person at rest:  In 1 day the volume of O2 absorbed by a person at rest is 300mL/minute x 60 minute/hour x 24 h/day = 432,000 mL/day or 432 L/day.  Since the mass of 1 mole of O2 is 32 gram and 1 mole of any gas has a volume of 22.4 L, the number of mole/day is 432 L/day / 22.4 L/mole = 19.28 mole. 
The mass of O2 needed per day is then 19.28 mole x 32 gram/mole = 617 gram or 0.617 kg of Oxygen per day, which is less than the NASA figure.

            My Calculations for a person doing hard exercise all day:  In 1 day the volume of O2 absorbed by a person at rest is 3,500 mL/minute x 60 minute/hour x 24 h/day =5,040,000 mL/day or 5,040 L/day.  Since the mass of 1 mole of O2 is 32 gram and 1 mole of any gas has a volume of 22.4 L, the number of mole/day is 5,040 L/day / 22.4 L/mole = 225 mole. 

The mass of O2 needed per day is then 225 mole x 32 gram/mole = 7,200 gram or 7.2 kg of Oxygen per day, which is much more than the NASA figure.  This is an unrealistic figure because a person doesn't do hard exercise day and night, but it does give an upper limit to Oxygen consumption for the average person.

http://members.shaw.ca/tfrisen/how_much_oxygen_for_a_person.htm


Wartości dobowe zużywanego przez człowieka tlenu tu podawane  to 0,84; 0,617 lub 7,2 kg na dobę przy dużym wysiłku.

24 kg tlenu można na dobę wyprodukować wg przyjętych założeń na Marsie.

A co z azotem, który w ziemskich warunkach stanowi 78,084%  objętości atmosfery, a na Marsie tylko 3 % ?
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 22, 2016, 16:02
Dzięki Orionidzie za podsumowanie! Te wartości sugerują, że w ciągu kilku lat można opracować marsjańską docelową wersję generatora tlenu, który będzie mieć możliwości produkcyjne wystarczające dla utrzymania ludzi. :)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: perian w Wrzesień 24, 2016, 09:45
A co z azotem, który w ziemskich warunkach stanowi 78,084%  objętości atmosfery, a na Marsie tylko 3 % ?

Azot można wysłać transportem. To tylko wypełniacz atmosfery i potrzeba stałą ilość ;)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Borys w Wrzesień 24, 2016, 12:33
A co z azotem, który w ziemskich warunkach stanowi 78,084%  objętości atmosfery, a na Marsie tylko 3 % ?

Gdzie tu problem? Azot (i argon...) jest na Marsie dostępny w praktycznie nieograniczonych ilościach.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Październik 30, 2016, 22:56
Rzut oka na halę montażową, w której rozpocznie się niedługo montaż MR2020. Hardware jest już gromadzony. Na pierwszym planie to chyba zafoliowana osłona termiczna....

(http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=40289)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Grudzień 03, 2016, 22:01
Gdzieś już kiedyś była dyskusja na temat Mars Helicopter Scout. Poniżej ciekawy wykład. Obecnie jest to chyba nadal propozycja dla MR2020. Motywacją konstrukcji takiego urządzenia jest możliwość uzyskania wysokiej jakości zdjęć terenu. HiRISE nie widzi jednak tego wszystkiego co potrzebne jest do planowania przejazdów, co w trudnym terenie może mocno ograniczać zasięg łazika. Teoretycznie MHS umożliwiłby planowanie dalszych tras : 
http://www.youtube.com/watch?v=w3y7iJEe7uM

Moim zdaniem motywację twórców z pewnością dużo lepiej spełniłby mały samolot marsjański, który byłby w stanie w jeden dzień wykonać zdjęcia dla mapy dużego obszaru, który następnie posłużyłby do planowania tras. Po zrobieniu i przesłaniu zdjęć do łazika samolot skończyłby swoją kilku-kilkunastominutową misję. Oczywiście pozostaje kwestia dostarczenia go z pojazdem marsjańskim. 
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Styczeń 11, 2017, 17:44
W uzupełnieniu informacji o MHS.

(http://www.space24.pl/media/cache/inside_article_image_big/uploads/images/f34dfa9176f7e392780d67046e00a2e9.jpeg)

Mars Helicopter Scout dla łazika Mars 2020?
PRZEZ KRZYSZTOF KAJDA W DNIU 6 GRUDNIA 2016

(...) odstawowym zadaniem takiego drona byłoby fotografowanie terenu przed pojazdem marsjańskim z pewnej wysokości. Obecnie planowanie tras przejazdów łazików wykonuje się na podstawie zdjęć z sondy MRO (kamera HiRISE) oraz z kamer nawigacyjnych samego pojazdu. Pojawiają się tutaj dwa problemy. Kamery nawigacyjne ze względu na ich zasięg widzenia, umożliwiają zaplanowanie tras do ~100 m, natomiast kamera HiRISE mimo, iż obejmuje spory obszar wokół pojazdu to nie posiada wystarczającej rozdzielczości, aby zapewnić bezpieczny przejazd w wymagającym terenie. Proponowany Mars Helicopter Scout miałby uzupełnić tę lukę. Szereg zdjęć wykonanych z wysokości kilkudziesięciu metrów umożliwiłby planowanie znacznie dłuższych tras. Szacuje się, że teoretyczny dystans mógłby zostać powiększony nawet trzykrotnie. Kolejną korzyścią jest sprawniejsza i szybsza identyfikacja celów naukowych, co także przełożyłoby się na szybszą eksplorację terenu. (...)

Źródło: http://kosmonauta.net/2016/12/mars-helicopter-scout-dla-lazika-mars-2020/
http://www.space24.pl/509032,nasa-wysle-na-marsa-mikrohelikopter
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=4457
http://www.npr.org/sections/alltechconsidered/2015/11/27/457263320/someday-a-helicopter-drone-may-fly-over-mars-and-help-a-rover
http://www.universetoday.com/119361/helicopter-drones-on-mars/
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 11, 2017, 18:37
Jak duże jest prawdopodobieństwo, ze marsjański dron poleci razem z misją Mars Rover 2020?
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 11, 2017, 19:45
Jak duże jest prawdopodobieństwo, ze marsjański dron poleci razem z misją Mars Rover 2020?

Niestety niewielkie. W tej chwili jest juź integracja pewnie poszczególnych podzespołów łazika, a to oznacza, że design jest już zakończony.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 11, 2017, 19:50
Szkoda.Z drugiej strony dobrze, że tak wcześnie składają łazika. Bo lepiej żeby ewentualne problemy z integracją wyszły wcześniej niż wkrótce przed startem. Dziś mamy 2017 rok. To jeszcze 3 lata do startu   :)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Tomasz Noga w Styczeń 12, 2017, 00:13
A ja słyszałem z dobrego źródła, że szanse są spore ;) Zobaczymy!
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Styczeń 12, 2017, 04:26
A co to za źródło?
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Ergosum w Styczeń 12, 2017, 06:48
Może zamiast helikoptera balon na uwięzi zamocowany do rovera na stałe. W jeździe i pracy łazika raczej by nie przeszkadzał – nie planuje się chyba eksploracji jaskiń i podcieni skalnych. Byłoby to rozwiązanie prostsze i bardziej niezawodne.
Niestety, obawiam się, że w warunkach marsjańskiej atmosfery, taki balon wypełniony np. wodorem musiałby mieć dosyć monstrualne rozmiary.
No i w przypadku awarii, gdyby np. spadający kapeć zasłonił wszystkie kamery, a linka jednocześnie zaplątała się w koła - operatorzy na Ziemi mieliby wspaniałą okazję wykazać się wirtuozerią ;).
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Tomasz Noga w Styczeń 12, 2017, 09:47
A co to za źródło?

Kierownik inzynierów systemów pracujacych nad tym lazikiem łazikiem ExoMars 2020 (sprostowanie) twierdzil ze rzeczywiscie sa takie plany  ;)


Może zamiast helikoptera balon na uwięzi zamocowany do rovera na stałe. W jeździe i pracy łazika raczej by nie przeszkadzał – nie planuje się chyba eksploracji jaskiń i podcieni skalnych. Byłoby to rozwiązanie prostsze i bardziej niezawodne.
Niestety, obawiam się, że w warunkach marsjańskiej atmosfery, taki balon wypełniony np. wodorem musiałby mieć dosyć monstrualne rozmiary.
No i w przypadku awarii, gdyby np. spadający kapeć zasłonił wszystkie kamery, a linka jednocześnie zaplątała się w koła - operatorzy na Ziemi mieliby wspaniałą okazję wykazać się wirtuozerią ;).

Ale taki balon unosilby sie tylko w powietrzu. Z opisu Scouta kilka postów wczesniej wynika, ze ma robic zdjecia w róznych lokacjach oraz ,,przyspieszyc eksploracje terenu".
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 12, 2017, 10:27
Fajnie byłoby jakby taki helikopterek poleciał w ramach misji Mars Rover 2020. Byłaby to możliwość testowania nowego rodzaju pojazdów na Marsie  :D
Może kiedyś nie trzeba będzie wysyłać łazików na Marsa a tylko takie helikopery, które teoretycznie mogłyby badać całą planetę a nie tylko jeden wybrany region  :)
Tylko, że takie drony nie zabiorą tyle sprzętu naukowego co łazik MER o MSL już nie wspominając  ::)

Czy gdzieś jest link do wideokamery, która mieści się w hali montażu łazika MSL? Fajnie byłoby podpatrzeć czy i jak prace idą do przodu  :)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Styczeń 12, 2017, 14:20
A ja słyszałem z dobrego źródła, że szanse są spore ;) Zobaczymy!

Jeśli tak będzie to największą przyjemnością odszczekam co napisałem. Oraz "odwyję"! :)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Styczeń 27, 2017, 15:25
(http://mars.nasa.gov/imgs/2017/01/nasa-mars-2020-rover-arm-extended_9k_still-br2.png)

01.10.2017
Mars 2020 Rover - Artist's Concept
This artist's rendering depicts NASA's Mars 2020 rover, with its robotic arm extended.

The rover's basic structure capitalizes on the design and engineering work done for the NASA rover Curiosity, which landed on Mars in 2012, but includes new science instruments and other engineering upgrades.


http://mars.nasa.gov/multimedia/images/2017/mars-2020-rover-artists-concept
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 27, 2017, 17:03
Po czym odróżnić Mars Rover 2020 od Curiosity? Po kołach, które pożyczył od MERów   :D

A na poważnie, to ciekawe kiedy będziemy mogli śledzić jego montaż w NASA? I kiedy zacznie się konkurs na jego imię?
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 28, 2017, 00:09
odnośnie kół - o ile kształt "bieżnika" się zmieni, to przede wszystkim trzeba mieć nadzieję, że zmieni się materiał, z którego będą wykonane. Dziury w kołach Curiosity są naprawdę pokaźne.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: gszczepa w Styczeń 28, 2017, 17:06
materiał, z którego będą wykonane. Dziury w kołach Curiosity są naprawdę pokaźne.

A tak właściwie, to jaki to jest materiał?
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: KonradL w Styczeń 28, 2017, 17:16
nie no, raczej grubość warstwy jest problemem, a nie sam materiał. Podejrzewam, że za bardzo odchudzono kółka.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: olasek w Styczeń 28, 2017, 20:01
A tak właściwie, to jaki to jest materiał?
Aluminium.
Oczywiscie mogliby uzyc tytan ale wtedy waga (i cena) poszlaby do gory. Wedlug mnie aluminium pozostanie w uzyciu, moze lekko zwieksza grubosc - trzeba pamietac ze kola maja dzialac a nie ladnie wygladac, nikt w NASA nie ma watpliwoscia ze kola w Curiosity dotrzymaja konca misji.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: NilQ w Styczeń 28, 2017, 20:25
Koła są wycięte z pojedynczych bloków aluminium. Grubość ścianki to 0,75 mm, ponieważ cieniej się nie dało. Myślę, że waga koła zmienić się za bardzo nie mogła, bo to oznaczałoby zmiany w mechanizmie napędowym, a jak wiadomo ma to być bliźniak Curiosity na tych samych podzespołach. Ten obrazek to tylko concept art, ale zapewne jest coś na rzeczy. Kształt bieżnika z ostrymi krawędziami (jodełka) źle wpływa na wytrzymałość i to zmieniono. Można też zauważyć, że w przypadku kół Curiosity dziury pojawiają się na całej powierzchni koła, poza... poprzecznymi żeberkami w które wpleciono otwory z kodem morsa (na podstawie ich śladów łazik mierzy przejechaną odległość). Żeberka nie mogą być też całkowicie proste, ponieważ groziłoby to ześlizgiwaniem, więc takie lekkie pofalowanie zapewne okazało się pożądanym kompromisem.

Przykładowe testowane wzory (z bezzałogowego (http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=8030)):
(http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=37495)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 02, 2017, 10:40
Istnieje duże prawdopodobieństwo, że Mars Rover 2020 trzeba będzie przemianować na Mars Rover 2022  :(
Z drugiej strony lepiej polecieć później ale lepiej przygotowanym.

http://kosmonauta.net/2017/02/mozliwe-opoznienia-amerykanskiego-lazika-marsjanskiego/

Jeśli do tego dojdzie to mam nadzieję, że wówczas NASA zgodzi się na dołączenie do misji latającego drona, oraz na pomyśleniu nad koszykiem do wożenia próbek na pokładzie łazika. Bes sensu jest zostawianie opakowanych próbek po drodze  :P

Można też pomyśleć nad zintegrowaniem Mars Rover 2022 z przyszłymi misjami MSR, amerykańskim Red Dragonem czy chińską misją przywozu próbek z Marsa. Kiedy Trump już nie będzie prezydentem, może po jego kadencji USA i CHRL zechcą nam zrobić prezent na 50 rocznicę lądowania Vikingów na Marsie w postaci garści kamieni marsjańskich  ;)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 02, 2017, 18:05
Fatalna wiadomość. Szykuje się zatem kolejna obsuwa.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Luty 02, 2017, 18:18
Nie widzę tego jako aż tak fatalna wiadomość. Chciałbym na Marsie zobaczyć działającego łazika, a nie krater. :P Curiosity też poleciał z opóźnieniem a działa ze świetnymi wynikami.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 02, 2017, 18:22
A pamiętam że Curiosity też miał kłopoty z obsuwą z powodu użycia nieodpowiednich materiałów do jego budowy. Obsuwa dla Mr 2020 zwiększa szanse na wyprawę z dronem :-) Ciekawe kiedy ostateczny wybór lądowiska dla tej misji. Kibicuję dla Jezero Crater lub Deltę Eberswalde :-)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Air Q w Luty 02, 2017, 18:33
Pamiętam, że podobny raport pojawił się na kilka miesięcy przed startem MSL'a. Wtedy pojawiła się m.in kwestia nie gotowego oprogramowania  do lądowania i kilka innych rzeczy.

Mimo wszystko wypadałoby aby Mars 2020 szybciej był przygotowywany do startu. Po pierwsze, gdy oficjalnie ogłaszano ten projekt to przez pewien czas były dyskusje czy łazik ma polecieć w 2018 czy też w 2020.  Słusznie wybrano późniejszy termin dając więcej czasu na przygotowania. Po drugie, Mars 2020 korzysta z wielu gotowych rozwiązań np: kamery Mastcam-Z, które ostatecznie nie poleciały na pokładzie Curiosity. Problemem pozostają różnorodne instrumenty naukowe.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 02, 2017, 19:37
Myślę, że start łazika w 2020 nie przysłuży wyposażeniu go w drona. Taki dron musiałby być już teraz opracowany. Czy tak jest?
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 02, 2017, 21:06
Na Space.com piszą o problemach łazika wspomnianych w artykule Michała na Kosmonaucie:

http://www.space.com/35550-mars-2020-rover-inspector-general-report.html

Ponadto koła łazika 2020 (lub 2022) są dwa razy grubsze niż u Curiosity co zwiększyło masę łazika a to oże spowodować anulowanie udziału drona w misji  :(

The OIG also noted that the Mars 2020 team is redesigning the new rover's wheels in an attempt to protect against the wear and tear that Curiosity has experienced during its 4.5 years on the Red Planet.

Mars 2020's wheels will be twice as thick as Curiosity's and add 22 lbs. (10 kg) of mass to the new rover. Mars 2020 engineers are also considering making software changes to improve the rover's ability to match wheel drive with the Red Planet terrain, the new report said.

Although project managers do not foresee further mass growth of the Mars 2020 rover, they are monitoring the mass and volume of the turret at the end of the six-wheeled robot's arm, the OIG report stated. If necessary, additional steps can be taken to keep the rover's mass below 2,315 lbs. (1,050 kg). These steps could include removing a proposed helicopter technology demonstration from the mission. ..
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 02, 2017, 21:40
Nie widzę tego jako aż tak fatalna wiadomość. Chciałbym na Marsie zobaczyć działającego łazika, a nie krater. :P Curiosity też poleciał z opóźnieniem a działa ze świetnymi wynikami.
Z tego co widzę , problem nie leży w metodzie lądowania i w kwestii bezpiecznego dostarczenia go na powierzchnię (bo Skycrane już przerabialiśmy),ale w kwestii zbyt mało zaawansowanych testów zwłaszcza elementów misji związanych z zabezpieczeniem pobranych próbek gruntu, które miałyby być potem celem dla misji MSR. Zauważcie również - o czym pisze jeden z kolegów- że MSL zostałby poraz kolejny przesunięty w czasie.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Luty 05, 2017, 21:35
To jest też element ryzyka - nie zawsze się uda przewidzieć, czy przez lata rozwój technologii będzie taki jak zaplanowano. No i opóźnienia mają to do siebie, że występują przy krytycznych elementach, które najbardziej trzeba rozwijać. :)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 07, 2017, 22:16
Animacja przedstawiająca pobieranie i pakowanie próbek marsjańskiego gruntu przez Mars Rover 2020:

https://www.youtube.com/watch?v=NphWPvi9cy4

Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Robek w Luty 09, 2017, 23:08
Animacja przedstawiająca pobieranie i pakowanie próbek marsjańskiego gruntu przez Mars Rover 2020:

https://www.youtube.com/watch?v=NphWPvi9cy4

W jaki sposób te próbki gruntu, mają być dostarczone na Ziemie?
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: perian w Luty 10, 2017, 07:45
W jaki sposób te próbki gruntu, mają być dostarczone na Ziemie?

Planowaną misją MSR. Chyba aktualnie obowiązuje wariant dwuelementowy: łazik+rakietka powrotna. Ale dat brak ;)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 10, 2017, 09:26
Data jest do 2030 roku. Tylko że to ma być misja chińska  :) Ale byłaby heca jakby Chińczycy ukradli amerykańskie próbki  ;D
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Robek w Luty 10, 2017, 14:33
W jaki sposób te próbki gruntu, mają być dostarczone na Ziemie?

Planowaną misją MSR. Chyba aktualnie obowiązuje wariant dwuelementowy: łazik+rakietka powrotna. Ale dat brak ;)
To wysłanie tego łazika będzie kosztować ponad 2 miliardy, natomiast sprowadzenie tych próbek na Ziemie kolejne 2 miliardy.
Czy w tej sytuacji nie wyszło by taniej i szybciej, za pomocą jednej rakiety SLS wysłać lądownik odrazu razem z powrotnikiem?
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 10, 2017, 16:58
Pogadaj z Trumpem. Może go przekonasz?   ;) Łazik ten ma niejako przy okazji ma pobierać próbki. Główne jego zadanie to poszukiwanie śladów życia na Marsie.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: perian w Luty 10, 2017, 17:02
Nie śledzę tego tematu dokładnie ale coś mi kołacze do łba, że jest koncepcja (pewnie jedna z wielu), gdzie leci łazik pokroju MSL (czyli na Atlasie5) do zbierania próbek (w tym już tych zostawionych przez inne łaziki) a oddzielnie leci cały kompleks lądownikowo-powrotny i tutaj raczej potrzebny SLS.

Wszystko jednak i tak jest na etapie prezentacji w .ppt ;)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 10, 2017, 17:23
I tak myśli NASA. Że po zebrane przez łazik 2020 próbki poleci kiedyś osobna misja, żeby je przywieźć. Ale do takiej misji nie trzeba SLS. Czyżby Delta Heavy czy Falcon Heavy nie wystarczyły, przy założeniu, iż lądownik powrotny ma pełne zapasy paliwa na powrót z Marsa na Ziemię? Poza tym jest jeszcze opcja produkcji paliwa na powierzchni Marsa. Jeszcze jest takie wyjście, że próbki z okołomarsjańskiej orbity zabiera na Ziemię wcześniej wysłany orbiter.

NASA powinna pogadać poważnie z Muskiem o opcji MSR z wykorzystaniem Red Dragona. Lądownik tak czy inaczej ma być testowany a sama misja przyniosłaby reklamę  SPACE X. 
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 10, 2017, 19:03
Od 8 do 10 lutego odbywa się konferencja dotycząca preferowanych lądowisk dla Mars Rover 2020. Arcyciekawe materiały można oglądać tutaj:

http://marsnext.jpl.nasa.gov/workshops/wkshp_2017_02.cfm

Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 11, 2017, 22:21
No i ograniczono listę lądowisk dla Mars Rover 2020 do trzech:

- Columbia Hills w kraterze Gusev
- Jezero Crater
- północno-wschodni obszar Syrty (nieco na płd-wsch od Jezero Crater)

Participants in a landing site workshop for NASA's upcoming Mars 2020 mission have recommended three locations on the Red Planet for further evaluation. The three potential landing sites for NASA's next Mars rover include Northeast Syrtis (a very ancient portion of Mars' surface), Jezero crater, (once home to an ancient Martian lake), and Columbia Hills (potentially home to an ancient hot spring, explored by NASA's Spirit rover).

http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=6744

Jak Wam się podoba wybór? Mi się podoba, bo każde z wcześniejszych 9 kandydatów na lądowisko jest arcyciekawe. Columbia Hills ma tą zaletę, ze wiemy już gdzie jechać po próbki dawnych pokładów hydrotermalnych i zagadkowych struktur krzemionkowych. Nawet w prezentacjach pdf czy ppx jest obrazek jak Mars Rover 2020 składa wizytę Spiritowi. Niestety nie mam Corela, żeby przerobić na jpg i wrzucić na Forum. Poza tym w kraterze Gusev są pokłady lawowe, które można bezpośrednio datować (po przywiezieniu na Ziemię), zbadać ciekawy obszar zwany Etched Terrain oraz odległe o ok. 20 + kilka km od Spirita dużą mesę a dalej ujście koryta Maadim Vallis.

