Autor Wątek: Projektowane/planowane misje do planet zewnętrznych  (Przeczytany 22740 razy)

0 użytkowników i 3 Gości przegląda ten wątek.

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6571
  • One planet Once chance
Odp: Projektowane/planowane misje do planet zewnętrznych
« Odpowiedź #45 dnia: Grudzień 27, 2012, 17:37 »
Jak myślicie, jaka będzie kolejna misja do Tytana? Mnie się marzy, choć wiem, że to mało realne, misja łazika typu MSL z doczepionym parasolem dla ochrony przed węglowodorowymi deszczami.
Coś podobnego znajduje się tutaj:
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41216000/jpg/_41216970_rover_jpl_b203.jpg
a tu znajduje się opis koncepcji takiego cuda:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/sci/tech/4610792.stm
Zdjęcia wykonane takimi pojazdami zapewne byłyby rewelacyjne, a ile nie zostałyby pobrudzone tytańskim błotem węglowodorowym  ;)

Poza tym mam jeszcze pytanie. Czy jest sens (pod względem technicznym i ekonomicznym) zadowolić się bezpośrednim kontaktem z długo żyjącymi pojazdami na Tytanie bezpośrednio z Ziemi, bez udziału orbiterów? Zawsze to obniży koszty takiej misji...  :-\
« Ostatnia zmiana: Grudzień 27, 2012, 17:40 wysłana przez ekoplaneta »

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3959
  • Realista do bólu;-)
Odp: Projektowane/planowane misje do planet zewnętrznych
« Odpowiedź #46 dnia: Grudzień 27, 2012, 18:36 »
Jak myślicie, jaka będzie kolejna misja do Tytana? Mnie się marzy, choć wiem, że to mało realne, misja łazika typu MSL z doczepionym parasolem dla ochrony przed węglowodorowymi deszczami.
Coś podobnego znajduje się tutaj:
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/41216000/jpg/_41216970_rover_jpl_b203.jpg
a tu znajduje się opis koncepcji takiego cuda:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/sci/tech/4610792.stm
Zdjęcia wykonane takimi pojazdami zapewne byłyby rewelacyjne, a ile nie zostałyby pobrudzone tytańskim błotem węglowodorowym  ;)

Poza tym mam jeszcze pytanie. Czy jest sens (pod względem technicznym i ekonomicznym) zadowolić się bezpośrednim kontaktem z długo żyjącymi pojazdami na Tytanie bezpośrednio z Ziemi, bez udziału orbiterów? Zawsze to obniży koszty takiej misji...  :-\
             ... oplaca sie o ile bylby to orbiter saturna a nie tylko Tytana. Z powazaniem
                                                                                                                                        Adam Przybyla
« Ostatnia zmiana: Grudzień 28, 2012, 16:30 wysłana przez Adam.Przybyla »
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6571
  • One planet Once chance
Odp: Projektowane/planowane misje do planet zewnętrznych
« Odpowiedź #47 dnia: Styczeń 12, 2013, 20:44 »
Dla entuzjastów bezzałogowego lądowania na Europie polecam tą prezentację:
http://www.lpi.usra.edu/opag/europa2012/ES%202012%20Report%20D%20Lander%20-%20Final%20-%2020120501.pdf
Ja traktuję ją jako ładny renderek i ewentualny punkt wyjściowy na przyszlość  ;)

Scorus

  • Gość
Odp: Projektowane/planowane misje do planet zewnętrznych
« Odpowiedź #48 dnia: Styczeń 13, 2013, 10:36 »
            ... oplaca sie o ile bylby to orbiter saturna a nie tylko Tytana.

Własnie orbiter Tytana byłby najbardziej wartościowy, bo w kwestii badania powierzchni Cassini zrobił niewiele więcej niż Marinery 6 i 7 na Marsie, przynajmniej pod kątem procentu zobrazowanej powierzchni i rozdzielczości. Teraz przydałby się odpowiednik orbiterów Viking. Dla Ganimedesa już taki jest projektowany (JUNICE). A żeby wejść na orbitę księżyca planety zewnętrznej i tak trzeba wykonać serię przelotów koło innych księżyców, bo do bezpośredniego wejścia delta-v jest za duże.

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6571
  • One planet Once chance
Odp: Projektowane/planowane misje do planet zewnętrznych
« Odpowiedź #49 dnia: Styczeń 13, 2013, 10:48 »
Własnie orbiter Tytana byłby najbardziej wartościowy, bo w kwestii badania powierzchni Cassini zrobił niewiele więcej niż Marinery 6 i 7 na Marsie, przynajmniej pod kątem procentu zobrazowanej powierzchni i rozdzielczości. Teraz przydałby się odpowiednik orbiterów Viking. Dla Ganimedesa już taki jest projektowany (JUNICE). A żeby wejść na orbitę księżyca planety zewnętrznej i tak trzeba wykonać serię przelotów koło innych księżyców, bo do bezpośredniego wejścia delta-v jest za duże.

