Autor Wątek: Turystyka kosmiczna  (Przeczytany 48980 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 19274
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Turystyka kosmiczna
« Odpowiedź #195 dnia: Luty 09, 2019, 12:49 »
A może warto zadać pytanie - jak rozsądnie dziś dałoby w ogóle zrobić komercyjną inicjatywę stacji orbitalnej?
Ja tak zakładam, że:
- trzeba by nawiązać jakieś partnerstwo z Boeingiem czy SpaceX albo Rosjanami na dostarczanie turystów na stację
- trzeba by się dogadać z Bigelowem (pompowane) albo Europejczykami (Thales chyba budował niektóre zapuszkowane moduły na ISS?) albo... Chińczykami na budowę modułów orbitalnych (coś w stylu Tiangonga może służyć "od biedy" ;) )
- pewnie jeden mały moduł + kontrola orientacji + zasilanie = najtańsza opcja orbitalnego hostelu :P

Wszystko z pewnością tanie by nie było!

Offline Adam.Przybyla

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 3827
  • Realista do bólu;-)
Odp: Turystyka kosmiczna
« Odpowiedź #196 dnia: Luty 09, 2019, 13:38 »
Nie sadze aby znalezli sie klienci w znaczacej ilosci, kapital w dzisiejszych czasach jest dosc ... skomasowany;-)
No chyab, ze ... jakis biznes wypali. Produkcja superczystych swiatlowodow czy produkcja organow, no ... wtedy
mozliwe, ze cos sie ruszy. Od biedy mozna tez liczyc na to, ze supermocarstwa beda dawac bilety "turystom" z podleglych
im bambustanow;-) Dla samego lotu nie liczylbym na duze zapotrzebowanie ... Z powazaniem
                                               Adam Przybyla
« Ostatnia zmiana: Luty 09, 2019, 13:53 wysłana przez Adam.Przybyla »
https://twitter.com/AdamPrzybyla
JID: adam.przybyla@gmail.com

Offline Tantal

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 126
  • per aspera ad astra
Odp: Turystyka kosmiczna
« Odpowiedź #197 dnia: Luty 12, 2019, 10:50 »
To miałoby sens dopiero, kiedy powstaną statki pasażerskie dedykowane wynoszeniu dużej ilości osób na orbitę. Ale powoli.

Najpierw rakiety i masowe statki. Muszą powstać konstrukcje typu BFR, które tej wielkości pojazd w ogóle są w stanie wynieść. Oczywiście muszą być w miarę tanie i w pełni odzyskiwalne. Latające kilkadziesiąt razy i z powrotem. Czyli muszą się (choćby z grubsza) zrealizować założenia Muska o 10x krotnym obniżeniu cen za wyniesienie kg/orbitę.

Potem możemy zaprojektować "autobus" również w pełni odzyskiwalny, który jest w stanie wynieść np. 100 osób jednocześnie i również polecieć kilkadziesiąt razy. Chodzi o to, żeby koszt pojedynczego wystrzału spadłby do ok. 10 mln dolarów i raptem 100 000 $ na osobę. A to już cena kompletnie likwidująca sens lotów suborbitalnych małymi statkami od Bezosa czy Bransona.

Dopiero potem ktoś może wystrzelić kilka modułów hotelowych (np. za ok 500lm USD łącznie z utrzymanie na orbicie) i licząc na kilkadziesiąt lotów x 100 turystów = 5000 klientów (np. w ciągu 10 lat). Przy takim umasowieniu można liczyć, że taki lot z krótkim pobytem na stacji mógłby być dostępny za 200-500 000 usd. Kilkaset osób rocznie pewnie by się na taką imprezę dało zebrać.