Dla mnie Jezero Crater jest najlepsze bo tam są: węglany, których nie znalazł Curiosity w Gale Crater, glinokrzemiany, pokłady lawy, umożliwiające datowanie wylewów lawowych i porównywanie do innych datowanych metodą zliczania kraterów, pokłady osadów rzecznych, oraz hipotetyczna możliwość dojechania do płn-wsch obszary Syrty, konkurencyjnego dziś lądowiska  :) O możliwych arcyciekawych krajobrazach już nie wspominam  :D

NE Syrta jest obiecująca, gdyż ma węglany, obszary z pierwszego 0,5 miliarda lat historii Marsa i ślady działania ciekłej wody.

Więcej na temat:
http://mars.nasa.gov/mars2020/mission/timeline/prelaunch/landing-site-selection/
oraz z zapodanych powyżej prezentacjach, przedstawianych na konferencji.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 12, 2017, 10:48
Mi się podoba, bo nadal jest Jezero brany pod uwagę jako mój wyraźny faworyt, jest też bez wątpienia najciekawszym z potencjalnych lądowisk. Mam jednocześnie nadzieję, że podarują sobie ostrzenie apetytu na Columbia Hills. Mars jest na tyle duży, że inne proponowane wcześniej miejsca są równie, jeśli nie bardziej ciekawe. Nie wiem czy pomysłodawcom misji aż tak zależy, żeby podjechać do Spirit'a i porobić mu kilka fotek, porozkoszować się tym widokiem? Jeśli już jest okazji wysłania kolejnej, w dodatku tak drogiej misji, na którą składa się tak skomplikowany łazik, to czemu nie wybierać kolejnych, ciekawych obszarów, a nie uprawiać deja-vu. Ważne, że Jezero nadal jest w grze...
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 12, 2017, 18:29
Data jest do 2030 roku. Tylko że to ma być misja chińska  :) Ale byłaby heca jakby Chińczycy ukradli amerykańskie próbki  ;D
            ... eee tam, i tak wygra w tym wyscigu ktos inny: https://www.bloomberg.com/graphics/2016-asia-space-race/japan.html (https://www.bloomberg.com/graphics/2016-asia-space-race/japan.html) ;-)
Z powazaniem
                           Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 12, 2017, 18:58
Mi się podoba, bo nadal jest Jezero brany pod uwagę jako mój wyraźny faworyt, jest też bez wątpienia najciekawszym z potencjalnych lądowisk. Mam jednocześnie nadzieję, że podarują sobie ostrzenie apetytu na Columbia Hills. Mars jest na tyle duży, że inne proponowane wcześniej miejsca są równie, jeśli nie bardziej ciekawe. Nie wiem czy pomysłodawcom misji aż tak zależy, żeby podjechać do Spirit'a i porobić mu kilka fotek, porozkoszować się tym widokiem? Jeśli już jest okazji wysłania kolejnej, w dodatku tak drogiej misji, na którą składa się tak skomplikowany łazik, to czemu nie wybierać kolejnych, ciekawych obszarów, a nie uprawiać deja-vu. Ważne, że Jezero nadal jest w grze...

A propos ewentualnego wyboru krateru Gusev na lądowisko Mars 2020 Rover. Nie chodzi tu o sentymentalne podjeżdżanie do Spirita celem zrobienia fotek. Spirit odkrył kilka rzeczy naprawdę obiecujących pod względem egzobiologicznym. Skała Comanche zawiera węglany żelaza i magnezu wskazujące na sprzyjające warunki do zaistnienia życia sprzed miliardami lat, chodzi o to, że węglany tworzą się w wodzie obojętnej lub zasadowej.

(http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/spirit/20100603a/Comanche-labels-falsecolor_br.jpg)

http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/spirit/20100603a.html

Podczas jazdy Spirit odsłonił biały osad, będacy krzemionką, która powstała najprawdopodobniej w trakcie procesów hydrotermalnych. 

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/dd/Spirit_Mars_Silica_April_20_2007.jpg/220px-Spirit_Mars_Silica_April_20_2007.jpg)

Procesy hydrotermalne, a dokładnie jeden - serpentynizacja, wskazywane są na sprzyjające powstaniu życia na Ziemi. W odnalezionych przez Spirita minerałach jest duża szansa odkrycia mikroskamieniałości marsjańskich bakterii o ile takowe tam w ogóle istniały. Poza tym jak była mowa na wątku poświęconym łazikowi Spirit, rover odkrył tajemnicze podobne do koralowców struktury krzemionkowe. Podobne struktury krzemionkowe powstają w Ameryce Południowej przy udziale mikroorganizmów.

http://www.space.com/34795-mars-life-nasa-spirit-rover.html

Czy z tak obiecujących skał i osadów nie powinny być pobrane próbki i przywiezione na Ziemię, celem poszukania mikroskamieniałości oraz poznania dawnego środowiska Marsa?

W kraterze Jezero czy w regionie Syrtis takowe ciekawe skały muszą być dopiero odnalezione, przebadane... W kraterze Gusev skały od miliardów lat czekają tylko, aż ktoś przyleci je zebrać i zabrać na Ziemię  :D
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Adam.Przybyla w Luty 12, 2017, 19:59
... nowe dekoracje kosztuja;-) Z powazaniem
                                                            Adam Przybyla
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 12, 2017, 20:19
... nowe dekoracje kosztuja;-) Z powazaniem
                                                            Adam Przybyla

Adaś o jakich dekoracjach piszesz?  ::)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 12, 2017, 20:20

Czy z tak obiecujących skał i osadów nie powinny być pobrane próbki i przywiezione na Ziemię, celem poszukania mikroskamieniałości oraz poznania dawnego środowiska Marsa?

W kraterze Jezero czy w regionie Syrtis takowe ciekawe skały muszą być dopiero odnalezione, przebadane... W kraterze Gusev skały od miliardów lat czekają tylko, aż ktoś przyleci je zebrać i zabrać na Ziemię  :D

Badania z orbity już wykazują, że Jezero może być o wiele ciekawszym miejscem od krateru Gusev'a. Zresztą, nie wierzę, że we wspomnianym Jezero nie ma podobnych skał czy osadów. Wskazuje na to już samo ukształowanie powierzchni w rejonie lądowania. Łazik z pewnością na swej drodze odkryje nie jedną niespodziankę, podobnie jak ma to miejsce w przypadku podróży Curiosity.
Jeżeli naukowcy się uprą na Gusev'a to w sumie płakać nie ma o co, Spirit przetarł w końcu szlak i tak jak piszesz - niby wszystko już tam jest jasne, ale ze względu na charakter Jezero, wysłanie kolejnego robota w rejon Gusev'a wydaje mi się w tym przypadku mało przekonywujące.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Luty 13, 2017, 22:19
Mars 2020: selekcja trzech lądowisk
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 13 LUTEGO 2017

(http://kosmonauta.net/wp-content/uploads/2017/02/jezero-1-a.jpg)
Wnętrze krateru Jezero wraz z dwoma kanałami "wpływającymi" do tego krateru / Credits - NASA

NASA zawęziła selekcję potencjalnego miejsca lądowania do trzech miejsc. Są nimi: krater Jezero, Columbia Hills oraz północno-wschodni region obszaru Syrtis.

Trwają prace nad łazikiem marsjańskim Mars 2020, swoistym „następcy” łazika Curiosity, który obecnie przemierza wnętrze krateru Gale. Start łazika Mars 2020 powinien nastąpić za 3 lata, ale pojawiają się informacje, że istnieje ryzyko opóźnienia misji o dwa lata.

(http://kosmonauta.net/wp-content/uploads/2014/08/mars2020_instruments.jpg)
Instrumenty misji Mars 2020 / Credits – NASA

W międzyczasie trwa selekcja potencjalnych rejonów, w których miałby wylądować łazik Mars 2020. W sierpniu 2015 roku NASA badała 21 potencjalnych lądowisk. Ta lista została zawężona w październiku 2015 do ośmiu miejsc (http://kosmonauta.net/2015/10/gdzie-wyladuje-lazik-marsjanski-w-2020-roku/). Następnie, aż do początku lutego 2017 trwały bliższe badania i analizy tych ośmiu potencjalnych miejsc badawczych dla misji Mars 2020. Następnie 10 lutego NASA poinformowała o selekcji trzech lądowisk, które zostaną poddane dalszym.

Te miejsca to krater Jezero, Columbia Hills oraz północno-wschodni region obszaru Syrtis. Każde z tych miejsc w dawnej przeszłości musiało mieć jakiś kontakt z wodą w stanie ciekłym, a co za tym idzie – mogły wystąpić warunki zdatne do utrzymania prostego życia.

Już w 2015 roku najpopularniejszym ze wszystkich celów był krater Jezero, które w przeszłości prawdopodobnie w dwóch oddzielnych okresach było jeziorem ciekłej wody. W regionie Jezero wykryto już minerały ilaste, które sugerują obecność środowiska wodnego. Niektóre prace naukowe sugerują, że grubość osadów w kraterze Jezero może wynieść nawet jeden kilometr. Z kolei Columbia Hills była badana przez łazik Spirit, wykryto tam m.in. interesujące formacje skalne dookoła dawnego źródła hydrotermalnego (http://kosmonauta.net/2016/11/formacje-o-pochodzeniu-biologicznym-na-home-plate/).

NASA przewiduje, że Mars 2020 zbierze próbki skał, które następnie zostaną sprowadzone na Ziemię przez kolejną, jeszcze niezatwierdzoną misję. Ta misja (Mars Sample Return) odbyłaby się w przyszłej dekadzie i byłaby ważnym etapem w przygotowaniach do lotu człowieka na Czerwoną Planetę.

(NASA)
http://kosmonauta.net/2017/02/mars-2020-selekcja-trzech-ladowisk/#prettyPhoto
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Luty 14, 2017, 10:49
(http://spaceflightnow.com/wp-content/uploads/2017/02/mars2020-20170211-16-1024x576.jpg)

(http://spaceflightnow.com/wp-content/uploads/2017/02/080716_JezeroCrater_hr-br2.jpg)
The delta inside Jezero Crater offers one of the best locations on Mars to look for the remains of ancient microbes, according to scientists. Jezero Crater received the most votes during a ranking of potential destinations for NASA’s Mars 2020 rover last week. This image combines information from two instruments on NASA’s Mars Reconnaissance Orbiter: the context camera and CRISM spectrometer. Credit: NASA/JPL-Caltech/MSSS/JHUAPL

(http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/images/largesize/PIA20549_hires.jpg)
http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/details.php?id=PIA20549

(http://static.uahirise.org/images/2015/details/ESP_039348_1985.jpg)
http://www.uahirise.org/ESP_039348_1985
http://www.sciencemag.org/news/2017/02/jezero-crater-most-popular-scientific-target-mars-nasa-s-2020-rover

(http://spaceflightnow.com/wp-content/uploads/2017/02/mars2020_spirit-1024x568.jpg)
An illustration of the Spirit rover (left) and the Mars 2020 rover (right) during a hypothetical visit at Columbia Hills. Credit: NASA/JPL-Caltech/Jim Rice/Steve Ruff/Alex Longo

http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/details.php?id=PIA03254

(http://spaceflightnow.com/wp-content/uploads/2017/02/MRO_HIRISE_Syrtis_Major_ESP_015942_1980-br2.jpg)
This image from the HiRISE camera aboard NASA’s Mars Reconnaissance Orbiter shows the northeast part of Syrtis Major, a huge shield volcano. Credit: NASA/JPL-Caltech/University of Arizona
http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/details.php?id=PIA21278

http://spaceflightnow.com/2017/02/13/scientists-narrow-list-of-landing-sites-for-nasas-next-mars-rover/

(http://www.sciencemag.org/sites/default/files/styles/inline__699w__no_aspect/public/021017_Insider_MarsSites.jpg?itok=RV8G70h7)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 23, 2017, 14:11
Rewelacyjnej jakości panorama Jezero. Tylko kliknąć na fullscreen i podziwiać. Nie dziwota, że to główny faworyt. Naukowcy zapewne od dawna robią sobie apetyt by wjechać łazikiem w tę centralnie umiejscowioną dolinkę-deltę.

http://www.gigapan.com/gigapans/195999
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Tomasz Noga w Luty 28, 2017, 11:40
Rewelacyjnej jakości panorama Jezero. Tylko kliknąć na fullscreen i podziwiać. Nie dziwota, że to główny faworyt. Naukowcy zapewne od dawna robią sobie apetyt by wjechać łazikiem w tę centralnie umiejscowioną dolinkę-deltę.

http://www.gigapan.com/gigapans/195999

Ktos sie orientuje co to za dwa ,,kable" które biegna równolegle do siebie przez cale ujecie (z lewego dolnego do górnego prawego rogu) ?

EDIT: momentami nawet trzy ,,kable"...
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 28, 2017, 12:26
Wreszcie mamy ślady cywilizacji Marsjan i to w miejscu gdzie może wylądować łazik  ;)

może to artefakt powstały w wyniku obróbki zdjęć bo MRO i inne orbitery robią fotki pasami po powierzchni planety?
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Tomasz Noga w Luty 28, 2017, 12:41
Wreszcie mamy ślady cywilizacji Marsjan i to w miejscu gdzie może wylądować łazik  ;)

może to artefakt powstały w wyniku obróbki zdjęć bo MRO i inne orbitery robią fotki pasami po powierzchni planety?

Zapewne tak  ::)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Kwiecień 21, 2017, 16:55
Naukowcy z Brown University opublikowali szczegółową mapę lądowiska Mars Rover 2020 w Northeast Syrtis Major, która jest jednym z trzech proponowanych lądowisk dla następcy Curiosity.

Northeast Syrtis sits between two giant Martian landforms - an impact crater 2,000 kilometers in diameter called the Isidis Basin, and a large volcano called Syrtis Major. The impact basin formed about 3.96 billion years ago, while lava flow from the volcano came later, about 3.7 billion years ago. Northeast Syrtis preserves the geological activity that occurred in the 250 million years between those two events. Billions of years of erosion, mostly from winds howling across the region into the Isidis lowlands, have exposed that history on the surface. [....]

 The lowest and the oldest layer exposed at Northeast Syrtis has the kind of clay minerals formed when rocks interact with water that has a fairly neutral pH. Next in the sequence are rocks containing kaolinite, a mineral formed by water percolating through soil. The next layer up contains spots where the mineral olivine has been altered to carbonate - an aqueous reaction that, on Earth, is known to provide chemical energy for bacterial colonies. The upper layers contain sulfate minerals, another sign of a watery, potentially life-sustaining environment.

Understanding the relative timing of these environments is critical, Mustard says. They occurred around the transition between the Noachian and Hesperian epochs - a time of profound environmental change on Mars. [...]


http://www.marsdaily.com/reports/Researchers_Produce_Detailed_Map_of_Potential_Mars_Rover_Landing_Site_999.html

Przyznam się, że ostatnio Syrta jest dla mnie idealnym lądowiskiem dla łazika. Wcześniej optowałem za Jezero Crater, które też jest bardzo ciekawe. Ale w Syrcie są bardzo interesujące warstwy i odkrywki geologiczne, gdzie zapisana jest historia młodziutkiego Marsa z minerałami: węglany, glinki w których mogą znajdować się ewentualne mikroskamieniałości marsjańskich mikrobów.
Jezero Crater jest bardzo ciekawe ale czy są tam warstwy skalne obrazujące po kolei historię Marsa? Jeśli już to są tam osady jeziorne i rzeczne, które warto zbadać o ile łazik zdołałby przejechać z Syrty do Jezero. Ale to już inna historia.

Poza tym ciekawi mnie czy ta dokładna mapa Syrty jest publicznie udostępniona bo chętnie bym ją obejrzał.

Czy ewentualne obcięcie funduszów NASA o 30% o co wnioskuje Biały Dom może zagrozić realizacji misji Mars Rover 2020? Czego się bardzo obawiam....  :(
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Kwiecień 21, 2017, 17:40
Niestety art i mapa lądowiska łazika w Wielkiej Syrcie są publicznie niedostępnie.
Tu można poczytać abstrakt:
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0019103516303499
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Wrzesień 27, 2017, 13:04
Thales  prowadzi końcowe etapy testowania kompaktowego systemu SuperCam

The Mars 2020 Rover Features New Spectral Abilities with its New SuperCam
25-Sep-2017 Intellasia | BusinessWire

(...)Mars 2020 rover, named for the year of its scheduled launch. In addition to a faster LIBS system, the SuperCam
will feature an entirely new conduction-cooled laser system to provide the non-destructive analysis ability of Raman spectroscopy, capable of detecting carbon-based signatures of organic materials. (...)

http://www.intellasia.net/the-mars-2020-rover-features-new-spectral-abilities-with-its-new-supercam-623445
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Wrzesień 28, 2017, 09:25
Czy wiadomo cos więcej, na jakim etapie jest montaż łazika? Czy zaczęto wogóle już montaż? Do 2020 roku czasu nie jest już tak dużo... jeszcze przecież długa lista testów po drodze...
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 28, 2017, 10:48
Wydaje mi się, że z pewnością duża część instrumentów jest obecnie montowana na poziomie subsystemów. One też muszą być przetestowane.

Pewnie integracja łazika nastąpi w 2018 roku a testy całościowe od końca 2018. Wtedy mniej więcej rok na testy łazika, poprawki software itp itp.

Ale rzeczywiście - warto poszukać informacji. Szkoda, że nie ma nas na IAC 2017 - pewnie są tam prezentacje o tym! :)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Wrzesień 28, 2017, 21:28
Można jeszcze dodać , że jest np. nadzieja na wzbogacenie misji o nową technikę wykrywania wanadu , więc  jest jeszcze za wcześnie na integrację łazika.

http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=2219.msg109474#msg109474
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: juram w Listopad 01, 2017, 16:56
Nowa misja łazika Mars 2020 będzie korzystała z 23 kamer - 9 inżynieryjnych, 7 naukowych oraz 7 kamer monitorujących wejście w atmosferę Marsa, etap opadania oraz samo lądowanie.

(https://zapodaj.net/images/a761fded696e1.jpg)

Więcej na ten temat w linku:https://mars.nasa.gov/mars2020/mission/rover/cameras/ (https://mars.nasa.gov/mars2020/mission/rover/cameras/)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: olasek w Listopad 09, 2017, 05:46
Mam dla was chyba cos unikalnegop - cos co tylko wy widzicie.

Pierwsze dwa zdjecia to aluminiowa platforma wokol ktorej caly lazik 2020 bedz montowany. Koszt dla NASA - $125 K.
Dwa nastepne zdjecia to zapasowe kola do Curiosity.

Zdjecia zrobione przez mojego syna (on jest na dolnym zdjeciu) ktory wlasnie przebywa w firmie Tapemation pod Santa Cruz, Kalifornia gdzie to wszystko sie wyrabia. Ta firma zajmuje sie produkcja roznego rozdau metalowych skomplikowanych czesci dla przemyslu lotniczego i kosmicznego. Widzial produkcje obecnych kol dla lazika 2020 ale nie pozwolono mu sie nimi "bawic". Moj syn pracuje dla innej podobnej firmy (Moog) i poniewaz obie firmy wspolpracuja przy pewnych projektach jego obecnosc tam to nie turystyka tylko biznes chociaz on nie ma nic wspolnego z tym lazkiem - pokazano mu co sie dzieje w tym zakresie. Moj syn chwycil takie kolo i sie zdziwil jakie lekkie - oczywiscie nowe kola beda ciezsze. Widzial maszyny do produkcji tych kol - powiedzial tylko ze olbrzymie gabarytowo. Zdjecia zrobiono 2 h temu.


(https://i.imgur.com/1nLzNym.jpg)

(https://i.imgur.com/xeeKaoD.jpg)

(https://i.imgur.com/iWupLyl.jpg)

(https://i.imgur.com/12qKtnI.jpg)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 09, 2017, 07:23
widzę, układ bieżników taki sam jak w Curiosity, ale tym razem materiałem będzie tytan tak?
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: olasek w Listopad 09, 2017, 07:40
Jak pisałem - te na zdjęciu to koła od Curiosity, nie mógł niestety zrobić zdjęć nowych kół, nowe koła maja faliste bieżniki gdyż ostre katy przyczyniły się do ich osłabienia, w nowych kołach - tez aluminium tylko 2 razy grubsze.


Sent from my iPad using Tapatalk Pro
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: olasek w Listopad 09, 2017, 07:46
Ciekawostka - w nowych kołach chciano porobić małe wycięcia aby łazik jeżdżąc po Marsie drukował litery JPL - NASA z jakiegoś powodu się nie zgodziła i zamiast tego w kołach będą małe dziurki i kreski odpowiadające literom JPL ale w kodzie Morsa.


Sent from my iPad using Tapatalk Pro
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Listopad 09, 2017, 08:22
Ciekawostka - w nowych kołach chciano porobić małe wycięcia aby łazik jeżdżąc po Marsie drukował litery JPL - NASA z jakiegoś powodu się nie zgodziła i zamiast tego w kołach będą małe dziurki i kreski odpowiadające literom JPL ale w kodzie Morsa.
Rewelacyjny post ze zdjęciami-  wielki szacunek dla Ciebie!