Niestety Scorus masz rację. Jakieś tydzień temu ogladałem mapę Tytana z zaznaczonymi obszarami, które radarowo badał Cassini. Istnieją ileś pasów zobrazowanych obszarów a reszta to prawie biała plama  :( Żeby wysłać rover trzeba by go posadzić w dobrze znanym obszarze zeby przypadkiem nie nadziać się na jakiś tytańską górę lodową  ;) Poza tym tytańskie środowisko moze być znacznie bardziej dynamiczne pod względem zachodzących zmian niż Mars i wtedy trzeba umieć monitorować obszar lądowiska żeby takim odpowiednikiem MSL nie wjechać na np. czynny kriowulkan albo topniejącą tytańską taflę lodową.
Dlatego popieram pomysł orbitera Tytana, ino żeby on posiadał przynajmniej silnik jonowy, wów
Fajne porównanie do Vikingów, bo na takim tytańskim orbiterze właśnie umieściłbym rovera, który wysłany został na powierzchnie po dobrym rozeznaniu okolicy lądowiska.
Jakby ciekawa byłaby taka misja  8) O głowę ciekawsza niż wszystkie marsjańskie rovery razem wzięte  ;)  :) Zwłaszcza jak zaczęło by się tam coś dynamicznego dziać  8)
Pytanie tylko kiedy następna misja na Tytana  :'(

Scorus

  • Gość
Odp: Projektowane/planowane misje do planet zewnętrznych
« Odpowiedź #50 dnia: Styczeń 13, 2013, 11:06 »
Aktywność geologiczna na Tytanie nie została udowodniona. Bardziej modne jest teraz określanie Tytana jako Kallisto z pogodą.

Offline Romek63

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1021
  • 62-gi ROK EKSPLORACJI KOSMOSU
    • Nauka - Trek.pl
Odp: Projektowane/planowane misje do planet zewnętrznych
« Odpowiedź #51 dnia: Luty 23, 2013, 11:41 »
Nie wiem czy ta informacja już była gdzieś tu zamieszczana ale może nie:

Cytuj
NASA szykuje misję na jeden z księżyców Jowisza
http://nt.interia.pl/technauka/news-nasa-szykuje-misje-na-jeden-z-ksiezycow-jowisza,nId,935404?utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=firefox&utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=firefox



[...] Wszystkie siły związane z poszukiwaniem życia pozaziemskiego powinny zostać skierowane nie na Marsa, ale na bardziej oddalony księżyc Jowisza. Podczas konferencji American Association for the Advancement of Science, astronomowie NASA zwrócili uwagę, że to na Europie mogą skrywać się proste formy życia.
NASA przygotowała projekt misji Clipper, której celem ma być poszukiwanie życia na Europie.[...]
Projekt bardzo ciekawy tylko jak zwykle ten problem kosztów...

Scorus

  • Gość
Odp: Projektowane/planowane misje do planet zewnętrznych
« Odpowiedź #52 dnia: Luty 23, 2013, 13:03 »
Badane jakiś czas temu możliwości misji do Europy po rozsądnych kosztach (http://futureplanets.blogspot.com/2011/10/europa-new-options.html) przekształciły się obecnie w studium koncepcyjne nad orbiterem Jowisza który mógłby wykonać ponad 30 przelotów koło tego księżyca. Jak Cassini koło Tytana w czasie misji podstawowej.

http://www.jpl.nasa.gov/missions/details.php?id=6002

Offline byko

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 436
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Projektowane/planowane misje do planet zewnętrznych
« Odpowiedź #53 dnia: Kwiecień 09, 2013, 09:02 »
Badane jakiś czas temu możliwości misji do Europy po rozsądnych kosztach (http://futureplanets.blogspot.com/2011/10/europa-new-options.html) przekształciły się obecnie w studium koncepcyjne nad orbiterem Jowisza który mógłby wykonać ponad 30 przelotów koło tego księżyca. Jak Cassini koło Tytana w czasie misji podstawowej.

http://www.jpl.nasa.gov/missions/details.php?id=6002

Było już tych podejśc NASA sporo:
Europa Orbiter (orbiter Europy)
Europa Geophysical Explorer (orbiter Europy - chyba nieco "odchudzony")
Jupiter Icy Moons Orbiter (orbiter Callisto, Ganimedesa i Europy)
Europa Explorer/EJSM (to chyba jedna misja? - orbiter Eurpy)

aktualnie spuścili z tonu (zresztą nic dziwnego) ten aparat przelotowy Europy nazywa się Europa Clipper ciekawe czy podzieli los poprzedników czy też tym razem się uda? Misja wydaje się "tania" i stosunkowo nietrudna więc szanse są duże ale... boję się że z czasem (zwłaszcza w konfrontacji z JUICE) ktoś w NASA może uznać że jest "za mało ambitna" i dołaczy do powyższej listy duchów.