No ale to naprawdę daleka droga. Najpierw duże rakiety, potem "autobus kosmiczny", po drodze "tylko" pełna odzyskiwalność, wreszcie konstrukcja i wyniesienie modułów. Typuję w okolicach 2033 roku pierwsi goście.
« Ostatnia zmiana: Luty 12, 2019, 11:18 wysłana przez Tantal »

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6526
  • One planet Once chance
Odp: Turystyka kosmiczna
« Odpowiedź #198 dnia: Luty 12, 2019, 11:33 »
Prom kosmiczny space shuttle mógł wynieść za jednym razem kilkadziesiąt osób na orbitę o ile dokonano by przekonstruowania jego ładowni na przedział pasażerski. Ciekawe ile wówczas wyszedł by koszt startu w przeliczeniu na jedną (przeciętną) osobę? Kiedyś w czasopiśmie ,,Astronautyka" czy gdzieś indziej widziałem pomysły STS z przedziałem pasażerskim zamiast ładowni. Ciekawe ile osób skusiło by się do takiego lotu w ryzykownym statku jakim był space shuttle?  :)

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 19274
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Turystyka kosmiczna
« Odpowiedź #199 dnia: Luty 12, 2019, 11:45 »
Chyba koncepcje były max do 74 pasażerów. Zakładając 700 mln usd za start, byłoby mniej więcej 10 mln usd za pasażera.

No nie wiem, czy obecne Starlinery i Dragony nie będą gdzieś dookoła tej wartości. :)

Offline ekoplaneta

  • Weteran
  • *****
  • Wiadomości: 6526
  • One planet Once chance
Odp: Turystyka kosmiczna
« Odpowiedź #200 dnia: Luty 12, 2019, 11:47 »
Czyli pasażerski wahadłowiec Space Shuttle byłby kosztowo podobny do Dragona 2 i Starlinera? Ciekawe!  :)

Myślę, że ubezpieczenie pasażerów STSa byłoby bardziej kosztowne niż załogantów Dragona 2 czy Starlinera z powodu większego prawdopodobieństwa awarii statku i braku urządzeń ucieczkowych!
« Ostatnia zmiana: Luty 12, 2019, 11:49 wysłana przez ekoplaneta »

Offline kanarkusmaximus

  • Administrator
  • *****
  • Wiadomości: 19274
  • Ja z tym nie mam nic wspólnego!
    • Kosmonauta.net
Odp: Turystyka kosmiczna
« Odpowiedź #201 dnia: Luty 12, 2019, 12:02 »
To tylko moje domysły, ale tak mniej więcej na osobę pewnie tyle by było.
Chociaż nie jestem pewien "cen" za Dragona czy Starlinera - ale pewnie to jest do 100 mln usd za lot. A możliwe i że mniej.

Offline Rafał

  • Senior
  • ****
  • Wiadomości: 608
  • Nie zapomnijmy o Wenus.
Odp: Turystyka kosmiczna
« Odpowiedź #202 dnia: Luty 12, 2019, 12:43 »
Nie sadze aby znalezli sie klienci w znaczacej ilosci, kapital w dzisiejszych czasach jest dosc ... skomasowany;-)
Rynek luksusowych towarów ma się najlepiej w historii. Spójrz chociażby na samochody. Rolls-Royce sprzedał rekordową liczbę samochodów w poprzednim roku i ogłosił limitowaną edycję fur za 13 milionów dolarów. Inna firma, słynne Bugatti, rocznie sprzedaje po 70 Chironów - każdy 2,5 miliona sztuka. McLaren zanotował również rekord i przebił 450 milionów funtów przychodu, a w samych Chinach tylko w ciągu roku sprzedaż wzrosła mu dwukrotnie. Być może z polskiej czy nawet europejskiej perspektywy nie wydaje się, żeby byli ludzie, którzy wydają lekką reką wiele milionów dolarów, ale choćby w Azji loty na hotel orbitalny rozeszłyby się jak ciepłe bułeczki.

Offline Tantal

  • Pełny
  • ***
  • Wiadomości: 126
  • per aspera ad astra
Odp: Turystyka kosmiczna
« Odpowiedź #203 dnia: Luty 13, 2019, 10:55 »
Wahadłowce były chyba jeszcze droższe - czy nie krążyły nawet na forum tu kalkulacje o kosztach powyżej 1mld dolarów za start? To są gigantyczne pieniądze, nawet gdyby mieściły 100 osób to wychodzi 10 mln na osobę. Nadal dużo za dużo. Potrzeba zejść aż dwa rzędy wielkości z kosztami - gigantyczna praca do wykonania.