Sent from my iPad using Tapatalk Pro
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 09, 2017, 08:53
Ciekawostka - w nowych kołach chciano porobić małe wycięcia aby łazik jeżdżąc po Marsie drukował litery JPL - NASA z jakiegoś powodu się nie zgodziła i zamiast tego w kołach będą małe dziurki i kreski odpowiadające literom JPL ale w kodzie Morsa.


Sent from my iPad using Tapatalk Pro
Jakby lazik swoimi kolami drukowal napis NASA wtedy agencja by sie zgodzila a tak .....  ;)

Olasku dziekuje za ciekawe fotki I wiadomosci o nastepcy Curiosity  :)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: KonradL w Listopad 09, 2017, 12:40
Mam dla was chyba cos unikalnegop - cos co tylko wy widzicie.

Super :)
Ja wiem, ze zapewne macie głowę na karku i wiecie co robicie. Ale upewnijcie się, że możecie to publikować.
Piszę o tym, bo przypomina mi się głośna sprawa z iphonem (analogia mocno niedoskonała, ale ciągle).

http://www.youtube.com/watch?v=-VV7j3bMHR8
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 09, 2017, 13:16
Świetne zdjęcia! Dzięki olasku! :)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: KEP w Listopad 09, 2017, 14:43
Olasek, jak dla mnie bomba, dzięki za zdjęcia i szczegóły techniczne !
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: olasek w Listopad 09, 2017, 18:18
Ale upewnijcie się, że możecie to publikować.
Piszę o tym, bo przypomina mi się głośna sprawa z iphonem (analogia mocno niedoskonała, ale ciągle).
Sensowna uwaga, on dostal pozwolenie na zdjecia, robil zdjecia wlasnie najnowszym Iphonem X. Dzis pozwolenie na zdjecia jest w zasadzie rownowazne pozwoleniu na internetowa publikacje. I jak widac nie dali mu dotknac nowych kol do lazika. Prosze zauwazyc ze ta firma jest wyjatkowa dostepna dla szerokiej publicznosci w tym sensie ze kazdy moze tam wejsc i zamowic sobie jakies bardzo sprytne (i drogie) wyroby z aluminium, wiele przykladow co robia znajdziecie na internecie - naprzyklad potrzebujecie jakas niesamowita aluminiowa deske rozdzielcza do samochodu - zrobia wam wedlug waszych specyfikacji, wiele ciekawych zdjec jest na ich stronie Facebooka.

Publikacja zdjec (wedlug mojego syna) bylaby problematyczna gdyby lazik lub te jego aluminiowe czesci podlegala kontroli ITAR, no wlasnie podlega kontroli czy nie a nawet jesli technologia lazika podlega pod ITAR to czy jego kola lub rama podlegaja pod ITAR - nie wiemy.
Tytuł: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: olasek w Listopad 13, 2017, 19:18
Acha, syn mi jeszcze powiedział ze dali mu lekko podnieść (aby poczuł wagę) cała ta platformę do łazika, powiedział ze niespodziewanie lekka - nie więcej niż 10 kg, swoją droga ile ludzi ma szanse dotknąć kawałek czegoś co kiedyś jak dobrze pójdzie znajdzie się na Marsie. Oczywiście z jego odcisków palców mało co zostanie - całość przechodzi jakieś anty-korozyjne kąpiele i zdaje się ze jest pokrywana cieniutka warstwa złota.


Sent from my iPad using Tapatalk Pro
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 14, 2017, 19:42
Acha, syn mi jeszcze powiedział ze dali mu lekko podnieść (aby poczuł wagę) cała ta platformę do łazika, powiedział ze niespodziewanie lekka - nie więcej niż 10 kg, swoją droga ile ludzi ma szanse dotknąć kawałek czegoś co kiedyś jak dobrze pójdzie znajdzie się na Marsie. Oczywiście z jego odcisków palców mało co zostanie - całość przechodzi jakieś anty-korozyjne kąpiele i zdaje się ze jest pokrywana cieniutka warstwa złota.


Sent from my iPad using Tapatalk Pro

Super!!! Ciekawe ile będzie ważył cały łazik  ;)

Poza tym nius z ostatniej chwili - przeprowadzono pierwszy test spadochronów dla łazika Mars 2020.

A 58-foot-tall (17.7-meter) Black Brant IX sounding rocket launched from Wallops on Oct. 4 for this evaluation of the ASPIRE payload performance. The payload is a bullet-nosed, cylindrical structure holding a supersonic parachute, the parachute's deployment mechanism, and the test's high-definition instrumentation -- including cameras -- to record data.

The rocket carried the payload as high as about 32 miles (51 kilometers). Forty-two seconds later, at an altitude of 26 miles (42 kilometers) and a velocity of 1.8 times the speed of sound, the test conditions were met and the Mars parachute successfully deployed. Thirty-five minutes after launch, ASPIRE splashed down in the Atlantic Ocean about 34 miles (54 kilometers) southeast of Wallops Island.


Artykuł i filmik z testu jest tutaj:

https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=6999

Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 14, 2017, 20:34
Te zdjęcia są naprawdę świetne! Olasku, czy Twój syn przyjeżdża do Polski? Może by dał wykład gdy przyjedzie do kraju? :)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Listopad 14, 2017, 20:58
Te zdjęcia są naprawdę świetne! Olasku, czy Twój syn przyjeżdża do Polski? Może by dał wykład gdy przyjedzie do kraju? :)
Byłoby bardzo ciekawie!
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: olasek w Listopad 14, 2017, 21:43
Może by dał wykład gdy przyjedzie do kraju? :)
Jego jezyk polski nie jest najlepszy, prawie wszystko rozumie ale ma problemy z mowieniem, a wiec musialby mowic po angielsku. Tak, czasami przylatuje aby odwiedzic babcie  :)
Jest inzynierem w firmie Moog, jest odowiedzialny za wiele mechanicznych czesci zwiazanych z rakietami, separacja satelitow, sposobow w jaki satelita jest zintegrowany z ostatnim stopniem, robi analizy wibracji, obciazen podczas startow, itp. Czesto rozmawia z ludzmi z SpaceX.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 14, 2017, 22:50
Prezentejszyn in inglisz szud be not e problem for dzy ołdiens. :)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: olasek w Listopad 16, 2017, 01:58
Prezentejszyn in inglisz szud be not e problem for dzy ołdiens. :)
All right, I will see what I can do  ;D
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: wini w Listopad 16, 2017, 08:13
Fajne nagranie z testu spadochronu:

http://www.youtube.com/watch?v=mTAbj8aRVvg
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Listopad 17, 2017, 08:46
NASA's Mars 2020 Mission Performs First Supersonic Parachute Test
NOVEMBER 14, 2017

(...) A 58-foot-tall (17.7-meter) Black Brant IX sounding rocket launched from Wallops on Oct. 4 for this evaluation of the ASPIRE payload performance. The payload is a bullet-nosed, cylindrical structure holding a supersonic parachute, the parachute's deployment mechanism, and the test's high-definition instrumentation -- including cameras -- to record data.

The rocket carried the payload as high as about 32 miles (51 kilometers). Forty-two seconds later, at an altitude of 26 miles (42 kilometers) and a velocity of 1.8 times the speed of sound, the test conditions were met and the Mars parachute successfully deployed. Thirty-five minutes after launch, ASPIRE splashed down in the Atlantic Ocean about 34 miles (54 kilometers) southeast of Wallops Island. (...)
https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=6999
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 20, 2017, 10:12
Kto znajdzie różnicę pomiędzy łazikami MSL a Mars 2020?  :D

Curiosity:

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a9/Mars_Science_Laboratory_Curiosity_rover.jpg/800px-Mars_Science_Laboratory_Curiosity_rover.jpg)

Źródło:
https://en.wikipedia.org/wiki/Mars_Science_Laboratory

Mars 2020 Rover

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/43/PIA22109-Mars2020Rover-ArtistConcept-06-20171117.jpg)

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9d/PIA22105-Mars2020Rover-ArtistConcept-02-20171117.jpg/1024px-PIA22105-Mars2020Rover-ArtistConcept-02-20171117.jpg)

Źródło:

https://en.wikipedia.org/wiki/Mars_2020

 :)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 30, 2017, 12:42
Ciekawy artykuł o następnym łaziku Mars 2020 Rover na stronie JPL.

Mars 2020 relies heavily on the system designs and spare hardware previously created for Mars Science Laboratory's Curiosity rover, which landed in 2012. Roughly 85 percent of the new rover's mass is based on this "heritage hardware."

Despite its similarities to Mars Science Laboratory, the new mission has very different goals. Mars 2020's instruments will seek signs of ancient life by studying terrain that is now inhospitable, but once held flowing rivers and lakes, more than 3.5 billion years ago.

To achieve these new goals, the rover has a suite of cutting-edge science instruments. It will seek out biosignatures on a microbial scale: An X-ray spectrometer will target spots as small as a grain of table salt, while an ultraviolet laser will detect the "glow" from excited rings of carbon atoms. A ground-penetrating radar will be the first instrument to look under the surface of Mars, mapping layers of rock, water and ice up to 30 feet (10 meters) deep, depending on the material.


https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=7011

http://www.pulskosmosu.pl/2017/11/29/nasa-buduje-kolejny-lazik-marsjanski/

Dziwi mnie tylko to zdanie z arta:

A ground-penetrating radar will be the first instrument to look under the surface of Mars, mapping layers of rock, water and ice up to 30 feet (10 meters) deep, depending on the material.

Przecież obecny łazik Curiosity już ma radar penetrujący marsjański grunt o orbiterach Mars Express i Mars Reconaissance Orbiter nie wspominając. Skąd więc w cytowanym artykule taka nieprawdziwa informacja?



Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 30, 2017, 14:43
Hmm - jeszcze jest kwestia InSight. Myślę, że to takie mocne przejęzyczenie.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 30, 2017, 14:50
Hmm - jeszcze jest kwestia InSight. Myślę, że to takie mocne przejęzyczenie.

I to na stronie JPL/NASA  :P
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Grudzień 07, 2017, 07:29
Czy można podejrzeć już halę montażową, w której będzie składany MR 2020 ?
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: olasek w Grudzień 07, 2017, 18:32
Czy można podejrzeć już halę montażową, w której będzie składany MR 2020 ?
Nie wiem jak to sprawdzic, oczywiscie bedzie skladany w JPL w Pasadenie, w kazdym razie syn mi powiedzial ze powiedzieli mu w firmie Tapemation ze NASA ma bardzo napiety harmonogram zwiazany z budowa tego lazika.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: wini w Grudzień 08, 2017, 09:09
https://www.youtube.com/watch?v=2_JJ9gDLwHU

Nagranie z hali montażowej w technologi 360stopni.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 08, 2017, 09:17
Dziękuję za filmik. Widać, że żuraw z grubsza już zrobiony tylko szczegóły dopracować trzeba  :D Teraz zapytam, czy gdzieś są kamerki, które na żywo pokazują prace nad MR 2020? Bo w linku to archiwalny film jest  ;)

A sam łazik to gdzie? W częściach rozmieszczony po całych Stanach Zjednoczonych? Ciekawy jestem też, kiedy będzie konkurs NASA na imię dla łazika? No i kiedy będzie impreza z jego chrzestem  ;)  ;D
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 03, 2018, 13:00
Ciekawy artykuł dotyczący proponowanych lądowisk dla misji Mars Rover 2020

http://www.planetary.org/blogs/guest-blogs/2017/landing-sites.html

Polecam też dobre zdjęcia lądowisk (rozdzielczość 5 m/pixel):

Jezero Crater

http://planetary.s3.amazonaws.com/assets/images/4-mars/2017/20171204_JezeroCTXMosaic.jpg

Columbia Hills

http://planetary.s3.amazonaws.com/assets/images/4-mars/2017/20171204_Gusev-CTX-mosaic.jpg

Northeast Syrtis

http://planetary.s3.amazonaws.com/assets/images/4-mars/2017/20171204_NE-Syrtis-CTX-mosaic.jpg

 8)

Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Styczeń 03, 2018, 18:25
Mam nadzieję, że wybiorą Jezero, głównie z racji niesamowicie zróżnicowanego krajobrazu/ukształtowania powierzchni i wyraźnej "delty". Columbia Hills to lekki nonsens, chyba, że chcą za wszelką cenę zbadać stan trupa łazika (ale co tu dużo badać, Spirit stoi nadal zakopany w wydmie i nie dycha). Odkryto tam oczywiście co prawda ciekawe pokłady i z drugiej strony przetarto pewien (krótki) szlak pod charakter misji MSR, w jakim po części jest MR2020. Mimo wszystko  na Marsie jest jeszcze sporo do zwiedzania i odkrycia. Syrtis wygląda na zdecydowanie najbardziej "hardcorowe" miejsce dla lądowania, zdecydowanie najtrudniejsze chyba do zgrabnej nawigacji w terenie. Dla mnie mimo wszystko zdecydowanym ulubieńcem jest Jezero. Ostateczny wybór miejsca lądowania tej fascynująco zapowiadającej się misji już w tym roku czy dopiero w 2019?
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 13, 2018, 22:59
Zobaczcie co znalazłem w sieci:

https://mars.nasa.gov/mars2020/mission/timeline/surface-operations/

Jak łazik z każdym pojemnikiem z pobranymi próbkami ma za każdym razem wracać do jednego miejsca to nie bardzo to widzę  :( Czemu wszystkich pojemników łazik nie będzie woził na pokładzie a dopiero po zapełnieniu wszystkich położył by je w wybranym do tego miejscu?
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: WojtasP w Luty 14, 2018, 00:09
moze boją sie awarii? np. moglby utknąć gdzieś w niedostępnym terenie z wszystkimi pojemnikami
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 14, 2018, 09:09
hm...ja słyszałem, że MSL2020 ma zostawiać próbki w wielu miejscach po drodze, własnie z uwagi na to, że potencjalny przyszły powrotnik miałby znacznie większe prawdopodobieństwo wylądowania w pobliżu takiej próbki czy ich zestawu (wiadomo - chodzi o elipsę lądowania itd.). Dzięki takiemu rozwiązaniu taki powrotnik z łazikiem (MSR), który do niego dowiezie pobrane próbki - miałby znacznie pewniejsze zadanie wykonania misji.

Pierwsze słyszę i czytam, aby MSL2020 miałby je zostawić w jednym tylko miejscu....
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 15, 2018, 20:11
Kawałek marsjańskiego meteorytu wraca z powrotem na Czerwoną Planetę, tym razem na pokładzie łazika Mars Rover 2020:

A piece of a meteorite called Sayh al Uhaymir 008 (SaU008) will be carried on board NASA's Mars 2020 rover mission, now being built at the agency's Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, California. This chunk will serve as target practice for a high-precision laser on the rover's arm.

A piece of a meteorite called Sayh al Uhaymir 008 (SaU008) will be carried on board NASA's Mars 2020 rover mission, now being built at the agency's Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, California. This chunk will serve as target practice for a high-precision laser on the rover's arm.

Mars 2020's goal is ambitious: collect samples from the Red Planet's surface that a future mission could potentially return to Earth. One of the rover's many tools will be a laser designed to illuminate rock features as fine as a human hair.

Poza tym łazik ma zabrać materiały, które posłużą do produkcji marsjańskich skafandrów kosmicznych

Along with its own Martian meteorite, SHERLOC's calibration target will include several interesting scientific samples for human spaceflight. These include materials that could be used to make spacesuit fabric, gloves and a helmet's visor.

https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=7058

Martwi mnie tylko czy te próbki materiałów mogą skazić wyniki badań biochemicznych w przypadku gdy będą wykonane z materiałów organicznych? Lepiej byłoby, żeby inna misja je zawiozła na powierzchnię Marsa np. In Sight.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 16, 2018, 08:11
Tylko nie wiem po co komu taka zabawa. Jakas niepotrzebna symbolika? Zakładam, że ta zabrana z Ziemi próbka będzie ciągle na pokładzie MSL2020 i nie będą się jeszcze bawić w "symboliczne" umieszczanie jej na powierzchni. Ktos tam jest chyba za bardzo sentymentalny.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 16, 2018, 08:13
Tylko nie wiem po co komu taka zabawa. Jakas niepotrzebna symbolika? Zakładam, że ta zabrana z Ziemi próbka będzie ciągle na pokładzie MSL2020 i nie będą się jeszcze bawić w "symboliczne" umieszczanie jej na powierzchni. Ktos tam jest chyba za bardzo sentymentalny.

Piszesz o meteorycie czy skrawkach materiałów na skafandry kosmiczne?
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Luty 19, 2018, 17:59
Tylko nie wiem po co komu taka zabawa. Jakas niepotrzebna symbolika? Zakładam, że ta zabrana z Ziemi próbka będzie ciągle na pokładzie MSL2020 i nie będą się jeszcze bawić w "symboliczne" umieszczanie jej na powierzchni. Ktos tam jest chyba za bardzo sentymentalny.

Nie nie - to będzie kalibracja. Skoro wiadomo bardzo dużo i dokładnie na Ziemi (za pomocą rozbudowanego sprzętu), to taka skała będzie dobrym odnośnikiem dla innych pomiarów. Moim zdaniem to bardzo dobry pomysł.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kuba_mar w Luty 19, 2018, 19:44
Jeśli moderatorzy nie mają nic przeciwko to zalinkuję do tematu na sąsiednim forum gdzie dyskutowaliśmy na temat tego meteorytu:
https://astropolis.pl/topic/62111-meteoryt-z-marsa-wr%C3%B3ci-na-czerwon%C4%85-planet%C4%99/
(oczywiście ze swojej strony nieco uprościłem tam to zagadnienie, ale nie chciałem za bardzo zagłębiać się w teorię)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Luty 19, 2018, 21:19
Bardzo fajne wyjaśnienie! Dzięki serdeczne! :)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Marzec 14, 2018, 08:21
Rozpoczyna się faza budowy łazika Mars 2020 Rover oraz jego żurawia  ;) ktory umieści go na powierzchni Czerwonej Planety:

NASA's Mars 2020 mission has begun the assembly, test and launch operations (ATLO) phase of its development, on track for a July 2020 launch to Mars.

The first planned ATLO activities will involve electrical integration of flight hardware into the mission's descent stage. The Mars 2020 rover, as well as its cruise stage, aeroshell and descent stage -- a rocket-powered "sky crane" that will lower the rover to the planet's surface -- will undergo final assembly at the Spacecraft Assembly Facility High Bay 1 at NASA's Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, California.


Over the next year-and-a-half, engineers and technicians will add subsystems such as avionics, power, telecommunications, mechanisms, thermal systems and navigation systems onto the spacecraft. The propulsion systems were installed earlier this year on the cruise and descent stage main structures.

https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=7078
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Marzec 17, 2018, 09:27
NASA rozpoczęła montowanie nowego łazika marsjańskiego
16.03.2018

(http://naukawpolsce.pap.pl/sites/default/files/styles/strona_glowna_slider_750x420/public/201803/29896170_29896088.jpg?itok=1dRGQeaG)
Moduł lądowania dla misji Mars 2020 – prace techniczne w NASA Jet Propulsion Laboratory w Pasadenie. Źródło: NASA/JPL-Caltech.

Misja Mars 2020 to planowany przyszły łazik, który NASA chce wysłać na Czerwoną Planetę. Agencja ogłosiła, że rozpoczęła się faza montowania i testowania nowego łazika.

Pierwsze czynności, jakie zostaną wykonane na tym etapie opracowywania nowego łazika marsjańskiego będą obejmowały elektryczną integrację sprzętu służącego do lotu z modułem lądowania. Łazik Mars 2020, a także moduł służący do lotu, osłona atmosferyczna i moduł lądowania zostaną złożone w specjalnym laboratorium w NASA Jet Propulsion Laboratory w Pasadenie. NASA przypomina, że w tym samym miejscu montowano w przeszłości sondy do misji z serii Ranger (pierwsze amerykańskie sondy księżycowe), Mariner (misje do Wenus) oraz łaziki marsjańskie.

Opisywany etap montowania i testowania nowego łazika marsjańskiego potrwa przez półtora roku. Inżynierowie i technicy będą dodawali kolejne podsystemy, takie jak awionika, zasilanie, systemy telekomunikacyjne, różne mechanizmy, systemy cieplne i nawigacyjne. Natomiast systemy napędowe zostały już zainstalowane wcześniej w tym roku.

Poszczególne elementy będą docierały z różnych miejsc, zarówno z budynków obok, jak i z innych krajów. Różnych podsystemów i instrumentów naukowych będzie całkiem sporo. Na przykład na pokładzie łazika Mars 2020 ma być zamontowanych ponad 20 kamer.

Misja 2020 ma wystartować w lipcu 2020 roku. Sonda zostanie wyniesiona przy pomocy rakiety Atlas V 541 z Przylądka Canaveral na Florydzie. Celem projektu będą badania geologiczne w miejscu lądowania, poszukiwania śladów potencjalnego dawnego życia na Marsie oraz ocena zasobów naturalnych dostępnych na planecie i ewentualnych zagrożeń przyszłych misji załogowych. Będą zbierane i badane próbki skał, przy czym – co ciekawe – niektóre zostaną umieszczone w kapsułach i pozostawione na powierzchni Marsa w celu potencjalnego ich zabrania w przyszłości na Ziemię.

Obecnie rozpatrywane są trzy potencjalne miejsca lądowania dla łazika Mars 2020. Są to krater Gusev (znany z badań przez łazik Spirit), krater Jezero oraz północno-wschodnia część równiny Syrtis.

