Autor Wątek: Europa Multiple-Flyby Mission - EMFM (Europa Clipper)  (Przeczytany 8480 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Mikkael

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1687
  • "Per aspera ad astra"
GG 8698011

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6434
  • One planet Once chance
Odp: Europa Multiple-Flyby Mission - EMFM (Europa Clipper)
« Odpowiedź #31 dnia: Wrzesień 08, 2015, 20:08 »
Ćwierkają wróbelki od samego rana, że NASA chce wysłać mały lądownik w ramach misji Europa Clipper:

http://www.space.com/30476-nasa-europa-mission-lander-possibility.html

Ciekawe czy wystarczy funduszy na taki lądownik i czy ESA zechce się na niego dołożyć finansowo?

Scorus

  • Gość
Odp: Europa Multiple-Flyby Mission - EMFM (Europa Clipper)
« Odpowiedź #32 dnia: Listopad 25, 2015, 11:08 »
W ESA powstały dwie propozycji udziału w misji poprzez dodanie małej sondy - Clipper Europa ESA Orbiter (CLEO) i Clipper Europa ESA Penetrator (CLEP). Tak więc z partyzantką z lądownikiem dali sobie spokój, bo to i tak nie działałoby lepkiej niż Philae. Idą więc podobną drogą jak udział Japonii w misji Bepi Colombo. Orbiter wygląda super - miałby masę 250 kg i wykonywałby samodzielne przeloty koło Europy lub Io (są dwie wersje). Rozumiem, że zakładają tam iż Clipper poleci na SLS, gdzie margines masy wynosi obecnie około 300 kg. Tym niemniej mówimy tu o rakiecie która po pierwsze nie istnieje a po drugie nie jest do niczego przydatna dlatego w USA na gwałt szukają dla niej ładunków. Dokładnie tak samo było z wahadłowcami i misją Galileo :P

Konkrecją dla udziału w misji na Europę jest Next Generation-Cryogenic cooled InfraRed Telescope (NG-CryoIRTel). Ostatnio w ESA do realizacji wybierano misje astrofizyczne, dlatego też obecnie misja planetarna ma duże szanse. Starają się tam równoważyć badania astrofizyczne, heliofizyczne i planetarne.

http://sci.esa.int/future-missions-office/56680-three-new-studies-create-mission-proposal-opportunities/

Cytuj
3.3 Science Objectives
3.3.1 Io Flyby Mission (CLEO/I)
The Science objectives are:
Primary Science Objectives:
 Investigate Io's active volcanism and the nature and magnitude of heat loss
 Investigate the chemistry of Io
 Explore Io as a key element of the Jupiter system

Secondary Science objectives:
 Io interior structure
 Io mountains and tectonics
 Io atmosphere and ionosphere
 Io internal magnetic field
 Tidal heating

3.3.2 Europa Flyby Mission (CLEO/E)
To complement Europa Clipper and JUICE (Europa) science goals, CLEO/E would study the Europa atmosphere/exosphere and the dust environment with special emphasis on the plumes.
The key Science objectives to be addressed by CLEO/E are:
 Are there plumes on Europa?
 What are the constituents of Europa atmosphere/exosphere ?
 Are there dust particles present in Europa atmosphere/exosphere ?

« Ostatnia zmiana: Listopad 25, 2015, 11:18 wysłana przez Scorus »

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 19049
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Europa Multiple-Flyby Mission - EMFM (Europa Clipper)
« Odpowiedź #33 dnia: Listopad 25, 2015, 14:15 »
Ciekawy link - warto przejrzeć!

Online station

  • Sir
  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 1921
  • NASA: "Eventual slip to 2055"
Odp: Europa Multiple-Flyby Mission - EMFM (Europa Clipper)
« Odpowiedź #34 dnia: Listopad 26, 2015, 09:22 »
Tak więc z partyzantką z lądownikiem dali sobie spokój, bo to i tak nie działałoby lepkiej niż Philae. Idą więc podobną drogą jak udział Japonii w misji Bepi Colombo.

No dobra, z ciekawości, ale czemu zaraz twierdzić, że taki lądownik nie działałby "lepiej" niż Philae? Ze względu na jego bezprecedensowość? W przypadku Europy taki lądownik musiałby przede wszystkim lądować aktywnie, grawitacja galileuszowego księżyca to jednak nie to samo, co kometarna, wykluczyłoby to stosowanie "bajerów" do cumowania, które defacto zawiodły na całej linii i były jedyną przyczyną słabego rezultatu "lądowania". A swoją drogą w końcu kiedyś tak czy owak taki lądownik trzeba będzie wysłać. Penetratory to jedno, ale lądownik pełnowymiarowy z dużą ilością aparatury do doświadczeń insitu to drugie.
« Ostatnia zmiana: Listopad 26, 2015, 09:28 wysłana przez station »
Rosyjski plan podboju wszechświata: nowa stacja orbitalna do 2030, baza księżycowa w okolicach 2035, załogowy przyczółek marsjański w 2040.....stacja naukowa na Tytanie - 2055....Jakieś pytania jeszcze?

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 19049
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Europa Multiple-Flyby Mission - EMFM (Europa Clipper)
« Odpowiedź #35 dnia: Listopad 27, 2015, 15:46 »
Może chodzi o to, że nie dałoby się dość precyzyjnie sterować takim lądownikiem i jest ryzyko upadku do jakiejś szczeliny?

