KOLOR czyli czy Mars jest pomarańczowy.

[Limax7]

Na dobranoc jeszcze Was pomęczę moimi wersjami zdjęć z  MSL tym razem z Sol 3. W rawach są zdjęcia drugiej tablicy kalibracji oraz zdjęcia kolorowe z Mastcam 34
Otworzyłem zdjęcie kalibracyjne w Adobe Camera Raw i pipetą pobrałem balans bieli. Spisałem wartości i takie same zastosowałem do zdjęcia głównego. oto rezultaty.. Dobrej nocy!

[KonradL]

Tylko co na takie, a nie inne srodowisko oswietleniowe nasze oko?

Balans bieli w odniesieniu do systemu wzrokowego czlowieka (przynajmniej u mnie ) niestety nie dziala w 100% ani nawet w 90% tak jak w aparacie cyfrowym.
Przykładowo mozna sobie pstryknac fotke w pokoju oswietlonym stara dobra zarowka i idealnie dostosowac balans bieli (na wzor czegos bialego czy szarego co zostalo uchwycone w kadrze). Tylko, co z tego jezeli nie wyglada to naturalnie... bo barwy staja sie za chlodne i wrecz nieprzyjemne?

Podsumowujac... mam wrazenie, ze im dalej od punktu zerowego czyli ziemskiego oswietlenia dziennego tym nasz system balansu bieli pozwala na większe odchylenia od idealnej bieli. Dlatego tez strony książki, czytanej we wspomnianym pokoju oswietlonym swiatlem zarowym i tak sa w dosyc wyraznym stopniu zażółcone. I tu jest moim zdaniem pies pogrzebany... Nie w rzeczywistych kolorach, tylko w stopiniu o jaki nasze oko sie "nagnie" do obcego marsjanskiego srodowiska. Przeciez nawet tu na Ziemi roznorodne ale ciagle naturalne warunki oswietleniowe (lato o godzinie 12, zima o godzienie 12, lato o zachodzie slonca, itd.) sprawiaja, ze te same przedmioty widzimy zupelnie inaczej.

Nie pozostaje nic innego...  jak wybudowanie makiety Kolor gruntu wydaje mi sie, ze mozemy dokladnie zmierzyc gdyz kamerka na ramieniu wyposazona jest przeciez w diody led, ktorych charakterystyke znamy. Wystarczy porobic zdjecia podloza ciemna noca i cos podobnego odtworzyc

[Limax7]

Warto poczytać o Sundial na MERach i Curiosity
http://www.goroadachi.com/etemenanki/mars-hiddencolors.htm
http://www.popsci.com/science/article/2012-08/how-mars-rover-curiositys-sundial-will-help-rover-see-mars-living-color

Widać, że z filtrów L2 L5 L7 którymi najczęściej wykonuje się zdjęcia z Pancamów i składa kolor, nie da się uzyskać naturalnych kolorów. Niebieski zmienia się w czerwony. Prawidłowe kolory da się uzyskać z filtrów L4 L5 L6 plus pobranie punktu bieli z koła

[JSz]

Różnica ogromna: niebieski przeszedł w czerwony, a zielony w jasnobrązowy. Zastanawia mnie tylko, dlaczego w tak małym stopniu te filtry wpłynęły na kolory marsjańskiego gruntu znajdującego się w tle. Np. niebieski kamyk przy górnym skraju zdjęcia ok. 1/5 szerokości od lewej, pozostał niebieski mimo że wydaje się, iż jest w podobnym odcieniu jak niebieski reper. Również gałka ma u góry sporo niebieskiego, ale praktycznie filtry nie wpłynęły na jej kolor. Tyle że całość zdjęcia na jednym jest bardziej stonowana.

[jmvh]

Np. niebieski kamyk przy górnym skraju zdjęcia ok. 1/5 szerokości od lewej, pozostał niebieski mimo że wydaje się, iż jest w podobnym odcieniu jak niebieski reper. Również gałka ma u góry sporo niebieskiego, ale praktycznie filtry nie wpłynęły na jej kolor.

Co do niebieskości w ogóle powtórzę jeszcze raz link: http://www.highmars.org/niac/education/mer/mer00e.html
"We target the exposure times to give every image roughly the same average density value, regardless of filter. So because of that, it's dangerous to just blindly use the raw images for an RGB composite. The reason it works for some scenes, like the calibration target or spacecraft parts, is that if there is enough 'gray' stuff in the scene (metallic spacecraft parts, for example) then that is what sets the exposure time. When looking at Mars, though, which is quite red, the blue and green exposure times are significantly longer and so the resulting 'raw' RGB composite will look way too blue. Cool, but still 'too blue.' At the very least they should scale the values by the exposure times."