Więcej informacji na temat misji Mars 2020 można znaleźć na stronie internetowej: https://mars.nasa.gov/mars2020/

(PAP)
http://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news%2C28707%2Cnasa-rozpoczela-montowanie-nowego-lazika-marsjanskiego.html
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Marzec 17, 2018, 20:43
Proces budowy i testów łazika z pewnością jest nieźle skomplikowany. Czy są jakieś kamerki na miejsce integracji łazika?
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Kwiecień 12, 2018, 17:23
Rozpoczyna się integracja łazika Mars 2020
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 12 KWIETNIA 2018

W Jet Propulsion Laboratory w Kalifornii rozpoczęła się integracja łazika Mars 2020.

Integracja łazika Mars 2020 rozpoczęła się w Spacecraft Assembly Facility High Bay 1, będącego częścią Jet Propulsion Laboratory (JPL) w Kalifornii. Oficjalnie nazwa fazy projektu Mars 2020 to “Assembly, Test and Launch Operations” (ATLO). (...)

http://kosmonauta.net/2018/04/rozpoczyna-sie-integracja-lazika-mars-2020/
https://mars.nasa.gov/news/8318/next-nasa-mars-rover-reaches-key-manufacturing-milestone/
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Kwiecień 16, 2018, 11:11
Jako, że Jezero Crater jest proponowanym lądowiskiem dla Mars 2020 Rover dlatego filmik z przelotem nad jeziorem wklejam tutaj:

https://www.youtube.com/watch?v=mYVuY9IUKl0&feature=youtu.be

Filmik fajny tylko kolory powierzchni i przyciemnienie oraz zamglenie obrazu przypomina mi przelot nad powierzchnią Tytana  ;D Ale może wtedy burza pyłowa się zbliżala albo już się kończyła?  ;)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Kwiecień 16, 2018, 17:00
Jeszcze raz wklejam filmik z poprzedniego postu. :)

https://www.youtube.com/watch?v=mYVuY9IUKl0

http://www.youtube.com/watch?v=mYVuY9IUKl0
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Kwiecień 30, 2018, 08:24
Marek Florydziak donosi, że pękła osłona termiczna dla Mars Rover 2020 podczas testów

http://florydziak.com/blogger/2018/04/no-i-pekla.html

 :(

Więcej piszą tutaj:

https://www.npr.org/sections/thetwo-way/2018/04/27/606349244/nasa-mars-mission-faces-setback-after-heat-shield-cracks-under-pressure

A critical part of NASA's next $2 billion rover mission to Mars broke during testing earlier this month.

The Mars 2020 mission's heat shield was undergoing stress-testing when it developed a crack that appeared around its entire circumference. The shield is designed to protect the rover as it enters the Martian atmosphere.

"The test was designed to subject the heat shield to forces up to 20 percent greater than those expected during entry into the Martian atmosphere," NASA said in a statement. The crack was "unexpected" according to the release, and engineers will have to build a new shield for the mission.


The heat shield is a curved structure made mostly out of a lightweight material known as phenolic-impregnated carbon ablator. PICA is as light as balsa wood but can withstand temperatures of nearly 4,000 degrees Fahrenheit as the spacecraft comes screaming into the Martian atmosphere.

The same material is used on SpaceX's Dragon Capsule, to resupply the International Space Station.

Engineers at NASA's Jet Propulsion Laboratory are working with Lockheed Martin, the contractor that built the heat shield, to figure out why the shield cracked. The findings could lead to changes in the design of the replacement shield that NASA has asked Lockheed to build.


I co najważniejsze:

A NASA spokesman says the agency doesn't have an estimate of how much it will cost to replace the Mars mission's heat shield. The agency says it is confident, however, that the replacement will be ready in time for Mars 2020's intended launch date in July of that year.

Ciekawe czy NASA wyrobi się na czas, żeby w 2020 wysłać łazika na Marsa? Z drugiej strony, dobrze, że osłona pękła na Ziemi podczas testów na dwa lata przed startem niż podczas samego lądowania!!!
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Maj 01, 2018, 08:23
Problem z osłoną termiczną łazika MSL
BY MICHAŁ MOROZ ON 1 MAJA 2018

(...) NASA w komunikacie z 26 kwietnia poinformowała, że wykrycie usterki na tym etapie nie spowoduje opóźnienia misji. Osłona termiczna pękła podczas testów przeciążeniowych o 20% wyższych, niż tych podczas wejścia w atmosferę marsjańską. Na potrzeby misji zostanie obecnie wykonana nowa osłona.

Pęknięta osłona została wykonana w 2008 roku jako zapasowy egzemplarz dla misji MSL Curiosity, która w 2011 roku wyruszyła na Marsa. Sam łazik Mars 2020 zbudowany jest w oparciu o zmodernizowaną architekturę tej misji. (...)

http://kosmonauta.net/2018/05/problem-z-oslona-termiczna-lazika-msl/
http://spacenews.com/cracked-heat-shield-wont-delay-mars-2020-mission/
https://spaceflightnow.com/2018/04/28/nasa-to-replace-cracked-heat-shield-in-time-for-mars-2020-rover-launch/
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Maj 05, 2018, 21:19
W maju 2018 ma być podjęta decyzja o włączeniu helikoptera do misji.

Decision expected soon on adding helicopter to Mars 2020
by Jeff Foust — May 4, 2018

WASHINGTON — NASA is expected to make a decision later this month on whether to include a small helicopter as a technology demonstration on the Mars 2020 rover despite concerns by scientists that it might distract from the rover’s science mission. (...)

http://spacenews.com/decision-expected-soon-on-adding-helicopter-to-mars-2020/
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: JSz w Maj 11, 2018, 22:34
Jest decyzja o włączeniu helikoptera:

https://www.nasa.gov/press-release/mars-helicopter-to-fly-on-nasa-s-next-red-planet-rover-mission

http://www.youtube.com/watch?v=oOMQOqKRWjU
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Maj 11, 2018, 22:51
Super news!!!  8)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Maj 12, 2018, 10:36
Bardzo dobra wiadomość! :)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Romek63 w Maj 12, 2018, 10:47
No to chyba czeka nas bardzo dużo pięknych nowych fotek z Marsa i to zrobionych bardzo szybko po lądowaniu. Super  :)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Maj 13, 2018, 15:48
Helikopter dla Mars 2020!
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 13 MAJA 2018

(...) Z uwagi na dużą odległość pomiędzy Ziemią a Marsem ten helikopter będzie funkcjonować w trybie autonomicznym. Maksymalny przewidywany zasięg pojedynczego lotu helikoptera to około kilkuset metrów. NASA zaznacza, że jeśli ten demonstrator technologii nie zadziała, misja łazika Mars 2020 nie dozna żadnego uszczerbku. (...)

https://kosmonauta.net/2018/05/helikopter-dla-mars-2020/
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Maj 16, 2018, 09:37
Nie wierzę w powodzenie misji i tego typu rozwiązania, zadecyduje o wszystkim wysoka autonomia robota + całkowicie pionierskie oprogramowanie. Natomiast na pewno fajnie, że JPL chce spróbować czegos nowego i przejsć na inny poziom eksploracji, będzie to jednoczesnie próba przetarcia szlaku "powietrznego" dla podobnej, ale o niebo bardziej skomplikowanej misji na Tytana.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Maj 16, 2018, 10:05
Station czemu nie wierzysz w powodzenie misji marsjańskiego helikopterka? Wydaje mi się, ze taki start Falcona Heavy czy samo lądowanie na Marsie na żurawiu jest o niebo trudniejsze... Ale udawało się jak do tej pory :-)
Owszem autonomia dla helikopterka jest bardzo ważna i oprogramowanie :-) Jakby misja się udała to można by pomyśleć o kolejnych misjach, gdzie zamiast łazików wysyłane by były drony z instrumentami naukowymi. Takie podejście umożliwiłoby szybszą choć mniej żmudną i mniej dokładną niż u łazików eksplorację Marsa  8)
Ciekawe też czy NASA przewiduje testy oprzyrządowania i AI u analoga helikopterka na Ziemi np. gdzieś na pustyni? :) Chętnie bym takie testy obejrzał  :)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Maj 16, 2018, 10:27
Zgodzę się, że technologia i metodologia podejscia związana ze Skycrane była przełomowa i jest to zdecydowanie największe jak do tej pory osiągnięcie w eksploracji powierzchniowej Marsa. W tamtą nowatorską metodę lądowania jednak wierzyłem od początku. Skycrane to jednak była duża, skomplikowana maszyna bazująca na silniczkach chemicznych, sprawdzonej wczesniej metodzie lądowania na tzw."ogniu". Jednakże w delikatne helikopterki nie uwierzę dopóty faktycznie nie sprawdzą się w warunkach marsjańskich. Moje obawy wiązą się z trzema czynnikami:
- delikatną, rozrzedzoną atmosferą, która wymaga albo o wiele wiekszej siły nosnej łopatek, albo też o wiele bardziej intensywnej ich pracy / rotacji itp. a to wymaga z kolei zarówno bardzo wydajnego i szybko ładującego się źródła zasilania, a RTG to przecież nie będzie.
- warunkami terenowymi - niby dla pojazdu powietrznego czy też powinienem powiedzieć - fruwającego - bez większego znaczenia, jednak lądowanie w takim terenie oznacza bardzo szybkie skanowanie terenu i podejmowanie natychmistowej decyzji co do najbezpieczniejszego miejsca na przystanek.
- bardzo rozbudowanej autonomii, która przy obecnej na Curiosity - i z racji sposobu przemieszczania się próbnika - wymaga o wiele bardziej zaawansowanego i bezbłędnego oprogramowania. W przypadku slamazarnego kołowca błąd w oprogramowaniu może go co najwyżej tymczasowo unieruchomić (pomijając instrumenty naukowe). W przypadku "powietrzniaka" najmniejszy błąd, który da o sobie znać zwłaszcza w fazie przemieszczania się -  oznacza po prostu game over.
Oczywiscie w przypadku sukcesu - będzie to zielone swiatlło do skoku na zupełnie innym poziom eksploracji Marsa i byłaby to wspaniała sprawa.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Maj 16, 2018, 11:01
Zgodzę się, że technologia i metodologia podejscia związana ze Skycrane była przełomowa i jest to zdecydowanie największe jak do tej pory osiągnięcie w eksploracji powierzchniowej Marsa. W tamtą nowatorską metodę lądowania jednak wierzyłem od początku. Skycrane to jednak była duża, skomplikowana maszyna bazująca na silniczkach chemicznych, sprawdzonej wczesniej metodzie lądowania na tzw."ogniu". Jednakże w delikatne helikopterki nie uwierzę dopóty faktycznie nie sprawdzą się w warunkach marsjańskich. Moje obawy wiązą się z trzema czynnikami:
- delikatną, rozrzedzoną atmosferą, która wymaga albo o wiele wiekszej siły nosnej łopatek, albo też o wiele bardziej intensywnej ich pracy / rotacji itp. a to wymaga z kolei zarówno bardzo wydajnego i szybko ładującego się źródła zasilania, a RTG to przecież nie będzie.
- warunkami terenowymi - niby dla pojazdu powietrznego czy też powinienem powiedzieć - fruwającego - bez większego znaczenia, jednak lądowanie w takim terenie oznacza bardzo szybkie skanowanie terenu i podejmowanie natychmistowej decyzji co do najbezpieczniejszego miejsca na przystanek.
- bardzo rozbudowanej autonomii, która przy obecnej na Curiosity - i z racji sposobu przemieszczania się próbnika - wymaga o wiele bardziej zaawansowanego i bezbłędnego oprogramowania. W przypadku slamazarnego kołowca błąd w oprogramowaniu może go co najwyżej tymczasowo unieruchomić (pomijając instrumenty naukowe). W przypadku "powietrzniaka" najmniejszy błąd, który da o sobie znać zwłaszcza w fazie przemieszczania się -  oznacza po prostu game over.

Station zgodzę się z prawie wszystkimi Twoimi argumentami. Ale w misji Mars Rover 2020 jak i podczas kolejnych dron marsjański nie musi lądować w nieznanym terenie. Na podstawie zdjęć z orbity oraz wykonanych podczas przelotów rekonesansowych samego drona można wybrać bezpieczne lądowisko, które zminimalizuje ryzyko katastrofy.
Otóż gdy nie jesteśmy pewni kolejnego lądowiska to najpierw tylko przelatujemy nad nim dronem dobrze go fotografując po czym wracamy do lądowiska poprzedniego. Mija kilka dni, podczas których naukowcy i inżynierowie na Ziemi z zasobu wykonanych przez orbitery oraz drona zdjęć wybierają najbezpieczniejsze miejsce do kolejnego lądowania. Przypuśćmy wybierają to miejsce i dopiero wtedy po raz drugi dron leci i ląduje w wybranym miejscu. Możemy też wgrać oprogramowanie helikopterkowi z schematem sfotografowanego terenu, żeby na podstawie tego schematu i jak i widzianego w realu terenu robot mógł trafić w docelowe lądowisko i wylądować :) W misjach przyszłościowych można by wyposażyć drony w większe wsporniki/stopy, żeby mogły lądować na wydmach bez ryzyka zapadania się albo kółka, żeby mogły podjeżdżać te kilka/kilkanaście metrów do docelowych miejsc do zbadania  :)
Owszem panele fotowoltaiczne nie są może bardzo wydajnym źródłem energii. Ale wystarczy jak dron naładuje się przez tydzień po czym robi swoje. Po wykonaniu operacji znowu będzie się lądować przez x dni.
Ciekawe czy można by zaprojektować marsjańskie drony, które byłyby zasilane RTG? Jeśli tak wówczas otwierałyby się nam szerokie wrota do eksploracji Czerwonej Planety. Podlatując co kilkaset metrów, nawet z wcześniejszym sprawdzeniu lądowiska (wg schematu opisanego przeze mnie powyżej) można by ,,skokowo" posuwać się kilkaset metrów tygodniowo co jest i tak dużą odległością w porównaniu z odległościami pokonywanymi zazwyczaj przez łaziki  :) Zamiast kilku lat poświęconego przez Opportunity z dojazdem z krateru Victoria do krateru Endeavour tą odległość dronem można by pokonać w okresie krótszym niż rok, przy założeniu dobrego oświetlenia słonecznego (brak dużego zapylenia nieba, brak burz pyłowych itp).
Jeszcze mi się nasunęło jedno pytanie. Jak na takiego drona wielkości takiej jak projektowany do misji Mars Rover 2020 wpłynęło by przejście trąby/diabła pyłowego? Czy dron uległby wówczas nieodwracalnemu przewróceniu co zagroziłoby jego trwałości i pracy? Przyjmuję założenie, że dron wówczas byłby w spoczynku, bez latania w powietrzu  :)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Maj 16, 2018, 12:33
Zdjęcia z orbity (przynajmniej z MRO) nie pomogą za bardzo w dokładnym rozpoznaniu terenu a za taki uważam większe skupisko kamieni, głazy itp elementy. Rozpoznanie terenu przez drona nastąpi w momencie jego pierwszego startu i błyskawicznego przeanalizowania przeszkód oraz bezpiczenych miejsc w najbliższej okolicy. Przynajmniej urządzenie typu pionierski helikopterek będzie się raczej poruszać na zasadzie "hoop'ów", nie ciągłęgo lotu w poziomie, wzdłuż powierzchni. Generalnie rozumujemy podobnie, ja tylko zwracam uwagę na zdecydowanie wyższy poziom ryzyka nieudanej misji a nawet jednego manewru, który zadecyduje o jej losie.
Co do "dust devil'ków" marsjańskich, sądzę, że są one za słabe aby przewrócić taki minipróbnik, ale to oczywiscie zalezy od masy tego ostatniego.
Tak z ciekawostek to pierwszy "hoop" wykonał swego dawnego czssu Surveyor-6 w warunkach księżycowych, naukowcy po pewnym czasie od pierwotnego miejsca lądowania wysłali sygnały do próbnika, a ten grzecznie "przeskoczył" kilka metrów nad powierzchnią.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Maj 16, 2018, 12:46
Hmm na animacji jest pokazane jak dron lata wzdłuż powierzchni. Pytanie czy to zamierzone plany czy tylko podkoloryzowanie planów, takie jak kiedyś MERy czy MSL jeżdżące na filmiku jazdą ciągłą i dość szybko?  :P
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: NilQ w Maj 16, 2018, 18:34
Przejrzałem kilka publikacji i wychodzi na to, że przynajmniej w trakcie misji zasadniczej helikopterek będzie się przemieszczał do z góry ustalonych (przez zespół na Ziemi) punktów. Ogólnie cały obszar w którym będą latać ma być możliwie jak najbardziej równy i z kilkoma kamieniami ponad 5 cm. Misja zasadnicza ma trwać 30 dni i w tym czasie wykona tylko 5 lotów, przy czym maksymalnie jeden lot dziennie trwający do 90 sekund. Przy lądowaniu będzie spadać z 30 cm w celu lepszej stabilizacji.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: olasek w Maj 17, 2018, 01:15
strasznie sie przejmujecie na zapas tym dronem, NASA wyraznie mowi ze jest to jedynie "tech demo", cytujac dokladnie high risk but high reward technology demonstration project, ze powodzenie misji zupelnie od niego nie zalezy, albo bedzie dzialal albo nie.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Maj 17, 2018, 07:38
No przejmujemy się dronem bo chcemy żeby zadziałał :) Mars Pathfinder też byl demonstratorem technologii (lądowania na poduszkach) i zadziałał dając początek misji Mars Exploration Rovers :) Udana demonstracja marsjańskiego drona da nam być może jeszcze większe możliwości. Np. oblatywanie i fotografowanie słynnych i zagadkowych wyschłych strumieni na zboczach kanionów, o inspekcji ścian Valles Marineris nie wspominając  8)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Maj 17, 2018, 09:09
strasznie sie przejmujecie na zapas tym dronem, NASA wyraznie mowi ze jest to jedynie "tech demo", cytujac dokladnie high risk but high reward technology demonstration project, ze powodzenie misji zupelnie od niego nie zalezy, albo bedzie dzialal albo nie.

Raczej analizujemy szanse powodzenia, warunki pracy i korzysci z tego typu rozwiązań. Uda się - swietnie, nie uda - trudno. Mimo sceptycyzmu sądzę, że na jednej próbie się nie skończy i być może każdy większy lądownik będzie otrzymywać "bonusowo" fruwającego towarzysza.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Maj 17, 2018, 14:01
Status misji Mars Rover 2020 przedstawiony na ostatnim spotkaniu MEPAG

https://mepag.jpl.nasa.gov/meeting/2018-04/33_MEPAG%20April%202018%20Farley%20for%20posting.pdf

Ciekawe, że pojawiła się nowa propozycja lądowiska dla łazika nazwana ,,Midway", znajdująca się mniej więcej pośrodku pomiędzy NE Syrtis a Jezero Crater, posiadająca typ terenu podobny do NE Syrtis. Lądowisko znajduje się około 20-30 km od Jezero Crater. W prezentacji jest nawet przedstawiona trasa jaką łazik mógłby zjechać z ,,Midway" do jeziora. Coś fantastycznego jeśli sobie przypomnimy, że łazik ma mieć ze sobą helikopter!!!! Mam nadzieję, że NASA wybierze albo ,,Midway" albo Jezero Crater i oba te miejsca będą zbadanie podczas misji!!!  8)
Przyznam się, że wcześniej myślałem o przejeździe łazika z Jezero Crater do NE Syrtis, tylko, że droga o wiele byłaby dłuższa. Ale intuicję chyba miałem dobrą i cieszę się, że niektórzy naukowcy w USA myślą podobnie do mnie, żeby zwiedzić oba rodzaje terenu: misę jeziorną oraz obszary wyżynne  ;)  8)
Tylko, że w odróżnieniu od propozycji na w prezentacji ja bym wolał lądować w Jezero Crater a dopiero po przebadaniu jeziora jechać w obszar wyżyn. Wydaje mi się, że obszar wyżyn miałby więcej miejsc ciekawych naukowo niż bardziej jednostajne morfologicznie Jezero Crater. No chyba, ze naukowcy mieliby ugrzęznąć w studiowaniu warstwowania osadów jeziornych na lata marsjańskie. Wówczas wybrałbym wyjście ,,Midway" first  :D
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Maj 17, 2018, 14:02
Witam.  To mój pierwszy post choć już od dłuższego czasu śledzę to forum .
Tak jak chyba wszyscy cieszę się ,że na Marsie pojawi się helikopter ale, daleki jestem od co poniektórych wizji ,że takie latające drony zastąpią jeżdżące łaziki / lądowniki. 
Jaki ładunek użyteczny w postaci przyrządów naukowych zabierze taki Dronik ? co oprócz zdięć jest w stanie zaoferować?
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: velo w Maj 17, 2018, 14:10
Na początku będzie to przede wszystkim tester technologii. Pewnie jakaś aparatura testowa będzie choć w tym przypadku szału pomiarowego nie będzie.

Za to co może dostarczyć - taki helikopter może np badać obszary, na które łazik (np z powodu zbyt stromego zbocza, lub zbyt wielu wystających kamieni) już nie wjedzie
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Maj 17, 2018, 14:26
Myślę, że dronik oprócz kamer i czujników kontrolujących swoją pracę nie będzie miał innych instrumentów. Ale kamery też są potężnym instrumentem naukowym. Same zdjęcia dają nam czasem bardzo dużo informacji o rodzaju skał, sposobie ich ułożenia, koloru itp. Jeśli łazik z dronem wyruszą w obszary wyżynne to taki dron może ewentualnie latać np. na szczyty wzgórz gdzie łazik nigdy nie dotrze. A kto wie czy na szczytach wzgórz lub ostańców nie znajdują się skały odmienne od tych, przez które będzie przejeżdżał łazik?
 