Offline winged

  • Junior
  • **
  • Wiadomości: 60
Odp: Europa Multiple-Flyby Mission - EMFM (Europa Clipper)
« Odpowiedź #36 dnia: Grudzień 19, 2015, 02:45 »
Interesujące informacje na temat lądownika:

http://arstechnica.com/science/2015/12/congress-nasa-must-not-only-go-to-europa-it-must-land/

" The Congressional budget deal to fund NASA for the fiscal year 2016 includes $1.63 billion for planetary science, of which $175 million is designated for the “Jupiter Europa clipper mission.” It has a target launch date of 2022.

But the new budget legislation does not stop there. It further stipulates, “This mission shall include an orbiter with a lander that will include competitively selected instruments and that funds shall be used to finalize the mission design concept.” In other words, it's against the law to fly the mission to Europa without a lander."


***

Now that NASA has accepted an orbital mission to Europa, the biggest point of contention has been a lander. During a November interview with Ars, Bolden explained why he didn’t want to tackle such an ambitious mission.

“My scientific community, the people who do mission planning, say we need to go and do a little research with the first mission to Europa to determine whether that’s a place we want to send a lander,” Bolden said. “That’s the point of our big disagreement with Congressman Culberson right now. He wants a multibillion dollar Europa mission that has a lander on the first flight and everything. Our belief is that that is imprudent from a scientific perspective.”





http://spacenews.com/nasa-receives-19-3-billion-in-final-2016-spending-bill/

"That total includes $175 million for a mission to Jupiter’s moon Europa, which the bill’s report states will include both an orbiter and a lander."




http://www.planetary.org/blogs/casey-dreier/2015/1216-nasa-gets-an-extraordinary-budget-in-2016.html

 "It provides $175 million for the new Europa mission and an additional $25 million for “icy satellites surface technology” development. It directs NASA to develop a lander for Europa."

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6434
  • One planet Once chance
Odp: Europa Multiple-Flyby Mission - EMFM (Europa Clipper)
« Odpowiedź #37 dnia: Grudzień 19, 2015, 07:40 »
Ciekawa sprawa z tym lądownikiem. Ciekawe co będzie go zasilać i jaka będzie jego żywotność? Czy będzie to lądownik wielkości i wyglądu Phoenixa czy kapsuła typu Łuna lub Mars?

Scorus

  • Gość
Odp: Europa Multiple-Flyby Mission - EMFM (Europa Clipper)
« Odpowiedź #38 dnia: Grudzień 19, 2015, 11:33 »
Margines masy to 250 kg przy założeniu że SLS będzie latać, nic dziwnego że zespół zajmujący się tą misją powiedział prawie wprost aby w kongresie puknęli się w głowę.

Offline pogrzex

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 703
'pierd.... Aphopis czy inny dziad i wała bedzieta mieli ze swoich grubych portfeli'

Scorus

  • Gość
Odp: Europa Multiple-Flyby Mission - EMFM (Europa Clipper)
« Odpowiedź #40 dnia: Styczeń 07, 2016, 08:29 »
Jeden kongresman zaczął coś jęczeć o lądowniku a zespół misji za bardzo nie widzi perspektywy aby coś takiego dodawać i tyle. Tak czy siak zarezerwowali tylko 25 mln na rozwój technologii, standard.

Offline Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 9183
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Europa Multiple-Flyby Mission - EMFM (Europa Clipper)
« Odpowiedź #41 dnia: Marzec 09, 2016, 13:22 »
Prace nad lądownikiem Europy nadal trwają

“That lander will capitalize very heavily on what we have done on Spirit, Opportunity and Curiosity,” he said. That includes making use of the “sky crane” technique used for landing Curiosity successfully in 2012. “So we are very confident, technologically, that with appropriate funding that mission could be done at an acceptable risk.”

The lander, Elachi said, would not be attached to the orbiter spacecraft but would be an independent spacecraft, even if the two spacecraft are launched together. Elachi said that even if they are flown together, the orbiter would study Europa first and identify potential landing sites before the lander attempts to set down at one of them.

http://spacenews.com/nasa-pressing-ahead-with-studies-of-a-europa-lander/

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6434
  • One planet Once chance
Odp: Europa Multiple-Flyby Mission - EMFM (Europa Clipper)
« Odpowiedź #42 dnia: Lipiec 07, 2016, 19:32 »
Coś słychać nowego w temacie? Zwłaszcza po udanej orbitacji Juno.  :)

Offline Orionid

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 9183
  • Very easy - Harrison Schmitt
Odp: Europa Multiple-Flyby Mission - EMFM (Europa Clipper)
« Odpowiedź #43 dnia: Sierpień 29, 2016, 22:45 »
Są możliwe cięcia finansowe na Europa Clipper w roku budżetowym 2017, ale nadal obowiązującym terminem startu jest 2022.

During presentations at NASA’s Outer Planets Assessment Group (OPAG) in Flagstaff, Ariz., on Aug. 11, it was announced that NASA is looking for ways to cut costs in 2017, but also keep the mission on track for a launch in 2022.

As with any large space missions, the problem is budgeting within NASA’s limited resources. In 2016, NASA received $175 million from Congress, but for 2017 NASA has requested only $49.6 million. This kind of thing has happened before, and indeed last year NASA received more funds than it had initially requested. Also, right now a House appropriations bill for 2017 provides $260 million, but those funds have as of yet not been specifically allocated by the Senate.

http://www.americaspace.com/?p=94964
http://spacenews.com/europa-mission-planning-for-possible-budget-cuts-in-2017/

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 19049
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Europa Multiple-Flyby Mission - EMFM (Europa Clipper)
« Odpowiedź #44 dnia: Sierpień 29, 2016, 23:18 »
Hmm - trochę tego nie rozumiem. NASA otrzymuje więcej na misję niż prosiła, a potem są możliwe cięcia?