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3959
  • Realista do bólu;-)
Odp: Projektowane/planowane misje do planet zewnętrznych
« Odpowiedź #54 dnia: Kwiecień 09, 2013, 10:10 »
Gdzies tam pewnie peta sie japonski Ikaros II, niedawno utworzono zespol do zaplanowania tej misji. Z powazaniem
                                                                                                                                                                                             Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Scorus

  • Gość
Odp: Projektowane/planowane misje do planet zewnętrznych
« Odpowiedź #55 dnia: Kwiecień 09, 2013, 12:13 »
Misja do Europy na pewno powstanie w tej czy innej formie, bo ostatni Decadal Survey zidentyfikował ją jako jeden z najważniejszych celów badań planetarnych. A te wytyczne zawsze są realizowane. Ale jak wiadomo żeby polecieć do planet zewnętrznych najpierw trzeba pobujać się biurokratycznie 20 - 25 lat.

JUNICE to zupełnie co innego, wykona tylko dwa przeloty koło Europy.
« Ostatnia zmiana: Kwiecień 09, 2013, 12:15 wysłana przez Scorus »

Offline byko

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 436
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Projektowane/planowane misje do planet zewnętrznych
« Odpowiedź #56 dnia: Kwiecień 12, 2013, 08:46 »
Misja do Europy na pewno powstanie w tej czy innej formie, bo ostatni Decadal Survey zidentyfikował ją jako jeden z najważniejszych celów badań planetarnych. A te wytyczne zawsze są realizowane. Ale jak wiadomo żeby polecieć do planet zewnętrznych najpierw trzeba pobujać się biurokratycznie 20 - 25 lat.

JUNICE to zupełnie co innego, wykona tylko dwa przeloty koło Europy.

Koło Europy faktycznie tylko przeloty ale sąsiedni glob w typie do Europy  zostanie "potraktowany"  ze znacznie większą uwagą od 2033r.  Boję się żeby w NASA nie pozazdrościli tego europejczykom za bardzo bo zamiast zbudować i wysłać Europę Clippera zaczną od początku projektować jakiś wariant orbitera który koniec końców okaże się "za drogi".

Offline byko

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 436
  • LOXem i ropą! ;)
Odp: Projektowane/planowane misje do planet zewnętrznych
« Odpowiedź #57 dnia: Kwiecień 12, 2013, 08:48 »
Gdzies tam pewnie peta sie japonski Ikaros II, niedawno utworzono zespol do zaplanowania tej misji. Z powazaniem
                                                                                                                                                                                             Adam Przybyla

Widziałem kiedyś taki rysunek na stronie ISAS chyba - znaczy się Ikaros II leciałby do Jowisza ?

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3959
  • Realista do bólu;-)
Odp: Projektowane/planowane misje do planet zewnętrznych
« Odpowiedź #58 dnia: Kwiecień 12, 2013, 09:16 »
Gdzies tam pewnie peta sie japonski Ikaros II, niedawno utworzono zespol do zaplanowania tej misji. Z powazaniem
                                                                                                                                                                                             Adam Przybyla

Widziałem kiedyś taki rysunek na stronie ISAS chyba - znaczy się Ikaros II leciałby do Jowisza ?
             ... szukaj moze znajdziesz, narazie cisza ... w koncu to japonce ktore nc nie robia, nikt nie szpera;-) Z powazaniem
                                                                                                          Adam Przybyla
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Scorus

  • Gość
Odp: Projektowane/planowane misje do planet zewnętrznych
« Odpowiedź #59 dnia: Kwiecień 12, 2013, 10:46 »
Koło Europy faktycznie tylko przeloty ale sąsiedni glob w typie do Europy  zostanie "potraktowany"  ze znacznie większą uwagą od 2033r.  Boję się żeby w NASA nie pozazdrościli tego europejczykom za bardzo bo zamiast zbudować i wysłać Europę Clippera zaczną od początku projektować jakiś wariant orbitera który koniec końców okaże się "za drogi".

Orbiter już był przeanalizowany i jest dawno zapominany. To naturalna kolej rzeczy w takich programach, najpierw proponuje się misję spełniającą wszystkie oczekiwania, a następnie opracowuje się projekt możliwy do wykonania przy dostępnych środkach.