19Grzesiek77 ja pisząc w wcześniejszych postach o większych możliwościach dronów nad łazikami miałem na myśli kolejne misje a nie ten skromny testowy helikopter. Podobnie jak Sojourner miał w porównaniu do MERów o MSL nie wspominając bardzo skromne możliwości jazdy i komunikacji a tym bardziej prowadzenia pomiarów naukowych. Ale minęło 6 lat od końca misji Mars Pathfinder i na Mars wyruszyły naprawdę zaawansowane łaziki, z których jeden do dziś bada fascynujący obszar Czerwonej Planety :)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: 19Grzesiek77 w Maj 17, 2018, 17:22
W pełni zgoda co do tego ,że taki dron ( dajmy na to ulepszona i większa wersja z 2020 r. ) przeczesze większe połacie terenu niż zwykły łazik , może samodzielnie wykonać badania rejonów do których łazik nie dotrze lub ma utrudniony dostęp.  Może być "oczami" łazików.  jednak czy ma szanse np. przeprowadzić badania egzobiologiczne ?
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Rosikoń w Maj 17, 2018, 19:22
Przyszłe drony mogą jednak pobrać próbkę. Trochę pyłu, piasku lub mały kamyczek i dostarczyć do analizy na łaziku. Ale sam rekonesans terenu jest dla badań łazika bezcenny. Można by dużo skuteczniej planować przejazdy i badania.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Maj 18, 2018, 13:22
Wszyscy przytoczyliscie jak najbardziej słuszne argumenty, możemy być w przypadku tej pierwszej misji z gatunku "a teraz pofruwamy" pewni co do tego, że poza kamerami wspomniany próbnik nie będzie miał żadnych instrumentów naukowych. Będzie rzecz jasna zaawansowana jednostka centralna, ale żadnych wiertarek, wkrętarek tudzież młotków, spektrometrów i dział laserowych vide chemcam. Maszynka ma na początek się sprawdzić. To będzie poniekąd powtórka z Sojournera, teraz zamiast kółek będą smigiełka i łopatki oraz całkowicie odmienny oraz dużo bardziej (jak mniemam) zaawansowany system nawigacyjny. Generalnie klasyczny model inżynieryjny. Co większe trabanty polecą przy następnej okazji, chyba, że w ich miejsce ktos wymysli rój uskrzydlonych marsjańskich kurdupli, jak co niektóre wylewające się fantazją renderki pokazują.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Wrzesień 07, 2018, 15:50
Trwają testy do misji Mars 2020:
Cytuj
NASA launched the ASPIRE 3 sounding rocket to test a Mars entry parachute at 1330 UTC Sep 7. The Black Brant 9 rocket flight NASA 36.328NR sent the payload up to 51 km in the mesosphere.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Wrzesień 24, 2018, 10:42
NASA szuka chętnych do zasponsorowania konkursu na imię dla amerykańskiego łazika planowanego do startu na Marsa w 2020 roku  :)

NASA has a class assignment for corporations, nonprofits and educational organizations involved in science and space exploration: partner with the agency to inspire future engineers and scientists by sponsoring a contest to name the next rover to venture to the Red Planet.

The contest will allow U.S. students in grades K-12 to propose a name for NASA's next Mars rover (currently being built at NASA's Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, California) and write an essay about their choice. The partner will work with NASA to conduct the contest during the 2019 academic year.


https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=7242

Szkoda, że nie jestem bogata organizacją, bo bym mógł zasponsorować chrzestnego dla łazika  ;)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Październik 03, 2018, 10:53
Opportunity milczy (chyba już na wieki), brak nowości u Curiosity za dwa tygodnie 16-18 października warsztaty dotyczące wyboru lądowiska dla Mars Rover 2020:

4
th
Mars 2020 Rover Landing Site Workshop: Final Program has been posted
October 16 - 18, 2018 - Glendale, CA

The final program for the 4th Mars 2020 Rover Landing Site Workshop is now available at the meeting website:
https://marsnext.jpl.nasa.gov/workshops/wkshp_2018_10.cfm
. The workshop starts at 8:30am PDT each day, and will end at ~6pm
on Tuesday/Wednesday and at 2:30pm on Thursday.
The Workshop will be broadcast via Adobe Connect for those unable to attend the workshop in person.
Connection information will be posted on the meeting website. Note that to minimize noise on the call -
in lines, all calls to the Workshop will be muted. Questions or comments from remote attendees can be posted to the Adobe Connect chat room, and they will be conveyed to the presenters as time allows. Registration
will close October 5; and although it is not required for attendance, it helps greatly with our planning and badge
printing. Please register at:
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSeQ09vTvB3rqJXPQlNPNxIZL7XSjK_zCHGMejVkvks8zlbABQ/viewform
.


https://mepag.jpl.nasa.gov/newsletter/MEPAG%20Newsletter%2010-18.pdf

Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Październik 16, 2018, 11:04
Szkoda, że Los Angeles to nie Warszawa ;) Bo bardzo chętnie bym uczestniczył w warsztatach dotyczących lądowania łazika Mars Rover 2020!  :)

Hundreds of scientists and Mars-exploration enthusiasts will convene in a hotel ballroom just north of Los Angeles later this week to present, discuss and deliberate the future landing site for NASA's next Red Planet rover - Mars 2020. The three-day workshop is the fourth and final in a series designed to ensure NASA receives the broadest range of data and opinion from the scientific community before the Agency chooses where to send the new rover.

(http://The workshop begins with an opening address by the lead scientist for NASA's Mars Exploration Program, Michael Meyer. After project status, engineering constraints, and site-assessment criteria are discussed come the presentations. Fair warning: Expect plenty of technical jargon as terms like biosignatures, geochemical conditions, impact deformation, biogenetic potential, olivine lithologies, and serpentinization and its astrobiological potential roll off presenters' tongues.

"We have been doing these workshops in support of 2020 landing site selection since 2014," said Matt Golombek, cochair of the Mars Landing Site Steering Committee from NASA's Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, California. "At our first workshop, we started with about 30 candidate landing sites, and after additional orbital imaging and a second landing site workshop, we had a recommendation of eight sites to move forward for further evaluation. There were so many great locations to choose from, the whittling-down process was tough. This time around, with four finalists, it promises to be even more difficult. Each site has its own intriguing science potential and knowledgeable advocates.")

https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=7261

Zastanawiam się, czy technicznie byłoby możliwe, żeby łazik po lądowaniu i pierwszej części misji w kraterze Jezero mógł się udać kolejno do propozycji ,,Midway" a potem jak stan techniczny rovera pozwoli do Północno-wschodniej Syrty? W Jezero oraz Midway i Płn-Wsch Syrcie łazik prowadziłby dokładne badania wzorem dotychczasowych łazików, natomiast pomiędzy tymi stanowiskami skupiłby się na jeździe do kolejnych propozycji miejsc. No chyba, że po drodze odkryłby naprawdę coś wyjątkowego. Bo jak rover 2020 zacznie się bawić w naukę jak Spirit, Oportunity czy Curiosity to i w sto lat nie dojedzie do kolejnych dalekich celów ;)

P.S. Szczerze się zastanawiam czy Curiosity dojedzie do Aeolis Mons. Bo skoro samo Hematite Ridge bada, guzdra się, robi awarie z pamięcią  ;) przez cały rok ziemski, przed nim jeszcze ,,zagłębie ilaste" ;) to zajmie mu jeszcze dwa lata zanim ruszy dobre z kopyta w kierunku góry centralnej krateru Gale. Pytanie czy stan techniczny łazika a zwłaszcza kół będzie wtedy dobry do jazdy w górę?  ::)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Październik 18, 2018, 07:46
Nie ma co tworzyć marzycielskich planów na wyrost, bo o tym samym rozmawialiśmy w przypadku Oppy, "gdzie on jeszcze nie mógłby dotrzeć w 2045"...itp. A jak skończył? Wiemy. Podobnie Curiosity, też nie wiadomo jak długo sobie poradzi z tą szwankującą pamięcią i rozpadającymi się kółkami. Liczę natomiast na kolejne udane lądowanie przede wszystkim "na dźwigu" i kolejną, wieloletnią oraz bardzo interesującą eksplorację terenu.

Pytanie zasadnicze - na jakim etapie jest obecnie  konstrukcja łazika? Czasu do startu pozostało już naprawdę niedużo, a przecież jeszcze czekają testy całego ustrojstwa... Skycrane widziałem już jakiś czas temu w dość zaawansowanej formie, ale nie zauważyłem procesu montażu łazika czy jego komponentów.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 18, 2018, 11:03
Czasu do startu pozostało już naprawdę niedużo,(...)

Start przewidziano na lipiec 2020. Półtora roku to raczej dużo.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Październik 18, 2018, 14:05
Czasu do startu pozostało już naprawdę niedużo,(...)

Start przewidziano na lipiec 2020. Półtora roku to raczej dużo.

Zależy jak na to patrzeć, przede wszystkim właśnie pytanie w tym (zadałem je zresztą uprzednio) na jakim etapie jest montaż łązika. InSight też poleciał sobie 2 lata później bo Francuzi nie dali jakosciowo rady ze swoim urządzeniem.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Październik 18, 2018, 15:30
Pytanie zasadnicze - na jakim etapie jest obecnie  konstrukcja łazika?

Obecnie są na etapie malowania podwozia. Poniżej link do strony z filmikiem i do filmiku w serwisie YouTube
https://mars.nasa.gov/resources/22084/painting-cars-for-mars/

http://www.youtube.com/watch?v=As41hXu7xYA

Pada tam takie zdanie:
"It'll take another 3 or 4 months in the assembly facility to turn this chassis into something that looks like a completed rover."

Czyli jeszcze 3 do 4 miesięcy do złożenia łazika.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Październik 19, 2018, 09:32
ok artpoz, dzięki za link i informacje.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Październik 19, 2018, 23:32
Łazik z powodów politycznych nie będzie wyposażony w rosyjski wykrywacz wody NORD

Следующий ровер НАСА может посетить сразу две точки на Марсе
14:12 19.10.2018

(...) Из-за проблем внешнеполитического характера этот марсоход, в отличие от двух других марсианских миссий НАСА, Curiosity и зонда Mars-Odyssey, не будет оснащен российским детектором воды NORD, который разрабатывался для этого ровера в ИКИ РАН группой Игоря Митрофанова. С другой стороны, на борту "Марса-2020", пока не получившего официальное имя, будет установлен микрофон, что позволит нам впервые "услышать" звуки Марса. (...)

РИА Новости https://ria.ru/science/20181019/1531051377.html
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Październik 22, 2018, 22:36
Na bezzałogowym Forum znalazłem taką informację:

Voting at the landing site workshop just concluded. Looks like Jezero crater and Midway are preferred (either one can have an extended mission to the other). NE Syrtis a close second, but Columbia Hills is out.

Phil


http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7546&pid=241480&st=225&#entry241480

Chodzi tu o warsztaty poświęcone analizie lądowisk dla łazika 2020 i wyborowi najlepszej opcji lądowania. Ale o ile dobrze rozumiem to głosowanie nie jest oficjalnym wyborem lądowiska przez NASA. Ciekawe jaki będzie wybór dokonany przez NASA?  :)

P.S. Łojeju jakie cudeńka znalazłem! Polecam materiału z warsztatów poświęconych lądowiskom dla Mars Rover 2020:
https://marsnext.jpl.nasa.gov/workshops/wkshp_2018_10.cfm
Należy szukać prezentacji na dolnej części strony  8)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 02, 2018, 07:57
NASA podczas testów spadochrony dla łazika Mars Rover 2020 pobiła rekord:

In the early hours of Sept. 7, NASA broke a world record.

Less than 2 minutes after the launch of a 58-foot-tall (17.7-meter) Black Brant IX sounding rocket, a payload separated and began its dive back through Earth's atmosphere. When onboard sensors determined the payload had reached the appropriate height and Mach number (38 kilometers altitude, Mach 1.8), the payload deployed a parachute. Within four-tenths of a second, the 180-pound parachute billowed out from being a solid cylinder to being fully inflated.

It was the fastest inflation in history of a parachute this size and created a peak load of almost 70,000 pounds of force.


https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=7269
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 02, 2018, 08:13
Na stronie Discover

http://blogs.discovermagazine.com/d-brief/2018/10/26/mars2020-landing-sites-debate/#more-28278

pojawiła się mapka z proponowaną trasą dla Mars Rover 2020 w wersji lądowania w kraterze Jezero i dojazdu do 28 km do stanowiska Midway:

(http://blogs.discovermagazine.com/d-brief/files/2018/10/traverse-copy-1024x767.jpg)

http://blogs.discovermagazine.com/d-brief/files/2018/10/traverse-copy.jpg

 Dla mnie ta propozycja misji jest najrozsądniejsza bo możemy zbadać misę jeziorną, deltę rzeki, koryto rzeczne (tutaj by trzeba nieco zboczyć na północny zachód a potem wracać parę kilometrów) i obszary wyżynne wokoło krateru i jeziora Jezero. Jak dobrze pójdzie istnieje opcja dojazdu do północno-wschodniej Syrty gdzie znajdują się mesy (góry stołowe) z wielce interesującymi odkrywkami skał z młodości Marsa. Łazik niczym bożonarodzeniowy Mikołaj powinien zabrać duży worek  ;) żeby uzbierać jak najwięcej prezentów dla naukowców, tzn. próbek skał  8)

Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 04, 2018, 12:08
Moim zdaniem to fajny kompromis, pozwalający na zbadanie różnych typów terenów Marsa.

Zastanawiam się tylko nad jednym: jest oczywiste, że te 30 km jazdy jest do wykonania przez współczesny łazik marsjański, ale wciąż wydaje mi się, że to długi dystans. Jest ryzyko uszkodzeń kół, które mogłyby uniemożliwić jazdę. Czy koła przyszłego łazika będą wzmocnione względem Curiosity?

Z drugiej strony naprawdę prosi się o zaawansowaną misję w okolice tych źródeł termalnych w Columbia Hills.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Spearhead w Listopad 04, 2018, 12:50
Curiosity po trochę ponad 6 latach na Marsie nie dobił jeszcze do 20km a wiemy od jak dawna ma problemy z kołami.
Miejmy nadzieję że inżynierowie naprawdę bardzo dobrze poradzili/poradzą sobie z tym problemem  :-X
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 04, 2018, 13:42
Mars Rover 2020 będzie miał koła tytanowe albo niklowo-tytanowe, na pewno nie z obecnego stopu aluminium, który okazuje się po prostu za zbyt miękki na teren marsjański. Inżynierowie zastosują też inny wzór bieżnika.
Tytuł: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: olasek w Listopad 04, 2018, 17:39
Koła pozostają aluminiowe (lekko grubsze), są zmiany w kształcie bieżnika co ma zredukować naprężenia, tytanowe są szprychy. Temat o ile pamietam dyskutowany poprzednio.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 04, 2018, 22:22
Chyba trzeba znów z bliska się przyjrzeć kwestii kół! :)

A tak w ogóle, warto sobie odświeżyć terminarz prac. Wydaje mi się, że w tej chwili większość instrumentów jest budowana albo nawet testowana. W przyszłym roku musi nastąpić integracja...
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: olasek w Listopad 05, 2018, 02:40
Koła pozostają aluminiowe (lekko grubsze), są zmiany w kształcie bieżnika co ma zredukować naprężenia, tytanowe są szprychy. Temat o ile pamietam dyskutowany poprzednio.

Nowo kolo:

(http://sciencefriday.com/wp-content/uploads/2017/04/JPL-Visit-212-copy.jpg)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 05, 2018, 10:09
Dzięki za fotkę Olasku! :) Znalazłem jeszcze oficjalną stronę dotyczącą tych kółek:
https://mars.nasa.gov/mars2020/mission/rover/wheels/
gdzie jest nieco informacji.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 06, 2018, 11:24
Czy ktoś z Was się orientuje czy zapowiadany miniśmigłowiec poleci wraz z MSL2020 na Marsa? Czy zaprezentowano już model inzynieryjny tej fruwajki?

Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 06, 2018, 14:26
Była oficjalna decyzja że dron ma lecieć z łazikiem . I to tyle do dziś.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Listopad 06, 2018, 17:10
Czy ktoś z Was się orientuje czy zapowiadany miniśmigłowiec poleci wraz z MSL2020 na Marsa? Czy zaprezentowano już model inzynieryjny tej fruwajki?

Na razie jest tylko render.

(https://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/marshelo.jpg)

i animacja

http://www.youtube.com/watch?v=oOMQOqKRWjU
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Spearhead w Listopad 07, 2018, 20:28
Nie było żadnego filmiku z prawdziwym dronem? Powinni już go mieć i testować skoro start coraz bliżej, chyba że już wiedzą że i tak się opóźni jak zwykle  ;D
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Rafał w Listopad 07, 2018, 20:48
W styczniu pojawiła się praca ze zdjęciami prototypu:
https://rotorcraft.arc.nasa.gov/Publications/files/Balaram_AIAA2018_0023.pdf
Filmów niestety również nie znalazłem.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Limax7 w Listopad 07, 2018, 22:24
Chyba lepiej nie dam rady wydobyć terenu (dla całych trzech miejsc) ;)

http://www.youtube.com/watch?v=yINcv96Tgb4


Mam jeszcze "niewielkie" wycinki w Midway i Jezero Crater z HiRISE/MRO, tam dopiero będzie detal, ale to już jutro zacznę tworzyć.
Dziś z Mars Express + kamery CTX/MRO

Powiem Wam że Midway jest równie ciekawy jak Jezero, aż trudno się zdecydować  :D
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Limax7 w Listopad 09, 2018, 20:08
Tym razem skupiłem się na Jezero Crater gdyż te miejsce ma największe szanse na lądowanie Mars Rover 2020

Wykorzystałem zdjęcia z MRO/HiRISE, konkretnie z tej strony:

HiRISE DTM Candidate Landing Site for 2020 Mission in Jezero Crater
https://www.uahirise.org/dtm/dtm.php?ID=ESP_045994_1985


http://www.youtube.com/watch?v=1gvYLDL-y3o


Zachęcam do oglądania ! :)

Poniżej podgląd na dwa DTMy - użyłem tego po prawej tj. DTEEC_045994_1985_046060_1985

-- dorzucam też wycinek tekstury dla podglądu


Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Limax7 w Listopad 09, 2018, 20:51
Dodałem trochę koloru, inny też jest lot nad powierzchnią :)

http://www.youtube.com/watch?v=eK9edFndNr8
https://www.youtube.com/watch?v=eK9edFndNr8
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 09, 2018, 21:01
Adamie fajne są Twoje animacje  8)

Ja natomiast się zastanawiam jak to będzie z komunikacją łazikową w 2021 roku, po lądowaniu Mars Rover 2020. Mam cichą nadzieję, że Curiosity będzie jeszcze działał w 2021 r. Jeśli tak to będzie bałagan z komunikacją z MSL i Mars Rover 2020 w przypadku lądowania tego drugiego w okolicach Jezero Crater/Syrtis Major, gdyż oba łaziki znajdować się będą blisko siebie na tarczy Marsa. Czy orbitery (mam nadzieję, że część obecnych sond orbitalnych doczeka do 2021 i dłużej) będą mogły odbierać oba łaziki w tym samym czasie? Jak będzie ewentualnie wyglądało kierowanie obu misjami? Podobny problem będzie podczas lądowania i pierwszych tygodni misji In-Sight, gdy zmniejszona będzie komunikacja z Curiosity, żeby NASA mogła się skupić na lądowniku.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: olasek w Listopad 16, 2018, 23:37
gdyż oba łaziki znajdować się będą blisko siebie na tarczy Marsa.
I to zupelnie nie ma zadnego znaczenia, czy beda 100 m od siebie czy 10000 km, przy tej odleglosci z Ziemi dla radioteleskopu wszystko jest tak dalekie ze kierujesz teleskop na Marsa a nie na lazika. Podstawy rozchodzenia sie fal elektromagnetycznych racza sie klaniac. No i ludzkosc juz dawno rozwiazala problem z wieloma czestotliwosciami - twoje radio moze wylapac wiele stacji i jakos balaganu nie ma. Dla przykladu satelita komnikacyjny TDRS moze na raz prowadzic komunikacja z setkami satelitow.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: mss w Listopad 17, 2018, 23:28
W poniedziałek 19.11 o 18 czasu polskiego szczegóły miejsca lądowania dla tej misji.

Więcej: https://mars.nasa.gov/news/8386/nasa-to-host-media-call-on-next-mars-landing-site/
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 19, 2018, 07:36
Dziś NASA o 12.00 czasu EST ogłosi finalny wybór lądowiska dla łazika marsjańskiego 2020:

NASA is prepared to announce which of four final contenders it has selected as the landing site for its Mars 2020 rover, which is due to touch down on the Red Planet in 2021, and we'll all find out more on Monday (Nov. 19).

The agency will announce its choice in a news teleconference Monday at 12 p.m. EST (1700 GMT). Audio and visuals from the announcement will be available to watch here on Space.com, courtesy of NASA TV, or directly at the agency's website.


https://www.space.com/42472-nasa-mars-2020-landing-site-announcement-webcast.html

Ja stawiam na wybór Jezero Crater  :) Nisko i płasko oraz można dojechać do ciekawych miejsc geologicznych: Jezero Paleolake, Midway, NE Syrtis  :) Równie płasko jest na Gusev Crater ale myślę, że mało to prawdopodobne, że NASA zechce odwiedzić Spirita i Columbia Hills.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 19, 2018, 08:46
Tylko i wyłącznie Jezero, to też mój faworyt :)
Powrót do Gusev'a byłby chyba przesadą, Mars jest wystarczająco duży i wart zbadania w innych miejscach, że warto wysłać kolejny próbnik w nieodkryte jeszcze lokalizacje. Chyba, że naukowcom szalenie zależy właśnie na próbkach z Gusev'a, w końcu MSL2020 ma "przygotować paczkę dla kuriera".
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 19, 2018, 09:09
Tylko i wyłącznie Jezero, to też mój faworyt :)
Powrót do Gusev'a byłby chyba przesadą, Mars jest wystarczająco duży i wart zbadania w innych miejscach, że warto wysłać kolejny próbnik w nieodkryte jeszcze lokalizacje. Chyba, że naukowcom szalenie zależy właśnie na próbkach z Gusev'a, w końcu MSL2020 ma "przygotować paczkę dla kuriera".