A tutaj jest wyjaśnienie czemu niebieski zamienia się w czerwony w wypadku celu kalibracyjnego: http://www.badastronomy.com/bad/misc/hoagland/mars_colors.html

[olasek]

Na stronie NASA/MSL, panorama zrobiona ze zbalansowana biela, w każdym razie można zapomnieć o domniemanym niebieskim niebie na Marsie co niektóre konspiratorskie miejsca sugerują.

[Radek68]

Na stronie NASA/MSL, panorama zrobiona ze zbalansowana biela, w każdym razie można zapomnieć o domniemanym niebieskim niebie na Marsie co niektóre konspiratorskie miejsca sugerują.

No i to wygląda normalnie! Zaczynamy powolutku odchodzić od wszechogarniającego pomarańczowego. Owszem - kolory czerwone i pomarańczowe mogą dominować, ale nie mogą być jedynymi, tak jakby czerń w zdjęciu w skali szarości zastąpiono pomarańczem.

[sebastiansz]

Pierwsze kolorowe zdjęcie z Marsa zostaje przysłane na Ziemie. Pracownicy podnieceni... "ooo jest, jest pierwsze kolorowe zdjęcie... zaraz, o kurde... Mars nie jest aż tak czerwony jak sobie wyobrażaliśmy. Chłopaki to nie może wyjść na światło dzienne! Czemu? Nie wiem... o tak sobie"

Po co NASA miałaby kłamać na temat koloru Marsa? Co tutaj ukrywać i po co... jaki zysk? 

MSL nie jest na Marsie tylko w Arizonie.... Ludzie nigdy nie byli na Księżycu, no i najważniejsze jest to, że Ziemia jest płaska jak twierdzą ludzie z Flat Earth Society i tym samym każde zdjęcie Ziemi z ISS, wahadłowców jest zrobione w photoshopie, aby wyglądało to tak, że Ziemia jest okrągła... ah, pamiętam te czasy jak kiedyś sam "łykałem" te filmy konspiracyjne... z wiekiem nabywa się trochę critical thinking.

taki test.
Weź skombinuj "kupkę" piasku jasnego + kilka kamieni (to będzie "Twój Mars") ... ustaw sobie na statywie aparat nakierowany na ten właśnie piasek. Cały eksperyment robimy na zewnątrz. Następnie zrób tak około 8 zdjęć. Jedno zdjęcie co godzinę, starająć się odzwierciedłić taką kolorystykę jaką widzisz gołym okiem w danym momencie... także, funkcja "auto" odpada i robisz to manualnie. Jak już to zrobisz to ustaw zdjęcia jedno obok drugiego, weź pobierz próbkę koloru z każdego zdjęcia, klikając w tym samym rejonie. Zobaczysz jaka ładna paleta kolorów powstanie i na każdym zdjęciu "Twój Mars" będzie miał inny odcień, kolor. I jak zapytam Ciebie "które z tych 8 zdjęć wykonanych przez Ciebie pokazuje prawdziwy kolor piasku i kamieni ("Twojego Marsa")? Twoja odpowiedź powinna być: KAŻDE.

Kolory "Twojego Marsa" są inne bo były wykonane w innych porach dnia, inny kąt padania światła. Każde kolorowe zdjęcie z MSL Curiosity jest takie jakbyś Ty tam był i zrobił swoim aparacikiem... Ale to moja opinia

Ja zrobie nowy mit, konspiracje. Oto ona... Księżyc tak naprawde jest pomarańczowy! NASA oraz wszyscy astronomowie na całej Ziemi nas okłamują mówiąc nam, że Księżyc jest szary lub srebrny! Prawdziwy kolor Księżyca to pomarańczowy i jest widoczny wtedy kiedy jest tuż nad horyzontem... a zdjecia z misji Apollo zostały skorygowane tak aby powierzchnia była szara. 

[Romek63]

Księżyc jest pomarańczowy - a Mars zielony 
Wzgórza pewnie porastają mchy, a atmosfera nadaje niebieski odcień 
Oto jedno ze zdjęć wykonanych MER "Opportunity" zamieszczone na kosmonauta.net:
http://www.kosmonauta.net/index.php/Misje-bezzalogowe/Uklad-Sloneczny/opportunity-02-07-12.html

[olasek]

Oto jedno ze zdjęć wykonanych MER "Opportunity" zamieszczone na kosmonauta.net:

Ktoś tam powinien poprawić informacje o Opportunity ze jakoby generuje 530 W mocy. Chodzi oczywiście o 530 wato-godzin w czasie dnia, zasadnicza różnica, to wstyd takie byki sadzić na fachowej stronie, mylic moc z energia. Dodatkowo odpowiedz kogoś na pytanie czytelnika w tej kwestii jest ciagle błędna.