Moim faworytem jest NE Syrtis ale lądowanie na górach stołowych to moim zdaniem nie jest dobry pomysł  ;) Jezero jest najlepsze bo sam w sobie to ciekawy cel i jak pisałem powyżej można dojechać do Midway i NE Syrtis. Oby tylko koła dobrze się spisały!!!!

Skoro wiemy gdzie dokładnie znajdują się ciekawe dla naukowców skały na Columbia Hills (skała Comanche, odkrywka soli, jeśli dobrze pamiętam krzemianów koło Home Plate) to można wysłać uproszczony łazik, z wiertłem i urządzeniami do pobierania i kapsulacji skał razem z misją Mars Sample Return. Myślę, że rezygnacja z Guseva podczas misji Mars Rover 2020 nie musi oznaczać definitywnej rezygnacji z próbek Columbia Hills!

A poniżej ciekawa ilustracja przedstawiająca okolice Jezero Crater:

(http://www.spxdaily.com/images-hg/mars-jezero-crater-ancient-lake-system-hg.jpg)

http://www.marsdaily.com/reports/Overflowing_crater_lakes_carved_canyons_across_Mars_999.html

Nawet bez Midway i NW Syrtis Jezero to fascynujący cel dla misji łazika
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 19, 2018, 09:13
Kto wie czy Jezero Crater nie będzie celem dla pierwszej misji załogowej? Na dość niewielkim jak na skalę planetarną obszarze istnieje duża różnorodność geologiczna! Astronauci mieliby co badać po pachy 8) wschodnie obrzeża krateru wraz z odpływowymi korytami, delta rzeczna po zachodniej stronie prajeziora, Midway i NE Syrtis! Miód lądowisko dla pierwszej załogowej misji na Marsa!
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Limax7 w Listopad 19, 2018, 10:11
Jezero Crater powinno zwyciężyć. Dziś o 18:00 na NASA TV ... Oglądam  :)
Przejrzyjcie w programie HiView zdęcia w pełnej rozdzielczości dla Jezero Crater, robią wrażenie.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 19, 2018, 10:42
Jezero Crater powinno zwyciężyć. Dziś o 18:00 na NASA TV ... Oglądam  :)
Przejrzyjcie w programie HiView zdęcia w pełnej rozdzielczości dla Jezero Crater, robią wrażenie.

Kurczę o 18:00 to będę daleko od komputera :P Że ja wcześniej o tej konferencji nie wiedziałem  :(
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Limax7 w Listopad 19, 2018, 18:14
Jezero Crater powinno zwyciężyć. Dziś o 18:00 na NASA TV ... Oglądam  :)
Przejrzyjcie w programie HiView zdęcia w pełnej rozdzielczości dla Jezero Crater, robią wrażenie.

Kurczę o 18:00 to będę daleko od komputera :P Że ja wcześniej o tej konferencji nie wiedziałem  :(

Niw na NASA TV lecz tu jest teraz
https://www.space.com/17933-nasa-television-webcasts-live-space-tv.html
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: mss w Listopad 19, 2018, 18:28
Cytuj
Thomas Zurbuchen, head of NASA’s science mission directorate, confirms Jezero Crater will be the landing site for Mars 2020.

https://twitter.com/jeff_foust/status/1064564577902440453
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Listopad 19, 2018, 22:53
NASA picks ancient Martian river delta for 2020 rover touchdown
November 19, 2018 by Kerry Sheridan

(https://3c1703fe8d.site.internapcdn.net/newman/csz/news/800/2018/thisnasafile.jpg)
This NASA file image released on November 19, 2018 shows the Jezero Crater delta on Mars

NASA has picked an ancient river delta as the landing site for its uncrewed Mars 2020 rover, to hunt for evidence of past life on Earth's neighboring planet, officials said Monday.

Even though the Red Planet is now cold and dry, the landing site, Jezero Crater, was filled with a 1,600-foot (500-meter) deep lake that opened to a network of rivers some 3.5 to 3.9 billion years ago.

"The delta is a good place for evidence of life to be deposited and then preserved for the billions of years that have elapsed since this lake was present," Ken Farley, Mars 2020 project scientist at NASA's Jet Propulsion Laboratory, told reporters on a conference call.

Experts believe the 28-mile (45-kilometer) wide basin could have collected and preserved ancient organic molecules and other signs of microbial life.

At least five different kinds of rocks, including "clays and carbonates that have high potential to preserve signatures of past life," are believed to lie in the crater, just north of the Martian equator, the US space agency said in a statement.

Carbonate rock is produced by the interaction of water, atmospheric gases and rock, and leaves clues about habitable environments, said Farley.

Scientists have debated where to land the rover for the past four years, and whittled down their decision from more than 60 possible sites.

The $2.5 billion rover is planned to launch in July 2020, and land in February 2021.

Mars 2020 is designed to land inside the crater and collect samples that will eventually be returned to Earth for further analysis, perhaps by the later 2020s. (...)

https://phys.org/news/2018-11-nasa-ancient-martian-river-delta.html#jCp
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Limax7 w Listopad 20, 2018, 07:16
Czy Jezero Crater było też brane pod uwagę dla obecnie działającego Curiosity?
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 20, 2018, 07:32
Czy Jezero Crater było też brane pod uwagę dla obecnie działającego Curiosity?

Trzeba by sprawdzić stare materiały. Z tego co pamiętam, pod uwagę brane były: Meridiani Planum - dwie lokalizacje, Marwth Vallis, Holden Crater i inne:

(https://mars.nasa.gov/msl/images/MSL_sites_globe2.jpg)

https://mars.nasa.gov/msl/mission/timeline/prelaunch/landingsiteselection/sevencandidates/
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: olasek w Listopad 20, 2018, 07:38
Czy Jezero Crater było też brane pod uwagę dla obecnie działającego Curiosity?
Nie.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Listopad 20, 2018, 09:26
Elipsa lądowania dla Mars 2020 ma być o połowę mniejsza niż to było w przypadku MSL. Więc poprzednim razem techniczne w Jezero za bardzo by nie dało się wylądować.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Listopad 20, 2018, 09:35
Elipsa lądowania dla Mars 2020 ma być o połowę mniejsza niż to było w przypadku MSL. Więc poprzednim razem techniczne w Jezero za bardzo by nie dało się wylądować.

...ale to zawężenie elipsy wynika z właściwości trajektorii, po której wejdzie MSL2020 czy wynika z ulepszonych możliwości hardware'u - możliwości korekty bezpośrednio przed wejściem w atmosferę?
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Listopad 20, 2018, 17:29
NASA wybrała miejsce lądowania Mars 2020
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 20 LISTOPADA 2018

(...) Dziewiętnastego listopada 2018 roku NASA oficjalnie poinformowała o wyborze krateru Jezero na miejsce przeprowadzenia misji Mars 2020. Już w 2015 roku był to “najpopularniejszy” kandydat na misję Mars 2020. Krater Jezero w przeszłości prawdopodobnie w dwóch oddzielnych okresach było jeziorem ciekłej wody. W regionie Jezero wykryto już minerały ilaste, które sugerują obecność środowiska wodnego. Niektóre prace naukowe sugerują, że grubość osadów w kraterze Jezero może wynieść nawet jeden kilometr. Naukowcy uważają także, że osady w kraterze Jezero mogą być w stanie zachować ślady dawnego życia bakteryjnego – o ile oczywiście takie powstało na Czerwonej Planecie.

http://www.youtube.com/watch?v=0sdCVUx7_cE
https://www.youtube.com/watch?v=0sdCVUx7_cE

“Przelot” nad kraterem Jezero / Credits – Robin L. Fergason / Seán Doran

Elipsa lądowania dla Mars 2020 będzie mieć 50% mniejszą powierzchnię niż w przypadku łazika Curiosity. Redukcja obszaru elipsy lądowania jest wynikiem dalszych prac rozwojowych nad systemem lądowania dużego pojazdu, jakim będzie łazik Mars 2020. Podobnie jak w przypadku łazika Curiosity i tym razem zostanie wykorzystany “sky-crane” (pod koniec lądowania), jednak precyzja kontroli każdego etapu lotu przez atmosferę będzie większa. (...)
https://kosmonauta.net/2018/11/nasa-wybrala-miejsce-ladowania-mars-2020/

Jezero Crater Announced as Landing Site for NASA's Mars 2020 Rover
By Paul Scott Anderson, on November 19th, 2018

(http://www.americaspace.com/wp-content/uploads/2018/11/MARS-_helicopter.jpg)
Artist’s conception of the autonomous, drone-like Mars Helicopter, which will be sent to Mars along with the 2020 rover. Image Credit: NASA/JPL-Caltech

(...) “Nothing has been more difficult in robotic planetary exploration than landing on Mars,” said Zurbuchen. “The Mars 2020 engineering team has done a tremendous amount of work to prepare us for this decision. The team will continue their work to truly understand the TRN system and the risks involved, and we will review the findings independently to reassure we have maximized our chances for success.”

Mars 2020 will launch in July 2020 and land in February 2021. As well as analyzing samples itself, it will also store other samples in cache, to be later collected by a future NASA/ESA mission that will bring them back to Earth for further study. Selecting the landing site so early will allow the rover team plenty of time to optimize the mission plans for after the rover is on the ground – assisted by NASA’s Mars orbiters, which will map out the region in great detail. (...)
http://www.americaspace.com/2018/11/19/jezero-crater-announced-as-landing-site-for-nasas-mars-2020-rover/

NASA picks Jezero Crater landing site for next Mars rover
November 19, 2018 William Harwood

(...) Planetary scientists began debating possible landing sites for the Mars 2020 rover five years ago, whittling down a list of more than 60 candidate sites to just four. After a final round of discussions last month, Zurbuchen selected Jezero, a 30-mile-wide, 1,600-foot-deep crater at 18 degrees north latitude. (...)

“Lakes on Earth are both very habitable and inevitably inhabited, so that’s the first attraction,” said Ken Farley, Mars 2020 project scientist at NASA’s Jet Propulsion Laboratory. “The second attraction is a delta is extremely good at preserving biosignatures, any evidence of life that might have existed in the lake water or at the interface between the sediment and the lake water.”

The delta also could preserve evidence of microbial life that originated outside the crater and was carried in by the river that fed the lake.

“So the delta is a good place for evidence of life to be deposited and then preserved for the billions of years that have elapsed since this lake was present,” Farley said. (...)
https://spaceflightnow.com/2018/11/19/nasa-picks-jezero-crater-landing-site-for-next-mars-rover/

Artykuły astronautyczne (http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=3392.msg124782#msg124782)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 26, 2018, 08:57
Podkoloryzowane zdjęcie Jezero Crater z Bezzałogowego Forum:

(https://farm5.staticflickr.com/4846/46052106421_e44b2e06b8.jpg)

Umieszczam je tutaj bo widać na nim niektóre szczegóły, których wcześniej na innych zdjęciach nie zauważałem  :)

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7546&pid=241989&st=240&#entry241989

Tutaj położenie Jezero Crater na tle otaczających regionów:

(http://planetary.s3.amazonaws.com/assets/images/charts-diagrams/2018/20181119_jezero_regional_topography_goudge_f840.jpg)

i położenie na tarczy Marsa:

(http://planetary.s3.amazonaws.com/assets/images/charts-diagrams/2018/20181116_jezero-landing-location-MCC_MRC_20141007T090142018_D_D32_f840.jpg)

http://www.planetary.org/multimedia/planetary-radio/show/2018/1121-2018-briony-horgan-2020-rover-jezero.html
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 26, 2018, 12:13
Na stronie Planetary Society znalazłem jak dotąd największe jakie dotąd widziałem zdjęcie Jezero Crater:

http://planetary.s3.amazonaws.com/assets/images/4-mars/2017/20171204_JezeroCTXMosaic.jpg

http://www.planetary.org/multimedia/space-images/mars/jezero-crater-mars.html

 8)

Widać na nim, że teren jest ciekawy oraz sporo jest tak wydm oraz ,,górek"  :)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Limax7 w Listopad 26, 2018, 12:22
Na stronie Planetary Society znalazłem jak dotąd największe jakie dotąd widziałem zdjęcie Jezero Crater:

http://planetary.s3.amazonaws.com/assets/images/4-mars/2017/20171204_JezeroCTXMosaic.jpg

http://www.planetary.org/multimedia/space-images/mars/jezero-crater-mars.html

 8)

Widać na nim, że teren jest ciekawy oraz sporo jest tak wydm oraz ,,górek"  :)

Mam też swoją wersję ;)
https://drive.google.com/file/d/1v-5JH4xNDIdieZ1QxyutYM-WcPsHOGta/view
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 26, 2018, 12:41
Mam też swoją wersję ;)
https://drive.google.com/file/d/1v-5JH4xNDIdieZ1QxyutYM-WcPsHOGta/view

Piękne zdjęcia wklejone w jedno 8) Podobna wielkość zdjęcia jak to z Planetary Society ale lepsze bo w kolorze, pokazuje większy obszar i szczegółów więcej na nim widzę  8) Tylko nie wiem, czy to ostatnie jest zasługą kolorów czy też lepszej rozdzielczości fotek?

Dzięki Limax za zdjęcie  8)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Limax7 w Listopad 26, 2018, 13:16
Mam też swoją wersję ;)
https://drive.google.com/file/d/1v-5JH4xNDIdieZ1QxyutYM-WcPsHOGta/view

Piękne zdjęcia wklejone w jedno 8) Podobna wielkość zdjęcia jak to z Planetary Society ale lepsze bo w kolorze, pokazuje większy obszar i szczegółów więcej na nim widzę  8) Tylko nie wiem, czy to ostatnie jest zasługą kolorów czy też lepszej rozdzielczości fotek?

Dzięki Limax za zdjęcie  8)

Dwa zdjęcia z MRO/CTX są w pełnej rozdzielczości, nie pomniejszałem ich . Kolor zaś z sondy Mars Express/HRSC, tu by dopasować do CTX musiałem je powiększyć 120 razy !!! stąd te artefakty koloru.

Generalnie jest problem ze zdobyciem dobrej rozdzielczości kolorowych zdjęć Marsa. Do wyboru są dane z Vikings, Mars Express/HRSC,  MRO/MARCI , MRO/HiRISE, MOM
.... a I jeszcze z TGO lecz nie ma upublicznionych danych.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 27, 2018, 08:44
Fascynujacy artykuł o geologii jezero Crater!:

https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/epdf/10.1002/2014JE004782

Są tu m.in. geologiczne mapy Jezro Crater, jego okolic oraz wybranych fragmentów! Bardzo dobrze, że ta pracka jest dostępna za free  8)

Poza tym znalazłem dwie alternatywne trasy dla łazika mars Rover 2020, w zależności czy wyląduje on w zachodniej czy wschodniej części swojej planowanej elipsy lądowania:

http://planetary.s3.amazonaws.com/assets/images/charts-diagrams/2018/20181119_GuptaandHorganm2020_lsw_day2_19_Jezero_Finaloperationsscenario_Page_11_f840.png

http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2018/jezero-landing-site-mars-2020-rover.html

I jeszcze na koniec prezentacja dotycząca geologii Jezero i misji Mars Rover 2020:

https://marsnext.jpl.nasa.gov/workshops/2018-10/PRESENTATIONS/m2020_lsw_day2_19_Jezero_Final.pdf
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Listopad 30, 2018, 09:16
Fascynujacy artykuł o geologii jezero Crater!:

https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/epdf/10.1002/2014JE004782

Są tu m.in. geologiczne mapy Jezro Crater, jego okolic oraz wybranych fragmentów! Bardzo dobrze, że ta pracka jest dostępna za free  8)

Poza tym znalazłem dwie alternatywne trasy dla łazika mars Rover 2020, w zależności czy wyląduje on w zachodniej czy wschodniej części swojej planowanej elipsy lądowania:

http://planetary.s3.amazonaws.com/assets/images/charts-diagrams/2018/20181119_GuptaandHorganm2020_lsw_day2_19_Jezero_Finaloperationsscenario_Page_11_f840.png

http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2018/jezero-landing-site-mars-2020-rover.html

I jeszcze na koniec prezentacja dotycząca geologii Jezero i misji Mars Rover 2020:

https://marsnext.jpl.nasa.gov/workshops/2018-10/PRESENTATIONS/m2020_lsw_day2_19_Jezero_Final.pdf

Odnośnie ostatniej prezentacji, wynika, że planowane jest zebranie wszystkich próbek z Jezero Crater i najbliższego sąsiedztwa. Czasem w bliskim sąsiedztwie planowane jest zbieranie po dwie próbki do oddzielnych pojemników. Uważam jednak, że powinno się zostawić kilka pustych zbiorniczków na próbki, które ewentualnie mogłyby być zebrane w rejonie Midway i NE Syrtis! Czasem zamiast zbierać po dwie próby ograniczyłbym się do jednej w zależności oczywiście od kontekstu geologicznego i szans na znalezienie biosygnatur i ewentualnych mikroskamieniałości!
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Grudzień 17, 2018, 15:18
Ciekawy dokument dotyczący wyboru lądowiska dla Mars 2020 Rover:

https://marsnext.jpl.nasa.gov/workshops/2018-10/M2020_LSW_FinalOutcomeLetter_for_MMeyer_181023.pdf
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Grudzień 26, 2018, 09:52
Stan wiedzy o kraterze Jezero
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 26 GRUDNIA 2018

(...) W regionie Jezero wykryto już minerały ilaste, które sugerują obecność środowiska wodnego. Niektóre prace naukowe sugerują, że grubość osadów w kraterze może osiągnąć nawet jeden kilometr. Naukowcy uważają także, że osady w kraterze Jezero mogą być w stanie zachować ślady dawnego życia bakteryjnego – o ile oczywiście takie powstało na Czerwonej Planecie.

W ostatnich kilkunastu miesiącach doszło do znacznego poszerzenia wiedzy na temat tego obszaru. Poniższe nagranie z konferencji AGU Fall Meeting 2018 omawia najważniejsze elementy dawnej delty w Jezero oraz jego krawędzi, jak również otoczenia krateru. (...)

http://www.youtube.com/watch?v=POLc0LBYZx0
https://www.youtube.com/watch?v=POLc0LBYZx0

Prezentacja dotycząca krateru Jezero oraz łazika Mars 2020 / Credits – American Geophysical Union (AGU)

(...)
https://kosmonauta.net/2018/12/stan-wiedzy-o-kraterze-jezero/
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Styczeń 20, 2019, 22:46
Pomimo goverment shutdown JPL do końca stycznia ma pieniądze na swoje prace związane z lotami kosmicznymi. Jesli shutdown przesunie się na luty wówczas pieniędzy zabraknie i start Mars Rover w roku 2020 stanie pod znakiem zapytania  >:( Niestety nie mogę znaleźć o tym linka do arta z spacedaily.com, który w ubiegłym tygodniu czytałem.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 04, 2019, 15:44
Filmik na temat testowania spadochronów.

https://youtu.be/AcAgnQ9K7UY
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 15, 2019, 17:34
Filmik z postępami w budowie Mars 2020 Rovera.

http://www.youtube.com/watch?v=TPXU_uQThGo
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Luty 15, 2019, 17:57
No...z rover’em to są jeszcze głęboko w buszu. Nie rozpoczęli jeszcze integracji podzespołów. A przecież jeszcze testy w drodze. Oby się chłopaki i dziewczyny wyrobili na ten 2020.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Luty 15, 2019, 20:30
Jak się nie wyrobią, to też nic wielkiego się nie stanie. Najwyżej poczekamy jeszcze te 2 lata. Curiosity się opóźnił, ale ważne, że wszystko zadziałało i do tej pory bada sobie Marsa.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Luty 15, 2019, 21:36
Jak się nie wyrobią, to też nic wielkiego się nie stanie. Najwyżej poczekamy jeszcze te 2 lata. Curiosity się opóźnił, ale ważne, że wszystko zadziałało i do tej pory bada sobie Marsa.

A ja się nie mogę już doczekać startu tej misji! Kolejny po Gusev Crater wielki ciekawy cel do zbadania przez amerykański łazik. Owszem w 2020 roku na Marsa maja startować łaziki z Chin i Eurazji. Tylko, że lądowiska będą zapewne mniej interesujące i mniej widowiskowe niż Jezero, bo elipsa lądowania będzie zbyt duża by lądować na zróżnicowanym terenie..... Choć te misje też będę śledził  :)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Luty 15, 2019, 23:48
To będzie naprawdę ciekawa misja! :)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: falcon w Luty 16, 2019, 00:47
Jak się nie wyrobią, to też nic wielkiego się nie stanie. Najwyżej poczekamy jeszcze te 2 lata. Curiosity się opóźnił, ale ważne, że wszystko zadziałało i do tej pory bada sobie Marsa.

A ja się nie mogę już doczekać startu tej misji! Kolejny po Gusev Crater wielki ciekawy cel do zbadania przez amerykański łazik. Owszem w 2020 roku na Marsa maja startować łaziki z Chin i Eurazji. Tylko, że lądowiska będą zapewne mniej interesujące i mniej widowiskowe niż Jezero, bo elipsa lądowania będzie zbyt duża by lądować na zróżnicowanym terenie..... Choć te misje też będę śledził  :)

Tylko z tych misji zobaczymy co najwyżej parę fotek i to wszystko. No może nieco więcej z ExoMars.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Luty 16, 2019, 18:59
A może po prostu trzeba mocno Chińczykom akcentować potrzebę stworzenia strony z surowymi fotkami oraz strony z aktualizacjami misji, podając strony MSL czy MER-ów za przykład? :)
Takie akcentowanie mogliby zrobić naukowcy z różnych środowisk. W zasadzie Chińczykom tu chyba nie będzie szkodzić się pokazać z dobrej strony?
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: falcon w Luty 16, 2019, 23:26
A to nie jest tak, że przyzwyczailiśmy się do "rozpieszczania" surówkami materiałów NASA dlatego, że w świetle prawa oni po prostu muszą to opublikować? Chiny to jednak państwo autorytarne i oparte na innych wartościach. Transparentność raczej nie jest dla nich priorytetem, że tak powiem ;)
Japończycy też mało puszczają, Hindusi... Rosja nie daje, bo nie ma czego :P, nawet ESA jest dużo skromniejsza niż NASA.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Marzec 20, 2019, 06:13
Pierwsze symulowane lądowania już za nami.
W rzeczywistości marsjańskiej nie będzie identycznie, ale zakłada się, że  Systems Test 1, or ST1 powinien efektywnie zadziałać.

NASA's Mars 2020 Rover Is Put to the Test
MARCH 19, 2019

(https://mars.nasa.gov/system/resources/detail_files/22350_PIA23097-16.jpg)
Technicians working Mars 2020's System's Test 1 approach their workstation in the Spacecraft Assembly Facility at NASA's Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, California. Credit: NASA/JPL-Caltech

In a little more than seven minutes in the early afternoon of Feb. 18, 2021, NASA's Mars 2020 rover will execute about 27,000 actions and calculations as it speeds through the hazardous transition from the edge of space to Mars' Jezero Crater. While that will be the first time the wheels of the 2,314-pound (1,050-kilogram) rover touch the Red Planet, the vehicle's network of processors, sensors and transmitters will, by then, have successfully simulated touchdown at Jezero many times before.

"We first landed on Jezero Crater on Jan. 23rd," said Heather Bottom, systems engineer for the Mars 2020 mission at the Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, California. "And the rover successfully landed again on Mars two days later."

Bottom was the test lead for Systems Test 1, or ST1, the Mars 2020 engineering team's first opportunity to take the major components of the Mars 2020 mission for a test drive. Over two weeks in January, Bottom and 71 other engineers and technicians assigned to the 2020 mission took over the High Bay 1 cleanroom in JPL's Spacecraft Assembly Facility to put the software and electrical systems aboard the mission's cruise, entry capsule, descent stage and rover through their paces. (...)

 "Virtual workstations and testbeds are an important part of the process," said Bottom. "But the tens of thousands of individual components that make up the electronics of this mission are not all going to act, or react, exactly like a testbed. Seeing the flight software and the actual flight hardware working together is the best way to build confidence in our processes. Test like you fly." (...)
https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=7352

Engineers Conduct Successful First Tests of Mars 2020 Rover
By Paul Scott Anderson, on March 21st, 2019

(https://www.americaspace.com/wp-content/uploads/2019/03/PIA22966_hires-768x628.jpg)
View of the backshell that will help protect the Mars 2020 rover during its descent into the Martian atmosphere, during the Systems Test 1 (ST1). Photo Credit: NASA/JPL-Caltech
https://www.americaspace.com/2019/03/21/engineers-conduct-successful-first-tests-of-mars-2020-rover/
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Marzec 21, 2019, 11:13
Koszty misji przekroczone poniżej 15%. Duże zaawansowanie programu nie grozi usunięciem instrumentów naukowych.

Cytuj
“Yes, there has been cost growth” with Mars 2020, said Lori Glaze, acting director of NASA’s planetary sciences division, during a town hall meeting March 18 at the 50th Lunar and Planetary Science Conference here. “It is less than 15 percent over the agreed-upon cost for [Mars] 2020.”

Artykuły astronautyczne (http://www.forum.kosmonauta.net/index.php?topic=3392.msg130286#msg130286)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Kwiecień 01, 2019, 21:44
Pojawiły się problemy z instrumentem badawczym SHERLOC zainstalowanym na maszcie łazika.
Też dopuszcza się możliwość  integracji instrumentu  po dostarczeniu rovera  na Cape Canaveral.

Mars 2020 instrument survives termination review
by Jeff Foust — March 31, 2019

(...) “We had actually been able to make a fair bit of progress on solving some of the technical challenges” during that time, Farley said. After the review, NASA leadership directed the mission to continue developing SHERLOC with “relatively minor modifications to the procedures that are used to minimize further cost growth and to minimize the schedule risk.”

Farley added that the mission looked for “descopes” to the instrument that would reduce its capabilities but also lower its technical risk and cost. “Basically, there was nothing obvious that could be done,” he said.

The instrument, mounted on the rover’s arm, carries a set of spectrometers, a camera and a laser to study Martian rocks. Scientists plan to use the instrument to look for minerals or organic material that could be evidence of past Martian life.

Farley, speaking the committee by telecon, that the laser spectrometer component of the instrument is scheduled for delivery to the Jet Propulsion Laboratory in this summer for integration onto the spacecraft. There are backup plans, though, including allowing the instrument to be installed on the rover after it is shipped to Cape Canaveral, Florida, next January for a July 2020 launch. “If I could convey one message to the science community, it is to think deeply about high-voltage power supplies on Mars, because they have been a real problem for us,” he said.

He didn’t elaborate on the details of the instrument problem but said it had to do with a high-voltage power supply for its laser.  “Mars is a terrible environment for such voltages, so we have trouble with arcing.” (...)

https://spacenews.com/mars-2020-instrument-survives-termination-review/
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Kwiecień 01, 2019, 23:26
Za to helikopterek marsjański pozytywnie przeszedł testy  8) Zastanawiam się czy dla niego zrobić oddzielny wątek czy będziemy o nim pisać razem z rowerem w jednym wątku? 1
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Kwiecień 19, 2019, 22:17
Ciekawy artykuł o ostatnich przygotowaniach do startu łazika Mars 2020 Rover:

https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=7382

Jednym słowem przykręcanie, sprawdzanie czy pasuje, rozkręcanie i zabawa od nowa  ;)  :D

(https://photojournal.jpl.nasa.gov/figures/PIA23164_fig1_thumb.png)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Maj 21, 2019, 10:46
Testy kapsuły i busa Mars Rover 2020:

An engineer inspects the completed spacecraft that will carry NASA's next Mars rover to the Red Planet, prior to a test in the Space Simulator Facility at NASA's Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, California.

From the top down, and suspended by cables, is the complete cruise stage, which will power and guide the Mars 2020 spacecraft on its seven-month voyage to the Red Planet. Directly below that is the aeroshell (white back shell and barely visible black heat shield), which will protect the vehicle during cruise as well as during its fiery descent into the Martian atmosphere. Not visible (because it's cocooned inside the aeroshell) is the completed rocket-powered descent stage and the surrogate rover (a stand-in for the real rover, which is undergoing final assembly in JPL's High Bay 1 cleanroom).


Zdjęcie z 9 maja 2019:

(https://www.jpl.nasa.gov/images/mars2020/20190517/PIA23228-16.jpg)

https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=7405

Teraz moje pytanie. Czy w środku znajdował się łazik lub jego inżynieryjny bliźniak?
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ah w Maj 21, 2019, 11:01
Testy kapsuły i busa Mars Rover 2020:

An engineer inspects the completed spacecraft that will carry NASA's next Mars rover to the Red Planet, prior to a test in the Space Simulator Facility at NASA's Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, California.

From the top down, and suspended by cables, is the complete cruise stage, which will power and guide the Mars 2020 spacecraft on its seven-month voyage to the Red Planet. Directly below that is the aeroshell (white back shell and barely visible black heat shield), which will protect the vehicle during cruise as well as during its fiery descent into the Martian atmosphere. Not visible (because it's cocooned inside the aeroshell) is the completed rocket-powered descent stage and the surrogate rover (a stand-in for the real rover, which is undergoing final assembly in JPL's High Bay 1 cleanroom).


https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=7405

Teraz moje pytanie. Czy w środku znajdował się łazik lub jego inżynieryjny bliźniak?
:)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: juram w Maj 22, 2019, 10:10
Chętni mogą wysłać swoje nazwisko na Marsa w ramach tej misji. Ja ju z się zarejestrowałem. ;D

https://mars.nasa.gov/participate/send-your-name/mars2020 (https://mars.nasa.gov/participate/send-your-name/mars2020)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Maj 22, 2019, 14:46
@juram -> dzięki za info ;) Fajna opcja wysłać chociaż tabliczkę na inna planetę ;)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: juram w Maj 22, 2019, 17:43
Kiedy rejestrowałem się ok. 10-ej rano, było niecałe 300 tysięcy zgloszeń. Teraz jest ponad 700 tysięcy. Szybko przybywa chętnych, wspierających misję nowego łazika.  ;D
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: mars76 w Maj 22, 2019, 18:34
Wczoraj się wpisałem:)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: dex w Maj 23, 2019, 08:21
Również wysłałem :) Imiona mojej rodziny bez przecinka :) i wiadomo nazwisko :)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Maj 23, 2019, 12:51
...na pokładzie.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Maj 23, 2019, 13:19
A jak wygląda certyfikat zapisu na pokład łazika? Czy może ktoś go pokazać? Jak na razie około 13 osób zapisało się na tą misję. Pierwsze miejsce pod względem zapisanych obywateli ma nie USA tylko Turcja!  :o
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Maj 23, 2019, 20:36
A jak wygląda certyfikat zapisu na pokład łazika? Czy może ktoś go pokazać? Jak na razie około 13 osób zapisało się na tą misję. Pierwsze miejsce pod względem zapisanych obywateli ma nie USA tylko Turcja!  :o
Ciekawa sprawa z tą Turcją. Jakaś  większa akcja informacyjna?

Przed chwilą licznik wskazywał na 2657247 wydanych certyfikatów (szybko ich przybywa)
Chyba powinno być 13 tysięcy. Teraz jest 19995 z Polski (nieco Rosję wyprzedzamy)
https://mars.nasa.gov/participate/send-your-name/mars2020/map/world

NASA Invites Public to Submit Names to Fly Aboard Next Mars Rover
MAY 21, 2019

(https://www.jpl.nasa.gov/images/mars2020/20190521/mars2020-sendname-home.jpg)

From now until Sept. 30, 2019, you can add your name to the list and obtain a souvenir boarding pass to Mars here:
https://go.nasa.gov/Mars2020Pass

https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=7407

https://twitter.com/hashtag/mars2020?src=hash
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Maj 23, 2019, 21:35
Jestem już na pokładzie misji Mars Rover 2020!!!  8) Nie mogę się doczekać lądowania w Jezero Crater i poszukiwania robaczków marsjańskich  ;) a przynajmniej bakterii  :D

Mój numer to: 2754579

Jak widać powyzej liczba załogi przekroczyła już 2,5 miliona!  8)  :o  :D
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Spearhead w Maj 23, 2019, 22:50
Jest już prawie milion Turków :v
Czy to przypadkiem nie jakieś multikonta  ::)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Maj 24, 2019, 22:03
Aktualne dane

TURKEY   1,724,436
INDIA   459,918
UNITED STATES   458,418
MEXICO   98,702
THAILAND   92,946
CHINA   83,554
UNITED KINGDOM   65,639
ITALY   62,919
SAUDI ARABIA   57,583
BRAZIL   57,216
EGYPT   54,658
SPAIN   49,025
GERMANY   48,139
CANADA   41,779
FRANCE   41,498
VIETNAM   39,551
IRAN   37,817
INDONESIA   33,110
AUSTRALIA   30,956
RUSSIA   27,517
NETHERLANDS   26,903
POLAND   26,494
ARGENTINA   23,151
IRAQ   22,881
UKRAINE   19,127
SOUTH KOREA   16,399
COLOMBIA   16,321
SRI LANKA   15,784
CHILE   15,731
PHILIPPINES   14,258
MALAYSIA   13,358
UNITED ARAB EMIRATES   11,631
PERU   11,588
BELGIUM   11,503
PAKISTAN   11,250
AZERBAIJAN   11,008
JAPAN   9,488
ECUADOR   9,483
MOROCCO   8,657
SYRIA   8,464
IRELAND   7,349
AUSTRIA   6,750
ISRAEL   6,744
BANGLADESH   6,610
ALGERIA   6,199
NEPAL   5,942
HUNGARY   5,896
ROMANIA   5,887
PORTUGAL   5,886
SWITZERLAND   5,746
BELARUS   5,583
MYANMAR (BURMA)   5,546
SWEDEN   5,513
CZECHIA   5,460
NORWAY   5,335
GREECE   4,916
KAZAKHSTAN   4,706
SOUTH AFRICA   4,450
HONG KONG SAR CHINA   4,359
JORDAN   4,289
OMAN   4,286
DOMINICAN REPUBLIC   4,274
COSTA RICA   4,246
CYPRUS   4,152
VENEZUELA   4,019
LEBANON   3,956
AFGHANISTAN   3,934
SERBIA   3,856
NEW ZEALAND   3,845
HONDURAS   3,823
SINGAPORE   3,800
TUNISIA   3,607
KUWAIT   3,385
LITHUANIA   3,185
DENMARK   3,159
BOLIVIA   2,943
PUERTO RICO   2,887
PARAGUAY   2,791
BULGARIA   2,789
SLOVAKIA   2,786
CROATIA   2,784
GUATEMALA   2,757
PALESTINIAN TERRITORIES   2,572
FINLAND   2,416
YEMEN   1,954
LIBYA   1,862
TAIWAN   1,856
GEORGIA   1,856
ALBANIA   1,835
URUGUAY   1,768
EL SALVADOR   1,713
NORTH MACEDONIA   1,445
TURKMENISTAN   1,422
BOSNIA & HERZEGOVINA   1,411
ARMENIA   1,395
PANAMA   1,366
SUDAN   1,326
BAHRAIN   1,193
SLOVENIA   1,166
NIGERIA   1,131
LUXEMBOURG   1,022
QATAR   1,010
CAMBODIA   972
UZBEKISTAN   939
KENYA   908
KOSOVO   890
MONGOLIA   853
ESTONIA   848
AMERICAN SAMOA   833
ARUBA   755
LATVIA   745
NICARAGUA   733
ANDORRA   598
MOLDOVA   554
KYRGYZSTAN   552
TRINIDAD & TOBAGO   506
ANTARCTICA   449
ANGOLA   447
UGANDA   430
GHANA   426
NORTH KOREA   426
MONTENEGRO   404
ZIMBABWE   404
TURKS & CAICOS ISLANDS   402
ICELAND   396
MALTA   392
CUBA   389
MALDIVES   389
ETHIOPIA   360
BRUNEI   328
CANARY ISLANDS   324
LAOS   306
SOMALIA   284
MACAO SAR CHINA   271
MAURITIUS   250
TANZANIA   232
BAHAMAS   216
RÉUNION   212
JAMAICA   208
ANGUILLA   164
BHUTAN   158
ZAMBIA   158
ANTIGUA & BARBUDA   150
TAJIKISTAN   142
CAMEROON   141
CHAD   137
MADAGASCAR   134
ISLE OF MAN   129
NIGER   128
ASCENSION ISLAND   127
BELIZE   124
SENEGAL   118
MAURITANIA   114
BARBADOS   112
ERITREA   110
FIJI   109
HAITI   106
NEW CALEDONIA   104
TOGO   102
BERMUDA   101
BURKINA FASO   97
BOTSWANA   91
NAMIBIA   90
TUVALU   90
MOZAMBIQUE   88
CÔTE D’IVOIRE   88
BRITISH VIRGIN ISLANDS   87
CURAÇAO   87
SURINAME   86
CHRISTMAS ISLAND   81
U.S. OUTLYING ISLANDS   80
CAPE VERDE   78
GUERNSEY   75
MARSHALL ISLANDS   75
JERSEY   74
GUAM   74
VATICAN CITY   73
BRITISH INDIAN OCEAN TERRITORY   73
PAPUA NEW GUINEA   72
FRENCH POLYNESIA   72
GUYANA   71
BENIN   68
BURUNDI   66
SOUTH SUDAN   64
GUADELOUPE   64
RWANDA   64
MONACO   63
CAYMAN ISLANDS   62
TONGA   61
CONGO - KINSHASA   60
GREENLAND   59
TRISTAN DA CUNHA   58
DOMINICA   57
MALI   55
FRENCH GUIANA   55
U.S. VIRGIN ISLANDS   51
FAROE ISLANDS   50
CARIBBEAN NETHERLANDS   50
TIMOR-LESTE   50
SAN MARINO   50
DJIBOUTI   49
WESTERN SAHARA   48
LIECHTENSTEIN   46
MARTINIQUE   44
SEYCHELLES   43
GIBRALTAR   42
MALAWI   42
WALLIS & FUTUNA   40
CONGO - BRAZZAVILLE   38
COCOS (KEELING) ISLANDS   37
COMOROS   36
GABON   36
GAMBIA   36
CENTRAL AFRICAN REPUBLIC   34
CEUTA & MELILLA   33
SAMOA   33
ESWATINI   32
VANUATU   29
COOK ISLANDS   28
SIERRA LEONE   27
GRENADA   26
NORTHERN MARIANA ISLANDS   25
ST. MARTIN   24
TOKELAU   24
GUINEA   23
LESOTHO   23
FRENCH SOUTHERN TERRITORIES   22
MAYOTTE   22
SÃO TOMÉ & PRÍNCIPE   22
ST. HELENA   21
SVALBARD & JAN MAYEN   21
FALKLAND ISLANDS   21
ÅLAND ISLANDS   20
KIRIBATI   20
EQUATORIAL GUINEA   20
SOLOMON ISLANDS   19
ST. KITTS & NEVIS   19
DIEGO GARCIA   19
SOUTH GEORGIA & SOUTH SANDWICH ISLANDS   19
MICRONESIA   18
NAURU   17
MONTSERRAT   17
ST. PIERRE & MIQUELON   17
ST. LUCIA   17
ST. BARTHÉLEMY   17
PALAU   17
LIBERIA   17
NIUE   16
ST. VINCENT & GRENADINES   15
GUINEA-BISSAU   15
NORFOLK ISLAND   15
SINT MAARTEN   15
PITCAIRN ISLANDS   14
PSEUDO-ACCENTS   1
PSEUDO-BIDI   1
WORLD TOTAL   4,116,509
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Maj 24, 2019, 23:23
Druga wartość to całkowita ludność niektórych krajów, a na końcu procent wydanych certyfikatów w stosunku do ludności kraju.
Na tym tle Polska nie wypada najgorzej.
Anomalia turecka jest tutaj wyraźniej uchwycona (15 razy bardziej niż USA)

TURKEY  1,724,436   82 835 090  = 2,08
INDIA   459,918   1 339 000 000   =  0,034
UNITED STATES   458,418   326 079 000  = 0,14
CHINA   83,554      1 420 000 000   = 0,0059
THAILAND   92,946   67 091 089   = 0,139
GERMANY   48,139     82 979 100 = 0,0580
UNITED KINGDOM   65,639    66 040 200 = 0,099
FRANCE   41,498    66 993 000  0,062
CANADA   41,779    36 708 083 = 0,114
MEXICO   98,702    124 574 795  = 0,079
AUSTRALIA   30,956   24 511 800 = 0,126
POLAND   26,494    38 413 000   0,069
RUSSIA   27,517    146 877 088 = 0,019
UNITED ARAB EMIRATES   11,631    9 400 000 = 0,124
JAPAN   9,488    125 878 370  = 0,0075

ISRAEL   6,744    8 834 700 = 0,076
CZECHIA   5,460    10 649 800 = 0,51
SLOVAKIA   2,786   5 445 802  = 0,51
BULGARIA   2,789   7 061 000 = 0,039
HUNGARY   5,896   9 805 000 = 0,060
SWEDEN   5,513    10 223 505 = 0,054
NORWAY   5,335    5 328 212  = 0,10
AFGHANISTAN   3,934     35 530 000 = 0,011
SERBIA   3,856     7 111 024 = 0,054
BANGLADESH   6,610      163 187 000 = 0,0040
NEW ZEALAND   3,845     4 510 327  = 0,085
HONDURAS   3,823     8 307 000 = 0,046
ALGERIA   6,199    41 537 000 = 0,015
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: docktor w Maj 28, 2019, 13:13

Przoduje Pitcairn - 30% populacji, tylko pewnie ich podciągnęli pod GB.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Maj 29, 2019, 18:11
Jak tak dalej pójdzie to nie Amerykanie podbiją Marsa ani nawet Chińczycy ale Osmanowie, przepraszam Turkowie:

Zapisało się ich już na pokład więcej niż 2,3 miliona  :o

https://mars.nasa.gov/participate/send-your-name/mars2020/map/world

Drudzy są Hindusi z 737,756 podpisami, zaś Polacy daleko w tyle, tylko 40,284  :'(
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Maj 30, 2019, 09:41
Misja Mars Rover 2020 wyposażona będzie w kamery i oprogramowanie umożliwiające wybór bezpiecznego miejsca do posadowienia łazika podczas lądowania. Ostatnio trwały testy w Dolinie Śmierci:

On a test flight in Death Valley, California, an Airbus helicopter carried an engineering model of the Lander Vision System (LVS) that will help guide NASA's next Mars mission to a safe touchdown on the Red Planet. During the flight - one in a series - the helicopter (which is not part of the mission and was used just for testing) and its two-person crew flew a pre-planned sequence of maneuvers while LVS collected and analyzed imagery of the barren, mountainous terrain below.

LVS is an integral part of a guidance system called Terrain-Relative Navigation (TRN) that will steer NASA's Mars 2020 rover away from hazardous areas during its final descent to Jezero Crater on Feb. 18, 2021.

Mars 2020 will be the first spacecraft in the history of planetary exploration with the ability to accurately retarget its point of touchdown during the landing sequence. Also among the firsts of the mission, the 2020 rover carries a sample-caching system that will collect samples of Martian rock and soil and store them on the surface of the planet for retrieval and return to Earth by subsequent missions


(https://www.jpl.nasa.gov/images/mars2020/20190524/PIA23265-16.jpg)

https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=7411
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Czerwiec 06, 2019, 20:41
Marsjański helikopterek dla misji Mars Rover 2020 przechodzi kolejne testy:

NASA's Mars Helicopter flight demonstration project has passed a number of key tests with flying colors. In 2021, the small, autonomous helicopter will be the first vehicle in history to attempt to establish the viability of heavier-than-air vehicles flying on another planet.