[pogrzex]

w każdym razie można zapomnieć o domniemanym niebieskim niebie na Marsie

Tak jak i o wszędobylskim pomarańczu.

BTW Czy tam do MSL'a się zbliża jakaś burza piaskowa? Wygląda jak ściana kurzu.

[Radek68]

sebastiansz - Piszesz, że "pierwsze kolorowe zdjęcie" ZOSTAŁO jednak przesłane na ziemię?
Gdyby zostało, to cały watek można by zamknąć. To co zostało przesłane to tylko przybliżenie koloru.
Poczytaj najpierw o tym przez jakie filtry robione były zdjęcia na Marsie i dlaczego Spirit i Opportunity przesyłały zdjęcia pomarańczowe lub w ogóle z dziwnymi kolorami. Pomijam już sytuację, gdy jedną ze składowych RGB zastąpimy podczerwienią, ale wystarczy używać filtrów L4, L5, L6, które niby są na odpowiednie pasma RGB, ale są bardzo wąskopasmowe, aby nie otrzymać w rezultacie poprawnego koloru.
Aby uzyskać dobre kolorowe zdjęcie należałoby wysłać na Marsa zwykły aparat kompaktowy i białą kartkę...

Po co NASA miałaby kłamać na temat koloru Marsa? Co tutaj ukrywać i po co... jaki zysk?

To po prostu fizyka; z różnych barwnych filtrów (załącznik wklejony przez Maquisa):



 - do kolorowego zdjęcia RGB najlepiej wybrać filtry 440nm, 525nm i 675nm, ale one nie pokryją ciągłego widma 380-780 nm. W MER-ach najwięcej zdjęć było robionych przez L2, L5 i L7 gdzie - po złożeniu wszystko "się czerwieni", nawet niebieski. 
Poniżej na wykresie widać filtry zastosowane w aparacie kompaktowym. Gołym okiem widać różnicę: po pierwsze tam filtry zachodzą na siebie, są dużo bardziej szerokie i pokrywają zakres fal widzialnych.
Ale coraz lepiej im wychodzi

[Scorus]

Księżyc jest pomarańczowy - a Mars zielony 
Wzgórza pewnie porastają mchy, a atmosfera nadaje niebieski odcień 
Oto jedno ze zdjęć wykonanych MER "Opportunity" zamieszczone na kosmonauta.net:
http://www.kosmonauta.net/index.php/Misje-bezzalogowe/Uklad-Sloneczny/opportunity-02-07-12.html

Przy czym każdy wie, że to kolory wzmocnione, co pisze w podpisie oryginału.
http://pancam.astro.cornell.edu/pancam_instrument/2888B_P2448.html

Prawie wszystkie mozaiki są publikowane i w takiej wersji. Jest też ogromna galeria pojedynczy zdjęć tego typu. Na ten temat:
http://pancam.astro.cornell.edu/pancam_instrument/projects_5.html

[jmvh]

(Aj - teraz zdałem sobie sprawę, że wrzuciłem to do nie tego wątku co trzeba, więc wrzucam jeszcze raz)

Na stronie NASA/MSL, panorama zrobiona ze zbalansowana biela, w każdym razie można zapomnieć o domniemanym niebieskim niebie na Marsie co niektóre konspiratorskie miejsca sugerują.

No i to wygląda normalnie! Zaczynamy powolutku odchodzić od wszechogarniającego pomarańczowego. Owszem - kolory czerwone i pomarańczowe mogą dominować, ale nie mogą być jedynymi, tak jakby czerń w zdjęciu w skali szarości zastąpiono pomarańczem.

W załączniku porównanie celu kalibracyjnego tak jak widzi go Curiosity i tak jak widać go "u nas". Na moje oko czerwony rzeczywiście zniknął zamieniając się w ciemny brązowy i pomarańczowy także zniknął zamieniając się w brudny żółty. Ciekawe jak by to wyglądało po balansie bieli?

[Limax7]

W załączniku porównanie celu kalibracyjnego tak jak widzi go Curiosity i tak jak widać go "u nas". Na moje oko czerwony rzeczywiście zniknął zamieniając się w ciemny brązowy i pomarańczowy także zniknął zamieniając się w brudny żółty. Ciekawe jak by to wyglądało po balansie bieli?

Po poprawie balansu bieli nie wiele się zmieni. Dochodzę do wniosku, że nie da się uzyskać poprawnego koloru używając filtrów z MER/Curiosity.

1) filtry pokrywają za wąskie pasmo
2) poszczególne kanały są naświetlane w różnych czasach ekspozycji co fałszuje wynikowe zdjęcie RGB

I mam pytanie odnośnie kolorowych zdjęć z Curiosity z Sol 3... czy one zostały wykonane kolorową matrycą czy poprzez filtry ?