Back in January 2019 the team operated the flight model in a simulated Martian environment. Then the helicopter was moved to Lockheed Martin Space in Denver for compatibility testing with the Mars Helicopter Delivery System, which will hold the 4-pound (1.8-kilogram) spacecraft against the belly of the Mars 2020 rover during launch and interplanetary cruise before deploying it onto the surface of Mars after landing.


Helikopterek nie będzie miał urządzeń naukowych tylko wysoko rozdzielczą kamerę, która będzie wykonywać zdjęcia okolicy. A tak poza nawiasem to uważam, że taka kamera to też urządzenie naukowe bo bedzie dostarczać danych naukowych  ;D

In Denver, the Mars Helicopter and its delivery system were checked to make sure that the electrical connections and mechanisms that linked the flight vehicle with its cradle fit snuggly. Then, while still mated, the duo endured the sorts of vibrations they will experience during launch and in-flight operations. The thermal vacuum portion of the testing introduced them to the kinds of extreme temperatures (down to -200 degrees Fahrenheit, or -129 degrees Celsius) that they will encounter in space and on Mars and that could cause components to malfunction or fail.

The Mars Helicopter returned to JPL on May 11, 2019, for further testing and finishing touches. Among the highlights: A new solar panel that will power the helicopter has been installed, and the vehicle's rotor blades have been spun up to ensure that the more than 1,500 individual pieces of carbon fiber, flight-grade aluminum, silicon, copper, foil and aerogel continue to work as a cohesive unit. Of course, there's more testing to come.

"We expect to complete our final tests and refinements and deliver the helicopter to the High Bay 1 clean room for integration with the rover sometime this summer," said Aung, "but we will never really be done with testing the helicopter until we fly at Mars."

https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=7417

Filmik z testów helikopterka:

https://youtu.be/VdRqSSYu4K8?list=PLTiv_XWHnOZpzQKYC6nLf6M9AuBbng_O8

P.S. Zastanawiam się czy dla helikopterka nie wydzielić odrębnego wątku? Bardzo ciekawe to ustrojstwo i warto komentować jego misję oddzielnie od łazika. Bo inaczej będzie bałagan na wątku - przeplatanka z wydarzeń działania łazika oraz drona, przynajmniej na początku misji.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Czerwiec 06, 2019, 21:16
3 czerwca 2019 na łaziku zainstalowano pokrywę masztu RSM z dwoma kolorowymi wysoko rozdzielczymi kamerami MASTCAM Z:

Mastcam-Z is a multispectral, stereoscopic imaging instrument that will enhance the Mars 2020 rover's driving and core-sampling capabilities. It will also enable science team members to observe textural, mineralogical, structural and morphologic details in rocks and sediment at any location within the rover's field of view, helping them piece together the planet's geologic history.

Zobaczcie jakie możliwości będą miały te kamery:

"Mastcam-Z will be the first Mars color camera that can zoom, enabling 3D images at unprecedented resolution," said Mastcam-Z Principal Investigator Jim Bell of Arizona State University in Tempe. "With a resolution of three-hundredths of an inch [0.8 millimeters] in front of the rover and less than one-and-a-half inches [38 millimeters] from over 330 feet [100 meters] away - Mastcam-Z images will play a key role in selecting the best possible samples to return from Jezero Crater."

Oj przydałyby się takie kamerki w badaniach terenowych roślinności. Zamiast siedzieć cały dzień w terenie i badać jakie i ile gatunków oraz z jakim pokryciem rośnie w lesie (wykonywanie zdjęcia fitosocjologicznego) to wystarczyłoby popstrykac kilka hi-res fotek oraz zebrać próbki mszaków i niektórych roślin a analizą i obróbkę danych zrobić zimą w ciepełku swojego domu czy uczelni  ;) Jeszcze jak asystowałby mi helikopterek z misji Mars Rover 2020 to byłbym w siódmym niebie  ;D

(https://www.jpl.nasa.gov/images/mars2020/20190531/PIA23266-16.jpg)

https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=7414



Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Czerwiec 06, 2019, 21:21
Kurczę czy tych Turków liczbowo nikt już nie pobije?  :(

Turkey 2,454,730

India 828,075

United States 727,893

China 173,850

Polska na 21 miejscu: 45,907

https://mars.nasa.gov/participate/send-your-name/mars2020/map/world


Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Finch w Czerwiec 07, 2019, 07:27

Filmik z testów helikopterka:

https://youtu.be/VdRqSSYu4K8?list=PLTiv_XWHnOZpzQKYC6nLf6M9AuBbng_O8


Chwila chwila, jak oni zasymulowali 40% ziemskiej grawitacji? (1:00)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: olasek w Czerwiec 07, 2019, 07:50
Chwila chwila, jak oni zasymulowali 40% ziemskiej grawitacji? (1:00)
to jest bardzo proste! (jak nikt nie zgadnie to powiem ale to naprawde proste). To nawet widac na tym video.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: deathrider w Czerwiec 07, 2019, 09:12
Podwieszenie na sznurku ?
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Finch w Czerwiec 07, 2019, 10:16
Tylko ten sznurek musiałby wtedy cały czas być odpowiednio napięty żeby generować odpowiednią siłę do góry. I nawet śmiałbym powiedzieć, że powinien być cały czas tak samo napięty pomimo wzniosu drona
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: olasek w Czerwiec 07, 2019, 10:22
Sznurek absolutnie niczego by nie dal, to musi byc cos elastycznego, jak gumka ale musi byc odpowiednio dluga aby utrzymywac w miare stale napiecie (~60% wagi drona) przez pewien zakres potrzebny do testow - powiedzmy 1 m pozorowanego lotu.
Tytuł: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: olasek w Czerwiec 07, 2019, 19:59
Przepraszam jak to już było ale tutaj można śledzić na żywo budowę łazika w JPL. Już z tego wiem ze pracują na dwie zmiany (wczoraj widziałem tam prace do północy czasu lokalnego).
Zobaczymy czy będą pracować przez weekend.

https://youtu.be/PaNiYPglK58


Sent from my iPad using Tapatalk Pro
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ktos w Czerwiec 07, 2019, 22:08
Za tą szybą mają sporo widzów. Co jakąś chwilę ktoś zerka. Nawet był moment jak koleś zaczął filmować telefonem:)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 08, 2019, 10:55
Przepraszam jak to już było ale tutaj można śledzić na żywo budowę łazika w JPL. Już z tego wiem ze pracują na dwie zmiany (wczoraj widziałem tam prace do północy czasu lokalnego).
Zobaczymy czy będą pracować przez weekend.

https://youtu.be/PaNiYPglK58


Sent from my iPad using Tapatalk Pro

Dzięki za ten link! Na youtube jest podane, że streaming rozpoczął się 6 czerwca, więc chyba ten link jest aktywny od niedawna.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Czerwiec 08, 2019, 11:13
Ja również przyłączam się do podziękowań za link  :) Fajnie będzie oglądać jak będą wkładać do łazika helikopterek 🚁  8) Ciekawe czy będzie można dokładnie przewidzieć kiedy to się stanie?
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 08, 2019, 11:31
Ja również przyłączam się do podziękowań za link  :) Fajnie będzie oglądać jak będą wkładać do łazika helikopterek 🚁  8) Ciekawe czy będzie można dokładnie przewidzieć kiedy to się stanie?

Tego pewnie nie podadzą - chociaż na tych czatach, które na tym streamie mogą się odbywać z pewnością takie pytanie zadać. (Albo w ogóle zadawać non  stop pytanie - czym się teraz zajmujecie :) ) .
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: olasek w Czerwiec 09, 2019, 01:01
Za tą szybą mają sporo widzów. Co jakąś chwilę ktoś zerka. Nawet był moment jak koleś zaczął filmować telefonem:)
Ja raczej zadnego gapia nie widzialem za tymi szybami, natomiast ci sami co buduja lazika czasami wyjmowali wlasne jakby telefony aby robic film/fotografie, jeden nawet zrobil pelne kolko 360 stopni.

(Albo w ogóle zadawać non  stop pytanie - czym się teraz zajmujecie :) ) .
Czasami wlacza sie moderator i otwieraja sesje na pytania ale moderator tylko potrafi odpowiedziec na ogolnikowe pytania, na pytanie typu a co tam teraz robia nie sa w stanie powiedziec.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: kanarkusmaximus w Czerwiec 09, 2019, 01:12
Czasami wlacza sie moderator i otwieraja sesje na pytania ale moderator tylko potrafi odpowiedziec na ogolnikowe pytania, na pytanie typu a co tam teraz robia nie sa w stanie powiedziec.

Moim zdaniem warto spróbować spytać się moderatora kilka razy o planie instalacji. A nuż coś takiego stworzą? :)
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Czerwiec 09, 2019, 21:43
Mars 2020: prace na żywo
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 9 CZERWCA 2019

(...) W każdy poniedziałek (17:00 czasu polskiego) i czwartek (20 czasu polskiego) na tym streamie będą odbywać się czaty dotyczące tego łazika i nadchodzącej misji. (...)

https://kosmonauta.net/2019/06/mars-2020-prace-na-zywo/
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Czerwiec 22, 2019, 00:59
Końcowe testy marsjańskiego helikoptera
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 21 CZERWCA 2019

(...) W maju helikopter został przetransportowany do ośrodka JPL w Kalifornii. Wówczas też zainstalowano nowy panel słoneczny, który będzie zasilać ten helikopter. Trwa także wprowadzanie mniejszych poprawek konstrukcyjnych, po czym przeprowadzone zostaną kolejne testy. (...)

https://kosmonauta.net/2019/06/koncowe-testy-marsjanskiego-helikoptera/
https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=7417
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: olasek w Czerwiec 23, 2019, 02:47
Jeszcze niedawno lazik nie mial kol a teraz juz ma kola, szkoda ze sie przegapilo taki montaz ale nie sposob wiedziec co i kiedy.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Czerwiec 24, 2019, 20:34
Jeszcze niedawno lazik nie mial kol a teraz juz ma kola, szkoda ze sie przegapilo taki montaz ale nie sposob wiedziec co i kiedy.
Te koła nie polecą na Marsa

Mars 2020 Rover Gets Its Wheels
JUNE 20, 2019

(https://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/images/largesize/PIA23269_hires.jpg)
In this image, taken on June 13, 2019, engineers at JPL install the starboard legs and wheels Â? otherwise known as the mobility suspension - on the Mars 2020 rover.

(...) The wheels in this picture are engineering models and will not make the trip to Mars. They will be swapped out for flight models of the wheels sometime next year. (...)

Do zintegrowania pozostały:

(...) Within the next few weeks, the team expects to install the vehicle's robotic arm, the mast-mounted SuperCam instrument and the Sample Caching System, which includes 17 separate motors and will collect samples of Martian rock and soil that will be returned to Earth by a future mission. (...)

https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=7432
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Lipiec 04, 2019, 12:44
Technologia TRN (Terrain Relative Navigation) zwiększa szanse dokładnego lądowania do poziomu ok. 99%

A Neil Armstrong for Mars: Landing the Mars 2020 Rover
JULY 1, 2019

(https://www.jpl.nasa.gov/images/mars2020/20190701/trn-16.gif)
NASA's Mars 2020 mission will have an autopilot that helps guide it to safer landings on the Red Planet.Credit: NASA/JPL-Caltech

(...) "The data is in - TRN works," said Chen. "Which is a good thing because Jezero is where our scientists want to be. And without TRN, the odds of successful landing at a good location for the rover are approximately 85%. With TRN, we feel confident we are up around 99%."

http://www.youtube.com/watch?v=NdNuyznPpbs
https://www.youtube.com/watch?list=PLTiv_XWHnOZqCrMU2ppcLjRn1zlDkNx3q&v=NdNuyznPpbs
(...)
https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=7442
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Lipiec 04, 2019, 13:45
Około miesiąc temu łazikowi Mars Rover 2020 przyprawiono maszt z kamerami:

In this image, taken on June 5, 2019, engineers at NASA's Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, California, take a moment after attaching the remote sensing mast to the Mars 2020 rover in the Spacecraft Assembly Facility's High Bay 1 clean room. Full integration of the mast — a process that includes installation of science instrument sensors, electrical wiring and checkout — continued into the following week, concluding on June 11.

During Mars 2020's launch, interplanetary cruise, and its fast and fiery descent toward the Martian surface, the mast will be in stowed flat on the rover's deck. Soon after touchdown, the mast (which tops out at over 7 feet, or 2.2 meters) will be raised to provide a high perch for the SuperCam, Mastcam-Z and Mars Environmental Dynamics Analyzer instruments as well as four Navcam engineering cameras.



(https://mars.nasa.gov/system/news_items/main_images/8450_PIA23268-16.jpg)

(https://mars.nasa.gov/system/resources/detail_files/22541_PIA23267-16.jpg)

https://mars.nasa.gov/news/8450/the-mast-is-raised-for-nasas-mars-2020-rover/

Ostatnio zaś zainstalowano ramię z instrumentami naukowymi:

In this image, taken on June 21, 2019, engineers at NASA's Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, California, install the main robotic arm on the Mars 2020 rover. (A smaller arm to handle Mars samples will be installed inside the rover as well.) The main arm includes five electrical motors and five joints (known as the shoulder azimuth joint, shoulder elevation joint, elbow joint, wrist joint and turret joint). Measuring 7 feet (2.1 meters) long, the arm will allow the rover to work as a human geologist would: by holding and using science tools with its turret, which is essentially its "hand."

"You have to give a hand to our rover arm installation team," said Ryan van Schilifgaarde, a support engineer at JPL for Mars 2020 assembly. "They made an extremely intricate operation look easy. We're looking forward to more of the same when the arm will receive its turret in the next few weeks."

The rover's turret will include high-definition cameras, science instruments, and a percussive drill and coring mechanism. Those tools will be used to analyze and collect samples of Martian rock and soil, which will be cached on the surface for return to Earth by a future mission.


(https://mars.nasa.gov/system/news_items/main_images/8454_PIA23227-web.jpg)

https://mars.nasa.gov/news/8454/mars-2020-rovers-7-foot-long-robotic-arm-installed/
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 13, 2019, 18:15
Timelapsowy filmik z montażu tymczasowych kół.

https://www.youtube.com/watch?v=eDh2Jz3hKjU

http://www.youtube.com/watch?v=eDh2Jz3hKjU
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: artpoz w Lipiec 26, 2019, 22:46
Timelapsowy filmik z składania ramienia robota.

https://www.youtube.com/watch?v=aT9kxH894lo

http://www.youtube.com/watch?v=aT9kxH894lo
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Sierpień 01, 2019, 10:00
Rozpoczęło się napełnianie MMRTG dla łazika Mars Rover 2020:

NASA's Associate Administrator for the Science Mission Directorate, Thomas Zurbuchen, has given the go-ahead to begin fueling the Mars 2020 rover's Multi-Mission Radioisotope Thermoelectric Generator, or MMRTG. The generator will power the rover and help keep it warm while exploring the Red Planet.

MMRTG może dostarczyć 110 W energii dla łazika.

"We are advancing on all fronts — including completion of the cruise stage that will guide us to Mars and the sky crane descent landing system that will gently lower us to the surface," said Project Manager John McNamee of NASA's Jet Propulsion Laboratory, which manages the mission in Pasadena, California. "And the rover is not only looking more and more like a rover each day, it's acting like one."

With the exception of incorporating the Adaptive Caching Assembly, with its seven motors and more than 3,000 parts, work on the Mars 2020 rover's interior is 100% complete. On the exterior, the most visible additions have been the remote sensing mast, the mobility suspension system, the main robotic arm and the rover's high-gain antenna. The external components of the Mastcam-Z and SuperCam science instruments have been installed on the high perch of the remote sensing mast, and the PIXL and SHERLOC instruments' turret assemblies have been added onto the end of the robotic arm.


(https://mars.nasa.gov/system/news_items/main_images/8495_PIA23305-web.jpg)

https://mars.nasa.gov/news/8495/fueling-of-nasas-mars-2020-rover-power-system-begins/
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: ekoplaneta w Sierpień 29, 2019, 16:35
Na łaziko Mars 2020 Rover zainstalowano już oprzyrządowanie do zbierania próbek gruntu marsjańskiego oraz drona/helikopterek!  8)

The bit carousel — a mechanism that will play a key role in the acquisition, containment and eventual return to Earth of humanity's first samples from another planet — has been incorporated into NASA's Mars 2020 rover.

"The bit carousel is at the heart of the sampling and caching subsystem," said Keith Rosette, Mars 2020 sample handling delivery manager at NASA's Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, California. "It contains all of the tools the coring drill uses to sample the Martian surface and is the gateway for the samples to move into the rover for assessment and processing."


(https://mars.nasa.gov/system/news_items/main_images/8503_PIA23319-MAIN-16.jpg)

https://mars.nasa.gov/news/8503/robotic-toolkit-added-to-nasas-mars-2020-rover/

Engineers attached NASA's Mars Helicopter, which will be the first aircraft to fly on another planet, to the belly of the Mars 2020 rover today in the High Bay 1 clean room at the Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, California.

The twin-rotor, solar-powered helicopter was connected, along with the Mars Helicopter Delivery System, to a plate on the rover's belly that includes a cover to shield the helicopter from debris during entry, descent and landing. The helicopter will remain encapsulated after landing, deploying to the surface once a suitable area to conduct test flights is found at Jezero Crater, the rover's destination.


(https://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/images/largesize/PIA23153_hires.jpg)

(https://www.jpl.nasa.gov/images/mars2020/20190828/PIA23372-16.jpg)

https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=7489

Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 29, 2019, 21:53
Tak patrzę na to fruwające ustrojstwo i nasuwają mi się 2 pytania:

1) Czy rozmiar tych śmigiełek/łopatek nie wydaje się czasem Wam zbyt mały jak na powierzchnię i masę pojazdu? Zapewne inżynierowie wiedzą to doskonale, ale sądziłem, że w tak rozrzedzonej atmosferze te łopatki muszą być pokaźniejszych rozmiarów względem korpusu czy masy.

2) Patrząc na konstrukcję to właściwie położenie drona na boku czy do góry nogami oznacza chyba automatem koniec jego misji. Czy istnieją jakieś filmiki z testów tego urządzenia?
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: wini w Sierpień 29, 2019, 22:49
Tak patrzę na to fruwające ustrojstwo i nasuwają mi się 2 pytania:

1) Czy rozmiar tych śmigiełek/łopatek nie wydaje się czasem Wam zbyt mały jak na powierzchnię i masę pojazdu? Zapewne inżynierowie wiedzą to doskonale, ale sądziłem, że w tak rozrzedzonej atmosferze te łopatki muszą być pokaźniejszych rozmiarów względem korpusu czy masy.

2) Patrząc na konstrukcję to właściwie położenie drona na boku czy do góry nogami oznacza chyba automatem koniec jego misji. Czy istnieją jakieś filmiki z testów tego urządzenia?

1. Oprócz powierzchni to chyba też zależy od prędkości obrotu tych śmigieł?
2. Chyba jak piszesz przewrócenie to prawie pewien koniec misji tego pojazdu (chyba że uda się go poderwać). Pewnie mają jakieś sposoby na uniknięcie tego. Mam wrażenie, że ten pojazd to w dużej mierze będzie test przed Tytanem.
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: olasek w Sierpień 30, 2019, 00:52
Łopatki maja gdzieś tam swój optymalny rozmiar, potem ich ciężar zaczyna przesuwać środek ciężkości i zaczynaja się inne problemy. A jak kolega słusznie powyżej zauważył - głównym kompensatorem rzadkiej atmosfery na Marsie nie jest powierzchnia łopatek tylko ich szybkość obrotu, tu masz największe pole do manewru.


Sent from my iPad using Tapatalk Pro
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: station w Sierpień 30, 2019, 07:55
dla zainteresowanych, test marsjańkiego helikopterka --> http://www.youtube.com/watch?v=APCam4uH_tA
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Wrzesień 21, 2019, 09:01
Mars 2020 – integracja i testy
BY KRZYSZTOF KANAWKA ON 21 WRZEŚNIA 2019

(...) Latem 2019 roku trwała integracja i testy łazika. Poniższe nagrania prezentują przykłady prac, jakie wykonano nad łazikiem Mars 2020 w ostatnich miesiącach.

http://www.youtube.com/watch?v=QnuLxzocuhY
https://www.youtube.com/watch?v=QnuLxzocuhY

Integracja łazika Mars 2020 / Credits – NASA Jet Propulsion Laboratory

http://www.youtube.com/watch?v=aT9kxH894lo
https://www.youtube.com/watch?v=aT9kxH894lo

http://www.youtube.com/watch?v=eDh2Jz3hKjU
https://www.youtube.com/watch?v=eDh2Jz3hKjU

Testy ramienia łazika Mars 2020 / Credits – NASA Jet Propulsion Laboratory

https://kosmonauta.net/2019/09/mars-2020-integracja-i-testy/

https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=7497
Tytuł: Odp: Mars Rover 2020
Wiadomość wysłana przez: Orionid w Wrzesień 21, 2019, 09:09
30 września mija termin zapisów na lot na Czerwoną Planetę  :)

Deadline Closing for Names to Fly on NASA's Next Mars Rover
SEPTEMBER 18, 2019

(...) It's the final boarding call for you to stow your name on NASA's Mars 2020 rover before it launches to the Red Planet. The Sept. 30 deadline for NASA's "Send Your Name to Mars" campaign gives the mission enough time to stencil the submitted names - over 9.4 million so far - on a chip that will be affixed to the Mars 2020 rover. (...)

https://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?feature=7501